意見・要望など - 1506174363 - したらば掲示板

76：名無しさん：2018/01/10(水) 16:34:48 ID:F733hUZ60: ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20171227/Vk9KV0pwMjkw.html
ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20180101/b0t5VDZQaDYw.html
ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20180107/Nk42OFpxY2gw.html
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1171279982/539
竹達彩奈
77：管理人★：2018/01/14(日) 22:01:42 ID:???0: 本日Webの問い合わせフォームから要望頂きました方へ

【回答】
「はい」とだけお答えします
それ以上の事はあえて書きません

以上、宜しくお願い致します

【別件ひとりごと】
小倉唯さんのファンの中で洞察力(観察力?)について
凄いものをお持ちの方がいるんですね
とても優秀な方がいるのでびっくりしました

たぶんこの書き込みだけで気づく人いるんでしょうね
78：管理人★：2018/01/14(日) 23:35:37 ID:???0: 小倉唯さんのスレで書き込みされている方で
他掲示板ですがある声優さんのアンチ活動と捉えられても
致し方ない書き込みをされている方がおりました

【警告】
小倉唯@避難所Part15
209 217 219 221 224 225 227 *.msb.spmode.ne.jp
228 230 232 *.msb.spmode.ne.jp

私の方針としてはアンチ行為=荒らしと認識しており
「荒らしが荒らしを呼ぶ」と思っております

(最後にたぶん情報提供だとこちらは認識したのですが
書き込みをされた方どうもありがとうございます)
79：管理人★：2018/01/15(月) 19:26:33 ID:???0: 現在とあるテストを行っております
80：管理人★：2018/01/15(月) 22:40:10 ID:???0: とあるテストは終わりました
これを使う事が無いことを祈ります
81：名無しさん：2018/03/10(土) 10:06:02 ID:dUPTcysE0: 5ちゃんで粘着荒らしされて機能しない声優スレがあるのですが
ここに立てていただいてもよろしいでしょうか？
管理は特に不要と思います
82：名無しさん：2018/03/10(土) 11:25:11 ID:sHiERXpo0: 便乗だけどぜひお願いしたい。WUGもひどくて。
83：管理人★：2018/03/10(土) 11:47:53 ID:???0: スレ作成するのは別に構いませんよ

ただ過去の経験というか数年前に堀江さんのスレがしたらば4860板に
移住した時には一緒に荒らしも来て荒らされた記憶があります

その際には管理人さんがアクセス規制の対応されていたので
平穏なスレに戻りました

管理は不要との事ですが同様の事態が発生する可能性がありますので
必要に応じて管理人としては対応致します
84：名無しさん：2018/04/12(木) 22:18:47 ID:poKnyoHg0: もうしわけありません重複して立ててしまいました
削除をお願い致します
小倉唯@避難所Part16
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1523538855/
85：管理人★：2018/04/13(金) 00:07:17 ID:???0: >>84
削除しました
86：名無しさん：2018/04/19(木) 10:33:14 ID:2my0WYXg0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/10

荒らしの誘導レスです
削除お願いします
87：管理人★：2018/04/19(木) 22:44:58 ID:???0: >>86
削除しました
88：名無しさん：2018/04/20(金) 00:40:18 ID:k/ywku0I0: 対応ありがとうございます
89：名無しさん：2018/04/29(日) 13:41:05 ID:LNHQ2/H.0: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1523267353/108
他声優ｄｉｓなので対処お願いします
90：管理人★：2018/04/29(日) 17:50:08 ID:???0: >>89
削除しました
91：管理人★：2018/05/27(日) 19:48:20 ID:???0: 【警告】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1523267353/262
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1523267353/327
*削除済み

【対象ホスト】
KD113144041*.ppp-bb.dion.ne.jp

警告します。書き込みに内容にはご注意願います。
92：名無しさん：2018/05/28(月) 23:28:03 ID:M5w5RLlU0: 管理人さんにご検討いただきたい事があります

管理人さんのご判断で削除・規制される場合は
その判断理由(基準)も明記された方が良いのではないでしょうか？

例えば　>>91　の場合ですと
書き込んだ本人に意図が伝わらない懸念もありますし
他の利用者も削除された後では内容が確認できません

判断理由や基準を明示すれば注意喚起を促せると同時に
あらぬ疑念を生むような事もないかと考えます

私は管理人さんの管理方針に賛同していますし
今までのご対応も迅速かつ適確だったと思っています
管理の難しさやご苦労もお察しします

趣旨をご理解の上どうかご検討下さい
93：管理人★：2018/05/29(火) 23:02:58 ID:???0: >>92
【削除理由】
Seesaa 利用規約の禁止事項 9 12 16に該当します

【基準について】
申し訳ございません
残念ながら明確な基準はお出しする事はできません

これは基準を明確にしてしまうとギリギリを狙った
書き込みをする方が出る事が想定されるからです

そしてこの板ではNGワードを設定しております
今回、警告対象の方はNGワードを回避するために
あのような文面でなったものと私は判断致しました

ただお伝えしたい事とすればNGワードに設定
されていなくともその書き込みを行った場合
スレの住民の方がどのように思うかを考えて
行動出来てればそもそもあのような書き込みは
なされないとも思っています

以上、宜しくお願い致します
94：92：2018/05/29(火) 23:49:58 ID:2wvwMSTw0: お忙しい中ご検討いただきありがとうございました

基準の明示については合点がいきました
そこまで想定されているとは私の考えが及びませんでした

削除・規制の判断理由につきましては
ご回答の冒頭に書かれているような形でその都度付記していただければ宜しいかと思います

なお念の為に申し上げますが
今回の問い合わせは91の削除(警告)理由を確認したかったのではなく
（そもそも削除後だったので私は書き込み内容を知りません）
一般的な管理のされ方に関してご提案させていただいたものとご理解下さい

いろいろと大変だとは思いますが今後とも宜しくお願いいたします
ありがとうございました
95：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
96：管理人★：2018/06/11(月) 20:37:27 ID:???0: 【ホスト規制】
p291242-ipngn200707fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
124.102.225.242

【理由】
複数回のアダルトサイト誘導URL書き込み
97：管理人★：2018/06/28(木) 21:55:17 ID:???0: 【ご案内】
最近業者と思われる書き込みが増えております
短縮URLなど怪しい書き込みがあった場合は踏まないようにご注意願います
98：管理人★：2018/07/23(月) 20:21:12 ID:???0: 【ご案内】
7/17にIDへの識別符号追加機能が強化されました

詳細は以下のURLをご確認頂きたいと思いますが
管理人としてはとりあえず従来通りの設定のままで
運用していきたいと考えております
(IDに識別符号を追加携帯識別符号)

IDへの識別符号追加機能を強化しました
http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/55712908.html

表示設定 - 名前/ID
http://jbbs.seesaa.net/article/360045805.html

以上、宜しくお願い致します
99：名無しさん：2018/08/01(水) 09:42:49 ID:tXKH09oo0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/47
明らかな煽りなので削除お願いします
100：管理人★：2018/08/01(水) 22:35:44 ID:???0: 堀江由衣さんのスレッドについてチェックします
101：管理人★：2018/08/01(水) 22:48:52 ID:???0: >>99
レス等がありましたのそちらもまとめて削除しました
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/47-51
102：管理人★：2018/08/01(水) 22:57:58 ID:???0: 佐倉綾音さんのスレッドについて削除しました
これはスレ作成時の1レスのまま3カ月以上経過しており
調べた所同じくしたらばに専用スレをあるため不要と判断致しました

以上、宜しくお願い致します
103：管理人★：2018/08/01(水) 23:19:53 ID:???0: 堀江由衣さんのスレッドですが調査範囲が過去スレも
見る必要がありそうなので時間がかかりそうです

厳しく行くかどうか、煽りも含めて処分対象にするか色々考えさせて下さい
104：名無しさん：2018/08/02(木) 00:07:19 ID:cvBlVYXo0: >>101
対応ありがとうございます
105：管理人★：2018/08/02(木) 20:32:05 ID:???0: 【警告】

【対象ホスト】
27-*.rev.home.ne.jp

【理由】
警告します。書き込みに内容にはご注意願います。

堀江由衣さんの過去スレを確認した結果
残念ながらこの方の書き込みによりスレが
何度か不穏な状況になっていました

このスレの>>31を見ていただきたいのですが
小倉唯さんのスレが荒れた際に私が出したコメントです
最終的に該当の方は規制に至りました

また、某モバイル回線からの書き込みについて
気になる点がありましたのでしばらくチェックを続けます
106：管理人★：2018/08/03(金) 08:55:03 ID:???0: チェックする回数増やしております
想定通りなので特に驚きはありません
変な書き込み等には反応せずスルーしてください

夜に対応を検討します
107：管理人★：2018/08/03(金) 20:01:49 ID:???0: 【監視対象】

【対象ホスト】
*.spmode.ne.jp

堀江由衣さんのスレッドについて
集会の当選発表で沸いているスレにあえて水を差すコメントを書き
スレを不穏な状況にしていたのが昨日警告していた方(>>105)

警告した回線と同じタイミングで変なコメントを書いていた某モバイル回線
そして昨日と今日は同じ某モバイル回線からの変な書き込み
偶然かと思いますが同じキャリアでした

もう少し見極める必要があるかと思いますのでこちらは警告とはせず
監視対象として書いておきます

レベルとしては監視対象 → 警告 → 規制となります
108：管理人★：2018/08/03(金) 20:03:52 ID:???0: そういえば4860板では規制時にホスト名が公表されていましたが
こちらでは一部マスクをして公表しております
住民の皆様にお聞きしたいのですが運用上問題は無いでしょうか?

ホスト名を全て公表することにより規制対象者への死体蹴りに
繋がるという観点からホスト名の一部をマスクして公表しておりました
なぜ死体蹴りに繋がるのかは理由を書かなくてもお分かりになるかと思います

特に問題無いと思われる方はそのままスルー願います
109：名無しさん：2018/08/23(木) 13:04:08 ID:4jxxxSfs0: >>105と>>107で警告や監視の対象ホストが挙げられていますが
それらの処置の原因となった書き込みについてレス番などを適宜に明示する必要があると考えます
ご検討願います
110：名無しさん：2018/08/23(木) 18:34:06 ID:hOoFjxP.0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1535015695/

まともなスレと思われないので削除お願いします
111：管理人★：2018/08/23(木) 22:32:58 ID:???0: >>110
削除しました
112：管理人★：2018/08/23(木) 22:34:40 ID:???0: >>109
伝わるべき該当の方には伝わっているようですので
特に開示は必要無いかと考えております
113：名無しさん：2018/08/23(木) 23:43:31 ID:4UiN/TTg0: >>111
対応ありがとうございます
114：名無しさん：2018/08/23(木) 23:50:53 ID:gmui8EfA0: >>112
管理人と対象者にだけ分かれば良いという考え方なのでしょうか？
他の利用者にとっては論拠が曖昧なままで裁定がなされているように見えます
長い目で見れば歪みが蓄積される事となりかえってためにならない手法だと思います
管理のための対応が時々必要になることは理解していますが
その内容や理由を利用者に分かりやすく伝える事にも努めてもらいたいと考えます
115：名無しさん：2018/09/01(土) 00:44:07 ID:uQG80zoQ0: 追って見て理解できたことを参考までに
少なくとも105での警告対象は分かりやすい
「堀江由衣応援スレ避難所Part38」におけるID:A5sNP6cM0
過言と思しき部分を以下に引用

＞本人をその気にさせず商機を逸した周りの大人が無能だったんだろうな
＞結果を出せなかった組織を無能認定して何が悪い？
＞我々エンドユーザが最終判定者と言ってもいいんだから、言う権利は充分ある
＞一人二人がキングに意見を送ったところで何も変わらんよ
＞だからこそ否定的な意見をファン界隈に広めるのには意味がある

傲慢さに傾いている点やネガティブな広がりを志向するのは行き過ぎだが率直ではあったか
時に失いやすいからこそバランス感覚が重要と読める
116：名無しさん：2018/09/17(月) 01:13:39 ID:psLChW0o0: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/209
規約やローカルルールに抵触しているため削除をお願いします
意図してのものか不穏さを持ち込むような書き込みも散見されます
過去ログもある程度カバーしつつ引き続き注視や管理をお願いします
117：管理人★：2018/09/17(月) 23:06:36 ID:???0: >>116
削除しました
118：名無しさん：2018/09/23(日) 11:40:15 ID:sIwp6Un.0: >>117
ありがとうございます
119：名無しさん：2018/09/29(土) 14:02:04 ID:SlcJa1XU0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/305
意図して不快感を与えるレスです
対処お願いします

同一人物と思われる2chのレス
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1536231698/495
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1525961516/795
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1525961516/928
120：名無しさん：2018/09/29(土) 21:07:04 ID:m9kSseMk0: >>119
横からですみませんが、思った事を述べさせていただきます。

