意見・要望など - 1506174363 - したらば掲示板

1：管理人：2017/09/23(土) 22:46:03 ID:???: なにかありましたらどうぞ
111：管理人★：2018/08/23(木) 22:32:58 ID:???0: >>110
削除しました
112：管理人★：2018/08/23(木) 22:34:40 ID:???0: >>109
伝わるべき該当の方には伝わっているようですので
特に開示は必要無いかと考えております
113：名無しさん：2018/08/23(木) 23:43:31 ID:4UiN/TTg0: >>111
対応ありがとうございます
114：名無しさん：2018/08/23(木) 23:50:53 ID:gmui8EfA0: >>112
管理人と対象者にだけ分かれば良いという考え方なのでしょうか？
他の利用者にとっては論拠が曖昧なままで裁定がなされているように見えます
長い目で見れば歪みが蓄積される事となりかえってためにならない手法だと思います
管理のための対応が時々必要になることは理解していますが
その内容や理由を利用者に分かりやすく伝える事にも努めてもらいたいと考えます
115：名無しさん：2018/09/01(土) 00:44:07 ID:uQG80zoQ0: 追って見て理解できたことを参考までに
少なくとも105での警告対象は分かりやすい
「堀江由衣応援スレ避難所Part38」におけるID:A5sNP6cM0
過言と思しき部分を以下に引用

＞本人をその気にさせず商機を逸した周りの大人が無能だったんだろうな
＞結果を出せなかった組織を無能認定して何が悪い？
＞我々エンドユーザが最終判定者と言ってもいいんだから、言う権利は充分ある
＞一人二人がキングに意見を送ったところで何も変わらんよ
＞だからこそ否定的な意見をファン界隈に広めるのには意味がある

傲慢さに傾いている点やネガティブな広がりを志向するのは行き過ぎだが率直ではあったか
時に失いやすいからこそバランス感覚が重要と読める
116：名無しさん：2018/09/17(月) 01:13:39 ID:psLChW0o0: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/209
規約やローカルルールに抵触しているため削除をお願いします
意図してのものか不穏さを持ち込むような書き込みも散見されます
過去ログもある程度カバーしつつ引き続き注視や管理をお願いします
117：管理人★：2018/09/17(月) 23:06:36 ID:???0: >>116
削除しました
118：名無しさん：2018/09/23(日) 11:40:15 ID:sIwp6Un.0: >>117
ありがとうございます
119：名無しさん：2018/09/29(土) 14:02:04 ID:SlcJa1XU0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/305
意図して不快感を与えるレスです
対処お願いします

同一人物と思われる2chのレス
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1536231698/495
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1525961516/795
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1525961516/928
120：名無しさん：2018/09/29(土) 21:07:04 ID:m9kSseMk0: >>119
横からですみませんが、思った事を述べさせていただきます。

指摘されたレスが本当に同一人物であれば、私もその意図を「不審」には思います。
でも、自分が「不快」だからという理由だけでいきなり管理人さんに対応依頼というのはどうなんでしょう？
実際、当該レスに反応したのは今のところあなただけのようです。
自分が不快なんだから他の皆も不快に思うはずというものではないと思います。

また、当該レスに同調する気はありませんが、
小倉唯さんに関してネガティブな話題の全てがＮＧだとは思いません。
本人を応援しているからこその意見や指摘もあっていいのではないでしょうか。

管理人さんにも、ご考慮を頂きたい点だと思います。
121：名無しさん：2018/09/30(日) 00:03:47 ID:JrytOfVk0: >>120
ご意見どうもです

＞でも、自分が「不快」だからという理由だけでいきなり管理人さんに対応依頼というのはどうなんでしょう？

>>32の管理人さんの発言に従い相談しています
対処と言ったのは扱いが不問/警告/削除/規制のどれになるのか、こちらで判断できないためです

＞実際、当該レスに反応したのは今のところあなただけのようです。
＞自分が不快なんだから他の皆も不快に思うはずというものではないと思います。

他の方は空気が悪くなるから反応しないのではないでしょうか

＞小倉唯さんに関してネガティブな話題の全てがＮＧだとは思いません。
＞本人を応援しているからこその意見や指摘もあっていいのではないでしょうか。

同感です
しかし今回のように根拠がまったくない、否定的なレスは嫌悪感・不快感を与えるだけです
この人が本当に応援しているファンなのであれば、そこに気付いてくれるといいかなと思います
122：sage：2018/09/30(日) 16:25:47 ID:bwOLn6wo0: >>121

一個人「なんだこのレスは！気にくわん！」
他の人「・・・・・（スルー）」
一個人「みんなは反応してないが、不快感・嫌悪感を与えているはずだ
　　　　管理人、なんとかして！」

