父の死後、廃れてしまった道場を再興するため、世界格闘大会に出場する。
スーパーコンボ ：丹田練氣・攻めの型
ウルトラコンボI：正中線五段突き
ウルトラコンボII：暴れ土佐波砕き
既出攻略情報はこちら。
●まこと スパIVAEWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3159.html
※前スレ
【USF4】まこと PART 19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398874743/l50
・画面端EX疾風後の吹上拾いのコツ
吹上の場合は斜め前+弱P>弱Kずらし押しとすると辻式入力が可能になる（623+弱P>弱K）
最後を斜め（623）で止めないと投げが出てしまう。弱Pを即座に離すとボタン離し入力でさらに猶予が+1F
・低空剣の入力方法
入力方法は9214Kか21494Kの二通り。高度制限があるのでキャミィの低空EXストライクのように最低空では出せない。
9214Kが一般的。
弱Ｐ:瞬(しばたき)
中Ｐ:碇(いかり)
強Ｐ:青嵐(あおあらし)
弱Ｋ:露止め(つゆどめ)
中Ｋ:立浪(たつなみ)
強Ｋ:怒涛(どとう)
６
弱Ｐ:風見(かざみ)
中Ｐ:薫菜(かおるな)
強Ｐ:風巻(しまき)
弱Ｋ:飛沫(しぶき)
中Ｋ:鳴門(なると)
強Ｋ:黒潮(くろしお)
２
弱Ｐ:追風(おいて)
中Ｐ:野分(のわき)
強Ｐ:神渡(かみわたし)
弱Ｋ:瀬踏(せぶみ)
中Ｋ:水切(みずきり)
強Ｋ:浪頭(なみがしら)
弱Ｐ:千草(ちぐさ)
中Ｐ:茜(あかね)
強Ｐ:竜胆(りんどう)
弱Ｋ:鏑(かぶら)
中Ｋ:太刀(たち)
強Ｋ:長柄(ながえ)
９
弱Ｐ:千草(ちぐさ)
中Ｐ:茜(あかね)
強Ｐ:杜若(かきつばた)
弱Ｋ:鏑(かぶら)
中Ｋ:太刀(たち)
強Ｋ:長柄(ながえ)
山背(やませ)
ターゲットコンボ１
ターゲットコンボ２
セービングアタック
塔頭たっちゅう(５投げ)
荒磯あらいそ(４投げ)
吹上
疾風
颪
剣
唐草
丹田練氣
正中線５段突き
暴れ土佐波砕き
サッパリだ
立ち回りで勝てるキャラは少ないよ
ホント難しいキャラだわ
そして可愛い
特に春麗とかベガとかと延々差し合いしてると吐きそうになる
まあ、頑張れんこともないが…orz
個人的な感想だが、上から順番に。ウル4はあんまりやってない。
不利キャラ
ルーファス、ヤン、ホーク、ユン、フェイロン、鬼、キャミイ、ジュリ、いぶき、ダン、豪鬼
有利キャラ
ダルシム、剛拳、バルログ、DJ、ガイル
五分くらい
その他
相性で語るなら鬼、ヤン、元がヤバいかなと感じているわ
相手の甘えやミスがないとワンチャンも貰えないで終わる
サブキャラで使うとか言ってたけど・・・
ふ〜どが使い込んだまこと見てみたいんだよね
皆アケコン、というかレバーは何使ってますか？
自分はＰＳ用が三和で、箱用のがセイミツなんですけど
セイミツだと移動唐草が少しやりづらくて・・・
刃とかＭＣＺのも気になるんですけど
結局、低空剣と移動唐草(どっちも根性入力)が
やりやすいのが良いなと思いまして
今後買い換える時が来た時の参考にしたいのでお願いします。
元は五分くらい、雷撃なくて低体力はまことにとって勝たなきゃと思ってる。減りが気持ちいいわ
2012の時よりゲロきつになってる
俺はまだまことで頑張れる気がする
ユン使えば？
あっ終わっちゃった
ウル4で戦ってる感想
不利
ヤン、ジュリ、フェイロン、元、ユン
微不利
ルーファス、キャミィ、ケン、バイソン、本田、春麗
微有利
ベガ、サガット、ホーク、ヴァイパー、ブランカ、フォルテ、剛拳、ダン、ガイル、ローズ、セス、
有利
ダルシム、バルログ
わからない
エレナ
あとは五分に近い
サガットに有利ってまじ？
http://www.girlsheaven-job.net/18/so-kairaku/blog/9250299/
ホークは強化されてんでしょ？
ちゃんと考えて作ったのか？って開発にトマト投げたくなる
なんでだ〜(´･Д･)」
?今パスタ茹でてソースが無いことに気付いたばかりだ。くれ
波動昇竜キャラは遠距離も近距離もめんどい
投げキャラはまこと投げ無敵の技が無いし２フレ投げで攻めも制限されて辛い
急降下キャラは吹き上げ潰されてリターン負け上等だしあいつら大抵コマ投げかノーゲージ無敵まで完備してて辛い
勝てない、とは言わないけどダイヤ(理論値)で有利付くキャラって殆どいないよね多分
マジかー、まことの土佐波無敵無くなったのは覚悟してたけど0フレ空中ですらないなんて(--;)技重ねられると地上被カウンター…。ただ、その場合なぜかリベンジゲージが減らないのが救いか。
オワコンやんけ
確定状況以外でも博打技誘い技として優秀だから使ってたのにもう頼れないんだな
まあだからクソムーブとして無敵削除されたんだろうけど…
ベガ、バル、ゴウキあたりの安心して遠強Ｋを出してくる相手に当てるのが楽しかったのに
唐草、剣からの火力がアップしたなら正中〆狙わなくていいし 温存できる
土佐は追撃火力が高いからダブルでも影響すくなさそうだから
持続重ね→正中
投げ、コマ投げ→剣
グラつぶし→EX颪
被お気攻め時遅らせ突進技→土佐
と積み確がひとつ減ったっと前向きに捉えるわ
んー、ゴミッ
ありがとー
体力高くもないし
下から12〜17位なんで低い方だな
【マコト：土佐波】 ナオリさんの予想通りに… 暗転前に打撃で潰せたけど、
マコトのゲージは減りませんでした… 土佐波、出し放題
唐草→大Ｐ→中Ｐ→ＥＸ吹上→大剣で314取れることを考えると
今回の調整はＷウルコンと相性いいんじゃない？
Ｗだと正中あるから技重ねにくいだろうし、
土佐は相変わらず攻撃的に使えば強いし。
逃げが弱くなってワンチャン力が上がったというのはある意味まことらしいのではｗ
これで低いは贅沢
やはりボンちゃんが言った通り10強入りは間違いない
いつのバージョンでも上位にいるから感覚がマヒするんだろうな
まこと使いの自虐には呆れる
叩くなら自キャラくらいは書いた方が対策書いてくれる人も中にはいるかもよ
そういうやつに限ってユン使いだったりするからな
基本相手にしない方がいい
まことが大会に出まくってるの
みたことあるかな！？
まこと側がやりこんだらショットに土佐波合わせて当たり前、UC溜めてから試合開始みたいな組み合わせになるし
サガット側はそれでも弾撃たなきゃいけない組み合わせだもん
弱くなるタイガーショットならわからんがよ
少なくとも今は相当キツイのは間違いないわ
妄想勢はお帰りくださいゴミクズ
つまり動画勢は帰ってね
ＵＣ溜まるまで一方的になるのがデフォなんだがな
いや元まこと使いのユン使いじゃね
結局強キャラ厨だろうけど
てか土佐って発生遅すぎて玉抜けukとは言えないレベルw
俺的にサガまこって五分なんだがw皆はどうなんかな？
http://www.girlsheaven-job.net/18/so-kairaku/blog/9250299/
もちろんレバー準備前提だけど
サガットの上弾硬直が結構有効に働くのであれば五分以上いける可能性もあるかもね
前バージョンは不利な組み合わせだと思ったから
まことの通常技の振り方が下手なうちはかなりキツく感じるかもしれん
PP4000の壁を突破してからはサガット戦楽しくてしょうがなくなる…はず
ガードしてると投げられて壁背負ってEX疾風で逃げて〜で結局負ける
コンボフィーンドの変更点紹介動画見たら
ゲージ空になってたような
チキンハートなやつは使うべからず
やっぱザコだこれ。
画面中央で唐草から強P→EX吹上→土佐→EX剣までいれて390、ちなみに前の正中なら420。
それも土佐はゲージ2本使用。
ウルコンWにすると前述のコンボが中剣→EX疾風と30しか変わらない。意味なし。
それよりも土佐の無敵が無くなったせいで、いぶきとかセスが躊躇なく表裏択やってきて無理。
潰されると普通にゲージ無くなる。
攻撃力やコンボは他キャラに引けを取らないけど、ガードの硬直やら基本性能がひどすぎて結果ザコキャラ。
シネカプクソUSA
池沼くんかな？
雑魚なんて分かり切ってたろ
最弱争い確定だよ
めうさんだって弱すぎっていってんのに
触らずに批判するのもアホだしね。
ゴミゲー作ると次回作が売れなくなる。
もうカプクソの格ゲーは終わったな。
勢いがない過疎
キャラがお通夜のパターンを満たしてるからまことは間違いなくオワコン
本気で終わってる時ってガチで人がいなくなる
だなｗ
文句言いまくってる時はまだイケるってこと
過疎ってるスレはオワコン
みたいなことを使われがよく言うけど
そもそも一方的に追い詰めれたこと自体がまことのディフェンス面の弱さの恩恵ありきやろがと
一気に攻め込んだり攻め込まれたり、一気に捲ったり捲られたりって展開になる。それは強い弱いでなくキャラの個性の話
いちいち言わなくていいよ
調整してほしいって意見ならまだわかる
でもそれも公式に書いてこいよ
一瞬壁に飛ぶモーション出るけど
ウル4フレーム表
重ねが甘いとゲージなくなる。
こんなにバカにされても尻尾ふってゲーセンで金落としたり家庭用買うような信者紛いのまこと使いは晒していけ
ノーマルコロコロ−８？弱疾風は安定。屈中Pも入る
EXコロコロ−１０EX吹上が確る。がたまにリバサ表示でてガードされることがある
じゃあ、なんでスレにいるの？
使いたいんでしょ？
立ガードとしゃがみガードで硬直変わるから立ちガなら安定かな？
ゲーセンも家庭用もやらずにどうやって強さ確認するの？
あっ・・・
動画勢の方でしたか。
使いにくいね
まあ今のところは中剣に反撃全然されんし、EX吹上あるから強い言われるのはそういう時期なんだと思う
触りもせず人が言うから強いとかこうゆう人が動画勢なんだろ
ろくにまことを使えもしないボンチョンとかいう奴が言ったからなんだってんだ？
流石にみっともなさすぎ
確反書いてくれる人に礼しろよ
3Fビタの確定反撃を毎回やれるかっていうと一部のトッププレイヤーしか無理じゃないかと思うよ
昇竜確定しない距離もあるし、まこと使い以外が毎回大剣と中剣きっちり見分けつくのかというと
無理だろとタカをくくってやってるわ、まぁあくまで今のところはだけどね
硬直差利用して反撃入力するのもめちゃくちゃ難しいよね？
昇竜持ちがメインの人間は-3フレに確実に確反入れる、
という操作に慣れてる奴は多い、レバガチャでリバサ出来るしね。
そして剣は今回から明らかな弱点として設定及び認識されてしまったので
「弱中剣と大剣を見分けて確実に確反をいれる」というのが簡易対策のレベルになると思う。
浅く重ねてもEX昇竜にすれば殆どの胴着キャラの昇竜が届くようになるので、
相手の投げの一点読み以外では中剣は重ねられないと思ってもいいかもしれない。
3F打撃を持たないキャラで投げを最速で入れるのは確かに少々難しいので、特定のキャラには
今まで通り振っていけるかもしれないね、むしろもう一度即中剣出せば
