アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part22

1：名無しさん：2014/12/31(水) 14:11:39 ID:ZKP5IA8k0: 毎年恒例のアニメ最萌トーナメント。その企画・準備・運営スレです。

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　アニメ最萌トーナメント企画・準備・運営スレ Part21
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●関連サイト
2014年公式サイト（仮）
・アニメ最萌トーナメント2014
　ttps://sites.google.com/site/animesaimoe2014/
運営ツール・運営アップローダ
・最萌運営あぷろだ
　ttp://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・臨時運営用ろだ
　http://saimoe.conf.jp/up/
・ツール置き場 (各所からの転載)
　ttp://nadu99.chez-alice.fr/tool/index.html
・最近のトーナメントデータ集 &ツール置き場＠裏最萌屋氏
　ttp://tcode.sakura.ne.jp/
アニメ最萌トーナメント2014 コード発行所
　ttp://rose-lilac.sakura.ne.jp/code/index.html
アニメ最萌トーナメント2013 集計関連資料保管庫
　ttp://ssiz.r.ribbon.to/anime2013/mining.html
774：名無しさん：2015/10/27(火) 06:57:11 ID:Q6E.xqb60: >>773
今年のOVAのエントリー基準は
ネットで確認出来た物
これだけ
775：名無しさん：2015/10/27(火) 07:20:17 ID:Q6E.xqb60: こんな事じゃ
PVやゲーム内ムービーとかで
エントリーする奴も出て来そう
776：名無しさん：2015/10/27(火) 07:26:31 ID:Q6E.xqb60: ほんの数分の特典映像とかもありだな
777：名無しさん：2015/10/27(火) 07:36:46 ID:Q6E.xqb60: 下手したらパチスロパチンコの新規書き下ろし
ムービーも認められそう
CR咲以外で
778：名無しさん：2015/10/27(火) 09:07:47 ID:4rFGMUNw0: 結局は運営側の最終的判断なんだけど、
「過去優勝者は出す、咲はダメ」という結論をとりあえずとはいえ出してるんだよね
もちろんそれが無茶苦茶だと反論するのは当然だと思うが
「運営のさじ加減は絶対」というのも一理あると思うからなあ
過去のそういったさじ加減でスタドラ劇場版が出場なしになった事もあるし

現状を何とか解決するには「過去優勝者どうのこうの無しにして一度白紙にする」か、
「いっそ運営側に名乗り出てルール改正を求める」が良いと思う
779：名無しさん：2015/10/27(火) 09:42:33 ID:Q6E.xqb60: なんで2014年度優勝者だけ除外なのか聞きたい
780：名無しさん：2015/10/27(火) 12:23:12 ID:kic3ptJw0: >>778
過去の場合はルールを定めそれに当てはめ機械的に判定してたのに
今回はルール関係なく「咲はダメ」じゃあルールもへったくれもないでしょ
781：名無しさん：2015/10/27(火) 15:41:57 ID:Q6E.xqb60: 出場キャラはリストアップするとか言ってるけど
リストアップは自分で選ぶと言う意味だよ
782：名無しさん：2015/10/27(火) 15:48:40 ID:Q6E.xqb60: 今までのまとめ

咲はダメ
園城寺怜は出す
まどマギは優勝出来そうなキャラを2人出す
出場キャラは自分で選ぶ
コードは無し多重し放題
勝ち抜けキャラは落とし穴制で抽選（自分で選ぶ）
こんな所か
783：名無しさん：2015/10/27(火) 15:53:05 ID:Q6E.xqb60: 出場キャラを自分で選ぶのはいいけど
追加で出場キャラの申請期間を
２日くらいは設けろよ
784：名無しさん：2015/10/27(火) 16:00:16 ID:Q6E.xqb60: 個人最萌トーナメント2015
785：名無しさん：2015/10/27(火) 16:14:33 ID:Q6E.xqb60: 今日の質問

出場アニメ、キャラは申請出来ますか？
申請出来たとしたら申請期間は？
これで
786：名無しさん：2015/10/27(火) 16:58:12 ID:gAxqwdVg0: 運営さんは咲が嫌いだ
この感じ
787：名無しさん：2015/10/27(火) 17:04:21 ID:Q6E.xqb60: >>786
これ運営さんの書き込み

157 名前:◆OAaz7u9TrU [sage] :2015/04/01(水) 02:03:44
「咲」は悪質なトナメ対する悪質な多重、妨害行為をおこなう人間がいるんで制裁措置として永久追放します
788：名無しさん：2015/10/27(火) 17:11:42 ID:gAxqwdVg0: >>787
2015/04/01
エイプリルフールでしょう
789：名無しさん：2015/10/27(火) 17:24:08 ID:kic3ptJw0: 悪質な煽り荒らしを行ってる馬厨こそ遠慮してくれないかね
790： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/27(火) 17:38:06 ID:yKqFLYOQ0: こんばんは、運営候補、◆NbWTFUpAJUです