やっぱり変じゃないですか？

管理人さんに投げかける前に、本人を窘めるとか、他者の反応をうかがうとかした方が良いと思いますが
（当該レスとその投稿者を擁護するつもりは更々ないですよ）

他の方々はどう思われているんでしょう？
管理人さんのご見解もお伺いしたいです
123：名無しさん：2018/09/30(日) 16:30:31 ID:bwOLn6wo0: sage方ミスりました
お恥ずかしい
124：名無しさん：2018/09/30(日) 17:33:54 ID:hNeteshM0: こちらに問いかける方法でもプロセス的には問題ないと思う
違和感を出発点にしてNGな書き込みはどんなものなのかとか考えたりすれば
リテラシーの向上にも役立つ気がするし
125：管理人★：2018/09/30(日) 20:15:48 ID:???0: 皆様のご意見を頂戴したいと思いますので引き続きどうぞ
126：名無しさん：2018/10/01(月) 22:43:12 ID:6xUpt3yg0: >>119の件も含みつつ少し別の問題提起をさせてもらいます

悪い意味で引っかかりを感じていたレス2つ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/259
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1514128416/142
現「意見・要望など」スレにおける
不満がレコード会社やスタッフへの行き過ぎた非難に向かったケースへの対処レス2つ
>>105>>117

ほかにも過去の意見や対処を見る中で
これまで発生した問題にかなり共通しているのは
独善に陥り他者への敬意を失った状態での言動が散見されるということです

それなりに環境が整えられている場所があるという事は大切にした方が良いはずです
声優さんとその活動を支えるファンやスタッフに対して
あるいは通りすがりでスレを見ていく人などに対しても
なるべく敬意を持って書き込むよう心がけてもらえたらと思います
対処を検討する際にも1つのファクターとして参照してみて欲しいです
127：名無しさん：2018/10/01(月) 22:49:54 ID:7wkabjug0: 結局何が言いたいのか小一時間問い詰めたい
問題が解決していない状態でさらに別な問題を
持ち込むと話がややこしくなるぞ
128：名無しさん：2018/10/01(月) 23:21:15 ID:ptKtM6fc0: >>122　を書き込んだ者です
>>126さん（>>119さんと同じ方？）の言ってる事（他者への敬意云々）は理解できます

ただ、まさに今この時間帯に本スレの方でＦＣの運営やスタッフについての話題が交わされているのに
そちらには意見を書き込まず、こちらの管理スレで対処について問題提起をするというのが
自分には不思議に思います
129：管理人★：2018/10/01(月) 23:21:55 ID:???0: 管理人としてはスレの住民間で問題解決を図って頂ける事が最良だとは思っています
しかしながら管理人自身の今まで対応が不味かったのかもしれませんね

面倒事は嫌いな方なので依頼があれば基本的には対応していました
それが良い意味でも悪い意味でも波風が立たない方法だと思っておりました
しかしその対応により結果として正常なスレの維持に支障が出ているのならば
私自身の考えを改める必要があります

おそらく管理人の介入は減る方向になり
スレ住民間で問題解決の努力して方向になるかもしれませんね
それでも解決が難しい場合に初めて対応するといった方向性もあるのかもしれません
130：名無しさん：2018/10/01(月) 23:50:28 ID:ptKtM6fc0: >>129

＞正常なスレの維持に支障が出ているのならば

（小倉唯さんスレを見る限り）出てないと思いますが…

介入の有無ではなく、プロセスの問題だと考えます
131：管理人★：2018/10/01(月) 23:54:12 ID:???0: 脱字が多いですね。すみません

この板を作成して管理人になった際に私はこのスレ以外の
各声優さんのスレには書き込みを行わないという制限を自分自身に掛けております
管理人の介入を嫌う人もいる為です。おそらくその方針は今後も変わらないと思います

ちょうど板を作成して1年経過しましたし色々と対応方法も変えていく時期かもしれませんね

因みに事の発端である119の依頼についてですが
今までの私ですと「削除」して終わりですね

129での対応方法で行くと管理人不介入案件になり
スレ住民で解決して下さいね
と突っぱねる事になるかと思います

>>130
そのプロセスも特に決めてなかったので今回の問題に発展したと思っております
依頼が来た際の対応について見直す時期かもしれませんね
132：管理人★：2018/10/02(火) 00:01:01 ID:???0: すみませんね
波風が立たないようにマイルドに書くと肝心な事が伝わりませんね
昨年年末にアク禁対応をした際に痛感してましたが