指摘されたレスが本当に同一人物であれば、私もその意図を「不審」には思います。
でも、自分が「不快」だからという理由だけでいきなり管理人さんに対応依頼というのはどうなんでしょう？
実際、当該レスに反応したのは今のところあなただけのようです。
自分が不快なんだから他の皆も不快に思うはずというものではないと思います。

また、当該レスに同調する気はありませんが、
小倉唯さんに関してネガティブな話題の全てがＮＧだとは思いません。
本人を応援しているからこその意見や指摘もあっていいのではないでしょうか。

管理人さんにも、ご考慮を頂きたい点だと思います。
121：名無しさん：2018/09/30(日) 00:03:47 ID:JrytOfVk0: >>120
ご意見どうもです

＞でも、自分が「不快」だからという理由だけでいきなり管理人さんに対応依頼というのはどうなんでしょう？

>>32の管理人さんの発言に従い相談しています
対処と言ったのは扱いが不問/警告/削除/規制のどれになるのか、こちらで判断できないためです

＞実際、当該レスに反応したのは今のところあなただけのようです。
＞自分が不快なんだから他の皆も不快に思うはずというものではないと思います。

他の方は空気が悪くなるから反応しないのではないでしょうか

＞小倉唯さんに関してネガティブな話題の全てがＮＧだとは思いません。
＞本人を応援しているからこその意見や指摘もあっていいのではないでしょうか。

同感です
しかし今回のように根拠がまったくない、否定的なレスは嫌悪感・不快感を与えるだけです
この人が本当に応援しているファンなのであれば、そこに気付いてくれるといいかなと思います
122：sage：2018/09/30(日) 16:25:47 ID:bwOLn6wo0: >>121

一個人「なんだこのレスは！気にくわん！」
他の人「・・・・・（スルー）」
一個人「みんなは反応してないが、不快感・嫌悪感を与えているはずだ
　　　　管理人、なんとかして！」

やっぱり変じゃないですか？

管理人さんに投げかける前に、本人を窘めるとか、他者の反応をうかがうとかした方が良いと思いますが
（当該レスとその投稿者を擁護するつもりは更々ないですよ）

他の方々はどう思われているんでしょう？
管理人さんのご見解もお伺いしたいです
123：名無しさん：2018/09/30(日) 16:30:31 ID:bwOLn6wo0: sage方ミスりました
お恥ずかしい
124：名無しさん：2018/09/30(日) 17:33:54 ID:hNeteshM0: こちらに問いかける方法でもプロセス的には問題ないと思う
違和感を出発点にしてNGな書き込みはどんなものなのかとか考えたりすれば
リテラシーの向上にも役立つ気がするし
125：管理人★：2018/09/30(日) 20:15:48 ID:???0: 皆様のご意見を頂戴したいと思いますので引き続きどうぞ
126：名無しさん：2018/10/01(月) 22:43:12 ID:6xUpt3yg0: >>119の件も含みつつ少し別の問題提起をさせてもらいます

悪い意味で引っかかりを感じていたレス2つ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/259
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1514128416/142
現「意見・要望など」スレにおける
不満がレコード会社やスタッフへの行き過ぎた非難に向かったケースへの対処レス2つ
>>105>>117

ほかにも過去の意見や対処を見る中で
これまで発生した問題にかなり共通しているのは
独善に陥り他者への敬意を失った状態での言動が散見されるということです

それなりに環境が整えられている場所があるという事は大切にした方が良いはずです
声優さんとその活動を支えるファンやスタッフに対して
あるいは通りすがりでスレを見ていく人などに対しても
なるべく敬意を持って書き込むよう心がけてもらえたらと思います
対処を検討する際にも1つのファクターとして参照してみて欲しいです
127：名無しさん：2018/10/01(月) 22:49:54 ID:7wkabjug0: 結局何が言いたいのか小一時間問い詰めたい
問題が解決していない状態でさらに別な問題を
持ち込むと話がややこしくなるぞ
128：名無しさん：2018/10/01(月) 23:21:15 ID:ptKtM6fc0: >>122　を書き込んだ者です
>>126さん（>>119さんと同じ方？）の言ってる事（他者への敬意云々）は理解できます

ただ、まさに今この時間帯に本スレの方でＦＣの運営やスタッフについての話題が交わされているのに
そちらには意見を書き込まず、こちらの管理スレで対処について問題提起をするというのが
自分には不思議に思います
129：管理人★：2018/10/01(月) 23:21:55 ID:???0: 管理人としてはスレの住民間で問題解決を図って頂ける事が最良だとは思っています
しかしながら管理人自身の今まで対応が不味かったのかもしれませんね

面倒事は嫌いな方なので依頼があれば基本的には対応していました
それが良い意味でも悪い意味でも波風が立たない方法だと思っておりました
しかしその対応により結果として正常なスレの維持に支障が出ているのならば
私自身の考えを改める必要があります

おそらく管理人の介入は減る方向になり
スレ住民間で問題解決の努力して方向になるかもしれませんね
それでも解決が難しい場合に初めて対応するといった方向性もあるのかもしれません
130：名無しさん：2018/10/01(月) 23:50:28 ID:ptKtM6fc0: >>129

＞正常なスレの維持に支障が出ているのならば

（小倉唯さんスレを見る限り）出てないと思いますが…

介入の有無ではなく、プロセスの問題だと考えます
131：管理人★：2018/10/01(月) 23:54:12 ID:???0: 脱字が多いですね。すみません

この板を作成して管理人になった際に私はこのスレ以外の
各声優さんのスレには書き込みを行わないという制限を自分自身に掛けております
管理人の介入を嫌う人もいる為です。おそらくその方針は今後も変わらないと思います

ちょうど板を作成して1年経過しましたし色々と対応方法も変えていく時期かもしれませんね

因みに事の発端である119の依頼についてですが
今までの私ですと「削除」して終わりですね

129での対応方法で行くと管理人不介入案件になり
スレ住民で解決して下さいね
と突っぱねる事になるかと思います

>>130
そのプロセスも特に決めてなかったので今回の問題に発展したと思っております
依頼が来た際の対応について見直す時期かもしれませんね
132：管理人★：2018/10/02(火) 00:01:01 ID:???0: すみませんね
波風が立たないようにマイルドに書くと肝心な事が伝わりませんね
昨年年末にアク禁対応をした際に痛感してましたが

何が言いたいかと申しますと
・スレ住民間で問題解決を図って下さい
・それでも解決が難しい場合には管理人にご相談下さい

って感じにはっきりと書いた方がいいですね
こういった方針に明確にする必要があるという事ですね
133：名無しさん：2018/10/02(火) 00:22:51 ID:7RgY87ps0: >>119>>121でレスした者ですが、
根拠がないネガティブな書き込みにより不快に感じていることがレスした方へ伝わればよいので、
ここを見ていると期待し、ひとまずクローズで大丈夫です
再発するようであれば、また相談させてもらうので、>>93で管理人さんが発言されてますが
管理人の判断基準で機械的に対処してもらえるとありがたいと思います

応援スレで本人を窘めるか、他者の反応を伺えばいいとレスしてる方がいますが、
スレの空気が悪くなるので私はするつもりありません
スレ住民間で問題解決する方針は理解しましたが、このスレで提起することは問題ないんですよね？
134：名無しさん：2018/10/02(火) 00:26:01 ID:lqy7xhJU0: >>128
126ですが119さんとは別ですよ

最近しばらく考えていたことや知り得たことなどを
掲示板全体に寄与すべくこちらへと 10/1に書いたまでです
話題が重なったのは半ば偶然なのです

126をよく読むと分かるはずですが
105は堀江由衣さんのスレについての対処を述べた内容です
117は人を呪う言葉が書かれていたため対処を求めた結果です
132基準でも明確に管理人さんへ対応を求めるべき案件でした
135：名無しさん：2018/10/02(火) 01:05:28 ID:YKN0nT1g0: 管理人さんへ

119以降、誰も管理人さんや管理人さんの方針を責めてはいませんよ
２日ちょいしか経ってませんし、意見を寄せているのもまだ数名でしょ
何かをお決めになるにしても、もうしばらく時間をかけてもいいんじゃないでしょうか？

まあ、ここの流れも管理人さんが>>132で示した感じになってきてる気もしますが
136：名無しさん：2018/10/02(火) 13:01:46 ID:/jIMtq7k0: たしかに132とかちょっと早急な感じがするなあ

>>133
少し言い換えれば
場への敬意を欠く行為に対して迂回的な手段で警告することは
場を尊重することにもつながる
ということになるかと思う
管理人さんが>>32の後半で触れていることでもあるし
基本的には問題ないはず
137：名無しさん：2018/10/16(火) 21:18:45 ID:YTTGWak.0: 管理人さんへ

対応依頼させていただきます

鬼頭明里避難所の以下４つの書き込み
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/123
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/125
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/127
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/129

は明確な荒らしです(なおドラゴンボールの出演情報はありません)

お取り計らいの程、よろしくお願いします
138：管理人★：2018/10/16(火) 21:44:12 ID:???0: >>137
削除しました
ホスト名を確認したところ怪しい部分がありましたのでしばらく注意深く見守ります
139：名無しさん：2018/10/16(火) 22:10:15 ID:YTTGWak.0: >>138
早速のご対応どうもありがとうございます
引き続きよろしくお願致します
140：名無しさん：2018/10/20(土) 12:58:00 ID:8RdXdUBI0: 削除依頼です
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/477
141：名無しさん：2018/10/20(土) 13:26:19 ID:/53wkDDw0: 続いて依頼です
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/449
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/475
比較を行い運営への反感を煽るやり方が>>105や>>107と類似性のある案件です
分析の上で警告/監視などの対処をお願いします
142：管理人★：2018/10/21(日) 19:39:17 ID:???0: このスレに書き込む方って大抵同じ方なんですよねぇ
143：管理人★：2018/10/21(日) 19:55:15 ID:???0: 同じ人が毎回削除依頼するこの現状もどうかなと思っております
これは正常な事なのでしょうか？

管理人である私にしかホスト名は見えませんので
これが管理する側の苦しみなのかもしれませんが

あと最近、管理人が対応方針を変えたように思われている方もいるかと思いますが
以前から考えていた事ではあるんですよ
それを行動に移すきっかけがこのスレのある書き込みがきっかけではありますが
なおこれは特定人物を非難するものでもありません
144：名無しさん：2018/10/22(月) 02:02:06 ID:Jk0fUiPw0: その指摘された449ですが荒らしてるつもりは全く無いですし、FC会員だからわかるFCや公式を全然更新しない、FCなのに郵送物もないことを皮肉で書いたつもりです
管理人さんにはIP丸見えですが475とは別人です
個人の感じ方の問題ですが475も最後の1行の言い方があれですがアンチだとか煽ってるわけではないと思います

同じ人が依頼するのは良く言えば熱心な小倉唯ファンだからこそなのだからなのかなとは思いますが悪く言えば神経質なのかもしれません
他の人のスレの依頼も同じ人だったらなんとも言えませんが
145：名無しさん：2018/10/22(月) 10:33:27 ID:YMCIWP/M0: ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1539088795/283-
管理人これ見てくれ５ｃｈで文句垂れてる輩がおるぞ
146：名無しさん：2018/10/22(月) 10:38:24 ID:HOugawzk0: 罵倒の言葉が必要なときもあるだろう
だが普段の生活でつい口に出てしまうそれと
文字や文章として記して伝えるそれとは
重みが違うし使い方もより気を付けなくてはならない
口汚く罵っている人間がそこにいたら話したいとは思わないだろう
こういう場所でも不用意な罵倒は論理的な対話を阻害し雰囲気を悪化させアンチを呼び込む
FCを始め周囲が概ね本人にとって逆境じみてすらいると思う事はあるけれど
無能の一言で片付けてしまったら冷静な分析も必要な請求も滞らせてしまう
その辺りは理解してもらいたいし
場を借りて伝える意味もあることだと思う
147：管理人★：2018/10/22(月) 17:56:48 ID:???0: 何でもかんでも管理人に頼るのではなくスレの住民自身で
問題解決を図る為に考えそして行動して下さい

管理人に削除依頼や対応依頼を行うことが問題の解決に繋がりますか?
表面上は解決するでしょう。けど根本は変わっていませんよね
住民の意識です。そこが変わらないことには意味はありません

このスレで立派な事を書いても意味が無い事気づいて下さい
書くべき場所はご自身が出入りしている声優さんのスレじゃ無いですか?
それを放棄していきなり対応依頼は問題解決には遠いと思います

どうも対応依頼を見ていますと「自分が気に入らないから」という理由で
依頼している感が否めません。また後付けで大層な理由を付けていませんか?

