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意見・要望など

1 管理人 :2017/09/23(土) 22:46:03 ID:???
なにかありましたらどうぞ

254 名無しさん :2020/03/06(金) 00:53:36 ID:dx99Caeo0
誠に失礼致しました
>>243の誤りです

255 管理人★ :2020/03/06(金) 06:19:15 ID:???0
>>254
ご自由にどうぞ。その為にスレ開放してるんですし

256 名無しさん :2020/03/06(金) 13:31:00 ID:dx99Caeo0
>>255
御返事ありがとうございます。
では意見を続けさせて頂きます。

まず初めに、私は管理人様の考えの一切を否定しているわけではございません。
そして自分の考えの全てを押し付けるつもりも全くございません。
その点はあらかじめご留意頂ければと思います。何卒よろしくお願い致します。

私は、堀江さんの本スレの>>256あたりから、削除や規制の在り方に関してコメントしました。
そうすると、そこまでする必要はないという意見、少しくらい厳しい方が良いと言う意見
一定の秩序は必要だという意見、厳しくてもいいが削除する際は根拠や指針が必要だという意見
今のままでいいと言う意見、削除基準を緩める代わりにIP表示にすればいいという意見、等
利用者から削除や規制の在り方に関して様々なコメントが返ってきました。

実際に、堀江さんの掲示板利用者は、現在色々な意見をお持ちだという事が分かりました。
そこで、改めて削除や規制の在り方について、今現在の管理人様のお考えを率直にお聞かせください。
例えば、一切変えるつもりはない、再検討の余地はある、変えた方がいいかもしれない
当然変えるべきである、等のざっくばらんで率直な意見で全然構いません。よろしくお願い致します。

257 管理人★ :2020/03/06(金) 19:12:09 ID:???0
>>256
多種多様な意見があって良いんじゃないでしょうか
だからこそまとまらないですよね
ですので変更は考えておりません

258 管理人★ :2020/03/06(金) 19:22:35 ID:???0
プロキシ悪用が出ましたので対応します

259 名無しさん :2020/03/06(金) 19:30:37 ID:dx99Caeo0
>>257
御返答ありがとうございます。分かりました。
私みたく、基準を緩くすべきだという意見もあれば
管理人様のように基準を厳しくするべきだという意見もあって当然だと思います。
ご意見は尊重致します。

ではそれは具体的にどういう理由からなのでしょうか?
理由は短くても全然構いません。
お聞かせ頂ければと思います。
(以前もお聞きしたかもしれませんが、申し訳ありませんが再度お伺い致します)

260 管理人★ :2020/03/06(金) 19:43:38 ID:???0
>>259
理由を探せばあるかもしれませんけど
ここに書いても無意味なのでお断り致します

261 名無しさん :2020/03/06(金) 19:52:43 ID:dx99Caeo0
>>260
御返答ありがとうございます。
何故、規制する理由が無意味なのでしょうか?
掲示板管理の根幹に関わる、物凄く重要な事だと思うのですが。
どうしてもお答え頂けないのでしょうか?

262 管理人★ :2020/03/06(金) 19:56:46 ID:???0
>>261
何だ話が通じてないんですね
質問の意図が分かりかねますのでお答えしません

263 管理人★ :2020/03/06(金) 19:58:02 ID:???0
ついでに書いておきますと
あなたの認識と私の認識にズレがあって会話がかみ合ってないですねこれ

264 名無しさん :2020/03/06(金) 20:03:49 ID:dx99Caeo0
>>262
以前も管理人様とやりとりさせて頂きましたが、理由がいまいちピンときません・・。
過去に荒らされた経緯があるから、規制を強めているという事ですか?
(私の意見を押し付ける意味ではなく、単純にお伺いしています)

265 管理人★ :2020/03/06(金) 20:05:29 ID:???0
>>264
質問を返すようで申し訳ございませんが
以前ってどの書き込みですか?

266 名無しさん :2020/03/06(金) 20:11:10 ID:dx99Caeo0
>>265
以前とは>>249の書き込みの事です。
>>249に書いてある事が、管理人様が規制を強化している理由という事でよろしいですか?

