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意見・要望など

1 管理人 :2017/09/23(土) 22:46:03 ID:???
なにかありましたらどうぞ

104 名無しさん :2018/08/02(木) 00:07:19 ID:cvBlVYXo0
>>101
対応ありがとうございます

105 管理人★ :2018/08/02(木) 20:32:05 ID:???0
【警告】

【対象ホスト】
27-*.rev.home.ne.jp

【理由】
警告します。書き込みに内容にはご注意願います。

堀江由衣さんの過去スレを確認した結果
残念ながらこの方の書き込みによりスレが
何度か不穏な状況になっていました

このスレの>>31を見ていただきたいのですが
小倉唯さんのスレが荒れた際に私が出したコメントです
最終的に該当の方は規制に至りました

また、某モバイル回線からの書き込みについて
気になる点がありましたのでしばらくチェックを続けます

106 管理人★ :2018/08/03(金) 08:55:03 ID:???0
チェックする回数増やしております
想定通りなので特に驚きはありません
変な書き込み等には反応せずスルーしてください

夜に対応を検討します

107 管理人★ :2018/08/03(金) 20:01:49 ID:???0
【監視対象】

【対象ホスト】
*.spmode.ne.jp

堀江由衣さんのスレッドについて
集会の当選発表で沸いているスレにあえて水を差すコメントを書き
スレを不穏な状況にしていたのが昨日警告していた方(>>105)

警告した回線と同じタイミングで変なコメントを書いていた某モバイル回線
そして昨日と今日は同じ某モバイル回線からの変な書き込み
偶然かと思いますが同じキャリアでした

もう少し見極める必要があるかと思いますのでこちらは警告とはせず
監視対象として書いておきます

レベルとしては監視対象 → 警告 → 規制となります

108 管理人★ :2018/08/03(金) 20:03:52 ID:???0
そういえば4860板では規制時にホスト名が公表されていましたが
こちらでは一部マスクをして公表しております
住民の皆様にお聞きしたいのですが運用上問題は無いでしょうか?

ホスト名を全て公表することにより規制対象者への死体蹴りに
繋がるという観点からホスト名の一部をマスクして公表しておりました
なぜ死体蹴りに繋がるのかは理由を書かなくてもお分かりになるかと思います

特に問題無いと思われる方はそのままスルー願います

109 名無しさん :2018/08/23(木) 13:04:08 ID:4jxxxSfs0
>>105>>107で警告や監視の対象ホストが挙げられていますが
それらの処置の原因となった書き込みについてレス番などを適宜に明示する必要があると考えます
ご検討願います

110 名無しさん :2018/08/23(木) 18:34:06 ID:hOoFjxP.0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1535015695/

まともなスレと思われないので削除お願いします

111 管理人★ :2018/08/23(木) 22:32:58 ID:???0
>>110
削除しました

112 管理人★ :2018/08/23(木) 22:34:40 ID:???0
>>109
伝わるべき該当の方には伝わっているようですので
特に開示は必要無いかと考えております

113 名無しさん :2018/08/23(木) 23:43:31 ID:4UiN/TTg0
>>111
対応ありがとうございます

114 名無しさん :2018/08/23(木) 23:50:53 ID:gmui8EfA0
>>112
管理人と対象者にだけ分かれば良いという考え方なのでしょうか?
他の利用者にとっては論拠が曖昧なままで裁定がなされているように見えます
長い目で見れば歪みが蓄積される事となりかえってためにならない手法だと思います
管理のための対応が時々必要になることは理解していますが
その内容や理由を利用者に分かりやすく伝える事にも努めてもらいたいと考えます

115 名無しさん :2018/09/01(土) 00:44:07 ID:uQG80zoQ0
追って見て理解できたことを参考までに
少なくとも105での警告対象は分かりやすい
「堀江由衣応援スレ 避難所Part38」におけるID:A5sNP6cM0
過言と思しき部分を以下に引用

>本人をその気にさせず商機を逸した周りの大人が無能だったんだろうな
>結果を出せなかった組織を無能認定して何が悪い?
>我々エンドユーザが最終判定者と言ってもいいんだから、言う権利は充分ある
>一人二人がキングに意見を送ったところで何も変わらんよ
>だからこそ否定的な意見をファン界隈に広めるのには意味がある

