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けものフレンズちゃんねるにモノ申す!

1名無しさんフレンズ:2019/01/02(水) 22:21:50 ID:io2JcaU.0
今や完全にけものフレンズのアンチサイトと化しているまとめサイト
吉崎観音先生 テレ東の細谷さん トマソンの沼田さん
尾崎さん達声優さん オーイシさん みゆはんさん
けものフレンズちゃんねるでは彼らに対する誹謗中傷が書き込まれてる
さらにコラボ先の動物園にまで文句を言い イベントなどへの
ネガティブキャンペーンを繰り広げている
テレビアニメ2期を前に このサイトの異常性を語りたい

821名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:36:18 ID:.DH22Xos0
>>820
井上専務のツイートとかまぁいろいろあると思いますが
まぁそのへんの事実関係から推測するしかないですね

822名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:38:28 ID:.DH22Xos0
ぼくはここがあやしいと思うし
あなたはここがあやしいと思う
どっちだろーねー

でいいですかねめんどくさい
こうに決まってるって人と話すのは非常にめんどくさい

823名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:41:43 ID:.DH22Xos0
最初にいったとおり情報を集めてるだけだといったのに
ニコニコ大百科でもわかる情報を並べられても困るんですよ

824名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:44:56 ID:ORTw.akY0
公式発表がそのまま掲載され続けてるんだからあの内容は間違い無いでしょ
KFP側が契約条件を提示したがヤオヨロズはその契約を受けず辞退した
という話が書いてあるだけなんだし特に疑うような余地が無い

825名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:47:09 ID:8jokzwus0
最初に言っとくけど自分は別にたつきを潰そうとか思ってるわけじゃないよ
でも9.25騒動に関してはヤオヨロズ側の情報共有不足が原因なのではと思ってる(根拠はばすてきに対する細谷Pの反応とかこないだのAmazonの件とか)
ただこれも所詮自分の推測でしかないからこれを押し付けようとはさらさら思ってない

826名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:50:50 ID:.DH22Xos0
>>824
どちらも間違いないとは言いきれないとは思いますが

827名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 21:57:45 ID:ORTw.akY0
>>826
間違いがあると思うならヤオヨロズ側に修正を訴えかけるようにツイッター等で働きかけてみればいいのでは?
外部の人間では情報ソースの正誤なんて議論したって答えは出ないんだし
当人達にお願いするしかないよソースの訂正は

828名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:02:29 ID:.DH22Xos0
>>827
どちらとも正しいとも間違っているとも言えないってだけです
おそらく修正はしないでしょうね

全体的にそういうことをいってるんです
思い込みで正しいって判断して議論しないでくださいって

829名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:03:04 ID:E6ktSZp20
>>826
その認識でいいと思うぞ?早い話、君が今抱えてる不快感をここの人たちはちゃんねる民に対して抱えてるだけだよw どこ探って粗筋組み立てても妄想日記でしかないからね。

自分は誰が悪いとかも1or2どっちが〜とかもどうでもいいんだけど、ちゃんねるは誹謗中傷も酷いし、なにより管理人が公式叩き煽動してるようにしか見えないから、あくまでもちゃんねる嫌いって立場でここ見てるけど。
ぶっちゃけある程度自分で答え決めちゃってる人とはいくらディスカッションしてもムダだよw

830名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:10:42 ID:ORTw.akY0
>>828
公式に発表されてて修正もずっとされず掲載され続け
双方の意見が出終わった後も関係者からあの発表のままです、と念押しされてる情報なんだから間違いはないでしょ
何を根拠に間違ってるといいたいのか知らないけど、間違ってると思うなら関係者に声を上げてもらうとかしない限りは疑う余地はないんだよ外部からはさ

831名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:11:12 ID:.DH22Xos0
>>829
まぁ議論に逃げたって言われるのが嫌なので粘着するタイプの人間なだけです
おそらくどちらも言い分が合いませんので正直しんどいです
まぁ翌日煽ってるやつがいないか確認することでしょう