10/26～10/28（29？）まで、仕事関係で面倒な用事が多く、作業面や、
こちらでの質疑応答も少なくすみません

>>741
抽選はランダムなので、確率を1/2にすれば平等にはなるとは思いますが、
上に書いたように、よく考えてみたら出場キャラ（数）を特定して試合数の規模が
わからないと、日程も出てこないということになります

その上で余裕があれば>>741さんのアイデアなども検討、導入もできるかもです

で、キャラの特定についてはネット上に公開されている資料がたくさんあり
それを基にすれば、不足なくできると思います
ただ、それをまとめるやり方を思い出しながらやることになるため、時間がかかるかもしれないということです
ノウハウというかコツを思い出せれば捗るとはおもいます

あとはPerlやphpやらをサーバーで動かせば他の方も作業に参加できるとか？
開催が決まってから着手するより2014の夏シーズン中にその期間のものをまとめておいたほうがいい気もします
そういう手順とかプログラムも、いずれまとめるつもりです
791：名無しさん：2015/10/27(火) 17:43:27 ID:ZZG/2mfI0: 働いてるとか嘘つくなよ
こんな無能が社会に出れるわけないだろ
792： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/27(火) 17:51:19 ID:yKqFLYOQ0: 試合数は、仮に3200人として一回戦を40人戦（上位20位）とすると
それだけで80試合になりますが、一日2試合（本来はこのぐらいが上限でしょうが）なら40日、
4試合なら20日かかることになります

確率変動試合を設定すると機械的ですが、多くのキャラの予選勝ち抜け、敗退が一日で決めることが出来ます
すると普通の試合に1600人、確率変動試合に1600人出場ですから、
前者で40人戦を一日2回とすると20日＋5日（4日に一度休み）、後者を1日でやると26日間、
あるいは前者と同じ日に2回やってもいいかもしれません
793：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 17:55:42 ID:Q6E.xqb60: 時の界王神たん
ドラゴンボールで出れるよね？

https://m.youtube.com/watch?v=v4GbUK2JwZM
794：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 18:00:11 ID:Q6E.xqb60: トワたんも出れるよ

https://m.youtube.com/watch?v=oxptF1Zckss
795： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/27(火) 18:26:02 ID:yKqFLYOQ0: あとは「咲」キャラの出場を認めないということについて説明すると、
過去の別作品のことはわからないのですが、

「咲」キャラが出場する年度、試合には必ず多重（不正）をする一人または複数の人間（の集団）がいるからです
で、いってみれば、そういう人間たちの金玉を握りつぶすことにしたわけです
796：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 18:36:30 ID:LlI/L/cs0: >>795
もう咲なんかどうでもいいけど

時の神王神たん出れる？
映像もあるよ

https://m.youtube.com/watch?v=v4GbUK2JwZM
797：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 18:39:19 ID:LlI/L/cs0: >>796
時の界王神の間違い
798：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 18:43:57 ID:LlI/L/cs0: >>795
映像もあるけど

これ出れる？
https://m.youtube.com/watch?v=YizZejb3b8k
799：名無しさん：2015/10/27(火) 18:50:37 ID:1XO2L/ys0: >>795
咲はテレビ放送なかったしOVA12分くらいなら出場させなくても全然構わんけどさあ
咲を不参加にしたいなら、過去の優勝経験キャラを参加させるっていう新ルールをやめれば筋が通ってて理解を得やすいと思う
優勝経験のある咲キャラだけ参加不可という村八分みたいなルールは気持ちが悪い
咲以外の優勝経験キャラをどうしても参加させたい理由でもあるのか？
マミとまどかは出場させるとか言ってたが結局まどマギキャラを参加させたいがための新ルールなんじゃないのか？
800： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/27(火) 18:52:11 ID:yKqFLYOQ0: 多重（不正）があってもキャラのせいではないというのは、厄介な言葉（考え方）で、
円滑な開催にも不可欠の配慮です

むしろ多重（不正）をなくそうとコードの発行制限を行ったり、
どうやってこれだけのホスト名を調べたのか？にもおどろきます
審議をしたりと信じられない苦労をしているように思えます

もちろん、特定作品のキャラの出場をみとめないことで、
すべて解決できるわけではないですが、たとえば今回もどうなるかわかりません

ですが、「咲」キャラやその他もあるのですが、以前コードの発行救済、対応をしていたときは、
事実として多重（不正）投票をしている人間がいました

複数のコードを取得するためだというのは明らかですが、
正直、規模も目的も不明だったので対応だけはしたということです
801：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 18:55:39 ID:Q6E.xqb60: >>799

