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2005年夏発売のゲーム

436時速774km:2005/08/16(火) 22:24:12
>>433=435
えーとまず、GPXモード以外で凰呀が使える状態になってるのか?
入手してれば18回大会のマシンセレクトで
イグザード→エクスペリオンZ/A-8→エクスペリオンZ/A-10→アルザードNP-1
→オウガ→オウガ(ミラージュターン・バージョン)の順に並んでるはず
選べないってことは入手してないんだべ。>>434が書いてくれた方法で入手しろ
当たり前だが、ノーマルでもハードでも使えるぞ

437時速774km:2005/08/17(水) 00:28:00
今作はカットインが人との掛け合いになっているので
アスラーダがあまり喋ってくれないのは寂しいです。
ブースト時に喋るくらい?ことわざも聞きたいのですが…

438時速774km:2005/08/17(水) 01:04:50
オウガが出てこなかった理由が判明!
エクスペリオンZ/A-8を手に入れてなかった為だった。
散々迷惑かけてすんませんでした。

439時速774km:2005/08/17(水) 01:46:21
リフティングターンって壁当たってもロス殆んど無い気がするんだが。。。

440時速774km:2005/08/17(水) 14:01:16
>>439
確かに、場合によるかもしんないけど・・・。
香港での90度カーブで一瞬止まったと思うといきなり急加速で
飛び出す感じ・・・。

441黒夢:2005/08/17(水) 15:31:34
ナハ ゲーダネ

442時速774km:2005/08/17(水) 15:53:36
タイムアタック
TOKYO BY 湾岸特設サーキットの
νアスラーダAKF-0で02'12"932って速い?
うまい人ならもっといけると思うが

443時速774km:2005/08/17(水) 23:36:38
全然遅い俺なら2分切れる

444ペガサス412:2005/08/18(木) 13:18:40
無事に特殊ターンも使えるようになり、ボチボチCOM相手じゃ物足りなくなってきました。
こうなってくると「3を早く」と言いたいとこだがさすがにそれは酷なので、某ゲームの
猛将伝みたいなノリで新コースだけでも良いから早くしてと思ってるのは俺だけ?

445時速774km:2005/08/18(木) 16:41:26
>>444
え?特殊ターンのこつ覚えると、
HARDでも物足りなくなってくるものなの?

446時速774km:2005/08/18(木) 20:54:49
>>445
なりますね。特に使い所を見極めると。

447時速774km:2005/08/18(木) 21:23:05
>>445
湾岸とか角度のキツイコーナー・シケインあるとこは圧勝出来るようになる。
逆にアウグスブルグなどの簡単なコースほどツライよ。18回特に。

448時速774km:2005/08/18(木) 23:45:00
全大会の全キャラクリアするのにどれくらい時間がかかるのだろうか?
長く遊べるのはいい要素だな…

449時速774km:2005/08/18(木) 23:52:17
イグザードのSターンがダブルのイナシャルドリフトの再現に思えるが…

450時速774km:2005/08/19(金) 00:50:58
湾岸で2分切ったヤシどれぐらいいる?

451時速774km:2005/08/19(金) 01:37:14
>>448
ノーマルなら予選とGPX後半戦
リタイアしてGPX一回で人によりきり3〜4時間位かな・・・。あとは×人数

ハードは…OTZ 腕次第。

452時速774km:2005/08/19(金) 07:26:09
AKF−0とオーガ以外のマシンのスペシャルターンって
ミラージュターンと同じものですかね?

453時速774km:2005/08/19(金) 19:34:39
>>452
ミラージュターンの残像が無いだけで同じだと思う。

454452:2005/08/19(金) 19:52:48
>>453
どうもっす

455時速774km:2005/08/19(金) 20:12:49
>>454
正確に言うとちょっと違うけどね。

456時速774km:2005/08/19(金) 20:37:57
どう違うの??

457時速774km:2005/08/20(土) 01:27:48
ノーマルモードクリアしました
レースゲーは下手糞なんですがなんとかクリア出来てよかった
SINの加賀さん強すぎました〜
個人的には1より楽しめました

キャラの掛け合いは熱いですし
ストーリーを入れてくれたのもうれしかったです
前作ではただレースしてポイント貯めるだけだったので・・
悪い点を挙げるとすると17回大会辺りの処理が重くて処理落ちしてしまっている点ですね

458時速774km:2005/08/20(土) 01:48:22
スピード感あるのはやっぱり湾岸特設?

459時速774km:2005/08/20(土) 07:39:44
>>458
香港かと、、

460時速774km:2005/08/20(土) 19:43:00
お前らが予選で本気出してないのはよ〜くわかった!ランドルが壁にぶつかると激しく萎える・・・

「こんなんじゃレースにならない」

461時速774km:2005/08/20(土) 20:49:03
下位チームを削除して、上位5チームだけにしたのはサイバーのレースを楽しむという点では正解だったかもね。

いくらゲームでヘタレCPUが相手でも、νーアスラーダやオウガがカウンターアローetcに抜かれるのは見たくないもんなー

462時速774km:2005/08/20(土) 23:25:15
フリーバトルで好きな組み合わせを10通りくらい保存できたらいいのになぁ

463時速774km:2005/08/21(日) 10:45:38
>>461
抜かれる奴が下手糞なだけ。
アニメで殆ど取り扱ってもらえないマシンが活躍するのは新鮮でよかったと思う。

464時速774km:2005/08/21(日) 23:03:13
今日友人にやらせた
「何でイエローフラッグは出ないの?」
だって

465時速774km:2005/08/22(月) 01:10:31
やっぱりフルオートマじゃミッショネルの7速が生かせない。

466時速774km:2005/08/22(月) 19:59:37
>>465
SPターンが無いマシンだけでもシフトチェンジありだったら良かったかも…

467優四郎:2005/08/23(火) 23:12:40
うーん(´▽`*;)次に期待…の前にアンケート葉書にいっぱい書きコしなきゃ〜☆

468時速774km:2005/08/24(水) 01:46:02
Vap社提供のダイジェストムービーって優勝した時以外はどこで見るんですか?

469時速774km:2005/08/24(水) 01:46:51
フィルの声が小声でよく聞こえねえよ。セリフも減ってるし…

470時速774km:2005/08/24(水) 02:55:02
FREE BATLEを十周でやると最後までリプレイないですよね?(カンポグランデ)

すいません
「Vap社提供のダイジェストムービーって優勝した時以外はどこで見るんですか?」
教えてください。

471時速774km:2005/08/24(水) 14:51:54
見れないんじゃねえの?
プライベートルームも消えたし、エクストラムービーはDVDの宣伝だし

472時速774km:2005/08/24(水) 20:59:08
っていうか、このゲームってDVD−ROMで出す必要あったの?
容量余りまくってるんじゃねえ?(ポリフ○ニーデジタ■のスタッフが笑ってそうだ・・・)

473時速774km:2005/08/24(水) 21:19:18
確かに。
グラフィックとかせめてリッジレーサーぐらいにならないのかな。
マシンはあんまり作りこまれてないのに、処理落ちするってどうよ?

リフティングターンはよく出来たと思うけど。

474時速774km:2005/08/24(水) 22:29:12
TV版のBGM[DETERMINATION」を入れて欲しかったよ
[RANDLE」や[DANGERZONE」もいい曲だし

475時速774km:2005/08/24(水) 22:57:46
ムービー本気で見れないんですか!?ダイナマイトシゲがWinners歌ってどうすんだよ・・・なんでここまでファンをバカにできるんだSIは…人間じゃねえよこんなの人間のするこっちゃねぇ!!!
売るんじゃなくて返品だよこんな欠陥ゲーム。

476時速774km:2005/08/25(木) 00:12:04
俺も確かに欠陥ゲームだという認識が妥当だと思う。
ムービーや歌に関してはともかくこの処理落ちの酷さに関しては
まず開発側でクリアして販売するのが基本でしょ!
SIさんもせっかくサイバーを出してくれるのなら
も少しプライドもってクオリティの高いものを提供してください!!
っと言いたい今日この頃……

477時速774km:2005/08/25(木) 01:12:06
ダイナマイトシゲのWINNERSは最強だろ

478時速774km:2005/08/25(木) 01:27:55
>>474
今作の範囲はOVAのみ。もともとTV版は範囲外。
TV版のBGMを期待するのは無理がある。

479時速774km:2005/08/25(木) 02:16:36
 失礼します。 
大変失礼な質問かもしてませんが。18回大会に出てくる「νアスラーダII」と「イグザード」ダサくないですか? 河森 正治氏はやる気を出してデザインしたのか疑問です。特に、レース中の後方視点から見る「イグザード」のエアロモード時のリアデザイン。 「νアスラーダII」は、まあいいのですけど「II」だけあって「I」の改良型だけであまり変わってないなぁ・・・なんて思います。皆さんは、どう思いますか? 自分はサイバーマシンが好きで「AKF-11」「オウガ」他、カッコイイと思っているので新型出すならカッコイイのを出して欲しいのです。できればアスラーダなら「AKF-11」から「νアスラーダII」の同じようなリアウイング、リアカウルを変更して、サーキットモード時のフロントデザインは、ほぼそのままで変形のやり方変更で新型を出して欲しいなと思ってます。 最後に、書き込み初心者なので、失礼で変な長文になっているかもしれませんが堪忍して下さい。

480時速774km:2005/08/25(木) 07:57:01
>>479
漏れにはSIの仕業がしてならない。
実際、特典のアートワークスに描かれている河森さんのラフ画は
そこまでかっこ悪くないと気がするんだよね。リアもさ。
CG画にする時、いじりすぎたんじゃないかと思うんだけど。
他の方どう考えます??

481時速774km:2005/08/25(木) 19:52:31
ラフ画見る限りでは、普通にかっこいいと思うよ。
ゲ−ムでのマシンの描写がショボイからダサく見えるんじゃ?
もしくは、479が元々丸みを帯びたデザインが嫌いとか、、、

482時速774km:2005/08/25(木) 20:11:42
単純に河森氏の描いたデザインを再現できる技術が無いだけだと思う・・・フロム・ソフトウェアの方が幾らかマシ!

新型の感想
ν-アスラーダⅡ・・・Ⅰの新規デザイン型、三段ブーストなり新機能を付けて欲しかった・・・
イグザード・・・別名二段ブースト搭載型エクスペリオン、前2輪後4輪のデザインは葵今日子のマシンだからだろうか? オウガタイプの方が良かったのでは?

