エラン・ケレス（強化人士4号）スレ別室 - 1704983426

1：名無しさん：2024/01/11(木) 23:30:26 ID:lB3JMuME: あにまんエラン・ケレス(強化人士4号)スレの別室です
あにまんでは言いにくいことを総合的に言うスレになります
お気持ちはここで吐き出して表ではポジティブに4号君を推していきましょう

※※※絶対にこのスレの外にここの書き込みを持ち出さないでください※※※
あにまん逆輸入絶対禁止（避難所の話題を外で話す人は荒らしです）
荒らしはスルーしてください
Xやあにまんの個人を特定できる愚痴は禁止です
当たり前だけど誹謗中傷は厳禁

あにまんの本スレにこちらのURLは貼らずに、お気持ちを持て余している同志がいる時にやんわり教えてあげてください
222：名無しさん：2024/03/14(木) 22:08:57 ID:LH65fAdc: 別に2番手ガンダムではないでしょ
エアリアルとキャリバーンで1番手2番手
223：名無しさん：2024/03/16(土) 13:35:44 ID:xj7wcGNo: うんそうだね
BD全巻特典にファラクト付いてる店舗あったりオバブにエアリアルの次に実装されたりしてたからすっかり勘違いしちゃった
224：名無しさん：2024/03/16(土) 13:41:46 ID:.NNkiflw: 本当に勘違いだね
225：名無しさん：2024/04/06(土) 11:00:14 ID:CbYfA5ok: ここってどんくらいでおちるのかな
226：名無しさん：2024/04/09(火) 07:37:42 ID:fNSD4xME: 最終回誰も死ななくてよかった～
↑ほんまこれクソ
227：名無しさん：2024/04/11(木) 19:07:26 ID:w1VmVFM.: 4スレに最終回後なんてないのに他がのうのうと続編や本編後の話題してるの見ると病む
目に入るだけでイライラする
228：名無しさん：2024/04/12(金) 21:54:57 ID:0ZPBk7C2: >>227
悪いけど続編や本編後の話題見ただけで病むのはヤバいよ
真面目に一旦水星から離れた方がいい
229：名無しさん：2024/04/13(土) 13:19:45 ID:b3roZDek: 227だけどできることなら離れた方がメンタルにいいのは自分でも分かってる
でも悔しさというか心残りが多くて離れられない
全校集会CDも期待していいのかどうかも分からない
ポジティブな人が羨ましい
230：名無しさん：2024/04/13(土) 21:36:59 ID:0ZPBk7C2: >>229
わかってると思うけど4スレに最終回後がないからって他の人が続編や最終回後の話をしちゃいけない義務はないしそれらの話題はこれからも出続けると思う
それらの話題を見るたび傷つくくらいなら目に入れないよう水星情報を完全シャットアウトするか見るサイトをできる限り絞るかした方がいいんじゃないかな
231：名無しさん：2024/04/14(日) 02:47:29 ID:gA2qu3YA: 4スレ派の人が多いのは分かるんだけど単推しだからそろそろ他キャラとの絡みが見たい
全校集会も外伝も4スレ要素しかなかったら心が離れそう
232：名無しさん：2024/04/15(月) 11:56:32 ID:JFxTdM4I: 見たいよね、もっと他との絡み
233：名無しさん：2024/05/02(木) 13:18:51 ID:xj7wcGNo: hneさんもやっぱ5号のが演じてて楽しかったって
辛…
234：名無しさん：2024/05/02(木) 14:05:13 ID:XARNWhVA: 4号自身がデータストーム被害者以外の人間を遠ざけていたキャラクターだから、本編でスレッタ以外との絡みがないのはキャラクターの根幹からして仕方がない
興味無いって言って4号のほうから撥ねつけた態度とってたわけだし各キャラそれぞれに自分のことで大変なんだから大半の人間に興味示さない性格の持ち主が孤立するのは仕方ないとしか言いようがない
全校集会軸でオリジナルのエランと普通に絡んでいるけど、本編軸で考えるとオリジナルはデータストームを他人に肩代わりさせて決闘勝者の名誉だけを「エラン・ケレス」に集約しようとしててんだから実質4号を搾取する敵
だから様4とかで喜んでる人を見ると本編に本当に興味なくてエラン顔と花江声のキャラ萌えさえあればなんでもいいのかなと思う
4号の本当の顔や名前に全く興味示さず三つ子設定に喜んでる人なんかを見ても、いやソレ市民IDのない底辺が大企業に記憶も名前も顔も奪われた結果として三人とも同じ顔と声になってるんですけど？三つ子？呑気すぎない？って笑えてくるわ
ソフィとノレアが登場するまで4号が生きてたら、エリクトがデータストームを肩代わりしてくれてたから苦しみを知らなかった当時のスレッタとは違って本当の意味で同じ立場だし、人間関係も生まれたかもしれない
つまり5号、ソフィ、ノレアっていう本当に4号が求めていた同じ立場のキャラクターと絡む前にデータストームで身体が壊れきって退場させられたからスレッタしかいない状態になってるんだよ
しかも特典とかでだんだん4号→スレッタの恋愛感情みたいにされてるの何なんだろうね解釈違いすぎる
スレ⇔ミオに横恋慕する立ち位置のキャラじゃなかったはずなんだけど4号って　シャディクグエルと被るからやめてくれないかな生存ifで絡ませるなら5ソフィノレだけでいい
シャディクもソフィノレの命を使い捨てにしてた4BBAみたいな立場だから嫌
シャディクと4BBA（主犯）、シャディガとベルメリア（加担）、ソフィノレと4号5号（消耗品・鉄砲玉扱い）が相当する立ち位置だと思う
235：名無しさん：2024/05/02(木) 18:43:22 ID:.iAdaBwM: 本室？でペイルと主人公勢が同じか否か？が話題になっていたが