投げで反撃しようと思ったやつにカウンターで当てられる可能性が増えるぐらいかもしれん。
かずのこなんて殆ど屈中Pで確定取ってるとか言ってなかったか
ビタじゃないし簡単だろう
赤セビ相性もいいし、そもそも土佐並がコンボパーツとして
強化されたのが普通にヤバい
気絶値を維持しつつ土佐波当てて二択で終了なんて
試合展開が容易に想像できる
赤セビは別に相性よくない。
というか多少スタン値もダメも伸びるけど元々吹上げの調整でワンチャンプラス置きぜめ一回で気絶なので、
２ゲージ以上余分に使って読み合いの回数が同じだとあんまり意味ないんだよ。
土佐はコンボに入れてもダメも気絶値も伸びない。
弱体化のカバーは全然出来てないよ。
強いまことだった人は軒並み他キャラ移籍がだからな。
あんた誰？
使われ勢はさ、散々強化認定してるけど旧まことと新まこと対戦相手としてどっちか選べるのなら結局新まことを選ぶんだろ？
口ではなんと言おうが体は素直に反応しちまうんだよなぁ
赤セビ相性
ダウト 動画勢は上位プレイヤーの動画でも見てオナってろ
ヒューゴー戦はホークザンギよりはやりやすいね
まだたいして出来てないけどさ
Wウルコンとも相性いいらしいなｗｗｗ
なんか軸がおかしくない？剣スカりまくるんだが
動画勢や他キャラ使いは想像でどうこう言ってんなよ
まこと使い「こんな調整でどうやって切り込めっていうんだよ…」
使われ「いーやいやいやちょっとまて、赤セビコンボが機能するじゃん？剣の確反にしたってプロでも安定しないって」
まこと使い「拒否もなくなるしおわ４やめるわ」
使われ「ほっホラ、ＥＸ吹上に土佐波追撃で前よりもずっと楽しくなっただろ？な？頼むから考え直してよ」
あなたさー
全くいじらずに地上ヒット可にしただけだとたぶん-20ぐらいあるはずだけどどうなんでしょ
調整の意図がわからんね。正中線の威力もなぁ。
AE以降完全に甘え癖ついてるわ
どうせ自キャラも糞技持ちで言えないよ
キャミィの置き攻めめくりもしくはガー不大Ｐ当たるようになってない？
前から？初めて食らったんだけど誰か教えて
お前らも以降したの？
俺は書いてる
まこと使ったことも、対策もしたこと無いならだまっときな。
剣の弱体化は、まあ、しょうがないかもだけど。
ただ土佐波の弱体はもっとがっかり。コパン重ねでおｋはまずい
剣ー３ぐらいかわいく見える
ですよね。やっぱ、爆発力がないと・・・。
剣、疾風の不利フレはキャラコンセプトとして一応理解可能だけどさ、
EX吹上強化で、ウルコン弱体化は理解不能っすよ。
全て弱体化させるとか正気じゃない
とっさの投げですかる時がちらほら。
上手い人は修正可能レベルだと思うけど。
まことを象徴していたようなこの２技が冗談抜きでかなり弱くなって泣ける
生放送でてつまことが正中減らないと何度もぼやいてた
2ch
したらば
日本カプコン公式ブログ
に書いても無駄なんだけど？
調整はアメリカなんだけど
正中はダメ戻せ
通常技はダメ減らしていいからもうちょっと強化してくれよ
大なんてほぼ使えない
剣正中の逆転劇は否定なの？
そもそも唐草で掴むために剣による布石が超重要なんだが・・・
俺AEまことの前ステで密着しないせいでアベルが投げれませんって
状況こと細かに書いたら密着になったよ
どの技も全部使いどころあるし恵まれてる方だ
自分は中攻撃疾風Cがもうちょい前進して有利フレーム取れたら夢が広がるなぁとずっと思っているけど絶対実現しないだろうなぁ
2強Ｋがヒットでプラス5かつ密着維持とかになれば面白いのにな
まあ妄想は尽きないんだけど贅沢言わないから正中のダメージだけは戻して…お願い…
知的障害者？
だから「どうせ弱体化されるんなら、せめて・・・」って意味だよ。
キレんなよｗ
なんで無駄だと思う？
やればやるほど、劣化ユンだわ・・
ユン使うしかないのかな
長所を味わわないのは勿体無いから積極的にセビを打って鑑賞してこ
http://www.youtube.com/watch?v=0GHpM0yW1Gk
ゲージもウルコンも使っても500超えてない
俺の感覚が麻痺してるだけか？
ゲージ依存高いまことで、ゲージこれだけ使ってこのダメージじゃ話にならないなー
相手に根性値補正掛かってない体力のことも考えると、
逆にワンチャン喰らって死ぬキャラになったような気しかしない。
どうしたものかね。
タイミングよく強P当てると、くぐった後に、まことが立ってるとそのままめくり、
しゃがむと相手が飛び越えて行って元のままってのが出来そうだった。
出来たとしてもガチャられると意味なしだし微妙だけど、相手によっては使えるかも。
見た目は裏周りでしゃがむと表裏を変えられる
スパ4からやってた人いたけど近作でももちろん使えます
ワンチャンきっちり殺しきる覚悟で択かけないと今回は勝てない
土佐無敵ないし守りの弱いまことじゃ簡単にまくられる
スタン値のリセットはまずさせない
即座に移動唐草出せる位に極めんといかんかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=wZGgIzet7IA
見たけど、さくらの判定おかしいのと亀の助さんの吹上対空上手すぎるな。
嫌いになるくらい歪んでるとこないと思うけど
他スレから、新キャラのフレーム表
亀之助性格歪んでるからなあ
多分○○○だよね
EX吹き上げからの裏廻りコンボを見せたかったけど途中で諦めて普通にやってみたけど結局負けたコンボおじさん
英語わかんないけどそんな話してた？
v剣は偉大だな。
そもそもブラフを混ぜながらやる程の戦術かこれ？
夕食に白飯だけ出されて「よく噛めば味がするから大丈夫」って言われてる気分
ていうか昇竜に勝てねーし
んなこと言ったら全部勝てねーよｗ
代わりの打撃択は中Pとか大P疾風キャンセルとかでグラ潰し単発ヒット確認か、小P刻みからの6小P→EX吹上
移動前投げも積極的に狙って気絶値を奪って行く
…みたいなのが理想な気がした。今回のまこと。
ダメージじゃなくて露骨にスタンを狙うキャラな感じ
他の部分が強化されてれば今回の弱体化も納得出来た。
ほんとガッカリゲーだよ。
あまり中剣に反撃されなかったから、打ってたんだけど反撃してくる奴がいてやっぱり弱くなったの実感したよ
勝てなくても平気なら問題ないのかもな
でもある程度勝てないとモチベも上がらんしな
俺の中ではEX吹上〜 で楽しむキャラですよまこりん
強 い と は 言 っ て な い
使われが８割
中堅ってとこだな
自分がかわいいと思うキャラで負けたくない(｀;ω;`)
変えたくないこのキャラ可愛い、愛おしいって思っちゃった
ずっと一緒に頑張ってきたから捨てることができない
これがキャラ愛ってやつすかね
俺目覚めちゃったわ
ちゃんと気を確かに持て
まぁ俺はサブ練習してるんですけどね
否定→逃避→反発→葛藤→探求→選択→決断→自立(D. C.)
んっ、二週目！
こんなこと前代未聞じゃね？ｗ
みんなどんだけ萎えたんだよ
硬派()なキャラでも使ってろよ
攻略する意味あるかね？おとなしくまこぺろしてようぜ
せめて同人が出てからだろうな、せめて同人が出てからじゃないか？
コミケでまこと本が出たら大したもんですよ
やっぱ長く続けていくには調整って大事だな
ディカープリもいるし
最近知ったけどアイマスの真ってこれのパクリ？
キャラ愛勢はそっちで楽しもう
発想はクズなんだけどノーマル疾風をぶっ放してEX赤セビがかなり強い
大疾風ヒットしてたら補正が少ない状態からフルコン
大疾風ガードされても疾風EXセビ1解放と同じノリでカウンターEX赤セビ
EX赤セビまでガードされても前ステ密着でまこと+5、最速コアと唐草が択
疾風の確反が昇竜なら使えんけど大疾風だからってことで通常技始動にする人に軒並み機能したよー
他に2中Pガードされた挙句中疾風少し溜めて離してEX赤セビとか強い
まことみたいなクソキャラ使ってるんだしもっともっとクソなことしよう！
胴着に変えて昇竜こすったほうがいいんじゃない?w
置き技に引っかかったりとか、垂直とか疾風当たる前に負ける状況多くない？
しかもコパンや置き技に何か仕込まれてたらターン譲ってしまうし、垂直
ならフルコンくらってしまうし
遠目なら見てから余裕でバックジャンプから硬直に確反もらうし、そもそも
ガードさせることが難しいと思うけど
そっちの方はマイナーすぎて知名度低いが。
セビキャンすればいい
EXコンボ決めれるような状況で、EX赤セビコンボしてもって意見もわかる
逆に言えば3ゲージで3回勝ちがくるクソじゃんけんできますよ！ってネタだと思ってくれ
>>218の言うことの方が筋通ってるよ、そういう状況にもなるからね
ただ、試合の流れで自分が画面見てたら結構機能する
垂直したり中足仕込んだりする人にはそもそも見てから吹上や差し込み大剣
前ステ抑止で勝手にコパ置く人にも距離によって剣か山瀬かやっぱり疾風
疾風とコパは勝ち負けあるし負けを考えたら>>218の通り
ただ相手が生疾風に対して200前後の勝ちをとるのに対してこっちは300〜500のリターン
コパに負けたらゲージ払わないし考えようだと思ってる
使いどころは地対空落とした後距離離れてるからって勝手にボタン押す人、空対空成立後、着地で唐草警戒でバクステする人とかね
後は波動読めて土佐ない時とか空気で当てるよ
スパ4でWだった人が何人かこれもらってるし、溜め疾風や疾風C使えば撹乱できる
まことの概念に凝り固まってないでねーよってネタでも試してみようよ
前ステ唐草をさも普通にお前らやるだろ？
16F無防備な状態で突っ込んで5Fの投げ無敵ない技だしてんじゃん
攻撃判定ある突進をヒットorガードさせることのリスクとトントンじゃね？
>>218みたいに失敗したパターンだけ列挙されて使えない認定されるパターンが本当に多いな
これはまことスレに限らずどのキャラのスレでもこんなんばっかり。
まことなんか特にリスク背負ってリターン求めるキャラなんだから
読み負けた時のことばっか考えてたらどうにもならないのに。
>>218が挙げてる駄目な理由って
置き技に負け、垂直にフルコン、バックジャンプから確反 だけど
これってダッシュ唐草とかにもまるっきり当てはまるんだよな。でもみんな当然唐草は狙うだろ？
あと>>215の「セビ1開放前ステは±0だろ」にも驚いた
誰も普通のセビ１の話なんかしてねーよEX赤セビ１の話だろ。
実際にEX赤セビ１ガードさせりゃ分かる事だがヒットストップもセビ2とほぼ同じ、
EX赤セビ１ガード前ステから弱唐草打つと投げ無敵時間でスカって
中唐草打つとちゃんと掴むからセビ２ガードと同じフレームで間違いない。+5であってる。
弱いだの何だのはいい加減聞き飽きたから攻略進めようや。
つかってみるわthx
まだ新しいパーツが全然頭に入らないよ
あと、新しいことしたいなって思ってさ
当たるとは思うけど
吹上→中剣→低空EX剣 318/476（ダメージ最大、画面端限定）
