北朝鮮問題 - 1150609857 - したらば掲示板

1：ＪＩＮ：2006/06/18(日) 14:50:57 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　管理人様の御指示に従い、取り敢えず外交問題は国別で。

　
　デポドン２号の発射がいよいよ問題になっています。

　１号の時と違い、今度は前もって公表しているのはやはり外交的な揺さぶりでしょうね。

　まず中止することはないでしょうが、そうなればアメリカや日本は本当に制裁できるかどうかですね。
9：盲目将軍・陶金節：2006/07/05(水) 16:07:41 HOST:ed112.AFL78.vectant.ne.jp: ついに北朝鮮は墓穴を掘る大自爆をしてしまいましたね・・・。
これで北朝鮮はますます国際社会から孤立する結果に・・・。
これであの国は、軍事的脅威しかカードが残っていないことを世界に露呈してしまいましたね
10：ピンフ：2006/07/05(水) 18:38:41 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　あの国が七発ものミサイルを持っていたことに驚きだよ。でもきな臭くて嫌だね。
11：ストーンリバー：2006/07/05(水) 19:05:32 HOST:zaqdb7379fd.zaq.ne.jp: …本当に、北朝鮮は大馬鹿者ですね
あの国は軍事力しか頭にないのか

日本政府の高官も、お茶を濁すみたいな言い方じゃなく、もっとこう…強気で出て欲しいですね
12：kazuhide：2006/07/05(水) 19:09:49 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: むしろ完全に舐められているこの国の問題なんでしょう。向こうだって勝てない相手とは喧嘩しませんよ、たぶん。

まあ、本気で攻め込んできたら自衛隊じゃ絶対に勝てませんけどね。
13：ペールギュント艦長：2006/07/05(水) 19:54:09 HOST:p4144-ipad53hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>まあ、本気で攻め込んできたら自衛隊じゃ絶対に勝てませんけどね。

え、どうしてですか？
海軍力からして違いますので、上陸は不可能だと思うのですが。
核ミサイルを使うのでしたら（使えるのでしたら）話は別ですけど。
それとも、そんな状態になってまで専守防衛を貫く程、日本は間抜けな国ですかね？
14：ピンフ：2006/07/05(水) 19:56:28 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　いや、日本なんて眼中にないでしょう。向うの意図はアメリカのみなんだし。問題は面子を潰された中国の対応。むしろ北朝鮮は中国の足元を見ているのだと思う。

　日本が何やってもゴマメのはぎしり・・・まぁ、ポスト小泉に向けた安倍官房長官のコマーシャルにはなるかな。
15：kazuhide：2006/07/05(水) 21:02:30 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: 簡単に説明するなら、仮に北から日本へ上陸するにあたって、仮に近代軍制ではありえないと思いますが、日本での略奪行為を公認した場合、ほとんどが貧苦にあえいでいると思われる兵士の士気は否応なく上がるでしょう、彼らにとってはこの国の豊かさは知っていますでしょうし、民族の敵と教え込まれてもいます。

海軍力ですが、いかに性能のいい船を持っていても、数で押せば何の事もありません、侵略に来る兵士相手にいまの自衛隊法の枠内でこれに対処する事はまず不可能でしょうし、臨時閣議等で法が施行されたとしてもその間に日本海沿岸は彼らによって蹂躙される事はまず確実かと思われます。

装備は圧倒できていますけど、本質としてこの国は侵略に対しては完全に無防備な国であるといえますから、駐留米軍ぐらいですよ、厄介なのは。
16：ピンフ：2006/07/06(木) 19:22:30 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　ようやく各国の対応が出揃ったようで・・・相も変らぬ遺憾の意。大山鳴動してねずみ一匹出やしない。

　そこで出色なのが小沢さん。来年の参院選に向けて、安倍官房長官と同じこと言っても目立てないと読んでいる。
　さらに言えば、日本が何しようと六ヶ国協議が崩れる事はありえないので、選挙の頃には普通に話し合いをしている可能性が高い・・・その時に「私が言った通り」と口には出さないで、口元だけ笑うつもりだ。
　まぁ、自民党は騒いでも政府の対応は穏当なんで、安部さんにダメージなんてないだろうけど。