ペイルは6話で4号を処分したが主人公勢はそんなことしてない！論だったけどさ

公式はいまだに6話の機械がなんだったのかを明かしていないし24話の4号の状態を生きているとも死んでいるとも表現しない

生きているとした場合、「主人公とペイルは
違う」とした部分の根拠はなくなる

死んでいるとした場合、4号と同じ状態のエリクトを死人扱いせずキーホルダーニコニコハピエンしている主人公たちが死を死として扱っていない

なんにせよ公式がぼかしすぎてペイルと同じなのかペイルよりひどいのかすら「わからない」としか言いようがないわ
236：名無しさん：2024/05/02(木) 19:15:20 ID:DMtCsR7g: >>233
普段演じてるキャラに近いし
4号は演技指導が厳しかったけど5号は自由にやらせてもらったから仕方ないのでは？
237：名無しさん：2024/05/02(木) 19:19:53 ID:DMtCsR7g: スレミオ結婚エンド確定&早期退場が決まってたんだから最初から4スレなんてなかったんだよ
そもそもスレミオ結婚しているのに続編でシャディミオ&グエスレ言ってる方がどうかしてる
スレッタは不倫はダメとか言ってるのに

まぁ4号が消滅してないならその姿のまま続編には出せる立場ではある
238：名無しさん：2024/05/02(木) 19:35:57 ID:y86Gq4qY: どう見ても消滅してるでしょ
他キャラと違ってまず肉体がないからどうしようもない

中の人の関心の有無はしょうがないかな
ライブ感でも演じててやり甲斐を感じる方が印象にも残るよね残念だけど
239：名無しさん：2024/05/02(木) 20:20:40 ID:DMtCsR7g: なんだったんだろうね4号の人生
三年後とかスレッタも忘れてそうだし
明るいガンダムやるなら最初から5号でよかった
だろ
生まれてきた意味も死んだ意味もなにもない
240：名無しさん：2024/05/02(木) 20:28:58 ID:qjuKxUhQ: >>238
クソガバ公式なんだから夢くらい見させれば良いだろ>消滅したか否か
そもそも続編なんて無理だと思うが
241：名無しさん：2024/05/03(金) 09:14:43 ID:UMBk5FDA: >>233
えっ何の話？どこで言ってたのそれ
あとごめんできればsageてくれないかな？
ageると荒らしが来やすいんだよね

