クロスＳＳ運営議論スレ4 - 1259418532

1：魔法少女リリカル名無し：2009/11/28(土) 23:28:52 ID:na25kKG6: AA規制やさるさん情報などをテンプレにまとめるスレ。
書き手や読み手のマナーなど、入れるべきと思うものも挙げて、是非を議論していきましょう。

前スレ　クロスＳＳ運営議論スレ3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6053/1241792804/
262：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 22:15:27 ID:D9AO6ckc: 「○○でやる必要があるのか？」ってよく聞くけど、
突き詰めれば「それでやりたいから」で十分だと思うけどな。
駄目だと思うなら、どこがどう駄目なのか説明して
説得すればいいんじゃない？
263：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 22:40:18 ID:yBEV.mYM: ＞二次でそれをやっていいのか？
だから、それが二次創作なのさｗ

表現の自由万歳！！
ただしエロはエロパロSSへ
グロ、鬱は、できれば一言くださいね
264：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 23:25:45 ID:BrwD1qOA: >>263
馬鹿言うな。そういうのは一次創作でやってくれ。
二次創作があくまでパロディであることも理解せずに職人やってる奴が
いるのだとすれば、それはただの屑だ。書き手たる資格がない。

何もかもが許される創作表現なんてのは存在しない。
ましてや、それが人の作品を利用したものであるなら尚更。
265：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 23:55:49 ID:kNREXCoU: 言ってるように、二次創作自体がアウトではあるんだが、何を以って理解せずに職人をやってると言ってるのか。
そして誰に向けて言ってるのか。百合ネタの人に向けて言ってるのなら、どうしろと言いたいのか。
ちょっと発言が具体性に欠けてないか？　声高に叫ぶだけじゃ議論できない
266：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 12:26:47 ID:/zjx4fq.: 私も>>265氏の意見に同意

>>264氏にお聞きしたいですね。
267：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 12:29:11 ID:nK7rY0o2: 別の事に例えて考えたら分かりやすいかも。

例えば料理に関しての知識とかある人が、リリカルなのはのキャラを使って料理を題材にしたＳＳを作ったとする。
でも、それに対して「リリカルなのはが何時料理ものになったんだ。原作通り魔法戦やれ」と文句を付ける様なものとか？
268：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 21:45:47 ID:/zjx4fq.: >>267
ですよね。
>>264の申している事は極端な話
仮に、日本の政党批判ではなく、
SS内でマキャベリズムを取り上げた途端『政治的』な内容なので引っ掛かるのではないでしょうか？

あと『パロディ』をググってみましたらWIKIでこんな事が書かれておりました。

＞パロディ（parody、παρωδια）とは、
＞現代の慣用においては他の芸術作品を揶揄や風刺、批判する目的を持って模倣した作品、あるいはその手法のことを指す。
269：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 22:45:33 ID:3t6dR1Pg: リリカルなのは使って今現実で問題になってる政治的なことなどを批判したり
拡大解釈してネタにしたりするのはどうなんだろうね
まあここがそんなのは別にOKでいくらでもやってかまわないし
それでスレが荒れるような事があっても仕方がないってんならそのままでいいんじゃない
270：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 22:53:10 ID:0wn1t3go: 世界観融合、キャラ改変、多重クロス、一方的な蹂躙展開が罷り通ってるこのスレで
いまさらながらに異を唱えても仕様がないってことよ
残り少ない灯火、職人の皆様の好きにさせてあげようじゃないの
どうしても腹に据えかねて文句言いたいときは本音スレで吐露すりゃええ
271：魔法少女リリカル名無し：2011/02/26(土) 00:00:43 ID:sn5Ptq/2: 蹂躙はともかく、世界観融合や多重クロスは初期の頃から許容されてたのに、今更何言ってるんだか
>>270や>>264-265の言ってることは正論なんだろうが、それだけで賛同が得られるわけじゃない
俺は正しいから、後はお前らで考えろってのは読者様の考え方じゃね？
テンプレ改変案の一つも出すなり、どの作品が該当してどうすべきなのか、既にWikiにある作品はどうするのか、削除するのか
具体性が無いってのは、そういうことを言いたかったんだ
それと多分、>>264や>>270の理想の場所は、2Chや理想郷みたいな不特定多数の書き手が集まる場所には無いと思うよ
272：魔法少女リリカル名無し：2011/03/01(火) 06:52:05 ID:TyTyaMzE: R-TYPE消えてる……
荒らし？
273：魔法少女リリカル名無し：2011/03/01(火) 18:58:59 ID:ZDdr7uSA: 読もうと思ったら消えてました。

一言欲しいですね。
再開するのでしたらどこでやるのかを知りたいです。
274：魔法少女リリカル名無し：2011/03/01(火) 19:38:00 ID:pHguVoMI: 作者さん本人とは限らないでしょう。
ラッコ男氏、読まれていたら確認と、
本人でないようなら復活をお願い致します。
275：魔法少女リリカル名無し：2011/03/01(火) 20:48:33 ID:pHguVoMI: って見返してみたら一応解決したようですね
失礼しました。忘れてください
276：魔法少女リリカル名無し：2011/03/02(水) 21:33:47 ID:0d8R.KGY: そういえば何時からかトップページの避難所の下にある
>>SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）総合避難所
これって何故か板のアドレスしかなくて
板で検索掛けてもそれらしいスレが見当たらないんだけどこれは何？
277：魔法少女リリカル名無し：2011/03/03(木) 08:45:01 ID:zMgfNEIU: 「時間の騎士とストライカーズ」という作品がまとめに直接収録されているようですが、どうしましょうか
278：魔法少女リリカル名無し：2011/03/03(木) 12:25:24 ID:oBe.96d2: あれはもう論外でしょう
避難所や本スレを見ているなら話は別ですが、恐らくそういう訳でも無いのでしょうし
一応本スレ等で削除勧告し、反応がなければ問答無用で削除という形で良いのではと思います
279：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
280：魔法少女リリカル名無し：2011/03/06(日) 12:57:08 ID:pCyyWXq2: 本スレを見ていない可能性が高いなら、削除勧告も期待できないのではないでしょうか
即削除でも構わないと思います。もしくは予告のページのみ残して、そこで勧告を行うとか