俺が聞いたらこんな事言ってた

613 名前:名無しさん [sage] :2015/10/18(日) 21:27:22
まどマギ出れる？

>>613
まどマギは出場期間の条件は満たしているのでしょうか？
資格があれば当然参加ということになります

あと、資格がない場合でも巴マミと鹿目まどかは出場となります
それはトナメへの２名の貢献を高く評価するからです
802： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/27(火) 18:56:28 ID:yKqFLYOQ0: 質問への答えがすこしづつですみません

また時間、あるいは明日答えや作業の進捗などをお知らせします
803：名無しさん：2015/10/27(火) 19:20:39 ID:kic3ptJw0: >>795 >>800
何ですかそれ？
だから何なんですか？
咲以外の作品での多重がないとでも言いたいのですか？
他では多重がありながら、どうして「咲だけ」禁止になるのかということですよ
804：名無しさん：2015/10/27(火) 19:22:16 ID:IMpyDmqA0: 咲だけは多重した。
まどマギは絶対しなかった。

有効コードがある票の順位
QF2組
1位　339票　美樹さやか＠劇場版魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語
2位　334票　佐倉杏子＠劇場版魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物

有効コードがある票の順位
SF1組
1位　398票　原村和＠咲-Saki- 全国編
2位　48票　美樹さやか＠劇場版魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語
805：名無しさん：2015/10/27(火) 19:29:35 ID:kcpydKUg0: >>804
逆に揺るぎないまどマギの多重の証拠になってるんだよなあ
806：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 19:51:21 ID:LlI/L/cs0: 去年の咲多重は、まど多重と兼任してたよ
プレーオフの時
憧VSあんこの時なんて
咲あんこ咲あんこ咲あんこって
交互に票が入ってた

デミブログの奴も認めてるし

中華多重屋が、まど豚＆咲豚兼任だった事が確定になりましたなｗｗｗ←
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
☆))Д´)
_,,_ ∩☆))Д´)
(‘д‘)彡☆))Д´)
⊂彡☆))Д´)
☆))Д´)
807：名無しさん：2015/10/27(火) 19:53:32 ID:kic3ptJw0: 806のようにしょうもない妄想はスルーで
808：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 19:55:13 ID:LlI/L/cs0: 俺は
咲多重と、まど多重は同一人物なんじゃねと

9月19日の二回戦
まどかVS怜の日から言い続けてた
あの時も推移がおかしかった
809：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 20:00:23 ID:LlI/L/cs0: 俺が一番初めに
咲多重まど多重兼任論を唱えてた
咲豚の妄想とか馬鹿にされ続けてたけど

997 名前:名無しさん [sage] :2014/11/02(日) 20:36:58
カレンの日は、辻垣内に超多重くるからね
7割は消してくれるんでしょ？期待してるよ

999 名前:名無しさん [Sage] :2014/11/02(日) 21:51:16
>>997
咲多重屋とまど多重屋は
同一人物なのに来る訳ねーだろカス

こんな書き込みもしてた
810：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 20:08:40 ID:LlI/L/cs0: 982 名前:名無しさん [Sage] :2014/11/01(土) 21:29:16
咲の多重屋さんと
まどマギの多重屋さんは
同一人物だ
いい加減に気付けカス

こんな事にも気付かないようなら
最萌辞めちまえと思いました。
811：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 20:22:20 ID:LlI/L/cs0: >>804

＞QF2組
＞1位　339票　美樹さやか＠劇場版魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語
＞2位　334票　佐倉杏子＠劇場版魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語

その助六とあんこが接戦なのは
咲ネタバレスレの方針

423 ：マロン名無しさん：2014/12/18(木) 22:03:39.16 ID:9GihcHQU
あんこさやかを接戦にして
あぼーんし難くする
接戦作戦成功するかな？

一方をあぼーんしたら
ほむほむにも影響が出るから
あぼーんし難くする為に接戦にした
812：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 20:36:35 ID:LlI/L/cs0: キルミーベイベーの出場願いまーす
特に、あぎりさんの出場願いまーす
813：名無しさん：2015/10/27(火) 20:55:13 ID:LeEpZmKM0: >>795
まどマギも京都も釘も同じだろう
そもそも優勝経験キャラを参加させるっておかしい
これは最萌トーナメントじゃない
この名前を使わないって下さい
814：名無しさん：2015/10/27(火) 21:24:58 ID:4rFGMUNw0: >>813
＞この名前を使わないって下さい
多分「使わないで下さい」なんだろうけど、同意する