次作への希望
いい加減、スゴウ(アスラーダだけ)・アオイ・シュトルムツェンダー以外のチームにも新型マシンを創ってやって欲しい・・・(SAGAの時から変わってないのばかり)

483時速774km:2005/08/25(木) 20:19:05
ユニオンのマシンが代わるのは、軽く違和感あるなww

484時速774km:2005/08/25(木) 21:19:25
基本はやっぱイシュザークの形かな?
ミッショネルは13回大会の時からストラトなのに、14回大会までVR−50のままって・・・

485時速774km:2005/08/25(木) 22:24:42
SUGOはガーランドに愛が無い気がする

>>478
いいや、I'll comeを入れてくれたSIなら出来ないことは無い!!

486時速774km:2005/08/25(木) 22:46:21
皆さんに質問があります。
このゲーム、前作のようにカラーリングを選べます?あるのなら、方法を教えて下さい。

487時速774km:2005/08/25(木) 22:58:16
俺はユニオンはナイトセイバーのが好きだったな
あれの進化版が欲しいがオーナーがランドルじゃ
シューマッハが乗ってたマシンの発展版は望めそうになさそうだなw

488時速774km:2005/08/25(木) 23:03:33
>>486
選べないよ。今作は無くなってる要素も多いからGC版は売れませんね

489時速774km:2005/08/25(木) 23:14:57
なんで、アスラーダGSXが出てんのにナイトセイバー、プロトorステルスジャガー、スペリオンGT他が出てないの?
次回作に希望する事
TV版サイバーマシン収録!
レース中の処理速度の向上!
ステップアップモードの搭載!

全可変マシン、瞬間変形(レアメタル化)ぐらいは許す!

490時速774km:2005/08/25(木) 23:18:17
>>488
レス、ありがとうございます。そうですか、やはりありませんか。赤いアスラーダを走らせたかった・・・

491時速774km:2005/08/26(金) 00:00:55
 479で書いた者です。色々意見ありがとうごさいます。 
480さん481さんの書き込み見てからラフ画、穴があくほど見てみました。
イグザードカッコイイですね(センターウイングは微妙)
それをダサくしたのは480さん481さん482さん書き込みのCG技術の未熟なSIのボケのせいですね。
ちなみに丸いデザイン好きです。
 あと482さんの「新型の感想」「次回作」に賛成です。

492時速774km:2005/08/26(金) 03:10:46
>>489
処理速度はPS2の性能なんだが・・
全可変マシンなんて作ったらますます重くなるだけだし
容量の問題もあるんだろうからTV版や1に出てた脇役を入れたいならPS3で出すしかないでしょうね
2の売れ行き次第でしょうが・・・

493時速774km:2005/08/26(金) 07:26:56
>>492
えっと、全可変マシンというのは全ての変形可能なマシン(アスラーダ、エクスペリオンなど)の意味で書いたんだけど・・・

494時速774km:2005/08/26(金) 10:04:49
>>487
シューマッハが乗ってたナイトセイバー005の進化版は006R。
ランドルが欠場していた間B.H.ガーネットが使っていた。
またセイバーRSとして市販もされていた。
ランドルがオーナーになったときに、既に他チームに売却されている。

495時速774Km:2005/08/26(金) 11:23:54
次回作にさらに期待すること。
・操作感をいい意味で難しく
・前作のBGMも出して(特にSOUL TWINS)歌はフルコーラス。
・タイヤダメージがあって、走っていると少しずつ減り、ぶつかったりすると大きく消耗していきマシンの性能が下がりピットで交換する(ピットの重要性を大きくしてほしい)。
・ピットゾーンをもっと大きくしてピットインからピットアウトまでをもっとリアルに再現、さらに走ってる最中にピットに入る指示を出せる。
・当然コースを増やしてほしい、SINの再現のためGIOサーキットなどで(すっっっっごく!!)走りたい(当然ほかのコースも)そしてもっと難しいコースに。
・バンクを走るときに操作が重くなるとか、画面がちょっと揺れるとかのGを再現。
・対戦時にもカットイン、ピットインあり(でないと燃えない)。
・リプレイは全部保存可、アングルのパターンをもっと多く。
・前作の不評を直す。(MTあり、二段目は自分で、5チーム以外のチームも出す。)
とにかく自分が望むのは、

サイバー好きのためのゲームを作ってくれ!!!てこと、アニメを見た後にああサイバーやりたいって思ったときにやるととても満足できる、そんなゲームにしてほしいということです。
すいません、長くなりすぎました。

496時速774km:2005/08/26(金) 19:41:16
GSXとファイヤースペリオンがどうも変だな。。プラモやガレキでもそうだけど立体にすると無理があるのか・・?
あとスーパーアスラーダ01&01Cのリヤウィングがでか過ぎるとか造型に問題のあるマシンが意外と多いね。
いっその事カ○コンのア○トモ○リスタみたくアニメ絵を動かしたレースゲーにしたほうが仕上がりが自然になるかも。

497時速774km:2005/08/26(金) 21:06:20
サイバーファンは次回作(あるかな?)に何を望むんでしょうかね?

1.因みに私は、アスラーダ、オウガに続く第三のアスラーダ計画関連のマシンの登場
2.オリジナルの主人公(男女選択可能)がハヤトたちに挑むというストーリー

レース部分が駄目っぽいなら、ここらへんに期待するしかないと思う。

SIのスタッフに言いたい。マシンのモデリングをする前に河森氏の設定画を目を凝らしてちゃんと見ろ!

498時速774km:2005/08/26(金) 21:23:38
(次回作出るとしたら)PS3ってブルーレイディスクだっけ?だったら容量今の10倍ぐらいになるんじゃない?みんなの不満解消か?

でもそうなるとスゲ−待たされそう。何年かかるやら…

499時速774km:2005/08/26(金) 22:15:27
新たなる挑戦者+RTE
つまりストーリー、フルボイス、レース(RTE)

500時速774km:2005/08/26(金) 22:38:42
・TV含めたストーリーモードの進化
・それに伴うマシン、出走台数、コースの増加、ロペ・日吉・大友の参戦
・処理落ちの軽減
最低限これやってくれれば満足。

501時速774km:2005/08/26(金) 23:30:58
こっちにも書いておこっ!
サイバー関連の新情報とかないのかな?
久しぶりにサイバーに熱中したから、今後の期待に
胸が膨らみすぎて破裂しそうだぜ!

ゲームの中に新ストーリーとか求めるヤツ多いけど、実際のところ
・OVAの続編
・ゲームに関してはレースゲーとしてクオリティを高める
と言った具合が良くねぇ?
どうせゲームの中にストーリーだとかキャラゲーとしての要素を盛り込む
ような事をすれば今回のようにレース自体劣化するのは目に見えてる。

502時速774km:2005/08/27(土) 05:24:41
次回作に期待すること

委託開発とブルーレイディスク

以上。

503時速774km:2005/08/27(土) 11:43:10
>>498
中途半端なものを毎年作られるよりはマシ。

504時速774km:2005/08/27(土) 12:40:48
RTE2が出たらみんな買う?出ない気もするが…

505時速774km:2005/08/27(土) 15:43:36
サイバーキャラで恋愛シュミレーション。

506時速774km:2005/08/27(土) 20:13:15
ピットインの要素イラネ。

507時速774km:2005/08/27(土) 21:56:31
COMマシンを追走していると突然の急ブレーキに間に合わず追突して
イラっとすることがよくある。ブレーキが早すぎんだよ!

508時速774km:2005/08/27(土) 23:15:30
ハードで終盤の方の大会やると首位に立ってるCOMのマシンは
通常で660kmくらい出てるのな。11回大会でのブーストでの速さだな
スリップに入ったら自分のマシンが650km出てて驚いた
どうりでまともじゃ追いつけないわけだw

509時速774km:2005/08/27(土) 23:35:21
シュピーゲルとアスラーダのAKF−0以降のマシンだと700行く時もあるね。
フィルザードとかマジありえない・・・

510時速774km:2005/08/28(日) 02:11:40
1レース4周じゃピットでの5秒差埋めるには不自然になります。

511時速774km:2005/08/28(日) 02:13:26
こんなんじゃレースにならない!!!

512時速774km:2005/08/28(日) 15:22:55
主人公機としてタダでさえ恵まれた条件のアスラーダに3Dウィングつけるなら
より「らしい」形のシュピーゲルにフロントウィングのひとつでもつけてください

つーかソフトの内容自体ツッコミどころが多いな・・・
難易度HARDはスゴイ、違う意味でびっくりした、予想の斜め上w

513時速774km:2005/08/28(日) 16:27:49
イシュザークも、そろそろ新型を投入してもいいと思うが?
改良点としては、ダウンフォースローターの小型化(いつまでもデカすぎ)とローリングコックピットの廃止(本家本元もやめた)、メッサーウイングの小型化(でかい割に出力低い)

514時速774km:2005/08/28(日) 16:39:26
COM車のオツムを良く出来ないのなら、せめてコース幅を広くして欲しい。後ろから追突されてコースオフが多過ぎるし、ストレートでブースト中にいきなり横からぶつかってくるし(全車、SAGAでのフィルザードじゃ!)

515時速774km:2005/08/28(日) 17:06:19
もう少しマシンの性能調整してほしい・・・
2NDブースト持たないマシンのブーストパワーもうちょっとあげてよヽ(´Д`)ノ

516時速774Km:2005/08/29(月) 03:12:26
んー、でもさ、小さな会社で
少ない資金でよく頑張ったと思いますよ

517時速774Km:2005/08/29(月) 10:03:03
キューブ持ってるんで出るならキューブ版に期待

518時速774km:2005/08/29(月) 15:02:52
バンダイナムコになれば、やっぱりサンライズやサンライズインタラクティブにも
影響は出てくるのかな?
次回作は旧ナムコのスタッフが入り込んでリッジレーサー並のクオリティならそれだけでおもろいかも。

519時速774km:2005/08/29(月) 22:58:38
「ブースト臨界点までカウントスタート4・3・2・1行くぞスパイラル!」
を一連のセリフとして一つのデータに入れれば
掛け合いが毎回見れるのに…

520時速774km:2005/08/30(火) 07:19:32
公式いつ更新・・・

521時速774km:2005/08/30(火) 11:49:05
このまま更新ないんじゃない?
ちょっといただけないことだよな。
サイバーファン侮辱罪にあたる。

522時速774km:2005/08/30(火) 11:52:47
それかストーリー、マシンを公表すると何か不都合なことでも
あるのか……
まさかOVA続編か!!
はたまたGC版発表か!?

523時速774km:2005/08/31(水) 22:57:20
不都合なら最初からリンクボタンを作らない。

524時速774km:2005/09/01(木) 00:43:22
ただのサボりっすか!?

525時速774Km:2005/09/01(木) 09:37:36
GQ版で出すか、PS2版の改良版を作ってほしい
まだまだ要素が足りない

526時速774Km:2005/09/01(木) 09:58:50
もしだすならストーリーモードにドラマCDの内容も入れてほしいな

527時速774km:2005/09/01(木) 21:03:35
それよりも、ボリュームアップした18回大会を新主人公でやらせてほしいな。IF的な要素を入れて欲しかった。

528時速774km:2005/09/02(金) 01:33:52
リフティングターン時にエフェクトファンが出ていることに今頃気づいた!!
SIやってくれるぜ!!!

