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けものフレンズちゃんねるにモノ申す！
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今や完全にけものフレンズのアンチサイトと化しているまとめサイト
吉崎観音先生 テレ東の細谷さん トマソンの沼田さん
尾崎さん達声優さん オーイシさん みゆはんさん
けものフレンズちゃんねるでは彼らに対する誹謗中傷が書き込まれてる
さらにコラボ先の動物園にまで文句を言い イベントなどへの
ネガティブキャンペーンを繰り広げている
テレビアニメ２期を前に このサイトの異常性を語りたい
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とりあえず
最低限wikiやニコニコ大百科なんかを確認してないってことですかね
9.25のことなんて知らないよと
ことらはあちらのBBSにリンクが貼ってあって
情報があるかと思って来てみたんですけど
愉快犯のいたずらってことですかね
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どうも意見を聞いていると
どうせ福原が嘘ついてんだろ？終わり！閉廷！
なようで多方面からの情報をまとめてさまざまな
可能性を考えていないように思えるんですが
こちらでは細谷氏、AGNなど事実上動いている事柄と
関連して動いてることについてはどうお考えなんでしょうか？
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リンクが愉快犯のしわざで
こっちはただ一部のけもちゃんの馬鹿を叩きたいだけだよ！
っていうのであれば時間の無駄なのでくわしくは聞きませんが
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こちらは探偵ごっこで事件の真相を暴くとかそんなつもりはございません
情報をなるべく集めてこんな感じなんだと騙されないよう安心したいのです
のまネコや騒音おばさんで魔女狩りに誘導された馬鹿にはなりたくないのです
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ちゃんねるのサムネなんだありゃ。黒井秀一に乗っ取られたか?
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>>778
完全に「舐めてると潰すぞ」の姿勢じゃないですかやだー
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けもちゃんやBBSで他のサイトや掲示板へのリンク貼る事自体「ここに乗り込んで潰してやろうぜ」って言ってるのと大差ないから、相手にしなくていいよ
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634隊長の動画にまで沸いてたしいい加減にしてほしいわ
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ID:.DH22Xos0
まず、けもちゃんがやってることは騒動と無関係な部分でクズなので、それを糾弾することが目的のこのスレで騒動の話をするのはスレチ
…なんだけど、なんかもうけもちゃんを煽ってるのはたつきだからたつきを潰せとか、ヤオヨロズが非を認めれば全て解決するみたいとこまで話広げてカオス状態なので、本筋から外れた話題ということを踏まえて、暇つぶしがてらでいいなら相手するぞ
こちらも一応9.25直後から色々追い続けた結果今の考えに落ち着いてるわけだからね
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>>782
けもちゃんBBSのスレに論破してやるからかかってこいやとリンク貼られてまして
様子を見にきますとたつき監督の認識がどうも敵対的だなと思いムッとして反論した節はあります
けもちゃんの書き込みに過剰なたつきageがあるのはぼくも感じている次第です
まぁそんなで特に対した目的もなくきたわけですが
あえて言うならけもちゃんしか見てないやつはこの情報知らねえだろって情報ですかね
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>>773
そっちは具体的に何してたかヤオヨロズに聞けば良いじゃん
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>>783
絵に描いたような「たつきの為にけもフレ関係を潰せ！」をやってるサイトだからね。毎日監督やプロデューサー、アンチのツイートやスレを監視してるからもう、ね。何人か「まとめサイトに載せないで」って言ってもシカトされて載せ続けて退会させたしね(グレープくんちゃんねるさんとか)
irodoriちゃんねるでも考察ツイートを無断転載して住民にバカにされて鍵垢にしちゃった人もいるし
けどなぜか「住民は茶化すな」ってちゃんねるに文追加しただけで謝りもしてないしな
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>>769
オーイシさんもみゆはんさんもかなり叩かれてますよ。「人気にさせてやったのにたつきを裏切った連中」って言われてますね・・・
単にアカウントに糞リプしないのは取り巻きが多いから凍結されるリスクが高すぎるからじゃないですかね？
尾崎さんに犯罪予告してたあのユーザーもけもフレ騒動をどうでもいいと思ってる尾崎ファンから沢山通報されたみたいですし
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そういやブチ切れてたみゆはんファン見たことあるな
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>>784
