クロスＳＳ運営議論スレ4 - 1259418532

1：魔法少女リリカル名無し：2009/11/28(土) 23:28:52 ID:na25kKG6: AA規制やさるさん情報などをテンプレにまとめるスレ。
書き手や読み手のマナーなど、入れるべきと思うものも挙げて、是非を議論していきましょう。

前スレ　クロスＳＳ運営議論スレ3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6053/1241792804/
243：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 00:54:09 ID:lAj1haNs: >>241
こんな常識的なことで話し合うこと自体恥ずかしいことだし
声の大きい奴の思う壺だよ
一応話し合ったことで今後似たようなのが出てきても
付け入る隙を与えないと言う意味では意義はある
244：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 14:21:53 ID:o87R7lHU: まとまってきてる時にこんな事を言うのもあれですが
読んでみると作者の◆e4ZoADcJ/6氏もコメントに煽りレスを返したりしている所があったので
その辺は注意したほうがいいんじゃないですか
245：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 15:41:42 ID:o87R7lHU: もう一点だけ
政治や特定個人や団体など時事ネタは禁止にしたほうがいいのではないのでしょうか
話題によっては他からどんどん流入してスレが荒れる原因になります。
246：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 17:01:52 ID:kV8l/ap2: 政治ネタに関しては、
禁止ではなく、
要注意書きにしてはどうでしょうか？

クロス展開が管理局の動きに関わる場合、
展開によっては政治的なことになるのではないかと思うからです。

勿論、政治的な話になった場合、面白い面白くないは人によって違いますが……。
書き手には専門的な知識と描写力が求められる狭き門です。
247：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 17:29:38 ID:o87R7lHU: いやいや、別に管理局の政治話を禁止にするわけじゃないですよ
創作で政治の話をつくるのは作者の自由ですけど
現実で問題になっていることをわざわざ話に絡めて批判したりネタにすることは
やめたほうがいいんじゃないかって事なんで

すいませんちょっと説明不足みたいでしたね
248：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/02/22(火) 17:56:04 ID:GBYJmkUc: これ以上長引いてしまうと本スレにも迷惑をかけてしまうので、
今回の議題の最終的な案を申したいと思います。
ただ、昨日言った事をひっくり返す形となっています。

・書き手のテンプレはやはり追加。ただし、該当要素は「鬱展開、グロテスク、政治ネタ」等
上記に関してカプ要素、多重クロスは除外、これ等を入れると範囲が難しくなるので。　
・長編で一部のみに上記の要素が入る場合、その話の時にネタバレにならない程度に
一声だけでも良いので、投下前に予め呼びかけて置く事。
・読み手に関して不満が場合は、本音で言う事。本スレでの批判は禁止。

以上が書き手に必要以上な制約を掛けずに、今まで通りにでき
スレが荒れない様にする為の自分なりの最善策だと思います。
昨日の言った事と矛盾してしまう点に関して、お詫び申し上げます。
特に、既に同意して下さったBL氏、本当に申し訳ありません。
上記で不満の声が無い場合、今週の木曜日19：00～20：00あたりに本スレで
告知したいと思います。
249：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 18:09:05 ID:CvQ/StgM: その案に賛同します
250：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 18:43:25 ID:KXVUCVmE: >>244
その問題はもう終わったんだよ。
もう蒸し返してやるなよ。
251：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 19:15:05 ID:o87R7lHU: その辺は蒸し返しになったみたいなんで謝罪します
252：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 19:37:00 ID:VW52sCQg: >>248
それは強制ですか？推奨？自由？
253：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/02/22(火) 20:13:01 ID:GBYJmkUc: >>252
強制ではありません、自由です。
ただ、した方が個人的には望ましいので。説明不足失礼しました。
254：魔法少女リリカル名無し：2011/02/22(火) 23:58:44 ID:zAw5tEsM: >>248
＞・読み手に関して不満が場合は、本音で言う事。本スレでの批判は禁止。
本音スレは職人降臨禁止なので、「悟られないように本音で言う事」にした方がいいと思う
255：魔法少女リリカル名無し：2011/02/23(水) 16:52:50 ID:oB4RnMdc: 主なブランド品は:
ＬＶ、ＣＨＡＮＥＬ、ＧＵＣＣＩ、ＨＥＲＭＥＳ、ＢＲＥＩＴＬＩＮＧ、ＲＯＬＥＸ、ＣＡＲＴＩＥＲ、ＢＶＬＧＡＲＩなどのブランドです。
今回、商品の品質と価格は再度改善します．
大量新型の商品(バッグ、財布、時計、装飾品、小物など)入荷！
商品の種類多く、値段もお得、品質はもっと良いです！
ブランドの新しい商品もたくさん掲載して
詳しくは:www.liveonrg.com
感謝の当店に対する支持のため、
商品大特惠活動開催：

1選:商品最高35% off！
12月25日から1月31日まで、
商品金額5万元以上、22% off、
商品金額10万元以上、25% off、
商品金額15万元以上、27% off、
商品金額20万元以上、30% off、
商品金額25万元以上、32% off、
256：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/02/23(水) 18:25:58 ID:bOtufjB6: >>254
その部分は書き手ではなく、読み手への部分です。誤解を招くような感じですいません。
……重ね重ね説明不足で本当に申し訳ないですorz

明日、19：00～20：00から本スレで告知するテンプレは以下の通りになります。
（時間はリアルの都合で遅くなる場合があります）
257：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/02/23(水) 18:30:43 ID:bOtufjB6: ここはリリカルなのはのクロスオーバーSSスレです。
型月作品関連のクロスは同じ板の、ガンダムSEEDシリーズ関係のクロスは新シャア板の専用スレにお願いします。
オリネタ、エロパロはエロパロ板の専用スレの方でお願いします。
このスレはsage進行です。
【メル欄にsageと入れてください】
荒らし、煽り等はスルーしてください。
本スレが雑談OKになりました。ただし投稿中などはNG。
次スレは>>975を踏んだ方、もしくは475ｋbyteを超えたのを確認した方が立ててください。

前スレ
リリカルなのはクロスSSその113
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1293873732/

規制されていたり、投下途中でさるさんを食らってしまった場合はこちらに
本スレに書き込めない職人のための代理投稿依頼スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/6053/1231340513/