　このままじゃ、来週にはニュースにもならなくなりそう。
17：武図書：2006/07/07(金) 23:11:43 HOST:ZT037014.ppp.dion.ne.jp: 　弱い狗ほどよく吠えると申しますが……。

　今回の弾道弾発射で、操業を停止して帰港した漁船団および実習船などの損害賠償は、北朝鮮ないし朝鮮総連に請求すべきなのでは？
　あと、原作小説では名指しされても、映画などであれば「某国」とか「北」とか「北東人民共和国」とか、訴えられるのが厭でごまかすなら、せめて「専制主義人民抑圧国」か、「主体思想金専制国」とでも名乗ればよいものを。
18：YF-19k(kyosuke)：2006/07/07(金) 23:47:25 HOST:61-22-231-26.rev.home.ne.jp: ニュースとかで在日朝鮮学校生徒に暴行したり中傷のビラ撒かれたりとしてますね…数年前は制服だった民族衣装を斬られる事件が多発していた事を思い出します。在日韓国人団体との和解も水泡となりました……そういえばみのもんたさんが「やめる前に（小泉首相に）北朝鮮に訪問してもらいたいね」とチクリとかましてました。

一番脂汗ダラダラなのが韓国の大統領ですね、太陽政策で結果がミサイルじゃ……少しお付き合い（外交）の仕方考えないとね。

そしてロシアのお粗末振りも笑えないです…弾道追跡を担当する人工衛星が２００３年から故障し放置され情報をインターネットで集める始末に…。
19：Ｊ・Ｐ・ジョーンズ：2006/07/08(土) 22:14:09 HOST:ZD179029.ppp.dion.ne.jp: 中・露・韓の今までの対応をすべて仇で返したみたいなものですね…
国連安保理でも結局制裁処置は無いようで…弱腰だから相手が調子に乗るともいえるんでしょうか？
20：ピンフ：2006/07/08(土) 23:27:28 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　国際的にはイランの方が重要な問題だから、あんな国の問題でもめたくないってのが本音でしょう。むしろ北朝鮮に対する制裁が発動されることによって、イランの態度が変化することを恐れたのかも。
21：ＪＩＮ：2006/07/08(土) 23:54:10 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　そしてそれを全て読み切っているのが北朝鮮かも。
22：ＪＩＮ：2006/07/11(火) 19:01:33 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　またしても韓国大統領が日本を引き合いに出しての北擁護。

　さすがに今回は韓国の世論も「いいかげんにしろ！」みたいですが。
23：kazuhide：2006/07/11(火) 19:10:32 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: 一番危機感を持ってるのは韓国でしょうからね。鼻先にいるんだから。

あの大統領、どうゆうつもりなんだか・・・・・・
24：ＪＩＮ：2006/07/11(火) 19:24:11 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　たとえ国を貢いだとしても、あの独裁者が良くしてくれる保証なんてどこにも無いと思うんですけどね。
25：Ｊ・Ｐ・ジョーンズ：2006/07/11(火) 21:36:32 HOST:ZB028156.ppp.dion.ne.jp: どうにもこうにも各国の足並みがそろいませんねぇ北問題
やはり結局はそれぞれの国に思惑や面子があるから…
26：ピンフ：2006/07/11(火) 22:44:16 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　国境を接している国とそうでない国の違いでしょうね。ミサイルの一発や二発で東京は潰れないが、ソウルは直接敵に乗り込まれる距離だから。

　でも、日本は完全にアメリカの代理人になっている・・・
27：ＪＩＮ：2006/07/12(水) 12:42:34 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　まさに北の思う壺ですね。

　どの国も互いに身動きが全くとれない。

　もちろん間違いなくこれを狙っていたんでしょうが。

　最初から。
28：狆：2006/07/12(水) 23:59:55 HOST:p49003-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp: 北が最も恐れているのは国内の突き上げのようですしね。
29：ＪＩＮ：2006/07/13(木) 19:20:42 HOST:lo194.020.geragera.co.jp: 　戦前の日本の開戦理由も「ここで引いたら国内で暴動が起こる」というのが一因だそうですよね。
30：kazuhide：2006/07/13(木) 19:38:25 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: 絶望的なぐらいの経済状況が後押ししたのは確かでしょうね。国民の力こそが近代国家の最大の敵である。
31：ＪＩＮ：2006/07/14(金) 12:39:06 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　なんだかんだやってるうちに、むしろ日本が逆に孤立化しそうな雲行きになってきました。