529時速774km:2005/09/02(金) 02:11:35
今作で18大会を入れちまったから、
次回作はOVAの新シリーズが出ない限り難しいだろなorz

530時速774km:2005/09/02(金) 02:31:38
>>499も言っているが、確かにストーリーは新たなる挑戦者くらいほしい。
それでレースをRTEにすれば今作よりもはるかにいいものになるのでは!?

531時速774Km:2005/09/02(金) 13:10:00
手直ししてすぐに出してくれ

532時速774km:2005/09/02(金) 21:41:20
次回作でもストーリー(GPX)モードは継続にして欲しい。
あとマシンの出し方をショップ方式に戻して欲しい。あっけなく揃ってしまうのは物足りない

533時速774km:2005/09/03(土) 10:11:57
>>527
どうやって新主人公を出すの?
2023年のドライバーラインナップはもう固まってるし。

>>531
修正は修正点が多くて時間がかかるだろうし、
いい加減なものを出して欲しくないから時間をかけてやって欲しい。
今から1年以内に発売されるなら買いたくないな。

534時速774km:2005/09/03(土) 12:24:50
>>527
下位・中堅チームがあるじゃん!

535時速774km:2005/09/03(土) 12:26:52
すまん!間違えた。↑

536時速774km:2005/09/03(土) 17:41:41
>>534
中堅・下位も前作までいたキャラで2023年までほぼ固まっているよ。
何とか強引にやるとすればスタンピードのNo.14かな。
C.F.パウエルはTV版で一言喋ったことがあるが、
ゲームではまだキャラ化されてないから。

537時速774km:2005/09/03(土) 18:38:54
>>536
GPXモードの城太郎みたいに代打という手もあるんじゃないか?誰に潰れて貰うか選択出来るようにしてさ。

538時速774km:2005/09/04(日) 22:35:08
予選時のメニュー画面で流れてる曲のタイトル分かる人います?

539時速774km:2005/09/05(月) 00:06:32
>>500
処理落ちは仕方ない。
リッジレーサーや、グランツあたりと同じフォーマットでも
同じことが起こると思う。
いったい何キロ出てると思ってるんだっ!

540時速774km:2005/09/07(水) 01:13:29
レスのペースが落ちてる…このスレ埋まるんだろうか?

541時速774Km:2005/09/07(水) 13:56:35
ユニオンせめてセラの新型があれば

542時速774km:2005/09/07(水) 14:27:41
HPのクオリティが前作とくらべてヘナチョコすぎる

543時速774Km:2005/09/07(水) 15:25:21
ブースト時に粒子が出ないのが見てていやだ

544時速774km:2005/09/07(水) 17:54:45
南雲さんのマシンって百式?
リプレイ見てたら百って書いてあったんだけど見間違いかな

545時速774km:2005/09/07(水) 20:06:49
>>544
マジ!?確認してみようっと

546時速774km:2005/09/08(木) 15:27:51
>>544
EVOLUTIONの時から百だったよ。

547時速774km:2005/09/11(日) 16:59:30
次回作で名雲のマシンがあったら、是非”運命”と書いてて欲しいもんだ。

548ぎおい:2005/09/13(火) 23:29:12
HPが約1ヶ月ぶりに更新されてますよー。

549時速774km:2005/09/13(火) 23:42:07
知ってますが。

550時速774km:2005/09/13(火) 23:52:02
SPターンの使い方勉強になるな
前作のデータが無いと出現しないマシンて条件厳しすぎんか…

551時速774km:2005/09/14(水) 13:40:38
>>548
前作の時と比べて手抜きな作りだな・・・

552時速774Km:2005/09/16(金) 15:07:21
キャラクターのグラフィックを各シリーズごとに用意(同じマシンでシリーズをはさんでいるのは選択で決めれる)したら結構いいかも

553ぎおい:2005/09/17(土) 07:41:46
「UNIONエンジン搭載バージョン」じゃなくて、「AKF-11/C」の方が良かったなあ。

554時速774km:2005/09/17(土) 19:24:44
白いスーパーアスラーダAKF−11(カラーリング前)で走ってみたい

555時速774km:2005/09/17(土) 21:52:11
そうすると、スーパーアスラーダ SA-01/Cに乗る加賀さんも良いな

556時速774km:2005/09/17(土) 22:56:57
>>555
アスラーダは搭載されてないけどね。

557時速774km:2005/09/18(日) 23:59:54
PS3でサイバーの新作ゲームが出るらしいですね!
画質はかなり綺麗になると思いますけど、問題は内容と操作性か……。

558時速774km:2005/09/19(月) 13:03:58
>>557
ホントに出んの!??

559時速774km:2005/09/19(月) 14:18:25
>>558
東京ゲームショー2005でPS3で開発中と発表があったらしいので本当だと思われますよ♪
けど、いつ出るんだろうなぁ……

560時速774km:2005/09/19(月) 19:43:25
>>559
PS3まで続くとはさすが!?
ただRTI2みたいにかなりの期待させといて中身がショボイのはもう勘弁!
ってか新たなる挑戦者っぽいのをまた作って欲しいと思うのは俺だけ!?

561ぎおい:2005/09/19(月) 20:48:41
取り敢えずソフトだけは買っといて、本体は値下がりするまで待つとするか…。

562時速774km:2005/09/19(月) 21:33:06
PS3で程度の低い作品が作れるのか!?

563時速774km:2005/09/20(火) 01:14:41
PS3が普及するまで待たないと売れ行きが心配だな

>>561
同意!!

564時速774km:2005/09/20(火) 04:26:54
PS3版発売のソースを一応貼っておきます
ttp://forth.blog3.fc2.com/blog-entry-714.html
ttp://www.gamespot.com/news/2005/09/16/news_6133515.html

565時速774km:2005/09/20(火) 12:38:19
キューブ版はでないのか?

566時速774km:2005/09/20(火) 12:52:34
GCとPS両方で出るよりはPSにしぼってくれた方が・・・。

567時速774km:2005/09/20(火) 12:59:19
PS2なくてキューブしか持ってないのでできればキューブで出してほしい

568時速774km:2005/09/20(火) 15:18:22
>>566,>>567
ハードを1つにしぼるのはむずかしそうだな。
結局GCもPS2も後継機がでるわけだからな。
ソウルキャリバーみたくいっそのこと3ハード同時発売でもすれば!?

569時速774km:2005/09/20(火) 15:23:54
こんどはちゃんとこーすは増えるよな。増えなきゃ失望するわ。

570時速774km:2005/09/20(火) 20:06:45
ってか全コースを見直して一から作り直して欲しいな。

571時速774km:2005/09/20(火) 23:45:51
道広くして欲しいよな(役所に行こう!!)

572時速774km:2005/09/21(水) 01:36:54
たしかに。
香港とトルネードバンクの横幅の狭さがうざかった。

573時速774km:2005/09/21(水) 01:52:32
>>572
下手だから?

574時速774km:2005/09/21(水) 03:24:05
ここで煽る意味がわからない。

575時速774km:2005/09/21(水) 12:13:40
やっぱりコースは増えないとね。
ストーリーがあっても原作と同じコースで走れないのはやだな。
あと18回用の新コースも出してほしいな。
18回大会のオリジナルムービーなんかがあるともう最高!

576時速774km:2005/09/21(水) 14:45:14
PS3で開発中のラインナップにサイバー載ってました
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/20/news092.html

577時速774km:2005/09/22(木) 02:02:23
今、次回作への要望を手紙にまとめてる(もう4枚目)
みんなもいいアイデアがあったら、教えてくれ!一緒に送るから

578時速774km:2005/09/22(木) 19:15:38
オーガの自動変形、とか。ものすごいコントロールの難しいマシンになりますが・・・

579時速774km:2005/09/22(木) 22:50:56
敵車の思考ルーチンの向上、これに尽きる!

580ぎおい:2005/09/23(金) 02:51:40
凰呀の「エクストラブースト」は欠かせない。条件は、

ファイナルラップの時
・1位
・ブースト残量がゼロ
・ゴール数メートル前で2位以下のマシンが、カットイン入るくらいに近くに居る

とか?

581時速774km:2005/09/24(土) 00:22:32
ありたきりだけど、出走台数の追加。逆走コースは要らない。変わりに、新コースが欲しい

582時速774km:2005/09/25(日) 00:09:20
逆走が入ってるのは、まあしょうがないでしょ

583時速774km:2005/09/25(日) 00:50:33
逆走コースを別のコースにするより、コース選択後に順走か逆走か選べるようにしたほうが
効率がいいかも。あとランダムマスが欲しい(不便なので)

584時速774km:2005/09/25(日) 13:29:02
いやぁそれにしてもどうしても富士岡で勝てねぇ特に逆走が。
他のコースはスリップをうまく使ってブースト回数を温存しつつ最終ラップでスパートをかければ何とかなるのだが・・・。
富士岡のトルネードバンクって壁に接触しないように走るのが精一杯でCPUのスリップに入れん。。。

585時速774km:2005/10/13(木) 08:58:45
2が出ると聞いてこれでGIOサーキットで走れると期待していたのにコースが1つも増えていないことが1番許せなかった

586レプユニ28:2005/10/13(木) 14:05:24
どのマシンもドリフト・グリップにかかわらず走りが1のオウガだったことが一番許せなかった。

587時速774km:2005/10/14(金) 11:09:52
11のマシンを再現しときながらZEROのマシンを再現しなかったことが許せなかった

588時速774km:2005/10/15(土) 00:38:21
ドリフト車廃止にしてくれ!ドリフトはボタン発動式がいい(ハヤトと加賀さんだけ)

589ぎおい:2005/10/15(土) 02:39:46
操作感を1に戻してほしい

590時速774km:2005/10/15(土) 09:02:58
瞬間的な連続変形は見栄えとして変なのでできないようにしてほしい
変形したら2秒ぐらいは変形できないとか
あとサーキットモードのほうが加速がいいほうがよかった

591時速774km:2005/10/15(土) 11:15:46
こと細かい設定はいらん
単純に常識の範囲で設定してくれたらそれで済む話だ
今のところSIのPS版製作者にはその常識を知るものがいない

592時速774km:2005/10/17(月) 14:55:59
リフティングターンとミラージュターンのぶつかるところが見れたらそれでいい

593時速774km:2005/10/17(月) 16:51:00
アスラーダしか使ったことがないんだが
初代RTIと違いサーキットモードの方がコーナーを曲がりづらいのはどうか。
説明書には曲がりやすいと書いてあるのに…

594時速774km:2005/10/17(月) 23:28:30
PS3版のためにそろそろ新スレをたてませんか?