>>234
エラン様ってどこまで権限があって強化人士についてもどこまで知ってるかよくわからないから強く批判する気になれないというかなんとも言えないわ
4号を横恋慕枠にしてほしくないけどグエルシャディクはいいっていうのはちょっとどうかと思うよ
シャディク達のした事を肯定するつもりはないけど、目的は自分達のような人間を増やさないためで自分も犠牲にするあたり4BBA達とは違うと思う
あとID辿ったんだけど貴方キャラアンチスレに書き込んでない？同じ4号推しとしていうけどやめなよキャラアンチスレ伸ばすなんて

>>239
正直自虐通り越して4号を貶めたいように見える
貴方のID辿ると4号推しの負の感情を煽りたいのか？って思えるものもいくつかある
>>203で指摘されたことといい、問題あると思うよ
それと貴方も以前他キャラ叩き他キャラファン叩きをしてたの？
242：名無しさん：2024/05/03(金) 21:55:43 ID:DMtCsR7g: ガンダムあるあるの主人公と仲良くなって死んで傷になる強化人間枠でしかないから監督も脚本も4号に愛情もないし思い入れなんてないんだろうな
しかも傷にすらならないし三年後には忘れ去られてる程度の扱い
243：名無しさん：2024/05/04(土) 01:19:03 ID:DMtCsR7g: ラジオCDで5号だったし公式からももうメインじゃなくてモブかゲスト扱いされてそう
そもそも6話で退場するキャラなんてメインじゃないわ
244：名無しさん：2024/05/04(土) 06:43:14 ID:JFxTdM4I: >>242>>243
ただのアンチだな
あにまんにも書き込んでるでしょコレ
245：名無しさん：2024/05/04(土) 09:11:43 ID:0dG/30R6: 想像してたり期待してたことがことごとく肩透かし食らって卑屈なこといいたくなる気持ちは分かる
ここを使って吐き出してあにまんでやらないならいいよ
246：名無しさん：2024/05/04(土) 10:22:41 ID:DMtCsR7g: 本当のアンチはBBQとか炭火焼男とか言ってるよ
貧民の子供をよくそんな馬鹿に出来るわ
247：名無しさん：2024/05/05(日) 12:21:16 ID:UMBk5FDA: >>246
それらの悪口は酷いと思うけど貴方だって>>157や別スレで「スレッタはペットが死んだらゴミ箱に捨ててそう」とか書き込んでたよね？その人たちのこと言えないと思うよ
248：名無しさん：2024/05/05(日) 20:31:51 ID:f.7lqq.c: ここでまで言論統制するの？
ボス猿みたいに仕切って鬱陶しいよ
249：名無しさん：2024/05/07(火) 17:35:44 ID:vBhtpbDI: 死人が出やすい星でレスキューしていたから割り切るの早くて薄情に見えるかもしれん
250：名無しさん：2024/05/07(火) 23:26:12 ID:DMtCsR7g: 表で愚痴れないからここで吐き出してる
自分は好きなキャラでも嫌なことはボロクソ言う人間です
死ぬためだけに生まれたキャラで死んでも何も意味がなかったと思い知って大荒れです
歴代の亡くなる強化人間と同じ境遇を求めるのは贅沢ですか
雑に扱ってたくせに歴代オマージュ(笑)で雑に半透明再登場からの手助けとかファンをバカにしてるのかと
251：名無しさん：2024/05/08(水) 11:38:56 ID:5970etFY: 5号が思うのはノレア、ベルメリアがグストンと一緒にお墓参りしたのはフェンの墓、スレッタは母姉嫁と学校という「今＆未来」で割り切った終わり方してたからね
オリジナルのエランも自分と同じ顔に整形させられた身代わりが人体実験で使い捨てられていってたことに対して別に傷ついたりとかしてなかったようだし三年後もセセリアと楽しくやってそうだし4号のことは忘れてそう
そして4号はほとんどの人に対して「興味ない」してたから4号に興味持つ義理があるキャラクターの数がそもそも少ない
まず救助にトリアージの概念が出てくるから、スレッタは割り切りがうまい、どうしようもない過去のことについて諦めがつく性格に育ったのかもしれない（つまり4スレ民とスレッタとは全く異なる性格なんじゃないかということ）
4号と関わったキャラクターは非常に少なかったにもかかわらず誰にも選ばれなかった印象は強い
4号みたいな生き方をするとそうなるから5号は人に話しかけまくって存在感をアピールしまくって生き延びるっていう反面教師実践したみたい
見終わってみるとエランズのメインは5号だったような印象がある
252：名無しさん：2024/05/08(水) 23:28:20 ID:Xj2mksAY: ノレアを思うとか墓参りとかむしろ過去に対する想いを感じるんだが…
あの墓ってフェンの墓って確定してた？
あと5号の逃亡成功の理由というかきっかけってサリウス誘拐を目撃したからじゃないの？
人に話しかけまくって存在感をアピールしまくって生き延びたはなんか違うと思う
253：名無しさん：2024/05/09(木) 11:21:56 ID:Pesqjq9c: >>252
今と未来って言ってるからノレアの足跡探しとフェンの墓参りは今の方だよ
ノレアのことを過去と流さず今も思って生きているということ
フェンの墓参りもそう
ていうかグストンとベルメリア両方に関わってエピソードある死亡キャラがフェンしかいないのに誰の墓参りだと思ったの？
スレッタは逆に過去は過去と割り切って学校と家族という未来の方が描かれているという意味だよ