　まさにここが「外交」の怖さ恐ろしさですよね。
32：ピンフ：2006/07/14(金) 18:59:57 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　ここで七条に基づく決議が出たら、アメリカの思うつぼだって、世界中の国は分かっていたってことでしょう。逆にアメリカもここで一歩譲歩すれば、サミットでのイラン対応でロシアに対して強気を維持できる。
33：ＪＩＮ：2006/07/14(金) 19:37:04 HOST:lo2.028.geragera.co.jp: 　結局、日本はダシに過ぎないと。
34：kazuhide：2006/07/16(日) 17:06:26 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: 国連安保理で非難決議が全会一致で採択・・・・

でも肝心の国連憲章７条は削除。中国の思惑に振り回された形だけど・・・・・

サミットも開始され、今後はどうなるやら。
35：かわめん：2006/07/16(日) 17:24:13 HOST:cwa031206.bai.ne.jp: え～、採決された非難決議ですが……
『４５分』で北が全面拒否しました。
更にミサイル発射も継続と声明出しました……

何がしたいんだ、あの国……
36：ピンフ：2006/07/16(日) 18:31:12 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　こりゃもう、サミット前に顔に泥を塗られた中国が秘密裏にレジームチェンジを図るしかない。

　でも七条が削られたのは当然でしょう。これで七条が決議されたら、即座にアメリカはイランにも同じ論法を使用する。その後はカスピ海周辺、チェチェンなどにも使うだろうし。ロシアとしたら最悪のシナリオ。
37：Ｊ・Ｐ・ジョーンズ：2006/07/16(日) 19:41:34 HOST:ZG237034.ppp.dion.ne.jp: 自衛のためにミサイル発射実験は続ける北朝鮮
第七条(章？)が行使されない限りは…
かといって無理に押し通せば中ロが強硬姿勢になりますし…
結局これが一番なのでしょうか？
38：服部才蔵長靖：2006/07/17(月) 10:27:29 HOST:61-25-91-67.rev.home.ne.jp: 　ミサイルもそうだけどそれ以上に怖いのは国内にいる工作員による一斉蜂起だよね。細菌兵器なんか撒かれたら一溜りも無いし、ミサイルと違って露呈するまで時間がかかるし・・・・・国内の過激派組織(赤軍やらなにやら)が協力するかも知れんし・・・・・・・国内における大元締めが大元締めだし、公安のサクラでも抑えきれない気がする。こっちの方が怖い、しかもミサイルはブラフや威嚇程度でこっちをメインに攻めてきそうな感じもするし・・・・・
39：ピンフ：2006/07/17(月) 12:52:41 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　抑えられるでしょう。そのための朝鮮総連だし。ヤーさんとパチ屋と自民党と警察が利権でつるんでいるんだから、その権益を崩壊させるような行動は絶対に取らない。
40：服部才蔵長靖：2006/07/17(月) 14:14:51 HOST:61-25-91-67.rev.home.ne.jp: 　そのための朝鮮総連？あれこそ工作員の総元締めやん
41：ＪＩＮ：2006/07/17(月) 14:16:22 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　ミサイルが日本に落下したら、間違いなく公安による総手入れでしょうね。
42：盲目将軍・陶金節：2006/07/17(月) 15:06:11 HOST:ed86.AFL70.vectant.ne.jp: ちなみに北朝鮮がミサイルを発射した理由は
「世界中を驚かせてやろう」
という、何とも子供じみた理由だそうです。
逆に驚いてるのは北朝鮮の方なのではないでしょうか？
ミサイルを子供の喧嘩の如く使って、
そして世界中を敵にまわすようなことをして・・・。
韓国も韓国で北朝鮮は悪くないというようなことを言って・・・。
もし自分達の国にミサイルが誤射してきたら、
どう言い訳するのか・・・。
子供に危険な物を持たせてはいけないという教訓になりますね。
43：ＪＩＮ：2006/07/25(火) 18:44:45 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　金正日の新夫人の名前が「オクサン」なのには思わず吹き出しました。

