クロスＳＳ運営議論スレ4 - 1259418532

1：魔法少女リリカル名無し：2009/11/28(土) 23:28:52 ID:na25kKG6: AA規制やさるさん情報などをテンプレにまとめるスレ。
書き手や読み手のマナーなど、入れるべきと思うものも挙げて、是非を議論していきましょう。

前スレ　クロスＳＳ運営議論スレ3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6053/1241792804/
39：リリカルルーニー ◆fhLddwC5FM：2009/12/09(水) 00:04:49 ID:k5IjHcIk: 同じく、先ほどメールを送らせていただきました。
御確認をよろしく御願い致します。
40：ゼロ ◆1gwURfmbQU：2009/12/09(水) 01:17:37 ID:O7ltXRxo: >>36>>37>>38>>39
チャットアドレスを記載した返信の方を出させていただきました。
また、先ほどのレスには書き忘れたのですが、「開催時間」に関しましては、
夜の21時から2～3時間程度を考えております。

開催日に関しては、現状では「B」と「C」が有力となっております。
また、参加申込の方は13日開催が視野に入っている関係上、前日の12日まで
とさせていただきます。

それでは、引き続き職人の皆様のご参加をお待ちしております。
41：シレンヤ ◆/i4oRua1QU：2009/12/09(水) 18:25:05 ID:vg07uwow: １週間以上経ちましたが、あの対応で異論無いようなのであのまま施行させていただきます。
更新自粛解禁は今月を１として６ヵ月後の５月１日の予定です。
このことを通知したりするためページを２ページほど更新しますが、あしからず。
今後は関係機関との連携を密にしつつ再発防止策に努め、信頼回復に向け善処していきたいと考えています。
以上、いろいろご迷惑おかけしました。
42：魔法少女リリカル名無し：2009/12/09(水) 18:31:20 ID:dZ8xUr2Q: >>41
職人がチャットで話し合うからみんなあえて自粛しているんじゃないか
まずはそこでの結論を待つべきだろ
43：魔法少女リリカル名無し：2009/12/09(水) 19:05:39 ID:vxPHMYSw: >>41
あなたに対する処罰ないし処分もまた、今度の会議の議題だと思いますよ。
あなたの問題の結果、こういう流れになったんですから。
黙って待ってみてはどうです。
44：シレンヤ ◆/i4oRua1QU：2009/12/09(水) 19:56:45 ID:vg07uwow: ああ、そうでしたか。
じゃ待ちましょう。
45：無名 ◆E7JfOr0Ju2：2009/12/10(木) 08:24:24 ID:G3omP1OQ: メールをお送りしましたので、ご確認のほどをよろしくお願いします。
46：メタルサーガsts ◆1vM/cJUE9g：2009/12/10(木) 23:38:16 ID:au8iAo0w: ただいまメールを送らせていただきましたので確認のほど、よろしくお願いします。
47：魔法少女リリカル名無し：2009/12/13(日) 00:39:11 ID:BxCGkHDI: 12月半ばと言える頃になりましたが、2chのスレ復活はどうしますか？
48：魔法少女リリカル名無し：2009/12/13(日) 08:53:21 ID:K4k.HhTg: 現在どれくらい規制されているかわからないので職人会議においてこれについても議題にしてもらうのはどうでしょうか
49：ゼロ ◆1gwURfmbQU：2009/12/13(日) 10:01:10 ID:YVizf1Dw: その職人会議ですが、開催日を決定しました。

開催日は、12月19日（土）です。
時間は夜21時頃から23時ないし24時まで（延長及び早期終了有り）
翌日も休日ですし、頂いたメールを検討した結果、この日が一番
都合が良いと言うことで決めました。

ちなみに開催日はもうずらせませんが、飛び込み参加は不可能では
ないので参加したい職人の方は開催日までにメールを下さい。
50：魔法少女リリカル名無し：2009/12/13(日) 13:42:49 ID:BxCGkHDI: >>48
もう大規模規制中でもないようですが…これは会議で決める事でしょうか？
元々12月半ばには沈静化する見込みでの避難所進行ですし。
51：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 00:28:55 ID:DmZ290IY: 12月中旬までってことで立てたわけですし戻してもかまわないと思いますけどね
52：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 00:33:25 ID:tXwaM4k.: >>51
同意
53：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 09:24:42 ID:Z0ss6aIg: 現在、2chに投下出来る職人がどれだけいるかだろう。
それにもうすぐ冬休みだし、年末規制の時期でもある。
54：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 10:34:06 ID:yYWK..Bs: 年末規制はなってから考えてもいいと思うし、規模も今回ほどにはならないのでは？
2chに投下できる人は2chでやって、できない人は木枯らしに投下、感想が書けなければ木枯らし、でも保守程度にはなるかと。
投下できる職人の問題は実数の把握が難しいと思いますし。
現状の木枯らしを見るに、規制があっても2chの方がスレが進みそうな気も。
55：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 10:39:14 ID:FRTtFX4Q: 規制があってもスレが進むという理屈がわからない。
スレを分断化してまで2chに戻るほど急ぐ理由もないだろ。