過去優勝者どうのこうとか落とし穴ルールとかを撤回しないと、
もはや最萌じゃない別物のトーナメントになると思うわ
「咲出せー」と言っている人も落ち着け
お前それ最萌じゃないトナメに出せって言っているんだぞそれでもいいのか
815：名無しさん：2015/10/27(火) 21:32:45 ID:OUT3b7.Q0: >>804と>>813は中華だな
816：名無しさん：2015/10/27(火) 21:38:21 ID:kic3ptJw0: >>814
747に答えないから議論がストップしてる
議論が成り立つ相手じゃないとの突っ込みがあるかもしれないが
817：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 21:38:24 ID:LlI/L/cs0: 時の神王神たん出してよ
映像もあるよ

https://m.youtube.com/watch?v=v4GbUK2JwZM
818：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 21:40:17 ID:LlI/L/cs0: トワたんも出れるよ

https://m.youtube.com/watch?v=YizZejb3b8k
819：名無しさん：2015/10/27(火) 21:41:37 ID:T9IXDJ/Q0: >>816
ストップ以前にそもそも最初から議論なんてしてないだろ
お前、議論してるつもりだったの？（笑）
820：時の界王神厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/27(火) 21:41:54 ID:LlI/L/cs0: >>818
間違い

トワたんも出れるよ

https://m.youtube.com/watch?v=oxptF1Zckss
821：名無しさん：2015/10/27(火) 21:44:32 ID:Su837g.w0: 仮に中華が来なくても馬厨が多重すんだろ？

荒らされてシラける位なら歴代優勝者は出さないで欲しいわ

アク禁出来る板があるなそれを使って下さいな
822：名無しさん：2015/10/27(火) 21:48:29 ID:nZ0v2cwA0: >>821
こういうアホの悲鳴聞くの楽しいから
是非とも歴代優勝者は出してくれや
823：名無しさん：2015/10/27(火) 22:49:37 ID:L6P3Jsv60: 京アニや釘はもう終わったしどうでもいいが
まどマギ咲レールガン
この3つは出るたびに超多重してんだから永久追放にしろよ
824：名無しさん：2015/10/27(火) 23:16:10 ID:4rFGMUNw0: 仮に作品を追放しても、
多重する奴が他に移るだけだと思うんだよなあ

もし優勝者出場制度がなくなってそれらが出場しなくなっても
「他のところ多重するっすわ！！と言い出しかねない
825：名無しさん：2015/10/27(火) 23:17:21 ID:zVxPqZKU0: >>824
ご名答
最萌なんて荒らしてなんぼだからな
真面目に参加する奴は馬鹿
826：名無しさん：2015/10/27(火) 23:25:20 ID:WNzp92DA0: 結局過疎るのがイヤで歴代優勝者なんて担保とってるだけだろ
んでも咲はきらいとｗ
827：名無しさん：2015/10/27(火) 23:32:02 ID:LlI/L/cs0: >>826
まどマギに対抗出来そうなのは
なのはと大阪くらいしか居ない
それに、なのはは元から出場資格は持ってる
828：名無しさん：2015/10/27(火) 23:58:17 ID:L6P3Jsv60: ラブライブがおるやろ
あそこもかなり酷かったな
829：最萌元締め ◆8ZyMNnQkXg：2015/10/28(水) 00:15:19 ID:6TXsjNnc0: どっかでなんか言えって言われてたので言います

◆NbWTFUpAJU
現状皆さんから咲「永久追放」と受け取られている（その通りのつもりか知らないですけど）ようなので
取り敢えず「自分が主催の今大会」にはってことにしておけばどうでしょうか？

歴代運営はともかく最近の運営の談合でもあるように思われるかも、
「過去に不正者が居たので見せしめ作品にする」じゃなく
「その不正者集団？が今回、今後永遠に居座り続けると思うから」じゃ推測でもない憶測にしかなってないかも
今後どうなろうと他、長寿人気作品とかを取り締まる（作品ごと永久追放）する気、今は一切ないんですよね？

最萌の看板作品に「咲」を挙げる人も少なくない勝者作品、勝者作品陣営なので後付けでの正義はあるんですよ
2011でしたっけ？の8ブロ制覇に関しては人気超多数キャラへの応援概念とか
久と釘（ルイズ？）が7試合目じゃなく1試合目なら久は負けてた筈とか新たな集団心理現象をもたらした作品です
最萌の看板作品なら応援者数も一塩、不正者の為に巻き添えになるファンが多すぎたら流石に問題過ぎますよね
更に2大制覇作品の片割れのまどかを贔屓してるとの誤解も現状なら当然多少は生まれます
講義殺到間違いなしなのは不満を持ってる人が多いからでしょう