何が言いたいかと申しますと
・スレ住民間で問題解決を図って下さい
・それでも解決が難しい場合には管理人にご相談下さい

って感じにはっきりと書いた方がいいですね
こういった方針に明確にする必要があるという事ですね
133：名無しさん：2018/10/02(火) 00:22:51 ID:7RgY87ps0: >>119>>121でレスした者ですが、
根拠がないネガティブな書き込みにより不快に感じていることがレスした方へ伝わればよいので、
ここを見ていると期待し、ひとまずクローズで大丈夫です
再発するようであれば、また相談させてもらうので、>>93で管理人さんが発言されてますが
管理人の判断基準で機械的に対処してもらえるとありがたいと思います

応援スレで本人を窘めるか、他者の反応を伺えばいいとレスしてる方がいますが、
スレの空気が悪くなるので私はするつもりありません
スレ住民間で問題解決する方針は理解しましたが、このスレで提起することは問題ないんですよね？
134：名無しさん：2018/10/02(火) 00:26:01 ID:lqy7xhJU0: >>128
126ですが119さんとは別ですよ

最近しばらく考えていたことや知り得たことなどを
掲示板全体に寄与すべくこちらへと 10/1に書いたまでです
話題が重なったのは半ば偶然なのです

126をよく読むと分かるはずですが
105は堀江由衣さんのスレについての対処を述べた内容です
117は人を呪う言葉が書かれていたため対処を求めた結果です
132基準でも明確に管理人さんへ対応を求めるべき案件でした
135：名無しさん：2018/10/02(火) 01:05:28 ID:YKN0nT1g0: 管理人さんへ

119以降、誰も管理人さんや管理人さんの方針を責めてはいませんよ
２日ちょいしか経ってませんし、意見を寄せているのもまだ数名でしょ
何かをお決めになるにしても、もうしばらく時間をかけてもいいんじゃないでしょうか？

まあ、ここの流れも管理人さんが>>132で示した感じになってきてる気もしますが
136：名無しさん：2018/10/02(火) 13:01:46 ID:/jIMtq7k0: たしかに132とかちょっと早急な感じがするなあ

>>133
少し言い換えれば
場への敬意を欠く行為に対して迂回的な手段で警告することは
場を尊重することにもつながる
ということになるかと思う
管理人さんが>>32の後半で触れていることでもあるし
基本的には問題ないはず
137：名無しさん：2018/10/16(火) 21:18:45 ID:YTTGWak.0: 管理人さんへ

対応依頼させていただきます

鬼頭明里避難所の以下４つの書き込み
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/123
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/125
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/127
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/129

は明確な荒らしです(なおドラゴンボールの出演情報はありません)

お取り計らいの程、よろしくお願いします
138：管理人★：2018/10/16(火) 21:44:12 ID:???0: >>137
削除しました
ホスト名を確認したところ怪しい部分がありましたのでしばらく注意深く見守ります
139：名無しさん：2018/10/16(火) 22:10:15 ID:YTTGWak.0: >>138
早速のご対応どうもありがとうございます
引き続きよろしくお願致します
140：名無しさん：2018/10/20(土) 12:58:00 ID:8RdXdUBI0: 削除依頼です
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/477
141：名無しさん：2018/10/20(土) 13:26:19 ID:/53wkDDw0: 続いて依頼です
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/449
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1534284044/475
比較を行い運営への反感を煽るやり方が>>105や>>107と類似性のある案件です
分析の上で警告/監視などの対処をお願いします
142：管理人★：2018/10/21(日) 19:39:17 ID:???0: このスレに書き込む方って大抵同じ方なんですよねぇ
143：管理人★：2018/10/21(日) 19:55:15 ID:???0: 同じ人が毎回削除依頼するこの現状もどうかなと思っております
これは正常な事なのでしょうか？

管理人である私にしかホスト名は見えませんので
これが管理する側の苦しみなのかもしれませんが

あと最近、管理人が対応方針を変えたように思われている方もいるかと思いますが
以前から考えていた事ではあるんですよ
それを行動に移すきっかけがこのスレのある書き込みがきっかけではありますが
なおこれは特定人物を非難するものでもありません
144：名無しさん：2018/10/22(月) 02:02:06 ID:Jk0fUiPw0: その指摘された449ですが荒らしてるつもりは全く無いですし、FC会員だからわかるFCや公式を全然更新しない、FCなのに郵送物もないことを皮肉で書いたつもりです
管理人さんにはIP丸見えですが475とは別人です
個人の感じ方の問題ですが475も最後の1行の言い方があれですがアンチだとか煽ってるわけではないと思います