？
制作までさせておいて何故切る流れにって話ですが
無断使用の問題ならしかるべきところで切れば炎上しなかったのでは
>>785
たつきの敵認定でなければけっこうけもフレ２関連にも寛容だったりはします
管理人の強行的な姿勢がこちらでは不評のようですがぼくは情報が引き出せればいいかなと思ってます
>>786
オーイシさんは一度断ったなどいろいろ検証されて理解されていると一ヶ月ほど滞在している私の認識なんですが
みゆはんさんがナミチスイコウモリで出たさいもまったく批判はなかったです
もしかしてサイト内の話ではなくツイッターかなにかのアカウントのけもちゃん民を名乗る人物ですか？
そのへんの一部のキチガイは何人か特定されてこちらでも非難されてますしこちらの責任を問われてもちょっと困るかなと
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>>773
あーこれのこと？
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056
＞３月には２期の依頼があり実制作を続けておりましたが
別にこれ「2期の実制作」とは書いてないんだけどな
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>>783
けもちゃんを逐一追わなくなってそろそろ1年経つから、あそこが何を取り扱ってないかまでは把握してないし、騒動とはっきり関係あると言えるような情報もずっと憶測しか出てきてないので、知らないとしたらそれ以前に取りこぼした情報があるんだろうけどそこまで把握できないから、何が分からないという形で聞いてくれ
けどまあ、箸休め氏の件とかどのくらいの人が知ってんだろとは思う
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>>787
なんというかけものにしろケムリにしろコンテンツのファンが通報しても数が少ないのかなかなか凍結されないけど声優や歌手の場合は「好きだから」リプしてる人が多いから応援してる人に色々言えばそりゃ一気に通報しまくるよね・・・
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>>790
まとめサイトでもまとめられないまま過激派信者に潰されて消えちゃったからほとんど知らない人多いよ。福原Pの悪質なツイートや過去の犯罪自慢だって知らない人多いし本人もしれっとツイート削除してるからね
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>>788
けものフレンズBBSに他の声優叩きスレと一緒にみゆはん叩きスレなかったっけ？中身は「たつき監督よりフォロワー多いのは工作員ガー」みたいななりすましかってレベルの低レベルなレスしかなかったけど
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住み分けさえ出来てれば気にしなければいいだけの話だったんだが、最近はファンツイートまで晒して凸誘導まで始めたので本気で消えてくれって思ってる
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質の悪い住人についてはまあ仕方ないかと思うよ
ネットって大体そういうもんだし今更何言ったところで改善するわけでもない
けど、そういう意見をコメントという形でサイトに載せてる以上、その責任は自分にあるということを管理人は理解していないらしい
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>>781
アレに関わったら漏れなくイレギュラー化する呪いにかかるからザマァとしか
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>>789
まあそう解釈したいならそれでいいけど
二期の制作依頼があったって発言はあるんだよね
>>790
箸休めってのは何度か名前出てた気がしますね。簡単な詳細でも教えていただけると助かります
分からないことに関しては降板についてはっきりしていないことでしょうか
とりあえずさまざまな情報は集めだいたいの動きは確認したかなーとは自分では思ってます
>>798
BBS検索で確認しましたがタイトルではそれらしいものはないですね
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>>794
住み分けは同意
大百科なんて酷すぎていくつかプレ限規制掛かったし(今はどうだか知らん)
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>>788
制作してたなんて福原が勝手に呟いただけで他に誰も言っていない
公式はヤオヨロズ継続を第1に交渉していたが断られたとしか言っていない
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箸休めに関しちゃ「勝手に首突っ込んできて勝手に消えてった」とかいう認識だぞ
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>>799
しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
ですね正確には
勝手につぶやこうが情報は情報です
情報が食い違ってることの説明をしてほしいわけです
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>>801
お前らってなんで公式にばっかり言うの？公式はちゃんと全企業の見解として声明出してるだろ。そこには福原のボスの寺井も含まれてるんだぞ？
福原にあれは真実ですか？って確認してみろよ
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>>802