595時速774km:2005/10/18(火) 09:11:08
>>594
個人的には正式タイトルが決まってからにしたいな...

596時速774km:2005/10/18(火) 23:06:33
今度こそは、全車種を収録して欲しいなー

597時速774km:2005/10/19(水) 12:26:07
結局シークレットピットインってなんだったんですか?
まさかエクストラムービーと同じヤツのこと?

599時速774km:2005/10/20(木) 12:13:16
>>597
そうだよまったく一緒だよ

600時速774km:2005/10/20(木) 23:57:29
所詮は・・・って感じのゲームだったな。
PS3ではポテンシャルをフルに活かしたものを期待・・・。

601時速774km:2005/10/21(金) 09:08:08
昨日2を買ってやったが今まで出てきた批判の声がわかる出来だった
次回作では最低限この5つは何があってもやってほしい
・OVAの全27コース再現、もとあるコースはもう少し横幅広めにする、18回のオリジナルコースの登場(逆走、ショートの省き)
・タイヤダメージあり、対戦でピットイン、カットインあり
・ブーストの音と見栄えをアニメと同じに
・グリッド10台以上
・CPUの走りの改善(オーバーなミスを無くす、加速とスピードをプレイヤー使用時と同じに、相手に合わせてラインを変える)
できればこれら9つもやってほしい
・全シリーズのグラフィックと全マシンを用意
・エアロとサーキット、ドリフトとグリップの違いをはっきりする(1みたいな感じに)
・MT、プライベートエリアの復活
・バンクでのGの再現
・リプレイ保存とリプレイアングルの変更(アニメと同じ感じで)
・ピットロードを入りやすくしてもう少し広めに
・ストーリーはなるべくフルボイスで(特に18回)そしてIFストーリーを用意
・4人対戦ありで、CPUありでも走れる
・処理落ち改善
これ全部あったらいくらでも買う

602時速774km:2005/10/21(金) 10:16:54
別に2みたいな感じでもいいんだけでな
ただコースを増やすのと各キャラの11からSINまでのグラフィックに全部のマシン再現ぐらいはしてほしかった
それだけで結構いい感じになるんだけど

603時速774km:2005/10/21(金) 12:59:14
ドリフトは最初の急速に曲がれるやつの後の感じを基本すればいいのに

604時速774km:2005/10/21(金) 15:53:39
PS3か〜〜
正直新ハードで出してほしくなかったな
実際GCのコントローラーのほうがやりやすかったからそっちでもだしてほしい

606時速774km:2005/10/22(土) 11:16:33
グリッド16台希望
メインチーム全員+1週遅れマシンならアニメ雰囲気バッチリだろ
1週遅れマシンは1のときの下位チームでいい、カットインも使いまわしでいいから
あとタイヤダメージありにして6〜8週ぐらいメインがいい

607RYOI:2005/10/28(金) 17:13:25
こんな案はどう?

1、スタート時、フライングの危険有り。ちゃんとシグナルを見てスタートを切る楽しみがある。
今までレースゲームにおいてのスタートって、ロケットスタートの要素くらいしかなかったでしょ。

2、各チームの同型マシンは同性能で、ドライバーによってタイプ分けをする。
同じガーランドなのに、ハヤトとアンリで性能が違うのはおかしいよ。
勿論差別化がないとつまらんので、グリップかドリフトかのタイプで特徴をつける。
ちょうど上手い具合にわけれるし。

       ドリフト  グリップ  

スゴウ    ハヤト   アンリ
             ブーツホルツ

アオイ
11〜14大会  加賀    新条
15回大会   加賀    フィル
18回大会   新条    司馬
(新条はアメリカ修行後、ラフな走りに転向)

ユニオン   新条    ランドル
       セラ
シュトロ   グー    ハイネル
ミッシング  レオン   ブーツホルツ
             アンリ

608RYOI:2005/10/28(金) 17:21:14
↑表がガタガタになってしまってすみません。
ドリフトタイプとグリップタイプ、それぞれ無理なく分けれたでしょ?
新条だけは、途中で走り方が変わりますが。
やっぱり、同じチームの同じマシンで、同じメカニックが整備するんだから、性能は同じはずでしょ。
(ミキが新条のマシンだけ贔屓してたら別だけどww)

609RYOI:2005/10/28(金) 17:35:21
ところで、なんで11回大会にハイネルが開幕からいるの?グーが金色のシュティール乗ってるし。
ハイネルを入れないと、シュー登場まで出走台数が足りないからだろうけど、
12回大会ではハヤト&ランドルが参戦不能後、レンツとかが出てきた。
11回大会も、最初の2戦はCOMのみの登場キャラでいいと思う。日吉で良いじゃん、日吉で。
本来いないハイネルにでてこられて興醒めです。

あと、誰かも言ってたけど、ブーツホルツのストラトがスルーされてる。

でも1よりは2の方が断然良くなったと思います。
下位チームが消えたのも、オールスターだけでレースができて良い。
だって最大のライバルがニナとかだと盛り上がらない。
10台以上登場するようになったら、下位は下位らしく、後ろの方を走るのに登場して欲しい。

あと、あの裏切りだった獲得入賞ポイントが普通に戻った。(2位が8p3位が6pって・・・)
出走が6台で、入賞が8位まで????
去年からのF1に合わせたんだろうけど、サイバーとF1は別なんだから、やっとそこの当然に気付いてくれて嬉しかった。

610時速774km:2005/10/28(金) 20:30:20
>>607
フライングありは賛成。今までほとんどのゲームにないのが不思議。
マシン性能の違いではなくセッティングの違い。ドライバーにも好みのセットアップがある。
そこがドライバー一人一人の性格や個性を表していると思う。

>>608
大規模チームになればなるほど、同じメカニックが2台ともセットアップしているとは限らない。
担当エンジニアやクルーチーフも、普通はそれぞれのドライバーについている。
性能自体は同じでも、セッティングでマシンは大きく変わるよ。

>>609
INFINITY2はOVAの再現なので、ポイントシステムを戻したんだと思う。

611RYOY:2005/10/28(金) 20:40:39
レスありがとうございます。
あ、よく考えたら、僕の2の案だと11回大会のアオイで、新条とシューが両方グリップになってしますね。(爆)

612時速774km:2005/10/28(金) 21:21:50
>>611
アンリやブーツホルツはダーティな走りもできるので、ドリフトの方がキャラ的にいいと思う。

613RYOY:2005/10/28(金) 21:44:57
>612
うん、僕もそう思った時期もあったけど、タイプとして天才・秀才型か堅実型と思えば、グリップで良いかな、なんて。
グーやハヤトや加賀は、情熱パワー型、一か八か型、衝動・感性型って感じでドリフトに区分。
って、何とでも言えちゃいますね(笑)

614RYOY:2005/10/28(金) 21:48:20
ところで話変わります。ゲームの不満点をもう1つ思い出したので。
アナウンサーが最後まで杉本さんになってる。デイブはどした? まぁ杉本さんの方が好きだけどね。

615時速774km:2005/10/30(日) 23:42:00
なんてゆうかさサイバーのレベルならドリフトなんて誰だって出来るだろうしさドリフト車とグリップ車じゃなくてどっちも出来るようにしてほしい。
その上でハンドリングなり加速なりで差別化を図ってくれたらいいな。

616時速774km:2005/10/31(月) 00:14:45
↑禿同
どの車でもグリップ、ドリフトは任意で選択できたほうが絶対楽しいよね。
サイバーは他のレースゲーにはない(ありえないとも言う)豪快&爽快感をウリにしているのだからピットインだの何だのちまちました駆け引きは要らないね。
個人的にはリプレイにピットイン工程が入ると何だか萎えるので。。

617RYOY:2005/10/31(月) 00:50:34
>>615&616
なるほど、なんでも意見が分かれる部分は選択できればいいですね。
賛否が分かれてる部分で、例えば2段ブーストの自動発動があるけど、あんなのも選べたらいいかも。
僕などは1で、2段目のタメゲージが溜まった処で、ブーストをカットしようとしたらスパイラルが発動して、逆に加速しちゃったりなので、自動発動賛成派(モードチェンジボタンでブーストをカットすれば済むんだけどね)
あと、MT車がなくなった事に不満がある方が多いようですが、あれは特殊ターンの発動にボタンを使用する分、無くなったんでしょ?
ボタン数的に難しいかな。
変形が無いマシンならともかく、変形可能車では、コーナー時ギアチェンジよりも、細かな変形で微調整したりするので。(え?僕の走り方が変なのかな?)

グリップ・ドリフトに関しては、沢山の方の御意見が聞けて嬉しかったです。
607〜609で、他にも色々書いてるので、他の部分にも御意見下さると嬉しいです。
(しかし、なんで今までのレースゲームにフライングがないんだろう。レースゲームの七不思議)

618時速774km:2005/10/31(月) 11:15:12
ピットインはあってもいいと思うけど、ブースト回復のためだけなのではあんまり必要ない。
おまけにピットでのデモは矛盾だらけ、あれではやる気もうせる。
ピットインありならタイヤ交換、タイヤダメージ(オプションでありなしを決めれる)ぐらいはないと。
はじめは0%で走っていると上がる。
ぶつかる、コースアウト、特殊ターンの使用で通常より増加。
ダメージが上がると
・マシンの流れ具合が大きくなる
・ブレーキングが悪くなる
・スピードが落ちる
交換規準は4週ぐらいで70%前後、これぐらい上がると2のミラージュありのオーガぐらいマシンが流れてスピードも40キロほど落ちる。
これ前提で6〜10週メインで、あとピットをもう少し入りやすくしてほしい

619RYOY:2005/10/31(月) 13:04:45
あ、ピットは僕も思いました。必要性があんまりないですね。
デモ見たさと、クイズ応募のために、一応全キャラの各年で試してはいますが。
>>618に賛成。
ただ、制作側の考えではおそらく、ターゲットはあくまでアニメCFファンであり、レースゲームファンでない。
つまり、レースゲームが苦手なCFファンでも気軽にプレイできるよう、なるべくレースを簡潔にしたのかな、と予測してます。
(だから1の時からも、セッティングはブースト圧のみで、今後もタイヤやウィング調整とかは導入しないだろうね。)
でも、確かにピット作戦の意義を増やす意味でも、タイヤダメージは欲しいですね。
あ、10周は長すぎるよ。1の時の最終レベルとかで、独走で周回を重ねるのつまらなくシンドかった。w

620時速774km:2005/11/01(火) 15:11:35
10周が長すぎるとは思わないが、何のバトルもないままに10周は確かにつまらない。
周回数はオプションで調整できるようにしてほしい。一度、実際のレース距離も走ってみたいし(アウグスブルグ95周とか)。
あと、独走している時にはCOMが追い上げモードに入ってくれれば退屈はしないと思う。
一緒にレースしてるなら、自分以外の5台も勝利を狙う走りをしてほしい。