それに現状の木枯らしスレは普通に作品が投下され、感想もついてるわけだが。
56：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 10:47:00 ID:1PNdoSHU: 避難所進行だと新規が入りにくい
というか2chのスレありきの存在なわけだし木枯らし立てた理由の大規模規制があけたんだから
決めた期限になったら戻すのが普通だと思うけどね
57：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 11:14:58 ID:yYWK..Bs: >>55
すみません、言い方が悪かったと思います。
避難所進行の現在過疎なので、今なら戻った方がましかな、と。でも言い過ぎでしたね。
いつかは戻るわけですし、規制中の全員に配慮は難しい。最初に大まかな期限があったので、
メインとなる場を戻してもいい頃合いかと思っただけです。申し訳ありませんでした。
58：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 11:59:05 ID:9KwP//kc: 規制が気になるところだけど
そろそろ戻ってもいいと思います

またでかい規制が来たらそのとき木枯らしの戻ればいいでしょうし
ただ２０日過ぎまで様子見た方がいいかも
また2ch荒れそうな話題政治方面で出てきそうだし
59：魔法少女リリカル名無し：2009/12/14(月) 23:55:52 ID:DmZ290IY: まあ20日までは中旬ですからそれでいいかもしれませんね

じゃあ20日までにまた大規模規制があるようなら期限延長（いつまでかはそうなったときに決める）
とくにそういった大きなものがなければ2chに戻すという感じで
60：リリカルトリーズナー ◆j1MRf1cSMw：2009/12/18(金) 21:04:46 ID:norde.f2: 漸く時間が取れたので書き込みを。十二月は忙しくて嫌になりますね。
まぁそれは置いといて、職人会議が決まった様子なので、とりあえずおめでとうございます。
私も参加したかったんですが、ちょっとこれからまた忙しくて、時間取れそうにありませんので残念ながら今回は見送らせていただこうかと思います。一応、一回上に書き込んでましたのでそれだけ報告をと思いまして。
会議でお決めになられたことを此処に書いていただければ、以後それに従いますのでそちらの報告の方よろしくお願いします。
ちょっと忙しいのと、またコメ欄荒れてて凹んだり、色々あってあれなのでもう年内は書き込めないと思いますが、年明けにまた皆様に出来ればお会いしたいかと。どうでもいいこと愚痴ってばかりですいません。
長くなってしまってすいません。それでは、また。少し早いですが皆様もよいお年を。
61：ロクゼロ ◆3edSxDUK0o：2009/12/19(土) 11:50:57 ID:L3lLSx.g: はい、いよいよ本日が職人会議の日となりました。
この場を借りて各種連絡事項ですが、チャットの方は20時半頃から
繋がるように設定しますので、参加される職人の皆様はメール記載
されたチャットアドレスから繋いでみてください。

他に、本日の議題についてですが主にプラグイン関係と>>43を予定
しております。

それでは、本日はよろしくお願いします。
62：ゼロ ◆1gwURfmbQU：2009/12/20(日) 02:28:48 ID:OThzBGZs: 連投になりますが、職人会議が無事まとまりました。
えー、主に話し合ったのは3つの議題、アンケート機能について、プラグインについて
そして>>43の件。

一つずつ書いていきますがアンケートページは不要という意見が多かったので、
設置の必要無しという結論が出ました。もしアンケートなどを行いたいのであ
れば、コメント欄で意見を募ればいい、という結論です。
次に今後のプラグイン利用に関しては、現在許可が下りているリンクや画像、
コメントなどはともかくとして、新しいプラグインを利用する際は運営に申請し、
職人・読者共に意見を出し合い、それが必要であるか可否を取ること。
必要であればその旨セイバーズ氏に報告し許可を貰い、不要であれば残念でしたと。

現況、使われていないプラグイン、例えば音楽とか動画などありますが、それを
今後使いたいという人が現れるかも知れないし、極論になりますが、
「初音ミクで作品のイメージソングを作ったんですが載せて良いですか？」
みたいな、著作権的にも白い案件の場合もあるだろうから、今の段階で禁止にす
るのは得策ではないかなと。動画に関しても、支援動画などは画像掲示板では
認められいますし。それにプラグインの数が多すぎるので、それらすべてを把握し、
その扱いを決めるのは難しいと判断されました。

保管庫にある手引きのページにプラグイン使用の際の注意みたいなものを記載し、
それと同時に新しいプラグインを使用されたい方は運営スレに申請して下さいと
リンクを張る。これが今回決まったプラグインに関する結論です。

最後に>>43の件、シレンヤ氏についてですが、長くなったので次のレスで書きます。
63：ゼロ ◆1gwURfmbQU：2009/12/20(日) 02:45:36 ID:OThzBGZs: シレンヤ氏のついてですが、>>6にて氏が、
「量刑をここにお任せすると明言した以上そうします」
と仰っていたので、妥当と思われる処遇を話し合い、結論を出しました。
以下、箇条書きで書きます。