まとめサイト
ttp://www38.atwiki.jp/nanohass/

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6053/

NanohaWiki
ttp://nanoha.julynet.jp/

R&Rの【リリカルなのはデータwiki】
ttp://www31.atwiki.jp/nanoha_data/
258：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/02/23(水) 18:31:59 ID:bOtufjB6: 【書き手の方々ヘ】
（投下前の注意）
・作品投下時はコテトリ推奨。トリップは「名前#任意の文字列」で付きます。
・レスは60行、1行につき全角128文字まで。
・一度に書き込めるのは4096Byts、全角だと2048文字分。
・先頭行が改行だけで２２行を超えると、投下した文章がエラー無しに削除されます。空白だけでも入れて下さい。
・専用ブラウザなら文字数、行数表示機能付きです。推奨。
・専用ブラウザはこちらのリンクからどうぞ
・ギコナビ(フリーソフト)
　 ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
・Jane Style(フリーソフト)
　 ttp://janestyle.s11.xrea.com/
・投下時以外のコテトリでの発言は自己責任で、当局は一切の関与を致しません。
・投下の際には予約を確認して二重予約などの問題が無いかどうかを前もって確認する事。
・鬱展開、グロテスク、政治ネタ等と言った要素が含まれる場合、一声だけでも良いので
　軽く注意を呼びかけをすると望ましいです（強制ではありません）
・長編で一部のみに上記の要素が含まれる場合、その話の時にネタバレにならない程度に
　注意書きをすると良いでしょう。（上記と同様に推奨ではありません）
・作品の投下は前の投下作品の感想レスが一通り終わった後にしてください。
　前の作品投下終了から３０分以上が目安です。

（投下後の注意）
・次の人のために、投下終了は明言を。
・元ネタについては極力明言するように。わからないと登録されないこともあります。
・投下した作品がまとめに登録されなくても泣かない。どうしてもすぐまとめで見て欲しいときは自力でどうぞ。
　→参考URL＞ttp://www38.atwiki.jp/nanohass/pages/3168.html

【読み手の方々ヘ】
・リアルタイム投下に遭遇したら、さるさん回避のため支援レスで援護しよう。
・投下直後以外の感想は、まとめWikiのコメント欄（作者による任意の実装のため、ついていない人もいます）でどうぞ。
・度を過ぎた展開予測・要望レスは控えましょう。
・過度の本編叩きはご法度なの。口で言って分からない人は悪魔らしいやり方で分かってもらうの。
・気に入らない作品・職人はスルーしよう。そのためのNG機能です。
　不満があっても本スレで叩かない事。スレが荒れる上に他の人の迷惑になります。
・不満を言いたい場合は、「本音で語るスレ」でお願いします（まとめWikiから行けます）
・まとめに登録されていない作品を発見したら、ご協力お願いします。

【注意】
・運営に関する案が出た場合皆積極的に議論に参加しましょう。雑談で流すのはもってのほか。
　議論が起こった際には必ず誘導があり、意見がまとまったらその旨の告知があるので、
　皆さま是非ご参加ください。
・書き込みの際、とくにコテハンを付けての発言の際には、この場が衆目の前に在ることを自覚しましょう。
・youtubeやニコ動に代表される動画投稿サイトに嫌悪感を持つ方は多数いらっしゃいます。
　著作権を侵害する動画もあり、スレが荒れる元になるのでリンクは止めましょう。
・盗作は卑劣な犯罪行為であり。物書きとして当然超えてはならぬ一線です。一切を固く禁じます。
　いかなるソースからであっても、文章を無断でそのままコピーすることは盗作に当たります。
・盗作者は言わずもがな、盗作を助長・許容する類の発言もまた、断固としてこれを禁じます。
・盗作ではないかと証拠もなく無責任に疑う発言は、盗作と同じく罪深い行為です。
　追及する際は必ず該当部分を併記して、誰もが納得する発言を心掛けてください。
・携帯からではまとめの編集は不可能ですのでご注意ください。
259：魔法少女リリカル名無し：2011/02/23(水) 23:01:29 ID:mNss5mxw: >>258
これの一番面倒くさい所って、感覚と認識の差だよね。
政治ネタにしろグロにしろ、書き手が「こんなの大したことない」と考えても
読み手が「酷いグロじゃないか」と思うことだってあり得る。そういうネタに
耐性がない人とかは特に。何かレーティングがなされているわけじゃないから、
その辺りの統一が読み手の間で出来るかどうか。

まあ、読み手がゾッとするほどグロい描写を書ける人は早々いないだろうけど。
260：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 18:59:04 ID:i8fdKIGU: そもそも二次創作で特定思想の風刺をやるのはどうなのよ？
今回の問題はそこが焦点だろ。ネタの善し悪しは勿論、なのはクロスでやる必要があるのかって話
読み手の好き嫌い以前に、二次でそれをやっていいのか？
261：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 19:57:35 ID:UK.WwUXk: 気に入らなければ読まない。これ最強。
262：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 22:15:27 ID:D9AO6ckc: 「○○でやる必要があるのか？」ってよく聞くけど、
突き詰めれば「それでやりたいから」で十分だと思うけどな。
駄目だと思うなら、どこがどう駄目なのか説明して
説得すればいいんじゃない？
263：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 22:40:18 ID:yBEV.mYM: ＞二次でそれをやっていいのか？
だから、それが二次創作なのさｗ

表現の自由万歳！！
ただしエロはエロパロSSへ
グロ、鬱は、できれば一言くださいね
264：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 23:25:45 ID:BrwD1qOA: >>263
馬鹿言うな。そういうのは一次創作でやってくれ。
二次創作があくまでパロディであることも理解せずに職人やってる奴が
いるのだとすれば、それはただの屑だ。書き手たる資格がない。

何もかもが許される創作表現なんてのは存在しない。
ましてや、それが人の作品を利用したものであるなら尚更。
265：魔法少女リリカル名無し：2011/02/24(木) 23:55:49 ID:kNREXCoU: 言ってるように、二次創作自体がアウトではあるんだが、何を以って理解せずに職人をやってると言ってるのか。
そして誰に向けて言ってるのか。百合ネタの人に向けて言ってるのなら、どうしろと言いたいのか。
ちょっと発言が具体性に欠けてないか？　声高に叫ぶだけじゃ議論できない
266：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 12:26:47 ID:/zjx4fq.: 私も>>265氏の意見に同意