621時速774km:2005/11/02(水) 12:56:42
どうせならメイン5チーム10台一緒で走りたいな。
ただしCPUの走りを良くしなけりゃ意味無いけどね。
めちゃくちゃな走りで極端に遅いのも速いのもゲームとして面白くないんだからもう少しちゃんと走ってほしい。
スピードはプレイヤー使用時より+20である程度離れると追い上げモードになり(1レース一回)+40〜50になるとか、あとスリップの効果も受ける
走行ラインも2つか3つは用意して相手の位置によって走行ラインを変更する仕様にして、ミスもオーバーなミスだけなくせばいい。
ピットイン、特殊ターンも設定で使用するしないを決めれればいい。
これなら本気で走ってもいいレースができる

622RYOY:2005/11/04(金) 13:20:39
1の時から思ってましたが、コースレイアウトの再現が中途半端なのはなんでなのでしょう?
形上、アニメ通りなのは富士岡やカンポグランデなど。これは良し。
しかし、マンハッタンやポストブリッジは、その名はアニメで登場しましたが、全く形が違う。
そして中途半端に一部が違うのがシドニー。
さらに、ヘックスバンクや、そのあとの最終コーナーがトンネルなど、
明らかにイギリスのソールズベリーがモデルのサンマリノサーキット。
なんでイタリア?(しかも、イタリアに「サンマリノ」って、もろF1意識じゃん)

なぜイギリスではなく、イタリアにする必要があったのか?形も、ヘックスとその前後以外は全然違うし。

余談ですが、ヘックスバンクはいまいち再現されてませんね。
アニメでは、「5つのバンクのついた複合コーナー」です。
つまり、バンクになって、普通の平面になり、またバンク、また普通・・・・の繰り返しが5回です。
でもゲームでは、角度が一定のずっとバンクで、5箇所で道幅が広くなってるだけ。

次々と連続で、しかし継続的ではなく、断続的にバンクるのがヘックスバンクの特徴であり、トルネードバンクとの違いでもある特徴だと思います。
(右周り、左周りも違うよ。なんてツッコミはしないでね。w)

623時速774km:2005/11/04(金) 18:15:00
>>622
>形上、アニメ通りなのは富士岡やカンポグランデなど。

 厳密に言うと、地形やラップタイムが全く違う。アニメ(ZERO)の富士岡で加賀は1分34秒082(だと思った)
のスーパーラップを出したが、ゲームでは10秒台を切れる。
またSAGAではアルザードが1分11秒554を出した。アニメでもタイムがバラバラ。
 カンポグランデは、アニメではもっと近代的なサーキットでトンネルは存在しない。
逆にサンクションパイプと呼ばれるバンクコーナーがゲームではなくなっている。
ラップタイムはアニメ(11)では約40秒ゲームより速かった。

>しかし、マンハッタンやポストブリッジは、その名はアニメで登場しましたが、全く形が違う。

 ポストブリッジは2015年のレイアウトをそのまま使用するとオフロードを含んでしまう。
でも滑走路を使わなかったのは確かに疑問。地下駐車場?のような区間を通るレイアウトは面白かったが。
 マンハッタンは一番不自然。あんな道路で普段は都市機能が維持されているのだろうか?
練習用コースならスゴウのテストコースでも入れて、GPコースを再現する努力をしてほしかった。

>そして中途半端に一部が違うのがシドニー

 あれくらいなら『海上区間やクレセントバンクはアニメに出なかった』といって片付けられそう。

>さらに、ヘックスバンクや、そのあとの最終コーナーがトンネルなど、
 明らかにイギリスのソールズベリーがモデルのサンマリノサーキット。
 なんでイタリア?(しかも、イタリアに「サンマリノ」って、もろF1意識じゃん)

 なぜイギリスではなく、イタリアにする必要があったのか?形も、ヘックスとその前後以外は全然違うし。

 ゲームはそもそも2020年シーズンがベースとなっている。この年のイギリスGPはポストブリッジ空港が開催地。
それでもヘックスバンクを出したかったんだろうね。だからアニメでコース設定がまだ出来ていなかったサンマリノを
ああいうレイアウトにしたんだと思う。個人的には『ソールズベリーとデザイナーが同じ』と解釈している。
バンクの形が違うのも、そのデザイナーが差別化を図ったからだと思うことにしている。
 コースの名称についてはアニメから設定は存在したので、ゲームに文句を言っても仕方がない。

624時速774km:2005/11/04(金) 20:49:02
なんでおまいらそんなに詳しいん?
SIに今から入社しろっ。おいらが斡旋してやるよ!

625RYOY:2005/11/04(金) 20:59:22
>>623
厳密に言うと、地形やラップタイムが全く違う。〜〜(略)〜〜ラップタイムはアニメ(11)では約40秒ゲームより速かった。

うん、だからこそ、わざわざ「形上」と言う前置きをしたのです。

タイムで言うと、例えばTVの最終話、イリュージョンストレートに入ってすぐブーストをかけ、トルネードバンクに入ってもまだリミットに達していなかったが、
ゲームじゃ、ストレートの途中で臨界点に達しちゃうしね。
その辺は、尺度と速度まで完全シュミレートしてアニメ化してないから、色々ズレはでるだろうね。

サンマリノに関しては、面白い仮説をありがとう。なるほど

>ゲームはそもそも2020年シーズンがベースとなっている。この年のイギリスGPはポストブリッジ空港が開催地。

でも、日本は富士岡と湾岸と2つあるじゃん。わざわざすり替えなくても・・・。と反論しつつも、説としてはあり得るな、なんて思えた。(笑)

>コースの名称についてはアニメから設定は存在したので、ゲームに文句を言っても仕方がない。

まぁ、そうだけど、「アニメから設定が存在した」からこそ、形上も再現して欲しかったって意見のレスですので。
わざわざファンの期待を裏切る新しいコース形を考えなくても、すでにアニメにある設定に存在する形を再現すれば良いのにね。って意見です。
シドニーもさ、あそこまで再現するなら(あくまでも形上だが)1部だけ変える必要ないじゃん。全部再現してよ〜。

626時速774km:2005/11/04(金) 21:54:30
>>625
>でも、日本は富士岡と湾岸と2つあるじゃん。わざわざすり替えなくても・・・。と反論しつつも、説としてはあり得るな、なんて思えた。(笑)

 富士岡はもともとは隠しコース。
それから2020年がベースとなっているのは事実。2019年チャンプのグーデリアンがカーナンバー1だし、
INFINITYの開発中のタイトルは『新世紀GPXサイバーフォーミュラCFWGPX16th』だった。

>「アニメから設定が存在した」からこそ、形上も再現して欲しかった

 アニメや設定資料(つまりゲームができる前)の段階でレイアウト全体の設定があったコースは
自分が知る限りそんなに多くはないと思う。SAGA以降は作画も満足に描き分けていないし。

>シドニーもさ、あそこまで再現するなら(あくまでも形上だが)1部だけ変える必要ないじゃん。全部再現してよ〜。

 その気持ちもわからなくはないけど、SAGA以降はコース毎の作画が殆ど描き分けられてないので、
アニメのまま再現すると味気ないよ。やっぱり走ってて楽しいコースの方がゲーム的にはいいと思う。

627RYOY:2005/11/04(金) 23:37:10
>アニメのまま再現すると味気ないよ。やっぱり走ってて楽しいコースの方がゲーム的にはいいと思う。

え?? 右〜左のコーナーが、左〜右に変更されてたら面白くなったり、面白くなくなったりする??
面白いかどうかは、そんな物では決まらないでしょ。
僕が言ったのは、くりかえすけど「形上」!
シドニーに関して言えば、図面上コースの下の方を、アニメと同じ順番にコーナーがあっても、楽しさは変わらないでしょ。

2020年がベースなのは、1の時にフィルがいるだけで分かります。
富士岡が隠しコースだと逃れるならソールズベリーも隠しコースで登場させりゃ良いじゃん。

要するに、変更の必要性が感じないところを、わざわざ変更しなくても、質は変わらず作れただろ?って言いたいんですよ。

とは言え、今まであまりの糞ゲばかりだったサイバーのゲームを思えば、かなり上出来なんですけどね。
PCは両論ですが、僕はPS2の方が好きです。スーファミはそこそこだったけど、
PSの「新なる〜」はダメでしたね。同人のアドベンチャーゲームブックの方が、遥かにストーリーも燃え度も良かった。明らかに。
ゲームボーイは論外(笑)

ちなみに先ほどまた1時間半ほどプレイしまして、第17回大会の新条以外は、全キャラの(参戦している)全年度をクリアしました。
あ、勿論ハードモードです。
新条の17回だけは、何度やってもオーガを抑え切れません・・・・。(オールクリアできた人いるのかな?)

17回は別キャラでも、ハヤトと加賀でなら簡単でしたが、他のキャラだと大抵はポイントを計算しながら、オーガに妨害かましてます。
僕は別スレで「加賀がZEROで、新条を勝たせるためにした妨害走行は好きになれない」と言う事を力説してますが、やりまくってます。
まぁそれはテレビゲームだからって事でご勘弁を。(笑)

628RYOY:2005/11/05(土) 00:10:08
ところで、なんでそもそも2020年がベースなんでしょうね?
最新のSINシリーズでもなく・・・。
時速774kmさん、仮説お聞かせ下さい。

629時速774km:2005/11/05(土) 00:58:31
>え?? 右〜左のコーナーが、左〜右に変更されてたら面白くなったり、面白くなくなったりする??

 どのアニメを見ておかしいと言ってるのかわからない。シドニーにそんな変更はなかったと思うけど。
繰り返すが、SAGA以降の作画は使い回しなので、コーナーの順番なんて当てにならない。
11を見ておかしいと言ってるならラップタイムも全然違うし、開催されなかった2018年に
改修されたと解釈することもできるよ。
 『アニメのまま再現すると味気ないよ。』って書いたのは、SAGA以降の作画が使い回しだから。
どのコースも同じになっちゃうでしょ?自分はSAGAをベースにゲームが作られたことを前提に話しているから、
ZERO以前の描き分けを再現しろというのは(INFINITY用にコースが作られた段階では)無理な注文だと思っている。

>形上

形状のこと?