1．まず、「自粛」という表現を改め、「謹慎」とする。
2．謹慎期間は半年とし、その間はシレンヤ氏に関する全ページを凍結する。
（コメント欄停止、目次及び各話編集禁止、ページ編集権限の剥奪）
3.凍結解除はページ凍結開始日から数えて半年後とする。

ページ凍結は、「管理人以外は編集禁止」というシステムを用い、管理人以
外は如何なる人も編集できない状態にします。
シレンヤ氏はご自分のページを閲覧したり、保管庫をご覧になることは可能
ですがページの編集及び更新は一切出来なくなります。読者によるコメント
も付けられません。

以上がシレンヤ氏に対する結論です。先に書いたプラグインのことを含め、
夜が明けたらセイバーズ氏にメールを送らせていただきます。
なにかこの度の結果について質問がありましたらお書きください。
可能な限り、答えられる範囲でお答えします。
64：ゼロ ◆1gwURfmbQU：2009/12/20(日) 02:51:44 ID:OThzBGZs: 書き忘れましたが、本スレは2ch戻しても良いみたいです。
今日中に戻して良いと思います。
65：シレンヤ ◆/i4oRua1QU：2009/12/20(日) 03:33:48 ID:OHT2QXOo: この結論を大変遺憾に思い、不服を申し立てます。
まず第一に、この結論が〝一般の人が見られない閉鎖された場所〟で、同じ書き手であるというだけの数人の意見だけで決定されていること。
第二に、弁護人も付けられないこちらに、弁護する機会もなしに決定として強行しようとしていること。
第三に、コメント欄にすら及ぶ更新の完全なる凍結とは、取り返しのつく問題の初犯にしては重すぎるのではないか？と思うこと。もっと言えば悪いのは自分だけであり、何も知らないこんなところを見ない読者には関係なく、コメント欄を凍結せずとも自分ひとりを半年間のアクセス禁止にすれば十分示しがつくと思います。
ともかくこれらの点を鑑みるにこれだけで量刑を決定するのは私刑、はっきり言って数人による〝独裁〟とも呼べる横暴であると考えます。
そのためこれは裁判で言う検察側の〝求刑〟。もしくは有識者の〝意見〟という形であるべきと考えます。
よって自分はこの決定に即時控訴。一般参加できるこの場所での「量刑投票」を行うことを強く要望します。
66：シレンヤ ◆/i4oRua1QU：2009/12/20(日) 03:44:15 ID:OHT2QXOo: 連投になってしまいますが、すいません。
真剣に討議してくださったと思いますが、かつて自分が「量刑をここにお任せすると明言した以上そうします」といったのはこの場所で公開裁判の下決定されると思っていたからであり、このような少人数体制の、さらに非公開の下決定されることには残念ながら納得できません。
自分の表現の足りなさをお許しください。
67：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 03:59:37 ID:If6WCYEE: >>66

44 ：シレンヤ ◆/i4oRua1QU：2009/12/09(水) 19:56:45 ID:vg07uwow
ああ、そうでしたか。
じゃ待ちましょう。

と、ありますが>>42、>>43を受けて、職人チャットで処分を決定することに同意していたのではないということですか。
仮にチャットの概要をよく把握していなかったとか、会議がチャットだと思っていなかったとしても、
よくレスを読まずに承諾ととれる言葉を返したことにつき、あなたには過失がありますよね。
職人さんたちに落ち度はないわけで、あなたを弁護しようとしても弁護しようがないのですが。
68：シレンヤ ◆/i4oRua1QU：2009/12/20(日) 09:51:59 ID:OHT2QXOo: 42にこのようなこのような記述があります。
「職人がチャットで話し合うからみんなあえて自粛しているんじゃないか」
自分はこれを読み、皆意見を持っておりこのチャットの結論を見てここで結論を論じ合ってくれるものと考えておりました。
あなたは「自分が悪いことをした・・・」とわかっていても、自分のあずかり知らぬところで裁判が行われ、「禁固１０年」と言い渡されても納得できますか？自分はできません。
少なくともどのような過程をたどったのか？とかそういうことは知りたい。
この投票でおそらく自分はより重い刑罰を受けることになると思いますが、それもいといません。それがここの人たちの意見であると思いますし、自分は「半年以上」だろうが「追放」だろうがその判決で納得します。
69：ゼロ ◆1gwURfmbQU：2009/12/20(日) 10:58:06 ID:OThzBGZs: 経験ありますよ、私も。職人たちから厳しい意見を出されたとき、運営議論
で議論することに活路を見出そうとした。まあ、そんなみっともない真似は
結局やりませんでしたけど。

なにから書けばいいでしょうか、まず今回のシレンヤ氏に関する記述は、会
議における「結果」であっても、「決定」ではありません。
この件に関しては全会一致でしたが、職人の意見を纏め上げ、協議したて導
き出されたのが今回の「結果」です。
シレンヤ氏はなにか勘違いをなさって居られるようですが、これはあくまで
職人たちの意見であって、必ずしもこうなるとは限りません。
私はあくまで職人の「意見」を纏め上げ、それを管理人に提出するだけです。
それを採用するかどうかは管理人の判断であり、ここでの異論もあるでしょう。