　プロフィールを見るとどことなく「毛沢東最後の女」である張玉鳳を思わせますね。
44：ＪＩＮ：2006/07/26(水) 12:45:51 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　中国がマカオの北朝鮮系口座を封鎖とのこと。

　ドルはまだしても、人民元まで偽造されてはさすがにでしょうね。
45：ピンフ：2006/07/26(水) 18:16:09 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　中国の銀行口座だと、けっこう個人のも含まれてそうだ。それが一番痛かったりりして。
46：ＪＩＮ：2006/07/31(月) 19:50:34 HOST:lo194.020.geragera.co.jp: 　アメリカが北朝鮮への渡航を禁止。

　むしろそんなツアーを今までやっていたのかと驚きましたね。
47：ＪＩＮ：2006/08/01(火) 12:15:53 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　非武装地帯で北朝鮮が韓国側を銃撃とのこと。

　まずは韓国大統領の公式表明に注目ですね。
48：ＪＩＮ：2006/08/18(金) 12:06:28 HOST:ntgnma006113.gnma.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp: 　アメリカのＡＢＣテレビで北朝鮮の核実験準備情報を報道。

　本当かどうか。

　可能性がゼロと言えないだけに注目ですね。
49：ＪＩＮ：2006/09/19(火) 12:21:10 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　遂に日本が金融制裁を発動。

　当事者もさることながら、韓国の反響にも注目ですね。
50：ウィンダム・ツヴァイ：2006/09/19(火) 15:44:23 HOST:eatkyo569105.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: やけになってミサイル飛んでくるかもしれないですね。
51：ＪＩＮ：2006/10/04(水) 12:17:06 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　「安全性の保障された」核実験を行うことを発表。

　相変わらず相手を煙に巻く言い回しですね。
52：ピンフ：2006/10/04(水) 18:23:29 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　一番困ってるのは新事務総長だろうな・・・
53：ＪＩＮ：2006/10/04(水) 19:37:28 HOST:lo2.028.geragera.co.jp: 　ある意味で報酬の先払いかも。

　名誉をやったんだからアレをなんとかしろと。

　また日本と中韓会談の牽制かもですよね。
54：狆 ◆q7qXfUudfg：2006/10/05(木) 00:32:55 HOST:softbank218139214082.bbtec.net: それを受けてか北に対して厳しい姿勢を打ち出す様子を見せていますね。
55：ＪＩＮ：2006/10/09(月) 13:39:08 HOST:ntgnma006208.gnma.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp: 　遂に核実験を実施の模様。

　果たして国際社会はどれだけの「制裁」に踏み込むことができるのか。
56：Ｊ・Ｐ・ジョーンズ：2006/10/09(月) 15:53:45 HOST:ZD229012.ppp.dion.ne.jp: 遂にやってくれましたね…
どの道、これでアメリカも今までのような態度は出せないかも？
しかしお隣に住む我々にとってまた一つ、懸念事項が増えたという感じですね
57：かわめん：2006/10/09(月) 17:12:16 HOST:cwa031206.bai.ne.jp: 懸念されるのは『安全に行った。』との事だが『地下』ではなく山をくり抜いた『トンネル』で行われたこと……
絶対安全じゃねえって……核実験が何故地下で主に行われてるかわかってない……
58：天空星：2006/10/09(月) 17:17:51 HOST:ed250.AFL5.vectant.ne.jp: あーあ、北朝鮮はこれで自滅の道を歩むことになりましたね。
これだと本当に金政権が転覆するのを祈るしかないような気がします。
59：ピンフ：2006/10/09(月) 18:02:59 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　これは中国内部における権力闘争を代理しているのではないだろうか？　少なくとも中国はメンツを潰されたけど、それは胡錦濤政権のメンツだし。
60：ＪＩＮ：2006/10/09(月) 18:09:21 HOST:ntgnma006078.gnma.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp: 　とすると江沢民派が裏で焚き付けていると。

　すると余計に中国軍部の動向が気になりますね。
61：ＭＡＲＩＮＥ：2006/10/09(月) 18:41:48 HOST:i60-41-164-204.s05.a014.ap.plala.or.jp: 戦争かな。米国は世間がどれだけ嫌がろうとやるだろうし。