これじゃYONEとかいう人の審議制初導入試合と言うのが
性質上多重をしてた場合の初導入試合キャラ、作品を完全印象悪くする物であり
当時競ってたのはまどかと咲でブロ決でしったっけ？の1試合目のマミさんじゃなく
超有能なゆうこさん？の制止さえ振り切って意味不明な試合目の和（咲作品）をターゲットにしたのが
単に無能だったからじゃなく不公平での操作だったと同じように見られるのでは
談合疑惑から生じる運営陣コントロール印象は不味く映ります
運営を一括りにされますと全員が純粋に多重のみを理由にしてるとは思えないと
よく知らない超多重作品への運営陣の集団心理に対する不正をしてない一般ファンの犠牲者数

予選以降でまどかの様に視聴者（キャラを知ってる人）が多いから対戦相手を知りもしないのに票入れてる人
こんなの俺に言わせればおかしいとしか、「対戦相手へのリスペクトが足りてない、全くない」
「知ってる方に入れてるだけ、萌えより著名度が高い作品が勝つだけ」くらいなので
単なる一投票等とは次元が違う出場禁止にするならその作品と原作くらいは網羅してないと不公平感が否めません
永久出場禁止とか一般投票者以上、その作品の平均ファン以上の作品への理解が必要ではないでしょうか？

考え方の一つを提示しただけで今回のルールに口出しするつもりはありません
「永久追放明言扱い」の語弊を解消するか語弊でなければ止めてほしいとこだけです

私が己の萌えに従い応援してるだけで心の中で（上位同作品独占嫌過ぎる）という考えだって当然あっても
思ってるだけなら問題ないのは一例ですよね

書き殴りで皆のレス読めてなかったりで噛み合ってなければすいませんです
以上、嫌いな作作品なんてない最萌元締めでした
830：名無しさん：2015/10/28(水) 00:18:42 ID:mqVKHVSg0: 咲もまどマギも投票したけど
ぶっちゃけどちらも出てほしくないわ
出たら多重せずにいられないから
まためちゃくちゃにしてしまう自信がある
831：名無しさん：2015/10/28(水) 00:31:46 ID:HIcdrnnQ0: >>830
咲まどマギが出なくても
俺が多重で滅茶苦茶にしてやるから安心していいぞ
832：名無しさん：2015/10/28(水) 00:32:43 ID:7SYjXkDo0: >>830
過去作が最萌に選ばれても萎えるだけだしな
どうせ倒れるんなら前向いて倒れろ
後ろには夢がない
833：名無しさん：2015/10/28(水) 00:41:56 ID:1MrWWaKw0: 全キャラ対象で1日で終わる大会、支援はやりたい奴がやればいい
そして多重で全てが決まる
こんなんでいいだろ
「うおおお！多重多重！」の流れ見てたらそう思ったわ
834： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 01:15:40 ID:3qKfTH3o0: かなりレスがすすんで答える質問の数が増えてしまいましが

>>829
そうですね、もちろん、「咲」キャラが永久追放というわけではありません

ルールにもあるように多重（不正）する人がいるので、
いってみれば、いちどおもちゃを取り上げるということです
先ほどは金玉を握りつぶすといってみましたが、
どうも、その前に「咲先」がーというような状況で、
多重者の一部、反発しているようにもみえる
835： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 01:18:35 ID:3qKfTH3o0: 過去の優勝者キャラに招待状を送るのは二次元世界の人間は歳をとらないからです
836：名無しさん：2015/10/28(水) 01:23:44 ID:0iqgDFns0: >>834
反論になってないですね
なぜ多重関係ない一般投票者が大勢いるのに禁止しないといけないのですか？

>>835
その理由で
過去の出場全キャラではなく過去の優勝キャラのみ？
論理の整合性が全くありません
837：名無しさん：2015/10/28(水) 01:32:27 ID:e9ybPVDU0: ◆NbWTFUpAJU 様へ

咲を出さないのであれば、例外なく園城寺怜も出さないほうがいいのでは？

優勝者という意味では、原村和、宮永咲も同様でしょう？

「咲」キャラを禁止にするなら「咲」キャラ全員を禁止対象
にしてもらえますかね？

正直咲ﾌｧﾝとして、あなたのような「咲」嫌いで偏見を持つ方が開く大会に
「咲」キャラを出さないで頂きたい（園城寺怜を含む）
838： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 01:42:31 ID:3qKfTH3o0: 今答えていない質問が
>>743、>>747、>>748、>>756、馬厨とは荒らしさんなんですか？

>>760-761、>>762、あと>>779以降の質問と

最萌元締め ◆8ZyMNnQkXgさんの全体を包括した意見、提言ですね
きちんとスタンスを示して質問に答えたほうが質問者にもわかりやすい、
こういう助言にも注意して質問の答えを出したほうがいいですね