もしかして
馬鹿ですか？
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>>797
まず、箸休氏というのは、同人版ケムリクサのエンディング曲の提供者ね。
http://archive.fo/GC0rU
↑
詳細も何もこれが箸休氏本人による話だよ。
こちらをたつき信者が総出で叩きまくっていた訳。
当初、ケムリクサの公式サイトには同人版ケムリクサの埋め込み動画リンクがコメントアウトして残っていた事から、
元々は同人版もからめて広報していく方向性だったと推測されている。
これに加え、前回のコミティアで同人版ケムリクサを販売できなかった事も、この箸休氏騒動のせいではないかと言われている。
テレビ版のケムリクサのエンディングって思いっきり同人版のセルフオマージュになっていて、
わざわざヴォーカロイドを使っているのもそれなんだけど、
ケムリクサ放送中に箸休氏の件で再燃されるとヤオヨロズにとっては非常に都合が悪いんだよね。
だから同人版については腫れ物に触るような扱いになってしまっている。
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騒動に関してはもうバイアスかかってないまとめなんか無いからそれこそソースが確実に存在するとか、情報を取捨選択するしかないと思うぞ？
ここもたつきガーが少なからず存在するし。ただそれしても｢正解｣←お前の中ではな！にしかならないけど…
ただちゃんねるはな…この人の言い分だと最近はマイルドなのか？ちょっと覗いただけだと『いつも通り』にしか見えんが…
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>>803
え？バカとしか言えなくなっちゃったの？
福原の一人言なら数日後にはテレ東の細谷Pが声明の通りですって念押ししてるけど
契約が成立してないのに2を作ってるわけないじゃん。万が一作ってたなら何勝手にやってんの？で終わる話だわ
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>>805
破滅にまっしぐらだよ
1度画像削除という形で警告されてるのに荒らしの扇動を止める気ゼロだからね
2が終わったら更に踏み込んだ1撃を食らうんじゃないの？けものフレンズを勝手に名乗るなとかその辺かな
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>>806
それで福原氏が細谷氏の意見を受け入れましたか？
はいまだ食い違い問題解決してないですね
契約が破綻したから揉めてんじゃないの？
あと芸能関係のこういうことを本人に確認して真実が返ってくると思ってるくらい
君は馬鹿なの？
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>>804
ありがとうございます
最初だけ読み始めたら思ったより長かったので
落ち着いたら読んでみようと思います
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>>808
情報が食い違ってることの説明をして欲しいんだろ？
公式は声明も出したし、福原の呟きは細谷Pが即否定してるぜ。今度説明すべきは福原の方だよ。寺井さんは公式の声明に与してるのになんであなたは異なることを呟いたんですか？って聞いてみりゃいいじゃん
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＞あと芸能関係のこういうことを本人に確認して真実が返ってくると思ってるくらい
これが前提にあるんじゃもうこいつ自身が思い描いてる解答があってそれを当てなきゃ永遠に食い下がりそうな勢いだな
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>>810
井上専務との話し合い
寺井社長が何故訂正文を書かせないか
福原氏が何故書かないか
で
馬鹿って言われた行為を何度もくりかえすのはどうして？
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>>812
井上専務は出資企業に聞き取りをしただけだ。その結果委員会の要望に制作がマッチしなかったと言っている
福原以外は皆契約に至らなかったと言っているのになんで頑なに福原を信じるの？
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2期を作ってたなんて福原は一言も言ってないのにこいつ脳が腐ってんじゃねーか？
まず日本語の勉強してから出直して来い
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>>813
貴方達がたつき憎しでこうだろうって思考なのはわかりました
どちらが正しいとかを論点にしてるんじゃなく
どうしてこのようなことが起こったのか？
まぁ福原氏が嘘をついてるとすれば話は簡単になりますもんね
なんで嘘をついたか？そんなもんコンテンツ乗っ取りのためだろとかですかね？
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>>814
おめーのご都合主義の頭を取り替えて来い
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結局あちらの吉崎氏叩きと同じ感じなようですね
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公式発表通りだと思うこととゴシップ記事信じて人を叩くのが同じと思うならだいぶバランス感覚がおかしいがな
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>>818
そうですね
企業様は不祥事なんか起こさないですね