戦争→北敗北→北の難民日本へ漂着→犯罪多発→日本の治安がロサンゼルスやヨハネスブルグ並に！

北の難民受け入れは反対だが、世間様が許さない。
マジで最悪。北は存在しても消滅しても迷惑ですね。
62：天空星：2006/10/09(月) 18:49:55 HOST:ed250.AFL5.vectant.ne.jp: そうなれば日本だけでなく、アジア全域に難民がどっと群がる可能性も・・・。
これだけのことをあの国はしてしまったんです。
回りのことも考えず核実験を行った対価は
ちゃんと支払ってもらわなければなりませんね。
63：ピンフ：2006/10/09(月) 18:52:46 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　中間選挙、共和党が不利って情報もありますしね。でも、核兵器が本当なら韓国には戦争というオプションは無い・・・ミサイルの方が失敗してるから、アメリカには直接の切迫感は無いだろうけど。

　韓国と日本（＋台湾）への核拡散の方が、アメリカにとっては厄介な問題かもしれない。

　でも中国というチャンネルが使えなくなった以上、戦争しかないんだよなぁ・・・ヤダヤダ。
64：ＭＡＲＩＮＥ：2006/10/09(月) 19:31:46 HOST:i60-41-164-204.s05.a014.ap.plala.or.jp: 世間の空気を読めれば核実験はしないでしょう。
日本の危機だ。合法的に内部から侵略される。拒否ができないから恐ろしい。
できれば南と合法的に合併してくれると助かる。朝鮮とかかわると本当にロクなことがない。
65：服部才蔵長靖：2006/10/10(火) 11:15:56 HOST:61-25-91-67.rev.home.ne.jp: 　というわけで空気も読まずにやっちゃいました。同時に、日本国内の世論でも武装強化、核武装論が上がってますが(しかもよりにもよって朝日新聞が)、私はそこで敢えて待ったをかけたいですね。その理由はいくつかあるが、その一つは力で来た相手に力で対抗する事がどれほど愚かな事かをわかっているのから(相手の拳を力で受け止めたらこちらの痛いが、相手の拳にあわせて自分の腕を蛇が這うように入り込んでいけばこちらはノーダメージで相手を崩せるのと同じ事。)。もう一つはそれこそが中国の罠のような気がしてならないと言うのがあるので、今の日本の世論はちょっと賛同しかねますね。我々が身に付けなければならないのは力ではなく業のような気がします。
66：ピンフ：2006/10/10(火) 21:14:04 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　でも確定の情報がなかなか流れないってことは、ブラフの可能性があるってこと？
67：kazuhide：2006/10/10(火) 21:27:45 HOST:zaq3a55d2a9.zaq.ne.jp: と言うより、中ロがそれを絶対許さないでしょう、もろに被害を被るんだから。いくらあの国がおかしくともバックを失ってまでやるメリットは・・・無いと思うけど・・・・
68：ＪＩＮ：2006/10/11(水) 21:34:43 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　どうも今度は「全面制裁は宣戦布告とみなす」と叫んでる模様ですね。
69：Ｊ・Ｐ・ジョーンズ：2006/10/11(水) 21:54:05 HOST:ZF222237.ppp.dion.ne.jp: そうなれば自壊を早めるだけと言う気も…強気で出ればいいと言うものでもないと思うんですが…
しかし、イギリスとかフランス、まあ、中国はまだいいですよ、アメリカだってまだいいほうです
日本はそのお隣…韓国も危険ですね、近すぎるが故に被害も及びやすいと
70：ＪＩＮ：2006/10/13(金) 19:52:52 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　中国と韓国の両元首が安全保障理事会の「必要で適切な対応措置」を支持すると表明。

　そうしたいならまずは北を自分たちでなんとかしろと言いたいくらいですが。
71：ピンフ：2006/10/13(金) 20:15:59 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　北朝鮮を崩壊させること無く、体制を激変させる事無く、核兵器だけを放棄させる。そんな無理を目指して外交をやるんですからね・・・国境を接している国は。
72：ＪＩＮ：2006/10/13(金) 20:18:54 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　「とにかくまずは話し合え」は日本だけの御家芸でなかったわけで。

　なんとなく安心したような逆に不安なような。
73：狆 ◆q7qXfUudfg：2006/10/14(土) 06:34:56 HOST:softbank218139214058.bbtec.net: 中国では北の崩壊が分裂の呼び水とならないように朝鮮族の多い国境付近の白頭山を観光地化して漢族を呼び寄せているんですよね。
74：ＪＩＮ：2006/10/14(土) 12:10:32 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　白頭山は北の聖地ですからね。