>>276
2月10日に何の前触れもなく追加されてますけど、どうなんでしょう
害があるわけでもないけど、スレと関係ないのも確かだし、消していいと思いますが
281：魔法少女リリカル名無し：2011/04/12(火) 23:30:09 ID:TMbWZtFE: さて、本スレの>>341に関しては、まずはどうしましょうかね……
事実関係の確認から始めるとしますかね。
282：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 00:10:33 ID:aJmIAbjs: 非常に微妙な件でした。

件のＳＳにて『その他255』が盗作されたと言う根拠だと思われる点は2点
両方のＳＳにて1.『英文＋代名詞と比喩表現の文章の構成』2.『同じフレーズ』が使われていると言った感じ。

1.に関しては非常に怪しいけど全く同じ文章が使われてない限りはグレーとしか居えない
「リリカルなのは　ストライカーズ～ミッドチルダに鴉は舞う～」
では、怒りの日というクラシックの歌詞のしたに機動6課が殲滅される様が比喩表現にて書かれてる。

英文の歌詞
　地の文

と言った感じ。そして件の所は

地の文の英訳？
　地の文

と言った感じ。

そして2.の両方のＳＳに使われている「やめておこう……これ以上は私の語るべき物語ではない」の文章
これはぶっちゃけアーマードコア４のエピローグの台詞なので割りと引用される文章なので「ＡＣから引用した」と言われると全く言い返せない。

判断や是非、対応は議論するとして、調べた身としては非常に怪しいけどグレーの域を出ない…という感じだった。
他にも何か気付いた事があったらヨロシク。
283：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 00:14:44 ID:Pg3.aT6.: まずこっちのが
倉庫の単発SS・小ネタのその他255
www38.atwiki.jp/nanohass/pages/1794.html
投稿日　08/02/23

疑惑の作品が
「小説家になろう」の
ttp://ncode.syosetu.com/n7774r/
（小説家になろうの、該当作品への直接リンク）
11/03/20

「IS学園に奴らが乱入しました」というタイトルで
Arcadiaにも投稿されてる
11/03/26

なろうの感想で
＞あと雰囲気が某リリカルなクロスSSにあるAC4短編と似ているような・・・・
に対し
＞アレは、参考程度に見ただけですね……
とあるから本人ではないっぽい

というか本スレに晒されてた
【盗作】小説家になろう【晒すスレ】その９
の>>120からの方が詳しく書いてある
284：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 00:22:45 ID:aJmIAbjs: あぁ、グレーとしか言えないと言うのは、追求するのが非常に難しいと言う意味ね。
個人的には黒っぽいと思ってる
285：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 00:31:38 ID:aJmIAbjs: おっと、全く同じ文面発見したし…
286：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 01:57:50 ID:Pt1Wq25o: 真祖の人氏の作品は何回かページ削除の荒らし行為を受けているが
盗作者が原典を消すために工作でもしていたのかね

とりあえず黒なら保管庫管理人を通じて抗議だな。本人とは連絡取れまい
287：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 17:35:51 ID:dsMHRQRU: なろうのも理想郷のも削除された
晒されたから逃げたかな
288：魔法少女リリカル名無し：2011/04/14(木) 03:47:55 ID:gTwoVgGk: 逃げたって事は、もう向こうは話し合いのテーブルにつく気すらないだろうし、追求のしようもないか
盗作された書き手ももうここに居るのかどうかもわからん人だし、残念だが今回はこのまま迷宮入りかな
289：魔法少女リリカル名無し：2011/04/17(日) 03:56:55 ID:66bC77Aw: 今、クロスＳＳをかこうとしていますけど、３次創作の投下は不味いですか？
290：魔法少女リリカル名無し：2011/04/17(日) 10:50:28 ID:ULlylQ/o: 例えば？
291：魔法少女リリカル名無し：2011/04/17(日) 12:42:24 ID:2FbagHZQ: 一応、流離う翼たちとなのはクロスの三次ですが、やっぱり不味いですかね、プロットも出来ているんですが
292：魔法少女リリカル名無し：2011/04/17(日) 18:36:09 ID:H1GJoNAY: ググってみたけど、SEEDの二次創作でいいのかな？
運営議論の過去ログを遡ると、「クロススレ発の作品は作者の許可があればOK。他は駄目」とある
それとは別に、どんな題材で何処でやるにしても、三次創作の場合は二次の作者の許可を取ってるかが一番大事だと思う
だからそこを最初に明記した方が
293：魔法少女リリカル名無し：2011/04/19(火) 16:20:38 ID:zhAH5mzc: 初めまして！きょうへいといいます。
キョウヘイザワールドというホームページでイラスト・漫画・日記等を更新中のKyoHeyです。
ゲームのグラフィックデザイナーを目指しております。
自分の作品についてのつぶやきはもちろん、ゲームが大好きなので、ゲームの最新情報などなどもつぶやいちゃいます。
ファンクラブに入ってくれた方は
KyoHeyイラストの描き方を紹介しちゃうよ？
スカウトお待ちしております。
公式ページttp://homepage2.nifty.com/A-KU/
ttp://blog.chixi.jp/7715/illust/84705/