5号の生き延びた理由をメタ目線と本編の出来事を混ぜて考えるのはおかしいよ
>>251はメタ目線の話をしてる
>>252の言うように本編でいろんな人に話しかけたから生き延びた訳ではないけど自分の命を諦めずに目敏く手段を探して足掻いていたから5号は生き延びれたのが本編
それをメタ目線で見ると他人を拒否し断絶して自分の状況を変えられなかった4号の生き方ではなく、5号のように他人とのコミュニケーションを諦めず自分の人生を獲得したいと願って行動することが活路に繋がるので良いという教訓になってる
贔屓目を抜いたらそう描かれてるよ
254：名無しさん：2024/05/10(金) 00:34:41 ID:Xj2mksAY: >>253
グストン監視下のベルメリアが強化人士の墓参りしてる可能性もあるかなって
フェンの墓で確定してたんだ？
>>251はベルメリアは強化人士のことは過去のこととして流してるけどフェンのことは流してないって解釈してるってこと？
4号に興味持つ義理があるキャラクターの数が少ないというが、少なくともベルメリアは4号含む強化人士の件については義理というか背負わなきゃいけないんじゃ？

生存への道がサリウス誘拐目撃からのグラスレー行きとか4号の時じゃ無理なものだと教訓として成り立たなくないか？と思うんだよね
例えばスレッタを通じて株ガンに匿ってもらう展開とかだったら教訓としてしっくりくる
あと5号がコミュニケーションを諦めずっていうが、17話や19話でグエルやスレッタとのコミュニケーションを拒絶したり諦めてなかった？

関係ないけど5号って市民ナンバー取れたんだっけ？
見逃すなら手を貸すってセリフや顔戻してないなら取れてない？
5号と株ガンの縁は続いてるんだろうか？
255：名無しさん：2024/05/10(金) 00:45:17 ID:Xj2mksAY: >>254
254だけどごめん19話は無しで
256：名無しさん：2024/05/10(金) 01:00:53 ID:XIS9o/JE: >>254

ガイドブック52Pに「～フェンは命を落としてしまった。一連の事件の後、フェンの墓碑の前にはベルメリアの姿もあった」と記載あるのでフェンの墓参りで確定
強化人士のことについてどう考えているかは記載がないので過去のことと割り切ってる可能性もある
5号とは一応和解のようになっているからそれで終わりにされているかな