ぼくがそれならそう主張するのも納得って答えがあるのが一番ではあったんですけどね

832名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:14:21 ID:H6Mt4YwA0
>>821
降板そのものについて直接言及してるのが9.27声明と12.28ツイートのみってことな
推量の材料として使っていい一次ソースならそれこそ大百科に書いてある、たつき監督ツイート、KFP声明、井上専務ツイート、福原Pツイート×2とあとはまあ細谷Pコメントも入れていいか
この他の情報はいくらでも言いようがあるからどれだけ出てきたところでアテにはならない
なのでそれを踏まえての推測しかできないが

833名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:18:13 ID:.DH22Xos0
>>830
どのような情報であれ100%信頼できるものがあるわけないでしょこの世界に
間違いないという認識はおかしい
信頼度が高いならまだわかる

福原氏のツイートの信頼度の低さをゴシップや人格以外で証明していただければ納得いくかもしれませんね
納得できる形であればある程度人格などを語っていただいたうえで証明していただければ良いですが

834名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:23:45 ID:.DH22Xos0
まぁ証明できないのなら
ぼくたちはこういう推測で動いてるからほっといてね
ってことでいいですけど

835名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:26:42 ID:.DH22Xos0
ぼくはのまネコや騒音おばさんのようにならなければ
それぞれが納得の行く形で推測すればいいと思いますよ

こちらにはそのような動きはないようですしね
けもちゃんのほうがその危険があるというのも私のほうでも感じます

836名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:26:58 ID:3KizDHpQ0
>>832
KADOKAWAの株主総会も材料に入れて良いんでないかい?

どっちが〜というのはわからんが、ちゃんねるはけものフレンズの悪い情報ばかり取り上げる下劣なサイトなのは確か

837名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:27:34 ID:ORTw.akY0
>>833
その辺のツイートも踏まえた上であの発表のままです、って関係者が言ってるんだから外部からはそれを信用する以外ないでしょ
当事者の発言が信じられないというなら何度も言うように、それこそ当事者に反論の声を上げてもらう以外のことは外部からは意味を持たない。
部外者が議論したって妄想の域を出ないんだから、当事者のヤオヨロズに否定の声を上げてもらうように動く以外の行動ははっきり言って無意味だよ

838名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:37:21 ID:.DH22Xos0
>>837
否定の声は取り消してないじゃないですか

なんでだろうなって思ってるだけです
この場所での見解は悔し紛れとかそういう話になると思うんですけど
そういう見解で終わるならそれでいいですって話です

839名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:44:28 ID:fwZAmvSE0
福原のツイートはじめヤオヨロズ側は公式声明の否定なんて一切しとらんぞ

840名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:51:02 ID:.DH22Xos0


3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056exit

9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。 コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。

辞退したいってのも情報共有のないままの使用も否定しているけど

841名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 22:52:04 ID:H6Mt4YwA0
>>833
証明というか、相対的な評価だが
KFPのヤオヨロズから辞退したという声明と、福Pの降板を言い渡されたってツイートを比較するなら発言の責任の重みについて考えてみる
つまりそれぞれ嘘だとバレた場合にどういう言い方した方が困るかということだが
KFPの声明は自前のサイトにKFPの名義で掲載してあって、これはどうあっても言い逃れできないのでKFP全体で責任を取るほかない
一方で福Pのツイートは福P個人のアカウントでやってるので最悪福P独自の見解であってヤオヨロズとしては責任を取る必要は無いと言い張ることができる
因みに福Pのアカウントとは別にヤオヨロズのツイッターアカウントもあるんだけど、ぱずるごっこについて福Pの看過できないってツイートはリツイートしてたけど、12.28の福Pのツイートに関しては無反応だった
なのでこの2つの主張に関しては、その他一切の要素を考慮しなければ、KFP声明の方が責任の重みがある分福Pツイートより信頼性が高いと考えている
まあ、これだけで降板問題に結論出すつもりは無いけど

842名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:08:34 ID:.DH22Xos0
>>841
責任の立場としての重みとしての解釈は理解しました

ただ、わた氏や騒音おばさんについても
エイベックスや学会が悪いと考えているので
(後者は陰謀論的な噂なので完全には信じてないが)

企業は責任逃れするものだという認識で動いています
必ずそうだというつもりはもちろんありません

認識の違いでいいんじゃないでしょうか
認識の違いにしましょう?