人気投票、掲示板に一言もらえるとがんばれます＞＜
一応プロとしてやっていきたいと考えているんですけど、評価をしていただきたいです！＞＜
自分でカードゲーム作ってみました＾＾　
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13047977
294：魔法少女リリカル名無し：2011/04/30(土) 02:20:31 ID:S2Sdmb/A: 次が立たないまま埋まった本スレの新スレを立てました。
事後報告になり申し訳ありません
295：魔法少女リリカル名無し：2011/04/30(土) 17:50:18 ID:oM63N63o: まとめwikiトップページのお絵描き掲示板についてなのですが、
既にページの期限が切れたのか、閲覧する事が不可能になっています。
もうお絵描き掲示板のリンクは消しても大丈夫ではないでしょうか？
296：魔法少女リリカル名無し：2011/05/01(日) 18:49:45 ID:peGwzGq2: リンクが繋がらない以上、残しておく意味もないので消しても大丈夫でしょう
297：黒魔術：2011/05/11(水) 12:19:04 ID:K6LaR4Ug: ■苦しい時
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新しい世界がひらけますよ。
298：魔法少女リリカル名無し：2011/05/27(金) 12:41:34 ID:50dsWR0U: ネットショップサイトが開店です、コスプレ、抱き枕、着ぐるみ、ファション服、着ぐるみなどの商品が備えております、　www.chinazonejp.com
299：魔法少女リリカル名無し：2011/06/05(日) 09:36:13 ID:VsKDXp6.: スレを見ている方はご存知かと思いますが、最近は板自体のシステムが変わって来ている為に、投下が非常にしづらい事になっています。
荒らし対策のシステムというのも解りますが、これは純粋に投下だけをしにくる職人にとってはデメリットしかないのですよね。
なので、投下の度にさるさんに掛かったり、代理投下に頼るしかなくなる職人が今後も増えるようなら、
いっそのこと避難所進行に切り替えるなりスレを移動するなり、何らかの措置を取らない限りはスレ自体が更に衰退していくのでは、と感じました。
ただ、そうなると新規の方が入りにくくなるなどのデメリットも生じますので、これに関しては議論が必要かと思いスレを上げさせて頂きました。
300：魔法少女リリカル名無し：2011/06/05(日) 12:05:19 ID:Za7wCwkg: 困るのはまず書き手だから、書き手の意見を聞くべきだろうな。
仮に移転するといっても、どこに移るか、2Ch以外になる。まとめトップにいつの間にか乗ってるSS速報とか？
書き込みは避難所と同じ感覚で使えるし、人もいるけど、可か不可かは分からん。VIPの派生だから毛色も違うし。
301：レザポ ◆94CKshfbLA：2011/06/05(日) 13:17:22 ID:O.DaIWuo: 　1年？2年？ぶりに加筆修正をしてみた。（今までしなかったのは時間が無いのと無駄に多い性とは…）
　　
　で、ここ最近の投下の賑わいを見ていると、それほど目くじらを立てる程でもないような気もします。
　（自分が投下してた頃、色んな規制に引っ掛かっていたので…）
　ただ現役からの意見の方が、参考になると思われますので、自分のは読者目線の意見として捉えて下さい。
302：BLASSREITER LYRICAL ◆ySV3bQLdI.：2011/06/05(日) 16:50:22 ID:Gs8IJXdI: コテつけた方がいいでしょうか。忍法帖についてちょっと纏めると、
アニメキャラ総合だと、1レスの最大が4096Bytes。全角文字なら2048文字分。
これがLv1だと0,2倍だから409.6文字。Lv2ごとに0.2アップしてLV8で最大まで書き込める。
●持ちでなければ、23時間ごとに1回の書き込みでLv1up

今でもたまに新規の方は来られていますし、避難所完全移転は反対です。
投下については、Lvの低い人は好みで避難所に投下後、本スレにアナウンスする形なら、
多少面倒ですが、代理できる人もすぐに気付くと思います。
感想はどちらに書いてもOK、等はどうでしょう。
そうでなくともR-TYPE氏がされているように、量が多ければここに投下して連絡、
とか避難所をもっと有効活用すれば少し楽になるかと。
後、問題としてはスレ立てでしょうか。
これに関しては、すぐに埋まるスレでもないので、リセットと重ならなければ
誰かしら立てられる気もしますが、確かに心配です。依頼するか、連絡を密にするくらいしか……
色々書きましたが、私の結論としましては、様子見の現状維持でいいと考えます。
303：地獄の四兄弟 ◆LuuKRM2PEg：2011/06/05(日) 17:41:54 ID:N5IFnJHA: 自分も、BLASSREITER LYRICAL氏と同意見でスレの進行に関しては
現状維持で良いと思います。
304：リリカルTRIGUN ◆jiPkKgmerY：2011/06/05(日) 18:59:41 ID:G0OfskAQ: 自分も現状の維持に賛成ですね。
したらばでの運営はどうしても閉鎖的になりますし、それこそ新規の書き手さんも、新規の読み手さんも入れなくなってしまう気がします。
書き手が減少してる今、したらばへの移転による衰退は少し厳しいものがあるように思えます。
どうしても書き込めない方に関しては、BLASSREITER LYRICAL氏の言うように避難所を利用という形を取って頂く感じでは、どうなんでしょうか？
スレ立てに関しても、全員が全員立てられないという状態に陥ることはないでしょう。
ただ積極的にスレ立てをした結果重複という形になっても悪いので、連絡報告確認は綿密に行っていく形の方が良いかと思います。

という訳で、自分は現状維持に賛成という事でよろしくお願いします。
他の書き手氏の意見も色々と聞きたいところでありますが…
305：シレンヤ ◆fN6DCMWJr.：2011/06/05(日) 22:45:39 ID:B5u4b7G.: レベル上げが少し大変ですが、現状維持に一票を投じたいと思います。
306：リリカルトリーズナー ◆J/EbP2hjfU：2011/06/06(月) 00:11:18 ID:fDOKoXRQ: 00分リセット前提で20レス前後＋数日分割投下がデフォの自分には今の忍法帖の状態は投下に何日かかるんだろうかとか考えるとちと不安だったりしますが、現状のスレの投下活気状況や新しい書き手さんがまた何人か参入してくれてることなどからも、完全移行は避けたいというのは私も賛成です

ただ、代理投下してもらうにも長過ぎるss などは避難所だけ投下して、保管庫に収録するのも已む無し等の救済的処置をとってもらえればありがたいとも思ってます
307： ◆e4ZoADcJ/6：2011/06/06(月) 10:39:43 ID:7tm85YWU: 私もコツコツレベル上げをしている所でありますが難しい話ですね。
非常時等にこちらを併用しつつ、あくまでも本スレをメインにと言うのに一票を入れます。
308：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2011/06/06(月) 22:26:19 ID:Mt2d.0.U: 私も現状維持に1票を。
ただ、やはり避難所に臨時投下用スレが在ると便利かと思います。
私的な理由ですが、本スレの投下はどうしても厳しいものが在るので･･･
309：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/06/06(月) 23:44:50 ID:ygpJJT5k: 私も現状維持に一票です。
他の職人の皆さんの仰る通り、避難所の利用が望ましいと思います。
個人的にはR-TYPE Λ氏と同様、臨時用スレがあると望ましいですね。
投下後、任意で本スレでの報告するのも問題無いと思います。
310：魔法少女リリカル名無し：2011/06/06(月) 23:48:47 ID:YdHlJFZM: 木枯らしスレを使うというのはどうでしょう＞臨時投下スレ
311：マスカレード ◆RIDERvUlQg：2011/06/07(火) 11:38:33 ID:1AIXs5ic: 自分も現状維持で構わないかと。
ただ、そう頻繁に規制に引っ掛かっていては、投下完了までどれだけ時間が掛かるんだと思うのも確かです。
ですので、リリカルトリーズナー氏も仰っている救済的措置を採用した上で現状維持、というのが望ましいかと考えます。
臨時用スレに関しては、スレが埋まるまでは木枯らしスレを代用するという事で問題ないかと。
312：なのマギ ◆bv/kHkVDA2：2011/06/07(火) 16:34:05 ID:MGfGV6GE: 私も現状維持に一票を。
私は新規と言っても、保管庫の方から辿って来たものなのですが、他の新規さんの事も考えるなら現状維持が一番なのだろうと思いましたので。
また、私自身、まだ忍法帖とやらに苦戦した事はありませんし、本スレを見た所今すぐに対処すべき案件だとも思いませんでしたので。