そもそもね、これは裁判でも何でもないし、裁判ごっこがしたいなら余所で好
きなだけやればいいと思うけど、どうやらどうしてこのような「結論」に至った
のか、それを知りたいようなので次のレスで説明しましょう。
70：ゼロ ◆1gwURfmbQU：2009/12/20(日) 11:33:30 ID:OThzBGZs: ページ凍結という今までにない方法を取ったのはいくつか理由があり、
アク禁ではなくこれを選んだのは、これがもっともシレンヤ氏に効果的
な「罰」であると判断されたからです。
シレンヤ氏のようなタイプはなにが一番堪えて、処罰に痛みや苦しみを
憶えて反省を諭せるのか。アク禁という意見もありましたが、これは所
詮パソコンや携帯を変えればいくらでも繋げますから、効果は薄いです。

全ページ凍結としていますが、これは>>6にて更新活動の自粛を表明した
氏に対し、それを徹底して貰おうという意味もあります。
ですが、この結論で一番重要なのはページ全体を凍結することではなく、
コメント欄を停止することにあります。コメント欄を停止することが、
シレンヤ氏にはもっとも有効で効果的な罰となりうると判断しました。
理由は、書くまでもなく今のシレンヤ氏をご覧になれば判ると思います。

何故そのような結論に達したのかもご説明します。
シレンヤ氏は今回問題となった事件の際、自ページで読者に訴えかけ、
自身に対する賛同者を募りました。その結果、前スレがどうなったかは
ログを見れば判ると思います。
職人が自己の問題に読者を巻き込むのは最もやってはいけないことです。
故にそれに対する「罰」として、シレンヤ氏と読者の繋がりを断たせる、
そのためのコメント欄停止です。ページ凍結よりなにより、これが一番
重要なのです。

シレンヤ氏は「なにも知らない読者」を持ち出してコメント欄停止を回避
したい模様ですが、結局それは自粛ないし謹慎中だろうとコメントだけは
貰いたいという職人の図々しさの表れだと思います。
私は昨日の会議で参加された職人の方全員に、
「コメントを貰うことは嬉しいですか？」
と尋ねました。私はコメント欄を設置していないからともかく、ほぼ全員
が嬉しいことであると答えました。当然であるとも思います。
だからこそ、コメント欄を停止するというのはもっとも効果的な「罰」と
なりうるのだと思います。シレンヤ氏の発言を見れば判りますが。

何度も言いますが、これは決定ではなく「結論」と「結果」であり、
職人たちの意見を纏め上げたものに過ぎません。
少数人数態勢といいますが、昨日参加なさった職人は総計6人以上。
現役の職人数から考えて、これが少ない数であるとは私は思えません。
独裁である、というのならそれはそれで構いませんが、>>43について
話し合うことは事前に告知してあったことです。

ページ凍結ないし、最低限コメント欄の停止。
これを職人たちの意見として、私は管理人に送らせていただきます。
どうしても嫌だというのなら、ここから撤退すればいいというのが、
「万が一にもシレンヤ氏が不服を訴えてきた際はどうするのか？」
ということを話し合った際に出た結論です。
実際は、万が一どころではありませんでしたが。

納得いただこうとは思いません。元々今回の問題を悪いことだと思って
いなかったシレンヤ氏に納得いただくのは難しいでしょう。
自分に対する罰を納得できる人自体、そもそも稀だと思いますので。

長くなりましたが、以上です。なにか質問がありましたら、お書きください。
71：シレンヤ ◆/i4oRua1QU：2009/12/20(日) 12:04:55 ID:OHT2QXOo: なるほど。
「夜が明けたらセイバーズ氏にメールを送らせていただきます」という一文で「え！？話が違う！これで決定かよ！」と焦って対応してしまったこちらの誤解でしたか。
なら謝罪します。すいません。
しっかり説明していただけましたし、この結論も先入観のない妥当性あるものと納得したので痛いですが賛同いたします。
（たしかによく考えてみれば「繋がりを絶つ」というのは追放よりも自分には１０倍以上効きますね。最終手段である他への移動もできないそんな期間が半年ぐらい続くのですから・・・（涙））
ここでの議論はちゃんと行ってもらえるようなのでこちらとしては言うことはありません。
72：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 12:40:02 ID:OThzBGZs: >>71
移動というか撤退したいのならして構いません。誰も止めません。
今日にでも明日にでも、ご自由に出て行って下さい。
その方が話が早くて済みますから。これ以上面倒も掛からないし、
時間を無駄にすることもない。
73：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 12:58:53 ID:dS8bGnF.: 多分みんな議論の必要なしと思ってるからあのままでいいんじゃないかな？
急いで畳んだ方が身のためかと
74：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 14:35:01 ID:cbvjdi1k: これ以上騒がれますと半年後に戻られた際の居場所も無くなりかねますからこのまま受け入れた方が賢明な判断かと
75：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 16:01:00 ID:Ai0lvQLE: >>71
以前も言ったけど無駄に言葉を飾るな　
汚い言葉で罵ってるよりも見苦しいから
いい加減何処が悪いか指摘されてるんだから素直に認めるとこから始ような
あれこれ飾って（自分的に）ダメージ和らげようとしてるようにしか見えんよ