267 管理人★ :2020/03/06(金) 20:13:12 ID:???0
>>266
別に規制は強化してませんけど

268 名無しさん :2020/03/06(金) 20:20:22 ID:dx99Caeo0
>>267
強化していないんですか?
ではなぜ堀江さんのスレッドのコメントが、ポツポツと削除されているのでしょうか。・・・
荒れそうな内容だったのでしょうか?

269 管理人★ :2020/03/06(金) 20:22:05 ID:???0
規制と削除って言葉違いますよね
それ分かりますか?

270 名無しさん :2020/03/06(金) 20:25:55 ID:dx99Caeo0
>>269
削除は管理人様が利用者のコメントを消す事
規制は利用者に対してコメント書き込みを禁止させる事ですか?
間違っていたら申し訳ないです。

271 管理人★ :2020/03/06(金) 20:33:40 ID:???0
規制←ホスト規制
削除←レス削除・スレ削除など

自分でも規制や削除って言葉使ってるのに
そこら辺の意味わかってないとしたら話の
説得力無くなりますよ

最近削除したもの
1 荒らしの書き込み
2 荒らしの陽動にまんまと乗せられて書き込んでしまった人の書き込み
3 業者の書き込み(これは別件)

他板から荒らしが出張して来てるんですね

272 名無しさん :2020/03/06(金) 20:45:23 ID:dx99Caeo0
>>271
ありがとうございます、学ばせて頂きました。

一つお聞きしたいのですが、荒らしでも普通の人でも、誰が書き込んでいるかって直接関係あるのでしょうか?
したらばガイドラインの利用規約に抵触するかどうかの基準って
そのコメントの内容や言葉遣いなどに対しての削除や規制の基準ではないんですか?
(間違って認識していたらすみません・・・)

273 管理人★ :2020/03/06(金) 20:52:55 ID:???0
>>272
関係は無いでしょう。
後から調べて分類するために分けただけですから

したらばの規約をベースに考えたら完全にアウトですよ
むしろ私より厳しい内容ですからあの規約は

274 名無しさん :2020/03/06(金) 21:01:59 ID:dx99Caeo0
>>273
ありがとうございます。
やはりそうですよね?
要は、「内容で削除や規制をすべきかどうかの判断」をされているという事ですよね?
ではなぜ、>>271の1、2、3による書き込みを削除されたんですか?
コメントの内容がそんなに管理人様的にアウトなものだったんですか?

275 管理人★ :2020/03/06(金) 21:09:49 ID:???0
>>274
逆に問いますが何故管理人は削除したと思いますか?

あなたばっかりずっとつまらない質問続けてるのも
いい加減飽きてきましたし時間が勿体ない
折角なので上記の質問と以下の質問にお答え下さい

この板って短縮URLがほとんど使えなくなっています
何故だと思いますか?

276 名無しさん :2020/03/06(金) 21:17:36 ID:dx99Caeo0
>>275
今までの話の流れからは分かりかねます・・・
なにか深い理由があるならお聞きしたいです。
(責めているわけではありません。単純に私が分からない事をお聞きしているだけです・・・)
(そう感じさせたなら申し訳ないですが・・)

277 管理人★ :2020/03/06(金) 21:31:32 ID:???0
>>276
そうですか、是非お考え下さい
私の方から答えを提示することはしません

278 名無しさん :2020/03/06(金) 21:46:28 ID:dx99Caeo0
>>277
>>260の時も少し感じましたが、こちらが管理人様に大事な事をお聞きしている時に
話題を変えようとされるのは何故でしょう?
物凄く大事な事なのです・・・

私は管理人様がどういった判断基準で、どういう論理的な思考で利用者に対して削除や規制を
かけているのかを知りたかったからこうしてお聞きしたのです。
削除や規制の基準が厳しいか緩いかはそれぞれの考え方の相違なので、たいした問題ではありません。
管理人様の考えも当然正しいです。
ただ、問題はそこに至る背景や理由が知りたかったのです。

279 管理人★ :2020/03/06(金) 21:49:18 ID:???0
背景や理由を知って何がしたいの?