傲慢さに傾いている点やネガティブな広がりを志向するのは行き過ぎだが率直ではあったか
時に失いやすいからこそバランス感覚が重要と読める

116 名無しさん :2018/09/17(月) 01:13:39 ID:psLChW0o0
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/209
規約やローカルルールに抵触しているため削除をお願いします
意図してのものか不穏さを持ち込むような書き込みも散見されます
過去ログもある程度カバーしつつ引き続き注視や管理をお願いします

117 管理人★ :2018/09/17(月) 23:06:36 ID:???0
>>116
削除しました

118 名無しさん :2018/09/23(日) 11:40:15 ID:sIwp6Un.0
>>117
ありがとうございます

119 名無しさん :2018/09/29(土) 14:02:04 ID:SlcJa1XU0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/305
意図して不快感を与えるレスです
対処お願いします

同一人物と思われる2chのレス
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1536231698/495
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1525961516/795
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1525961516/928

120 名無しさん :2018/09/29(土) 21:07:04 ID:m9kSseMk0
>>119
横からですみませんが、思った事を述べさせていただきます。

指摘されたレスが本当に同一人物であれば、私もその意図を「不審」には思います。
でも、自分が「不快」だからという理由だけでいきなり管理人さんに対応依頼というのはどうなんでしょう?
実際、当該レスに反応したのは今のところあなただけのようです。
自分が不快なんだから他の皆も不快に思うはずというものではないと思います。

また、当該レスに同調する気はありませんが、
小倉唯さんに関してネガティブな話題の全てがNGだとは思いません。
本人を応援しているからこその意見や指摘もあっていいのではないでしょうか。

管理人さんにも、ご考慮を頂きたい点だと思います。

121 名無しさん :2018/09/30(日) 00:03:47 ID:JrytOfVk0
>>120
ご意見どうもです

>でも、自分が「不快」だからという理由だけでいきなり管理人さんに対応依頼というのはどうなんでしょう?

>>32の管理人さんの発言に従い相談しています
対処と言ったのは扱いが不問/警告/削除/規制のどれになるのか、こちらで判断できないためです

>実際、当該レスに反応したのは今のところあなただけのようです。
>自分が不快なんだから他の皆も不快に思うはずというものではないと思います。

他の方は空気が悪くなるから反応しないのではないでしょうか

>小倉唯さんに関してネガティブな話題の全てがNGだとは思いません。
>本人を応援しているからこその意見や指摘もあっていいのではないでしょうか。

同感です
しかし今回のように根拠がまったくない、否定的なレスは嫌悪感・不快感を与えるだけです
この人が本当に応援しているファンなのであれば、そこに気付いてくれるといいかなと思います

122 sage :2018/09/30(日) 16:25:47 ID:bwOLn6wo0
>>121

一個人「なんだこのレスは!気にくわん!」
他の人「・・・・・(スルー)」
一個人「みんなは反応してないが、不快感・嫌悪感を与えているはずだ
    管理人、なんとかして!」

やっぱり変じゃないですか?

管理人さんに投げかける前に、本人を窘めるとか、他者の反応をうかがうとかした方が良いと思いますが
(当該レスとその投稿者を擁護するつもりは更々ないですよ)

他の方々はどう思われているんでしょう?
管理人さんのご見解もお伺いしたいです

123 名無しさん :2018/09/30(日) 16:30:31 ID:bwOLn6wo0
sage方ミスりました
お恥ずかしい

124 名無しさん :2018/09/30(日) 17:33:54 ID:hNeteshM0
こちらに問いかける方法でもプロセス的には問題ないと思う
違和感を出発点にしてNGな書き込みはどんなものなのかとか考えたりすれば
リテラシーの向上にも役立つ気がするし

125 管理人★ :2018/09/30(日) 20:15:48 ID:???0
皆様のご意見を頂戴したいと思いますので引き続きどうぞ

126 名無しさん :2018/10/01(月) 22:43:12 ID:6xUpt3yg0
>>119の件も含みつつ少し別の問題提起をさせてもらいます

悪い意味で引っかかりを感じていたレス2つ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/259
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1514128416/142
現「意見・要望など」スレにおける
不満がレコード会社やスタッフへの行き過ぎた非難に向かったケースへの対処レス2つ
>>105>>117