同じ人が依頼するのは良く言えば熱心な小倉唯ファンだからこそなのだからなのかなとは思いますが悪く言えば神経質なのかもしれません
他の人のスレの依頼も同じ人だったらなんとも言えませんが
145：名無しさん：2018/10/22(月) 10:33:27 ID:YMCIWP/M0: ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1539088795/283-
管理人これ見てくれ５ｃｈで文句垂れてる輩がおるぞ
146：名無しさん：2018/10/22(月) 10:38:24 ID:HOugawzk0: 罵倒の言葉が必要なときもあるだろう
だが普段の生活でつい口に出てしまうそれと
文字や文章として記して伝えるそれとは
重みが違うし使い方もより気を付けなくてはならない
口汚く罵っている人間がそこにいたら話したいとは思わないだろう
こういう場所でも不用意な罵倒は論理的な対話を阻害し雰囲気を悪化させアンチを呼び込む
FCを始め周囲が概ね本人にとって逆境じみてすらいると思う事はあるけれど
無能の一言で片付けてしまったら冷静な分析も必要な請求も滞らせてしまう
その辺りは理解してもらいたいし
場を借りて伝える意味もあることだと思う
147：管理人★：2018/10/22(月) 17:56:48 ID:???0: 何でもかんでも管理人に頼るのではなくスレの住民自身で
問題解決を図る為に考えそして行動して下さい

管理人に削除依頼や対応依頼を行うことが問題の解決に繋がりますか?
表面上は解決するでしょう。けど根本は変わっていませんよね
住民の意識です。そこが変わらないことには意味はありません

このスレで立派な事を書いても意味が無い事気づいて下さい
書くべき場所はご自身が出入りしている声優さんのスレじゃ無いですか?
それを放棄していきなり対応依頼は問題解決には遠いと思います

どうも対応依頼を見ていますと「自分が気に入らないから」という理由で
依頼している感が否めません。また後付けで大層な理由を付けていませんか?

管理人は言われたことを文句言わずにやれという意見でも一向に構いません
以前対応依頼が来たもので結局対応しなかったものも再度依頼して頂いても構いません
その際は本当に管理人が動くべき内容か判断が必要になる為
【"なぜ"対応が必要か】をしっかりと書いて下さいね
148：名無しさん：2018/10/23(火) 11:48:57 ID:8xaSemdA0: 原則各スレッド内で問題解決を図って欲しいということは理解しました
スレ内で出来ることはやってみたいと思います
ただ問題の性質によっては対応を行う場所を最初から変えたほうが望ましいケースもあると考えています
このようなロジックに基づいて必要なものを依頼しています

それなりに伝わっていれば大丈夫かなと思いますが
バランスを鑑みて>>140の削除依頼については改めて検討願います
>>78の考え方に準拠しています
よろしくお願いします
149：管理人★：2018/10/23(火) 18:00:18 ID:???0: 今回この件で反応した人(140から)
・依頼者
・管理人
・依頼者から警告/監視してくれと名指しされた人
・5chのURLを貼った人
以上4名でした

まぁ厄介事には口挟みたくないですよね
150：管理人★：2018/10/23(火) 18:01:25 ID:???0: >>148
削除しました
151：管理人★：2018/10/23(火) 18:02:37 ID:???0: 重要事項

【対応依頼時のお願い事項】
依頼時の対応が必要な理由記載時には
過去のレスを引用するのではなくその都度
対応すべき理由を"ご自身の言葉で"書いて
頂けますようお願い申し上げます

この点が不十分と判断した場合
対応の有無に関わらず差し戻しさせて頂きます

以上、お手数をおかけしますが
宜しくお願い致します
152：名無しさん：2018/10/23(火) 18:49:11 ID:NRlog8Y.0: >>120、>>122を書き込んだ者です。
自分には何の権限もありませんが、管理人さんの>>151の方針を歓迎します。
>>147は、よくぞ言ってくれたと思います。
153：名無しさん：2018/11/11(日) 16:19:07 ID:KoBtrL1c0: 遅くなりましたが私も>>147の方針に賛成です

管理人さんにご対応いただくべきか明白ではない、
言わば「グレーゾーン」な案件に関しては、まず各スレで状況を見計らうなり、
対応を検討するなりしてからここに持ってくるか判断するべきですね

あまりそのような「グレーゾーン」な案件で管理人さんのお手を煩わせてしまうと、
却って明確な「黒」の案件でのご対応が難しくなってしまうということもあるかと思います
(というのも自分の常駐スレは以前そのような「黒」の案件を迅速に対処していただけたので)

合理的な説明が不可能な対応依頼は、結果的に自分たちに不利益をもたらすのだと、
(私含め)利用者は認識すべきだと思います
154：管理人★：2018/12/21(金) 22:30:10 ID:???0: 小倉唯さんのスレですが気になる書き込みがあったので調べてみたら
おそらくこれ以前ホスト規制された方ですね