避難所投下は木枯らしスレでも構わないと思いますが、残り100スレ切ってるので、今のうちに新たに臨時スレを立てるという方向で話を進めておいていいんじゃないかと思います。
313：魔法少女リリカル名無し：2011/06/07(火) 16:52:37 ID:DoZfGHU2: ネットショップサイトが開店です、コスプレ、抱き枕、着ぐるみなどの商品が備えております、　www.chinazonejp.com
314：FE ◆lJ8RAcRNfA：2011/06/07(火) 22:13:51 ID:iM4/UU3I: 僕も、現状維持に賛成です。
新規の皆さん（といっても、僕も新人ですが）が去ってしまうのはやはり、避けたいと思います。
書き込めない時のための代理投下依頼スレもあるわけですから、依頼が嫌な方は自分でレベルを上げてもらうということでいいと思います。
まあ、今は代理投下依頼スレも埋まりかけていますが…。
315：殺戮の天使 ◆XC6Vzc8Kf6：2011/06/08(水) 13:33:44 ID:VNMHg8FM: 私も現状維持に一票を投じさせていただきます。規制食らって書き込めない状況が続いていますが。
言いたいことは上の皆様がおっしゃっているので
316：魔法少女リリカル名無し：2011/06/09(木) 23:34:32 ID:1MfEIx8c: >>299の方ではありませんが、そろそろ出揃ったかなということで、ざっと纏めてみます。
現時点で現状のままでいいと言う意見が13（というか現時点の全部）。
多かった意見が、量が多いor忍法帖のLvが低い人は避難所を活用する、というもの。
木枯らしスレが埋まるまでは木枯らしを使う。
スレ立てのリスクに関しては、容量に気を付けて重複のないよう連絡を取り合う。
ここまでは大丈夫だと思います。

次に、臨時投下スレ（仮）と代理投下スレは分けるか否かも決めておいた方がいいと思うのですが、いかがでしょう。
木枯らしも代理スレもじき埋まることですし、その際にスレタイを変えるか、>>1にその旨を書くという方法もありますが、
「避難所の方が楽だから、量が多い時はこちらに投下して代理も特に希望しない」という方が多いのであれば、
分割も視野に入れるべきかと。意見を見る限り、分けて考えている方もいらっしゃるようですし。
この点、皆様どうお考えでしょうか？
317：地獄の四兄弟 ◆LuuKRM2PEg：2011/06/10(金) 17:44:17 ID:SsMl9vW6: 自分は、その二つのスレを分けても問題ないと思います
本スレで投下しようとしても、今のままでは不具合と感じてしまう人もいるでしょうし
318：BLASSREITER LYRICAL ◆ySV3bQLdI.：2011/06/11(土) 02:48:35 ID:bRQAsTRo: 代理スレに投下後、本スレに投下されていなくてもwikiに登録は可ですから、
両者を分けるのは代理を希望するかどうかだけですよね。
でしたらこれまで同様、文末に希望を書くだけで事足りると思うので、
特に分ける必要性は感じません。
かと言ってデメリットもないと思うので、全体の決定に従います。
319：魔法少女リリカル名無し：2011/06/11(土) 13:39:47 ID:7H5B709M: 根本的な話、避難所への投下に拘る必要はないんじゃないかと思いますが。
代理投下スレとしての側面はともかくとして、避難所進行でもない現状と、避難所が過疎っている
実情を考えると、むしろ保管庫への直接収録を緩和したほうが手間も省けて効率もいいように思い
ますが。

書き手が2chの本スレに拘るのは上の流れを見ても分かるとおり、読者からの感想を欲してのこと
でしょう。人の多さとか、そういうのを気にされている方も多いですから。
であるなら、そもそも過疎っている避難所に専用の……臨時投下スレですか？　そんなものを建て
る必要性はなく、むしろ「保管報告スレ」というのを作ってなにを保管庫に収録したなど書くにと
どめた方が、よっぽど効率がいいかと思われますが。

報告なしに収録された作品を原則削除の方向で行けば荒らし対策にはなるでしょうし、まあ、管理
人の手間は少々増えるかも知れませんが、スレを二つに分けるよりはまとまりもいい。
感想がほしい人は今まで通り本スレと代理スレを使えばいいし、保管庫にもメント機能はあります。
肝心の掲示板に欠陥が発生しているのですから、掲示板以外のものを利用する柔軟さも必要かと思
いますがね。
320：魔法少女リリカル名無し：2011/06/11(土) 20:20:29 ID:SspNQF6M: 新たに立てる必要がないのは同意。要は膨大な量の投下と、突然の忍法帖リセットが重なった時の備えですよね。
それほどの量を投下する人は現状少ないと思いますし。

でも、まとめに直接は反対です。掲示板ありきのスレでありWikiですから。
前にも同じ議論はありましたが、やはりWikiはスレに投下した分のまとめですから、そこは緩めるべきでないかと。

書き手が2Chにこだわるのは感想が欲しいから。確かにそうでしょうが、それはスレ全体の活気の減少を懸念してではないでしょうか。
活気がないと新たに書く人も見る人も減る。結果、自分の感想も減る。何より楽しくないですから。
であれば、保管庫主体になりかねない緩和は、冷え込む原因にもなりかねないと思います。
まあ、感想が欲しくない人はいないでしょうから杞憂かもしれませんが。

現状の避難所では仮に立てたとしても見辛くなる心配はないでしょう。
避難所が過疎でも、本スレに一言報告すれば見る人は見るでしょうし。
321：魔法少女リリカル名無し：2011/06/11(土) 22:37:23 ID:7H5B709M: スレの活気というけれど、なればサイトを活気づければいいだけの話。
繰り返すようだけど、スレというか掲示板自体に欠陥が生じているのだから、
不便の中における最善を目指すぐらいなら、便利な環境での最高を目指した
ほうがよっぽど……