>>264氏にお聞きしたいですね。
267：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 12:29:11 ID:nK7rY0o2: 別の事に例えて考えたら分かりやすいかも。

例えば料理に関しての知識とかある人が、リリカルなのはのキャラを使って料理を題材にしたＳＳを作ったとする。
でも、それに対して「リリカルなのはが何時料理ものになったんだ。原作通り魔法戦やれ」と文句を付ける様なものとか？
268：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 21:45:47 ID:/zjx4fq.: >>267
ですよね。
>>264の申している事は極端な話
仮に、日本の政党批判ではなく、
SS内でマキャベリズムを取り上げた途端『政治的』な内容なので引っ掛かるのではないでしょうか？

あと『パロディ』をググってみましたらWIKIでこんな事が書かれておりました。

＞パロディ（parody、παρωδια）とは、
＞現代の慣用においては他の芸術作品を揶揄や風刺、批判する目的を持って模倣した作品、あるいはその手法のことを指す。
269：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 22:45:33 ID:3t6dR1Pg: リリカルなのは使って今現実で問題になってる政治的なことなどを批判したり
拡大解釈してネタにしたりするのはどうなんだろうね
まあここがそんなのは別にOKでいくらでもやってかまわないし
それでスレが荒れるような事があっても仕方がないってんならそのままでいいんじゃない
270：魔法少女リリカル名無し：2011/02/25(金) 22:53:10 ID:0wn1t3go: 世界観融合、キャラ改変、多重クロス、一方的な蹂躙展開が罷り通ってるこのスレで
いまさらながらに異を唱えても仕様がないってことよ
残り少ない灯火、職人の皆様の好きにさせてあげようじゃないの
どうしても腹に据えかねて文句言いたいときは本音スレで吐露すりゃええ
271：魔法少女リリカル名無し：2011/02/26(土) 00:00:43 ID:sn5Ptq/2: 蹂躙はともかく、世界観融合や多重クロスは初期の頃から許容されてたのに、今更何言ってるんだか
>>270や>>264-265の言ってることは正論なんだろうが、それだけで賛同が得られるわけじゃない
俺は正しいから、後はお前らで考えろってのは読者様の考え方じゃね？
テンプレ改変案の一つも出すなり、どの作品が該当してどうすべきなのか、既にWikiにある作品はどうするのか、削除するのか
具体性が無いってのは、そういうことを言いたかったんだ
それと多分、>>264や>>270の理想の場所は、2Chや理想郷みたいな不特定多数の書き手が集まる場所には無いと思うよ
272：魔法少女リリカル名無し：2011/03/01(火) 06:52:05 ID:TyTyaMzE: R-TYPE消えてる……
荒らし？
273：魔法少女リリカル名無し：2011/03/01(火) 18:58:59 ID:ZDdr7uSA: 読もうと思ったら消えてました。

一言欲しいですね。
再開するのでしたらどこでやるのかを知りたいです。
274：魔法少女リリカル名無し：2011/03/01(火) 19:38:00 ID:pHguVoMI: 作者さん本人とは限らないでしょう。
ラッコ男氏、読まれていたら確認と、
本人でないようなら復活をお願い致します。
275：魔法少女リリカル名無し：2011/03/01(火) 20:48:33 ID:pHguVoMI: って見返してみたら一応解決したようですね
失礼しました。忘れてください
276：魔法少女リリカル名無し：2011/03/02(水) 21:33:47 ID:0d8R.KGY: そういえば何時からかトップページの避難所の下にある
>>SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）総合避難所
これって何故か板のアドレスしかなくて
板で検索掛けてもそれらしいスレが見当たらないんだけどこれは何？
277：魔法少女リリカル名無し：2011/03/03(木) 08:45:01 ID:zMgfNEIU: 「時間の騎士とストライカーズ」という作品がまとめに直接収録されているようですが、どうしましょうか
278：魔法少女リリカル名無し：2011/03/03(木) 12:25:24 ID:oBe.96d2: あれはもう論外でしょう
避難所や本スレを見ているなら話は別ですが、恐らくそういう訳でも無いのでしょうし
一応本スレ等で削除勧告し、反応がなければ問答無用で削除という形で良いのではと思います
279：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
280：魔法少女リリカル名無し：2011/03/06(日) 12:57:08 ID:pCyyWXq2: 本スレを見ていない可能性が高いなら、削除勧告も期待できないのではないでしょうか
即削除でも構わないと思います。もしくは予告のページのみ残して、そこで勧告を行うとか

>>276
2月10日に何の前触れもなく追加されてますけど、どうなんでしょう
害があるわけでもないけど、スレと関係ないのも確かだし、消していいと思いますが
281：魔法少女リリカル名無し：2011/04/12(火) 23:30:09 ID:TMbWZtFE: さて、本スレの>>341に関しては、まずはどうしましょうかね……
事実関係の確認から始めるとしますかね。
282：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 00:10:33 ID:aJmIAbjs: 非常に微妙な件でした。

件のＳＳにて『その他255』が盗作されたと言う根拠だと思われる点は2点
両方のＳＳにて1.『英文＋代名詞と比喩表現の文章の構成』2.『同じフレーズ』が使われていると言った感じ。

1.に関しては非常に怪しいけど全く同じ文章が使われてない限りはグレーとしか居えない
「リリカルなのは　ストライカーズ～ミッドチルダに鴉は舞う～」
では、怒りの日というクラシックの歌詞のしたに機動6課が殲滅される様が比喩表現にて書かれてる。

英文の歌詞
　地の文

と言った感じ。そして件の所は

地の文の英訳？
　地の文

と言った感じ。

そして2.の両方のＳＳに使われている「やめておこう……これ以上は私の語るべき物語ではない」の文章
これはぶっちゃけアーマードコア４のエピローグの台詞なので割りと引用される文章なので「ＡＣから引用した」と言われると全く言い返せない。

判断や是非、対応は議論するとして、調べた身としては非常に怪しいけどグレーの域を出ない…という感じだった。
他にも何か気付いた事があったらヨロシク。
283：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 00:14:44 ID:Pg3.aT6.: まずこっちのが
倉庫の単発SS・小ネタのその他255
www38.atwiki.jp/nanohass/pages/1794.html
投稿日　08/02/23

