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本音で語るスレ10
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読んで字の如く、本音で語るスレです。
本スレおよび避難所では話しづらい話題を取り扱っていきましょう。
【ルール】
・人格否定など、職人自体を叩くのは厳禁です。
・本スレおよび避難所各スレへのコピペも絶対にないようにしてください。
毒吐きスレでの事をそれらに持ち込むことも同様です。
・職人降臨禁止。自分の作品が槍玉に上がっても泣かないこと。
・他スレ・動画サイトの直リンも禁止です。
・何を言っても反論されない場所ではありません。誤解のないようにお願いします。
・次スレは>>990を踏んだ人が立ててください。
設定の改変については、避難所設定議論スレで。
設定議論スレ6：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6053/1215185817/
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>>753
運営議論スレでも誰かが書いてたけど、
基本的に「来る者拒まず」な２ちゃんねるをホームグラウンドに
しているからこそのジレンマ的な問題なんだよね。
客観的に見て何も問題の無い作品まで多重投稿禁止で閉め出すのは如何なものか？と。
鎖国みたいに多重投稿は一切合財閉め出すのは
確かにスレ姿勢としては明解だろうけれどね。
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そもそも本人確認が難しい投稿SSを多重投稿ってのはアウトだろ。
投稿サイトから自サイトへ独立→SSは投稿サイトと自サイト両方に掲載、ってのはよくあることだけど。
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>>754
いや、だから多重投稿自体が割りと一般的に問題あり、と見られているんだけど
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お前ら議論に書けよ。ここで議論してどうする。
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>>751
終わってから顔見せたあの職人は正直来るとは思ってなかったｗ
ここ覗いてるのは確定してるし相当やり玉に挙がってたのに
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>>753
管理人から許可が出ればかまわないというサイトも結構あるよ。
多いからの一括りでまとめるのはどうかと思うよ。サイトごとにルールは違うから。
より多くの人に見てほしいってのが作者だろうし
作者は投稿したい、投稿先も多重ＯＫと言っているのに
2chの１つのスレ住民が拘束するのもどうかなと思う。
トラブルを避けるためのルールすら出来てなかったのに
想定外の事態だから全面禁止は
「臭いものには蓋」どころか「腐らせない処置するのは面倒だから蓋」に感じるな。
要するに神経質ね。
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他でやってるなら、そこでいいのにな
宣伝乙言ってやるべきか
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なんか本スレのあの投下作品さ、俺の目かPCがおかしいの文の最後が途中で切れてあとがきに入ってない？
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まさしくダメだこりゃ！としか言いようのないＳＳであった。
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投下作品は目に入らないからどうでもいいとして
ageを注意したやつに>>415が突っ込んでたけど
あの突っ込みはねえよｗどんだけゆとりなんだ
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無条件に甘やかすのもいかんだろうに。
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名前がみょうちくりんだったからぐぐったら理想郷に投稿してた。
2chの事よう知らんのも納得と言うか何というか。
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どうでもいいけど、前回投下から今回早くね？＞TOL氏
日曜日を全てSSのために注ぎ込んだかのようなスピードだ
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>>764
あの>>413の発言程度で自重しなきゃならんのか？
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>>767
まあ、口で言うとなんでもない事でも
文字にする事によりきつく聞こえるのかもしれん。
これに言うのではないが、優しく言うのにこしたことはないさ。
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蒸し返すようでなんだけど
追放処分受けておいて、素知らぬ顔でしゃあしゃあとSS投稿続けるとか本当にあるんだな…。
今回は盗作の罪があるから一斉削除なわけだけど、
作品ごとにコテ変えて別人のような振りして投下するのって一般的に考えてどうなんだ？
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今にして思えば今回の騒動、もうちょっと当事者と管理人さん達で内々に進めることは出来なかったのかと思ってしまう。
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>>770
つまり、お前さんはスルーするわけですね？わかります
前回もそんな白痴ばっかだったから騒動になったわけだな
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しかしジェダイみたいの呼び込むとかそういう弊害もあるぞ。