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>>797
降板についてはっきりしないってことなら、信頼できる形での一次ソースはKFP声明と福Pツイートしかないからそれ以上の話となると自分の推測になるが
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>>820
井上専務のツイートとかまぁいろいろあると思いますが
まぁそのへんの事実関係から推測するしかないですね
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ぼくはここがあやしいと思うし
あなたはここがあやしいと思う
どっちだろーねー
でいいですかねめんどくさい
こうに決まってるって人と話すのは非常にめんどくさい
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最初にいったとおり情報を集めてるだけだといったのに
ニコニコ大百科でもわかる情報を並べられても困るんですよ
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公式発表がそのまま掲載され続けてるんだからあの内容は間違い無いでしょ
KFP側が契約条件を提示したがヤオヨロズはその契約を受けず辞退した
という話が書いてあるだけなんだし特に疑うような余地が無い
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最初に言っとくけど自分は別にたつきを潰そうとか思ってるわけじゃないよ
でも9.25騒動に関してはヤオヨロズ側の情報共有不足が原因なのではと思ってる(根拠はばすてきに対する細谷Pの反応とかこないだのAmazonの件とか)
ただこれも所詮自分の推測でしかないからこれを押し付けようとはさらさら思ってない
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>>824
どちらも間違いないとは言いきれないとは思いますが
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>>826
間違いがあると思うならヤオヨロズ側に修正を訴えかけるようにツイッター等で働きかけてみればいいのでは？
外部の人間では情報ソースの正誤なんて議論したって答えは出ないんだし
当人達にお願いするしかないよソースの訂正は
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>>827
どちらとも正しいとも間違っているとも言えないってだけです
おそらく修正はしないでしょうね
全体的にそういうことをいってるんです
思い込みで正しいって判断して議論しないでくださいって
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>>826
その認識でいいと思うぞ？早い話、君が今抱えてる不快感をここの人たちはちゃんねる民に対して抱えてるだけだよw どこ探って粗筋組み立てても妄想日記でしかないからね。
自分は誰が悪いとかも１or2どっちが〜とかもどうでもいいんだけど、ちゃんねるは誹謗中傷も酷いし、なにより管理人が公式叩き煽動してるようにしか見えないから、あくまでもちゃんねる嫌いって立場でここ見てるけど。
ぶっちゃけある程度自分で答え決めちゃってる人とはいくらディスカッションしてもムダだよw
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>>828
公式に発表されてて修正もずっとされず掲載され続け
双方の意見が出終わった後も関係者からあの発表のままです、と念押しされてる情報なんだから間違いはないでしょ
何を根拠に間違ってるといいたいのか知らないけど、間違ってると思うなら関係者に声を上げてもらうとかしない限りは疑う余地はないんだよ外部からはさ
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>>829
まぁ議論に逃げたって言われるのが嫌なので粘着するタイプの人間なだけです
おそらくどちらも言い分が合いませんので正直しんどいです
まぁ翌日煽ってるやつがいないか確認することでしょう
ぼくがそれならそう主張するのも納得って答えがあるのが一番ではあったんですけどね
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>>821
降板そのものについて直接言及してるのが9.27声明と12.28ツイートのみってことな
推量の材料として使っていい一次ソースならそれこそ大百科に書いてある、たつき監督ツイート、KFP声明、井上専務ツイート、福原Pツイート×2とあとはまあ細谷Pコメントも入れていいか
この他の情報はいくらでも言いようがあるからどれだけ出てきたところでアテにはならない
なのでそれを踏まえての推測しかできないが
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>>830
どのような情報であれ100%信頼できるものがあるわけないでしょこの世界に
間違いないという認識はおかしい
信頼度が高いならまだわかる
福原氏のツイートの信頼度の低さをゴシップや人格以外で証明していただければ納得いくかもしれませんね
納得できる形であればある程度人格などを語っていただいたうえで証明していただければ良いですが
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まぁ証明できないのなら
ぼくたちはこういう推測で動いてるからほっといてね
ってことでいいですけど
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ぼくはのまネコや騒音おばさんのようにならなければ