843名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:11:55 ID:fwZAmvSE0
>>840
それのどこをどう読んだら「否定」になる?
むしろ真っ向否定しない分「KFPの公式声明通り」となるのだが

844名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:16:47 ID:.DH22Xos0
>>843
えー…

降板を宣言されたと認識しています(8.27では辞退を受けた)

9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。 コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。」

ほとんど削るとこなかったけどもうちょっとわかりやすくしたよ

845名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:26:00 ID:.DH22Xos0
今更だけど
吉崎氏叩きと同じじゃないかっていったのは
福原氏が昔のイキリツイートとかで信用度を落としてるからかなって思ったからです

846名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:29:09 ID:fwZAmvSE0
>>844
「宣言されたと認識」の時点で降板を宣告されてはおらんのやで
「KFPから出された条件を最後通牒と思い込んで降板を宣言されたと認識」している可能性もあるわけだが

あとそれのツイートにもぶら下がっているけれどよ

12.1話→報告はともかく許可は下りたのか
同人誌→コミケということはコミティアはどうなのよ、あと吉崎の許可はともかくKFPに報告しとらんのか?

というのが曖昧なんやけど
ついでにいえば、そこに言及しているもの以外で情報共有が疎かになっているものがあったのか無かったのか明言しとらんだろ

「辞退した事実はない」とか「情報共有はすべて滞りなく行なっていた」と明言せん限り「否定した」とは言えんわ

847名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:36:07 ID:.DH22Xos0
>>846
じゃあ肯定したとも言えないね
もう水掛け論だからいいんじゃない?
君がどう認識したいとかどうでもいい

848名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:40:28 ID:.DH22Xos0
>>846
あと上に書き込んでたひとが言ってたけど
その曖昧な部分を否定したいなら本人に確認しにいきなよ


ぼくの姿勢は上にすでに書いたけどね

849名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:46:10 ID:.DH22Xos0
>>846

>今後続投は無いと明言され

はっきりクビって言われとったわ

850名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:46:38 ID:fwZAmvSE0
「否定しない」限りは「公式声明」が残るんだよ

だから公式声明通り「ヤオヨロズが辞退した」という話だし
自分はそれで納得しているんだけど何で自分がどっかに問い合わせせにゃならんのさ

851名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:48:20 ID:fwZAmvSE0
>>849
そら「条件を飲めなかったら今後続投は無い」くらいは言われるやろうね

852名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:50:56 ID:.DH22Xos0
君が買ってに否定してないって認識で

>「否定しない」限りは「公式声明」が残るんだよ
という勝手な自分ルールで納得してるんならいいんだけど

ぼくにそれをおしつけないでね
おしつけてないならそれでいいんだ

853名無しさんフレンズ:2019/03/13(水) 23:55:24 ID:.DH22Xos0
>>851
8月初旬には何が理由かわかってないってさ
確認をしっかりとったとはいってないとか推測言っちゃう?

9.27では確認取れてるみたいだけどね

854名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:12:38 ID:cW81b.Ww0
決まってないことは確定事項にしないでもらえます?
ってだけの願いです

それだけ理解してもらえればお互いの意見があるからしょうがないねって話にしましょう

855名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:13:28 ID:JPxYsH0E0
・KFPは完全に公式な声明で自身の主張を表明した
・ヤオヨロズは完全に沈黙
・福原Pはなにやらゴニョゴニョと言ったが、あくまで自身の認識でしかない上にヤオヨロズとしての声明でもなく、第一KFPの言ったことを否定していない