疑惑の作品が
「小説家になろう」の
ttp://ncode.syosetu.com/n7774r/
（小説家になろうの、該当作品への直接リンク）
11/03/20

「IS学園に奴らが乱入しました」というタイトルで
Arcadiaにも投稿されてる
11/03/26

なろうの感想で
＞あと雰囲気が某リリカルなクロスSSにあるAC4短編と似ているような・・・・
に対し
＞アレは、参考程度に見ただけですね……
とあるから本人ではないっぽい

というか本スレに晒されてた
【盗作】小説家になろう【晒すスレ】その９
の>>120からの方が詳しく書いてある
284：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 00:22:45 ID:aJmIAbjs: あぁ、グレーとしか言えないと言うのは、追求するのが非常に難しいと言う意味ね。
個人的には黒っぽいと思ってる
285：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 00:31:38 ID:aJmIAbjs: おっと、全く同じ文面発見したし…
286：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 01:57:50 ID:Pt1Wq25o: 真祖の人氏の作品は何回かページ削除の荒らし行為を受けているが
盗作者が原典を消すために工作でもしていたのかね

とりあえず黒なら保管庫管理人を通じて抗議だな。本人とは連絡取れまい
287：魔法少女リリカル名無し：2011/04/13(水) 17:35:51 ID:dsMHRQRU: なろうのも理想郷のも削除された
晒されたから逃げたかな
288：魔法少女リリカル名無し：2011/04/14(木) 03:47:55 ID:gTwoVgGk: 逃げたって事は、もう向こうは話し合いのテーブルにつく気すらないだろうし、追求のしようもないか
盗作された書き手ももうここに居るのかどうかもわからん人だし、残念だが今回はこのまま迷宮入りかな
289：魔法少女リリカル名無し：2011/04/17(日) 03:56:55 ID:66bC77Aw: 今、クロスＳＳをかこうとしていますけど、３次創作の投下は不味いですか？
290：魔法少女リリカル名無し：2011/04/17(日) 10:50:28 ID:ULlylQ/o: 例えば？
291：魔法少女リリカル名無し：2011/04/17(日) 12:42:24 ID:2FbagHZQ: 一応、流離う翼たちとなのはクロスの三次ですが、やっぱり不味いですかね、プロットも出来ているんですが
292：魔法少女リリカル名無し：2011/04/17(日) 18:36:09 ID:H1GJoNAY: ググってみたけど、SEEDの二次創作でいいのかな？
運営議論の過去ログを遡ると、「クロススレ発の作品は作者の許可があればOK。他は駄目」とある
それとは別に、どんな題材で何処でやるにしても、三次創作の場合は二次の作者の許可を取ってるかが一番大事だと思う
だからそこを最初に明記した方が
293：魔法少女リリカル名無し：2011/04/19(火) 16:20:38 ID:zhAH5mzc: 初めまして！きょうへいといいます。
キョウヘイザワールドというホームページでイラスト・漫画・日記等を更新中のKyoHeyです。
ゲームのグラフィックデザイナーを目指しております。
自分の作品についてのつぶやきはもちろん、ゲームが大好きなので、ゲームの最新情報などなどもつぶやいちゃいます。
ファンクラブに入ってくれた方は
KyoHeyイラストの描き方を紹介しちゃうよ？
スカウトお待ちしております。
公式ページttp://homepage2.nifty.com/A-KU/
ttp://blog.chixi.jp/7715/illust/84705/

人気投票、掲示板に一言もらえるとがんばれます＞＜
一応プロとしてやっていきたいと考えているんですけど、評価をしていただきたいです！＞＜
自分でカードゲーム作ってみました＾＾　
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13047977
294：魔法少女リリカル名無し：2011/04/30(土) 02:20:31 ID:S2Sdmb/A: 次が立たないまま埋まった本スレの新スレを立てました。
事後報告になり申し訳ありません
295：魔法少女リリカル名無し：2011/04/30(土) 17:50:18 ID:oM63N63o: まとめwikiトップページのお絵描き掲示板についてなのですが、
既にページの期限が切れたのか、閲覧する事が不可能になっています。
もうお絵描き掲示板のリンクは消しても大丈夫ではないでしょうか？
296：魔法少女リリカル名無し：2011/05/01(日) 18:49:45 ID:peGwzGq2: リンクが繋がらない以上、残しておく意味もないので消しても大丈夫でしょう
297：黒魔術：2011/05/11(水) 12:19:04 ID:K6LaR4Ug: ■苦しい時
■泣きたい時
■心から相談できる人がいない時
■絶望を感じている時
■誰かを憎んでいる時
■頭の中が狂いそうな時
■恋愛関係の悩み
■家族の悩み
■金運上昇
■人気上昇
■復縁
いつでもご相談ください。
ヤフー検索でASMODEUSと入力するとみつかります。

新しい世界がひらけますよ。
298：魔法少女リリカル名無し：2011/05/27(金) 12:41:34 ID:50dsWR0U: ネットショップサイトが開店です、コスプレ、抱き枕、着ぐるみ、ファション服、着ぐるみなどの商品が備えております、　www.chinazonejp.com
299：魔法少女リリカル名無し：2011/06/05(日) 09:36:13 ID:VsKDXp6.: スレを見ている方はご存知かと思いますが、最近は板自体のシステムが変わって来ている為に、投下が非常にしづらい事になっています。
荒らし対策のシステムというのも解りますが、これは純粋に投下だけをしにくる職人にとってはデメリットしかないのですよね。
なので、投下の度にさるさんに掛かったり、代理投下に頼るしかなくなる職人が今後も増えるようなら、
いっそのこと避難所進行に切り替えるなりスレを移動するなり、何らかの措置を取らない限りはスレ自体が更に衰退していくのでは、と感じました。
ただ、そうなると新規の方が入りにくくなるなどのデメリットも生じますので、これに関しては議論が必要かと思いスレを上げさせて頂きました。
300：魔法少女リリカル名無し：2011/06/05(日) 12:05:19 ID:Za7wCwkg: 困るのはまず書き手だから、書き手の意見を聞くべきだろうな。
仮に移転するといっても、どこに移るか、2Ch以外になる。まとめトップにいつの間にか乗ってるSS速報とか？
書き込みは避難所と同じ感覚で使えるし、人もいるけど、可か不可かは分からん。VIPの派生だから毛色も違うし。
301：レザポ ◆94CKshfbLA：2011/06/05(日) 13:17:22 ID:O.DaIWuo: 　1年？2年？ぶりに加筆修正をしてみた。（今までしなかったのは時間が無いのと無駄に多い性とは…）
　　
　で、ここ最近の投下の賑わいを見ていると、それほど目くじらを立てる程でもないような気もします。
　（自分が投下してた頃、色んな規制に引っ掛かっていたので…）
　ただ現役からの意見の方が、参考になると思われますので、自分のは読者目線の意見として捉えて下さい。
302：BLASSREITER LYRICAL ◆ySV3bQLdI.：2011/06/05(日) 16:50:22 ID:Gs8IJXdI: コテつけた方がいいでしょうか。忍法帖についてちょっと纏めると、
アニメキャラ総合だと、1レスの最大が4096Bytes。全角文字なら2048文字分。
これがLv1だと0,2倍だから409.6文字。Lv2ごとに0.2アップしてLV8で最大まで書き込める。
●持ちでなければ、23時間ごとに1回の書き込みでLv1up