管理人は言われたことを文句言わずにやれという意見でも一向に構いません
以前対応依頼が来たもので結局対応しなかったものも再度依頼して頂いても構いません
その際は本当に管理人が動くべき内容か判断が必要になる為
【"なぜ"対応が必要か】をしっかりと書いて下さいね
148：名無しさん：2018/10/23(火) 11:48:57 ID:8xaSemdA0: 原則各スレッド内で問題解決を図って欲しいということは理解しました
スレ内で出来ることはやってみたいと思います
ただ問題の性質によっては対応を行う場所を最初から変えたほうが望ましいケースもあると考えています
このようなロジックに基づいて必要なものを依頼しています

それなりに伝わっていれば大丈夫かなと思いますが
バランスを鑑みて>>140の削除依頼については改めて検討願います
>>78の考え方に準拠しています
よろしくお願いします
149：管理人★：2018/10/23(火) 18:00:18 ID:???0: 今回この件で反応した人(140から)
・依頼者
・管理人
・依頼者から警告/監視してくれと名指しされた人
・5chのURLを貼った人
以上4名でした

まぁ厄介事には口挟みたくないですよね
150：管理人★：2018/10/23(火) 18:01:25 ID:???0: >>148
削除しました
151：管理人★：2018/10/23(火) 18:02:37 ID:???0: 重要事項

【対応依頼時のお願い事項】
依頼時の対応が必要な理由記載時には
過去のレスを引用するのではなくその都度
対応すべき理由を"ご自身の言葉で"書いて
頂けますようお願い申し上げます

この点が不十分と判断した場合
対応の有無に関わらず差し戻しさせて頂きます

以上、お手数をおかけしますが
宜しくお願い致します
152：名無しさん：2018/10/23(火) 18:49:11 ID:NRlog8Y.0: >>120、>>122を書き込んだ者です。
自分には何の権限もありませんが、管理人さんの>>151の方針を歓迎します。
>>147は、よくぞ言ってくれたと思います。
153：名無しさん：2018/11/11(日) 16:19:07 ID:KoBtrL1c0: 遅くなりましたが私も>>147の方針に賛成です

管理人さんにご対応いただくべきか明白ではない、
言わば「グレーゾーン」な案件に関しては、まず各スレで状況を見計らうなり、
対応を検討するなりしてからここに持ってくるか判断するべきですね

あまりそのような「グレーゾーン」な案件で管理人さんのお手を煩わせてしまうと、
却って明確な「黒」の案件でのご対応が難しくなってしまうということもあるかと思います
(というのも自分の常駐スレは以前そのような「黒」の案件を迅速に対処していただけたので)

合理的な説明が不可能な対応依頼は、結果的に自分たちに不利益をもたらすのだと、
(私含め)利用者は認識すべきだと思います
154：管理人★：2018/12/21(金) 22:30:10 ID:???0: 小倉唯さんのスレですが気になる書き込みがあったので調べてみたら
おそらくこれ以前ホスト規制された方ですね

特に何かをするつもりは現時点ではありませんが
内容が目に余るようなら動くかもしれません

一応住民の方に情報としてお知らせ致します
155：管理人★：2018/12/21(金) 22:39:08 ID:???0: こんな事を報告しておいて何ですが住民の皆様には疑心暗鬼にはならずに
変な書き込みなどには触れずスルーなど大人な対応をお願い致します
156：管理人★：2018/12/23(日) 10:40:14 ID:???0: 昨日、住民の方から問い合わせがありました
対象は鬼頭さんのスレとなります

【回答】
以前にもスレ作成絡みで住民間の衝突がありましたので
そちらとの関連も含めて調べてみます

もし問い合わせ頂いた内容が事実であるならばとても残念ですね
157：管理人★：2018/12/23(日) 16:50:39 ID:???0: 鬼頭さんのスレについて

以前の衝突時と登場人物は似たような感じですね

IPアドレス/ホスト名等で調べてみましたが
5ch等での書き込みは確認出来ませんでした
文面からスレを作成している方みたいですので
IP表示スレに書き込みをしていないだけですね

またこの方は回線を複数使われていますね
何かしら理由があるのでしょう

本題に入りますが現行のスレを作成する際の行動は荒らしと
言われても致し方ないかと思います
またスレ作成後の埋め立て行為も同様です
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/219

直接の証拠となるとすればこれになりますが
これだけでは警告や規制をする証拠としては薄いですね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/220

もしIP表示スレで同じ事を行っていたら問答無用で
荒らしとして規制していたでしょう

また荒らしの方(5chのau回線)も当然このスレを見ていると認識すべきです
あれだけ誘導のURLを貼られたら当然チェックしているでしょう
5chと異なりこちらは荒らせば規制されるのが分かっているので
書き込まないだけです

特に5chの現行スレと前スレの最期を見ていれば分かりますが
荒らしが書き込むまでもなくファンの人自らスレを荒らしているので
荒らす必要がありませんよね

また今回の件に関わった方についてもしばらくは監視対象にします
以上です
158：管理人★：2018/12/23(日) 16:52:27 ID:???0: 【監視対象】

【対象ホスト】
非公開(現状4回線～今後増えるかもしれません)
159：管理人★：2018/12/23(日) 16:58:36 ID:???0: >>157
訂正です

× 最期
〇最後

失礼致しました
160：管理人★：2018/12/26(水) 19:51:26 ID:???0: 住民の方から追加で問い合わせがありました
対象は鬼頭さんのスレとなります

【回答】
何故ホスト名が非公表なのかはお察し下さい
いずれ公表することになるかと思います
161：管理人★：2019/01/05(土) 20:58:45 ID:???0: 鬼頭さんのスレについて進捗報告

監視対象の回線は非公開としておりましたが
その理由をお知らせ致します

5chのスレについて触れる書き込みを見ていると
単発で出てくる回線もありますが大半が同じ回線が出てきます
その回線を中心にこちらや5chの書き込みを確認し
同一人物が複数回線を使用している事までは
監視対象の段階で確認が出来ておりました

問題はその複数回線が2では無い為
慎重な確認が必要と判断し非公開としました
(自演や議論誘導の可能性も追う必要がある状態)

しかしながら私の>>157の書き込み以後
対象回線からの書き込みは一切無くなりました
従って確認作業は進んでおりません
(これが答え合わせなのかもしれませんが)

面倒なのでホスト名を公開しようかと思いましたが
もうしばらく非公開で状況を見守りたいと思います

以上です
162：名無しさん：2019/01/13(日) 10:05:43 ID:OjFQGMhk0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1546516009/31
したらば掲示板利用規約第5条（禁止事項）3. 6. 9. 12. などに抵触しているため削除を依頼します
163：管理人★：2019/01/13(日) 10:33:57 ID:???0: >>162
差し戻し

>>151で記載しておりますが不十分と判断

3.侮辱する行為
6.いやがらせとなる行為
9.嫌悪感を与える行為
12.品性を欠く行為

この4点を挙げられていますが
ご自身の言葉で具体的にどうぞ
164：名無しさん：2019/01/13(日) 10:38:45 ID:dMwifVeA0: >>163
他のタレントさんの侮辱に相当すると思いますし
こういう書き込みは不快ですよ
165：管理人★：2019/01/24(木) 23:58:17 ID:???0: 実況は遠慮していただけると助かります
166：名無しさん：2019/01/26(土) 00:49:45 ID:EdmFb0Ew0: 大変申し訳ありませんでした。
今後二度と御掲示板にて実況などしないようにいたします。
ご迷惑をおかけしてしまい誠に申し訳ありませんでした。
167：管理人★：2019/02/16(土) 23:02:15 ID:???0: 阿澄さんのスレについて確認します
168：名無しさん：2019/02/17(日) 09:24:25 ID:/suqIMNE0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1542554927/800
こいつ有名な荒らしだからマークしてくれよ
169：管理人★：2019/02/17(日) 17:22:52 ID:???0: 阿澄さんのスレについて内容を確認致しました

【回答】
昨年12月に通報頂いた際、騒動の原因となる
書き込みを行った方と今回の件は同一人物です

12月
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1535797432/657-
固定回線とモバイル回線を使用されています

上記はあくまで一例です
調べた所それ以前の書き込みでも
色々とあったことが判明しました

2月
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1548670251/117-
自演かどうかについては私からコメントはしません
少なくとも該当人物が使用してる固定回線と
モバイル回線が登場しているとだけ書いておきます

もし今後も同様な事が起きる事があれば
何かしらの対応を取ることになります

該当の方は勿論、スレ住民の皆様も発言には
注意して下さいますようお願い致します

以上です
170：管理人★：2019/03/24(日) 19:18:04 ID:???0: 鬼頭さんのスレについて進捗報告

3カ月ほど書き込みの無かった複数のホスト名が
同じ日に書き込みを再開したようなので
昨年年末に出した監視を再開致します
171：管理人★：2019/03/24(日) 19:22:02 ID:???0: 阿澄さんのスレについて

もうしばらく様子を見ますが私の方で対応が必要だと判断した場合
監視対象などで動きたいと思います
172：名無しさん：2019/03/24(日) 23:12:33 ID:wVC57LsU0: >>170
管理人へ
とある情報送ったから確認してくれ
173：管理人★：2019/03/26(火) 22:47:52 ID:???0: 鬼頭さんのスレについて
非公開でした監視対象のホスト名についてお知らせ致します

【監視対象】

【対象ホスト】
*.uqwimax.jp
*.tky.mesh.ad.jp
*.spmode.ne.jp
*.ap.nuro.jp
*.bbtec.net
*.au-net.ne.jp
174：管理人★：2019/03/26(火) 22:51:06 ID:???0: >>172
情報ありがとうございます
私の方で既に把握済みの情報もありましたが
私では知りえない情報もありました

ただお伝えしたい事があるとすれば
貴方も監視対象になっておりますので
言動にはご注意願います

以上宜しくお願い致します
175：名無しさん：2019/04/04(木) 20:30:25 ID:DjPKyxu.0: みなさんへ

A
↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1546516009/31

B
↓
管理人という立場でありながら>>163への回答に向けての返事を長期に渡りしないまま対話を放棄している事

礼節を軽んじてしまっているという意味で
AとBは共通している
さらにBは"示しがつかない"という状況を作り出しているのでより深刻なのだ
掲示板全体に悪影響を及ぼす不誠実な短慮と言わざるを得ない

年度も進んだので
"マナーを守る"という事の大切さや難しさを再認識して
誰もが改めて心がけてもらえたらと思う
この板が少しでも楽しい場所であり続けるために
176：管理人★：2019/04/04(木) 21:01:09 ID:???0: >>175
残念ながらあなたは私の書いた文面の意味を理解できていませんね
過去の文面から薄々気づいていましたが本日の書き込みで確信致しました
以上です
177：名無しさん：2019/04/04(木) 21:08:04 ID:qgZ6YpXk0: 勝手なルールを押し付けておいて
その上途中で逃げ出すというあたり
倫理的にも論理的にも破綻している
178：名無しさん：2019/04/04(木) 21:13:31 ID:qgZ6YpXk0: 最初から完全な理由を要求するというのも非人間的
必要な言葉というのは得てしてあとから見つかってくるものだ
人間や言葉というものの性質を踏みにじる暴挙をルールに設定してはならない
179：名無しさん：2019/04/04(木) 21:15:13 ID:qgZ6YpXk0: 粗暴な態度に終始する愚挙を改めよ
180：名無しさん：2019/04/04(木) 21:16:46 ID:qgZ6YpXk0: 利用者を疑心暗鬼に陥れているのは最近ではすっかり管理人自身となってはいないか
181：管理人★：2019/04/04(木) 21:21:38 ID:???0: 住民の皆様へ

IPアドレスが変わってるみたいですが
>>175と>>177からの書き込んでいる方は同一人物だと思われます
文面を見て各自判断して頂ければ幸いです

住民の皆様がどう感じたかを書くのも自由ですしスルーするのも自由です
お任せ致します
182：名無しさん：2019/04/04(木) 21:23:11 ID:qgZ6YpXk0: 自身の内に驕慢や不実や不正義がないか点検せよ

"お前の内を掘れ。
掘り続ければ、そこには常に
ほとばしり出ることができる善の泉がある。"

"怒らずに、教え、そして示せ。"
183：名無しさん：2019/04/04(木) 21:27:19 ID:qgZ6YpXk0: 手間を惜しんでいてはマトモなものはできない
非を認められない弱さを恥じよ
184：名無しさん：2019/04/04(木) 21:29:17 ID:qgZ6YpXk0: >>176
文面の意味とやらを明示せよ
明示性の確保を心掛けなければ
歪みが広がるだけだ
185：名無しさん：2019/04/04(木) 21:30:33 ID:qgZ6YpXk0: 管理人とは言うけれど道義的には詰んでいるように思える
少しはしっかりしてほしい
186：名無しさん：2019/04/04(木) 21:44:21 ID:qgZ6YpXk0: まあ
普通に使っている人は