>富士岡が隠しコースだと逃れるならソールズベリーも隠しコースで登場させりゃ良いじゃん。

 そもそもこれは日本のアニメだし、日本GPの開催コースが複数登場するのは自然なことだと思う
(日本贔屓が過ぎるのはどうかと思うけどね)。だけど、日本が2コースあるからって
イギリスのコースをわざわざ2コース出さなきゃいけない理由は自分には思いつかない。
だったら2020年に開催された12ヶ国のコースを先に揃えろと言いたいよ。
それにソールズベリーはSAGA以降は開催地になっていない。SAGAベースのゲームなら
登場しないのも自然なことなんじゃないかな(INFINITYの段階では。INFINITY2なら確かに出てないとおかしい)?
自分だって出せって言いたいコースはたくさんあるよ。ソールズベリーも含めてね。

630時速774km:2005/11/05(土) 01:50:22
>>628
う〜ん……自分なりに考えたのは、
 ・PS版で一度計画倒れしてたから(SAGA8話の最後にCOMING SOONって言ってたやつ)
 ・SINをテーマにするとハヤト対加賀になってしまうから

631RYOY:2005/11/05(土) 02:11:13
御意見ありがとうです。
すみません、「形上」は「かたちじょう」と書いて変換してます。(漢字にいたせいで、うまく伝わらずすんません)
コースを真上から見た形の図があるじゃないですか。古くはアニメVで連載に掲載されたり、設定資料集などに載ってるそれです。
富士岡などは設定の通りですが、シドニーは図面のうえで、下の方(レイアウト的にはコース中盤)が異なってますよね。
別に景色やらまで細かくは突っ込んではいません。使いまわしは承知のうえなので。

>イギリスのコースをわざわざ2コース出さなきゃいけない理由は自分には思いつかない。

これに対しては完全反論ですみません。逆に
2つありイギリスのコースをわざわざ1つにして、もうひとつをわざわざ別の国で出す理由が自分には思いつかない。
つまり「わざわざ2つ出す」わけではありません。もともとポストブリッジとソールズベリーと2つともがイギリスの設定です。
ですから、変更する事こそ「わざわざ」だと思います。
ただし、「日本のアニメだし日本贔屓」って説は、僕もそう思います。
富士岡も、湾岸も、やっぱりどっちも外せないんでしょうね。

>>630
面白い仮説ありがとうございます。
>PS版で一度計画倒れしてたから

もしそうだったら、制作者も安易と言うか信念がないのかあるのか・・・こだわる部分が違うぞ(笑)

>SINをテーマにするとハヤト対加賀になってしまうから

確かに、他のキャラはほとんど消えてる状態でしたもんね。
まぁいずれにしろ、決定的な仮説とは言えませんが、楽しく読ませて頂きました。
(しかし、真相はわからないなぁ〜)

632時速774km:2005/11/05(土) 03:22:22
>>631
>2つありイギリスのコースをわざわざ1つにして、もうひとつをわざわざ別の国で出す理由が自分には思いつかない。

 『2つある』という考え方が理解できない。2020年にイギリスで開催されたのはポストブリッジ空港だけなのに。
OVA全体だとするなら、なぜマンチェスター空港は数に入れないの?
別の国を登場させれば開催国は増える。7ヶ国が8ヶ国になれば、よりワールドグランプリらしくはなると思う。
ヘックスバンクとトンネル最終コーナーのレイアウトが殆ど同じだというだけで
『ソールズベリーのパクリ』だと固執してしまうのはどうだろうか。
他の区間のレイアウトは違うんだから、あれは『サンマリノサーキット』であって
『ソールズベリーサーキット』ではないよ。

633RYOY:2005/11/05(土) 11:27:32
>ヘックスバンクとトンネル最終コーナーのレイアウトが殆ど同じだというだけで
『ソールズベリーのパクリ』だと固執してしまうのはどうだろうか。

なるほど。賛否はともかく、サンマリノに関して僕が固執しているのは、ズバリ貴方のおっしゃる理由だと思います。
では、シドニーはどうでしょう?あれはモロに名前もアニメ設定に登場したものです。

形じょうの図に関して、僕が提示した事と論点が全く違うレスで反論されているのは、
(アニメは使いまわしだからとか、タイムがどうだとか)おそらく僕の説明不足なのでしょう。
「アニメに登場」って書いたりしてしまったので、「画面に登場」という意味に取られたとしたら僕のミスです。
で、もう少し分かり易い説明を考えました。

ゲームのレース中の画面で、上の方に「今、コースのどのあたりを走っているか」が分かるように、
コース全体を上から見た図がありますよね。それの事です。
一筆書きで書ける(?)コース全体を真上から見た角度を、線で一周させた図。
(これでも分からなかったら言って下さい。またなんか上手い説明法を考えます。)

シドニーは、半分は設定通りなのに、半分は「わざわざ」変更していますよね?
その辺りは変更の必要はないと感じるのですが。

634RYOY:2005/11/05(土) 11:58:33
あ、書き忘れてた。「サンマリノがソールズベリーのパクリだ」と言うのは、僕の勝手なものではなく、
下記はゲームキューブ版のゲームのですが、(PS2版の1のサイトもあったけど)
その公式サイトの「各コース説明」で、はっきりと
「ヘックスバンク手前のストレート入り口から第1コーナーまで〜」とか
「ヘックスバンクも傾斜角度は〜」って書いてあります。
つまり、あれはヘックスバンクだと言う事です。
まぁ、サイト見なくても、あれが露骨にソールズベリーだってのは、一目瞭然ですけどね。

http://www.suni.jp/contents/cyber_rte/course/course_06.html

635時速774km:2005/11/05(土) 14:27:36
>>633
>シドニーはどうでしょう?あれはモロに名前もアニメ設定に登場したものです。

 そのコース図のある設定資料はいつのもの?2020年以後の設定として登場しているなら
自分には辻褄合せが出来ないが、2019年以前なら『改修された』と言ってしまうこともできる。
あのトルネードバンクだって、完成には1年もかかってないからね。

>>634
 『ソールズベリーサーキットではない』とは書いたが、『ヘックスバンクではない』とは書いたつもりがない。
それとも、ヘックスバンクがあればどのコースも全てソールズベリーだと言いたいの?
あなた、他のスレで中沢さんの発言について書き込んでるけど、あのシーンを見たことがあるなら
ソールズベリーのコースレイアウトも見たことがあるはずだよ。
見比べてみなよ。最後の区間を除いて全然違うから。
 ヘックスバンクに限らず、似たようなコーナーを持つサーキットなんて世界中にいくらでもある。
一区間が同じだからコースそのものが全く同じだ、ってどうして言えるの?
だとしたら、(現実の話になるけど)今のF1サーキットはヘルマン・ティルケ一人で造っているから
富士、セパン、バーレーン、上海、イスタンブール等は全く同じだということになってしまうよね。

636RYOY:2005/11/05(土) 17:11:31
失礼。僕の書き方がまずかった。言われるとおり、あれはソールズベリーではないです。

>あれが露骨にソールズベリーだってのは、一目瞭然ですけどね。

これをちょっと訂正。
「あれが露骨にソールズベリーを意識して作られたのは一目瞭然。」

また、貴方の仮説は(シドニーも含め)辻褄あわせですね。モロ。
でも、それは別に悪くないと思います。
「そう解釈すれば、一応辻褄は合うよ」程度のご意見と受け止めます。

>自分には辻褄合せが出来ないが2019年以前なら『改修された』と言ってしまうこともできる。

と仰ってるが、いやいやシドニーに関してはちょっと無理やりな感は否めないものの、確かに辻褄は合う。
(でも、それが真相とは思えませんけどね。 時速774km さんも思われてる通り)
ちなみにF1の例は無意味かと思われます。

あ、形じょうの図の件は、何の事をそもそも言ってるのかは分かっていただけたのかな?
>634で書いたURLではサンマリノの「形じょうの図」が見れますね。
一応そこの誤解が解けたのなら幸いです。

637RYOY:2005/11/05(土) 17:26:37
関係ないけど、形じょうの図が違うと言えば、
TV当時からニセコの全日本グランプリ(日本GPじゃなくて、全日本GPのほうね。5〜8話の)
のコースの図が2種類ありますよね。あれはどっちが正式だ?
と問うた所で、どっちも別の「公式本」とかに載ってたりするし・・・。
アニメ画面で、モニターに映ったのを正式と思うべきか?
自分の好みではもう一方の(図面上、上辺がストレートになってる方)が形的に好みですが。・・・どうでもいいね。すんません。

638時速774km:2005/11/05(土) 18:50:30
>>636
>あれが露骨にソールズベリーを意識して作られたのは一目瞭然。

 その通りだと思うよ。だけどあくまであれはサンマリノサーキット。

>また、貴方の仮説は(シドニーも含め)辻褄あわせですね。モロ。

 自分は製作側の人間じゃないから、公式設定を作れる立場ではない。
だから仮設や辻褄合せしか考えることが出来ない。

>ちなみにF1の例は無意味かと思われます。

 あなたが>>634の表現を訂正したなら、もう必要ないね。

>形じょうの図

 コース図、レイアウト、トラックマップなど、もっとわかりやすい適切な表現方法があると思うよ。

639時速774km:2005/11/05(土) 18:52:48
訂正。
×仮設→○仮説 失礼。

640RYOY:2005/11/05(土) 19:36:25
>トラックマップ

あ、なるほど。レイアウトって言葉はあえて避けてました。レイアウトと書くと余計に景色的なものや、微妙な部分を含まれたイメージになりそうだったので。
(ブラインド具合とか、それこそアニメ画面上でのバンク角やら、道幅やら、そのコース脇がサンドトラップなのかとか、縁石があるかないかとか。
そう思われると、「俺はそこまで言ってないぞ」となるので。あえて「形のうえで」と強調したかったんですが、逆にややこしくしてしまって陳謝)

>また、貴方の仮説は(シドニーも含め)辻褄あわせですね。モロ。

この発言は決して悪い意味で言ったんではないです。
その後に書いたとおり、「真相ではないだろうけど、確かに辻褄は合う。」って意味で、面白いご意見が聞けて良かったです。

641RYOY:2005/11/05(土) 19:53:55
僕と時速774kmさんの、ゲームオリジナルコースに対しての印象が違うのは、
僕は2020年だからとかには固執してないからかもしれませんね。
特に2は2016年からの8シーズンがプレイ出来るので、
「何年のが基本」とかって括りではなく、TV,11,ZERO,SAGA.SIN通して、考えてるせいでしょうね。
だから、ヘックスを出すならイギリスのままで良いのに、なんて感じるんですよね。どっちが正しいとかじゃなく。

元々に設定が決められてなければ構わないんですけど、(完全ゲームオリジナルレイアウトのコース(アウグスブルグとか)には拒否反応はないんですよ。)

642時速774km:2005/11/05(土) 21:53:13
>>641
INFINITYは2020年がベースだけど、INFINITY2はOVA全体をテーマにしているはず。
なのにコースが一つも増えていないのが、そもそもおかしい。
OVAを再現するというなら、自分が>>34に挙げたコースは最低限必要だったと思う
(あくまで最低限。理想は全コース登場させること)。