それと
>>820
個別の作品の質問はまだ調べてないので
なんともわからないがあって、できれば2014夏～2015春のどこでやったか？
またわたしがやっている出場キャラ特定の公開後、
抜けがあったらおしえてください
839： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 01:49:13 ID:3qKfTH3o0: >>831
一般投票者もその件では巻き添えで枕を並べて討ち死してもらうことになります
840： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 01:49:57 ID:3qKfTH3o0: >>836
一般投票者もその件では巻き添えで枕を並べて討ち死してもらうことになります
841：名無しさん：2015/10/28(水) 01:55:26 ID:0iqgDFns0: >>840
巻き添えは許せません
そもそもなぜ咲だけ禁止なのかと何度も問われているのに
842： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 02:05:03 ID:3qKfTH3o0: >>836
論理的整合性を問題にするより、いままでその点（そういう要素）を見過ごしていたから、
だから優勝者を招待して出場させることができなかったと思うのです

過去の優勝者を加えないのは過去のキャラだから、名誉に傷をつけたくない、
ならば過去のキャラといえども過ぎ去ってしまったわけでもなく、
優勝者たちは招待、出場になんの異存もないと思っていると思うからです

優勝者が招待されたトナメで負けたら名誉が傷つくというのは
不正はあるがキャラのせいではない
対応する実体がないともいえるのです

優勝者だけというのは貢献に対する感謝の気持ちが一番の理由です

>>837
あなたの意見だけを聞くことはできません
わたしが優勝者を出場させるのは上に書いた理由だからです
843： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 02:10:26 ID:3qKfTH3o0: >>841
それはルールの概要にも書いてあると思いますが、
現実の不正行為が仮想時空間でのふせいになり、
それの責任を取ってもらおうと思っているからです
844：名無しさん：2015/10/28(水) 02:20:27 ID:ozI0hMSw0: そもそも今回の咲なんて本編でもない10分程度のOVAだけじゃん
まどマギも不正が多いから出すなって主張なら理解できるけどなんでこんな出せ出せ必死になるか分からん
845： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 02:20:57 ID:3qKfTH3o0: 不正はあるがキャラのせいではないというきれいな言葉には
実体がともなっていないといっておきましょう

現実の人間の行為について責任をとらせようという考えです

そひて2014年のトナメはいたるところに多重があった
無効な試合が多く、結局じつのところ優勝者はいなかったんじゃないだろうか
試合は無効だったしたがって次の試合は存在しなかった
なにかがはじまり何かが終わったといえるだろうか？
参考記録くらいはあってもいいが、優勝者席は空席だろう
ならば、招待しようがないではないか？
というわけです

すこしゆるい話になっっているのですが、
もっと厳密にまた他の根拠も持ってくれば
わかりやすくなるとは思いますが、

今日は、ここまでで、すみません
846：名無しさん：2015/10/28(水) 02:32:13 ID:0iqgDFns0: >>842
日本語になってません

>>843
現実の不正行為がなぜ仮想時空間での不正になるのですか？
なぜ他の作品は多重があっても禁止にならなくて
なぜ咲だけ禁止になるのですか？
あなたが咲が嫌いだからですか？

>実の人間の行為について責任をとらせようという考えです

誰が多重したのか現実世界で特定できなければ責任なんてとらせることはできません
そもそも責任取らせるなんて最萌のルールに存在しません

>>845
あなたは去年さぼってばかりだったくせによくまあそんな偉そうなことが言えますね
847：最萌元締め ◆8ZyMNnQkXg：2015/10/28(水) 02:37:23 ID:6TXsjNnc0: 問題議題に挙げられてる「咲」「まどマギ」この2つさえ解消すれば議論と言うかヘイト消え失せるのでは？
私が一参加者として前回途中離脱したのか記憶があやふやなんですが
前回って真面に最後まで大会成立してないのでは？ルールの責任では？なにに拘りすぎてたから？

期間が立ちすぎてて「なんでこの2作品の為に今回こんなになってるの？」と思ってますが
今大会でこの2作品がそこまで重要になるなら参加層が端からおかしい大会に思えます
前の大会引きずっては行けない層ってどこでしょう

まどマギはたかが1クール（失礼ながら劇場版は古参ファンの出場権程度の誤差に見えてしまう）で
まあアニメ界に名を刻ざみましたがそれで言えばエヴァの方が遥かに上で劇場版で出場毎に散々な結果（失礼）

咲（OVAはまどか同様出場権程度）と同じで今回は最萌固定ファン御用達作品なだけ
おまけで出てる時のこの2つに蹂躙される現状打開（打開が正しいとは言い切りませんが）は
今回様子見決め込みなので議論見てても「この2作品がなんなんだろう？」と不毛に映ってしまいます