なにが真実かなんて、それこそ裁判起こしてもわからないだろうが
とりあえず外部から事実を認定する場合はKFPの声明を受け取るしかないぞ。
なお9.25に話題をしぼるなら、音源使用だの台本使用だのはここでは関係ない。(そっちはそっちで叩きたいなら存分に叩いてくれ)

856名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:13:45 ID:7tezUWB20
【文春砲Live #19】 - 2017/10/07 21:00開始 - ニコニコ生放送

■けもフレ騒動について

芸能畑の福原Pが
「ヤオヨロズ以外では作れない、そんなに言うなら下りますよ?」
と、芸能関係者との交渉と同じノリでちょっと強気に出たところ
「下りるっていうならどうぞ」とあっさり言われてしまった。

福原Pが上司(寺井)に出てきてもらって再交渉するも
「そもそも12.1話が違うでしょ」という話も出てきてしまい拗れた。

吉崎先生がたつき監督を降ろしたという事実はない

857名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:19:41 ID:uxq5w2gE0
福原ツイートを拠り所として公式声明を無かったことにしたがるのは自由だが
その後テレ東のプロデューサーが「ヤオヨロズさんからお断りされた」と明言しているけどな


https://twitter.com/nobutx_0517/status/947697934107262977
細谷伸之@テレ東
@nobutx_0517
返信先: @OrWjv6Q3nUqwRgyさん
そこに関しては違います。
9月27日にお伝えしているようにヤオヨロズさんからお断りされたので。
言葉足らずだったですね。
927の声明と言ったときに具体的に、お断りされた件と具体的にいうべきでした。

858名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:20:57 ID:pg5YTJ5g0
>>844
内部で実際にどういったやり取りがあったのかは不明だけど、外部から見える部分だけで判断しても12.1話、コミティアの同人誌は権利上問題がある可能性は高いと言える

まず12.1話に関しては3Dモデルの権利についてはなんとも言えないけど(アニメ制作に使われた素材の権利は普通は委員会持ちになるが)、楽曲についてはヤオヨロズに権利は無いし、細Pが音付きとは聞いてなかったとコメントしてることから無許可で使っていると考えられる
それに加えて通常、二次創作でも公式と誤認しかねないものはグレーゾーンの中でもかなり黒寄り
見逃されてるのは初犯だったのと完全に非営利だったこと、それに何より人気が出ていたので問題視して水を差す方がマイナスになると判断されたからだろうと思う
コミティアのは商業誌のイラストとほとんど同じ物を同人で出したのはかなり不味かった
権利表示も無いし福Pもコミティアの同人については言及避けてるし問題が無かったと判断できる材料が何も無い
コミケのは出たの降板決まった後だから、この問題とは無関係

少なくともこういった権利問題があったということで、この点でもKFPが言うところの作品の無断利用の裏付けと、何も問題は無かったと主張する福Pツイートの信頼性の疑問になる

859名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:25:46 ID:cW81b.Ww0
>>856
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/10/08(日) 00:18:56.18 ID:cIvlQ7Hp0.net

KADOKAWA→取材できず
たつき→携帯不在
福P→交渉中なので下手な事は言えない
吉崎→本人と接触出来ず奥さんに突撃するも情報出ず

新しい情報も裏付けもなーんも出とらんで
>>1も単なる希望的観測や

860名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:31:15 ID:JPxYsH0E0
>>858
言う通りグレーなやらかしは何件もあるけど、これに関しちゃ本質じゃないと思う。
既に出てるが、「見逃されて」いるんだし。
一件落着と呼べるほどかはともかくとして、とりあえずこの件に関してはケリはついてるはず。
(引き続きお願いしたかったから情報共有をお願いした=ここまでのやらかしはとりあえず水に流してる)

これで物別れに終わったのはまあ、両者の立場や希望が折り合わなかったんだから仕方ない。どっちが悪いことはない。
ただ「交渉」というどっちもどっちな場できちんと物別れしたのに、「ざっくりカドカワ」で火が付いて色々ややこしくなったが。