吹上→吹上→EX剣 308/496（スタン値最大、画面中央ならキャラや状況によって移動強吹上など見極めが難しい、画面端なら安定コンボ）
吹上→中剣→EX疾風 286/420（中央でも簡単。かなり運べる）
吹上→中剣→EX颪 286/460（強制ダウン。画面端限定）
ただ長いコンボの後だから美味しくないので、
ピヨリギリギリ手前で終わるコンボにして、
2回目の択でピヨリ狙った方が良いのかもしれない。
ドヤ顔だもんなあ、こいつ
勝てればね・・・
最初から待つのかザンギでもないのに？
動画勢しかおらず？
馬に念仏唱えてあげても通じないかあ
調べたけど、マジだったｗ
ちなみに、立強Pがレンガになるから+6やね。素晴らしい。
やっぱ、3ゲージ使うんだからそれぐらいの有利は欲しいね
昇竜拳に負けます
ダンにEX颪→前ステ→屈コパ→垂直で４F詐欺になったのが
そのままのレコでユンに試すと、垂直中Kが当たらない（´・ω・｀）
（立っている相手に当てた際と同様ののけぞり時間に）
って書いてるのに、立ち状態なら立強P→中颪は繋がるのに
しゃがみ状態には一切繋がらない。
カウンターヒット時も立ち状態と同じしろ！！
このEX赤セビ1の否定してる人、ただ罵倒してるだけで何一つ根拠とか示してないのが凄い。
自キャラが弱いってことにならなきゃ許せない層なんだなぁ。
大した腕もないのに負けたのを実力じゃなくてキャラ差のせいにするような奴らの言うことなんか気にしないで、楽しくゲームすりゃいいのに。
って思ったけど、この人自身がキャラのせいにするタイプの人だからこんなことするのかな。
ただの書き間違いってことにしちゃう？
お前みたいに何にも役に立たないのが一番いらね
NG入れてそっとしといてやれ
議論はするべきだと思うが個人批判はやめようよ
やる気のあるまこと使いがしたらばスレに来なくなっちゃって誰も得しないよ
弱唐草って発生7だと思うけど、さすがにノーマルセビ2より有利取れるみたいなことはないと思うんだが
ただの勘違いってことでいいのかな
システム的に硬直が解けてから2f 投げ無敵がある
エレナのスピンサイズセビキャン前ステすり抜けの対応キャラに既視感があるなって思ったら
まことの颪セビキャン前ステすり抜けの対応キャラとほぼ同じだった
ただ、エレナのはダッドリーはすり抜けなかったな まことはダドも行ける
このバグてっきり修正対象だと思ってたから直って無くて嬉しいが
エレナのが修正されたらたぶんまことのも出来なくなる予感がするな
ついでにDJ相手の後ろ投げ＞前ジャンプ＞前ステすり抜けも健在
ただしディレスタされると普通に目の前で止まる
マジで？そんな仕様あったのか？
でもそれ本当だったら発生8の中唐草もスカらないとおかしいと思うんだけど
行動可能になってから2Fは投げ無敵があるのは事実
で、セビ２ガードから最速大Pが連ガになるから+6のはずだけど、
それなら中唐草はスカるはずなのに実際にはぴったり重なる スカるのは弱唐草のみ
だから+5だって言ってる人もいるし、投げ無敵のシステム的にはこれで合ってることになっちゃう 不思議
セビガード後の投げ無敵フレームは+2じゃなくて+1とかなの？このゲーム詳しい猛者の人教えてくれー
上手い人らがしたらばを見限ったり、ウル4のまことを見限ったりしてんだろうね
持続って知ってる？
しかし、こういう人達が「お前は役に立たない」とか言ってるのかあ笑
かっこいーーーーーーーーー！！！
前作のセビ膝崩れ吹上からでもできるヤツなんで既出かもだけど
◆相手画面端付近以外で
EX吹上＞J大P（頂点より少し早め）＞前ステ（裏周り）＞土佐
[非対応]
いぶき、ダッドリー、サガット、ＤＪ、本田、ブランカ、バルログ、ルーファス、まこと、セス、ユン、ヤン、フェイロン、アベル、ザンギ、ホーク、ヒューゴ
でかキャラとコマ投げキャラとベガディカプリ以外の溜めキャラは表になるかスカる感じ
しゃがんでるとすかるし昇竜暴れには落とされるしそもそもめくり土佐はバクステ安定なんで本当に一発ネタ
どんだけ上手くてどんだけ偉いのか知らんけどめんどくさいからもう来なくて良いよ
キャラが強い弱いも気になるけど、このキャラでどう勝つか考えたいわ、キャラスレなんだし
ゲージMAXだけど一回でサガット倒すネタ
J大P立大P中颪(補正ギリ)丹田SC
そこから立ち大P強疾風でスタンリーチ
+2からの移動投げ、剣、立ち大Kのどれか当たれば勝ち確
単発でピヨらせた後土佐から大剣で1050消える、10割ネタ
立ち回りや相手ピヨリーチで丹田を使うのが楽しくてしょうがない
相手からしたらピヨリーチ状態で丹田中のまことと二択とかすごい嫌がるよ
完全無敵を出してダメージもらうリスクが全くないのは丹田のみ
だから？っていえばそれまでだけど、まことの読み合いで相手が何かするって状況なら丹田ぶっ放で見てからフルコンいける
ようはガンガードやバクステ系列の待ちの選択肢の中の最上級みたいなイメージ
相手がどれか行動したら確定で大ダメージ
いや、オレまこと使いでも何でもないが…
ただのコピペですけど…
実践で結構丹田使ってます？
まぁそこは状況判断なんだろうけど
サガットのアングリーはよく使うが。
EXパナすよりも生存確率は上がるから
最終ラウンドの死にかけ時にもつれたらブッパで逆転もしやすい
硬直からビタで行動するのがムズい
カウンター正中まで行ける時あるしな
疾風SCは使う
こっちから攻めてもいい事ない相手には頑張って刺し合いしてワンチャンど高め取りに行く使い分け
そう考えて今んとこウル4やってる、我慢できずにEX疾風うっちゃったり、勝ちも見えないのにexコンボやると大抵負けてる
かなり初歩的な質問ですが自分が昇竜削りで死ぬ体力の時の置き攻めってありますか？
リバサ昇竜にいつも負けるor削られます
バクステもExで狩られるし
他はバクステ
EX二翔はバクステで弱吹上が当たる
相手のゲージなかったらバクステで、ExよめたらEx颪ですね
ありがとうございます
火力あげて二回おき攻め読みかったら勝つくらいにしてほしい
拒否は土佐波もなくなってほぼ無いからなぁ
ガードしてゲージ溜めおいしいです位の気持ちでガードで耐えろ
剣ぐらいかなwまぁウルからやりにくくなったが**露骨に通常技でグラ潰ししてきたらex唐草ここら辺は人読みで
唐草の持続が2F
それはいわないお約束
無敵なくなった土佐に暴れってつけるの辞めよ？
まことガチ勢「（まこと）見切ったーっ」
EX唐草で掴むか土佐かって感じで
使い分けするしかない
問題はユンヤンとかの近中K重ね、唐草はJキャンでよけられて土佐潰れる
そういう拒否が成立しづらい相手だとガンガードとか遅らせグラしか選べない
別に遅らせグラでもいいんだけど何が壊れってあの兄弟コマ投げ持ち...
ユンは強過ぎ
EX唐草が負ける投げ重ね、バクステ、垂直には土佐でOK
ガンガードと技重ねはEX唐草ってなれば無敵技や重なってないくうちゅう
無敵と空中技と唐草で掴めない距離の重ね以外には択になってると思うよ
まぁセビバクステとかあるけど、そうやって誤魔化す以外には無いよね。
土佐ゲージ無くならなくてうち放題wwとか抜かしてるヤツ居るけど、地上カウンター始動の重いの食らうんだから十分だろーって思うわ。
お前強いヤンとやったことある？
ユンよりきついまであるから
どのキャラにだっていいところはある
それは認めろ
ユンは壊れてるから叩いていけ
ヤン使ってる人らはもっと火力上げて欲しいって事言ってるけどこれ以上火力あげられたら糞化するわw
そんなんだったらダルシムなんて弱キャラだろ
平等にみてやれや
平等に見ても上位には入る性能してると思う
けどまこと使いはそんなの関係なく自虐しすぎだとも思う
攻めの起点が消失してるからどうしようもない
コデの大Pがガードで反確でも自虐するなと言ってるようなもん
入れ込みクリミナル確反になってから言おう
ももちがときどに勝ったら豪鬼に有利、コアが3Fで長いからフェイロンに有利って言われてきたキャラだよ？笑
それでコーディーの方もキツいと言えばお前はパンピーだから云々
EX吹上あるから〜！って他キャラ使いに言われるまことみたいなもんだよ
そんなピンポイントな武器だけで勝てるかっていうね
勘弁してくれ、ウル4である程度入れ込みOKになったばっかや……
というかコデのコアですら剣にはほとんど反確取れないから、むしろ使い手側が気にしすぎな気がする
そもそも元から当て方次第で-3Fとか-2F普通にある技だったでしょ
ただホンマに-3あることは実戦ではないかな
ムックの硬直ってようは発生と同時にガードorヒットした場合のものだしね
起き攻めなんかはほとんど持続だし、立ち回りでも先端やしゃがみ相手には-3なかったよ
強ジェッパと強昇竜リバサ表示されてるのに何度もガードできてる
煽りならさっさと帰ってくれ
あと他キャラ叩くのやめろ お前らだってそれでヘイト集まって弱体されたって
考えたら同じことやりたくないのわかるだろ それに相性とかもあるんだから文句いうな
こっちだって有利なキャラ使いからすれば強キャラって言われるだろうよ
ウル4だとそうは言えない自分がいる
まだ新バージョンのやり込みと知識が追いつかなくて
変更点が強いって言える根拠が今のところ見つけられてないし
総合的には弱くはないと思うんだけど研究するモチベーションが出ぬ
普段使う分には最低空失敗して-3以上不利になる可能性のが高い
ただ、間合いが微妙に離れるから昇龍で３フレになる間合いが狭い奴はガード出来るね
小技3フレも単純に届かない場合がある
6大Kの強化を聞いて、使ってみてはいるがやはり産廃だった模様
地上技なら問題ないが、空中技だし狙っててのは無理だろうね。
自キャラが起き上がる時に相手のまことがもう飛んでたとして、剣が刺さるような行動取る？www
6小P→EX吹上が安定するならこのキャラ強いだろうね
猶予0フレで失敗すると死ぬけど
だいたい前から普通の低空剣ガードされたら-3以上余裕であったの知らなかったのか？
距離的に何も入らないからお仕置きされなかったけど、今でもその状況は何も変わってないからな
しかも大剣据え置きだし立ち回りで出すのだいたいこっちだしほとんど影響ねーよ
中段と同じで、ガード見てから小足入れるすればいいじゃん
具体的に言わんとわからんよ
それなりのレベルだからね
そこまでいってない人からの視点では
別に影響ねーよっていっちゃう人が出てくるのもしゃーない
そしてカースト勢にたしなめられるトップ勢
んっ、歪み！
あれが使えるようになれば、
面白くなると思うんだが。
もうツッコむのも飽きたわ
かずのこは大体中Pで確定取ってると言ってるんだが
剣出したら真下に落ちて昇竜スカせるとか他の要素がないと
触りに行く行動で最速コパ安定は酷くないかい
そもそも中剣はセットプレイと択でしか使わないからわからんけど確反ほとんどとられたこと無いわ
リバサ昇竜ガードしてあざ〜すって言ってる、-3あったら良かったのにね
やっぱ安定させんと試合にならないのかな？