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>>770
ログをあたってみたり、他所のHPに投稿がないか、あるいは作品に盗作部分はないか
これは人海戦術じゃないと負担がありすぎる
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難しいとこだな。
無関心はいけないけど、下手に出張られても困るっていう。
行動に移す前に周りと相談すればよかったのに。
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>>769
あいつ以上の輩はこの系統のサイト探せば山ほどいるぜ？
>>770
それやったら、今度は「なんで内密にやるんだ！」と文句言い出す馬鹿が出るに決まってんじゃん。
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「クロススレ代表で出すメールの文面はチャットで練って形になったら議論スレに貼って推敲を重ねます」
とかルールとして決めとくとか…でも話聞かないやつは聞かないかな
で、「知りませんでした良かれと思って」
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>>776
書かなくても済むことを明文化しなきゃならんしな
まあ、所詮はゆとりだ
言葉も解さぬだろう
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bstsって確認されてないのに削除されるのか？
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よく読んだら確認されてたな
スマンかった
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↑
こういう読解力がないやつがいるから困る
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スルーするわけじゃないけど周りの声が大きすぎて必然的に騒ぎが大きくなったなって印象がある。
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やる気が有り能力の有る兵隊は指揮官へ。とにかく仕事をして貰え。
やる気が無いが能力の有る兵隊は前線へ。命惜しさに働かざるを得まい。
やる気が無く能力の無い兵隊は無視しろ。毒にも薬にもならない。
やる気が有り能力の無い兵隊は直ぐに殺せ。事態を徒に悪化させる。
某所で見かけたんだが、まさにこれジェダイだよな
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>>769
それが匿名性の高いネット社会というもの。
それがいやなら2chは少なくとも2chはやめなさい。
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すまん、書き違えたorz
それがいやなら少なくとも2chはやめなさい。
盗作とは違うが、
俺が前にいたスレでは同じスレの職人が他スレを荒らして
切れた住民がこっちのスレに乗り込んできて……なんてこともあってな。
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>>784
それでもまだいいほうだよな。
某所だとある二次創作のファンが原作者に喧嘩売りに行った事あったし……。
ホント、ネットの海は広大だわ。
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>>785
経緯がまったくわからん
なんでそんなことに？
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二次創作のクロスオーバー作品だったんだが、
読者というか信者が原作者に「こういうものがあります」とかいらんことをわざわざメールしたかなんかで、
原作者は「二次創作は否定しないが、他作品のｋｙラと自分のキャラが絡んでいるのは苦手」とかなんとかブログだか自サイトだかに書いて、
それが発端で信者が突撃した。
…で、合ってたっけ？
俺も事態が終息してから知ったクチだから正確な情報じゃないかも。
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>>787
原作者がそのクロスオーバー作品（しかも１８禁）のことを知ってそれで肯定的な意見をださなかった。
それでそのクロスオーバー作家が愚痴る。
それを聞いた信者が特攻。
メールで突撃したり、あまつさえ原作より面白い、これのおかげで原作の知名度が上がったなんて言い出した。
が正しい順序だったと思う。
その後この騒動はなんとか収まったけど、下手すりゃネット上の二次創作全てが危機的な状況になったんだよなぁ。冗談抜きで……。
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その二次創作者もそれで懲りずに続けてるんだから恐ろしいもんだ
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すげぇなそのSS作家と儲。
１８禁もの書いて原作者に喧嘩売ってまだ続けられてるとか。
ちなみにどこなのかヒント教えてもらっていい？
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なにがちなみだよ…死ね！死ね！俺死ね！
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>>788
そうだったか。失礼しました。
よく知りもしないのに書き込んでしまって恥ずかしい。
件の二次創作者やその信者のように、あさっての方を向いた羞恥心がほしい。
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……世の中には恐ろしい奴らがいるんだな。
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感想スレでもあるはずのウロスの感想に応援スレ行けとか言ってるのがいる。なんだかなぁ
>>787>>788
なんとそんな信者がいたのですか。つか原作のファンではなく二次創作のファンかよ
なんかゲームを改造して不具合が起こったからメーカーに文句言う連中を思い出した