自分は会議の結果を支持します　議論の必要は感じない
76：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 16:17:31 ID:t7whWjtc: ＞自分は「半年以上」だろうが「追放」だろうがその判決で納得します。
と言いつつも
＞最終手段である他への移動
良くこんな言葉吐けるよな
77：シレンヤ ◆/i4oRua1QU：2009/12/20(日) 20:55:05 ID:OHT2QXOo: 学校行ってて対応が遅れました。
>>73 >>74 >>75
そうですね。議論の必要ないですよね？というかそうしたかったんです！
お互い時間も限られてて早く終わらせるに越したことはないですし。
ここで話し合うと以前約束として掲げた以上なんとか守るしかなく、民主党の選挙公約のように自ら撤回を言い出せなくてずっと困ってました。助け舟に感謝。
見たところ皆さんもあの結論で異論ないようなのでこちらもそれを元に行動します。
あとは管理人さんが結論通り凍結してくれると思うので、僕も完全受験モードに入ってここにはしばらく戻ってきませんし、こんなことでもう皆さんの貴重な時間を割いていただかなくてもよいかと。
最後に。ご迷惑かけてすいませんでした。以後気をつけます。
78：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 21:49:25 ID:I7tybw42: こいつが全く反省してないように見えるのは自分だけ？
79：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 21:59:37 ID:pEBiASk2: >>78
もう放っておいたらいいと思う
センターまで間もないのにここでウダウダ言ってる人の事などは
80：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 22:37:25 ID:VqI3IwjM: もう議論の必要がないということでしたら、2chの本スレ立ててきてもいいですか？
スレ番は104でOK？
81：ゼロ ◆1gwURfmbQU：2009/12/20(日) 22:41:20 ID:OThzBGZs: >>77
あなたがいつ、誰と、なんの約束をしたかは知りませんが、あなたはもう少し
他人に対しての物言いと言葉遣いを学んだほうが良いと思いますよ。
表現が足りないと言えばなんでも許されると思っているのかしりませんが、
私としては常識的な会話文も構成できない奴に、著者だのなんだの、物書きを
自称して貰いたくはないです。

特別問題視はしませんでしたが、私の呼びかけに応じて集まってくださった
方々に対し、横暴だの独裁だのと、非礼にもほどがあると思いませんか？
あなたは法律だの政治だのを絡めた、“格好いい文章”を書いていれば自己
陶酔に浸れるのかも知れませんが、あなたの自己満足に付き合うために議論
スレがあるわけではありません。

私個人の意見は必ずしも昨日の結論と同一のものになり得なくなりましたが、
もう決まったことです。本人も同意していると言うことで管理人にメールを
出しておきました。

この件はこれで終わりということで、本スレを2chに戻す件でも進めてくださ
ると幸いです。
82：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 22:59:26 ID:Q1k./.y2: >>80
よろしくお願いします
スレ番は104でOKかと
83：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 23:31:56 ID:VqI3IwjM: 立てました

リリカルなのはクロスSSその104
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261319294/l50
84：魔法少女リリカル名無し：2009/12/20(日) 23:32:18 ID:ZRt6azAs: >>83
乙です
85：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 00:31:25 ID:p.sPQkTI: >>81
上の5行内容はともかくいくらなんでもそれは言い過ぎではないでしょうか
ゼロ氏の主観はいいとしてそれを他者にまで押しつけるような表現はどうかと
86：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 00:56:19 ID:0mYRzrD2: >>85
しかし、>>75などで再三言葉を飾るなと言われてるわけだが。
ゼロ氏の主観とはいっても、客観的にみてもその通りでは？
自分もシレンヤ氏の発言は常に上から目線に感じてるし、表現も芝居がかってると思う。
87：75：2009/12/21(月) 01:15:42 ID:l1nspRIc: >>85
ゼロ氏みたいにまともに突きつけられる前にと思って言葉飾るなと書いたんだけどね
ついでに言うと以前揉め出した時にもね

意見を言う他人を小馬鹿にするのが染み付いてるのか
自分の負け･欠点注意を認めるのがそんなに我慢ならんのかは知らんが
それで>>77のような文面書かれちゃ、お前喧嘩売ってんのか？としか思えん
ということで言いたいことズバッと言ってくれたゼロ氏に勝手に感謝
88：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 12:20:18 ID:KUNCFedc: それにしても今回の騒動で一番得をしたのはゼロ氏だよなぁ
シレンヤがここまでやってくれたおかげで職人会議というのを開けて代表みたいな立場にいるんだし
少しは感謝してもいいんじゃない
89：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 12:26:56 ID:n0d5YcoY: 仮にそうだとしてもシレンヤの相手を引き受けないといけない時点で圧倒的に損のほうが多い
90：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 12:53:44 ID:2.c64rC6: >>88
誰が一番得したかは本人の感じ方次第だけど結果的には皆得したんじゃないの？