それぞれが納得の行く形で推測すればいいと思いますよ
こちらにはそのような動きはないようですしね
けもちゃんのほうがその危険があるというのも私のほうでも感じます
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>>832
ＫＡＤＯＫＡＷＡの株主総会も材料に入れて良いんでないかい？
どっちが〜というのはわからんが、ちゃんねるはけものフレンズの悪い情報ばかり取り上げる下劣なサイトなのは確か
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>>833
その辺のツイートも踏まえた上であの発表のままです、って関係者が言ってるんだから外部からはそれを信用する以外ないでしょ
当事者の発言が信じられないというなら何度も言うように、それこそ当事者に反論の声を上げてもらう以外のことは外部からは意味を持たない。
部外者が議論したって妄想の域を出ないんだから、当事者のヤオヨロズに否定の声を上げてもらうように動く以外の行動ははっきり言って無意味だよ
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>>837
否定の声は取り消してないじゃないですか
なんでだろうなって思ってるだけです
この場所での見解は悔し紛れとかそういう話になると思うんですけど
そういう見解で終わるならそれでいいですって話です
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福原のツイートはじめヤオヨロズ側は公式声明の否定なんて一切しとらんぞ
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３月には２期の依頼があり実制作を続けておりましたが、８月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/945943151998509056exit
9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。 コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。
辞退したいってのも情報共有のないままの使用も否定しているけど
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>>833
証明というか、相対的な評価だが
KFPのヤオヨロズから辞退したという声明と、福Pの降板を言い渡されたってツイートを比較するなら発言の責任の重みについて考えてみる
つまりそれぞれ嘘だとバレた場合にどういう言い方した方が困るかということだが
KFPの声明は自前のサイトにKFPの名義で掲載してあって、これはどうあっても言い逃れできないのでKFP全体で責任を取るほかない
一方で福Pのツイートは福P個人のアカウントでやってるので最悪福P独自の見解であってヤオヨロズとしては責任を取る必要は無いと言い張ることができる
因みに福Pのアカウントとは別にヤオヨロズのツイッターアカウントもあるんだけど、ぱずるごっこについて福Pの看過できないってツイートはリツイートしてたけど、12.28の福Pのツイートに関しては無反応だった
なのでこの２つの主張に関しては、その他一切の要素を考慮しなければ、KFP声明の方が責任の重みがある分福Pツイートより信頼性が高いと考えている
まあ、これだけで降板問題に結論出すつもりは無いけど
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>>841
責任の立場としての重みとしての解釈は理解しました
ただ、わた氏や騒音おばさんについても
エイベックスや学会が悪いと考えているので
(後者は陰謀論的な噂なので完全には信じてないが)
企業は責任逃れするものだという認識で動いています
必ずそうだというつもりはもちろんありません
認識の違いでいいんじゃないでしょうか
認識の違いにしましょう？
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>>840
それのどこをどう読んだら「否定」になる？
むしろ真っ向否定しない分「KFPの公式声明通り」となるのだが
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>>843
えー…
降板を宣言されたと認識しています(8.27では辞退を受けた)
9/27の公式発表にあった情報共有についても、12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。 コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。」
ほとんど削るとこなかったけどもうちょっとわかりやすくしたよ
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今更だけど
吉崎氏叩きと同じじゃないかっていったのは
福原氏が昔のイキリツイートとかで信用度を落としてるからかなって思ったからです
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>>844
「宣言されたと認識」の時点で降板を宣告されてはおらんのやで
「KFPから出された条件を最後通牒と思い込んで降板を宣言されたと認識」している可能性もあるわけだが
あとそれのツイートにもぶら下がっているけれどよ
12.1話→報告はともかく許可は下りたのか
同人誌→コミケということはコミティアはどうなのよ、あと吉崎の許可はともかくKFPに報告しとらんのか？
というのが曖昧なんやけど
ついでにいえば、そこに言及しているもの以外で情報共有が疎かになっているものがあったのか無かったのか明言しとらんだろ
「辞退した事実はない」とか「情報共有はすべて滞りなく行なっていた」と明言せん限り「否定した」とは言えんわ