今でもたまに新規の方は来られていますし、避難所完全移転は反対です。
投下については、Lvの低い人は好みで避難所に投下後、本スレにアナウンスする形なら、
多少面倒ですが、代理できる人もすぐに気付くと思います。
感想はどちらに書いてもOK、等はどうでしょう。
そうでなくともR-TYPE氏がされているように、量が多ければここに投下して連絡、
とか避難所をもっと有効活用すれば少し楽になるかと。
後、問題としてはスレ立てでしょうか。
これに関しては、すぐに埋まるスレでもないので、リセットと重ならなければ
誰かしら立てられる気もしますが、確かに心配です。依頼するか、連絡を密にするくらいしか……
色々書きましたが、私の結論としましては、様子見の現状維持でいいと考えます。
303：地獄の四兄弟 ◆LuuKRM2PEg：2011/06/05(日) 17:41:54 ID:N5IFnJHA: 自分も、BLASSREITER LYRICAL氏と同意見でスレの進行に関しては
現状維持で良いと思います。
304：リリカルTRIGUN ◆jiPkKgmerY：2011/06/05(日) 18:59:41 ID:G0OfskAQ: 自分も現状の維持に賛成ですね。
したらばでの運営はどうしても閉鎖的になりますし、それこそ新規の書き手さんも、新規の読み手さんも入れなくなってしまう気がします。
書き手が減少してる今、したらばへの移転による衰退は少し厳しいものがあるように思えます。
どうしても書き込めない方に関しては、BLASSREITER LYRICAL氏の言うように避難所を利用という形を取って頂く感じでは、どうなんでしょうか？
スレ立てに関しても、全員が全員立てられないという状態に陥ることはないでしょう。
ただ積極的にスレ立てをした結果重複という形になっても悪いので、連絡報告確認は綿密に行っていく形の方が良いかと思います。

という訳で、自分は現状維持に賛成という事でよろしくお願いします。
他の書き手氏の意見も色々と聞きたいところでありますが…
305：シレンヤ ◆fN6DCMWJr.：2011/06/05(日) 22:45:39 ID:B5u4b7G.: レベル上げが少し大変ですが、現状維持に一票を投じたいと思います。
306：リリカルトリーズナー ◆J/EbP2hjfU：2011/06/06(月) 00:11:18 ID:fDOKoXRQ: 00分リセット前提で20レス前後＋数日分割投下がデフォの自分には今の忍法帖の状態は投下に何日かかるんだろうかとか考えるとちと不安だったりしますが、現状のスレの投下活気状況や新しい書き手さんがまた何人か参入してくれてることなどからも、完全移行は避けたいというのは私も賛成です

ただ、代理投下してもらうにも長過ぎるss などは避難所だけ投下して、保管庫に収録するのも已む無し等の救済的処置をとってもらえればありがたいとも思ってます
307： ◆e4ZoADcJ/6：2011/06/06(月) 10:39:43 ID:7tm85YWU: 私もコツコツレベル上げをしている所でありますが難しい話ですね。
非常時等にこちらを併用しつつ、あくまでも本スレをメインにと言うのに一票を入れます。
308：R-TYPE Λ ◆xDpYJl.2AA：2011/06/06(月) 22:26:19 ID:Mt2d.0.U: 私も現状維持に1票を。
ただ、やはり避難所に臨時投下用スレが在ると便利かと思います。
私的な理由ですが、本スレの投下はどうしても厳しいものが在るので･･･
309：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/06/06(月) 23:44:50 ID:ygpJJT5k: 私も現状維持に一票です。
他の職人の皆さんの仰る通り、避難所の利用が望ましいと思います。
個人的にはR-TYPE Λ氏と同様、臨時用スレがあると望ましいですね。
投下後、任意で本スレでの報告するのも問題無いと思います。
310：魔法少女リリカル名無し：2011/06/06(月) 23:48:47 ID:YdHlJFZM: 木枯らしスレを使うというのはどうでしょう＞臨時投下スレ
311：マスカレード ◆RIDERvUlQg：2011/06/07(火) 11:38:33 ID:1AIXs5ic: 自分も現状維持で構わないかと。
ただ、そう頻繁に規制に引っ掛かっていては、投下完了までどれだけ時間が掛かるんだと思うのも確かです。
ですので、リリカルトリーズナー氏も仰っている救済的措置を採用した上で現状維持、というのが望ましいかと考えます。
臨時用スレに関しては、スレが埋まるまでは木枯らしスレを代用するという事で問題ないかと。
312：なのマギ ◆bv/kHkVDA2：2011/06/07(火) 16:34:05 ID:MGfGV6GE: 私も現状維持に一票を。
私は新規と言っても、保管庫の方から辿って来たものなのですが、他の新規さんの事も考えるなら現状維持が一番なのだろうと思いましたので。
また、私自身、まだ忍法帖とやらに苦戦した事はありませんし、本スレを見た所今すぐに対処すべき案件だとも思いませんでしたので。