俺はたまにしか使わない
対空出されてる時点であまり剣に期待は出来ないから
なるほど、ありがとう。
ボタンずらしがコパグラと似てるから楽だろうと思ってたら、以外と安定しなくてめんどくさいと思ってたんだけど…そこまで頻繁に使うテクニックじゃないって事なのね。
用途的にはどこで使えると便利なのかな？素人考えだと空ジャンプに見せかけて触るみたいな事しか想像出来ないんだけどw
玉キャラとか通常技対空してくるキャラとやるときに見せる程度だと
その感覚で使えばいい
昇竜対空してくる人には怖くて打てないな
その距離で-4とか-5になるんだぞ
中Pとか当たり出すからそれがヤバイ
ダルシムと一緒で無防備で浮いてるだけだから、立って暴れられると負ける。
だから相手の通常対空をスカして当てたり、めくりかと思わせて使ったりしてる。
通常技の先端にぶち込む感じで使ってる。
相手が昇竜かセービングを選択してると死ぬ。
低空で出すって感じでもなくなるから不利は覚悟しなきゃいけない。
裏の裏的な選択肢だから、お茶を濁すような強さしかない。
色々ありがとう。なんとなくだけど打ち方分かった…つもり。
着地ギリギリにやるってよりは降り始めでやって、相手のタイミングをずらす目的な訳か。
通常技対空メインのキャラだと機能しそうだね。嫌がってセビ置きしたら空ジャンプ投げとかで潰していくって読み合いになるのか。
どっちもこれで大剣引っ掻けてダウンさせて捕まえると一気に試合決まる組み合わせだし多少失敗しても狙う価値あると思う
昇龍持ちには滞空するせいでかえって的になるからあかん
ジュリとかにも使えたら良かったんだけど空対空のＪ中P？で痛い目見るからな…
あとは飛びのアクセントにたまに
え、頻繁に出していくって事？
まこと使い始めて日が浅いから、どっちの言ってる事が正解なのか分からんw
アケならまずミスらないよ、rapだとちょくちょくミスるけど
使わないわけないよな
思考停止してるやつはスパ４やってろよ
だから定期的に叩かれるんだろ
真面目にまこと研究してるやつらのモチベーションに関わるから迷惑だよ
なきゃ困ると言って差し支えないレベルだと思うよ
もちろんそればかりじゃ対応されるけど
強い通常対空は中空の大剣とかで潰せなくもないけど、そっちだとよりセビで痛い目みやすいし
皆V剣に関して真面目に話してるようにしか見えないけど何言ってんの
気に入らないレスがつくならスルーすれば良いのです
それが出来ないなら自分の掲示板を作って気に入らない人間を好きに規制しましょう(^_^;)
タメのないガイルに飛んだ時もV剣が強いね
どのキャラが相手でもやりすぎるとセビなどで痛い目見るのは同意
強くなるためには出来なくても良いテクなんかないと思ったほうがモチベーション上がるぜよ
疾風キャンセルは必須テクですか？
それともあと少しで倒せる（ピヨらせる）時に使えればいい感じですか？
でももう剣は・・・
唐草もか・・・はあ
5000試合して少しまことがわかったらお好みで使ったらいい
あと4500試合してきます
根拠はないぜよ
白帯:低空剣、基本目押しコンボ
緑帯:6弱K移動投げ、5弱K移動投げ
紫帯:唐草持続重ね
茶帯:セビ前ステで通常投げor唐草が確定する技の暗記と実戦
黒帯:スタン値計算とそれによる実戦でのコンボ選択
選択科目:疾風キャンセル、移動唐草、V剣、移動吹上、EX唐草アマキャン
はじめは吹上と屈中kとセビバクステだけでOK
慣れてきたら状況にあわせて上のやつ以外にも移動吹上とか空対空、土佐波とかでも対空できるから色々やってみると面白くてモチベにつながると思う
移動吹上で対空ってどこで使うの？
ってか使えるのそれ？
さくらとかアドンとかに多い
うる4になって奇襲で使えるかと思ったがコパンに潰されて泣いた
いや、EX吹上や中吹上なら対空で使うけど移動吹上は聞いたことないんでね
あと土佐対空ってあれ発生16Fだか17Fだかぐらいあるのにできるもんなのかな
するだけだから出すの自体は簡単にできるし、移動距離かなり伸びるから実用性あるよ。
トレモでキャラを画面端と端に置いてEX吹き上げだけを出し続けると、普通なら3回目で相手に当たるのに対して
移動EX吹き上げだと2回目で相手に当たる。すぐに空キャンせずにちょっと遅めに空キャンするともの凄く距離が伸びる。
遠目の垂直を移動EX吹き上げで狩るのとかかなり実用的だったけど、今回からコスパはちょっと悪くなったね。
他には中P→EX吹き上げ→前ステ→弱吹き上げで弱吹き上げが裏当てになって位置が入れ替わるキャラに対して
中P→EX吹き上げ→移動大吹き上げにすると表当てになって位置を入れ替えずに済むメリットもあったりするよ。
土佐対空は相手が飛んだと同時くらいにバクステしてた時に
即発射で相手の上からかぶさるように空中ヒットさせられる
F式よんでバクステとか使える
サガットの移動アパカみたいに飛ばせて落とせるわけじゃないんだから。
ちなみに、前回まではそれが画面中央の１ゲージ最大だったけど
今回は、セビ３→中剣→大P→EX吹上→大剣が最大
中剣が垂直じゃないと入らないとか、最速だと高さ制限で剣でないとか
ちょっと難易度上がるけど
中剣のくだりは、「キャラによっては」っての抜けてた
EX吹上のヒットボックスを地上の相手に当たるよに、前方に小さな当たり判定を追加してる
これは空中にいる相手にも当たるから、スパ４なら相手が垂直空ジャンプしたら、EX吹上の前に落ちて
すかってた相手に対空できるようになってる
ま、実用性はあんまりなさそう
茶帯のとこ詳しく教えて頂けませんか？
茶帯からは調べるのも鍛錬のうちぜよ
たとえばユンの立ち強Kなんかが狙い目ぜよ
グー単体で見たら平等に普通に勝負できるカードだが、周りの状況加味したら全く勝負にならない、話にならない、戦えない弱キャラ
アケのランクも相変わらずワースト３を這ってるらしいな
http://www.girlsheaven-job.net/18/so-kairaku_t/
誰だよｗ全部伏せ字じゃわかんねぇｗ
いまだにこういう馬鹿が居なくならない限り理不尽な弱体ってなくならないんだろうね
じゃあハイタニその他上位まこと使いが土佐ガードされて死んでるのは何なのかと
見てからできるわけねーだろ
自分がボコられたら○○は強キャラ、○○は壊れ技とか馬鹿かよ
ユンは強キャラ
通常技は基本無理、わからん
しかしまこと配信へったな
動画勢力って言ってるが>>389が使ってないだけだ
ぜひとも安定してまこと使って優勝してもらいたい
できた気がしてるだけ
何回に1回かは画面見てなくても正解するんだからｗ
なんで土佐波は軌道変化の部分だけ抜き出してるのに正中は最初から真空波動コマンド入れ始める前提なんだよ
>>398が言いたいのはレバーだけぐるぐるしといて相手が動いたの見てからボタン押して正中刺せるってことだろ
相手が垂直だろうがバクステだろうが何かしたら正中ならいけるよ？
土佐みたくここ読み合い！って場所でパナして大きく動いてたら強、分からなかったら弱って使い分けとはワケが違う
何かしら議論してるやつらの方が攻略スレらしくて万倍マシだわな
人のために発言する場所なのかここ
君が痛いとこ突かれて言い返せないだけじゃないかね？
誰もが出来ない事を出来るなんて言われてもね
最近動画すら見ないエア動画勢が多すぎ
スパ４の話で悪いんだけどリュウの大足からのめくりとかなにもできないでやられるので
まあ相手しててキツいキャラ増えたしな
◯海外でも
セビアタをガードさせてからグラップを繰り返す
最後だけセビアタから土佐波にするだけで当たる
今は無敵なくなったから当たらなくね？
何も考えずに立ちグラこするようなアホ相手なら効果ある
そんなレベル帯で羨ましい、本気で
http://www.eventhubs.com/news/2014/jun/17/aliounes-ultra-street-fighter-4-tier-list/
はい、もう自虐できません
というより自虐しても海外にはその声届かないので無駄
もうちょっとゲーム理解して実力ももう少しあるやつにして
プロなのは分かるし一般人より強いのは分かるが世界レベルで見ると雑魚すぎる
そういうのはランクスレだけでやっててくださいよ迷惑なんだから
まことに勝てなくて悔しいですって素直に書いてくれれば優しく対策教えてあげるよ？
他にもやめた有名プレイヤーはいるし、アケのBPもトップレベルに勢い無いぞ
というよりキャラの強さ判断が他人任せって言う時点で話にもならないから無駄
むしろワンチャンからひっくり返すってコンセプトならEX吹上のおかげで増してるだろ
そもそもお前らが必死に自虐してるのってどの調整についてだ？
弱中剣の-Fが1F増えたことか？それともぶっぱ土佐波ができなくなったことか？
前者は前とほとんど影響ないって結論でてるし後者ならぶっぱすんなってだけの話だろ
延々とひたすら自虐だけしてる奴らはとっととキャラ変えるか、せめてキャラスレに出張ってくるな
まあどっちにしろ大使えばいいだけってのは変わんねーよ
不利F増えてダメ減ってたらマイルドになったって言うだろ
pcまこと全世界一位達成いたしました！v(￣∇￣)v
http://blog.livedoor.jp/faxgimoto1/archives/51616765.html
以下戦績
23818bp（まこと一位）
対戦回数 1684試合
勝利回数 1554
勝率 92.28％
最多勝利136
パーフェクト勝利284
通常勝利2491
ウルコンﾌｪﾆｯｼｭ267
スパコン3
チップフェニッシュ136
ファーストアタック2148
スタン1337
１００パーセント勝率キャラホンダ、ダルシム、アベル、ハカン
時点で鬼、ＤＪ、エルフォルテ
まことトップはFAX。ハイタニ？誰？
吹上強化で中央の火力あがってるから剣は戻さんと思う
はぁ・・・
強さもそうなんだけどさ、一番辛いのは使っててクソつまらんキャラになった事なんだが
もともと守りが弱く安定するキャラでもないのにハイタニを筆頭に多くの使い手がいたのは何故だと思う？
攻めの駆け引きが強く面白かったからだよ
それが剣も土佐も弱体、変わりにただ一つ与えられたEX吹き上げを使え
そりゃ使い手も減るよ
自分へ見てから出来てると勘違いしてたらしい
何をもってして攻めの駆け引きが弱くてつまらなくなったと思ってるんだ？
剣は今まで通り使えるからウル4で出来なくなったことと言えば土佐波ぶっぱしかないけど
僕はそれが面白くて使ってましたって話か？
プロがやめた？
じゃあ君らもさっさとやめろよ、やるなら文句ばっかいうな、どっちかにせい
EX吹上の強化も最初から言ってる人いたけど始動技どうやってあてるねん
で、やっぱり低空弱中剣を打っていかないと崩せないからうまい人相手にするほどキツいっていう
正直無印スパ4までは行かないがその次くらいにはキツいと思う
正中ダメージ減で土佐波使えってことですねわかりま→土佐波発生打撃無敵削除の流れでアホらしくなって俺はアケ行くのやめた