861名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:37:43 ID:cW81b.Ww0
>>857
それもただの情報の一部です
>>858
コミティアに関してはまぁ突っ込まれたくはないだろうなとは
コミケって時系列的にそうだったんですね
って8月頭だとそうか
連絡取れた時点では吉崎氏ともまだ繋がりはあるのか
権利関係についての信用性については少し納得できました
ありがとうございます

862名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:43:52 ID:JPxYsH0E0
もう自分が信じたいもの以外は「ただの情報の一部」で切って捨てるなら >>822 で言ってるとおり
信じたいもの信じてりゃいいじゃん。信仰は自由だ。
で、これ以上ここで何を話したいんだ?

863名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 00:52:56 ID:cW81b.Ww0
>>862
だからそういう人それぞれだねって流れにしてはよ帰りたいの
煽り体勢ゼロだからなかなか還れないのつらいの
たまに有益なこっちサイドの意見もあるからさらに還れないの
キリのいいとこで早く帰りたい

864名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 01:03:18 ID:cW81b.Ww0
>>857
だから無かったことにしてないだろ
すべてある情報だよ

それを比較して公式だからと無かったことにしようとしてるのはそっちだろ

ってのはちょっと気になりましたけどいいです

そちらは公式だから信用できるという見解
こちらは公式だから信用できないという見解でいいんじゃないでしょうか

企業だから信用できるってのは何度も騙されていると思うんですけどまぁそれは私の見解で

865名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 01:14:09 ID:uxq5w2gE0
信じる信じないではなく両者の言い分を組み合わせるとこうなるんだがな

KFP「情報は共有してくれ、じゃないと2期は任せられない」
福原「(うち情報共有出来ないし実質降板宣告かこれ)そういう条件なら、辞退します」

866名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 01:19:14 ID:cW81b.Ww0
>>865
なんでそうなったの?
なんで嘘つく必要あったの?
企業も炎上しないようにうまく話まとめられなかったの?

って話なんだど後は推測なんですよね
そういうことを言ってるんですもう話を理解してくれ
やめたい

867名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 01:32:37 ID:cW81b.Ww0
8月
コアメン「今後続投は無い」ヤオ「なんで?」
9月
KFP「情報共有頼んだけどできないから辞めるわっていわれた」
10月
井上「条件合わんかった」福「ちゃんと話せた」

まとめてなくて9.27の声明しか反映してなくないですか?

868名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 01:47:06 ID:cW81b.Ww0
だから何度もいうように
こうとも読み取れるから絶対こうだってやめてくんない?

勝手に読み取ってんじゃねえよ
おまえの考えなんか知るか

869名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 01:51:15 ID:JPxYsH0E0
cW81くんの考えも別に知ったこっちゃないよね
なんで他人に命令できると思ってんの?

870名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 01:59:11 ID:PH/Zsao20
KFPサイドが嘘っぱちなら、ヤオヨロズサイドはそれに対し「ダウト」と言ってHPに声明文載せることも出来るし裁判も起こせるはず
けど何にも言わない起こさないという事はKFPサイドが言ってる事は本当の可能性が高い

なんかタイトルと随分離れた話題になってるし軌道修正
今回1が3パーセントしかなかったようで連中ウッキウキだね

871名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:02:40 ID:uxq5w2gE0
>>866
だから「両者とも嘘はついてない」し
推測ではなくKFPは「条件を出したら辞退した」と声明を出しているし
ヤオヨロズは「公式声明を否定していない」だろうに日本語理解出来ない人?

872名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:04:40 ID:cW81b.Ww0
>>870
10月にそれを話し合ったんじゃないの?
これ以上この件で揉めないでくれって話しでどこに妥協点をつけるかね

これも推測です

だからこういう考えもあれば
こういう考えもあるよねで終わりたいのよ

873名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:06:53 ID:cW81b.Ww0
>>871
だから公式声明を否定してないっていうのが
お前の頭の中の話じゃないって説明ができてないの

死んでくれる?