避難所投下は木枯らしスレでも構わないと思いますが、残り100スレ切ってるので、今のうちに新たに臨時スレを立てるという方向で話を進めておいていいんじゃないかと思います。
313：魔法少女リリカル名無し：2011/06/07(火) 16:52:37 ID:DoZfGHU2: ネットショップサイトが開店です、コスプレ、抱き枕、着ぐるみなどの商品が備えております、　www.chinazonejp.com
314：FE ◆lJ8RAcRNfA：2011/06/07(火) 22:13:51 ID:iM4/UU3I: 僕も、現状維持に賛成です。
新規の皆さん（といっても、僕も新人ですが）が去ってしまうのはやはり、避けたいと思います。
書き込めない時のための代理投下依頼スレもあるわけですから、依頼が嫌な方は自分でレベルを上げてもらうということでいいと思います。
まあ、今は代理投下依頼スレも埋まりかけていますが…。
315：殺戮の天使 ◆XC6Vzc8Kf6：2011/06/08(水) 13:33:44 ID:VNMHg8FM: 私も現状維持に一票を投じさせていただきます。規制食らって書き込めない状況が続いていますが。
言いたいことは上の皆様がおっしゃっているので
316：魔法少女リリカル名無し：2011/06/09(木) 23:34:32 ID:1MfEIx8c: >>299の方ではありませんが、そろそろ出揃ったかなということで、ざっと纏めてみます。
現時点で現状のままでいいと言う意見が13（というか現時点の全部）。
多かった意見が、量が多いor忍法帖のLvが低い人は避難所を活用する、というもの。
木枯らしスレが埋まるまでは木枯らしを使う。
スレ立てのリスクに関しては、容量に気を付けて重複のないよう連絡を取り合う。
ここまでは大丈夫だと思います。

次に、臨時投下スレ（仮）と代理投下スレは分けるか否かも決めておいた方がいいと思うのですが、いかがでしょう。
木枯らしも代理スレもじき埋まることですし、その際にスレタイを変えるか、>>1にその旨を書くという方法もありますが、
「避難所の方が楽だから、量が多い時はこちらに投下して代理も特に希望しない」という方が多いのであれば、
分割も視野に入れるべきかと。意見を見る限り、分けて考えている方もいらっしゃるようですし。
この点、皆様どうお考えでしょうか？
317：地獄の四兄弟 ◆LuuKRM2PEg：2011/06/10(金) 17:44:17 ID:SsMl9vW6: 自分は、その二つのスレを分けても問題ないと思います
本スレで投下しようとしても、今のままでは不具合と感じてしまう人もいるでしょうし
318：BLASSREITER LYRICAL ◆ySV3bQLdI.：2011/06/11(土) 02:48:35 ID:bRQAsTRo: 代理スレに投下後、本スレに投下されていなくてもwikiに登録は可ですから、
両者を分けるのは代理を希望するかどうかだけですよね。
でしたらこれまで同様、文末に希望を書くだけで事足りると思うので、
特に分ける必要性は感じません。
かと言ってデメリットもないと思うので、全体の決定に従います。
319：魔法少女リリカル名無し：2011/06/11(土) 13:39:47 ID:7H5B709M: 根本的な話、避難所への投下に拘る必要はないんじゃないかと思いますが。
代理投下スレとしての側面はともかくとして、避難所進行でもない現状と、避難所が過疎っている
実情を考えると、むしろ保管庫への直接収録を緩和したほうが手間も省けて効率もいいように思い
ますが。

書き手が2chの本スレに拘るのは上の流れを見ても分かるとおり、読者からの感想を欲してのこと
でしょう。人の多さとか、そういうのを気にされている方も多いですから。
であるなら、そもそも過疎っている避難所に専用の……臨時投下スレですか？　そんなものを建て
る必要性はなく、むしろ「保管報告スレ」というのを作ってなにを保管庫に収録したなど書くにと
どめた方が、よっぽど効率がいいかと思われますが。

報告なしに収録された作品を原則削除の方向で行けば荒らし対策にはなるでしょうし、まあ、管理
人の手間は少々増えるかも知れませんが、スレを二つに分けるよりはまとまりもいい。
感想がほしい人は今まで通り本スレと代理スレを使えばいいし、保管庫にもメント機能はあります。
肝心の掲示板に欠陥が発生しているのですから、掲示板以外のものを利用する柔軟さも必要かと思
いますがね。
320：魔法少女リリカル名無し：2011/06/11(土) 20:20:29 ID:SspNQF6M: 新たに立てる必要がないのは同意。要は膨大な量の投下と、突然の忍法帖リセットが重なった時の備えですよね。
それほどの量を投下する人は現状少ないと思いますし。

でも、まとめに直接は反対です。掲示板ありきのスレでありWikiですから。
前にも同じ議論はありましたが、やはりWikiはスレに投下した分のまとめですから、そこは緩めるべきでないかと。

書き手が2Chにこだわるのは感想が欲しいから。確かにそうでしょうが、それはスレ全体の活気の減少を懸念してではないでしょうか。
活気がないと新たに書く人も見る人も減る。結果、自分の感想も減る。何より楽しくないですから。
であれば、保管庫主体になりかねない緩和は、冷え込む原因にもなりかねないと思います。
まあ、感想が欲しくない人はいないでしょうから杞憂かもしれませんが。

現状の避難所では仮に立てたとしても見辛くなる心配はないでしょう。
避難所が過疎でも、本スレに一言報告すれば見る人は見るでしょうし。
321：魔法少女リリカル名無し：2011/06/11(土) 22:37:23 ID:7H5B709M: スレの活気というけれど、なればサイトを活気づければいいだけの話。
繰り返すようだけど、スレというか掲示板自体に欠陥が生じているのだから、
不便の中における最善を目指すぐらいなら、便利な環境での最高を目指した
ほうがよっぽど……

スレを本番と考えるか、保管庫を本命と考えるかの差だと思いますけど、
なにもしていない状態で冷え込む原因になるというのはどうでしょうかね。
そりゃ、スレは冷え込むかも知れませんが、相対的に保管庫を盛り上げる
ことが可能ならば、そこに拘る必要はもはや無いでしょう。
322：魔法少女リリカル名無し：2011/06/12(日) 00:58:58 ID:sHdqqTVY: 確かに何もせずに言うのは悲観的観測かもしれませんね。
ですが、まとめはあくまでまとめ。この点で認識が異なるなら、おそらく平行線でしょう。
ただ、保管庫を本命としたいなら、似たようなスレをもう一つ立てるか否かに留まらず話は大きくなると思います。
書き手も含む大勢で慎重に議論すべきかと。この件とは別に。
これまでタブーとされてきたこと、まとめの前提から覆すわけですから。