643RYOY:2005/11/06(日) 13:12:35
うん、コースの追加は「続編の基本」だね。
時速774kmさんの案では、ソールズベリーが追加された場合、サンマリノはどうしたほうが良いと考える?
残すとヘックスがあるサーキットが2つだな。まぁそれはそれと残しても、別に悪くはないけど。
やっぱ最初からソールズベリーでヘックスを出してれば良かったな(笑)
(ああ、ヘックスはやっぱり一定角のバンクじゃなくて、断続的な5連にして欲しいな〜)

644時速774km:2005/11/06(日) 13:58:11
>>643
 サンマリノもそのまま残しておけばいいと思う。2018〜22年はここでのイタリアGPがあるから
消す必要は全く無い。前記したように、デザイナーが同じと考えれば何の不思議もない。
2019年以後はソールズベリーでの開催がなくなるので、なくすとヘックスバンクがシリーズから消えてしまう。
ただ、ソールズベリーを造る時は、やっぱりアニメのような5連バンクであってほしいね。
 ちなみに2018年はアンリがどっちのコースでも勝っている。サンマリノはアンリ初優勝の地。
ソールズベリーはアンリ初入賞の地。

645RYOY:2005/11/06(日) 19:47:27
そして風見が大事故を起こしたのもヘックスバンクだから、
ヘックスがあるサーキットはアンリにとって嬉しい出来事があるコースって事か。(おいおい笑)

646アオイ最強説:2005/11/07(月) 02:45:12
なんか君ら2人だけのメール板になっとるな。

ちなみに「形上の図」は

>アニメ通りなのは富士岡やカンポグランデなど。

って部分が最初のレスにあった段階で、俺はコースマップの事だとわかったじょ。

時速774km氏の読解力の問題じゃねえ?

まーレイアウトと書こうがなんと書こうが、「厳密に言うとタイムが違うぞ」とか言いだす奴はいるよ。

おまいら詳しすぎww

さて、2もそろそろ売り飛ばすかにょ。

647RYOY:2005/11/07(月) 23:51:18
いえいえ、僕の書き方が到らなかったのでしょう。

ところでまた不満点を思い出した。(笑)
13回大会の最終戦で、グーデリアンだけ新型(5輪型)のHG−164にして欲しかったな。

648時速774km:2005/11/08(火) 09:10:30
とにかくアニメの内容を出来るだけ再現してくれればよかったのにせっかくの続編が意味なしだよ。
コースは増えん、SAGAの大会のコース順も違う、ZEROのマシンはない、グラフィックのバリエーションが乏しい
これでどう楽しめってんだよ。
こんなことができる度胸は逆の意味ですごいなSI

649時速774km:2005/11/08(火) 09:42:42
名無しで投稿すればだれでも時速774km氏なんだから

650時速774km:2005/11/08(火) 12:46:52
ここに書かれていることを開発陣は見ているのだろうか。

651577:2005/11/08(火) 23:56:38
PS3版への要望を手紙7枚でSIに送りました。
いろんなアイデアを詰め込み、魂の手紙とも言える出来になりました。
SI検討してくれるかなぁ〜?

652時速774km:2005/11/09(水) 01:45:59
あんたはえらい!!
全部は不可能でも参考にはするはずだから価値はある!
そんなあんたをRESPECT!

653RYOY:2005/11/09(水) 02:07:09
577さん、偉い!!
ちなみにどんな内容、どんな要望をだしたのか教えて下さいませんか?

654北海:2005/11/09(水) 11:36:07
マシンの性能にブレーキングとグリップ力を加えてほしい。
ブレーキングはブレーキの効き、グリップ力はマシンの流れ具合が関係する。
あとドリフト、グリップの性能差を1のときのようにはっきりしてほしい。
ドリフト、グリップともに1より少しハンドリング重めで。
そしてタイヤダメージありで、ダメージ増加で加速力、ブレーキング、グリップ力の性能が下がっていく仕様に。

655577:2005/11/09(水) 20:51:39
>>653
手元に控えが無いので、今思い出せるやつだけを書きます
・2段ブースト時のカットインだけでも中央に出して欲しい(迫力が出るかも)
・ブースト時の集中線をもっと派手にして欲しい
・対戦モードはいらないのでフリーバトルを2P乱入可に
・フリーバトルをやりこむことで出現する隠し要素が欲しい(やり込みがいを出すため)
・フリーバトルで好きなメンバーを選んだあとに1マッチ、サバイバルマッチ、ポイントマッチ
  を選べるようにして欲しい(何戦走るかも選択可能に)
・コース選択時にランダムマスが欲しい(不便)
・リプレイ時だけでも視点を増やして欲しい(正面、真上、真横など)
・こういう時にもカットインが欲しい
  ⇒ゴールした時、ラスト1週を切った時、スタートした瞬間(たまに)、周りにマシンがいない時
・タイム更新以外でもピットからのカットインが欲しい
・ドリフト車を廃止して全車グリップ車に(ドリフトはボタン発動式に)香港対策
・レース中にセレクトを押すとコース表示から他のマシンの順位表示に切り替わる(誰が何位か知りたい)
・フリーバトルで好きな組み合わせを10通りくらい保存できるように
・難易度はオプションで変えれるようにしてほしい
・難易度を最低でも3段階にして欲しい(最高難度はCPUが特殊ターンを使う)
・タイムアタックにゴーストを出して欲しい
・ゲーム達成率を表示してほしい(格闘ゲームでよくある)
・白いスーパーアスラーダSAー01をSUGOマシンに追加して欲しい
・11で加賀さんが乗ったアスラーダもSUGOマシンに追加を
  
他にもいっぱい書いたのですが、とりあえずこんなもんです。

656RYOY:2005/11/09(水) 21:41:20
SIの住所をここに紹介して、みんなで要望を出さないか。
勿論、それぞれによって書く意見に違いは出るだろうが、意見とはそう言う物だから、
何も意見を揃える必要も無いし。
内容も勿論だが、要望手紙が全国から沢山届く事で、メーカーも「期待されてる。ハンパには出来ない。」「予算アップ!」とかなる可能性はあると思う。
ユーザーの反応が大きい作品に、力を入れたり、続編を続けるのは、よくある事ですからね。

657577:2005/11/09(水) 22:04:50
RYOYさん、書くの大変だったので返事くらいしてもいいのでは?

658時速774km:2005/11/09(水) 23:45:46
上記のような細かな設定まで注文されて
俺がもしSIの人間だったら…


だったらてめえらで作れって思うだろうw

※ちなみにそれらの設定は俺も勿論良いと思うョ。
 例えばバーンアウトみたいにしてくれみたいな要望とかもいいかもね。
 俺的にはグラフィックの強化と挙動・AIくらいかな。

659RYOY:2005/11/10(木) 05:12:52
こりゃ失敬。ありがとー!
僕が全く気付かなかった案もあるね。まぁ「別にそれは無くても」ってのもありますが、それぞれの個々の意見ですので良いと思います。
そー言えば以前に僕が言った「スタートにフライングの危険要素を」ってのは、サイバーに限らず、どんなフォーミュラ系のレースゲームにも入れて欲しい案だな。

660時速774km:2005/11/10(木) 12:14:04
今日、ゲームセンターにサイバーのゲームがあるのを見た夢を見た。
だれかがプレイしていて隣の画面にリプレイ映像みたいに別アングルからの絵映ってた。
画質からしてRTI2だったけど曲は1のソウルツインズでしかも20台で走ってるみたいだった。
コースは本物より横幅が広く周りの雰囲気もよく出来ていてしかもみたことないコースですごかった。
自分もやろうとした時に目が覚めてマジでがっかりしたな。
あれが正夢だったらいつか本当にゲーセンにアーケード版のサイバーがでることになるだろうと期待したオレがいる。

661RYOY:2005/11/17(木) 15:34:07
本日、「ピットインキャンペーン」に当選し、ポスターが送られてきました。
ポスター2枚と手紙が入っていましたので、その手紙の内容をここに紹介したいと思います。

『ピットインキャンペーン当選者の皆様へ
前略
この度は「ピットインキャンペーン」に応募頂き、
誠にありがとうございます。
この度、当選のご報告と共に、
当選景品のポスターを発想させて頂きました。

いつもお心にかけていただき、ご芳情のほど深謝申し上げます。
当社のゲーム「新世紀GPXサイバーフォーミュラ」シリーズ
に関しまして、
皆様からのご意見を参考にさせて頂き、その内容を投入した新ソフトを
来年発売に向け鋭意開発中です。
今後とも、当社の商品をよろしくお願い致します。

株式会社サンライズインタラクティブ     』

との事でした。
開発中とは、例のPS3用のソフトですよね?
予定なので延期の可能性大(いつものパターンw)ですが、随分開発も進んではいるようですね。

662時速774km:2005/11/17(木) 16:19:50
そういう情報を送ってくれるだけでもありがたいよね、期待が持てるから。

663時速774km:2005/11/18(金) 02:23:42
『皆様からのご意見を参考に』も大事だが、自分達がどんなゲームを作りたかったのかも
忘れないで欲しいと思う。INFINITYが出たとき、下位のドライバーもキャラ化されてて嬉しかったが
INFINITY2では奇麗サッパリいなくなっている。大半のユーザーにはどうでも良い存在だったのかもしれないが
これでは何のためにキャラ作ったのかわからない。明確な目的があったのなら、キャラを大切に扱って欲しい。
下位のドライバーをキャラ化するというのは、アニメにはなかった新鮮な試みだったんだから。

664時速774km:2005/11/19(土) 01:00:23
>>656
乳レスだけどここに居るのって2chよりさらにコアなファンっぽいから
(人数も少なくて、しかも少しアレっぽい・・・。)
ここの意見の標準で新作出されてもあまりうれしくないかも・・・。

665時速774km:2005/11/19(土) 05:57:01
PS2でRTI3が製作中ってのは既出か?既出だったらスマソ。
一応ソースはttp://www.t-winsaga.com/
文中から見るに『現行ゲーム機では〜』と書いてあるから
PS2で開発していると見てとれるが…

PS3版だったりしてな('A`)

666RYOY:2005/11/20(日) 01:03:35
ぶははは、確かにね。
でも、問い合わせや要望が多いだけでも、製作により一層力を入れてくれるだろう、って部分ではプラスでしょ。

667RYOY:2005/12/02(金) 05:05:51
縁起の悪い数字で止まってるから、レス番を進めるレス

668時速774km:2005/12/15(木) 15:22:19
サンライズ英雄譚3にサイバーはでるのかな
出るとしたらどのシリーズが
やっぱSINか、だとしたらラスボスは加賀丈太郎になるか

669時速774km:2005/12/19(月) 00:24:24
>>668
 × 丈太郎
 ○ 城太郎

671時速774km:2006/02/15(水) 21:27:36
コースはやっぱりアニメの設定と同じ形の方がいいですよね。(なんでわざわざ変化させてるんでしょうね?)サイバーフォーミュラのゲーム化ですからね。ゲームオリジナルのマシンやコースやキャラクターはオマケ要素で良いかな。ヘックスバンクも最初からソールズベリーサーキットと登場させていればなんの問題もないのに、と思いました。。。ってすでにRYOYさんが散々言ったますね(笑でもその通りだと思ったので。

672ヤオイフォーミュラ:2006/02/21(火) 17:05:01
ってかなんで上の討論で作画がどうとか、使い回しがどうとかに飛んでんの?