咲は1期、阿知賀、全国以外で無双はなかった、まどかはどう？って感じで
今回咲多重に関してはシュレディンガーの猫としか

14年7月から15年6月までの作品に普通に投票する層が
戻ってくるキッカケになるならないならどっちでもって感じですね

ここに書き込むとき読みにくい文章になってて失礼

仮想時空間って咲を出場させた場合の今大会のことかな？
848：名無しさん：2015/10/28(水) 02:41:15 ID:Lnb5H7OU0: 運営候補はトナメ連呼してるけど
去年もトナメ連呼してる人居たよ

57 名前:名無しさん [sage] :2014/12/13(土) 18:32:25
<<松実玄＠咲-Saki- 全国編>>
<<清水谷竜華＠咲-Saki- 全国編>>
<<園城寺怜＠咲-Saki- 全国編>>

これに一行だけ書いてる投票がやたら多いけどなんなの？
そもそも全国編ってこの3キャラは出ないか出てもモブ程度だよね？
なんで決勝トナメまで残ってるの

58 名前:名無しさん [sage] :2014/12/13(土) 19:24:26
外国人？
849：名無しさん：2015/10/28(水) 02:45:05 ID:Lnb5H7OU0: 129 名前:◆Ly98eGVkOY [sage] :2014/12/14(日) 20:49:15
どうやら信用されてないようですね

RUNさんからのメールです
ttp://saimoe.conf.jp/up/src/file61.jpg

こちらに書かれているように公式は事情により更新できないのです
850：名無しさん：2015/10/28(水) 02:54:12 ID:OL/pLAwA0: 多重が排除の理由なら近年の最萌は全部アウトだろ
まどマギも多重なければ雑魚だって>>804で証明されてるからな
851：名無しさん：2015/10/28(水) 02:59:07 ID:PyMY9vA.0: できれば最萌を名乗るのをやめてもらいたい
したがって過去の最萌優勝キャラと関連付けるのもやめてもらいたい
それ以外の落とし穴かなんか知らないけど自分のやりたいルールで好きにやったらいい
852：名無しさん：2015/10/28(水) 03:07:08 ID:6TXsjNnc0: ネトゲしながらフレーズ思い浮かんだので別ＰＣ（コテ酉忘れた）から書き込み

「アメリカは過去に戦争し過ぎたので国民もろともペナルティで永久鎖国か1年間鎖国な」

雑談レス書いてみただけです…
853： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 03:07:15 ID:3qKfTH3o0: >>846
論理性云々より優勝者は歳をとらないという発想がなかった
つまり発想が貧困だったんだと思うのです
854： ◆NbWTFUpAJU：2015/10/28(水) 03:11:54 ID:3qKfTH3o0: そんなことはあたりまえでしょう
現実行為で不正投票するから不正になるわけでｓｓっす

こういっては「咲」応援者は
855：名無しさん：2015/10/28(水) 03:17:53 ID:0iqgDFns0: まともに会話すらできないのなら
運営になって最萌に口出しする前に病気を治すことを勧めますよ
856：名無しさん：2015/10/28(水) 03:35:41 ID:OL/pLAwA0: ◆NbWTFUpAJUの言ってることが明後日の方向すぎて当人以外誰も理解できんだろ
キャラは歳を取らないのくだりとか全くもって常人の理解できる範疇を超えてるわ
857：最萌元締め ◆8ZyMNnQkXg：2015/10/28(水) 04:13:00 ID:6TXsjNnc0: 優勝者は歳を取らないってどういう意味だろ？
そのままの意味なら古くからのアニメファンは考えるまでもない常識だし
最萌がその年1年の旬のアニメから開かれてるのに反するので却下され続けて来た案でしかないかと
形は参加資格者に実績でシード権を与えよ的なのが多かったのだが

「発想が貧困だった」がどれだけの人数に向かっての発言か分からないけど
そこまでの凄いどんな深い発見したのかどんな意味か分からぬ
誰もが思いついたけどやらなかっただけの事かもしれないので過剰に期待しても失礼な気もする

なんかいきなりRUN、YONE、発言者3名が咲の非応援者、他作品の応援者発言、から滅茶苦茶発展してしまうから
RUNについては全く知らんがYONEは明らかにおかしいので同一視なんぞしねーけど俺はいい加減口つぐむか