ちなみに煽りでなく、保管庫を本命としてどうやって盛り上げるのか、どうやったら盛り上がるのか、考えを聞かせていただけますか？
323：魔法少女リリカル名無し：2011/06/12(日) 01:28:46 ID:TUTdNfFs: いや、勝手にタブー視するのはどうかと思うが。ただの発想の転換じゃん
保管庫の看板を投稿サイトに取り替えるだけ
まとめという体裁に拘りがあるというよりスレという形に執着があるようにみえるな
324：魔法少女リリカル名無し：2011/06/12(日) 01:45:08 ID:sHdqqTVY: タブー……というのは言い過ぎでしたかね。失礼しました。
ちょっと根本でズレている気もしますし、もう黙ります。職人さん達抜きで言い合っても、どうにもなりませんし。
ただ、盛り上げる算段については、あるのでしたら聞かせていただければ。
325：魔法少女リリカル名無し：2011/06/12(日) 09:08:06 ID:TUTdNfFs: 盛り上げる方法なんて、そんなんいくらだってあるだろ
例えばプラグインを利用すれば文字サイズを変えたり、色を付けたり、果ては音まで入れられる
2chのまとめブログでみるのより凄い「演出」が可能なわけで、それだけでスレの100倍は利便性がある

前管理人の代から忘れられてる編集手引きのページと、各種プラグイン導入ページの整備をしっかり
やれば、いくらだって独自の色は出せるはずだ
ハッキリ言うが、利便性においてスレに価値はないよ
326：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2011/06/12(日) 20:01:16 ID:OLgV32o.: 保管庫を投稿サイトに変えればこうなる。

1.スレで忍法帳に悩むこともなくなる。
2.さるさん規制の煩わしさがなくなる。
3.投下時間を気にする必要がなくなる。
4.代理スレで他人を手を借りなくなる。
5.投下ミスを気にする心配がなくなる。

スレに対する固執はただの信奉としても、存在意義はないわけじゃない。
利便性は確かに皆無だろうけど。
327：リリカルTRIGUN ◆jiPkKgmerY：2011/06/13(月) 00:01:51 ID:hWRPVBpo: 色々と意見が出たようですが、自分は>>319の意見に賛成ですね。
保管庫への直接投下の緩和と、2chスレと避難所の併行使用ですか？これに賛成で。
保管庫の投下サイト化は相当な大冒険だと思いますしねえ。
保管庫の盛り上げといっても、誰がやるのか、本当に盛り上がるのか、といった問題はある訳ですし。
書き手の一人として正直に、感想の貰いやすい2chスレでの投下がしたいってのも大きいですね。
とはいえ、R-TYPE氏のように超長編をスレに投下するのは、避難所であっても大変なものです。
なので保管庫の直接投下も緩和して、2chスレと避難所も今まで通りに運行していく形が良いかと。
保管庫へ直接投下する時も、本スレや避難所で一報してもらえれば問題はないでしょうし
328：魔法少女リリカル名無し：2011/06/13(月) 21:59:21 ID:mFm9IGME: 現状維持で話纏まったんじゃなかったの？
書き手に意見募ってもらった後に議論してなかった人で違う話始めるのはどうかと思うんだが

サイト変える作業も誰か名乗り出たわけじゃないし、問題が起きた時のために暫く責任持って管理するって言うわけでもないんでしょ？
利便性で言えば理想郷行けば早いよとしか思えないんだが
329：魔法少女リリカル名無し：2011/06/13(月) 22:21:19 ID:hZZ95hJg: >>328
議論が終わったとは誰も言っていない。
単に複数の意見が出た後に、対論や別意見が出たに過ぎない。
明確に何時から何時までと期限が設けられた議題でもあるまいに。

それとも現状維持への反論が出たらなにか困るのか？
職人が異を唱えるならまだしも、職人の一人は現状維持以外の意見に
賛同しているが。遅れてやってきた人間がグダグダいうな、といいた
いなら話は別だけど。
330：魔法少女リリカル名無し：2011/06/13(月) 22:44:52 ID:mFm9IGME: ゼロ氏も明らかに賛成側の意見を出してるから二人では？
それともどちらかは意見通すために覆面で意見あげて乗ってみせたってこと？

発生する作業は人に丸投げするって形のまま票募ったら後でトラブルの元になるでしょ？
コテ付けて作業全部するよって言ってくれる人がいて初めて票取れると思うんだが
貴方が責任持ってやれるよって言ってくれるなら話は別だけど
331：魔術士オーフェンStrikers：2011/06/14(火) 22:50:52 ID:al0VcWec: 少し入院していたため、遅ればせながらですが自分も現状維持＋避難所進行に一票で
ただどうしても書き込めない人は本スレに必ず一報入れてから保管庫に直接投下も有りなんじゃないかと

掲示板全体がこういう状況ですし、選べる選択肢は増やしておいて損はないと思います
332：リリカルトリーズナー ◆J/EbP2hjfU：2011/06/15(水) 21:41:14 ID:5SVZ2Vd2: まぁ確かにゼロ氏が上で挙げられてる利点って、結構魅力的であることは事実だと思いますよ。
しかし、曲がりなりにも一応は此処ってSS投下スレですし、あくまでスレが主で保管庫は従だと思うんですが。
スレの方が気軽にSS投下出来ますし、感想だって書きやすいし貰いやすい。やはり私も俗物ですからスレで感想欲しいって欲もありますしね。
それにスレを廃止してしまったら、書き手だけじゃなくてROM専の方々にも影響が出るんじゃないでしょうか？　昔はスレの雑談から発展して嘘予告や一発ネタみたいなのが投下されるパターンだって確かあったと思いますし。今は過疎ってそれも殆どないですけどしかし零でもないと思うんですが。
確かに時勢の流れで、古くて不便なのに固執しすぎるよりは便利で革新的な方法を選ぶほうが合理的だとは思います。しかし現状はそこまで差し迫ったわけでもないと思いますし、まずは現状維持の方向で様子見をしてみるのはどうでしょうか？
性急に事を成すのもTRIGUN氏も言われてるように大冒険だと思いますし、保管庫管理人さんの負担も増して大変になるとも思います。
スレに関わることですから、書き手だけでなく読み手の方々の意見だって聞く必要もあると思いますし。