意見や要望
思うところ
伝えたほうがいいと思うこと

もう少し気軽にココに置いてけるようにしたほうが
長い目で見りゃずっと良くなると思うんで
気付いたら
そうしてくれりゃいいと思う
187：管理人★：2019/04/04(木) 21:54:37 ID:???0: 追加情報

昨年10月ごろ色々とルールを増やしました
その原因となる書き込みをされた方が
本日書き込みされている方となります

この方を警戒するようになったのは
それ以前のとある書き込みとなります
(8月位から読んでみると理解できるかも)

その判断は誤っていなかったようです
188：名無しさん：2019/04/04(木) 22:29:39 ID:ZlXpktXw0: 自分が荒らしのようになるようでは規制されてもしょうがないと思います
189：名無しさん：2019/04/04(木) 22:52:12 ID:V.LdhrIE0: 不適切な言葉だが使うわ「真性」だから相手にしなくておk
190：名無しさん：2019/04/04(木) 22:56:00 ID:qgZ6YpXk0: >>187
ひたすらに逃げの一手だな
実に情け無い
答えるべきことに答えていない

163では言葉を求めておいて
それ以後に明確な返事をしていないのは
明らかな不手際だ

以前もメールで依頼を行った時
2度ほど管理人が返事を怠り無視するという形での
終わり方があった

それをさ
こうして表立った場所でやったら
糾弾されて当然だろう
そのくらい分かれよな

少々怒りにかられた部分もある
非礼に非礼を重ねられては仕方ないさ
191：管理人★：2019/04/04(木) 23:02:47 ID:???0: >>190
以前やり取りさせていただいたメールアドレスは昨年の7月時点で廃止してますよ
つまり既に廃止されたメールアドレスに送っていませんか？

また廃止した時点でWeb上から依頼が送られても直接返信する事も
辞めて直接こちらに書き込むように変わっております
192：名無しさん：2019/04/04(木) 23:05:22 ID:qgZ6YpXk0: 無言での削除というのはそもそも暴力的だ
それを時々行う者に対して
安易に削除依頼を送ったのは失敗だったかもしれない
悪いペースに巻き込まれたように思う
もう少し中庸なやり方から入るべきだった

面倒なので基本求めに応じて削除していたと以前管理人は言っていたが
あの辺も良くはなかったな
管理人がやっていたことはこちらの考えや要請に耳を貸さず
喧嘩両成敗的に原因となった書き込みもろともに削除
悪い意味で適当すぎる方法だった
疑心暗鬼を引き起こすやり方を取っていた
むしろ面倒を引き起こすやり方だ
悪意を感じたね
193：名無しさん：2019/04/04(木) 23:17:07 ID:qgZ6YpXk0: >>191
メールで送ったのは7/14で
こちらからの返信が最後かな

以後は反省を込めて
こちらで直接話を出すようにしたよ

メールを無視されたというのは記憶違いで
あったかもしれない

つまり
不穏な書き込みに対して
丁寧にIPとかをチェックして
見てみてくれという頼みに対して
上記したような雑な削除で終わったのが
2度ほどあって
それが強く不満として残っていたのだと思う
194：名無しさん：2019/04/04(木) 23:20:26 ID:qgZ6YpXk0: 正直さ
無視されたと言う実感はあったよ
すごく悩んで傷付き続けた

そこを少し
取り繕うような意味も込めて
礼節を軽んじていると批判させてもらった

あなたの対応は
私をとても傷付けたのだよ
そこは本当反省して欲しいと思う
195：名無しさん：2019/04/04(木) 23:22:21 ID:qgZ6YpXk0: 手強い相手だから逃げてしまえということもあったのだろう
ただ普通にさ
答えを返してくれればよかったんだと思う
当たり前のことをちゃんとしてくれればそれでよかった
196：名無しさん：2019/04/04(木) 23:29:41 ID:qgZ6YpXk0: 管理人が無視を決め込むということは
とても悪い効果があるよ

先日
「憎しみに抗って」
という本を読んだのだけど
ヘイトの蔓延に陥る世界をどう克服するか
というような内容で

そこにはさ
ヘイトクライムの類型のひとつとして
「不可視」とか「不可視化」とかあったんだよね
つまり無視をするということ
無視をする対象を意図的に作り出して
何らかの活動に利用するというようなこと
197：名無しさん：2019/04/04(木) 23:33:59 ID:qgZ6YpXk0: 無視された側はその不正を告発するのに
とても勇気がいるんだよ！

無視されて傷付いたということをまず自ら認めなくてはならないし
自分の弱みを周囲に明らかにしてしまうことにもなる
弱みというかかっこ悪さかな
無視の対象にされていて苦しんでいるということを表に知らせなくちゃならないんだから
198：管理人★：2019/04/04(木) 23:35:08 ID:???0: 小倉唯さんのスレ民の皆様へ

まず最初に謝罪させてください

本日書き込んでいる方の依頼を真に受けて
削除依頼等を行っていた事について謝罪致します

これまでの書き込みを見ておりますと残念ながら
まともな人では無いという事が本日分かりました
(メールの件が出て初めて情報が繋がりました)

この方は小倉唯さんのスレで初期から削除や規制依頼を
されている方です。つまりほとんどの依頼に関与しております
文面を見る限りではまともな人と思っていたのですが違ったようです

文面だけではその人の人物像まで理解する事は難しいと感じた次第です
そしてこの方の依頼は金輪際拒否した方が良さそうですね

管理人として勉強させて頂きました
今後ともどうぞ宜しくお願い致します
199：名無しさん：2019/04/04(木) 23:40:58 ID:coUQ1e220: 非礼を重ねて逃げないで欲しい
200：名無しさん：2019/04/04(木) 23:43:03 ID:coUQ1e220: 人を怒らせて
そうして出てきた言葉に対して
上から目線で侮辱的判断を勝手にして
終わらせるなよ
201：名無しさん：2019/04/04(木) 23:44:05 ID:coUQ1e220: お前は何も勉強できてなんていない
202：名無しさん：2019/04/04(木) 23:47:38 ID:coUQ1e220: 規制かけたあとになって反発のレスがどっさり来て
そこで管理人に逆恨みされたのかもしれないな

つまりさ
サイコパス的な書き込みを続けたい者たちが
叩きに来て
管理人もそっちに寄った人間になってしまった
そんな印象だね
203：名無しさん：2019/04/04(木) 23:50:00 ID:coUQ1e220: 悲しいプライドの持ち主というところか
こちらにだって誠意を持った謝罪をしてほしい
そうでなければいくらスレ民に謝罪などと言っても薄ら寒いばかりだ
204：名無しさん：2019/04/04(木) 23:52:45 ID:ASWklZp20: 雑に裁いて良いわけがない

ただ
堀江由衣応援スレを引っ越しのために
この板を立てた管理人だから

他のスレからの依頼で秩序がある程度
維持されるなら
それに乗るかなという読みはあったよ
205：名無しさん：2019/04/04(木) 23:56:33 ID:ASWklZp20: 管理人が逆恨みしていたのだとすれば雑な裁きも説明は付く
そもそも堀江由衣さん応援専用の個人スレとして板を作るべきだったのかもしれないね
力量やかけられる手間にだって限りがあるんだから
はっきり言って看板に偽りありという風に思うよ
ココは
206：管理人★：2019/04/05(金) 00:04:13 ID:???0: 一時的にこちらのみディスカッションモード
(ハンドルパスワード保持者のみ投稿)に変更しました
207：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
208：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
209：管理人★：2019/04/05(金) 12:10:16 ID:???0: あとは連投対策ですがどうしましょうかこれ
ここを誰でも書けるように開放したらまた再開しそうですし悩ましいです
まぁこの方は既に荒らしと変わらないので規制しても誰も困らないかと思いますが
(モバイル回線の規制の為、巻き添えは発生するかも)

とりあえず通常モードに戻してみて駄目そうなら早急に対策します
210：管理人★：2019/04/05(金) 18:09:43 ID:???0: 管理人への対応依頼方法の変更に伴いトップページの記載を変更
また情報が重複する>>207と>>208を削除し>>211へ依頼時の注意事項等も含め記載
211：管理人★：2019/04/05(金) 18:10:52 ID:???0: 管理人への対応依頼方法について

掲示板管理者へお問い合わせ
https://rentalbbs.shitaraba.com/jbbs/user_inquiry/?dir=anime&bbs=10889

上記URLから依頼願います
尚、依頼内容はプライバシー部分を除きこのスレッドにて公開します
予めご了承願います

通常時このスレッドは管理人以外書き込みは不可となっております
依頼者とやり取りが必要な場合のみロックを解除し書き込み可能とします

【注意事項】
・依頼時には対応が必要な理由をしっかりと記載する事
・過去のレスを引用するのではなくご自身の言葉で具体的に書く事
(したらば利用規約のみの提示では不可)

この点が不十分と判断した場合
対応の有無に関わらず差し戻しさせて頂きます

依頼者はこのスレッドをチェックするようにして下さい
212：管理人★：2019/08/12(月) 20:14:12 ID:???0: 堀江さんの新ラジオが始まるとTwitterで知り
ウキウキでスレを見にきたら残念な書き込みが
あったのでちょっと調べますね
213：管理人★：2019/08/20(火) 19:44:40 ID:???0: 堀江由衣さんのスレについて(>>212とは別件)

【ホスト規制】
>>105

【警告】
>>107
214：管理人★：2019/08/20(火) 20:49:41 ID:???0: 堀江由衣さんのスレについて管理人が直接介入しました

この件について意見等がございましたら
しばらくこのスレを書き込み可能にしますので
お書き下さいませ
215：名無しさん：2019/08/20(火) 21:16:17 ID:pgI9Idqg0: >>214
規制はやりすぎ
ただでさえ少ない掲示板参加者をこれ以上を締め出してどうする　誰もいなくなるぞ
たまにネガティブな流れになるのも匿名掲示板では自然なことであって流れにまかせるべき
なにより>>1にかいてあるだろう「荒らし・叩き・煽りはスルーでお願いします。」と
これが匿名掲示板の基本
216：管理人★：2019/08/20(火) 21:25:03 ID:???0: >>215
その書き込みをあなた以外の人がしてくれたらまだ納得がいくのですが…
ホスト規制に関しては再考します

でもあなたも過去にスレ民が嫌な気分になる書き込みされてますよね
ここで都度案内は出してませんが削除は都度行っており
何件かあなたの書き込みも削除してます

ネガティブな流れになるのではなく意図的にその書き込みを行い
スレをネガティブな報告に持っていってるとは思いませんか？
217：管理人★：2019/08/20(火) 21:26:04 ID:???0: 訂正です

× 報告
〇方向

となります。失礼致しました
218：名無しさん：2019/08/20(火) 21:30:55 ID:pgI9Idqg0: >>216
抗議を込めてスレへの書き込みは止めてます
私は堀江由衣の熱烈なファンですがすべてのことに盲目的に賛美するつもりはありません
良いものは良い悪いものは悪いと表明するのが自然なことで悪いとも思いません
219：名無しさん：2019/08/20(火) 21:38:53 ID:HQwF238g0: 719、720、721、723も同一人物だと思います。
220：管理人★：2019/08/20(火) 21:39:43 ID:???0: >>218
答えが出ないものに対して話を続けても疲弊するだけですよ

またあなたが嫌っている方を好きな方もスレには当然います
この部分をしっかりと考えて発言していただけると大変助かります

自分が好き勝手発言したいのなら今の時代ですと
様々な媒体がございますのでそちらでお願い致します

自分が気持ち良くなりたいだけでしたらスレには不要です
画面の前で見ている相手の事も思って下さいね
221：名無しさん：2019/08/20(火) 21:39:58 ID:HQwF238g0: 719、720、721、723も同一人物だと思います。
222：名無しさん：2019/08/20(火) 21:44:57 ID:pgI9Idqg0: >>220
私が思ってることを書けば不愉快になる人がいるでしょうから最低半年はスレに参加するつもりはありません
それがお互いの幸せでしょう
223：管理人★：2019/08/20(火) 22:49:58 ID:???0: 堀江さんのスレに関しては大人な方が多いので
不適切な書き込みがあるとやんわり釘を刺してくれる方が
おりましたので私の方ではたまにこそっと削除して終わりでした