ほかにも過去の意見や対処を見る中で
これまで発生した問題にかなり共通しているのは
独善に陥り他者への敬意を失った状態での言動が散見されるということです

それなりに環境が整えられている場所があるという事は大切にした方が良いはずです
声優さんとその活動を支えるファンやスタッフに対して
あるいは通りすがりでスレを見ていく人などに対しても
なるべく敬意を持って書き込むよう心がけてもらえたらと思います
対処を検討する際にも1つのファクターとして参照してみて欲しいです

127 名無しさん :2018/10/01(月) 22:49:54 ID:7wkabjug0
結局何が言いたいのか小一時間問い詰めたい
問題が解決していない状態でさらに別な問題を
持ち込むと話がややこしくなるぞ

128 名無しさん :2018/10/01(月) 23:21:15 ID:ptKtM6fc0
>>122 を書き込んだ者です
>>126さん(>>119さんと同じ方?)の言ってる事(他者への敬意云々)は理解できます

ただ、まさに今この時間帯に本スレの方でFCの運営やスタッフについての話題が交わされているのに
そちらには意見を書き込まず、こちらの管理スレで対処について問題提起をするというのが
自分には不思議に思います

129 管理人★ :2018/10/01(月) 23:21:55 ID:???0
管理人としてはスレの住民間で問題解決を図って頂ける事が最良だとは思っています
しかしながら管理人自身の今まで対応が不味かったのかもしれませんね

面倒事は嫌いな方なので依頼があれば基本的には対応していました
それが良い意味でも悪い意味でも波風が立たない方法だと思っておりました
しかしその対応により結果として正常なスレの維持に支障が出ているのならば
私自身の考えを改める必要があります

おそらく管理人の介入は減る方向になり
スレ住民間で問題解決の努力して方向になるかもしれませんね
それでも解決が難しい場合に初めて対応するといった方向性もあるのかもしれません

130 名無しさん :2018/10/01(月) 23:50:28 ID:ptKtM6fc0
>>129

>正常なスレの維持に支障が出ているのならば

(小倉唯さんスレを見る限り)出てないと思いますが…

介入の有無ではなく、プロセスの問題だと考えます

131 管理人★ :2018/10/01(月) 23:54:12 ID:???0
脱字が多いですね。すみません

この板を作成して管理人になった際に私はこのスレ以外の
各声優さんのスレには書き込みを行わないという制限を自分自身に掛けております
管理人の介入を嫌う人もいる為です。おそらくその方針は今後も変わらないと思います

ちょうど板を作成して1年経過しましたし色々と対応方法も変えていく時期かもしれませんね

因みに事の発端である119の依頼についてですが
今までの私ですと「削除」して終わりですね

129での対応方法で行くと管理人不介入案件になり
スレ住民で解決して下さいね
と突っぱねる事になるかと思います

>>130
そのプロセスも特に決めてなかったので今回の問題に発展したと思っております
依頼が来た際の対応について見直す時期かもしれませんね

132 管理人★ :2018/10/02(火) 00:01:01 ID:???0
すみませんね
波風が立たないようにマイルドに書くと肝心な事が伝わりませんね
昨年年末にアク禁対応をした際に痛感してましたが

何が言いたいかと申しますと
・スレ住民間で問題解決を図って下さい
・それでも解決が難しい場合には管理人にご相談下さい

って感じにはっきりと書いた方がいいですね
こういった方針に明確にする必要があるという事ですね

133 名無しさん :2018/10/02(火) 00:22:51 ID:7RgY87ps0
>>119>>121でレスした者ですが、
根拠がないネガティブな書き込みにより不快に感じていることがレスした方へ伝わればよいので、
ここを見ていると期待し、ひとまずクローズで大丈夫です
再発するようであれば、また相談させてもらうので、>>93で管理人さんが発言されてますが
管理人の判断基準で機械的に対処してもらえるとありがたいと思います

応援スレで本人を窘めるか、他者の反応を伺えばいいとレスしてる方がいますが、
スレの空気が悪くなるので私はするつもりありません
スレ住民間で問題解決する方針は理解しましたが、このスレで提起することは問題ないんですよね?