どんなにバカにされても尻尾ふる犬同然
金使ってる分、犬以下かなwww
こういう奴隷や信者が格ゲーを駄目にする
使って声出す方がよほど大事
やらないなら徹底的にやれ
他キャラに移るじゃ意味ないよ
このゲームを家庭用だろうがやってはいけない
売り上げやゲーム自体の需要度が下がって初めて企業は改善しようとするから
文句いいながらもまこと使ってこのキャラの強化の必要性や需要があることをアピールする方がいい
そのやり方がいい加減ウザすぎるしそれでスレ埋めまくるのはどうなんだ、ってことだよ
2ちゃんの見過ぎかなんかしらんけど、君らのやってることって異常だからな
そもそも強くしてほしい、ってそれ君個人の意見だし、>>445みたいに無駄に煽るやつもいるし
あんまやりすぎると単純にプレイヤーとして嫌われるぞ
なにがいけないかっていうと
・スレチ（愚痴スレじゃない）
・口が悪すぎ
・自分が正しいと思い込んでる
>>446みたいな人はまだ話せる人かもしれんが、>>445みたいなのが問題外
信者の鑑すなあ
そういうお前も十分燃料になってるんだけどな
鎮火させたいのならただスルーしとけよ
ウル4なるまではこんなスレじゃなかったのになぁ…
自分も懲りずにアケやってますけど最近思うにやっぱ起き攻めの詐欺とかやりにくくなったのは痛いかな…と
ジワジワ効いてきて勝率もジワジワ落ちてますね、使ってて気付かなかったけど結構起き攻めキャラだったんかなーと
ただし、修羅の道ではありますが
トレモにこもる時間が半端なく増えました（笑）
ゲージの管理が難しくなったので、判断をよく誤るのが悩みの種です
今までのスタイルを捨てなきゃならないから勝率は、下がると思うのですが
ここから頑張りたいと思います
皆さん、頑張りましょうよ
このまま、まこと使いが減るのは寂しいです
反論できないならもう黙っててほしい
あんなん最初だけ
ここでは攻略とか前向きな話を
自虐はカプコン掲示板でするよろし
実際具体的にこれが弱体化したからこうなってキツいとか言ってる奴１人もいない
弱体化でみんな使ってないし完全にオワコン、みたいな論調しか見かけない
これが全て
雑魚プロの作ったランクとかどうでもいいwww
わかるか？ハンパ無く弱くなったし、ハンパ無くつまらなくなった
プレイヤーの心が荒むのも仕方ない
マジに攻略だけのやりとりしたいならそういう掲示板作るなり、Twitterかなんかでやりなさい
とりあえず強くなったところもあるし、またバージョン変わる可能性あるからとりあえず辛いキャラやイケるキャラ語りましょうぜ
弱くなったとこキツくなったとこなんて山ほど書いてる
中剣ガードされたら昇竜が確定するので辛いです
起き攻めなどでは昇竜をスカすようにも打てたので、3F昇竜には機能してたのですが
これがガードで確定をとられるとなると、
まことに対しては暴れかバクステしておけばリスクがかなり低くなります。
つまり唐草が決まるのが難しくなり、攻めの怖さが無いキャラになってしまって辛いです。
って前スレから書かれてるよ
大剣使えって何度言われたらわかるんだよ痴呆か
しかも元から中剣高めガードされたら昇竜確るほど不利あったわ
俺の話は大剣やる距離じゃねえだろ
技の用途や性能をまるで理解してないし
は？距離なんか関係ないだろアホなの？
前小Pex吹上とか超強い。
おき攻めも基本横からいくからディレスタされてもそこまで影響は少ないし。
土佐波だけは暗転せずに潰されてゲージすら無くなるのはキツいけど。
剣に関しては確反で昇竜うってみろよと思いながら大剣と中剣混ぜて撃つしかないかな
まぁ前作ではマスターだったけどなんか今回はいける気がしないけどね！
→その通り。まぁ昇竜確定する高さは最低空と比べたら割と高めだからまず確定しない。
・大剣使え
→間違い。そもそも大剣はスパ4まことでもガンガン使う技です。弱中剣とは使い道が違うのです。
ちなみにウル4まことも先端気味なら低空中剣に昇竜確定しません
まぁそこは本来大剣使う距離よりちょっと踏み込んだ程度だと思うけど
そこからさらに踏み込むと中剣ガードに昇竜確定するし
弾や中足などの牽制をかいくぐった先にあるオラオラ感はもはや大分減ってしまったわけで(´･ω･`)
え！？
これが一番キツい
EX疾風ならほとんどミスらないのに
わかるわーウル4初めてアケで触って正中のダメージ見たとき「は？」ってなったもん
まぁそのうち慣れちゃうんだろうけどやっぱりあの減らなさはないわーって思っちゃうよね
>>476
いやそれはさすがに練習しろw
疾風Cすら挟まずにミスるとかどういうことだよ
次いで勝てないとつまらないから、自身が勝てるキャラをメインにしたりキャラ変えしたりしてる人もいるよな？
まことメインで使ってる人って楽しいから使ってますって人が多いと感じるし、ここらへんをどう思うかで意見が割れるよな。
自虐スレじゃねえって説教レスよか自虐レスのほうがまだキャラスレに沿ってるわ
そっから何か生まれる可能性も無くはないし、何も書き込まなかったらそれこそ過疎っていくだけ
ま、上げて噛み付くだけのエア動画勢には分からんか
みなさん、自虐だなんだと突っかかって来るクズが居ますが、気にせず攻略していきましょう
このウジ虫、ろくにまことの知識もないんだもんなあ
安心しろ、いつでもどこでも大剣振れって時点でお察しだからコイツらに論破なんて無理
ただの自虐では飽き足らず口汚い罵倒や人格攻撃を連発して、実際にウル４遊んでる人達のレスが埋もれて終わり。
ウルトラの変化について来れなくなった人達が、思ったように勝てないもんだから
キャラが弱いってことにしないと心の平静が保てなくて、ずーっと自虐ループ。
負けてばかりでイライラしてるから、スレで人の揚げ足を取って煽って馬鹿にして勝った気になってストレス発散。
もう次スレいらないよねこのスレ。攻略スレとして機能してない。
まことをちゃんと攻略したい人はツイッターでまことの有名プレイヤーのつぶやき探したり
上手い人の動画やリプレイ観たりした方がこんなスレみるよりずっとためになるから、もうここには来る必要無いよ。
晒し上げしとくわ
結果的にヒートアップさせてる事に何故気づかない
荒れればスルーしなかったせい
よく出来たガー不だと思うわ
あ、ごめん、また注意しちゃった、ここは自虐スレなんだっけ？ごめんね
ちゃんと攻略書いてる人もいるから言ったつもりだったんだけど、自虐スレだとは気づかなかった
自ら話題を振って流れ変えればいいじゃん
自分の無能を棚に上げんなよ
それができてない時点で他人にケチ付ける事しかできないザコ確定。
おそらくマコト使いですら無い。
ワンチャン、ウル4やって無いまであるw
最終的な変更が終われば、本当にダメだと思った人はいなくなるよ。
誰もいなくなったりしてw
はいはい、わかったわかった
どうやっても自分は悪くない！悪いのはレスした奴！！って言いたいんだね
荒れるのは自虐書いた自分じゃない！それに反応した奴だ、と
だからごめんって言ってるじゃん、自虐スレだとは気づかなかったからさ
どうぞ自虐を続けてくれ
とりあえず移動唐草と疾風キャンセルあたりの話題からいくか
毎回最大反撃決めてくるわけじゃないから
それなりに楽しめるキャラだと思うよ
2回読み勝てばピヨらせれるレパートリーが増えたことで
ワンちゃん力が上がったことは間違いないし
何言ってるんだ？
人の話をちゃんと聞けよ。
昔から言われてんだろ？
EX吹上後の表裏意外に使える。表落ちが見にくい感じ。
慣れてきたらダメかもしれんが。
あと画面端で上手くやれば、ジャンプして表ガード裏落ちぐらいなら出来るかもしれない。
ワンちゃんさんとFaxさんがおすすめかな？
志郎さんもまことお休み中で
ホークアベルに興味津々
めうさんはポイズン
欲望さんはヒューゴー
FAXさんはそもそもスパ4やってる
アケの猛者で続けてるのワンチャンさんぐらいだしこの人ですら調整萎えたぽい雰囲気出してる
これでオワコンと言わずにどうなんだよ
いけるっていうならさっさと表舞台に出てきて夢見させてくれや
「いける」んじゃなくて、お前らが「この終わったまことにすら勝てない雑魚」なんだよなぁ
屈中P疾風C→移動EX唐草（移動中唐草）
対の択として、中P疾風C→屈大P（コア疾風仕込み）が
結構いい感じと思うけど、どうかな？
屈中P先端ギリギリで中唐草なら届くよ EX唐草ならもう少し近くないとダメ
人が弱い
これに気づかないマコト使われｗｗｗ
あと、中P→中疾風（大P→大疾風）の後は
①移動EX唐草
②移動投げ→中吹上仕込（垂直には中吹上が間に合います、防御の正解は一部の技を除いて、グラップ関連と無敵のみ）
③低空剣
④ガンガード
これで、結構良い感じと思うんだけど、どうかな？
これで、対応できないのは、特殊な技と、バクステ、後ろJと思う
そして、こっちは結構リターンがでかい
動画勢感が大変よろしい
ランクマが全然だめだ。
何でこの人に負けるの？っていう動きの人にも負ける
フレンドにもエンドレスでは余裕で勝ち越せるんだが、ランクマではあっちのPPの方が高い…
ランクマ用の動きとかあるのかな。
パナし多くするとか？でも今回のex風車は怖くてパナせないし
⑤唐揚げ
垂直、バクステ、一部キャラはバックジャンプも狩れる
コパン連打や昇竜拳こすりに負ける
②ってどうやって入力するの？？
>>508
唐揚げは私は、上手くいかないんです
大Pと中Kで唐揚げしてるんですけど、よく大吹上がすかったりします
初動に、移動セビをすれば上手くいくという噂もありますが、私は上手くいかないんですよ(涙)
何かコツみたいなの、あります？
>>509
疾風の後、弱K移動前投げ(前弱K＋辻式で弱P)→レバガチャ両対応コマンド(123212321････)＋中Pで上手くいきますよ
投げが成立、もしくはグラップ成立で、吹上はでないです
弱点は、相手がバクステしているのに、勢いで中吹上を出してしまうことがあることです(笑)
集中してれば、相手のJを見てから中吹上で狩れるぐらい余裕があります
両対応にしている理由は、両対応の場合、前Jも中吹上で狩れるからです
移動前投げを狙う時は、レバガチャはセットで良いと思います
相手のJを見たら、中Pを押すって感じで
移動唐草できなくていいと甘えてたが練習します
移動唐草じゃないと
考えていることや、実戦で試していて、これ使えるなと思ったことを暇があれば載せていきます
質問、反論があれば、どしどし下さい。
ただし、メンタル弱いんで、あんまりな発言は泣くかもしれまへん
こすり吹上仕込みセビグラバクステ
立ち回りやダウン時にこすっておいて
甘いめくりや飛び込みには弱吹上
それ以外にはセビグラバクステを出す
セビグラだけでは、読まれると手痛い仕打ちに遭いますんでガンガードを混ぜます
セビグラとガンガードで鉄壁のガードを誇ります
セビの方が優先順位は高いので、セビグラバクステを出そうと思った時に吹上が暴発してしまわない事が最大の利点