本来はこのやり方が一番良いんでしょうね

スレ民の皆様にはお騒がせする事になり大変申し訳ございません
224：名無しさん：2019/08/21(水) 00:29:20 ID:StI82LTk0: 管理人さんお疲れ様です
流石にネガティブな書き込みが続くのは普段のスレの雰囲気からすればかなり異質なので
介入は個人的にナイス判断だと思いました
225：名無しさん：2019/08/21(水) 05:11:02 ID:uD0WqAaE0: 本スレが機能しなくなって避難所に移動した経緯もあるので、今回は荒れる兆候を未然に防いだと私は思います。
一意見だろうとファンが集う場所でネガティブキャンペーンを誘導するのは本来の趣旨とは違うと思うため、管理人様の方針は支持いたします。
226：名無しさん：2019/08/21(水) 05:12:32 ID:uD0WqAaE0: 本スレが機能しなくなって避難所に移動した経緯もあるので、今回は荒れる兆候を未然に防いだと私は思います。
一意見だろうとファンが集う場所でネガティブキャンペーンを誘導するのは本来の趣旨とは違うと思うため、管理人様の方針は支持いたします。
227：名無しさん：2019/08/21(水) 05:46:36 ID:UQUNejB.0: 私は今回の管理人の対応に賛同できません。

スレ民の多数派が好まない書き込みが散見された場合、荒れていると見なされる傾向があります。しかしそれは必ずしも正しい認識とは言えません。

明らかに悪意があって、誹謗中傷やスレが機能不全を起こしている状況ならばいざ知らず、今回は賛同する人間は少数派ながら、今の状況に不満がありファンとして憂慮している気持ちを自己主張しているだけのように見受けられます。

多数派に迎合して物事の善悪を決めるのは間違っています。その内容を見てください。悪意のある誹謗中傷でないか、法に触れてないかを。

一見突拍子もなく見える少数意見が真実に近いこともよくあります。ただ馴れ合うだけでなく、時にはそんな書き込みも許容して、意見をぶつけ合える場であることを私は望んでいます。

再考して頂けると幸いです。
228：管理人★：2019/08/21(水) 06:20:47 ID:???0: おそらくアーティスト活動再開で人が増えた結果だと思ってます
一日の書き込み量かなり増えましたよね
そして残念ながら気になる書き込みが増えたのも事実です

ほっちゃんが好きならば何発言しても許されるわけでは無い
という事を理解して頂く必要はあるかと思います

この書き込みを見た時には他人はどう感じるだろうか
それを考えられていない書き込みが散見されます

〇〇さんが嫌いだったり〇〇のやり方が気に食わなかったり
〇〇〇や〇〇〇〇嫌いだったり色々な人がいるのはわかります

でも言い方もありますよね。それ一つでその発言した人の印象すら変わる
ただ不快になるような書き込みでは反感を買います

今回私のやり方に異議を唱えてくれた方もいました
当然そのような意見はあって然るべきです
無ければそれこそこの板の終わりです

ですが残念なことにその方も削除対応となるような
書き込みをされていたのが悲しくもありました

また堀江さんのスレで同様にそのような書き込みをされている方も
警告を受けているホストとたまたま同じプロバイダなのが余計に悲しいです

管理人が介入しない選択もあるでしょうけど無法地帯になりますよね
結局誰かが警告等を出さなければ学習もできませんし

しばらく管理人が表立って動いていなかったのが
今回の事態を招いたのかもしれません
229：管理人★：2019/08/21(水) 06:33:14 ID:???0: これは昨年8月に該当者に警告後、
下書きだけして実際には投稿はしなかった文章です
↓

ミスモノクロームさんの活動終了を願いネガティブな行動を起こすことが
堀江由衣さんのアーティスト活動再開に繋がる事なんでしょうか
そんな単純な構造の問題とは思えない

堀江由衣さんの活動に足を引っ張ることに繋がる行動は
残念ながら支持することは出来ません

スレの雰囲気を悪くしてまで自分の我を通す事を
優先されるのであれば残念ながらこちらとしては
規制という方法を取ることになるかと思います

スレの住民がどう思うかを考えて
行動いただけますようお願いいたします

↑
ここまで
230：管理人★：2019/08/21(水) 06:39:27 ID:???0: >>227
あなたは少数派を表現しておりますが一般的にはクレーマーと
呼ばれる部類に入ると私も考えております

自分の思い通りに事が進まない(なぜか多数購入したのに落選した)
当選しないのはおかしい気に食わないから運営はおかしい
クレーマーそのものじゃないですか
何か理論的に私は正しいみたいな書き方をされてる感じですが
それが本当に支持されると思っているのですか？
231：管理人★：2019/08/21(水) 06:46:20 ID:???0: 因みに昨日規制した方も昨年
〇〇枚も買って外れるはずがないという趣旨の発言をされております

物事には絶対はありませんのでその自信が私にはわかりません
結局当たらなかったことに対する不満でしかありません
その怒りを運営に向けたいだけはありませんか？
232：管理人★：2019/08/21(水) 06:51:12 ID:???0: 誤字脱字失礼
233：名無しさん：2019/08/21(水) 06:51:12 ID:UQUNejB.0: そもそも削除対応の基準てなんでしょうか？
スクリプト荒らしや度を越したアダルト表現など、明らかなものを除くと、相手が不快に思うような書き込みとは何かって定義の問題です。

どんなに気を使って書いても、自分の意見と反対なら少なからず不快に感じます。
少数意見の人間は多数派の書き込みを不快に思うわけです。
たとえ少数意見の方が真実に近かったとしてもです。

結局のところ基準は多数派に引っ張られます。
管理人さんも結局は自分の考えに寄せて対応されている部分もあるかと思います。

人の意見なんて千差万別です。
それらを多く受け入れていくとことで、有益な情報も出てくるかと思います。

かつての2ch時代のような、意味不明なスクリプト荒らしでスレがすぐさま埋まってしまうような状況にならなければ、私は充分だと思っています。
234：管理人★：2019/08/21(水) 07:00:16 ID:???0: >>233
基準は他人が見て不快に思うかどうかです
現在は通報または私が独自に判断しております
因みにスレの説明欄読まれたことあります?

その基準の具体的な部分は提示しません
具体的にこれはOK NGとしますと悪用されますから
このスレの>>32や>>92に対する回答>>93も参照ください
235：管理人★：2019/08/21(水) 07:08:31 ID:???0: 何か理解する気が無い方だという事がヒシヒシと伝わってきます
本当に話が通じてるのだろうかと疑問にさえ思えます

これは昨日も書きましたが答えの無いものに対して
議論を続けてもスレ民が疲弊してしまいますよ
そんな事は誰も望んでいないと思いますよ

何がしたんでしょうか訴訟でも起こすつもりでしょうか?
236：名無しさん：2019/08/21(水) 07:36:09 ID:UQUNejB.0: >>234
>>235
だから私は、その不快に思う基準が正しいかそうでないかではなく、多数派か少数派かで判断されているのではないか？と聞いているのです。
具体的な掲示を避けている以上、結局は管理人さんの判断となっている部分が多く、スレを円滑に運営する近道として多数派の意見を採っているのではないかと感じています。

これは私も気をつけるべきですが、まず否定から入るのではなく、そういう意見もあるのだと受け入れることが管理人に求められる度量だと思います。
その上で自分の意見を書いてもらわないと、反対意見の人間を納得させるのは難しいでしょう。
237：名無しさん：2019/08/21(水) 07:40:34 ID:UQUNejB.0: あと、私見から相手を判断して対応を決めることのないようお願いします。
238：管理人★：2019/08/21(水) 12:33:06 ID:???0: この方は多数派か少数派で分けたがりますが
そもそもそんな事考えて対応したことは無かったのでどうしましょうかね

↓このスレの>>52から抜粋
全ての人に納得頂ける対応は難しいですが、少しでも多くの人に
納得頂けるような対応を心掛けていきたいと思っております

今回の対応について批判や不満は当然出るものだと考えておりますが
スレ全体の利益を考えた結果だと思って頂ければ幸いです
↑ここまで

過去このような発言を私はしております
これを見る限り私は多数派論者に分類されるかと思います
結果として一部を切り捨てています

残念ながらこのような考え方の人物です
また人間が判断している以上、私見の排除は難しい事もご了承願います

スレの安定や秩序を乱す行為は取り締まる
そんな感じで捉えて頂いても構いません
239：管理人★：2019/08/21(水) 12:38:09 ID:???0: 今回の件も結局は憶測でしかない事をずっと続けてますよね
それにどんな良い効果があるのでしょうか?
疑い出したらキリがありません。不毛です

宝くじって何枚買ったら当たりますか?
〇枚も買ったのに当たらなかった。これは運営が操作をしてるに違いない
普通はそう思いませんよ
憶測や妄想によっていわれもない一方的に恨まれる運営側が不憫でなりません

何か自分の都合の良いように敵を作っていませんか？

運営を糾弾したいなら別の所でやって下さい
あえて使いますが"大多数の方"はそんな話をしたくて
あのスレに来ているわけでは無いと考えております

追伸
正直今回の件は駄々をこねているようにしか見えないんですよ
それに尽きます

あとしつこいと思われた時点で相手は態度を硬化させますよ
240：管理人★：2019/10/25(金) 21:08:31 ID:???0: 堀江さんのスレについて

このスレの >>31 >>32 を読んでみてください

結局は誰かが声を上げない限り止む事は無いんですよね
241：管理人★：2020/03/02(月) 21:56:44 ID:???0: 堀江さんのスレについて

しばらく監視を多めにします
242：管理人★：2020/03/04(水) 07:03:45 ID:???0: しばらくこのスレを開放し書き込み可能にします

最近削除を多めにしているのは明らかに他板から
出張してきて荒らし目的で書き込んでいるホスト名が
複数ある為です。自演もしているようでしたので
流石に放置もできないと判断いたしました。
243：名無しさん：2020/03/04(水) 11:48:43 ID:wDD5JFC20: 管理人様、いつもお疲れ様です

堀江さんのスレについて質問があります
前から少し気になっていた事なのですが、率直に、削除対象の基準は何でしょうか？
また、どういう仕組みで削除の決定が行われているのでしょうか？
例えば、管理人様が独断で削除の決定をしているのか、誰かの要請で削除を行っているのかという点です
というのも個人的に、ん？と疑問に思う事もあったので、可能であれば教えて頂ければ幸いです
244：管理人★：2020/03/04(水) 12:13:19 ID:???0: >>243
このスレを一度最初から読むことをお勧めします
小倉さんファンの方が暴れたログもあるので途中見づらいでしょうけど

削除等の基準は悪用される方が出ますのであえて提示しておりません
このスレを読んで頂ければおおよその基準は分かるかと思います

また削除等の対応はWebのフォームからの依頼があった場合
または管理人が独自に問題があると判断した場合に行っております

以前は削除や規制依頼はこのスレで受け付けていましたが
現在はWebのフォームからのみ受け付けております

因みに今回の件は先月から発生しており、最初はWebのフォームから
対応依頼が来ており動き出した次第です

以上です
245：名無しさん：2020/03/04(水) 15:57:24 ID:wDD5JFC20: >>244
御返答ありがとうございます。
内容を拝見させていただきました。
拝見させて頂いたうえで、あくまで利用者の一人の要望として意見させて頂きます。

①a法律に反する書き込み、堀江さんの尊厳を明らかに損なう悪意のある書き込みなどは削除
bそれ以外で書き込みを削除するならば、削除する際にルール・根拠・妥当性を明示する
（「人に嫌な気持ちにさせる書き込み」という文言が人によって千差万別だからです）
（利用者にも分かるように、大まかでいいのでやはり事前にルールの作成は必要だと考えます）

②bに関しては、実際に場が荒れている事も前提とする（基本はスルー）
（匿名の掲示板ならではの良さである、出来るだけ自由な言論を保証する為です）

③bに関して、削除すべきかどうか判断に迷われる時は、スレの利用者に判断を委ねてみる
（多数決が常に正しいとは限りませんが、あくまで民主的な解決方法の一つとして・・）

物凄い偉そうな要望・意見になってしまっていたら申し訳ございません。
bに関しては、私は色々な内容の書き込みがあって当然、それでいいと思っています。
また、ある利用者が削除等の依頼をしたとしても、他の利用者が不快に感じていなければ
規制はしなくていいというのが匿名の掲示板というものに対する私の基本的な考えです。
（かなり偏った考え方かもしれませんが）
そこに対する敷居が低い事こそが、多くの人が様々な議論を交わすベースになると思うからです

長文になって申し訳ありませんが
可能でしたら①～③に関して管理人様のご意見をお聞かせ願えたら幸いです。
246：管理人★：2020/03/04(水) 18:27:28 ID:???0: スレの住民に意見を求めたり委ねるのも構いませんが
最終判断をするのは管理人ですよね

誰もそんな面倒事に首を突っ込みたくはないので
意見を求めても大した書き込みは無い事は過去の
経験から明白です

大半の人はこういった事すら関わりたくない

書き込みが削除がされていた場合
「何かアウトな書き込みあったんだな」
程度に流して終わりです

敷居が低い事とルールやマナーを守る事は違います

したらばの利用規約って読んだ事ありますか?
特に第5条（禁止事項）の部分
https://rentalbbs.shitaraba.com/rule/guideline.html
匿名掲示板ですが運営から利用規約が明示されています
これを読んだ上で書き込みされている人ってどれくらいいるんでしょう