反応してしまう書き込みもあまり気にせず俺は書き殴りレス程々にしなきゃ
858：名無しさん：2015/10/28(水) 04:24:29 ID:VAZ4zFyk0: 質問に懇切丁寧に答えるのもいいけど、あまり構いすぎると作業の時間が削られるので
程々がいいと思いますよ。
どうせ全員が納得できる最萌なんて開催できっこないので、ある程度妥協していかないと。
859：名無しさん：2015/10/28(水) 06:40:40 ID:rDWQFIakO: まあ前の方でも言われてるように運営はやりたい人が手を挙げれば開催出来るわけだからどんなルールでもゴリ押しは可能だしそれをやめろとか外部から言うのも何か違うという気はするけど
最初から特定の作品のアンチ丸出しのそんな最萌にいったいどれだけの人が参加したいと思うだろうかね？
860：名無しさん：2015/10/28(水) 07:01:33 ID:0iqgDFns0: この人が運営するのは精神病者への偏見をかきたてるだけでしょう
861：名無しさん：2015/10/28(水) 09:44:46 ID:dZ74kpYc0: ◆NbWTFUpAJUはいい加減新板作れば？
IP見えれば今書き込んでる荒らしもアク禁に出来るだろう
いつまでこんな無法地帯で議論してるの
862：名無しさん：2015/10/28(水) 09:58:24 ID:Lnb5H7OU0: 最萌始まったら
エントリーとスケジュールをそのまま利用して

裏で
海外IPを弾く投票所を作って
真最萌始めるのもいいよ
863：名無しさん：2015/10/28(水) 10:04:29 ID:e9ybPVDU0: ◆NbWTFUpAJUは会話すらまともにできないようで（こいつ日本人？ｗ）

今年を凍結期間にして、来年例年通りできるように
今は煮詰めて話し合ったほうがまだﾏｼなﾚﾍﾞﾙ
864：名無しさん：2015/10/28(水) 10:39:08 ID:ozI0hMSw0: この運営が人の話で意見を変えることはないだろ
もしこの最萌を中止にさせたいなら自分で立候補するのが一番
865：名無しさん：2015/10/28(水) 13:22:02 ID:Lnb5H7OU0: もしも新版に移ったら投票のホスト見れるんだから
生っ粋の日本人は投票し難いだろ
なのはに投票のホストが偏ってる
明らかに多重
サーバーに負担がかかる行為には制裁が必要
よって○○は規制しましたとか
やりかねない
866：名無しさん：2015/10/28(水) 13:30:13 ID:Lnb5H7OU0: 多重はOK
サーバーに負担がかかる行為はダメって
概要にちゃんと書いてる
867：名無しさん：2015/10/28(水) 13:36:45 ID:Lnb5H7OU0: 新版で投票したら
まどかの投票はホストが偏りがないから全部有効
園城寺怜の投票はホストに偏りがあるから失格

たぶん
こうなる
868：名無しさん：2015/10/28(水) 14:25:14 ID:d7p9aPjo0: ★桐光学園中学校各クラスのホームルーム委員による一泊研修

桐◎学◎中学校の試験中は、お父さんも気を使っていたみたいで、

試験が終り週末に私(しまんざき結子)が自宅アトラス調布の嶋ザキ家のキッチンで洗い物をしている時襲われ？ました。

＾＾急に後ろから抱きしめてきた。「慎太郎お父さん！」言ったけど、構わず私の、、耳を舐めてチンコが勃ってました。

兄は万引き東京電機大学中学校しまんざき亮介で私の過去や顔画像は『稲城市立向陽台小学校評判Y子』でググって！お勧め
869：あぎりさん厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/28(水) 15:05:03 ID:ApRmZSXo0: あぎりさん出して
870：名無しさん：2015/10/28(水) 17:16:25 ID:1MrWWaKw0: >>864
立候補するより「咲ｴﾝﾄﾘｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ」の話題を優先したがる奴がいるからねえ

とりあえず>>861の案を支持する
ここで議論（）なんてもんが出来る訳がないのは既に分かっただろ
だから新しい議論場所を作ってそこでやるべき
じゃないと半年後もこの流れがずっと続いてましたちゃんちゃん
なんて事になるぞ
871：あぎりさん厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/28(水) 17:47:20 ID:ApRmZSXo0: >>870
◆NbWTFUpAJU管理の投票所とは
別に海外ホストを弾く投票所を作ればいいんじゃね

◆NbWTFUpAJUの投票が終わった後に
海外ホストを弾く投票所にも投票する流れにすればいい
集計も個別に
これで中華票の割合も判るしこれがいい
872：あぎりさん厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/28(水) 17:50:57 ID:ApRmZSXo0: ◆NbWTFUpAJU管理外の投票所があと１つあれば
◆NbWTFUpAJUがホスト規制を乱発しても
お好きにどうぞと言える
873：あぎりさん厨 ◆RgF.6MREXo：2015/10/28(水) 18:02:42 ID:ApRmZSXo0: ぶっちゃけ
エントリーまとめさえ終われば
◆NbWTFUpAJUの意向無視して
強行出来る

実際
去年の準決勝、決勝はRUN抜きで強行してた

アニメ最萌トーナメント 企画・準備・運営スレ Part22