弱吹上か、セビバクステか、何も押さずガンガードか
の３つの行動しかしないので、結構楽なのに、防御力は中々
遅らせグラ潰しもセビで受けることができる
垂直置いたりして飛びそうだなーと思えば、セビグラがいいと思います
ちょっと脱線しますが、遅らせセビグラは相当強くて、攻めにも使えます。
キャラにもよりますが、疾風の後、遅らせセビグラを仕込むことで、ほとんどの行動にあいこ以上とれます
様子見としてはかなり優秀かと思います。
話を戻すと
地上通常技ばかりの相手がきたらＥＸ唐草も忘れずにいきたいところだけど、これ意識すると難易度が異常に高くなります
この行動は結構強いくせに、簡単なのでぜひ使ってみて欲しいです
最後に
ウルトラになり、この行動の弱点は、ゲージ2本以上の時は使っちゃダメということです(私は結構これが痛い)
今バージョンはアベルいい感じだしポイズンも面白くて強そうだし
キャラ変えする人の気持ちは凄くわかる
>>502
屈大Pはガードされると痛くない？
自分は様子見して6中Pでもっかい読み合うことが多いかな
これからは低空剣控えめに近距離の有利〜5分状況を維持して固めるために疾風Cをガンガン使っていくのがメジャーになるのかね
>>515
ゲージ吐いて逃げれると考えればやらなきゃいけない場面もあるんだろうけど
やっぱりゲージなくなると逆転の芽もなくなっちゃうキャラだしキツいよな
連投すみません
>>513
移動唐草は、できるようになると世界が変わると思います
屈中Pを疾風Cした距離から移動唐草で掴めるとか、ほんと強い
対の択というほど大げさなモノでは、ありませんが
屈中P疾風Cの後
後ろ歩きは屈大Pで狩ればいいし(そして、少しでも相手の暴れが遅れたら、結構潰します)
前中Pもなかなか強い(結構相手の攻撃潰しますし、垂直には中吹上が間に合います しかも攻め継続)
私も、移動唐草は、まだ70%ぐらいしかできませんが、それでもその威力はかなりのものを感じています。
一緒に頑張りましょう！
6K3214Kであってる？
それでも出来るけど626k4kとかでも出るよ
自分は昇竜6K4Kのイメージで出してる
6K324Kはトレモならできるんだけど実戦だと咄嗟に出ない俺がいる
これが限界ってスピードのさらに３倍速く入力するイメージ
天牌の黒沢さん理論ね
コンボフィーンド様々です！
ありがとう！コンボ様(σ≧▽≦)σ
リバサexジャンプスルーは逃げられる
今は、一点読みで弱吹上重ねてるけどなんか狩る方法ないかなー
強Ｐ＞ＥＸ吹上＞Ｊ強Ｐと
唐草＞強Ｐ＞ＥＸ吹上＞Ｊ強Ｐのダメと気絶値教えてくれない？
次こそは本気で行けよ
悪の手から剣を取り戻すんだ
あれで10強とかwww10弱の間違いなのでは？翻訳ミス？？
まあハイタニまでとは言わんがある程度のレベルのまことが海外にほとんど居ないからなんも知らないんだろうな
使えないし知識もないみたいな
海外まことはバリューさんとマスターぐらいだろ
イメージで適当にいってるか対戦慣れしてなくて過剰評価されてるとしか思えん
バリュー？釣りかな？
240/460
254/500
強P＞EX吹上＞強剣 280/460
の方がダメージ高くて受身攻めも出来るのでこっちの方が個人的には好き。
J強P追い討ちで裏表拓に行くのも良いんだけどこっちは安定して画面端に運べるし。
あと、追い討ちバリエーションとして
強P＞EX吹上＞強疾風 248/396
強P＞EX吹上＞ダッシュ弱吹上 232/428
強P＞EX吹上＞ダッシュ弱吹上＞EX剣(２ゲージ) 344/582
でした。強疾風、弱吹上単体は数字見るとあんま意味無さそうだけど。。。
状況によるけど俺も大剣〆派
相手が最速受身してればだけど大剣〆から前ステ中Ｐが持続当てになるので大Ｐ繋がるのがおいしい
>>516
屈大Pは確かにガードされると痛いのですが、屈中P疾風C後は、後ろ歩きに移動唐草がスカってしまうため
後ろ歩きにリスクを背負わせたく、私は屈大Pを使っています
>>５１６さんの言うように、前中Pが一番安定なのも大変分かりますし、私もよく使います
前中P→移動唐草や、前中P→前中P→６弱P→移動唐草とか、夢が広がりますよね
あと、疾風Cですが
疾風Cは使っていかないと、中々厳しいと思います
起き攻めに中P重ね→疾風C→弱唐草というのをハイタニさんがやってましたけど
これ、実戦で使ってみて、めっちゃ強い感じがします
バクステとかなら唐草でないし、ただ起き攻めに唐草重ねるよりも強いと思いました
持続重ねなら、あまり不利も背負いませんし
強p ex吹上 土佐波空中フルヒット 強p or ex剣
のダメとスタン値調べれますか？
ウル４無くても自分で調べられるし
ＥＸ剣〆
368/432
ありがとー
狙う価値あんまりないな
ごめん、Ｗで調べてた。
土佐選択だとダメ404だった。
スタン値は変わらず
いやなら平和な掲示板行け
今まで甘えてたのがいけなかったのか、、、
土佐波一択は、信頼できる無敵が一切なくて選ぶ価値ほぼないのでは？
土佐の無敵ないから、向こうがビビらないで攻めて来まくるだろどうせ
正中と土佐で行く。EX吹上土佐がキャラ限なのかは知らないが
気絶値は出せるしな。それでなんとかするよ
ていうか、ウル4になってからウルコンの比重減った気がするし
確る状況増やす便利ツールくらいに思ってる
PP2000に処られた
めくりオウガとかきついし、飛び落とされるとリターンが凄い
コロコロされても逆択がすげえし
スパイア強化で結構キツイんですけど
スパイアに対しては我慢しか出来ないし、
攻めてるときも剣ガード時不利フレーム増加と正中のダメ低下の辛さが
身に染みて分かる良い組み合わせだよね。
どうするんだろう本当・・・
ちょっと上いったらすぐ通用しなくなったわ
大Kと中足撒いて前ステから小技刻んでスパイア、スパイアEXスパイア、たまに前ステタイフーンでもうめちゃくちゃ
あとホーク使いの択の嗅覚がマジで怖い
これだよなぁー、まじで正中減らなくて、ex吹き上げの調整も含め別キャラ使ってる気分だわ
気分っつうか別キャラだこれ
あと通常技キャンセルは持続から硬直まで可能でおｋ？
前ステバクステの距離半分硬直倍にして唐草は打撃投げに
さらに波動拳つけよう。
剣削除してクナイつけよう
気のせい？
フレームぐらい自分で調べられないといつまでもその低PP帯から抜け出せないよ
調べるどころかムック見りゃ一発なのに。。。
>>563
全く役に立たないレスの上に面白くもないからもう来ないでくれるかな
>>564
調整内容ぐらい自分で調べられないといつまでもその低PP帯から抜け出せないよ
とはいうものの知らないわwおれ
当てた場合の強p疾風キャンセルは5だよ、中pビタ
セスはウル4やってないからわからん
発生13FのEX疾風は確らなくなったね
ありがとう！そういうことですか〜…
昨日ローズと対戦してて試してみたら一回だけ成功してあと2回は失敗だったんだけど
成功した奴はあらぶってたから小パンが重なってなかっただけの可能性もあるし、、、
時間あったら誰かお願いします。
■UC1
コマ投げから簡単につながるので大幅にダメージを下げる
■剣
ガードされたら大幅にまこと側を不利に
着地硬直を増やす
などリターンに見合ったリスクを付けてください
投稿者 : Anonymous | 2014年06月21日
コイツの周りにはクソ強いまこっちゃんでも居るのか？
はいここで殺してねっていう幼稚園児仕様のキャラに変えて欲しいんだよ
剣の発生2Fくらいのまことと戦ってる可能性ある
まことと戦っている可能性も捨て難い。
面倒くせ〜けど可能性あるならまたみんなで協力しあって楽しくまこと続けられるよう意見送ってこうぜぃ！
これから全部海外雑魚勢の意見のみで全て調整されるわけ？
それどころかコパこすりでもアウト
立ち回りがきついキャラにはそのまま負けやすくなった
マコトの強さとか弱さもわかるし結構いいよ。苦手キャラをある程度使ってみるとそのキャラの弱点もわかるし
今回大P＞EX吹上げ＞垂直大Pでスタン500はまじで強い。
中央だろうがほとんどのキャラを１ゲージ×２コンボでピヨらせるのはまことぐらいじゃない？
もっと前向きにいこうぜ
初級者相手に分からん殺しして不快に思われるキャラになっただけ
なぜ、通用するのが低PPだけなのでしょう？？
私は、そこまで上手ではないので教えて頂きたい
立弱P（コア）→EX吹上→中剣→EX疾風→前ステ×２で画面７割を運んで
しかも起き攻め付き 画面端（付近）の攻防スタート（受け身有りは＋前ステ２回）
は、とても強いと思いますし
グラ潰しは低空剣だけではなく、大P→疾風C（ここでヒット確認）→コア（自信があれば立中P）→EX吹上
があるので、とても強いと思うのですが
ゲージ管理が今まで以上にシビアになり、疾風Cを多用しなければならなくなり、移動唐草も必要ではないかなと思いますので
「超テクニカルキャラ」にはなりましたが、そこまで悲観しなくても良いかと私は思うのですがどうでしょう？？
もちろん、弱体化はしていると思いますので、公式ブログには引き続き意見を送っていきたいと思いますが
まあ動きが変わるからもちろんいいとは思うが多用しなければと言う論調は疑問。
動きの開発とかはいいと思うしありがとう！
いい加減うざいわ
こういう風に良い流れを阻害するのやめてほしい
吹上相討ちの追撃に使えたりする？
大Pからの疾風Cヒット確認は上に行くならほぼ必須だし多用するってことで間違いないよ。
>>585は大P疾風Cを勧めてるのであって、通常技を疾風Cしまくって不利背負いながらゴリ押しで固めろと言ってるわけじゃない。
移動前投げがかなり布石に使いやすくなったから実際グラ潰し大P疾風Cはかなり使えるし、
大P単体からだと入らないダブル吹き上げも疾風Cから他の通常技始動で出せば入るメリットもある。
2012は疾風C無しでも勝てたけど今回は今まで使ってなかった人は挑戦した方が良いポイントだと思う。
ちょっとビタ繋ぐのが怖いポイントなら前弱Pか小足で代用できるようになったのがかなりありがたい。
空中のやつを立ちコパで浮かせてEX颪とか当たんねえのかな
まず、ヒットしなくてもでるTC持ち、ここらへんはかなり強い
山瀬とか弱中Kとか前中KTCとか、それだけで強制的に読み合い
前中Kスカって咄嗟に相手が押したちゅう
前中Kから最速大Kやらディレイ大Kやりまくって、最後に前中Kヒット確認単発止め唐草とかね
前中Kスカって大K派生とかで相手の中足潰したり、前大Pみてボタン押したとこに山瀬あてたりできる
こういう気持ち悪い動きはまことのみの特殊ステータスだよね、乱用はできないけど見るとこは増やせる
あと、疾風Cは軸移動も加味した使い方が面白い、確かに大P疾風Cのガード＋2くらいしか安易には使えない
でも、立ち中K疾風Cや立ち弱K疾風Cみたく、軸が前にでて後ろに戻っていく技にかけると連携が伸びたりする