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>794
いちおうその二次作家と原作者にそれなりの交流があったから穏便に済んだんだよね。
この件で原作者に迷惑かけるな！って規約が追加された。
ここじゃ流石にそれはないだろうけどテンプレに常識的なこと書かなきゃならんてのもある意味しょうがないのかもね。
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「妖使い横島の生活」だよな。そのｓｓ。
俺も騒動知って嘘だろ？と思ったよ。
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>>795
それにしても原作者と二次創作家に付き合いがあるとは、凄いな。
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何でも毎回メールで感想送ってくるほどの熱心なファンらしい。
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しかしこの界隈対立好きだな。
ウロスで感想書いたレスが付くだけで喧嘩して議論スレまで持ってくとは。
じゃあ雑談嫌いなら流れを変えるように感想を書けばいいじゃんと俺は思うが、
そうすると応援スレの意味がなくなるな…。
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ウロスが作品の感想と雑談スレとして機能していないのは事実に違いないけどな。
なんか本スレより議論スレの方が活発に見えてくるぜ。
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つーか応援スレと本スレで感想があるし
雑談スレにするならするでいいと俺は思うけどな。
最近なのはスレはギスギスしてる所か原作者マンセーか原作者ヘイトな所しかなくて
どっちの意見も肯定できる平和なスレってウロスしかないんじゃなかろうかと思う事がある。
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ウロスが平和？
感想についても盗作についてもよそ行けかスルーして自分ら好みの会話しかしないのが？
あれが平和なら多少荒れても良いや
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>>801
平和かな？
ウロスもたびたび荒れたりしてると思うが。
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＞「僕は……藤堂、綾也です。」
すまん、誰かこの読み方を教えてくれ
「あやや」でいいのか？
これで「りょうや」とはなかなか読まないと思うんだが
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アンチに浸食されつつあるみたいだな
管理局が滅びてなのはがひどい目に遭うSSが主流になるまで暴れ続ける気なんだろうな
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ガンダムＳＥＥＤなんてラクシズ（特にラクス）がろくな目に遭わないＳＳばっかりだからな。
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>>804
「あやなり」ではないかな？作者氏は独自の名前にしたと言っていた。
>>805
悲しいねえ……。
>>806
なんでそこで急にガンダムが。
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面白ければなんでもいいなあ
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二次創作は原作の正義サイドをマンセーしないと駄目！ な人が、脳内描写を正当化しだす→本編をちゃんと観てる反発される
こういう構図だ。
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面白けりゃあいいよマンセーだろうとヘイトだろうと。
納得できるだけの正当性があればなおいい。
ところでヘイトとマンセーの基準ってどこらへんだろ？
俺好みだからマンセー！ 俺好みでないからヘイト！ って人は除くとして。
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それは作者の欲望や主観が透けて見えるとか
神の見えざる手としか思えないご都合主義が露骨な場合とかだな。
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ＥＶＡＳＳでミサトが露骨に無能描写されて酷い目にあうんですね。分かります。
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>809
全然ちがう
脳内補完ばりばりでなのはのあれがダメだ管理局のあれがダメだ潰れろやられちまえ言っているんじゃないか
少ないうちはまだいいが、あそこまで多くなるとそこまでヘイトするんならもう来るなといいたくなる
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>>799 ぶっちゃけ流れ変えようと書き込んだとしても他多数派の雑談に流されるでFA。
以前、バトル物の話題ばかりだよなーと思って、日常系でこんなのどーよ的なネタ書き込んだりしたが、
まー続かないこと続かないこと。
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>>809
釣れますか？
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おっとアンカー間違えた
>>809じゃなくて>>813だ
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気持ちはわかるぜ。
なんだか最近のウロスは強さ議論スレみたいだな
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>>813
はいはいクマクマ
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>>813
NDK?