4号の時と5号の時の状況がちがうとか条件の話ではなくてどん詰まりの立場ではどういう信念を持って行動して自分を助けるべきかという教訓かな
ここでいうコミュニケーションは仲良くなるではなく生きるために使えるチャンネルを作るという意味だから株ガンの輪に入って仲良くするとかスレッタとグエルに危機感訴えて助けてもらうという仲良し文脈ではない

5号と株ガンの関係は不明だね
適当な氏名はもらってそうではあるけど正確な設定は不明だね
257：名無しさん：2024/05/10(金) 01:28:59 ID:e58OtrgE: >>256
ガイドブックにあったんだねありがとう
別に前に進むことと背負い続けるとことは両立するしフェンのことを過去として流さないなら4号含む強化人士のことも流さなくていいでしょというか流すなよって思うんだよね
言っちゃなんだけど4号ってちゃんと死亡扱いされてんのかな？

個人的にどうしても4号と5号の状況の違いを無視することはできないからそういう教訓だと言われても納得はできないかな

5号は結局市民ナンバー貰えたのかな？
なぜ顔を変えていないんだ
株ガンは5号のことどう思ってるんだろう
258：名無しさん：2024/05/10(金) 07:05:25 ID:JFxTdM4I: ４号は記憶喪失という大きいデバフがあるからね
1～3号も既に犠牲になってるし５号がレアケースだと思う
5号が顔戻してないのは謎だけど、普通に地球で生活してます、でいいんじゃない？そもそも5号の報酬が４号と同じ市民IDかどうかも確定情報あったっけ？
259：名無しさん：2024/05/10(金) 17:10:25 ID:U871nX3Y: 5号はスペーシアンかアーシアンかも不明
4号も状況から推定アーシアンだけど明言なし
スタッフは「エラン」に興味ないから設定してないだけだろ

メインキャラの一人が殺虫剤の実験で殺される虫以下の扱いでハッピーエンド扱い凄いムカつく
260：名無しさん：2024/05/11(土) 21:39:20 ID:VlwjPfjc: もしかしてエリクトと同じ存在になっちゃったから完全に死亡扱いできなくなったのかな
墓といえばヴァナディースメンバーもどうなんだろう

5号の報酬が市民ナンバーじゃないならなぜペイルにいたんだろう
ちょっと考えたんだけど5号ってあの後すぐに地球に逃げてノレアの絵の場所探し始めた？
だから顔を戻せなかったのかな
261：名無しさん：2024/05/13(月) 20:37:36 ID:apMLEfHE: >>256
ごめん今更だけど、もしベルメリアが強化人士のことを過去と割り切ってるなら、同じ死者なのに強化人士とフェンで扱いを変えてることになるんだよね
なぜそんなことをするのか？
どちらも過去と流さず今も思うではなぜだめなのか？
>>251で4号に興味を持つ義理があるキャラが少ないというが、ベルメリアは4号含む強化人士を背負う義理があるのでは？
5号との和解は関係ないよね
5号と和解しようが他の強化人士の犠牲は無かったことにならないし
262：名無しさん：2024/05/14(火) 18:41:09 ID:eogziO/.: >>261
ベルメリアの中でフェンと強化人士とどちらが対等な存在なのかを考えたら扱いが変わるのはおかしくないと思う
ベルメリアは見た目は人が良さそうに見えるからつい期待してしまうけど、自分の探究心に負けて強化人士を作り出し罪悪感は感じても言い訳し続けて研究やめなかったんだからそもそも慈善の心があるわけではないよ
自分の罪を自覚するまで精神が成熟しなかったというか……こんなこと大人キャラにいうのは変な気もするけど

視聴者側から見たらベルメリアは強化人士を作り出した罪を背負う義務はあるように見えるけど、責めるべき当事者が既にこの世のものではないからどうしようもないんだよね
強化人士は存在が秘匿されていた＆4号は他人を遠ざけて関わりを持たなかったから他キャラが興味を持つ機会や義理がないのはそれはそうなんだよ……