　いっそのこと中国が保障占領に出ても国際社会は容認するような気もしますが。

　その意味からすれば、今度の核はむしろ中国を向いているのかも知れませんね。
75：仮面ラウダー：2006/10/17(火) 14:19:55 HOST:softbank218128092061.bbtec.net: 核の保有に対する議論がタブーだなんてまるで他人事。
76：仮面ラウダー：2006/10/17(火) 14:23:19 HOST:softbank218128092061.bbtec.net: 現実に核に対する驚異に晒されてる国として、中川氏のように「やったらやり返す」という発想も当然のように出てくる。そもそも核の驚異に対する抑止力としての軍事力について議論したかったのであり、全体の発言でなく主張の一部を論って水掛論するのは卑怯。
77：服部才蔵長靖：2006/10/17(火) 18:39:57 HOST:61-25-91-67.rev.home.ne.jp: 　とりあえず冷凍兵器と核分裂を抑える強力なカドミウム弾の開発を急いでもらいたいですね。
78：ＪＩＮ：2006/10/17(火) 18:59:42 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　まさに「日本防衛用」のスーパーＸをですよね。
79：ピンフ：2006/10/17(火) 19:09:15 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　中川さんも言ったらいいんですよ。「日本が核を持つときは、私の選挙区で核実験を行う」と。
　無駄な土地がごまんとある米中露、海外領土のある英仏。この五カ国だけが核を持てるのは、実験場所があるからに過ぎない。

　しかし「アメリカの核はダメだが、ソ連の核は良い」などと世迷言をのたまっていた核廃絶運動が存在した日本ですから、「北朝鮮の核はダメだが、日本の核は良い」という考えがあってもおかしくは無い。

　ＮＰＴ体制から脱退してＩＡＥＡの査察を拒否し、ＣＴＢＴを無視し、アメリカの核の傘に喧嘩を売って、中国全土を焼き尽くせる第二撃核攻撃能力を独自に構築するというのなら、核武装もありかもしれません。
　ここまで考えてしゃべるのなら立派な政治家だけど、所詮玩具を欲しがる子供の感覚でしかないからねぇ・・・
80：仮面ラウダー：2006/10/17(火) 20:45:55 HOST:softbank218128092061.bbtec.net: ここぞとばかりに噛み付く鳩山氏、なにが「タカ派政権ができたと思った矢先、タカの爪が出てきたなという感じ」だ。もっとマシな例え話ないのか？　これじゃ不利な補選を有利に進めるため失言に群がるハイエナだ。
81：服部才蔵長靖：2006/10/17(火) 22:14:50 HOST:61-25-91-67.rev.home.ne.jp: 　鳩山はジョークセンスがなってないですね。

　日中首脳会談めぐり中国首脳に「安倍首相は配慮している。少なくとも首脳会談が終わった帰りに靖国に行くことはない」と言い放った麻生氏を見習って欲しいものですｗ
82：狆 ◆q7qXfUudfg：2006/10/17(火) 23:08:50 HOST:softbank218139214100.bbtec.net: 「政府の一部では核武装論強まるほど浮き足立っている」
が外交交渉の材料に使えればまだしも、そのあたりは見透かされているかもしれませんね。
83：狆：2006/10/17(火) 23:11:56 HOST:softbank218139214100.bbtec.net: 「政府の一部では核武装論強まるほど浮き足立っている」
が外交交渉の材料に使えればまだしもですが、そのあたりは見透かされているかもしれませんね。
84：ＪＩＮ：2006/10/19(木) 20:36:01 HOST:lo66.555.geragera.co.jp: 　さすがに度重なる面子つぶしで、そろそろ中国がキレかかってきている模様ですね。
85：ピンフ：2006/10/19(木) 21:12:12 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　こういう時こそ、ゴルゴ１３のような人がいれば役に立つのに。
86：仮面ラウダー：2006/10/19(木) 21:48:14 HOST:softbank218128092061.bbtec.net: いっそのこと実験可能な三箇所で暴発させてもらうとか。そうすればサッパリ終わるんですけどね。
87：武図書：2006/10/19(木) 21:49:39 HOST:ZT037174.ppp.dion.ne.jp: 　迷惑ではありますが、いま白頭山で産まれたと詐称しているキムさん宅（ち）のユーラ君が亡き者になると、パンドラの箱が開いちゃいますから。
　鼎の中身を引っくり返すみたいに北朝鮮の病理を一掃しようとしたら、一衣帯水の日中韓も大なり小なり迷惑を蒙りますから。……本当、頭の痛い。
88：MIP：2006/10/19(木) 22:03:12 HOST:zaq3d2efa78.zaq.ne.jp: 無血クーデターで頭だけ挿げ替えて、後釜の政権に融和路線とってもらえれば一番楽なんですけどね。