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>>846
じゃあ肯定したとも言えないね
もう水掛け論だからいいんじゃない？
君がどう認識したいとかどうでもいい
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>>846
あと上に書き込んでたひとが言ってたけど
その曖昧な部分を否定したいなら本人に確認しにいきなよ
ぼくの姿勢は上にすでに書いたけどね
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>>846
＞今後続投は無いと明言され
はっきりクビって言われとったわ
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「否定しない」限りは「公式声明」が残るんだよ
だから公式声明通り「ヤオヨロズが辞退した」という話だし
自分はそれで納得しているんだけど何で自分がどっかに問い合わせせにゃならんのさ
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>>849
そら「条件を飲めなかったら今後続投は無い」くらいは言われるやろうね
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君が買ってに否定してないって認識で
＞「否定しない」限りは「公式声明」が残るんだよ
という勝手な自分ルールで納得してるんならいいんだけど
ぼくにそれをおしつけないでね
おしつけてないならそれでいいんだ
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>>851
8月初旬には何が理由かわかってないってさ
確認をしっかりとったとはいってないとか推測言っちゃう？
9.27では確認取れてるみたいだけどね
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決まってないことは確定事項にしないでもらえます？
ってだけの願いです
それだけ理解してもらえればお互いの意見があるからしょうがないねって話にしましょう
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・KFPは完全に公式な声明で自身の主張を表明した
・ヤオヨロズは完全に沈黙
・福原Pはなにやらゴニョゴニョと言ったが、あくまで自身の認識でしかない上にヤオヨロズとしての声明でもなく、第一KFPの言ったことを否定していない
なにが真実かなんて、それこそ裁判起こしてもわからないだろうが
とりあえず外部から事実を認定する場合はKFPの声明を受け取るしかないぞ。
なお9.25に話題をしぼるなら、音源使用だの台本使用だのはここでは関係ない。（そっちはそっちで叩きたいなら存分に叩いてくれ）
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【文春砲Live #19】 - 2017/10/07 21:00開始 - ニコニコ生放送
■けもフレ騒動について
芸能畑の福原Pが
「ヤオヨロズ以外では作れない、そんなに言うなら下りますよ？」
と、芸能関係者との交渉と同じノリでちょっと強気に出たところ
「下りるっていうならどうぞ」とあっさり言われてしまった。
福原Pが上司（寺井）に出てきてもらって再交渉するも
「そもそも12.1話が違うでしょ」という話も出てきてしまい拗れた。
吉崎先生がたつき監督を降ろしたという事実はない
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福原ツイートを拠り所として公式声明を無かったことにしたがるのは自由だが
その後テレ東のプロデューサーが「ヤオヨロズさんからお断りされた」と明言しているけどな
https://twitter.com/nobutx_0517/status/947697934107262977
細谷伸之＠テレ東
@nobutx_0517
返信先: @OrWjv6Q3nUqwRgyさん
そこに関しては違います。
9月27日にお伝えしているようにヤオヨロズさんからお断りされたので。
言葉足らずだったですね。
927の声明と言ったときに具体的に、お断りされた件と具体的にいうべきでした。
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>>844
内部で実際にどういったやり取りがあったのかは不明だけど、外部から見える部分だけで判断しても12.1話、コミティアの同人誌は権利上問題がある可能性は高いと言える
まず12.1話に関しては3Dモデルの権利についてはなんとも言えないけど(アニメ制作に使われた素材の権利は普通は委員会持ちになるが)、楽曲についてはヤオヨロズに権利は無いし、細Pが音付きとは聞いてなかったとコメントしてることから無許可で使っていると考えられる
それに加えて通常、二次創作でも公式と誤認しかねないものはグレーゾーンの中でもかなり黒寄り
見逃されてるのは初犯だったのと完全に非営利だったこと、それに何より人気が出ていたので問題視して水を差す方がマイナスになると判断されたからだろうと思う
コミティアのは商業誌のイラストとほとんど同じ物を同人で出したのはかなり不味かった
権利表示も無いし福Pもコミティアの同人については言及避けてるし問題が無かったと判断できる材料が何も無い
コミケのは出たの降板決まった後だから、この問題とは無関係
少なくともこういった権利問題があったということで、この点でもKFPが言うところの作品の無断利用の裏付けと、何も問題は無かったと主張する福Pツイートの信頼性の疑問になる
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>>856