874名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:11:29 ID:cW81b.Ww0
だから君の頭のなかでうまく逃げたなって解釈すんのはいいんだよ
まぁそうともとれるかもね
貴重な意見ありがとうで終わるのにさ

ほんと死んでくれ
はよ寝たい

875名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:18:15 ID:JPxYsH0E0
お前が思うんならそうなんだろう(AA略)

とっくに君の中での結論は出てるんだしさっさと寝ろよ

876名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:22:05 ID:cW81b.Ww0
>>857
だからおだててスッキリしたら帰るって最初からいってるだろ
ほんと死んでくれ

877名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:24:00 ID:cW81b.Ww0
>>869
死んでくれってのは命令じゃなくてお願いだね
命令ってのは

死ね

だからね

言葉の違いがわかったかな

それじゃあ死ね

878名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:25:00 ID:JPxYsH0E0
わかったわかった、死んでやるから消えてくれ

これで満足だろ?

879名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:29:53 ID:cW81b.Ww0
>>878
でなにをしてほしいの?

俺は上になにかをしたら何かをしますって書いてあんだよねー

相手しねーといけねーのかー
寝たい

880名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:31:48 ID:cW81b.Ww0
馬鹿の相手しなきゃいけねーのが一番つれー

881名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:34:06 ID:JPxYsH0E0
というわけで、最初は気取った文章落としてたこいつも実際は相手をする価値もない輩でしたとさ

882名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:39:28 ID:cW81b.Ww0

なにも中身のない煽りしかしてないくせに相手にそれ以上のクオリティを要求するか?

883名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 02:40:35 ID:cW81b.Ww0
勝利宣言して寝落ちかな

クソダサ

884名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 04:38:54 ID:cW81b.Ww0
情報提供していただいたかた
違う視点での考えを見させていただいたかたには感謝です

私に対する煽りがいたさいは
心ある流れのかたが気にしないでねとか言っていただければ
たぶんスルーすると思いますのでよろしくおねがいします
相手が必要なさいはまぁがんばります
内容のない会話より議論するほうが好きなんですけどね

885名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 04:50:11 ID:lTqG1Bck0
あのさ 何か福原とヤオヨロズの件で熱く語ってる人達がいるけどさ
悪いけど そいつらなんて今さらどうでもいいんだけどね
けもフレ界隈に実害をもたらしているのは たつき個人と
たつきを異常に崇拝しているたつき信者なのであって
ヤオヨロズがどうのこうのとか関係ないんだよ

誰が修正したかもわからないアニメ一期のセリフ回しを
たつき様の添削だ!たつき様は凄い! って喚いてる
たつき信者どもが底なしのアホ過ぎて果てしなくうざい
一方で吉崎先生が「絶対的な権限を持ってる」ことを
わかってるくせにな
そもそも一期の脚本は田辺さんだろうがよ
なんでもかんでもたつきの手柄にしないと気が済まないのか?

886名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 06:22:20 ID:UyGJrOcw0
くっさい奴がようやくどっか行ってくれたか。けもちゃんから来る奴にまともな思考の人間はいないってはっきり分かんだね

887名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 06:35:10 ID:cW81b.Ww0
>>885
なにも熱く語ってないですけど
事実を捻じ曲げて解釈するなってのが最後まで理解されなかっただけです

たつき云々はまぁ好きに解釈してください

吉崎先生はただの著作人格権の持ち主です
素敵なイラストレーターさんですけどね
あっちで裏切り者だから気持ち悪い絵だとかやっぱ可愛いとかどっちだよって

田辺氏はたしか吉崎氏のインタビューで私たちふたりでは詰まってしまうところを助けてもらったとかなんとか言ってます
この記事通りならアドバイザーに表記するべきでしたね
揉める前にどうしてしなかったのやら

888名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 06:59:54 ID:ldWOwjrc0
てめえの解釈を押し付けたいだけのアスペじゃんこいつ
鬱陶しいから消えろよカス

889名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 07:01:32 ID:eKmKTymI0
>>886
アレはキッチリ制裁加えて潰すべきだと思うよほんと。罪状ならいくらでもあるし

あれがあり続ける限りこういうキチガイがどんどん生産されるんだから

890名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 09:00:01 ID:bXqhTGek0
どちらかが折れたら済む話では?