特に何かをするつもりは現時点ではありませんが
内容が目に余るようなら動くかもしれません

一応住民の方に情報としてお知らせ致します
155：管理人★：2018/12/21(金) 22:39:08 ID:???0: こんな事を報告しておいて何ですが住民の皆様には疑心暗鬼にはならずに
変な書き込みなどには触れずスルーなど大人な対応をお願い致します
156：管理人★：2018/12/23(日) 10:40:14 ID:???0: 昨日、住民の方から問い合わせがありました
対象は鬼頭さんのスレとなります

【回答】
以前にもスレ作成絡みで住民間の衝突がありましたので
そちらとの関連も含めて調べてみます

もし問い合わせ頂いた内容が事実であるならばとても残念ですね
157：管理人★：2018/12/23(日) 16:50:39 ID:???0: 鬼頭さんのスレについて

以前の衝突時と登場人物は似たような感じですね

IPアドレス/ホスト名等で調べてみましたが
5ch等での書き込みは確認出来ませんでした
文面からスレを作成している方みたいですので
IP表示スレに書き込みをしていないだけですね

またこの方は回線を複数使われていますね
何かしら理由があるのでしょう

本題に入りますが現行のスレを作成する際の行動は荒らしと
言われても致し方ないかと思います
またスレ作成後の埋め立て行為も同様です
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/219

直接の証拠となるとすればこれになりますが
これだけでは警告や規制をする証拠としては薄いですね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/220

もしIP表示スレで同じ事を行っていたら問答無用で
荒らしとして規制していたでしょう

また荒らしの方(5chのau回線)も当然このスレを見ていると認識すべきです
あれだけ誘導のURLを貼られたら当然チェックしているでしょう
5chと異なりこちらは荒らせば規制されるのが分かっているので
書き込まないだけです

特に5chの現行スレと前スレの最期を見ていれば分かりますが
荒らしが書き込むまでもなくファンの人自らスレを荒らしているので
荒らす必要がありませんよね

また今回の件に関わった方についてもしばらくは監視対象にします
以上です
158：管理人★：2018/12/23(日) 16:52:27 ID:???0: 【監視対象】

【対象ホスト】
非公開(現状4回線～今後増えるかもしれません)
159：管理人★：2018/12/23(日) 16:58:36 ID:???0: >>157
訂正です

× 最期
〇最後

失礼致しました
160：管理人★：2018/12/26(水) 19:51:26 ID:???0: 住民の方から追加で問い合わせがありました
対象は鬼頭さんのスレとなります

【回答】
何故ホスト名が非公表なのかはお察し下さい
いずれ公表することになるかと思います
161：管理人★：2019/01/05(土) 20:58:45 ID:???0: 鬼頭さんのスレについて進捗報告

監視対象の回線は非公開としておりましたが
その理由をお知らせ致します

5chのスレについて触れる書き込みを見ていると
単発で出てくる回線もありますが大半が同じ回線が出てきます
その回線を中心にこちらや5chの書き込みを確認し
同一人物が複数回線を使用している事までは
監視対象の段階で確認が出来ておりました

問題はその複数回線が2では無い為
慎重な確認が必要と判断し非公開としました
(自演や議論誘導の可能性も追う必要がある状態)

しかしながら私の>>157の書き込み以後
対象回線からの書き込みは一切無くなりました
従って確認作業は進んでおりません
(これが答え合わせなのかもしれませんが)

面倒なのでホスト名を公開しようかと思いましたが
もうしばらく非公開で状況を見守りたいと思います

以上です
162：名無しさん：2019/01/13(日) 10:05:43 ID:OjFQGMhk0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1546516009/31
したらば掲示板利用規約第5条（禁止事項）3. 6. 9. 12. などに抵触しているため削除を依頼します
163：管理人★：2019/01/13(日) 10:33:57 ID:???0: >>162
差し戻し

>>151で記載しておりますが不十分と判断

3.侮辱する行為
6.いやがらせとなる行為
9.嫌悪感を与える行為
12.品性を欠く行為

この4点を挙げられていますが
ご自身の言葉で具体的にどうぞ
164：名無しさん：2019/01/13(日) 10:38:45 ID:dMwifVeA0: >>163
他のタレントさんの侮辱に相当すると思いますし
こういう書き込みは不快ですよ
165：管理人★：2019/01/24(木) 23:58:17 ID:???0: 実況は遠慮していただけると助かります
166：名無しさん：2019/01/26(土) 00:49:45 ID:EdmFb0Ew0: 大変申し訳ありませんでした。
今後二度と御掲示板にて実況などしないようにいたします。
ご迷惑をおかけしてしまい誠に申し訳ありませんでした。
167：管理人★：2019/02/16(土) 23:02:15 ID:???0: 阿澄さんのスレについて確認します
168：名無しさん：2019/02/17(日) 09:24:25 ID:/suqIMNE0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1542554927/800
こいつ有名な荒らしだからマークしてくれよ
169：管理人★：2019/02/17(日) 17:22:52 ID:???0: 阿澄さんのスレについて内容を確認致しました