673アオイ最強説:2006/02/21(火) 19:00:28
だから、時速774km氏の読解力の無さだろ。

674673のいう時速774km:2006/02/21(火) 21:11:56
>>673
勝手な造語の意味を理解しろと言う方に無理があるよ。
それから『時速774km』はHNを書かなかった全員の名前だから、
個人を特定できない。他の方に失礼だよ。

675アオイ最強説:2006/02/21(火) 23:38:52
造語なんてあった?

676アオイ最強説:2006/02/21(火) 23:43:00
ってか彼以外は理解したんじゃない?

677時速774km:2006/02/22(水) 01:57:48
>>675-676
まともに読んでないなら、人の読解力をどうこう言う資格なんてないんじゃない?

678アオイ最強説:2006/02/22(水) 10:27:31
形上は造語じゃないし、本人も謝ってる。しかもどういう意図で言ってるかの解説付き。さらに言うと「形上」はなんて読むか分からなくても、「コースの形」の事を言ってるのは、漢字を見りゃ読解できる。

RYOY氏が最初「レイアウト」って言葉を使ってるのに、それで君が理解しないから、専門用語を省いて分かり易く書いてるのに、今度は「レイアウトとかの言葉を使ってくれたら分かり易いのに」なんて主張。
RYOY氏をかばう気はないが、気を使ってRYOY氏の方が謝罪する始末。

ってか、まぁ誤解や討論があるのはある意味当然だし構わんのだけど、ここの掲示板の主を気取ってるのが鼻に付くんだよね。
それほど誤解させる文章でもないのを誤解してたくせに、相手にだけ謝らせて、自分はふんぞり返ってるだろ。

679時速774km:2006/02/22(水) 13:14:20
>>678
 改めて読み返してみたが、誤解は双方にあったのだと思う。RYOY氏にも私にも
謝罪の義務が生まれるほどの落ち度は無いと思っている。だから何も言わなかっただけ。
それが対等でないと言うのであれば、私もRYOY氏に謝りたい。
 あなたは『俺はコースマップの事だとわかったじょ』と言う通り理解していたのだろうが、
(私もそのくらいの事はわかっていた。だから『厳密に言うと』と前置きをした)
その程度で優越感を感じ、人の読解力がどうのこうのと偉そうに批判しているあなたの方が
『ふんぞり返ってる』ように私には見えるんだけど。
 基本的にはRYOY氏と私は対等に議論が出来たと思う。結局あなただけが感情的になってるんじゃないの?
『ここの掲示板の主を気取ってるのが鼻に付く』って単なるあなたの思い込みだよ。
個人批判は止めてもらいたいね。このスレの趣旨とは明らかに違うし、もう昨年内にほぼ解決したことだし。
こんなつまらないやりとりをageたって誰もいい気はしない。

680傍観してた第三者:2006/02/22(水) 15:13:04
あれですね。RYOYさんは

>御意見ありがとうです。
>これに対しては完全反論ですみません。
>おそらく僕の説明不足なのでしょう。
>失礼。僕の書き方がまずかった。
>一応そこの誤解が解けたのなら幸いです。
>「形のうえで」と強調したかったんですが、逆にややこしくしてしまって陳謝

などなど、随所に自分の発言と相手の発言に対しての気遣いが見れるのに、もうお一方(時速774kmさんと書くとまたクレーム言われそうなので)にはそれがなく、相手の陳謝に対しても「おお、分かれば良い」みたいな態度に感じるんですよ。(私的見解ですが)
謝罪の義務は無かったと言われますが、双方の誤解だとするなら義務云々ではなく、相手が謝罪したなら、「こちらこそすみませんでした」みたいのがあっても良いのに、とは感じていました。

>それが対等でないと言うのであれば、私もRYOY氏に謝りたい。

との事なので、解決って事にしましょうよ。

681傍観してた第三者:2006/02/22(水) 15:17:06
訂正

(私的見解ですが)→(私的印象ですが)

この方が的確でした。

682アオイ最強説:2006/02/23(木) 20:42:53
>それが対等でないと言うのであれば、私もRYOY氏に謝りたい。

って言ったわりには、まだ謝りがないね。
こっちこそずっと待ってるんだけど。

683傍観してた第三者:2006/02/24(金) 04:33:33
どっちもどっち。

684時速774km:2006/02/24(金) 10:18:47
言葉は暴力で
言葉は身勝手で卑劣な人間の生み出した文化の極みである。

急に失礼しまスタ

685アオイ最強説:2006/02/24(金) 23:31:12
2日半待ったが、ついぞ彼はRYOY氏に謝らなかった。(彼にHNがないため、「彼」「君」などを使う事をご了承頂きたい)
その間、小説も進んだし、上のレスもあるので、直前の俺のレスはすでに目にした事は確実だろう。

まずは遅ればせながら俺の自己紹介。俺は約2年前、ここで君の発言により不快な思いをして去った者だ。

>その影には大勢の人間が「もういいや」と文句も言わずに去ったのじゃないだろうか。

と俺は言ったが、この1人こそ俺自身。他にもきっとそう言う人間が居たはずだ。
久しぶりに覗いてみたら、君が未だに幅をきかせて、時折変な発言をしている。
当時の悔しさが蘇り、仕返しをしてしまった。そう、俺がやった事は所詮腹いせだ。
2年前の出来事を蒸し返しても、「覚えてない」と返されるのがオチ。だから最近の君の発言につっこんで腹いせをしてしまった。

それにしても、君はよくよく論点を突拍子も無いところへ飛ばすのが得意のようだな。

>私はRYOY氏に一定の謝罪の意思があることを示したつもりだ。それに対してあなたの返事を待っていたんだが、スルーするのか?何も答えてはくれないのか?

見事なまでの的外れっぷりだと思う。君がRYOY氏に謝罪するのに、なぜ俺の返事を待つんだ?
俺とのやり取りの仲で、君自身がRYOY氏に謝罪の意思が芽生えたならば、俺など無関係にRYOY氏に謝るはずだろ。
RYOY氏への謝罪の意思がある事は、俺にではなく、RYOY氏に伝える事だ。
それとも君は、「時速774kmちゃん、RYOY君に謝りなちゃい。ごめんなちゃいは?」などと幼稚園児の如く促されなければ謝らないのか?

なのに返事をしない俺を卑怯者呼ばわりする。意味が不明だ。
これだけ批判されれば俺を憎むのも人情だし、俺に対して謝罪しろなどと言っても出来ないのも当然の感情だろう。
しかし君の、RYOY氏への謝罪の意思は、RYOY氏に対しての感情であり、俺への感情は無関係であり、俺の返事を待つのはお門違いも良い所だ。

傍観してた第三者氏が「どっちもどっち」と言った。その通りだ。
だが、「どっち」でもないRYOY氏になぜ謝れないのだ?
それはおそらく、

>私はRYOY氏に一定の謝罪の意思がある

と言うのが口先だけの物なのだろう。自分は「話が分からない男ではない」事を主張したかったのか。
しかし実際は謝罪も無し。つまりそう言う事だ。
君がこのレスをスルーするのも自由だと思う。(俺がスルーした事は卑怯者扱いされたが)
なぜなら、無言もまた1つの返答だと思うからだ。

俺のやってる事はいわゆる荒らしと取られる物だし、荒らしはスルーするのが得策であり、最良の手段でもある。
しかし、最後に俺は謝りたい。それは俺の中に謝罪の意思があるからだ。口先だけではなく。

まずは、彼への腹いせのネタに利用してしまったRYOY氏。
本当に申し訳なかった。

そして今後ここを訪れるであろう訪問者達。何年も経ってこの掲示板を目にする方々。
見苦しい文章が続いた事を深く詫びる。すみませんでした。

ただ、この掲示板で1番幅をきかせている男は、少なくとも自分の勘違いで相手に的外れな指摘をする男だ。
(今回の事しかり。RYOY氏との事しかり。「レイアウトと書いた方がいいよ」って、最初に書いてるっちゅうに!)
そしてそれに謝罪ができず、さらに相手の謝罪にも「分かればそれで良い」と言う態度な男だ。

それと、君にひとつ。
君への腹いせで、最初は「1行小説」に荒らしレスを書こうと思った。でもそれは辞めた。
俺は読んでないし興味もないが、あの小説は君が2年も続けている宝物だろう。きっと思い入れもハンパではないと察するから、武士の情けではないが、あの「1行小説」だけはそっとしておいた。

686105:2006/02/24(金) 23:57:57
>>685
 あなたが今回の態度について省みてくれるなら、私もようやく素直な気持ちで謝る事ができる。

アオイ最強説氏、RYOY氏

 本当に、申し訳なかった。

687686:2006/02/25(土) 00:10:48
失礼。105と名乗ったのはスレ違いだった。
『雑談スレ@サイバー板』の105という意味で。

688アオイ最強説:2006/02/25(土) 00:22:29
>そしてそれに謝罪ができず、さらに相手の謝罪にも「分かればそれで良い」と言う態度な男だ。

この1文を完全撤回する。俺もすまなかった。


以降、この掲示板を目にする方々へ。
ここしばらく荒らしてしまったが、過去には有意義な討論や建設的な意見も沢山交わされているので、
この部分だけを見て、この掲示板全体を見捨てないで欲しい。


彼へ。
これで俺はまたしばらくここを離れるが、君は今後もここを守っていってくれ。
こんな何年も前のアニメの掲示板が、放置される事なくいまだに活発に稼動しているのは、君がここを大切に守っている手柄だろう。
では!

689686:2006/02/25(土) 01:03:57
>>688

>これで俺はまたしばらくここを離れるが、君は今後もここを守っていってくれ。
 こんな何年も前のアニメの掲示板が、放置される事なくいまだに活発に稼動しているのは、
 君がここを大切に守っている手柄だろう。

 御厚意で言ってくれているのはありがたいが、それは違うと思うよ。
私自身が関わってるスレは、板全体においてそんなに多くはない。
ここでそれぞれに楽しんでいる方々がいることによって、この板が稼動しているんだと思う。


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