134 名無しさん :2018/10/02(火) 00:26:01 ID:lqy7xhJU0
>>128
126ですが119さんとは別ですよ

最近しばらく考えていたことや 知り得たことなどを
掲示板全体に寄与すべく こちらへと 10/1に書いたまでです
話題が重なったのは半ば偶然なのです

126をよく読むと分かるはずですが
105は堀江由衣さんのスレについての対処を述べた内容です
117は人を呪う言葉が書かれていたため対処を求めた結果です
132基準でも明確に管理人さんへ対応を求めるべき案件でした

135 名無しさん :2018/10/02(火) 01:05:28 ID:YKN0nT1g0
管理人さんへ

119以降、誰も管理人さんや管理人さんの方針を責めてはいませんよ
2日ちょいしか経ってませんし、意見を寄せているのもまだ数名でしょ
何かをお決めになるにしても、もうしばらく時間をかけてもいいんじゃないでしょうか?

まあ、ここの流れも管理人さんが>>132で示した感じになってきてる気もしますが

136 名無しさん :2018/10/02(火) 13:01:46 ID:/jIMtq7k0
たしかに132とかちょっと早急な感じがするなあ

>>133
少し言い換えれば
場への敬意を欠く行為に対して迂回的な手段で警告することは
場を尊重することにもつながる
ということになるかと思う
管理人さんが>>32の後半で触れていることでもあるし
基本的には問題ないはず

137 名無しさん :2018/10/16(火) 21:18:45 ID:YTTGWak.0
管理人さんへ

対応依頼させていただきます

鬼頭明里 避難所の以下4つの書き込み
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/123
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/125
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/127
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/129

は明確な荒らしです(なおドラゴンボールの出演情報はありません)

お取り計らいの程、よろしくお願いします

138 管理人★ :2018/10/16(火) 21:44:12 ID:???0
>>137
削除しました
ホスト名を確認したところ怪しい部分がありましたのでしばらく注意深く見守ります

139 名無しさん :2018/10/16(火) 22:10:15 ID:YTTGWak.0
>>138
早速のご対応どうもありがとうございます
引き続きよろしくお願致します

140 名無しさん :2018/10/20(土) 12:58:00 ID:8RdXdUBI0
削除依頼です
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/477

141 名無しさん :2018/10/20(土) 13:26:19 ID:/53wkDDw0
続いて依頼です
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/449
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/475
比較を行い運営への反感を煽るやり方が>>105>>107と類似性のある案件です
分析の上で警告/監視などの対処をお願いします

142 管理人★ :2018/10/21(日) 19:39:17 ID:???0
このスレに書き込む方って大抵同じ方なんですよねぇ

143 管理人★ :2018/10/21(日) 19:55:15 ID:???0
同じ人が毎回削除依頼するこの現状もどうかなと思っております
これは正常な事なのでしょうか?

管理人である私にしかホスト名は見えませんので
これが管理する側の苦しみなのかもしれませんが

あと最近、管理人が対応方針を変えたように思われている方もいるかと思いますが
以前から考えていた事ではあるんですよ
それを行動に移すきっかけがこのスレのある書き込みがきっかけではありますが
なおこれは特定人物を非難するものでもありません

144 名無しさん :2018/10/22(月) 02:02:06 ID:Jk0fUiPw0
その指摘された449ですが荒らしてるつもりは全く無いですし、FC会員だからわかるFCや公式を全然更新しない、FCなのに郵送物もないことを皮肉で書いたつもりです
管理人さんにはIP丸見えですが475とは別人です
個人の感じ方の問題ですが475も最後の1行の言い方があれですがアンチだとか煽ってるわけではないと思います


同じ人が依頼するのは良く言えば熱心な小倉唯ファンだからこそなのだからなのかなとは思いますが悪く言えば神経質なのかもしれません
他の人のスレの依頼も同じ人だったらなんとも言えませんが

145 名無しさん :2018/10/22(月) 10:33:27 ID:YMCIWP/M0
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1539088795/283-
管理人これ見てくれ5chで文句垂れてる輩がおるぞ