スレを本番と考えるか、保管庫を本命と考えるかの差だと思いますけど、
なにもしていない状態で冷え込む原因になるというのはどうでしょうかね。
そりゃ、スレは冷え込むかも知れませんが、相対的に保管庫を盛り上げる
ことが可能ならば、そこに拘る必要はもはや無いでしょう。
322：魔法少女リリカル名無し：2011/06/12(日) 00:58:58 ID:sHdqqTVY: 確かに何もせずに言うのは悲観的観測かもしれませんね。
ですが、まとめはあくまでまとめ。この点で認識が異なるなら、おそらく平行線でしょう。
ただ、保管庫を本命としたいなら、似たようなスレをもう一つ立てるか否かに留まらず話は大きくなると思います。
書き手も含む大勢で慎重に議論すべきかと。この件とは別に。
これまでタブーとされてきたこと、まとめの前提から覆すわけですから。

ちなみに煽りでなく、保管庫を本命としてどうやって盛り上げるのか、どうやったら盛り上がるのか、考えを聞かせていただけますか？
323：魔法少女リリカル名無し：2011/06/12(日) 01:28:46 ID:TUTdNfFs: いや、勝手にタブー視するのはどうかと思うが。ただの発想の転換じゃん
保管庫の看板を投稿サイトに取り替えるだけ
まとめという体裁に拘りがあるというよりスレという形に執着があるようにみえるな
324：魔法少女リリカル名無し：2011/06/12(日) 01:45:08 ID:sHdqqTVY: タブー……というのは言い過ぎでしたかね。失礼しました。
ちょっと根本でズレている気もしますし、もう黙ります。職人さん達抜きで言い合っても、どうにもなりませんし。
ただ、盛り上げる算段については、あるのでしたら聞かせていただければ。
325：魔法少女リリカル名無し：2011/06/12(日) 09:08:06 ID:TUTdNfFs: 盛り上げる方法なんて、そんなんいくらだってあるだろ
例えばプラグインを利用すれば文字サイズを変えたり、色を付けたり、果ては音まで入れられる
2chのまとめブログでみるのより凄い「演出」が可能なわけで、それだけでスレの100倍は利便性がある

前管理人の代から忘れられてる編集手引きのページと、各種プラグイン導入ページの整備をしっかり
やれば、いくらだって独自の色は出せるはずだ
ハッキリ言うが、利便性においてスレに価値はないよ
326：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2011/06/12(日) 20:01:16 ID:OLgV32o.: 保管庫を投稿サイトに変えればこうなる。

1.スレで忍法帳に悩むこともなくなる。
2.さるさん規制の煩わしさがなくなる。
3.投下時間を気にする必要がなくなる。
4.代理スレで他人を手を借りなくなる。
5.投下ミスを気にする心配がなくなる。

スレに対する固執はただの信奉としても、存在意義はないわけじゃない。
利便性は確かに皆無だろうけど。
327：リリカルTRIGUN ◆jiPkKgmerY：2011/06/13(月) 00:01:51 ID:hWRPVBpo: 色々と意見が出たようですが、自分は>>319の意見に賛成ですね。
保管庫への直接投下の緩和と、2chスレと避難所の併行使用ですか？これに賛成で。
保管庫の投下サイト化は相当な大冒険だと思いますしねえ。
保管庫の盛り上げといっても、誰がやるのか、本当に盛り上がるのか、といった問題はある訳ですし。
書き手の一人として正直に、感想の貰いやすい2chスレでの投下がしたいってのも大きいですね。
とはいえ、R-TYPE氏のように超長編をスレに投下するのは、避難所であっても大変なものです。
なので保管庫の直接投下も緩和して、2chスレと避難所も今まで通りに運行していく形が良いかと。
保管庫へ直接投下する時も、本スレや避難所で一報してもらえれば問題はないでしょうし
328：魔法少女リリカル名無し：2011/06/13(月) 21:59:21 ID:mFm9IGME: 現状維持で話纏まったんじゃなかったの？
書き手に意見募ってもらった後に議論してなかった人で違う話始めるのはどうかと思うんだが

サイト変える作業も誰か名乗り出たわけじゃないし、問題が起きた時のために暫く責任持って管理するって言うわけでもないんでしょ？
利便性で言えば理想郷行けば早いよとしか思えないんだが
329：魔法少女リリカル名無し：2011/06/13(月) 22:21:19 ID:hZZ95hJg: >>328
議論が終わったとは誰も言っていない。
単に複数の意見が出た後に、対論や別意見が出たに過ぎない。
明確に何時から何時までと期限が設けられた議題でもあるまいに。

それとも現状維持への反論が出たらなにか困るのか？
職人が異を唱えるならまだしも、職人の一人は現状維持以外の意見に
賛同しているが。遅れてやってきた人間がグダグダいうな、といいた
いなら話は別だけど。
330：魔法少女リリカル名無し：2011/06/13(月) 22:44:52 ID:mFm9IGME: ゼロ氏も明らかに賛成側の意見を出してるから二人では？
それともどちらかは意見通すために覆面で意見あげて乗ってみせたってこと？

発生する作業は人に丸投げするって形のまま票募ったら後でトラブルの元になるでしょ？
コテ付けて作業全部するよって言ってくれる人がいて初めて票取れると思うんだが
貴方が責任持ってやれるよって言ってくれるなら話は別だけど
331：魔術士オーフェンStrikers：2011/06/14(火) 22:50:52 ID:al0VcWec: 少し入院していたため、遅ればせながらですが自分も現状維持＋避難所進行に一票で
ただどうしても書き込めない人は本スレに必ず一報入れてから保管庫に直接投下も有りなんじゃないかと

掲示板全体がこういう状況ですし、選べる選択肢は増やしておいて損はないと思います
332：リリカルトリーズナー ◆J/EbP2hjfU：2011/06/15(水) 21:41:14 ID:5SVZ2Vd2: まぁ確かにゼロ氏が上で挙げられてる利点って、結構魅力的であることは事実だと思いますよ。
しかし、曲がりなりにも一応は此処ってSS投下スレですし、あくまでスレが主で保管庫は従だと思うんですが。
スレの方が気軽にSS投下出来ますし、感想だって書きやすいし貰いやすい。やはり私も俗物ですからスレで感想欲しいって欲もありますしね。
それにスレを廃止してしまったら、書き手だけじゃなくてROM専の方々にも影響が出るんじゃないでしょうか？　昔はスレの雑談から発展して嘘予告や一発ネタみたいなのが投下されるパターンだって確かあったと思いますし。今は過疎ってそれも殆どないですけどしかし零でもないと思うんですが。
確かに時勢の流れで、古くて不便なのに固執しすぎるよりは便利で革新的な方法を選ぶほうが合理的だとは思います。しかし現状はそこまで差し迫ったわけでもないと思いますし、まずは現状維持の方向で様子見をしてみるのはどうでしょうか？
性急に事を成すのもTRIGUN氏も言われてるように大冒険だと思いますし、保管庫管理人さんの負担も増して大変になるとも思います。
スレに関わることですから、書き手だけでなく読み手の方々の意見だって聞く必要もあると思いますし。