891名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 09:21:50 ID:dOk8uhro0
>事実を捻じ曲げて解釈するな

いや現状不確定要素が多すぎて事実もクソもないだろ
あんたの中の「憶測」が「事実」だと言うんならもう知らん

892名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 09:22:35 ID:U1ddxb.U0
たつ信及びけもちゃん民はおまいう発言しかしないってのも腹立つ

893名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 09:25:32 ID:uO.Lm6bY0
おうちにおかえり

894名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 11:22:30 ID:cW81b.Ww0
>>891
>>846があなたのいう
>いや現状不確定要素が多すぎて
現状事実的に存在する文章をこうとしか読めない!(キリッ
っていうのをどうしてそうとしか読めないの?ってのを説明しないから
説明しなくてもぼくはこう思うって意見だったら納得しますよって妥協案を持ちかけてるんだけど

派閥とかじゃなくてただそれだけの話をえんえんとしてるの

895名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 11:30:31 ID:RknPihvg0
「KFPは公式声明を出した」
「ヤオヨロズは黙ってる」

ほい、とりあえず確定してる事実。

896名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 11:30:49 ID:/JOukY2M0
>>892
我々温厚なファンを云々とか言ってるからな。アニメ史上に残る攻撃的なキチガイ集団だしお前らはファンじゃないっての

897名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 11:32:05 ID:cW81b.Ww0
>>890
最初に煽り体勢ゼロだから煽られたら意地になるよ
って宣言してる状態で煽ってくるので
反応してほしいってことになっちゃうんだけど

・話がまとまって
・煽られている状態でない

って2つの条件をクリアすれば気持ちよく帰りますってのもさんざん言ってる
お互いこう思ってるってことで落ち着きましょうよーってずっと妥協案を提示してる

確定事項を確定というのは言えると思うが
不確定事項を根拠が破綻した状態で確定ってのはおかしい

898名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 11:35:00 ID:cW81b.Ww0
>>895
ヤオヨロズが黙っている状態なのだから
福原氏のコメントは無効だと「思うよ」って発言なら

貴方はそう解釈しますか了解です

で終わり

899名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 11:37:57 ID:RknPihvg0
終わったか。そりゃよかった。
じゃあ消えようなさっさと。

900名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 11:39:56 ID:cW81b.Ww0
>>899
まだかまってほしいの?
君の行動はそういうことになるんだけど

かまってほしくないなら
二つの条件を出したって文をちゃんと読んだ?

901名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 12:01:58 ID:cW81b.Ww0
>>895の段階で
福原氏の発言の後で細谷氏なんかの否定コメントがあったが
福原氏含めヤオヨロズは無反応

「世間的」に「反論する」なら発言すべきだってのは理解できる

ただし井上氏とこの件は蒸し返さないでくれのような約束が交わされているのであれば
黙っているのが正しい

ただこれは推測の域を出ないので

公式声明文がある
福原氏のコメントがある

って事実だけであとは個人の意見だねって話
議論をしたくないのならね

議論をしたいならなおさら推測として提案しなければ
話がおかしくなる

902名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 12:06:37 ID:cW81b.Ww0
書いてる途中で話がそれちゃった
>>895の段階で
ヤオヨロズが黙っている状態なのだから
福原氏のコメントは無効だと「思うよ」って発言をすれば良かったねって話です

903名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 12:17:34 ID:yB2d0My.0
片方に都合のいいの推測でさも論理的な解釈をするのを議論とは呼ばない
ただの妄想

904名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 12:56:52 ID:Ii97JDWo0
どっちにしろ9/14のたつきのツイートはファンネルって言われてもおかしくないわ・・・少なくとも一年半前から知ってた事を二期発表に合わせて言ってきたらそう言われるわ。細谷Pのパスも福原も寺井もノーコメントで貫いちゃったから結局「ケムリクサの製作に戻るわ」で終了しちゃった感じだし。