280 名無しさん :2020/03/06(金) 22:08:11 ID:dx99Caeo0
なぜそこまで削除や規制をされるのか単純に不思議に思ったからです。
物事には全て理由が伴います。

281 管理人★ :2020/03/06(金) 22:10:36 ID:???0
(今までのやり取りの途中で書いておいたコピペを投下)

あと答えておくと普段のあなたの書き込みと
ここでの書き込みのギャップが大きすぎて
完全に不審者扱いしてます

この話題続けても答えることは無いと思うよ
だって傍から見ればヤバい人にしか見えんし

やりとり見てると理解できない事に対し
理由や背景を求めてるんだろうけど
説明した所で本当にそれを理解できるとは思えん

(この人を本スレに戻しても大丈夫だろうか)

282 管理人★ :2020/03/06(金) 22:13:16 ID:???0
(続き)

あと自分が納得するまで続けるでしょあなた
自分が望むべき答えにたどり着くまで

最初に真意をお話なんて言ってるから
ちゃんと対応しないとって思って対応したらこれだし
マジ笑えないよ

(ここまで)

283 名無しさん :2020/03/06(金) 22:23:37 ID:dx99Caeo0
そんなことは絶対ないです・・・
背景や理由がそれ相応の論理で形成されていたら納得すると思います・・・

284 管理人★ :2020/03/06(金) 22:27:02 ID:???0
そういえば>>256にはご自身の書き込みに対する批判は省略されてましたね
本スレにはあなたの書き込みを不快に思う方もいるみたいですよ

つまりそういう事です
何を言いたいか理解できますか

285 名無しさん :2020/03/06(金) 22:34:03 ID:dx99Caeo0
なにか問題提起をすると、必ず賛成と反対の意見が出るのは自然な事です・・・
私と同じ意見の方もいます・・・

286 管理人★ :2020/03/06(金) 22:37:30 ID:???0
うんやっぱ理解できてないね
質問の意図
残念だ

287 名無しさん :2020/03/06(金) 22:53:53 ID:dx99Caeo0
>>286
個人的にものすごくがっかりしました、残念です。
私が何一つ偉そうな事を言える立場の人間ではありませんが
言論の場を管理される立場の方であるなら、もう少し社会の仕組みや法律や道徳(モラル)が
どういうものか、どうあるべきかについて学んでください。
ここの掲示板も社会です。論理なくして人を裁いていい世界があるはずがありません。
貴重なお時間を頂戴してどうもありがとうございました。

288 管理人★ :2020/03/06(金) 22:54:46 ID:???0
おぉ予想通りの流れになった
怖い怖い

289 管理人★ :2020/03/06(金) 22:59:29 ID:???0
結局、何がしたかったんだろ
最後の捨て台詞を書きたかっただけでしょうか?

是非、こんなやり取りの後に書きづらいでしょうが
思った事書いても良いという方がいらっしゃったら
どうぞ

管理人への不平・不満・批判をはじめ何でもよいですよ
というかこのスレ以外ではこの話題はやめてくださいね

290 名無しさん :2020/03/07(土) 00:43:10 ID:0lOAYvng0
ロムらせて頂いてましたが、管理人さんの考えは理解できます。
なので、何がこの方はそんなに不満なのか疑問でした。

ただの感想までに

291 名無しさん :2020/03/07(土) 01:00:28 ID:6AQKgfVQ0
>>290
例えば、裁判である人を有罪か無罪かを決める時
仮にあなたが裁判官だったら、なにを根拠に有罪か無罪かを決めますか?

292 名無しさん :2020/03/07(土) 09:06:50 ID:eTIqyMsw0
法治と人治の話だね
我々は法治主義の民主制国家に住んでるけどこれは当然のことではなくて人類史上、専制君主による人治主義がずっと主流だった
これはこれで安定した統治形態なわけだ 専制君主が善政を敷いて民に不満がないかぎり特に問題ない
専制君主が悪政を敷いた場合、民は反乱・革命を起こすことができるがその動きがないならこのままでいいんじゃない?