勿論不利は背負うから毎回は無理、ただ立ち弱Kなんてディレイキャンセル唐草やらTCやらで好き放題できる技
基本的に立ち弱Kからのバリエーションいっぱいもっておくと相手が立ち弱Kガードしてから何するかによって狩ることできる
大Pのハヤキャンは否定してないんだよなぁ。
私の言葉足らずで不快な思いをお互いにさせてしまい、ごめんなさい
私が「疾風Cを多用しなければならない」と発言したのは、低空弱中剣が弱体化した以上
「大P疾風Cヒット確認からのEX吹上は必須、または有利フレームからの択も強い」ということから今まで以上に大P疾風Cを使わなければ、ならないという意味もありますし
相手を幻惑させるための他の疾風Cも混ぜて使っていけたら強いという意味もあり(特に屈中Pの疾風Cはすごい強いと思います)
「多用しなければならない」と発言してしまいました
「大P疾風Cを多用し、相手を幻惑させる他の疾風Cも使っていかなければならない」
と発言するべきでした
私の言葉使いでは>>586さんのように思われるのも当然だと思います
そして、的確な指摘をありがとうございました
そして、私の言葉足らずの言葉をよく理解して下さり、>>591さん、ありがとうございました
永久コンボですわ
もっとおっきくねーか？
疾風Cが全体16Fで最速疾風C時のフレーム差はキャンセルする通常技の
持続＋硬直＋硬直差−16F
で求める、と思ってるけど合ってるでしょうか？
というか計算してみると合ってない気がするのですが正しくはどうやって求めるのが正解なのか
わかる方に教えて欲しいです
多分だけど１F目でキャンセルしたとして２F目以降が16Fと入れ替わると思うので。
その式から-1になると思う。
スカされたらキャンセル掛からないスキの多い技ですし、体感でやるんでしょうけど使い所が結構難しいですよね。
硬直が16Fになると思えばいいよ
カプコンの公式設定は信じちゃダメ
あと、まことは違うがウエスト58の女性なんてガリガリかチビかどちらか
モデルでも身長高ければウエスト70くらいあるらしい
技の発生フレーム的にはそう難しくないと思いますよ
コーディのグラ潰し近大Pは発生８Fですし
確かにスキの多い技ですので、後ろ歩き、バクステ、垂直が怖いのですが
移動前投げ吹上仕込みがこれらの行動に非常に相性が良いので、移動前投げ吹上仕込みとセットで使えば大P疾風Cグラ潰しも狙い易いと思います
後ろ歩きには、移動前投げがよく刺さります（スカされない距離を把握しておかなければなりませんが、非常に広範囲です）
バクステは、仕切り直し
垂直は吹上が間に合う
スキはでかいですが、リターンは特大なので、移動前投げ吹上仕込みとセットで、ぜひ身につけた方が良いかと思います
バクステされても確定はあんまりねえし
まこと対策してくれてる人は剣対策でセビや高めに判定強い技でグラするから大Pグラ潰しがすんごい機能する
弱Pガードから出すと届かないときもあるよね。
確かにそれいいな、２ゲージ以上ある相手なら基本セビグラないしちょっと使ってみるわ
中Pで５Fってのはヒットからあえて１Fあけるってこと？
どういう時に使うの？
どういうこと？
仕切り直しレベルに
もうちょい接近で頼むわ
中Pによって出来る５Fってヒット時の有利でしょ？
そこから大Pを打つ意味がわからないから聞いた。
補正切なら唐草でいいしそれ以外ならコンボ継続でいいと思うんだけど。
唐草と違って垂直にも当たるしスキもそこまでじゃないから
ちょっと安定
まあガチャ昇竜が多いと思う状況だから、有効かどうかは別にしてな
ちなみに中Pはガードで+2な
ダウンしないんだから近距離でまこと+2とかだと面白いな
大Pより発生が早く隙が少ないので、ガード+2の5弱Pから5中Pで最速暴れの3Fと相打ち
早めのグラだったりすると綺麗に潰せるしガードされても状況悪くない
前投げは逆にチャンスだと思ってる、大剣や山瀬の間合いだし相手がボタン押したくなる瞬間だからね
スタン値溜まってるのに対戦相手はあんま意識して無い人多いよ
んで、次の択もらってもうスタンとザラだし
ダウンさせない、距離が微妙に離れるからこその強みだよね、ダウンするとみんな冷静になるもん、
頑張って有利フレから5強Pを打ったとしても相手有利だろうし
もちろん確反もらう事はほぼないんだろうけどね
女の子で本当によかった。どこかの新キャラとは大違いだね
俺はまことの性別とかどうでもいいけどな…
寧ろ女だからこそ体力950が据え置きにされる気もするし野郎設定でも良いぐらいだわ
リーチも伸びそうだし
中p小ｐ強ｐに入力すると自動グラつぶしになるよ
カウンターなら正中や
詳細を詳しく教えて下さい！
小Pで＋2F状況から発生4Fでグラ潰し（最速グラ、3F暴れ潰し）
小Pガード時＋2F
大Pで＋2F状況から発生6Fでグラ潰し（遅らせグラ潰し）
ってとこかな？
中P小Pガードされて大P届くのか、いつも中P中Pか中P小Pまでで止めてたわ
同じタイミングでグラップしてる相手や一生小足擦ってる相手ならほぼ喰らうよね
私の書き方が悪かったですね どうぞ、ご容赦をm(＿＿)m
小技〜中技で有利フレームを取ってからの大Pは垂直に当たるのですが
例えば、前ステ→グラ潰しを狙っていた場合、相手の垂直にかみ合うと
大事故になることが、よくありますので、垂直が怖いと発言させて頂きました
遅らせグラを狩る為の大Pと、上入れっぱがかみ合っても手痛い攻撃を受けますし
また、同じような理由でバクステに関しても、手痛い反撃を受ける可能性があります
ちょっと言葉をまとめるのが難しいです・・・すみません
生粋の日本人で日本育ちなのに、日本語が苦手なので
変な事言っていたら、どんどん指摘して下さいませ
>>623
移動投げではなく、グラ潰し大P疾風Cの対の択はコアの方が強いということでしょうか？
>>628
私も>>627さんのコメントが気になります
>>627さん、どうぞ詳細を教えて下さい
「自動」とか「簡単」という言葉に私は弱い（笑）
あとは弱Pカウンターだった場合F的には+1増えての6F繋がるよ！
疾風cで波動コマンド一回入力できるからもう一回波動コマンドしてカウンター確認してPPPで正中出るからそこまで難しくはなかった
けどそもそも大Pカウンター狙うのが微妙なんよなぁ…
バクステされたりしてすかされるのが怖いし、やっぱ5中Pでええやんってなる
カウンターヒット時の有利が１F多い以外のメリットってある？
大Pカウンターの真価はスタン値だろうが！
大P→大P→EX吹上→J大Pで670
着地の表裏、上下段、打撃と投げの択で当たればほぼピヨリ
画面端なら2ゲージで800オーバー
今回からカウンターじゃなくても、中Pがしゃがみに対しても繋がるようになったから保険もきく
>>623では5弱Pからの+2有利の話だと思って小足のほうが強いと書いた
バクステもEX疾風のエミリオで潰せるしね。だいたいのキャラは。
リターンは大Pキャンセルなんだがな。
>>607も俺なんだが、前ステ唐草を警戒されてると暴れか垂直は多いから、
俺なら6中P6弱PEX吹上でいくわ。バクステされても6中Pスカるくらいだし、ガードでも辛くないしな。
なんか計算間違ってねえか
小足でエミリオってどういう意味？
確かにスタン値忘れてたわ。
ただ、中P始動だと-100なわけで、結局あと一回じゃんけんでピヨるわけで、
そうなると大Pスカのリスクとリターンが合わないと思うのは僕だけでしょうか？
ウルコンだって仕込めるんだよ？
恥ずかしすぎるわ
てかグラ潰しから小足or6弱P＞EX吹上に繋げるのが強いって話だと思ってたけどEX疾風じゃ微妙なんじゃないの
あと小足EX疾風って入れ込みやーん
結局剣が万能で使われてなかったが現バージョンだと使っていく必要あるかもね。
何の権限もありません
自分は最初5中P→EX颪で屈Gを狩って起き攻めしつつ
相手が立GでEX颪をガードしてきた頃から起き攻めで5中Pを持続当てして、
それが立か屈か見て判断して立なら小足→EX疾風を狙ってく
ぐらいしかやってないや。
あの見た目で女とか言うほうが無理ある
女だから火力下げられたのかまさか・・・
どっちでもめちゃくちゃ突っ込まれてて面白いな
こういう人が>>639みたいな事言っちゃうのは凄いと思う
-3になったから確反があるというのはわかるんだが最速投げとか最速コアとか
出来ないやつの方が多くね？大Ｐcの確認とかそれこそ一瞬判断遅れたら
逆にフルコンのチャンス与えるしさ、エンジョイ勢の意見でアレだけども。
それでも使っていけたのはド密着で撃たないから距離が少し空いてるのと
確定が怪しい状況で手出すと連続で剣やられたとき痛い目みることってのと
最後は相手の対策不足のおかげ
現ver剣も前より撃ちにくくなったことは確かだけど全く使えないなんて性能じゃないと思うよ
限りなく使えない性能だな
どっか間違ってたか？
それね、前もこのスレに書いたけど
今ヴァージョンでもなぜか、しゃがみカウンターには大→中颪繋がらないよ
立ち状態には繋がる
PS３でまことを使っているのですが、T・ホークには何をすればいいのでしょうか。
ニコニコで上がっている動画では逃げ気味（待ち気味）に戦っていましたが、突進技の連打で距離を詰められたり、
コンドルダイブや大足、コマ投げなどで転ばされて、起き攻めに持ち込まれて負けてしまいます。
初心者スレで聞いたのですがこちらで聞くべきとアドバイスをいただきました。
もしよろしければ、御指南いただけないでしょうか。よろしくお願いします。
それでじらして隙を見せたらコンボにEX疾風組み込んで画面位置を押し返して以下繰り返しという感じ
基本ファイトプランはそんな感じ
ありがとうございます。
もう、ぐちゃぐちゃにされて悔しいやら情けないやらで。
とりあえずトレモで練習してこようと思います。ありがとうございました。
大Pをバクステですからせても、ほとんど確定なんてない
屈コパ大Pの連携をコパガード後、バクステでリュウの最速中足は確定するけど
キャンセル波動拳が連続ヒットにもならない距離
起き攻めはダブラリで拒否られ、地上戦してると飛ばれてからのすくりゅーで５割くらい持ってかれる
リードしててもUC１SCぶっぱで余裕でまくられる
J中K（マリオキックでしたっけ？）を確実に落としてもバニすかしスクリューとかどうやって対応すればいいのか
さっぱりですし。後、中パンがえぐい。あんまり会わないんで後回しにしてますが、
上手い人がどういう感じでやっているのかは気になるところです。
ラリアットをガードしても確定するし
あとは起き攻めで通常投げもザンギには強い
向こうがスクリュー出さざるを得なくなるからな
リバサUC1が怖いなら土佐波ぶっぱで行こう
飛びはいろんなので落とさなきゃいけないから、そこは練習だ。
ヘッドの気絶値は600だから食らったら逃げとけ
中Pの置きにスパイア当たりやすいのがかなりありがたい
ザンギ戦も結局正解らしい正解のない組み合わせだけど屈大Kを当てながらお茶を濁して
最後には結局近距離戦するしかないよね