まぁグダグダ書いて申し訳ありませんが、私は現状維持の様子見とそろそろ代理スレが埋まりますし、とりあえずそっちを先に新しく建てて起きませんか？ということで。
保管庫の投稿サイト化の是非は保留にして、改めて議論するなら読み手書き手を問わず本スレなどにも告知してより多くの意見を募った方が良いのでは？と思います。
333：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2011/06/16(木) 01:28:17 ID:SAKDEaf.: なんだろうね、少なくとも書き手が「誰が盛り上げるのか」なんて言っている内は
投稿サイトなんかにするべきじゃないと思うんですよ、私も。

スレそのものの利便性ってのは、ハッキリ言ってもうないんだけど、だからといって
スレの必要性が皆無なのかと言われればそうでもないんですよ。
例えば、BDやDVDは便利かもしれないけど、テレビや映画をリアルタイムで見ることに
意味が無いわけではない。
スレも同じことで、書き手が投下予約をして読み手が時間まで待機し、投下をリアル
タイムで見守ったり、時に支援を行ったりする「一連の流れ」というのは、例えそれが
非効率的でも否定されるべきじゃないかなと。

感想にしたって、確かに保管庫で貰うことは可能ですよ。でも、例えば舞台なんかは、
上演が終了するとすぐさま観客からの拍手や歓声を貰うことが出来、それは後日に貰う
感想のメールや手紙のうれしさとは、まったく違う喜びだと思うんですよ。
だからそういった意味では、スレで直に感想をもらうというのも意味はあるでしょう。

ただ、現実問題としてスレが超不便になっているのは事実です。投下がしにくいどころか、
代理スレの使用が必須な時点で投下もままならない状態と言っていいでしょう。
しかし、だからと言って臨時投下スレを建てるという行為に、私は賛同出来ません。
スレを割ったところで、避難所までわざわざ作品観に来る人がいるとは思えませんし、
であるなら、保管庫への直接投下を緩和したほうがまだしも効果があるはずです。

ぶっちゃけ、保管庫しか観てない、読んでないという人は結構な数だと思いますし、
私はスレというものへの信奉者でもないですから、形式になどにそこまで固執することは
ないんじゃないかと思った次第です。

まあ、柔軟に行動すれば解決できる問題なんですが、背負う必要のない苦労まで背負い込
むこともないんじゃないでしょうかね。その行為自体に意義を見いだしている方には申し
訳ないですが。
334：魔法少女リリカル名無し：2011/06/21(火) 20:32:50 ID:pNvlzr22: んー、とりあえず意見がある程度固まったら期間設けて告知して出てる中で多数決とればよかろうと思います
今んとこ出てんのは
１．現状維持
２．保管庫に直接投稿できるようにする
３．臨時投下スレを避難所に作る
でしたっけ、他に何かありましたっけか

あとトリーズナー氏がおっしゃってますが代理スレ埋まりそうなのでとりあえず新しいの建てちゃっていいですかね？
335：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 00:11:03 ID:vaU9Zmys: 意見と言われても職人は黙り決め込んでるみたいだしねぇ
とりあえず直接収録の緩和に賛成
不便であるのは事実なんだから、ムキになる必要もないだろ
336：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/06/22(水) 01:44:27 ID:vOEE6LwU: 投票形式で良いんでしょうか？
この流れに少々考えましたが、私としてはやはり3に一票です。
思う事は大体トリーズナー氏が述べられているので。

直接投下に関して、恐縮な発言になりますが
安易に解放してしまうと保管庫へばかり乱闘…もとい乱投と言う事態が
発生する可能性も皆無ではないので、保管庫管理人の身としては
現時点では、同意しかねます。後にルール等を議論した後に
解放しても遅くは無いと思いますので。
失礼しました。
337：地獄の四兄弟 ◆LuuKRM2PEg：2011/06/22(水) 08:29:26 ID:7dfb3R1A: 自分もラッコ男氏と同じように、３に一票を入れます。
考えとしてはトリーズナー氏と同じですので。
338：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 11:13:36 ID:yK1QyfQ2: >>336
職人としてセミリタイアしている氏に言われても説得力が……
そもそも、中立を常としなければいけない管理人の身でありながら、その役職を笠に着て発言するとは
何事ですか。しかもろくすっぽ議論もせずに反対意見だけ言うだなんて。仮に意見があるならば、一個
人として行うべきだし、現実の不利、不便に対する代案を提示するべきでしょう。
今のままじゃ、自分の手間暇や面倒のために反対しているとしか思えない。
339：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 12:56:07 ID:934D4SAI: ネットショップサイトが開店です、コスプレ、抱き枕、着ぐるみなどの商品が備えております、　www.chinazonejp.com
340：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 14:22:13 ID:LVyBwl1.: そこまで言うなら自サイトあるんだからゼロ氏が出てけばいい話でしょ、めんどくさい
スレに固執してないのに保管庫に固執する意味がわからない
341：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 20:30:54 ID:WXKfvhNE: >>340
そうやってまた職人を追い出すつもりか？
それだけは勘弁してほしい

ところでそろそろ広告が目立ってきたみたいだけど、避難所管理人氏は忙しいのだろうか
342：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 21:06:20 ID:vBCxFpTw: >>338
・セミリタイアという事ならゼロ氏もさして変わりはない。
・ラッコ男氏が保管庫管理人になった時点においては、当然直接投稿の案件など出ていない。
・投稿規制が緩和された場合は保管庫管理人の仕事が増える可能性があるが、本来の仕事ではない為充分な対応が取れるかわからない。
・解放するならルールをしっかりする必要がある。