職人の方々は他の職人との交流が出来た。(何だかんだで同じ立場の人同士の会話って楽しそうだし)

我々住人側もこの件に関しては早めに終止符を打てた。

そして今回の中心人物シレンヤ氏だってこれから受験に専念出来る…

だから皆にメリットが有ったって事で良いじゃない
91：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 14:12:04 ID:FvUQzZ02: どんだけポジティブシンキングｗｗｗ
92：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 16:22:04 ID:QYdJNWVk: 自分から動こうとしない奴に限って>>88みたいな事を言う
93：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 18:23:21 ID:sO8hNC7.: >>90の考えに感銘を受けた。

ここに必要なのはこういった考え方が出来る人間な気がする。
94：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 20:32:51 ID:7bioet16: 一番必要なのはスルー能力を持った住人なんだけどね……
95：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 21:09:41 ID:p.sPQkTI: >>90
職人の方々→交流が出来たって今まで断絶状態でも会話禁止状態でもなかったし得でも何でもない
住人側→早めに？　ようやくの間違いだろ　むしろそれまで長い言い訳聞かされていたり、
　　　　悪戯に煽るやつもいたというのにそいつらのことはどうなんだよ
シレンヤ氏→自業自得の部分もあるとはいえ作品向上のために自ページ内にアンケ作ったら目を付けられ
　　　　　　弁明や謝罪は口下手が災いしあちこちから叩かれ結果半年出入り禁止というある意味今回の一番の被害者
　　　　　　受験勉強にしてもようやく始めた(再開した)てだけでむしろ今まで専念しなかったのが変　

どう考えても得どころか損してる人間ばかりだろ
ポジティブと考え無しは全く違うんですけどね
96：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 21:17:40 ID:TzvmJBio: 同じく何もしないのに他人のいうことを批判する中二病に限り>>92みたいな書きこみをするという。
97：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 23:06:37 ID:FvUQzZ02: まー前向きに考えたほうがお得感あるんじゃね？
職人会議が導入される契機になったのは事実だしな。
仮に”速決のみ”を重視したなら必ずしも最良とはいえないだろうが。
98：魔法少女リリカル名無し：2009/12/21(月) 23:07:40 ID:4OnKyoBA: >>96
釣り乙
99：魔法少女リリカル名無し：2009/12/22(火) 08:23:14 ID:vaAo0TGk: そして誰かトップを新スレに変えてくれ･･････。
100：魔法少女リリカル名無し：2009/12/22(火) 09:01:01 ID:y52aji.s: 変えました。
101：リリカルセイバーズ ◆YSLPVXF4YI：2009/12/22(火) 21:19:30 ID:IgCT9YrA: メールを確認し、シレンヤ氏のページの編集権限を変更しました。
今から半年間、シレンヤ氏のページ編集は私以外には不可能となります。
プラグインに関しても了解しました。
102：ロクゼロ ◆3edSxDUK0o：2009/12/22(火) 22:28:00 ID:clupVcSo: >>101
お疲れ様です。

えーっと一つ質問なんですが、私が契約しているプロバイダーがですね、
また長い規制になったとか、永久に使えなくなったとか、そんな感じなんですが、
代理スレに投下するのは良いとして、代理スレに投下した作品であれば、例え本
スレに投下される前に保管庫に突っ込んでも良いんでしたよね？
特に問題はなかったと思うのだけど、一応確認までに。
103：魔法少女リリカル名無し：2009/12/22(火) 22:49:04 ID:H4n81NHI: 最近は規制が厳しいですからね
本スレに代理投下する前に保管庫に格納するのは特に問題はないと思われ
投下しておけばまとめ作業を先行してもよいのかと、新規職人ってわけでもありませんしね
104：魔法少女リリカル名無し：2010/01/10(日) 13:44:22 ID:i6t3gC2A: ここんとこ平和だな
105：魔法少女リリカル名無し：2010/01/15(金) 15:25:12 ID:nQw/9DwI: 本スレ104が容量オーバーしたので新しいスレを立ててきます
106：105：2010/01/15(金) 15:34:45 ID:nQw/9DwI: すみません、無理でした

どなたかお願いします
107：魔法少女リリカル名無し：2010/01/15(金) 18:20:51 ID:tflE.j7.: 新スレ立てました

リリカルなのはクロスSSその105
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1263547058/l50
108：無名 ◆E7JfOr0Ju2：2010/01/31(日) 22:05:48 ID:VHw9gHYY: PCから避難所に書き込みが出来なかったのでケータイからの書き込みとなることをお許しください。