293 名無しさん :2020/03/07(土) 12:24:10 ID:6AQKgfVQ0
>>292
現在私たちが暮らしている日本、そして社会は法が根幹にあります。(法治主義)
絶対政治は昔のイギリスが有名ですが、数百年前に運用されていた制度です。
(今の日本や先進国では法による支配が、当然のルール、考え方となっています。)

実際に今、掲示板が荒れて利用者が困っている、利用が困難な状況になっているのならば
ある場合においては絶対政治もやむを得ない場合があるとは思います。それならば理解できます。
しかし、これまで管理人様の話を聞いていても、そこの部分の正当性がよく分からないのです。
今、数百年前の制度で運用する事に、利用者や管理人様に一体何のメリットがあるのでしょうか?
良い悪いはともかくとして、時代に逆行している気がしませんか?

294 名無しさん :2020/03/07(土) 12:34:51 ID:C2/S2AH20
福袋は18th詰め合わせでした

295 名無しさん :2020/03/07(土) 12:36:40 ID:C2/S2AH20
ここじゃなかった

296 名無しさん :2020/03/07(土) 13:43:58 ID:/BfvgL1k0
難しい話は分かりませんが、自分にとっては今回のようなくだらない噂レベルの下世話な話題を削除の対象としてくれただけで充分メリットがあります
今回の削除内容を知らない人のことは知りません、私にとっては今回の対応だけでも管理人さんを支持する理由に値します

今回の一例だけの話ではないと反論なさるでしょうが、あくまで私個人の意見です
散々個人の意見を述べている人もいますし、管理人さんも思った事書いても良いと仰っているので書かせて頂きました

297 名無しさん :2020/03/07(土) 17:41:36 ID:6AQKgfVQ0
>>296
それって堀江さんのスレッドの話ですよね?
その下世話な話題っていうのが、法律に抵触したのか不明なので一概には言えないですけど
くだらない話題があっても別に良いと思うんですよね
ある一つの書き込み内容が、有益な情報かそうじゃないかって人によって変わりますし
むしろくだらない話こそが掲示板の一番の醍醐味だと思ってたりします
そもそも、管理人さんって全部お一人で管理されてるんですかね

298 管理人★ :2020/03/07(土) 20:12:20 ID:???0
コメント下さった方ありがとうございます

あと無理して相手にする必要はありませんからね

299 名無しさん :2020/03/07(土) 20:42:29 ID:6AQKgfVQ0
>>298
>>297です
管理人さんに、世間話を絡めた感じで他にいくつか
お聞きしたい事があるんですがいいです?
お忙しいのなら結構ですが

300 名無しさん :2020/03/10(火) 12:08:03 ID:5bAiLP960
堀江さんのスレより
372 : 名無しさん sage 2020/03/10(火) 11:03:58
適度な煽り合いは匿名掲示板の醍醐味なんで
それを否定する運営は何かつまらん
ID:Uy8uWl7o0

結局は文句付けてる人間は、煽る・不穏な空気にしたいだけ
「匿名」だから許容されるべきって
何故この話題を本スレで続けようとするんですかね?

301 名無しさん :2020/03/10(火) 15:10:14 ID:LreaBgLM0
匿名掲示板で一括りにしてるあたり
掲示板によってルールやマナーが違うことがわかってないんだろうな

302 名無しさん :2020/03/11(水) 19:15:21 ID:ObQwhTvY0
少し気になったので意見を
言論の自由は国民の基本的人権です
法律に反しない限りはほとんどが認められないといけない部類の権利です
ですので、弁護士などの法律のプロに今の管理人さんの管理の仕方が適切かどうか一度確認された方が良いと思いますよ

303 名無しさん :2020/03/11(水) 19:21:48 ID:AyqkiMvs0
>>302
2年ぶりぐらいにレスするけど
お前みたいなこの掲示板潰したい馬鹿が
綺麗事言っても何の意味も無いでしょ


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