だから4スレの関わりが特別になるんだろうけど寂しいのはあるね
263：名無しさん：2024/05/14(火) 23:10:37 ID:VlwjPfjc: >>262
ベルメリアは強化人士の件に罪悪感を持ってる様子だった
でもフェンと違って強化人士を対等な存在だと思ってないから、犠牲にしておいてフェンと違って強化人士達の件を背負うことすらするつもりがないってこと？
264：名無しさん：2024/05/16(木) 23:08:30 ID:DMtCsR7g: マリンファッション、ラウダと5号より売れてないみたい
265：名無しさん：2024/05/16(木) 23:49:38 ID:efZsmA8M: ベルメリア、それまでの罪悪感あるような描写とか「21年前に皆と一緒に死んでれば～」の謝罪とかあったけど、フェンとは扱い変えて過去と流すくらいには強化人士を軽視している？？

義理のない他キャラに4号に興味持てとは思わないが強化人士の件自体はちゃんと問題視されろよと思った
でも4BBAが罰せられてないみたいなら強化人士の件は明るみになってない？
そりゃ身をおいているのがそういう世界なら、それプラス体を汚染され拠り所になる記憶もない4号は絶望するわって説得力を感じるが、やはり裁かれてほしかった
あとオルガノイドアーカイブについても皆どれだけ知ってるんだろう
266：名無しさん：2024/05/17(金) 23:37:13 ID:yeO0BcP.: >>265
エピローグ見る限りでは多分強化人士の件もオルガノイドアーカイブの件も明るみになってないと思われる
特にオルガノイドなんてクワゼロの機密事項だしベルメリアとプロスペラ以外は存在自体知らないのでは
それがクワゼロごと消えちゃったんだから誰も調べようもない

ベルメリアがデリングのように公聴会に出て自分の研究とクワゼロの関わりについて証言する可能性はあるから、そこを一瞬でも書いてくれればまた違った印象を持てたけど、今は強化人士を弄るだけ弄って自分は未来に向けてやり直そうとしてるおばさんにしか思えないかな

裁かない赦すことがテーマだから4BBAもお仕置き程度で済んでるんだろね
267：名無しさん：2024/05/18(土) 23:50:25 ID:6u7u7AU.: >>265だけど「説得力感じる」じゃなくて「説得力増すように感じる」だな
最終回前は説得力感じなかったわけではないし

>>266
オルガノイドアーカイブはよくわからないから強化人士共々明るみにでてほしかったわ
組み込んだのはベルメリア？
だとするとなんの為に？って思う

3年後のベルメリアがそういう感じでしかも強化人士を対等な存在と見ずフェンと扱い変えているというなら、これまでの罪悪感描写や謝罪はなんだったんだ？って感想になる

裁かない赦すがテーマというが4BBA赦して何になるんだろう
公に裁かれた方が人体実験の抑止力になりそうな？
やっぱ裁かれてほしかったって感想は変わらないな
268：名無しさん：2024/05/19(日) 00:23:37 ID:HTDIDJi6: 赦して何になるんだろうは他の大人とか加害者にも言えるわけで
269：名無しさん：2024/05/19(日) 23:35:03 ID:hClisSrQ: まあ4BBAに限った話ではないか
でもやっぱりそういうテーマと言われてもじゃあ仕方ないねとはならないかな
なんの為に赦すの？未来のため？むしろ裁いた方がいいんじゃないの？ってなる

ベルメリアが強化人士を対等と見ずフェンと扱い変えてるというなら、それまでの罪悪感描写や涙の謝罪はポーズだったのか？といいたくなる
5号が励ましたのだってクワゼロの頑張りだけでなく涙の謝罪があったからではと思うんだけどな
270：名無しさん：2024/05/21(火) 22:26:30 ID:.XkNGJCw: 色々ここ最近の流れについて考えたがやはり人体実験なあなあエンドを赦しとして肯定的にみることは倫理的にできんわ

上の4号5号教訓あれこれも汚染の進行度合い等両者の状況違うのを無視しなければいけない時点で教訓とは受け取れないわ
271：名無しさん：2024/05/24(金) 00:21:37 ID:DMtCsR7g: 助命嘆願した子供が処分されてニコニコしてる気○いババア