実は自作品をまとめに編集しようとしたら拒否されてしまったばかりか、避難所への書き込みも拒否されてしまったのです。

そこで管理人氏にご相談をしたいのですが、どなたか連絡手段をご存知ないでしょうか？　教えていただけると幸いです。
109：魔法少女リリカル名無し：2010/02/01(月) 06:23:08 ID:lazbAGCo: まとめサイトのwikiツールから管理者に連絡
110：無名 ◆E7JfOr0Ju2：2010/02/01(月) 08:18:42 ID:pDDqY2dg: >>109
避難所左下にあるやつでしょうか？
111：無名 ◆E7JfOr0Ju2：2010/02/01(月) 15:06:19 ID:irGm.3uQ: ひとまず自分のではないPCで編集しました。
何かプロバイダの関係で編集できなかったそうですが、詳しくは管理人氏と連絡が取れた際にお聞きします。

とにかくご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。
112：リリレッド ◆zn6obdUsOA：2010/02/03(水) 11:53:20 ID:iW5Ro8MM: 突然の書き込み失礼します。
少々気になる事があったので…

昨日『ケータイ版小説家になろう』のNOS(二次創作コーナー)にて
著者…バージル氏
作品…Lyrical Stylish

と言うなのはとDMCのクロス作品を見つけたのですが…細部に違いはあれど、大まかな流れがLMS氏の『Lyrical Magical Stylish』と大変酷似している様に見えます。

まだ一話しか投下されておりませんが転載の可能性も考え念の為、同著者の他作品も確認した所、件の作品のみ書き方や表現などが大きく異なっていました。

自分だけでは断言しかねますのでLMS氏、この書き込みをご覧になっておりましたら御手数ですがご確認のほどよろしくお願い致します。
113：魔法少女リリカル名無し：2010/02/03(水) 15:15:50 ID:dGSGgC1k: ageておいた方がいいんじゃないでしょうか
114：魔法少女リリカル名無し：2010/02/06(土) 21:37:10 ID:iihWB8Qc: 多分最終更新日からしてLMS氏はこのスレとか見る機会がないかと
こんな場合はどうするんでしょうかね
115：魔法少女リリカル名無し：2010/02/07(日) 10:19:58 ID:wKTWltws: どうもLMS氏本人では無いようですね
あくまで盗作は認めず削除して終わりにしようとしているみたいですが
116：リリレッド ◆zn6obdUsOA：2010/02/07(日) 13:25:42 ID:7spXWncA: 自分も見てきました。
あちらが削除する形になり何かうやむやになってしまいましたね…
>>113-115の方々もageや近況報告等をして頂きありがとうございます。

それとなんと言うか…自分の作品で無いのにでしゃばってしまいすいませんでした…
117：りりかるな黒い太陽：2010/02/08(月) 00:18:52 ID:728GqLPU: すいません。投下中に容量をオーバーしてしまいました。
新スレを立てて見たのですが、
タイトルが「リリカルなのはクロスSSその105」のままになってしまいました・・・
（ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1265555574/
削除して建て直した方が良いでしょうか？
ご迷惑をおかけして申し訳ありません
118：魔法少女リリカル名無し：2010/02/08(月) 00:29:09 ID:4EJkaTbU: >>2-3で実質106だって言ってるし、そのまま使ってもいいのでは？
119：魔法少女リリカル名無し：2010/02/08(月) 00:50:54 ID:My9VvN/A: いいと思います……ってもう投下されてますね。次スレで修正すれば問題ないかと。
最近は過疎でレス番が少ないうちに500kbになるんですね。気をつけないと。
まとめもそのように修正しましたがよかったでしょうか？
120：りりかるな黒い太陽：2010/02/08(月) 01:03:20 ID:728GqLPU: お手数をおかけします。続けて早まった事をして申し訳ありません。
支援してくださった方がいたので、時間も時間ですしどうなるにしろその方には一通りお見せして休んでもらいたかったので…OTL
121：魔法少女リリカル名無し：2010/02/08(月) 01:15:33 ID:My9VvN/A: 自レスを見返すと責めてるようにも読めました。そんなつもりは毛頭ございません、念の為。
こちらこそ申し訳ありませんでした。スレ立て＆投下お疲れ様でした。
122：魔法少女リリカル名無し：2010/02/11(木) 14:35:29 ID:zkgnXe.E: リリカルなのはクロス作品まとめスレの扱いについて少々思う事があったので書き込ませて頂きます
なのはロワはそもそも、本スレで投下されたクロス作品の登場キャラによるリレー小説企画なのですが、
本Wikiを見た所、どうやらなのはロワ特設ページは既に更新が止まっているようなのです。
既に150話以上投下されている以上、今から残り100話以上を編集し追い付くのも不可能と思いますので、
いっその事なのはロワ特設ページを削除し、なのはロワのまとめWikiをトップページにリンクするのはどうかと思いました
123：魔法少女リリカル名無し：2010/02/11(木) 17:09:26 ID:QWToRd3I: >>122
個人的には賛成です。そもそも更新させる人もいませんしね。