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>>817
というか書けない奴が妄想を垂れ流すスレになってる
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>>820
雑談スレってそういうもんじゃね？
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だが、雑談スレを舐めるなかれ侮るなかれ。
あの妄想雑談の中でネタを本気で採り挙げたり
話題が盛り上がって興が乗って本当にそのネタのSSを書き始めた
職人もかなり生み出している過去と言うか実績も有るからね。
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今回の騒動でも思ったんだが
○伝氏はもうまともな時に投下できないのかね
今回は作家ホイホイ+投下中に全鯖落ち+翌日に騒動発覚の三重だし
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>>823
これからは『風雲呼ぶSS職人』とでも呼ぶか？＜武者○伝氏
ＳＤ頑駄無三國伝も人気有る事だし。
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もう涙なくして語れんぞ
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ホイホイも鯖落ちも騒動も本人には何の落ち度もないからまたやりきれないな
だが、俺はあの方の投下を待つ。待つに値する作品だ。
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ホイホイはさすがにどうかと思うけど実例がな
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ハードラックとダンスっちまうんだよなぁ……
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運悪いってレベルじゃねーな、武者○伝氏は。
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基本ウロスはSS書けない人や職人のボツネタのゴミ捨て場と考えていたが
あの妄想雑談の中でネタを本気で採り挙げたりする剛の物もいるのか。
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>>830
今書いてる作家の中にも、そういう人いたと思うけど？
小ネタでも、連載でも。
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UCATネタかな。
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りりるの最新更新面白かったけれど、アンチ連中が便乗して騒ぎ出すような切り方したのはカンベンして欲しかったな……
それにしてもえらく卑怯なところで切るなあｗ また一月放置とかせず、出来るだけ早い更新を願いたい。
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>>830
自分の知る限りでは
●リリカルセイバーズ
●LYRICAL PSYCHIC FORCE StrikerS
●スカ博士の奇妙な冒険(インディ＝ジョーンズ風味)
が、ウロスでのネタに触発されて投下され始めてた作品だね。
捜せば他にもまだまだ有るだろうけれど。
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>>834
上の二つもそうなの？覚えてないなあ。
結構最近のものか、どんなネタなんだろ。
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卑怯なところで切ると言えばさ、お気に入りのなのはサイト(最近アンチ管理局臭が酷い)が作者の都合で更新停止でさ
カップリングの決着も含めていいところで切られててさ。このまま復帰しなかったらなくな
黒の契約者クロスとか正伝氏も帰ってこないかなぁ
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安西先生……DBZクロスの続きが読みたいです
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>>837
俺も読みたいぜ……。
だが、そういう時こそ職人応援スレだ。
でも職人スレってageて良いのかな？
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むしろageて存在感を強めてやるぐらいしてやらんと
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更新が停止してるところで、帰ってこない宣言してる職人っている？
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いたっけな？
帰ってくると言っておきながら消えた職人はいたけど
後はバトロワを専念すべくやめちゃった人とか
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んな人いるのか。
>バト
正直バトロワはなんでなのはクロスまとめ以外の
いろんなスレで乱立してるのかわからん。
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TRIGUN氏とか終わ×クロ氏とかそうだな。
正直戻ってきて欲しくもあるが……ロワも読んでる自分としては複雑な気分だｗ
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>>837
同志よ。
職人応援スレにも書き込んだぜ。
未来悟飯好きな俺としてはたまらん作品だ。
はやてたち八神家と幸せに暮らすというラストを信じてやまない。
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>>842
パロロワっていうマイナージャンルがあってだな。
まぁ趣味に合わない人はとことん合わないから、知ってる人の方が少ないだろうが
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それは知ってる。ていうかジャンサンマガが多いことと総じて猟奇系や女性向けホモが多いことも知ってる。
ここのは全年齢だからそんな展開はないと思うが子供限定ロワでなのはが絶賛性格崩壊中とかそもそも幼女だけのの残虐ファイトとかもあると聞いているだけに…
なのはに相性悪い相手やなのは世界にいなかった考え方のキャラ相手になのは達は
付き合って生活を送るか、あるいはどうやって不利を覆すか？と言っただけなのに
管理局ヘイトだとかウロスでのなのはヘイトだの、ウロスはどうしようもないなとか言われまくってる端で
お気に入りのキャラの窃ない死に様でヘブン状態とかやられてるとな…。
>>843氏や職人さんやロワみてる人、毒はいてスマンかった。
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パロロワはライダーとアニメの1stが良かったなあ
綺麗に完結したし
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時にDOD氏やEDF氏の作品は好きなんだが、更新ペースと話の進行を考えると完結まであと1年はかかりそうだなぁ
ブラックの短編もなぁ･･･…
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本スレの惨状に全俺が泣いた
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議論スレでがんばってこれじゃあ……
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議論スレとか覗いてない奴の方が多いような
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避難所自体覗いてない奴が多いんだろうな。
本スレで好きな職人の好きな話が来るのをひたすら待つだけ。
だからああいったレスが出来るわけだ。
ただまあ、職人もまた避難所を覗いているとは限らないわけで、
必ずしも避難所に書いたからどうというわけでもないと思う。
ゼロとかギアみたいにほっとけば投下してる作品の方が珍しいわけだし。
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比較的どうでもいい作品ばかりコンスタンツに投下される！ふしぎ！
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