皆さんはこれ守れてますか
明らかに守れていない人もいますけど
これをいちいち取り締まってたらキリがありませんね
247：管理人★：2020/03/04(水) 18:28:38 ID:???0: 因みに今回削除している物は荒らしの書き込み以外に
反応してしまった人の書き込みも削除しております
荒らしに反応するのも荒らし

荒らしの類はスレの雰囲気を悪くしたり対立構造を作り
住民の衝突を発生させたりするのが目的だったりします

残念ながら管理人以外はホスト名は見ることが出来ないため
そういった事に気づくことは難しいでしょう
(書き込みを見ていると感の良い人は気づいていたりして
本当にスレの事をよく知っており凄いと思います)

頂いた意見・要望はありがたく頂戴します

因みにやり方は今まで通り変更はしません
理由は時間だけ掛かって話がまとまらないからです
荒らしは高みの見物
信者同士がなんかやってらとそんな感じです
こういった事が起きる事が荒らしにとって喜ばしい事態です

因みに過去に意見を求めた際に何が起きたのかお教えしますと
普段見た事無いようなホスト名からの書き込みが増えたりします
つまりその書き込みを行っている人物がどのような人なのか分かりません

そのような書き込みを本当に信用してよいものか
この部分でも判断に迷う事がございました
また普段書き込んでいるホスト名も必ずしも信用できない事も学びました

過去の小倉さんスレの件で学びましたが信用できるかどうかは
文面では判断できないので管理人の責任で削除・規制する事が
一番面臭くなく後腐れも無いかと思います
悪い言い方をすれば独裁です

もし不満があるならば人は離れていくでしょう
でもそれも運命なのかもしれません

最後に消された書き込みがどんな物だったか気にする方もいますが
内容を書き込んでしまうとそれも削除対象になって余計な手間が増えるので
触れないでスルーする事がベストですね

皆さんは特に気にせず普段通り書き込んで下さい
ダメな書き込みは後日皆さんが見てないであろうタイミングにしれっと削除します
(これは今回に限らず昔からやってます)
但しそのような事が同一ホストで複数回あった場合はこちらから警告を出します
荒らしと判断されない限りいきなり規制になる事はありませんので
今回は監視回数が増えていたタイミングなので皆様が気づかれましたが

そして変な書き込みには反応したくなる気持ちもわかりますが
反応せずにスルー。あえて荒らしに餌を与える必要もありません

以上です
248：名無しさん：2020/03/04(水) 19:33:58 ID:wDD5JFC20: >>247
返信ありがとうございます

禁止事項も拝見した上で意見させて頂いています。
意見・要望の欄があったので、一利用者として要望・意見をさせて頂いたまでです。・・・
もちろん、私の意見が全てだと思っていませんし、私の意見に従ってルールを作れ！と
言っているわけでもございません。

ただ、堀江さんの掲示板の利用者がそれほど気にも留めていない事まで
削除する必要は本当にあるのでしょうか？・・・・
仮に荒らしがコメントしていたとして、そもそも今の堀江さんのスレッドは荒れていますか？・・
そこが個人的に一番疑問に思っていた事です
他の声優さんのスレッドの状況は分かりかねますが、堀江さんのスレッドに関しては
そこまで神経質になる状態でもないのでは、と個人的に思ったので意見させて頂いたまでです。

ただ、おっしゃる通り、権限は管理者様にあると思いますので
これ以上私見を述べるつもりもございません。
あくまで一利用者の意見として、こういう風に考えている人もいるんだと
頭の片隅の遠い隅っこのほうにでも置いて頂ければ幸いです。
249：管理人★：2020/03/04(水) 22:07:45 ID:???0: 荒れているのではなく荒らそうとしている人物を
排除したので荒れてはいませんよね

特に今回のように荒らしが来た場合ですと
ちゃんと対応しているという姿勢を見せることが大事です

たまたまスレを覗いたタイミングで要監視対象者が
書き込みしたので即削除しましたけど
ここは荒らしても意味ないと理解頂く為ですね

荒らしが飽きて消えるのを黙って待つしかないのでしょうか?
何故スレ住民が5chからしたらばに移住しさらに別板の
こちらに移住したのか、その経緯を考えると荒らしの放置は考えられません
百害あって一利なしですからね

今回の件は普段書き込みをしているスレ住民では
無いという事を大前提にお考え下さいね
250：管理人★：2020/03/04(水) 22:25:19 ID:???0: 因みに管理人にネガティブな反応される方って
大抵過去に削除対応とか受けてる人だったりするんですよね
だから余計にも説得力に欠けるんです

過去に警告を出した後にIPアドレスを変えて
何食わぬ顔で書き込んでいる方とかも見てきましたし
管理人が見ているのにも関わらず自演する人もたまに出るし
この板はバラエティに富んでますね

引き続き他の方からの意見等もございましたら
受け付けますのでどうぞ
251：名無しさん：2020/03/05(木) 07:19:02 ID:YtwiFFsE0: せっかくの機会なので書き込みを
自分は今回の削除の対象になりましたが
冷静に振り返って見て削除されても文句は言えないような書き込みだと思いました
管理人さんにお手数をお掛けしたので改めて謝罪します。

したらばに堀江さんの個人スレが移転した経緯やファンのスタンス的に
争いや諍いを好まない傾向が多い印象なので
騒動になりそうな時点で書き込みなどを削除して
騒動にならないようにするという管理人さんの姿勢は個人的に支持したいです。

堀江さんが活動している限りはアンチという層は一定数存在するものなので
今後は書き込みを精査してすぐNGという形で対処していこうと思います。
252：管理人★：2020/03/05(木) 22:05:22 ID:???0: >>251
わざわざありがとうございます

これはスレ住民皆さんにお伝えしたいのですが
自分の書き込みは削除されなかったからokじゃなくて
この書き込みしてそれを見た人がどう感じるか考えてから
書き込みをして頂けると大変助かります

あと何で本スレで続けようとするんだろう
というのが率直な感想です
内容を見てるとラジオ聞いてないのかなって感じもしますし

しばらく様子を見てみましょう
253：名無しさん：2020/03/06(金) 00:47:30 ID:dx99Caeo0: 管理人様へ

管理お疲れ様です>>244です
管理人様にもう一度だけ私の真意をお話させて頂こうと思い書き込みさせて頂きました。
このまま書き込みを続けても差し支えないでしょうか？
254：名無しさん：2020/03/06(金) 00:53:36 ID:dx99Caeo0: 誠に失礼致しました
>>243の誤りです
255：管理人★：2020/03/06(金) 06:19:15 ID:???0: >>254
ご自由にどうぞ。その為にスレ開放してるんですし
256：名無しさん：2020/03/06(金) 13:31:00 ID:dx99Caeo0: >>255
御返事ありがとうございます。
では意見を続けさせて頂きます。

まず初めに、私は管理人様の考えの一切を否定しているわけではございません。
そして自分の考えの全てを押し付けるつもりも全くございません。
その点はあらかじめご留意頂ければと思います。何卒よろしくお願い致します。

私は、堀江さんの本スレの>>256あたりから、削除や規制の在り方に関してコメントしました。
そうすると、そこまでする必要はないという意見、少しくらい厳しい方が良いと言う意見
一定の秩序は必要だという意見、厳しくてもいいが削除する際は根拠や指針が必要だという意見
今のままでいいと言う意見、削除基準を緩める代わりにIP表示にすればいいという意見、等
利用者から削除や規制の在り方に関して様々なコメントが返ってきました。

実際に、堀江さんの掲示板利用者は、現在色々な意見をお持ちだという事が分かりました。
そこで、改めて削除や規制の在り方について、今現在の管理人様のお考えを率直にお聞かせください。
例えば、一切変えるつもりはない、再検討の余地はある、変えた方がいいかもしれない
当然変えるべきである、等のざっくばらんで率直な意見で全然構いません。よろしくお願い致します。
257：管理人★：2020/03/06(金) 19:12:09 ID:???0: >>256
多種多様な意見があって良いんじゃないでしょうか
だからこそまとまらないですよね
ですので変更は考えておりません
258：管理人★：2020/03/06(金) 19:22:35 ID:???0: プロキシ悪用が出ましたので対応します
259：名無しさん：2020/03/06(金) 19:30:37 ID:dx99Caeo0: >>257
御返答ありがとうございます。分かりました。
私みたく、基準を緩くすべきだという意見もあれば
管理人様のように基準を厳しくするべきだという意見もあって当然だと思います。
ご意見は尊重致します。

ではそれは具体的にどういう理由からなのでしょうか？
理由は短くても全然構いません。
お聞かせ頂ければと思います。
（以前もお聞きしたかもしれませんが、申し訳ありませんが再度お伺い致します）
260：管理人★：2020/03/06(金) 19:43:38 ID:???0: >>259
理由を探せばあるかもしれませんけど
ここに書いても無意味なのでお断り致します
261：名無しさん：2020/03/06(金) 19:52:43 ID:dx99Caeo0: >>260
御返答ありがとうございます。
何故、規制する理由が無意味なのでしょうか？
掲示板管理の根幹に関わる、物凄く重要な事だと思うのですが。
どうしてもお答え頂けないのでしょうか？
262：管理人★：2020/03/06(金) 19:56:46 ID:???0: >>261
何だ話が通じてないんですね
質問の意図が分かりかねますのでお答えしません
263：管理人★：2020/03/06(金) 19:58:02 ID:???0: ついでに書いておきますと
あなたの認識と私の認識にズレがあって会話がかみ合ってないですねこれ
264：名無しさん：2020/03/06(金) 20:03:49 ID:dx99Caeo0: >>262
以前も管理人様とやりとりさせて頂きましたが、理由がいまいちピンときません・・。
過去に荒らされた経緯があるから、規制を強めているという事ですか？
（私の意見を押し付ける意味ではなく、単純にお伺いしています）
265：管理人★：2020/03/06(金) 20:05:29 ID:???0: >>264
質問を返すようで申し訳ございませんが
以前ってどの書き込みですか？
266：名無しさん：2020/03/06(金) 20:11:10 ID:dx99Caeo0: >>265
以前とは>>249の書き込みの事です。
>>249に書いてある事が、管理人様が規制を強化している理由という事でよろしいですか？
267：管理人★：2020/03/06(金) 20:13:12 ID:???0: >>266
別に規制は強化してませんけど
268：名無しさん：2020/03/06(金) 20:20:22 ID:dx99Caeo0: >>267
強化していないんですか？
ではなぜ堀江さんのスレッドのコメントが、ポツポツと削除されているのでしょうか。・・・
荒れそうな内容だったのでしょうか？
269：管理人★：2020/03/06(金) 20:22:05 ID:???0: 規制と削除って言葉違いますよね
それ分かりますか?
270：名無しさん：2020/03/06(金) 20:25:55 ID:dx99Caeo0: >>269
削除は管理人様が利用者のコメントを消す事
規制は利用者に対してコメント書き込みを禁止させる事ですか？
間違っていたら申し訳ないです。
271：管理人★：2020/03/06(金) 20:33:40 ID:???0: 規制←ホスト規制
削除←レス削除・スレ削除など

自分でも規制や削除って言葉使ってるのに
そこら辺の意味わかってないとしたら話の
説得力無くなりますよ

最近削除したもの
1 荒らしの書き込み
2 荒らしの陽動にまんまと乗せられて書き込んでしまった人の書き込み
3 業者の書き込み(これは別件)

他板から荒らしが出張して来てるんですね
272：名無しさん：2020/03/06(金) 20:45:23 ID:dx99Caeo0: >>271
ありがとうございます、学ばせて頂きました。

一つお聞きしたいのですが、荒らしでも普通の人でも、誰が書き込んでいるかって直接関係あるのでしょうか？
したらばガイドラインの利用規約に抵触するかどうかの基準って
そのコメントの内容や言葉遣いなどに対しての削除や規制の基準ではないんですか？
（間違って認識していたらすみません・・・）
273：管理人★：2020/03/06(金) 20:52:55 ID:???0: >>272
関係は無いでしょう。
後から調べて分類するために分けただけですから

したらばの規約をベースに考えたら完全にアウトですよ
むしろ私より厳しい内容ですからあの規約は
274：名無しさん：2020/03/06(金) 21:01:59 ID:dx99Caeo0: >>273
ありがとうございます。
やはりそうですよね？
要は、「内容で削除や規制をすべきかどうかの判断」をされているという事ですよね？
ではなぜ、>>271の１、２、３による書き込みを削除されたんですか？
コメントの内容がそんなに管理人様的にアウトなものだったんですか？
275：管理人★：2020/03/06(金) 21:09:49 ID:???0: >>274
逆に問いますが何故管理人は削除したと思いますか?