【回答】
昨年12月に通報頂いた際、騒動の原因となる
書き込みを行った方と今回の件は同一人物です

12月
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1535797432/657-
固定回線とモバイル回線を使用されています

上記はあくまで一例です
調べた所それ以前の書き込みでも
色々とあったことが判明しました

2月
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1548670251/117-
自演かどうかについては私からコメントはしません
少なくとも該当人物が使用してる固定回線と
モバイル回線が登場しているとだけ書いておきます

もし今後も同様な事が起きる事があれば
何かしらの対応を取ることになります

該当の方は勿論、スレ住民の皆様も発言には
注意して下さいますようお願い致します

以上です
170：管理人★：2019/03/24(日) 19:18:04 ID:???0: 鬼頭さんのスレについて進捗報告

3カ月ほど書き込みの無かった複数のホスト名が
同じ日に書き込みを再開したようなので
昨年年末に出した監視を再開致します
171：管理人★：2019/03/24(日) 19:22:02 ID:???0: 阿澄さんのスレについて

もうしばらく様子を見ますが私の方で対応が必要だと判断した場合
監視対象などで動きたいと思います
172：名無しさん：2019/03/24(日) 23:12:33 ID:wVC57LsU0: >>170
管理人へ
とある情報送ったから確認してくれ
173：管理人★：2019/03/26(火) 22:47:52 ID:???0: 鬼頭さんのスレについて
非公開でした監視対象のホスト名についてお知らせ致します

【監視対象】

【対象ホスト】
*.uqwimax.jp
*.tky.mesh.ad.jp
*.spmode.ne.jp
*.ap.nuro.jp
*.bbtec.net
*.au-net.ne.jp
174：管理人★：2019/03/26(火) 22:51:06 ID:???0: >>172
情報ありがとうございます
私の方で既に把握済みの情報もありましたが
私では知りえない情報もありました

ただお伝えしたい事があるとすれば
貴方も監視対象になっておりますので
言動にはご注意願います

以上宜しくお願い致します
175：名無しさん：2019/04/04(木) 20:30:25 ID:DjPKyxu.0: みなさんへ

A
↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1546516009/31

B
↓
管理人という立場でありながら>>163への回答に向けての返事を長期に渡りしないまま対話を放棄している事

礼節を軽んじてしまっているという意味で
AとBは共通している
さらにBは"示しがつかない"という状況を作り出しているのでより深刻なのだ
掲示板全体に悪影響を及ぼす不誠実な短慮と言わざるを得ない

年度も進んだので
"マナーを守る"という事の大切さや難しさを再認識して
誰もが改めて心がけてもらえたらと思う
この板が少しでも楽しい場所であり続けるために
176：管理人★：2019/04/04(木) 21:01:09 ID:???0: >>175
残念ながらあなたは私の書いた文面の意味を理解できていませんね
過去の文面から薄々気づいていましたが本日の書き込みで確信致しました
以上です
177：名無しさん：2019/04/04(木) 21:08:04 ID:qgZ6YpXk0: 勝手なルールを押し付けておいて
その上途中で逃げ出すというあたり
倫理的にも論理的にも破綻している
178：名無しさん：2019/04/04(木) 21:13:31 ID:qgZ6YpXk0: 最初から完全な理由を要求するというのも非人間的
必要な言葉というのは得てしてあとから見つかってくるものだ
人間や言葉というものの性質を踏みにじる暴挙をルールに設定してはならない
179：名無しさん：2019/04/04(木) 21:15:13 ID:qgZ6YpXk0: 粗暴な態度に終始する愚挙を改めよ
180：名無しさん：2019/04/04(木) 21:16:46 ID:qgZ6YpXk0: 利用者を疑心暗鬼に陥れているのは最近ではすっかり管理人自身となってはいないか
181：管理人★：2019/04/04(木) 21:21:38 ID:???0: 住民の皆様へ

IPアドレスが変わってるみたいですが
>>175と>>177からの書き込んでいる方は同一人物だと思われます
文面を見て各自判断して頂ければ幸いです

住民の皆様がどう感じたかを書くのも自由ですしスルーするのも自由です
お任せ致します
182：名無しさん：2019/04/04(木) 21:23:11 ID:qgZ6YpXk0: 自身の内に驕慢や不実や不正義がないか点検せよ