３８度線については現状維持が妥当かな。韓国も本音ではそれを望んでいるでしょうし。
89：服部才蔵長靖：2006/10/20(金) 20:59:47 HOST:61-25-91-67.rev.home.ne.jp: 　そんな単純なもんですかねぇ～。頭の一声だけで動いているようならまだ何とかなるんですが・・・軍部と官僚の対立もあると噂されますし・・・・・・・一番怖いのはミサイル発射よりもこの国にいる工作員の一斉蜂起でしょうね。工作員だけじゃない。総連まで敵に回るかも知れないという可能性も否定できませんから・・・・・・・いやはや恐ろしい。
90：kazuhide：2006/10/20(金) 21:05:56 HOST:zaq3a55dd2f.zaq.ne.jp: とりあえず核実験はやらないとは明言したみたいだけど、さてさて・・・

中国の動向が本気で鍵を握ってるな。
91：ピンフ：2006/10/20(金) 22:18:00 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　でも事実上のゼロ解答ってことだけは変わらない。無条件の六ヶ国協議再開が条件だという線をアメリカが動かす可能性は低いし。

　とりあえず、日本に出来る事は特になしと・・・
92：ＪＩＮ：2006/10/21(土) 01:06:04 HOST:ntgnma005059.gnma.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp: 　ここにおける日本の存在意義と威力は「その気になればいつでも核武装できる国」ということなんですよね。

　実際、中国の核保有の時にも検討したことがあったそうですし。
93：kazuhide：2006/10/21(土) 02:03:57 HOST:zaq3a55dd2f.zaq.ne.jp: ただ問題は本当に持つと決めた時、どう考えても支持率が急落しかねない。この国の体質はかなりの軍事アレルギーだから。でも、対処療法のきっかけとしては悪くは無いんですけどね。

いい加減お守り(第九条)に頼りきりというのも卒業しないと・・
94：ＪＩＮ：2006/10/21(土) 07:50:13 HOST:ntgnma005091.gnma.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp: 　あの産経新聞ですら「薬も過ぎると毒になる」といってますからね。
95：ピンフ：2006/10/21(土) 18:28:21 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　中国が恐れてるのは、日米（＋台湾）と核兵器を突き合わせる状態でしょうからね。だからこの件でも、色々と手を尽くしているる

　でも核を持つって事は、北朝鮮と同レベルの国に堕ちるという事でしかないと思うのだが。ただでさえハイレベルな国ではないのに、被爆国としての道義的優越性まで捨てて何を目指すのだろう。
96：ＪＩＮ：2006/10/21(土) 20:00:42 HOST:ntgnma006177.gnma.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp: 　どうも在日で朝鮮から韓国籍に変更している人たちが急増中とか。
97：狆 ◆q7qXfUudfg：2006/10/21(土) 22:39:22 HOST:softbank218139214028.bbtec.net: 補選があるのが広島と長崎だったら口をつぐんでいたかもしれませんね。
厚木基地が近い神奈川16区にとってこれは追い風なのか逆風なのか。
98：ＪＩＮ：2006/10/22(日) 08:24:09 HOST:ntgnma005066.gnma.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp: 　危機的状況では現政権に支持が集まるというのが世界一般の風潮だそうですが、今回はどうなるか。

　ある意味では危機意識のバロメーターになるかも。
99：ＪＩＮ：2006/10/23(月) 12:45:10 HOST:lo194.051.geragera.co.jp: 　なんか中国の運動家たちが尖閣に向かうとか。