あなたばっかりずっとつまらない質問続けてるのも
いい加減飽きてきましたし時間が勿体ない
折角なので上記の質問と以下の質問にお答え下さい

この板って短縮URLがほとんど使えなくなっています
何故だと思いますか？
276：名無しさん：2020/03/06(金) 21:17:36 ID:dx99Caeo0: >>275
今までの話の流れからは分かりかねます・・・
なにか深い理由があるならお聞きしたいです。
（責めているわけではありません。単純に私が分からない事をお聞きしているだけです・・・）
（そう感じさせたなら申し訳ないですが・・）
277：管理人★：2020/03/06(金) 21:31:32 ID:???0: >>276
そうですか、是非お考え下さい
私の方から答えを提示することはしません
278：名無しさん：2020/03/06(金) 21:46:28 ID:dx99Caeo0: >>277
>>260の時も少し感じましたが、こちらが管理人様に大事な事をお聞きしている時に
話題を変えようとされるのは何故でしょう？
物凄く大事な事なのです・・・

私は管理人様がどういった判断基準で、どういう論理的な思考で利用者に対して削除や規制を
かけているのかを知りたかったからこうしてお聞きしたのです。
削除や規制の基準が厳しいか緩いかはそれぞれの考え方の相違なので、たいした問題ではありません。
管理人様の考えも当然正しいです。
ただ、問題はそこに至る背景や理由が知りたかったのです。
279：管理人★：2020/03/06(金) 21:49:18 ID:???0: 背景や理由を知って何がしたいの？
280：名無しさん：2020/03/06(金) 22:08:11 ID:dx99Caeo0: なぜそこまで削除や規制をされるのか単純に不思議に思ったからです。
物事には全て理由が伴います。
281：管理人★：2020/03/06(金) 22:10:36 ID:???0: (今までのやり取りの途中で書いておいたコピペを投下)

あと答えておくと普段のあなたの書き込みと
ここでの書き込みのギャップが大きすぎて
完全に不審者扱いしてます

この話題続けても答えることは無いと思うよ
だって傍から見ればヤバい人にしか見えんし

やりとり見てると理解できない事に対し
理由や背景を求めてるんだろうけど
説明した所で本当にそれを理解できるとは思えん

(この人を本スレに戻しても大丈夫だろうか)
282：管理人★：2020/03/06(金) 22:13:16 ID:???0: (続き)

あと自分が納得するまで続けるでしょあなた
自分が望むべき答えにたどり着くまで

最初に真意をお話なんて言ってるから
ちゃんと対応しないとって思って対応したらこれだし
マジ笑えないよ

(ここまで)
283：名無しさん：2020/03/06(金) 22:23:37 ID:dx99Caeo0: そんなことは絶対ないです・・・
背景や理由がそれ相応の論理で形成されていたら納得すると思います・・・
284：管理人★：2020/03/06(金) 22:27:02 ID:???0: そういえば>>256にはご自身の書き込みに対する批判は省略されてましたね
本スレにはあなたの書き込みを不快に思う方もいるみたいですよ

つまりそういう事です
何を言いたいか理解できますか
285：名無しさん：2020/03/06(金) 22:34:03 ID:dx99Caeo0: なにか問題提起をすると、必ず賛成と反対の意見が出るのは自然な事です・・・
私と同じ意見の方もいます・・・
286：管理人★：2020/03/06(金) 22:37:30 ID:???0: うんやっぱ理解できてないね
質問の意図
残念だ
287：名無しさん：2020/03/06(金) 22:53:53 ID:dx99Caeo0: >>286
個人的にものすごくがっかりしました、残念です。
私が何一つ偉そうな事を言える立場の人間ではありませんが
言論の場を管理される立場の方であるなら、もう少し社会の仕組みや法律や道徳（モラル）が
どういうものか、どうあるべきかについて学んでください。
ここの掲示板も社会です。論理なくして人を裁いていい世界があるはずがありません。
貴重なお時間を頂戴してどうもありがとうございました。
288：管理人★：2020/03/06(金) 22:54:46 ID:???0: おぉ予想通りの流れになった
怖い怖い
289：管理人★：2020/03/06(金) 22:59:29 ID:???0: 結局、何がしたかったんだろ
最後の捨て台詞を書きたかっただけでしょうか?

是非、こんなやり取りの後に書きづらいでしょうが
思った事書いても良いという方がいらっしゃったら
どうぞ

管理人への不平・不満・批判をはじめ何でもよいですよ
というかこのスレ以外ではこの話題はやめてくださいね
290：名無しさん：2020/03/07(土) 00:43:10 ID:0lOAYvng0: ロムらせて頂いてましたが、管理人さんの考えは理解できます。
なので、何がこの方はそんなに不満なのか疑問でした。

ただの感想までに
291：名無しさん：2020/03/07(土) 01:00:28 ID:6AQKgfVQ0: >>290
例えば、裁判である人を有罪か無罪かを決める時
仮にあなたが裁判官だったら、なにを根拠に有罪か無罪かを決めますか？
292：名無しさん：2020/03/07(土) 09:06:50 ID:eTIqyMsw0: 法治と人治の話だね
我々は法治主義の民主制国家に住んでるけどこれは当然のことではなくて人類史上、専制君主による人治主義がずっと主流だった
これはこれで安定した統治形態なわけだ　専制君主が善政を敷いて民に不満がないかぎり特に問題ない
専制君主が悪政を敷いた場合、民は反乱・革命を起こすことができるがその動きがないならこのままでいいんじゃない？
293：名無しさん：2020/03/07(土) 12:24:10 ID:6AQKgfVQ0: >>292
現在私たちが暮らしている日本、そして社会は法が根幹にあります。（法治主義）
絶対政治は昔のイギリスが有名ですが、数百年前に運用されていた制度です。
（今の日本や先進国では法による支配が、当然のルール、考え方となっています。）

実際に今、掲示板が荒れて利用者が困っている、利用が困難な状況になっているのならば
ある場合においては絶対政治もやむを得ない場合があるとは思います。それならば理解できます。
しかし、これまで管理人様の話を聞いていても、そこの部分の正当性がよく分からないのです。
今、数百年前の制度で運用する事に、利用者や管理人様に一体何のメリットがあるのでしょうか？
良い悪いはともかくとして、時代に逆行している気がしませんか？
294：名無しさん：2020/03/07(土) 12:34:51 ID:C2/S2AH20: 福袋は18th詰め合わせでした
295：名無しさん：2020/03/07(土) 12:36:40 ID:C2/S2AH20: ここじゃなかった
296：名無しさん：2020/03/07(土) 13:43:58 ID:/BfvgL1k0: 難しい話は分かりませんが、自分にとっては今回のようなくだらない噂レベルの下世話な話題を削除の対象としてくれただけで充分メリットがあります
今回の削除内容を知らない人のことは知りません、私にとっては今回の対応だけでも管理人さんを支持する理由に値します

今回の一例だけの話ではないと反論なさるでしょうが、あくまで私個人の意見です
散々個人の意見を述べている人もいますし、管理人さんも思った事書いても良いと仰っているので書かせて頂きました
297：名無しさん：2020/03/07(土) 17:41:36 ID:6AQKgfVQ0: >>296
それって堀江さんのスレッドの話ですよね？
その下世話な話題っていうのが、法律に抵触したのか不明なので一概には言えないですけど
くだらない話題があっても別に良いと思うんですよね
ある一つの書き込み内容が、有益な情報かそうじゃないかって人によって変わりますし
むしろくだらない話こそが掲示板の一番の醍醐味だと思ってたりします
そもそも、管理人さんって全部お一人で管理されてるんですかね
298：管理人★：2020/03/07(土) 20:12:20 ID:???0: コメント下さった方ありがとうございます

あと無理して相手にする必要はありませんからね
299：名無しさん：2020/03/07(土) 20:42:29 ID:6AQKgfVQ0: >>298
>>297です
管理人さんに、世間話を絡めた感じで他にいくつか
お聞きしたい事があるんですがいいです？
お忙しいのなら結構ですが
300：名無しさん：2020/03/10(火) 12:08:03 ID:5bAiLP960: 堀江さんのスレより
372 : 名無しさん sage 2020/03/10(火) 11:03:58
適度な煽り合いは匿名掲示板の醍醐味なんで
それを否定する運営は何かつまらん
ID:Uy8uWl7o0

結局は文句付けてる人間は、煽る・不穏な空気にしたいだけ
「匿名」だから許容されるべきって
何故この話題を本スレで続けようとするんですかね？
301：名無しさん：2020/03/10(火) 15:10:14 ID:LreaBgLM0: 匿名掲示板で一括りにしてるあたり
掲示板によってルールやマナーが違うことがわかってないんだろうな
302：名無しさん：2020/03/11(水) 19:15:21 ID:ObQwhTvY0: 少し気になったので意見を
言論の自由は国民の基本的人権です
法律に反しない限りはほとんどが認められないといけない部類の権利です
ですので、弁護士などの法律のプロに今の管理人さんの管理の仕方が適切かどうか一度確認された方が良いと思いますよ
303：名無しさん：2020/03/11(水) 19:21:48 ID:AyqkiMvs0: >>302
2年ぶりぐらいにレスするけど
お前みたいなこの掲示板潰したい馬鹿が
綺麗事言っても何の意味も無いでしょ
304：管理人★：2020/06/23(火) 22:19:32 ID:???0: 松岡さんのスレについて

スレの住民の方はすでにお察しかと思いますが
まぁ露骨ですよね

チェックを多めにしておきます
以上です
305：管理人★：2020/07/12(日) 08:02:17 ID:???0: 松岡さんのスレについて

以前このスレで書いた書き込みを残しておきますね

一方的に好き放題書きたいなら今ですと掲示板以外にもいくらでも手段があるかと思います
匿名掲示板だから何を書いても良いという訳ではない事もご認識下さいませ

これはスレ住民皆さんにお伝えしたいのですが
自分の書き込みは削除されなかったからokじゃなくて
この書き込みしてそれを見た人がどう感じるか考えてから
書き込みをして頂けると大変助かります
306：管理人★：2020/07/12(日) 12:10:57 ID:???0: 松岡さんのスレで過去に削除している書き込みの多くが
同じプロバイダからの書き込みだったりします

偶然にしては多すぎるレベルなので
そういう事なんだろうなと解釈しています

またIPアドレスがよく変わるので逆に探しやすいですね
307：管理人★：2020/07/12(日) 22:14:33 ID:???0: 松岡さんのスレについて

変な書き込みには触れずにスルー願います
触れちゃうとその書き込みも削除対象になります

あとこれ自演もやってそうですね
対象のホストは地域の特定も可能なプロバイダですので
警告・規制も含めてどのような対応が最適か考えたいと思います
308：管理人★：2020/07/14(火) 22:59:11 ID:???0: いやぁこれは酷いですね
徹底的にやらなきゃ駄目な様です

巻き添え食らう人が出てくるかもしれませんけど
規制を前提にもうちょっと情報を調べたいと思います
309：管理人★：2020/11/01(日) 09:25:41 ID:???0: チェック回数しばらく増やします
310：管理人★：2020/11/04(水) 21:45:39 ID:???0: プロキシ悪用が出ましたので対応しました
311：管理人★：2020/11/04(水) 21:53:43 ID:???0: 阿澄さんのスレについて
気になったので調べたところ同じ案件でした

>>169
>>171
を参照下さい

しばらくこちらも様子を見ます
312：管理人★：2020/11/07(土) 20:53:47 ID:???0: 堀江さんのスレについて

今回も荒らしの手法が3月の時と同じですね
毎回違うプロキシ経由で書き込んでいるので
随時そのホストは規制対象としています
313：管理人★：2021/02/04(木) 22:05:59 ID:???0: 堀江さんのスレについて

調べます
314：管理人★：2021/03/14(日) 15:12:09 ID:???0: 緊急的な措置として一部回線の書き込みを規制しています
315：管理人★：2021/03/14(日) 16:06:32 ID:???0: 一時的な対応ですがスレッドを作成する際に
パスワードが必要な設定に変えております
316：管理人★：2021/03/14(日) 16:11:47 ID:???0: 先ほど規制したホストについて

*.ftth.ucom.ne.jp
*.au-net.ne.jp
*hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
*.ap.nuro.jp

となっております
絞り込みが出来次第、順次範囲を狭めていく予定ですが
難しいを判断した場合はそのまま規制になる可能性も
ありますのであらかじめご了承願います
317：管理人★：2021/03/14(日) 16:51:35 ID:???0: 先ほど案内したホストの絞り込みが完了しました
特に一部au回線の方について規制に巻き込まれる
可能性がありますのであらかじめご了承願います
318：管理人★：2021/03/18(木) 20:10:24 ID:???0: スレッド作成について