"お前の内を掘れ。
掘り続ければ、そこには常に
ほとばしり出ることができる善の泉がある。"

"怒らずに、教え、そして示せ。"
183：名無しさん：2019/04/04(木) 21:27:19 ID:qgZ6YpXk0: 手間を惜しんでいてはマトモなものはできない
非を認められない弱さを恥じよ
184：名無しさん：2019/04/04(木) 21:29:17 ID:qgZ6YpXk0: >>176
文面の意味とやらを明示せよ
明示性の確保を心掛けなければ
歪みが広がるだけだ
185：名無しさん：2019/04/04(木) 21:30:33 ID:qgZ6YpXk0: 管理人とは言うけれど道義的には詰んでいるように思える
少しはしっかりしてほしい
186：名無しさん：2019/04/04(木) 21:44:21 ID:qgZ6YpXk0: まあ
普通に使っている人は

意見や要望
思うところ
伝えたほうがいいと思うこと

もう少し気軽にココに置いてけるようにしたほうが
長い目で見りゃずっと良くなると思うんで
気付いたら
そうしてくれりゃいいと思う
187：管理人★：2019/04/04(木) 21:54:37 ID:???0: 追加情報

昨年10月ごろ色々とルールを増やしました
その原因となる書き込みをされた方が
本日書き込みされている方となります

この方を警戒するようになったのは
それ以前のとある書き込みとなります
(8月位から読んでみると理解できるかも)

その判断は誤っていなかったようです
188：名無しさん：2019/04/04(木) 22:29:39 ID:ZlXpktXw0: 自分が荒らしのようになるようでは規制されてもしょうがないと思います
189：名無しさん：2019/04/04(木) 22:52:12 ID:V.LdhrIE0: 不適切な言葉だが使うわ「真性」だから相手にしなくておk
190：名無しさん：2019/04/04(木) 22:56:00 ID:qgZ6YpXk0: >>187
ひたすらに逃げの一手だな
実に情け無い
答えるべきことに答えていない

163では言葉を求めておいて
それ以後に明確な返事をしていないのは
明らかな不手際だ

以前もメールで依頼を行った時
2度ほど管理人が返事を怠り無視するという形での
終わり方があった

それをさ
こうして表立った場所でやったら
糾弾されて当然だろう
そのくらい分かれよな

少々怒りにかられた部分もある
非礼に非礼を重ねられては仕方ないさ
191：管理人★：2019/04/04(木) 23:02:47 ID:???0: >>190
以前やり取りさせていただいたメールアドレスは昨年の7月時点で廃止してますよ
つまり既に廃止されたメールアドレスに送っていませんか？

また廃止した時点でWeb上から依頼が送られても直接返信する事も
辞めて直接こちらに書き込むように変わっております
192：名無しさん：2019/04/04(木) 23:05:22 ID:qgZ6YpXk0: 無言での削除というのはそもそも暴力的だ
それを時々行う者に対して
安易に削除依頼を送ったのは失敗だったかもしれない
悪いペースに巻き込まれたように思う
もう少し中庸なやり方から入るべきだった

面倒なので基本求めに応じて削除していたと以前管理人は言っていたが
あの辺も良くはなかったな
管理人がやっていたことはこちらの考えや要請に耳を貸さず
喧嘩両成敗的に原因となった書き込みもろともに削除
悪い意味で適当すぎる方法だった
疑心暗鬼を引き起こすやり方を取っていた
むしろ面倒を引き起こすやり方だ
悪意を感じたね
193：名無しさん：2019/04/04(木) 23:17:07 ID:qgZ6YpXk0: >>191
メールで送ったのは7/14で
こちらからの返信が最後かな

以後は反省を込めて
こちらで直接話を出すようにしたよ

メールを無視されたというのは記憶違いで
あったかもしれない

つまり
不穏な書き込みに対して
丁寧にIPとかをチェックして
見てみてくれという頼みに対して
上記したような雑な削除で終わったのが
2度ほどあって
それが強く不満として残っていたのだと思う
194：名無しさん：2019/04/04(木) 23:20:26 ID:qgZ6YpXk0: 正直さ
無視されたと言う実感はあったよ
すごく悩んで傷付き続けた