スレリンクもこの際更新したいですね。
124：魔法少女リリカル名無し：2010/02/13(土) 07:29:24 ID:/qrDXemI: すいません。何やらコメント欄に書き込もうとしたら
ログインしろと言われたのですが、何時からログイン制になったのでしょうか？
125：魔法少女リリカル名無し：2010/02/13(土) 08:47:49 ID:y1GYDUW.: >>122
それ自体はいいと思いますがただ一点
2chパロロワ事典
ttp://www11.atwiki.jp/row/
このリンクはここと直接は関係ないので外した方がいいと思いました
126：魔法少女リリカル名無し：2010/03/02(火) 10:57:24 ID:BRRt19Yc: クロスSSに入ることができないでいます。
これは私だけなんでしょうか。
127：魔法少女リリカル名無し：2010/03/02(火) 11:29:30 ID:CU0e7vAk: >03/02 00:03 障害報告：【2010/3/1】ネットワーク障害報告

>2010年3月1日11時40分より発生しているネットワーク障害について、
>PIEデータセンターよりステートメントを発表いたします。

>------------------------
>2月28日米国西海岸時間18時35分ごろより確認しておりますMaido3.com、
>そしてPIE.us　へのDDos攻撃につきまして報告いたします。

>今回の障害は世界各国のボットコンピューターより大量のアクセスが
>数万IPアドレスから行われ、ネットワーク機器が過負荷に陥り発生しました。

>現在韓国及びアジア各国のIPをACL（IPブロックリスト）
>に登録しておりますが攻撃は継続しております。

>また、自動化されたスクリプトの可能性もあり現在米国公的機関に
>米国企業に対するサイバーテロとして調査依頼の準備を行っております。

>現在弊社帯域はほぼ正常値に戻っており、
>緊急体制より準緊急体制へPST 3月1日午前6:00に引き下げます。
128：魔法少女リリカル名無し：2010/03/02(火) 17:46:55 ID:nAiIDpgE: 相変わらずチョンはロクなことしねーな
今回のことで報復されたらどうすんだろ
129：魔法少女リリカル名無し：2010/03/02(火) 21:17:39 ID:s4mnutxI: 自業自得だろその場合
今回のことは心身社会的共にフルボッコされても文句は言えないレベルだし
まあ無関係なやつは怨むんならサイバーテロまがいなことしたバカ共を怨んでくれとしか言えんが
130：魔法少女リリカル名無し：2010/03/02(火) 21:26:46 ID:CU0e7vAk: >２ちゃんねるのサーバー管理会社に関係する国内ＩＴ企業のサイトによると、サーバーが置かれている米サンフランシスコのＩＴ企業、
>ＰＩＥ社に１日からサイバー攻撃が行われ、大規模な障害が発生した。
>２ちゃんねる以外のサーバー利用者にも被害が出ており、中には米政府機関に関係するサーバーも含まれていた。
>損害額は約２５０万ドル（約２億２０００万円）に上るという。

>ＰＩＥ社では、「韓国を含む多くのコンピューターから、かつてない深刻な攻撃を受けた。
>詳しい状況は現在調査中だが、ＦＢＩやサンフランシスコ市警と協議しており、法的措置も検討している」
>と話している。

億の損害を与えられて黙ってるほどアメリカ人は優しくないよなｗ
131：魔法少女リリカル名無し：2010/03/03(水) 11:50:47 ID:7CR/wpbo: changi.2ch.net　板数：49
dubai.2ch.net　板数：51
schiphol.2ch.net　板数：94
gimpo.2ch.net　板数：175

復帰見込
anchorage　今日中
dubai 今日か明日
changi今日か明日　←本スレはこの鯖
schiphol 5日
gimpo 6日

こんなかんじで復旧
132：魔法少女リリカル名無し：2010/03/03(水) 21:17:58 ID:eEoULzZ2: 本スレ復帰しました
133：魔法少女リリカル名無し：2010/03/04(木) 02:30:18 ID:FUedwpEA: 復旧ついでに少し質問だけど

まとめサイトでテーマ曲(替え歌？)というのがあったけどあれって今でも投下して大丈夫なの？
134：魔法少女リリカル名無し：2010/03/08(月) 19:32:52 ID:k1OWshNE: なんかまたアニメキャラ総合が見れなくなってるんですけど…
（でも他の板はみれるのもある）
135：魔法少女リリカル名無し：2010/03/08(月) 20:04:21 ID:BoG7Lnxc: 各作者さんやこの保管庫使用者の皆様に。もう２ちゃんで書くのは辞めて、ここでやらない？と進言します

身勝手な運営の独断で規制が続く現状で今現在は書き込める代理人たちも今の運営だと、規制しかねないし
ぶっちゃけ２ちゃんじゃなくも、ここで作品投下すれば事足りるから
136：魔法少女リリカル名無し：2010/03/08(月) 20:10:13 ID:i7GfKiEo: ２ちゃんは見れるようになるんでしょうか。
137：魔法少女リリカル名無し：2010/03/08(月) 20:15:24 ID:1E651na2: レンタルサーバーとか知るかと
とっとと元に戻してほしい
138：魔法少女リリカル名無し：2010/03/09(火) 12:02:50 ID:1KtJ9YxY: >>135
これ以上人が減るのが不安だったりします。
少なくとも増えることはないかなぁ、と。
規制が続くなら積極的に避難所進行を提案するとか、どうでしょうか？