スレッド作成時のパスワードが必要な設定を外していたのですが
本日再び荒らされた為、ルール変更します

専用のスレッドを作成しそちらに
スレッド作成依頼を頂く方向になるかと思います

決定次第、改めてご案内します
319：管理人★：2021/03/18(木) 20:16:15 ID:???0: 先ほど規制したホストについて

*.wi-fi.wi2.ne.jp
*.xxxxx.svips.gol.ne.jp
*.spmode.ne.jp
*.m-zone.jp
*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
softbank*.bbtec.net
*hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

絞り込みを行っておりますがspmode等
一部の人が巻き込まれる可能性がありますので
ご了承願います
320：管理人★：2021/03/18(木) 20:21:29 ID:???0: スレッド作成ルールを変更したので
上記のホスト規制は解除するかもしれません
(巻き込み規制された方が発生している為)

もしスレッド内の書き込みで荒らされるような事が
発生すれば残念ながら再度規制する事になるかと思います
321：管理人★：2021/03/18(木) 20:38:40 ID:???0: スレッド作成について

専用のスレを作成しました
こちらから作成依頼をお願い致します

スレッド作成依頼 Part1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1616067428/
322：管理人★：2021/03/18(木) 20:43:29 ID:???0: こちらのスレは期間限定でディスカッションモードを解除しております
323：名無しさん：2021/03/30(火) 00:07:30 ID:f17AZ8dw0: 松岡さんのスレにまた自演連投を繰り返す荒らしがきています。
対応をお願いします
324：名無しさん：2021/04/06(火) 22:27:55 ID:yBUDc.Zk0: 松岡スレなんとかしてよ
他声優の名前だして煽ってるひと
325：管理人★：2021/04/06(火) 23:21:49 ID:???0: >>323
>>324
具体的にどのレス番号の内容が問題と考えているか提示願います
326：名無しさん：2021/04/06(火) 23:59:36 ID:yBUDc.Zk0: 何とかしてくれとは言ったものの見返してみると純粋に乗っかっちゃってるファンの人もチラチラいて難しいですね

他の声優の名前出してスレが荒れる方に誘導している連投を何とかして欲しいです
774、784、831、856、868、871
ここら辺お願いします
327：名無しさん：2021/04/07(水) 00:58:57 ID:C3HpfHS20: 他の声優の名前がでるのは自然なことだしそれで松岡さんを下げたりしたコメは見当たらないですね
そんなことま規制してたら出演情報以外なにも書けないスレになってしまいますし。

間違いなく荒らしと断定できるのは
688 689 743 778 779 780 788 843 868
この書込みしてる人は5chの声優総合板、声優個人板で松岡さんへの誹謗中傷を繰り返してる人でほぼ間違いない
んで規制をお願いします。
328：管理人★：2021/04/07(水) 19:37:56 ID:???0: 対応依頼のありました書き込みについて
一部マスクをしておりますがホストを案内

>>326
774 softbank221033*.bbtec.net
784 ai126213*.*.access-internet.ne.jp
831 p*-ipngn*souka.saitama.ocn.ne.jp
856 p*-ipbf*souka.saitama.ocn.ne.jp
868 i121-114-*.s42.a001.ap.plala.or.jp
871 KD106154*.au-net.ne.jp

>>32
688 KD182251*.au-net.ne.jp
689 i121-114-*.s42.a001.ap.plala.or.jp
743 om126166*.*.openmobile.ne.jp
778 125x103x*.ap125.ftth.ucom.ne.jp
779 KD106128*.au-net.ne.jp
780 om126179*.*.openmobile.ne.jp
788 softbank221033*.bbtec.net
843 i121-114-*.s42.a001.ap.plala.or.jp
868 i121-114-*.s42.a001.ap.plala.or.jp

上記のホスト群についてはこれから書き込み履歴等を確認します
329：管理人★：2021/04/07(水) 20:09:02 ID:???0: 対象：松岡禎丞避難所Part5

レス日付(期間) 件数
688 0324 1件
689 0224-0406 7件
743 0328 1件
778 0112-0404 25件
779 0329-0330 2件
780 0329 1件
788 0117-0406 58件
843 0224-0406 7件
868 0224-0406 7件

774 0117-0406 58件
784 0330 1件
831 0403-0404 3件
856 0406 1件
868 0224-0406 7件
871 0406 2件
330：管理人★：2021/04/08(木) 22:06:25 ID:???0: 対象ホスト&IPアドレスで検索確認を実施

他掲示板を含む書き込み履歴を確認し
一部ホストについて荒らし行為と思われる
書き込みを確認致しました

対象ホストについては規制を行い様子を見てみます
以上です
331：管理人★：2021/04/08(木) 22:09:02 ID:???0: なお今回は対応依頼を受け付けましたが本来は
Webのフォームから依頼を受け付ける内容ですので
以下のURLを参照し今後は依頼願います

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/211
332：管理人★：2021/04/10(土) 21:03:25 ID:???0: 328で出したホストについて

あえて追記しておきますけど現時点で
規制されなかったとしても追加でNGになる
可能性もありますので
333：管理人★：2021/04/11(日) 17:13:27 ID:???0: 昨日追記した件ですが理由を書いておきます

単純な理由ですが今回3月末に最初に依頼を
された方のホストが理由です

323と327 p*-ipbf*souka.saitama.ocn.ne.jp
因みに*の部分は変わってます(つまりIPアドレスが変化してる)

このホストはその後に対応依頼した方(324と326)の
対象レス内にも登場します(ここもIPアドレスは異なる)

831と856(片方はipngnなので別人の可能性もありますが)
saitama.ocn.ne.jpの書き込み履歴を見てると数レス同じIPアドレスが
続いて変わるというパターンを繰り返しています

ホスト名は異なっていますが書き込み内容を見る限り
同一人物かなと考えています

問題は実は複雑なんですけど面倒なので書きました
そしてあえて昨日の追記を行いました

本人には悪意は無いのかもしれませんがだからOKという
訳にもいきませんよね

あとはモバイル回線組をどうするか考えないと

追伸
2人の方が依頼した対象ホストの書き込みを調べてみると
松岡さん以外のある特定した声優さんのスレに
書き込みされている事が多くありまして
もしかしたら複数人が複数回線を使用して
色々やっているのではと感じた次第です
334：管理人★：2021/04/11(日) 17:24:37 ID:???0: このスレはディスカッションモードに戻します
335：管理人★：2021/08/12(木) 06:10:35 ID:???0: 松岡さんのスレについて

自演までして何がしたいんでしょうね
夜にでもしっかりと調べたいと思います
336：管理人★：2021/09/03(金) 20:50:02 ID:???0: 松岡さんのスレについて

Webのフォームからご依頼いただいた方への返信です
内容を確認致しました

取り急ぎ固定回線については規制実施
*.s42.a001.ap.plala.or.jp

ぷらら回線・北海道・フレッツネクストマンションに
該当される方は巻き添えとなります
ご了承願います

モバイル回線についてはどうするか考えます
今いばらくお待ちください
337：管理人★：2021/09/03(金) 20:59:25 ID:???0: モバイル回線の方については

4月に対応した後の該当プロバイダとその前後の書き込みを
確認し対象者のIPアドレス群の絞り込みを行いつつ規制を
行えればと考えております

流石に調べるのに時間が掛かるので気長にお待ちください
以上です
338：管理人★：2021/09/03(金) 21:04:24 ID:???0: レス削除について

証拠を保全したうえで削除しますので
しばらくは残ってるかと思います

少なくともPart6の書き込みについてはチェックします
339：管理人★：2021/10/10(日) 07:11:46 ID:???0: 堀江さんのスレについて

書き込み内容を確認した結果、過去にプロキシ悪用や
削除対応を行った書き込みと酷似している事から
当該ホストの書き込みを一斉削除しております

以上です
340：管理人★：2021/11/13(土) 07:05:58 ID:???0: 石川さんのスレについて

調べてみたところ昨年も対応していたようです
削除&規制対応で様子を見ます
341：管理人★：2022/01/23(日) 20:31:45 ID:???0: 再掲

228：管理人★ ：2019/08/21(水) 06:20:47 ID:???0
おそらくアーティスト活動再開で人が増えた結果だと思ってます
一日の書き込み量かなり増えましたよね
そして残念ながら気になる書き込みが増えたのも事実です

ほっちゃんが好きならば何発言しても許されるわけでは無い
という事を理解して頂く必要はあるかと思います

この書き込みを見た時には他人はどう感じるだろうか
それを考えられていない書き込みが散見されます

〇〇さんが嫌いだったり〇〇のやり方が気に食わなかったり
〇〇〇や〇〇〇〇嫌いだったり色々な人がいるのはわかります

でも言い方もありますよね。それ一つでその発言した人の印象すら変わる
ただ不快になるような書き込みでは反感を買います

今回私のやり方に異議を唱えてくれた方もいました
当然そのような意見はあって然るべきです
無ければそれこそこの板の終わりです

ですが残念なことにその方も削除対応となるような
書き込みをされていたのが悲しくもありました

また堀江さんのスレで同様にそのような書き込みをされている方も
警告を受けているホストとたまたま同じプロバイダなのが余計に悲しいです

管理人が介入しない選択もあるでしょうけど無法地帯になりますよね
結局誰かが警告等を出さなければ学習もできませんし

しばらく管理人が表立って動いていなかったのが
今回の事態を招いたのかもしれません
342：管理人★：2022/01/24(月) 07:01:42 ID:???0: 堀江さんのスレについて

管理人が介入しました
夜に状況を説明します
343：管理人★：2022/01/24(月) 07:02:48 ID:???0: 現時点で一部ホストの規制を実施しております
344：管理人★：2022/01/24(月) 18:41:52 ID:???0: 再掲

305 名前：管理人★[] 投稿日：2020/07/12(日) 08:02:17 ID:???0
松岡さんのスレについて

以前このスレで書いた書き込みを残しておきますね

一方的に好き放題書きたいなら今ですと掲示板以外にもいくらでも手段があるかと思います
匿名掲示板だから何を書いても良いという訳ではない事もご認識下さいませ

これはスレ住民皆さんにお伝えしたいのですが
自分の書き込みは削除されなかったからokじゃなくて
この書き込みしてそれを見た人がどう感じるか考えてから
書き込みをして頂けると大変助かります
345：管理人★：2022/01/24(月) 19:33:26 ID:???0: 堀江さんのスレについて

以前、固定回線とモバイル回線を駆使して
自演を行っていた人物がおり規制したことがありました

今回、偶然という事にしておきますが
その固定回線とモバイル回線が登場しておりました
(勿論IPアドレスは異なります)

固定回線のプロバイダについては使用者が少ないので
こちらに移住したPart34から最新の52まで抽出を行い
対象人物の絞り込みを行いました

モバイル回線についてはあえて手法は書きません

その結果、以前規制したことのある人物との結論に至りました
その時点で規制しようかと思いましたが昨日の夜時点は様子見

という事で、書き込み内容について
したらばの利用規約に照らし合わせれば問答無用でアウトです

昨日の夜に調査は大体終わっておりここで終わっていれば
今は対応せずに後日しれっと削除しようかと思っておりましたが
今朝の時点でも続いていたので対応しました

該当者以外でモバイル回線からの書き込みが出来ない方が
いるとしたら巻き添えを食らったと思ってください
346：管理人★：2022/01/24(月) 19:44:35 ID:???0: このスレはディスカッションモードになっており
管理人以外は書き込みが出来ません

悪しからずご了承願います
347：管理人★：2022/08/13(土) 17:00:39 ID:???0: 堀江さんのスレについて

書き込み内容を確認した結果、過去にプロキシ悪用や
削除対応を行った書き込みと酷似している事から
当該ホストの書き込みを一斉削除しております

以上です
348：管理人★：2022/09/07(水) 22:38:08 ID:???0: 管理人の独り言

堀江さんのスレって何かしら発表されると
それにケチをつけてスレの雰囲気悪くする人
毎回出るけどあまりにも気になるので
あえてここに書き込んでみました

つまり管理人はちゃんと見てますよって事です

以上
349：管理人★：2024/02/21(水) 21:43:24 ID:???0: 堀江由衣さんのスレについて

対応依頼がありましたので報告します

書き込みは把握しておりましたが
後日しれっと削除しようと思っておりました

該当書き込みホストを確認した所
要確認事項が発生しました

後日時間を設けて内容を精査し対応いたします
以上、宜しくお願い致します
350：管理人★：2024/02/25(日) 17:57:49 ID:???0: 堀江さんのスレについて

犯罪予告と思われても致し方ない書き込みについては
開示請求等があった場合には対応できるように
情報を保存し削除対応しました

それ以外の書き込みについてはあえて残します

また対象の書き込みを行ったホスト等については
しばらく要監視対象として随時チェック致します

【対象ホスト】
*.spmode.ne.jp
27-*.rev.home.ne.jp

今回の対応にあたり過去に削除・規制を行った
ホストについて改めて調べました
理由は今後、追加対応が必要になる可能性がある為です

以上です