　いくらかでも北から目をそらす側面援護か。
100：ソニックブーム：2006/10/25(水) 19:05:18 HOST:softbank221064207194.bbtec.net: 過去のシミュレーションでは北朝鮮が負けると難民20万人が日本へ来るらしい。

勘弁してよ…。てか、20万人て何隻船がいるんだ…。
さっさと韓国と統一すればいいんだけどなあ、中露が認めないだろうし…。
でも統一したらしたで、新しい問題も生まれそうだし…。困ったもんですね。
101：天空星：2006/10/25(水) 19:24:45 HOST:ed27.AFL45.vectant.ne.jp: かの小林よしのり氏も危惧していたことが現実に起こりえる事態となってしまいましたね。
日本だけじゃなく、中国や韓国に来るという可能性も捨てきれませんね。
難民を追い返せば良心が傷つくし、かといって難民を受け入れるというのも日本の人口上、不可能に近いし・・・、うーん・・・。
102：ソニックブーム：2006/10/25(水) 19:48:24 HOST:softbank221064207194.bbtec.net: 一応中露韓にも30万人（それぞれ30万、合わせて30万かは不明）の難民がくるようです。

太陽政策をやってるんだから、韓国が受け入れるのが一番なんですがねえ。中露も国土広いんだからもっと受け入れればいいのに。三国とも陸続きなんだし…。
103：kazuhide：2006/10/25(水) 23:43:57 HOST:zaq3a55dd2f.zaq.ne.jp: 食えるかどうかと言うのが大きなポイントかもしれませんね。

中国は自国でもそのあたりに問題を抱えているからここでいきなり難民を受け入れられることが無理っぽいんでしょう。
韓国もちゅう語句ほどではなくともいきなり数十万人がやってきてまかないきれるかと言う事が問題ですし。

まあ、妥協策としては、住む所は韓国が、食料の援助を残り二国が・・・というのが具体的では？
104：YF-19k(kyosuke)：2006/10/25(水) 23:49:07 HOST:61-22-231-26.rev.home.ne.jp: 中国としては穏便に二カ国でも六カ国でも良いから北朝鮮が核放棄に応じて貰いたいのが本音ですが、双方一歩も引かずって感じです。まあ、アメリカ陣営でもこの際協議に応じてはどうかと言う声もあります。

＜日本の難民受け入れ

これは難しいですが、在日朝鮮人組織が条件付で一時受け入れを求めて来る事も考えられますが最悪なケースがキャンプがスラム街の形成になりかねないので、日本としては穏便に終焉を祈るしかないか？

＜中国の難民政策

オリンピックを控えているだけに見栄えさえ良ければ正しいと思っている国で、自国の農民や民主化活動家に対する迫害する国が難民を受け入れるところか取り締まって送り返している非人権大国ですから崩壊時には発砲しかねないかも？
105：狆 ◆q7qXfUudfg：2006/10/25(水) 23:53:20 HOST:softbank218139214028.bbtec.net: 統治主体にも拠るのでしょうね。
北という緩衝地帯がなくなると在韓米軍と人民解放軍が隣り合うことになりますし、そのあたりどうなるのか。
106：ペールギュント艦長：2006/10/26(木) 00:18:57 HOST:p3026-ipad30hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 最近暗い話題ばかりですね・・・。
北朝鮮以外にも、ガス田やら、領土問題やら。
たまには日本にも美味しい話があってもいいような気がするのですが・・・。

それとも、やはり外交上の成功はあっても目立たず、すぐに忘れていってしまうので、気づけないだけなのでしょうか？
或いは将来に不安はあっても、普通の生活が送れている今を、ともかくは幸せとしておくべきなのか・・・。
107：ソニックブーム：2006/10/28(土) 19:22:54 HOST:softbank221064207194.bbtec.net: 韓国で北朝鮮のスパイ容疑で5人の逮捕者がでた。
しかも、実業家や野党の幹部などそれなりの地位がある人達で波紋も大きい。

金正日に忠誠心があるようですが、北が真っ先に攻撃する可能性が高いのは実は韓国なのに…。
あと、まだスパイはいそうな気がする。
108：ピンフ：2006/10/29(日) 12:35:24 HOST:softbank219054079133.bbtec.net: 　冷戦が続いてるから、当然なんですけどね。逆もまた然りだろうし。