146 名無しさん :2018/10/22(月) 10:38:24 ID:HOugawzk0
罵倒の言葉が必要なときもあるだろう
だが普段の生活でつい口に出てしまうそれと
文字や文章として記して伝えるそれとは
重みが違うし使い方もより気を付けなくてはならない
口汚く罵っている人間がそこにいたら話したいとは思わないだろう
こういう場所でも不用意な罵倒は論理的な対話を阻害し雰囲気を悪化させアンチを呼び込む
FCを始め周囲が概ね本人にとって逆境じみてすらいると思う事はあるけれど
無能の一言で片付けてしまったら冷静な分析も必要な請求も滞らせてしまう
その辺りは理解してもらいたいし
場を借りて伝える意味もあることだと思う

147 管理人★ :2018/10/22(月) 17:56:48 ID:???0
何でもかんでも管理人に頼るのではなくスレの住民自身で
問題解決を図る為に考えそして行動して下さい

管理人に削除依頼や対応依頼を行うことが問題の解決に繋がりますか?
表面上は解決するでしょう。けど根本は変わっていませんよね
住民の意識です。そこが変わらないことには意味はありません

このスレで立派な事を書いても意味が無い事気づいて下さい
書くべき場所はご自身が出入りしている声優さんのスレじゃ無いですか?
それを放棄していきなり対応依頼は問題解決には遠いと思います

どうも対応依頼を見ていますと「自分が気に入らないから」という理由で
依頼している感が否めません。また後付けで大層な理由を付けていませんか?


管理人は言われたことを文句言わずにやれという意見でも一向に構いません
以前対応依頼が来たもので結局対応しなかったものも再度依頼して頂いても構いません
その際は本当に管理人が動くべき内容か判断が必要になる為
【"なぜ"対応が必要か】をしっかりと書いて下さいね

148 名無しさん :2018/10/23(火) 11:48:57 ID:8xaSemdA0
原則各スレッド内で問題解決を図って欲しいということは理解しました
スレ内で出来ることはやってみたいと思います
ただ問題の性質によっては対応を行う場所を最初から変えたほうが望ましいケースもあると考えています
このようなロジックに基づいて必要なものを依頼しています

それなりに伝わっていれば大丈夫かなと思いますが
バランスを鑑みて>>140の削除依頼については改めて検討願います
>>78の考え方に準拠しています
よろしくお願いします

149 管理人★ :2018/10/23(火) 18:00:18 ID:???0
今回この件で反応した人(140から)
・依頼者
・管理人
・依頼者から警告/監視してくれと名指しされた人
・5chのURLを貼った人
以上4名でした

まぁ厄介事には口挟みたくないですよね

150 管理人★ :2018/10/23(火) 18:01:25 ID:???0
>>148
削除しました

151 管理人★ :2018/10/23(火) 18:02:37 ID:???0
重要事項

【対応依頼時のお願い事項】
依頼時の対応が必要な理由記載時には
過去のレスを引用するのではなくその都度
対応すべき理由を"ご自身の言葉で"書いて
頂けますようお願い申し上げます

この点が不十分と判断した場合
対応の有無に関わらず差し戻しさせて頂きます

以上、お手数をおかけしますが
宜しくお願い致します

152 名無しさん :2018/10/23(火) 18:49:11 ID:NRlog8Y.0
>>120>>122を書き込んだ者です。
自分には何の権限もありませんが、管理人さんの>>151の方針を歓迎します。
>>147は、よくぞ言ってくれたと思います。

153 名無しさん :2018/11/11(日) 16:19:07 ID:KoBtrL1c0
遅くなりましたが私も>>147の方針に賛成です

管理人さんにご対応いただくべきか明白ではない、
言わば「グレーゾーン」な案件に関しては、まず各スレで状況を見計らうなり、
対応を検討するなりしてからここに持ってくるか判断するべきですね

あまりそのような「グレーゾーン」な案件で管理人さんのお手を煩わせてしまうと、
却って明確な「黒」の案件でのご対応が難しくなってしまうということもあるかと思います
(というのも自分の常駐スレは以前そのような「黒」の案件を迅速に対処していただけたので)

合理的な説明が不可能な対応依頼は、結果的に自分たちに不利益をもたらすのだと、
(私含め)利用者は認識すべきだと思います


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