そこを少し
取り繕うような意味も込めて
礼節を軽んじていると批判させてもらった

あなたの対応は
私をとても傷付けたのだよ
そこは本当反省して欲しいと思う
195：名無しさん：2019/04/04(木) 23:22:21 ID:qgZ6YpXk0: 手強い相手だから逃げてしまえということもあったのだろう
ただ普通にさ
答えを返してくれればよかったんだと思う
当たり前のことをちゃんとしてくれればそれでよかった
196：名無しさん：2019/04/04(木) 23:29:41 ID:qgZ6YpXk0: 管理人が無視を決め込むということは
とても悪い効果があるよ

先日
「憎しみに抗って」
という本を読んだのだけど
ヘイトの蔓延に陥る世界をどう克服するか
というような内容で

そこにはさ
ヘイトクライムの類型のひとつとして
「不可視」とか「不可視化」とかあったんだよね
つまり無視をするということ
無視をする対象を意図的に作り出して
何らかの活動に利用するというようなこと
197：名無しさん：2019/04/04(木) 23:33:59 ID:qgZ6YpXk0: 無視された側はその不正を告発するのに
とても勇気がいるんだよ！

無視されて傷付いたということをまず自ら認めなくてはならないし
自分の弱みを周囲に明らかにしてしまうことにもなる
弱みというかかっこ悪さかな
無視の対象にされていて苦しんでいるということを表に知らせなくちゃならないんだから
198：管理人★：2019/04/04(木) 23:35:08 ID:???0: 小倉唯さんのスレ民の皆様へ

まず最初に謝罪させてください

本日書き込んでいる方の依頼を真に受けて
削除依頼等を行っていた事について謝罪致します

これまでの書き込みを見ておりますと残念ながら
まともな人では無いという事が本日分かりました
(メールの件が出て初めて情報が繋がりました)

この方は小倉唯さんのスレで初期から削除や規制依頼を
されている方です。つまりほとんどの依頼に関与しております
文面を見る限りではまともな人と思っていたのですが違ったようです

文面だけではその人の人物像まで理解する事は難しいと感じた次第です
そしてこの方の依頼は金輪際拒否した方が良さそうですね

管理人として勉強させて頂きました
今後ともどうぞ宜しくお願い致します
199：名無しさん：2019/04/04(木) 23:40:58 ID:coUQ1e220: 非礼を重ねて逃げないで欲しい
200：名無しさん：2019/04/04(木) 23:43:03 ID:coUQ1e220: 人を怒らせて
そうして出てきた言葉に対して
上から目線で侮辱的判断を勝手にして
終わらせるなよ
201：名無しさん：2019/04/04(木) 23:44:05 ID:coUQ1e220: お前は何も勉強できてなんていない
202：名無しさん：2019/04/04(木) 23:47:38 ID:coUQ1e220: 規制かけたあとになって反発のレスがどっさり来て
そこで管理人に逆恨みされたのかもしれないな

つまりさ
サイコパス的な書き込みを続けたい者たちが
叩きに来て
管理人もそっちに寄った人間になってしまった
そんな印象だね
203：名無しさん：2019/04/04(木) 23:50:00 ID:coUQ1e220: 悲しいプライドの持ち主というところか
こちらにだって誠意を持った謝罪をしてほしい
そうでなければいくらスレ民に謝罪などと言っても薄ら寒いばかりだ
204：名無しさん：2019/04/04(木) 23:52:45 ID:ASWklZp20: 雑に裁いて良いわけがない

ただ
堀江由衣応援スレを引っ越しのために
この板を立てた管理人だから

他のスレからの依頼で秩序がある程度
維持されるなら
それに乗るかなという読みはあったよ
205：名無しさん：2019/04/04(木) 23:56:33 ID:ASWklZp20: 管理人が逆恨みしていたのだとすれば雑な裁きも説明は付く
そもそも堀江由衣さん応援専用の個人スレとして板を作るべきだったのかもしれないね
力量やかけられる手間にだって限りがあるんだから
はっきり言って看板に偽りありという風に思うよ
ココは
206：管理人★：2019/04/05(金) 00:04:13 ID:???0: 一時的にこちらのみディスカッションモード
(ハンドルパスワード保持者のみ投稿)に変更しました
207：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
208：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
209：管理人★：2019/04/05(金) 12:10:16 ID:???0: あとは連投対策ですがどうしましょうかこれ
ここを誰でも書けるように開放したらまた再開しそうですし悩ましいです
まぁこの方は既に荒らしと変わらないので規制しても誰も困らないかと思いますが
(モバイル回線の規制の為、巻き添えは発生するかも)

とりあえず通常モードに戻してみて駄目そうなら早急に対策します
210：管理人★：2019/04/05(金) 18:09:43 ID:???0: 管理人への対応依頼方法の変更に伴いトップページの記載を変更
また情報が重複する>>207と>>208を削除し>>211へ依頼時の注意事項等も含め記載