905名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 13:00:12 ID:Ii97JDWo0
あとは今頃9/25をデタラメに蒸し返してる榊正宗みたいなのがいるからな。まぁ違うジャンルのアニメや監督までバカにしてまでケムリクサ上げやったせいでケムリクサファンからも嫌われてるけど

906名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 13:19:12 ID:cW81b.Ww0
>>904
二期発表の初出はわりと前のガイドブックの帯からだそうです
8月頭に福原氏に降板宣告
コミケにいったファンからの次のけもフレ楽しみにしてます
みたいなこと言ったら苦い顔されたってリークから察して
おそらく福原はたつきにコミケ前に通達済み
9月の吉崎氏の新しいけもフレ作ってますの画像の文字はぱびりおん
その後に9.25

907名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 13:20:23 ID:RknPihvg0
それってあなたの想像ですよね?

908名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 13:26:40 ID:cW81b.Ww0
ひとつの推測以外は事実しか話してないんだよなあ

909名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 13:38:07 ID:RknPihvg0
なるほどあなたの解釈ですね
ではこの話はこれで終わりです。

910名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 13:50:17 ID:cW81b.Ww0
じゃあコミケ以外の話は続けようか

911名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:32:05 ID:pg5YTJ5g0
>>906
コミケで苦い顔ってリークはどこ出?
聞いたことが無い
ツイートの様子からたつき監督は9.25直前まで降板は知らなかったと考えてるんだが

912名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:40:44 ID:cW81b.Ww0
>>906
けもちゃんの書き込みだから信用できないって解釈もありだけど
たつき狂信が多いけもちゃんの感想だから逆に間違いないんじゃないかと思うよ
そのへんの信用度はお任せします

913名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:41:42 ID:K9bOljc60
まだやってたのw
てかさ、ちゃんねるだとたまに連中が言ってるとこの真フレってのがちょっかい出してこんな流れになるのはいつもの光景だけど
結局ここもそういう「外敵」みたいなのが出たら似た感じなのね、ちょっとがっかり。
妄想日記の見せ合いとか心底どうでもいい。

914名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:43:39 ID:U1ddxb.U0
ヤオが自ら降りたのにカドカワ方面から降ろされたって発信したしたつき監督は知らんかったんやろ

915名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:44:33 ID:cW81b.Ww0
>>912
>>911だった
次のコミケに行ったときは笑顔だったらしいから
普段からそういう人じゃなくて夏コミではなんかあったんだろうなあってのも言ってた

916名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:46:16 ID:RknPihvg0
『どっかのリークで見たけど、交渉の席で福原PがけもフレIPの全権限をヤオヨロズによこすようKFPに突きつけたんだってさ。
それを断られたから9.25で信者を煽って再交渉にもやっぱり失敗、KFPを恨んで二期放映直前に根拠のない未払いリークで嫌がらせしたんだって。
熱心な書き込みが多い掲示板だったから逆に信用できると思うよ。信用度はお任せします』

917名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:50:35 ID:cW81b.Ww0
>>913
けもちゃんもここもRknPihvg0みたいな一部の馬鹿が目立ってるだけで
昨日の夜は有意義な話ができたよ

918名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:55:13 ID:cW81b.Ww0
まぁぶっちゃけどっちも嘘ではない解釈ってのは
あながち間違いじゃないかもしれないんだよね

降板を宣告されたから了承した
公式側は了承したから辞退と受け止めた
福原側は降板を宣告されたのだからこちらが進んで辞退したように書かれるのは不本意

って推測ですけど
どっちもいい大人がなにやってんだ

919名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:57:26 ID:RknPihvg0
>918
なるほどあなたの解釈ですね
ではこの話はこれで終わりです。

920名無しさんフレンズ:2019/03/14(木) 14:58:06 ID:cW81b.Ww0
>>916
>どっかのリークで
信用度ェ・・・




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