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/10/08(日) 00:18:56.18 ID:cIvlQ7Hp0.net
KADOKAWA→取材できず
たつき→携帯不在
福P→交渉中なので下手な事は言えない
吉崎→本人と接触出来ず奥さんに突撃するも情報出ず
新しい情報も裏付けもなーんも出とらんで
>>1も単なる希望的観測や
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>>858
言う通りグレーなやらかしは何件もあるけど、これに関しちゃ本質じゃないと思う。
既に出てるが、「見逃されて」いるんだし。
一件落着と呼べるほどかはともかくとして、とりあえずこの件に関してはケリはついてるはず。
（引き続きお願いしたかったから情報共有をお願いした＝ここまでのやらかしはとりあえず水に流してる）
これで物別れに終わったのはまあ、両者の立場や希望が折り合わなかったんだから仕方ない。どっちが悪いことはない。
ただ「交渉」というどっちもどっちな場できちんと物別れしたのに、「ざっくりカドカワ」で火が付いて色々ややこしくなったが。
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>>857
それもただの情報の一部です
>>858
コミティアに関してはまぁ突っ込まれたくはないだろうなとは
コミケって時系列的にそうだったんですね
って８月頭だとそうか
連絡取れた時点では吉崎氏ともまだ繋がりはあるのか
権利関係についての信用性については少し納得できました
ありがとうございます
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もう自分が信じたいもの以外は「ただの情報の一部」で切って捨てるなら >>822 で言ってるとおり
信じたいもの信じてりゃいいじゃん。信仰は自由だ。
で、これ以上ここで何を話したいんだ？
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>>862
だからそういう人それぞれだねって流れにしてはよ帰りたいの
煽り体勢ゼロだからなかなか還れないのつらいの
たまに有益なこっちサイドの意見もあるからさらに還れないの
キリのいいとこで早く帰りたい
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>>857
だから無かったことにしてないだろ
すべてある情報だよ
それを比較して公式だからと無かったことにしようとしてるのはそっちだろ
ってのはちょっと気になりましたけどいいです
そちらは公式だから信用できるという見解
こちらは公式だから信用できないという見解でいいんじゃないでしょうか
企業だから信用できるってのは何度も騙されていると思うんですけどまぁそれは私の見解で
-
信じる信じないではなく両者の言い分を組み合わせるとこうなるんだがな
KFP「情報は共有してくれ、じゃないと2期は任せられない」
福原「（うち情報共有出来ないし実質降板宣告かこれ）そういう条件なら、辞退します」
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>>865
なんでそうなったの？
なんで嘘つく必要あったの？
企業も炎上しないようにうまく話まとめられなかったの？
って話なんだど後は推測なんですよね
そういうことを言ってるんですもう話を理解してくれ
やめたい
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８月
コアメン「今後続投は無い」ヤオ「なんで？」
９月
KFP「情報共有頼んだけどできないから辞めるわっていわれた」
10月
井上「条件合わんかった」福「ちゃんと話せた」
まとめてなくて9.27の声明しか反映してなくないですか？
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だから何度もいうように
こうとも読み取れるから絶対こうだってやめてくんない？
勝手に読み取ってんじゃねえよ
おまえの考えなんか知るか
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cW81くんの考えも別に知ったこっちゃないよね
なんで他人に命令できると思ってんの？
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KFPサイドが嘘っぱちなら、ヤオヨロズサイドはそれに対し「ダウト」と言ってＨＰに声明文載せることも出来るし裁判も起こせるはず
けど何にも言わない起こさないという事はKFPサイドが言ってる事は本当の可能性が高い
なんかタイトルと随分離れた話題になってるし軌道修正
今回１が３パーセントしかなかったようで連中ウッキウキだね
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>>866
だから「両者とも嘘はついてない」し
推測ではなくKFPは「条件を出したら辞退した」と声明を出しているし
ヤオヨロズは「公式声明を否定していない」だろうに日本語理解出来ない人？
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>>870
10月にそれを話し合ったんじゃないの？
これ以上この件で揉めないでくれって話しでどこに妥協点をつけるかね
これも推測です
だからこういう考えもあれば
こういう考えもあるよねで終わりたいのよ
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>>871
だから公式声明を否定してないっていうのが
お前の頭の中の話じゃないって説明ができてないの
死んでくれる？
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