まぁグダグダ書いて申し訳ありませんが、私は現状維持の様子見とそろそろ代理スレが埋まりますし、とりあえずそっちを先に新しく建てて起きませんか？ということで。
保管庫の投稿サイト化の是非は保留にして、改めて議論するなら読み手書き手を問わず本スレなどにも告知してより多くの意見を募った方が良いのでは？と思います。
333：ゼロ ◆3edSxDUK0o：2011/06/16(木) 01:28:17 ID:SAKDEaf.: なんだろうね、少なくとも書き手が「誰が盛り上げるのか」なんて言っている内は
投稿サイトなんかにするべきじゃないと思うんですよ、私も。

スレそのものの利便性ってのは、ハッキリ言ってもうないんだけど、だからといって
スレの必要性が皆無なのかと言われればそうでもないんですよ。
例えば、BDやDVDは便利かもしれないけど、テレビや映画をリアルタイムで見ることに
意味が無いわけではない。
スレも同じことで、書き手が投下予約をして読み手が時間まで待機し、投下をリアル
タイムで見守ったり、時に支援を行ったりする「一連の流れ」というのは、例えそれが
非効率的でも否定されるべきじゃないかなと。

感想にしたって、確かに保管庫で貰うことは可能ですよ。でも、例えば舞台なんかは、
上演が終了するとすぐさま観客からの拍手や歓声を貰うことが出来、それは後日に貰う
感想のメールや手紙のうれしさとは、まったく違う喜びだと思うんですよ。
だからそういった意味では、スレで直に感想をもらうというのも意味はあるでしょう。

ただ、現実問題としてスレが超不便になっているのは事実です。投下がしにくいどころか、
代理スレの使用が必須な時点で投下もままならない状態と言っていいでしょう。
しかし、だからと言って臨時投下スレを建てるという行為に、私は賛同出来ません。
スレを割ったところで、避難所までわざわざ作品観に来る人がいるとは思えませんし、
であるなら、保管庫への直接投下を緩和したほうがまだしも効果があるはずです。

ぶっちゃけ、保管庫しか観てない、読んでないという人は結構な数だと思いますし、
私はスレというものへの信奉者でもないですから、形式になどにそこまで固執することは
ないんじゃないかと思った次第です。

まあ、柔軟に行動すれば解決できる問題なんですが、背負う必要のない苦労まで背負い込
むこともないんじゃないでしょうかね。その行為自体に意義を見いだしている方には申し
訳ないですが。
334：魔法少女リリカル名無し：2011/06/21(火) 20:32:50 ID:pNvlzr22: んー、とりあえず意見がある程度固まったら期間設けて告知して出てる中で多数決とればよかろうと思います
今んとこ出てんのは
１．現状維持
２．保管庫に直接投稿できるようにする
３．臨時投下スレを避難所に作る
でしたっけ、他に何かありましたっけか

あとトリーズナー氏がおっしゃってますが代理スレ埋まりそうなのでとりあえず新しいの建てちゃっていいですかね？
335：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 00:11:03 ID:vaU9Zmys: 意見と言われても職人は黙り決め込んでるみたいだしねぇ
とりあえず直接収録の緩和に賛成
不便であるのは事実なんだから、ムキになる必要もないだろ
336：ラッコ男 ◆XgJmEYT2z.：2011/06/22(水) 01:44:27 ID:vOEE6LwU: 投票形式で良いんでしょうか？
この流れに少々考えましたが、私としてはやはり3に一票です。
思う事は大体トリーズナー氏が述べられているので。

直接投下に関して、恐縮な発言になりますが
安易に解放してしまうと保管庫へばかり乱闘…もとい乱投と言う事態が
発生する可能性も皆無ではないので、保管庫管理人の身としては
現時点では、同意しかねます。後にルール等を議論した後に
解放しても遅くは無いと思いますので。
失礼しました。
337：地獄の四兄弟 ◆LuuKRM2PEg：2011/06/22(水) 08:29:26 ID:7dfb3R1A: 自分もラッコ男氏と同じように、３に一票を入れます。
考えとしてはトリーズナー氏と同じですので。
338：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 11:13:36 ID:yK1QyfQ2: >>336
職人としてセミリタイアしている氏に言われても説得力が……
そもそも、中立を常としなければいけない管理人の身でありながら、その役職を笠に着て発言するとは
何事ですか。しかもろくすっぽ議論もせずに反対意見だけ言うだなんて。仮に意見があるならば、一個
人として行うべきだし、現実の不利、不便に対する代案を提示するべきでしょう。
今のままじゃ、自分の手間暇や面倒のために反対しているとしか思えない。
339：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 12:56:07 ID:934D4SAI: ネットショップサイトが開店です、コスプレ、抱き枕、着ぐるみなどの商品が備えております、　www.chinazonejp.com
340：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 14:22:13 ID:LVyBwl1.: そこまで言うなら自サイトあるんだからゼロ氏が出てけばいい話でしょ、めんどくさい
スレに固執してないのに保管庫に固執する意味がわからない
341：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 20:30:54 ID:WXKfvhNE: >>340
そうやってまた職人を追い出すつもりか？
それだけは勘弁してほしい

ところでそろそろ広告が目立ってきたみたいだけど、避難所管理人氏は忙しいのだろうか
342：魔法少女リリカル名無し：2011/06/22(水) 21:06:20 ID:vBCxFpTw: >>338
・セミリタイアという事ならゼロ氏もさして変わりはない。
・ラッコ男氏が保管庫管理人になった時点においては、当然直接投稿の案件など出ていない。
・投稿規制が緩和された場合は保管庫管理人の仕事が増える可能性があるが、本来の仕事ではない為充分な対応が取れるかわからない。
・解放するならルールをしっかりする必要がある。

アンケートを取るなら取るで期限くらい決めないとどうしようもないと思うが如何か。