アンケートを取るなら取るで期限くらい決めないとどうしようもないと思うが如何か。
343：魔法少女リリカル名無し：2011/06/24(金) 14:26:31 ID:MfOBztY.: >>341
出てっても誰も困んないよ、こんな自分勝手な煽り屋
昔っから自分勝手だしいなくなった方がせいせいする
344：魔法少女リリカル名無し：2011/06/24(金) 19:01:20 ID:FwzGVcHw: いいねいいね。じゃあ、すべての議論を停止してゼロ氏を追放決議に掛けよう
その旨、本スレと保管庫TOPで大々的に告知しようじゃないか
345：魔法少女リリカル名無し：2011/06/24(金) 20:02:34 ID:8e6LioGE: 手緩い。荒らしは即刻追放でいいだろ
追い出さないと進む話も進まない

>>336
保管庫内にあるゼロのページを全削除してください
346：BLASSREITER LYRICAL ◆ySV3bQLdI.：2011/06/25(土) 00:33:47 ID:1LmTzIIQ: とりあえず緩和の議論についてですが……

>>334

緩和については、主体とするのは反対ですが、緩和なら……といったところでしょうか。
保管庫を主にしても、ページを装飾すれば盛り上がるという意見には疑問ですので。
ただ、現時点では【1】。上で書いたように、臨時スレを新たに立てる必要もないと思います。

少し個人的な感情を言えば、不便さが強調されていますが、2chが不便なのは昔からですから、
それほど大げさに捉えていません。(あくまで、規制の嵐のこれまでと比べて、ですが）
利便性に措いてはゼロ氏の仰るとおりですが、これも以前と比べて大きく不便になったとは感じていません。
トリーズナー氏が４行目で挙げたような楽しみは2chならではですし。
ですが、感じ方は人それぞれですから。2にせよ、3にせよ、希望する方が多いようでしたら否やはありません。

つまり、スレを不便に感じるか否かにも個人差がある以上、多数決が妥当ではないかと。
本スレ、保管庫にも告知して期間は一週間くらいで如何でしょうか。
347：リリカルルーニー ◆fhLddwC5FM：2011/06/25(土) 01:16:32 ID:tcdvJvWc: 私もセミリタイアしているので、どうこう言うのは控えようと思っていたのですが……
さすがに、この流れにはちょっと言わせて頂きたい。

今後の進行についてですが、どれも一長一短なので「強いて言えば」のレベルになりますが、
とりあえず現状維持で良いのではないかと思います。つまりは、1です。

正直なところ、直接投下も魅力的ですし、現状はかなりそれに近い形になっているので、
一概に否定する事は出来ないのですが、問題になりそうなのが3点。
まず、管理人にかかるであろうと予想される負担増をどうするのか。
次に、新しいルール作り。
最後に、本スレをどういう扱いにするのか。
私が気になったのがこの3点と言うだけなので、他にももっとあるかもしれません。
なんにせよ、これらの問題を無視して軽々に投下サイト化すると言うのは、正直いただけません。
それと、臨時投下スレを作るにしても、現状とあまり変わらない気がするんです。
なんだかんだ言って、代理投下スレもあるわけですし。
不便さも慣れれば気になるほどでも無いでしょうし。

んで、なんか起きてる変な流れについて。触らないほうが良いのかもしれませんし、
「お前も荒らしか」等と言われそうではありますが、あえて言わせて頂きたい。
また、暴論になるので、関係者一同に不快な想いをさせると思いますが、お許しいただきたい。
確かに、ゼロ氏の発言はきつい言い方だし、結論を後回しにして意見を小出しにするので、
あまりほめられた方法だとは思えません。少なくとも、私の好きな論法ではありません。
が、その内容は一考するに値するものだと思います。膝を打つことも、少なくありません。
何より、追放処分というのは、職人としての信義に悖る行為を行ったが故の処遇だと記憶しております。
つまり、そこには感情によってのみ行われた事は無いはずです。
まぁ、ゼロ氏は昔からアンチも多い方ではありましたが、それを踏まえても、
今回この議論を出すに至った理論的道筋がトンと見えないんです。
正直、感情論だけでは議論なんて出来ないんですよ。

なんにせよ、ここは議論の場です。書き込むのに、瞬発力も要りません。
ですので、書きこむ前に一度、何を書いたのか読み直してはいかがでしょうか。
そして、それを呼んだほかの人がどう思うのか、シミュレートしてみては。
罵り合いなど、見たくないのですから。
348：魔法少女リリカル名無し：2011/06/25(土) 21:50:33 ID:qvpN8haM: どっちでもいいけど、思うに緩和を推す人達は、もうちょっと積極的に議論を牽引した方がいいのでは？
上で挙げられた予想される問題を解決できるような具体的な案を出すとかさ
それがないからみんな不安になるし、議論も膠着する。ていうか、ほとんど不便しか口にしてなくない？
急ぐことでもないけど、いつまでたっても終わりそうにない
349：魔法少女リリカル名無し：2011/06/26(日) 18:37:32 ID:WTsw/ijI: また荒らしくさいのがいるな
350：魔法少女リリカル名無し：2011/06/29(水) 09:59:25 ID:RcNb1CRg: 期限もない、議論を牽引する人もいないんじゃまたぐだぐだになりそうですな
本当に皆が不便だと思ってるのならもう少し議論があってもいいような気がするんですがね
いつもの不毛な争いになってきたから議論を諦めたのか
現状でも問題ないと思ってるから無視しているのか
自分は今の状態でも不満はないから基本、1で投下不可能な時だけ避難所でいいと思いますが
保管庫管理人さんに本来の仕事以外の負担をかけるってのもどうかなと思いますし
351：魔法少女リリカル名無し：2011/06/29(水) 13:31:59 ID:fOkEEWR2: 本来の仕事というけれど、本来の仕事ってなに？
管理人の仕事なんて、たまのページ削除と、盗作時の対応だけだろ？
普段からスレの投下作品を積極的に収録して仕事が大変だ、というなら分からなくもないが、
具体的になにをどうすれば「負担」になるのかという疑問がある

例えば、ここ3ヶ月ぐらいの間にラッコ男氏は保管庫の管理人としてなにか仕事をしたのか？
現状管理人としてこういう仕事をしている、それが忙しいからこれ以上は「負担」になる
そういう具体的なものがあるなら分かるけど、常日頃からなにをしているわけでもない人に
管理人としての仕事が増えたからと言って、なんの負担になるのか説明がほしい
352：魔法少女リリカル名無し：2011/06/29(水) 14:34:23 ID:rG8nt4Uk: 基本、何かあった時に対処するためにいるんだから、平時はそれで充分。
逆に聞くが、ラッコ男氏に何をしろと言いたいんだ？
何の負担になるのかと言うが、緩和について誰も具体的な話をしていない以上、
どこまでが管理人の仕事になるかもわからないだろ。まず、そこを決めるべきじゃないか。
だいいち何か落ち度があったわけでもないのに、
ボランティアでやってくれてる人に対して、何故そこまで上から目線なんだよ。
不満があるから俺がやると言うならともかく。
353：魔法少女リリカル名無し：2011/06/29(水) 14:40:13 ID:RcNb1CRg: つまりそれは余裕がありそうだからもっと働けってことですね
なぜ貴方がそこまで管理人の仕事量にこだわるかは知りませんが
自分としてはそれがスレの総意だとか
魅力的な提案だってのならともかくさほど魅力的に思えないので
単に手間のかからない方法に一票を投じたというだけです
354：魔法少女リリカル名無し：2011/06/29(水) 15:05:39 ID:GrDPKvxY: もう良いじゃん現状維持で。
文面が長くなりそうな人は避難所に投下で。

それより避難所の広告を削除してほしい。
355：魔法少女リリカル名無し：2011/06/29(水) 15:34:58 ID:fOkEEWR2: >>352
分からないのに「負担」になると皆言ってるわけか？
それじゃあ、管理人の負担になるから反対って意見が成り立たないじゃん

>>353
なぜって管理人の負担を意見として出す奴が多いからだよ
具体的になにがどう負担になるのか教えてくれよ
356：魔法少女リリカル名無し：2011/06/29(水) 17:03:45 ID:RcNb1CRg: >>355
まずその前に貴方がどういった案を考えていて
それがどの程度の負担を管理人にかけるのか
言わないと具体的には答えようがありませんね
そもそも貴方は自分がどんな考えかを表明すらしていない
このまま続けても本題とは関係ない管理人の仕事についての揚げ足取りで終わってしまう
そんなことをしても無意味だし管理人に肩身の狭い思いをさせるだけでしょう

そもそも管理人うんぬんは理由の一つにすぎません
自分はそこまでする必要性を感じないという理由もあって現状維持を支持してます
たとえ管理人の負担を無視できたとしても
結局皆が賛成してくれないと意味がありませんよ
スレ住民の賛同を得れば自分も反対しませんし
管理人も快く引き受けてくれるでしょう
しかし管理人が暇だから大丈夫だ、というのでは
手段と目的がひっくり返っているようにしか見えません
貴方にいい案があるが管理人の負担うんぬんのせいで
言い出せないというのなら申し訳ないですが
そのことはいったん忘れてください
そして貴方の提案をしてください
それが多少の手間をかけてもやる価値があるということなら皆賛同してくれますよ
357：魔法少女リリカル名無し：2011/06/29(水) 18:15:09 ID:40Xy3qWk: そもそも職人のほとんどが現状維持でいいって結論がでたんだから
とりあえずはこのままにして
何かしら変更したいって人は具体的な案を纏めてもらい
後日にでも書き込んでもらうようにしたほうがいいと思うよ
こうしたいって意見だけで中身がないんじゃ議論もないだろうし
358：魔法少女リリカル名無し：2011/06/30(木) 01:21:58 ID:N3D5FMpM: もう面倒くさいので職人だけに聞きます。
そもそもこの議論は、忍法帳によるスレの不便さから「移転」ないし「避難所進行」を
するかどうかというもののはずで、それに対しては賛成多数により「現状維持」という
ことでいいでしょう。

で、次の問題となってくるのはR-TYPE氏など長文投下を常とする職人へのフォローを
どうするかという話であり、これについては現状2つの案が出ています。

1.避難上に臨時投下スレを建てる。
2.保管庫への直接収録を緩和する。

>>334がなにやら話をややこしくしていますが、移転その他とフォローは議論として
全くの別問題であり、移転問題に関しては現状維持で決着が既に付いています。
勿論、現状維持を支持する職人方が長文投下する他の職人に対するフォローは必要
ないというのなら話は別ですが、そうでないのなら、その方法をどうするかという
ことを議論ないし、話し合うべきなのではないでしょうか？

で、職人諸氏は他人をフォローする気があるのなら1と2のどちらに賛成なんだって
話です。あくまでスレを割って体裁と形に拘るのか、無駄な部分すっ飛ばして直接
収録を緩和するのか。

直接収録の緩和法としては、保管庫に報告スレでも建てて、そこへの収録報告を義
務付け、それを守らない直接収録作品は問答無用で削除すればいい。だけです。
今までだって本スレに投下されず、直接保管庫に収録されたものは同じ対応をして
きたし、私は今の保管庫とスレの勢いを考えるに、緩和したところでそういった荒
らしに近い行為、管理人の言葉を借りれば乱投ですか？　それが増えるとは思いま
せん。全盛期ならまだしも、今は10分の1にも満たないのですから。

どちらにせよ、実際に投下する職人たち次第です。臨時投下スレも直接緩和も必要ない、
長文投下しにくかろうがスレの不便さを甘んじてうけろというのなら、その旨書いても
らって全然構いません。ただ、自分が長文投下しないから「現状維持」というのは少し
違うんじゃないでしょうか。困っている人は、少なからずいるわけなんですから。

以上、職人諸氏の意見を求めます。
359：魔法少女リリカル名無し：2011/06/30(木) 02:59:12 ID:QKkneqJ.: 職人だけに聞くと言いながら、自分は明らかに片方に寄った意見を述べるのはどうなんですか？あなたが職人ならともかく。
まとめ役をするなら誘導するような私的な主観は排すべきでは？
職人だけに聞いているのだから、このレスは流してくれて構いせんが、
もしあなたがこのスレで書いていたor書いている職人さんであれば、次はコテとトリを付けてください
360：魔法少女リリカル名無し：2011/06/30(木) 03:17:58 ID:Be4Zem/E: 全体的に無駄が多い文章だな
職人の意見求めるだけなら自分の意見をベラベラ長文で書く必要がない
散々持論を展開しておいて職人たち次第？なら選択肢だけで充分だろ
ワザワザ長文垂れ流したのは悪くとれば思考誘導だし
そうでないなら文章纏められない悪文だから次から気をつけましょうね。
361：魔法少女リリカル名無し：2011/06/30(木) 09:47:51 ID:yC4p0hUo: >>358
……君みたいな存在も、現在の状況に至らしめた原因だということが、
改めて、とてもとてもよく理解できた。

ご苦労、休め。