起き攻めでわざわざ土佐ぶっぱなすの？
ザンギへの起き攻めは密着からロケッティア大Ｐ多用でいいと思う。相手のリバサスクリューダブラリ暴れ等潰すし、リバサexバニも確か着地してから確反いれれたはず。
相手が嫌がって暴れなくなってきたら唐草当たるよ。
対空は屈中kだと結構潰されるから早めの立ち中kか立ち中pがいいと思う
多分ザンギホークに技を当てることは出来るんだろうけど気付いたら負けたりする人は
結局、コマ投げ確定しちゃう剣やEX疾風封印しても良いんじゃないかな
ただウル４からは
・詐欺とびからのすかし土佐
・バルのソバなどの遅らせぶっこみ
・エミリオ狩狩
・グラつぶしの瞬間の切り替えし
・最大有利からの暴れつぶし土佐
が全部発生前につぶれるようになったから土佐は死んだ
あと発生が今まで16〜２４F発生だったのが２６F発生固定になったから
完全に死にウルコンになった
投げまくりで嫌々スクリューとかグラップしてくるのをぶっ潰せるんだぞw
バニとダブラリにも勝つし
相手があったまったら土佐！
そうなんだよな…
そこなんだよ困るのは
土佐波をチラつかせてビビらせられないんだよ
呆れるわ
エミリオだのロケッティアだのぐっちゃぐちゃじゃねえかwww
お前ら雑魚がやることは他人へのアドバイスでも考察でも自虐でもない
自分が基本を理解しろ、雑魚
壁に張り付いてる時間で調整してるのかな
当たれば正義だけども
アケで逃げ土佐なんででねぇんだよ入力ヘタになったのか？とか思ってたら打撃無敵削除思い出して真顔で正中にした
けど火力足りなくて土佐波に戻した
あれ、打撃無敵なくねと思って正中に戻して･･･
ケンは+3F取れて昇竜拳確定ということを知ったんだが
まことの前ステはケンより2F早いから、+5Fの有利取れるよね？
オレはトレモしても中P一回も確定とれないんだが、誰か確定とれるか試してくれない？
できれば、中Pが3回当たる距離なのかも確認してほしい
一応ホークは地上の指し合いがまこと有利。
相手の通常技よりこっちの方が判定強い。
立屈中P、立屈中Kのどれかで相手の振ってくる技に勝てる。
どれがどれに勝つかは調べてね。
ただ一回弱コマ投げ食らうと死ぬ組み合わせ。
ザンギはまことの屈中Kが中Pに勝ちやすい、リターンは少ないけどね。
中Pだけ振ってくるようなザンギなら使ってみては？
ちなみに俺は出せてたんだけどもね、でも文句はないよ
出せてたとかwww
ゲームやってからほざけ
端背負ったらほぼつみ
ってか投げキャラは全員こんなイメージだわ
一生コパ仕込みバニされてるだけで超キツイ
そこで通常投げなんだよ
ザンギは毎回スクリュー連発出来ねえから
牽制で負けるし普段択れるとこは逆択になるし
おまえがキャラ性能に頼ってただけ
今後はほぼ積みになりそう
最悪大剣当てても吸われそうだし
例えば、中疾風後とか
大Pと中Kでやってますか？
全然、上手くいかないんですけど、コツとかあるのでしょうか？
キャラによって違う
例えば、リュウなら中疾風→大P弱K
で、バクステ・垂直・バックジャンプを狩れる
キャミイなら中疾風→中P弱K
で、バクステ・垂直を狩れる
今月のウメコラムまとめ
ユンは別格に強い。AEと違って1強なのがたち悪い
10強(ユン除く)はキャミィ、フェイロン、ダッドリー、殺意、 【まこと】 、いぶき、ヴァイパー、ジュリ、アドン、ルーファス(微妙？)
豪鬼、ローズもけっこういける
アドン、ローズはディフェンスが向上した
ケンはちょうど真ん中くらい
サガットは弱い
殺意はユン、フェイロン、キャミィみたいな上位には比較的戦えるけど、中堅どころとはやりづらいキャラ多いのがリュウと違って気になるところ
ダッドリー崩しの中下段にコマ投げみたいなリスクが無いのがかなり強い
ディかープリはあまりいなくて対戦数が少ない。けど対策してる感じだとキャラ自体は強くない
ウメハラによる世界一のグラ潰し講座
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まこと強いって言うと、お前等叩くけど、もう追いつかないじゃんマジで
海外全員まこと強キャラに置いてるし、
日本でも志郎もハイタニも強いつってる。
10強〜15強前後の位置なんだろうね
まこと使いは思ってるほどまこと研究してるからあんま適当なこと言うなよ
ハイタニクラスのスタープレイヤーにまことの可能性をどんどん見せてほしい
他のキャラはもっと弱体化してるのか？
リュウに見切りつけて速攻殺意に行く様な調子じゃ
最早トップ選手が勝つための武器として手に取る様なキャラじゃない
ま、ぶっちゃけ一度使ってもらって世界のウメハラから弱キャラ認定書を発行してもらいたいけどね
本当のまことを取り戻そう。前J大Pの追撃判定を（ry
トッププレイヤーに強キャラって言われてるとキャラにポテンシャルを感じて嬉しいんだが
逆に弱キャラなんて言われたら使う気無くすわ
みんなそれが萎えてんだよ 文句なし強いとか思える調整だとしたら
弱体も止む無しって思えるけどこれ以上何を奪われるのって思ったら不安でしょうがないんだって
実際強い言われてもしょうがないようなデータでも出てるならともかく、出てないじゃん
次の調整を見据えての自虐ってことね
それならわかる
ただ正直鬱陶しいから各キャラ自虐専用スレみたいなの作ってそっちでやって欲しいなあ
このデータが覆るまでは現状を嘆いても何もおかしくないだろが
どうせいつかデータは覆るんだから覆る前提で語ろう的な「わかったフリして先回りしてた」を地で行くのやめない？
それはデータからも、かつてのまこと強豪の状況からも明らか
こんなに弱くなったキャラにいまだに勝てないマヌケが強くなった事にしたくて必死らしい
ウメハラにもがっかり
いっぺん使ってみろって話
強くなったって言ってるやつって、ろくに動かせもしないしキャラ知識も半端なのばっか
waoさん分かってるわ
なぜこのキャラが強いか？
と思うのは、ある程度説明欲しいな。
すげえ浅い理由だったらあかんでしょ。
キャラを使ってんのと相手にしてんのとでは違うの分かってんだろうし是非使って証明してもらいたい
じゃどこが君の中で自虐にあてはまってるのか教えて？
まだ2012のまんまなんですが勝てません
もう一回よみなおせ
ウメハラが10強に挙げるのが意外と言ってるだけで
10強にまことが入るのが意外とは言ってない
って文をそう取るほうが不自然だろ
他キャラ使いがよくわかってない
まことの弱点を嘆くのは当然だと思う。
手遅れになった頃に「やっぱまことはねえな」って言われても
遅すぎるから、この段階で１０強とか言わないで欲しい。
アドンや春麗を高評価してたマゴとか、ちゃんと一ヶ月以上向き合って最終判断下してる
つかった結果、春麗は少し足りないって言ってるしね、触るまでわからんよ
ワンチャン力という点ではまことほ確かにポテンシャル高いけど、格下にも安定しづらい
ウメハラからしたらパンピーにも負けるから高評価なんだろうけどね
ウメハラあたりがすこしさわる方が自虐してるようなお前らがずっと使ってるよりちゃんと使えるんでないの？
想像でしかないけどね。
10強うんぬんは下らんと思うが
強いけど安定しないキャラって表現が正しいかも んで使い手からすればその安定感がない調整がつまらんと
強いなら嬉しいぐらいだけど、どこが強いのか言ってくれないと納得できないな。
強キャラは使ってる人も認める強さがあるもんよ。
唐草弱体
後ろ投げ弱体
正中ダメージ減
土佐波無敵削除
これで2012よりランクが上がる意味が分からない
EX吹上で強くなったように見えるけど、結局は当てた後に読み合いしないといけなくて
その読み合いのリスクが上がってるのが今回のまことなわけで
読み合いに持っていくEX吹上より、確定で大ダメージ+起き攻めいける昔の正中返してくれた方が全然良い
あと、守りの弱さも相変わらずだしね
剣もダメージ30とかでいいから-1にしてくれ
も追加
まこと視点だと上位から下位まで
立ち回り差あってのツーチャン通さないといけないからツラすぎ
あとディレイの影響で表裏択するキラじゃなくて横から攻めれるキャラが相対的に強くなるのは当たり前
なんでこのキャラEXコマ投げにアーマーついてて発生も速いん
そこからお手軽にUCも入るし
投げ間合い微妙に狭いし
馬鹿だろお前
このキャラ不快指数高いから嫌い
まこと使いはそれが楽しい、まことの強みと思ってやってるんだろうけど
つーかそういうゲームだからこれ
相手が不快に思うってことはそこが強いってことでしょ
それやらなかったらただのナメプじゃん
>>739起き上がりに長い通常技重ねれば土佐波にも勝てるのわからないかな？
じゃあなんでスパ４で文句出なかったの？
手いうか他のEXコマ投げは打撃無敵ついてもっと強えから
そいつらの使用キャラを聞くと、大概昇竜を持ってるんだよな
昇竜もコマ投げと同じくらい強いしクソだって
セスは例外だけどまことはアーマーあるだけ恵まれてるよ
ウル4じゃこの2キャラの相性がどうなってるか分からんが
そもそもコマ投げ持ってるのが糞すぎ
うりょがこれある限りまことが弱いわけがないって言ってたんだけど
ウメハラが言ってた
ぼんちゃんが言ってた
ゲマビが言ってた
誰か使ってくれよ
話はそれからだ
弱くても強くても使い続けてたじゃないか
そんだけの人が言っててパンピーがまだ否定するのも面白い話だけどな
しかも鬼やケンに限っては昇竜スカしても着地硬直全然ないときたもんだw
だからパンピーにも分かりやすいように自分で使って証明してくれって言ってるんだよ
あと昇竜は今関係ないだろ
ユンみたいに無理矢理近付いて+1とかならわかるけど
挙句の果てに他キャラやその技を批判とかちょっとやべえぞ
一回ログ読み直した方がいい あまりにも不毛すぎる
したらばってこういうとこっすよ？
弱キャラ時代のペロリストが沢山いたころの方がまだマシ
ていうかキャラ対大前提で動かしてpp４０００で止まって一生あがれないって状態のまこと使いがほとんどなのに
pp２０００ぐらいの他キャラが対策せずにまことたたくのは間違ってないかい？
やることやってあと積める方向性がハイタニのような神通力みたいなことしか煮詰める方法がないから
強キャラ扱いされるのに疑問に思うんだよ
たとえば唐草正中なんて択が成立して３８３ダメだけど
リュウは相手のコンボミスした瞬間に４１１ダメでるけどそれでもまだまことたたくの？
択なんて防ぎきれるものでもないし、通った時のリターンが高いので
本当に事故キャラだよ。
対戦したくないので弱いと感じてるならキャラ替えしてほしい。
防ぎきれなくてもまことが自滅するのに
剣ガードで昇竜、剣でも唐草でも飛べたらフルコン、唐草バクステでもウルコン余裕
そもそも前ステさせんなよ下手くそ
まだおかしいとこあるけど顔真っ赤にしながら自分で考えろウスノロ
反応して垂直、バクステが出来る様になってから文句言え。
あと小技置け。
当たる！
そう思うだろ？昇竜拳で勝てるんだぜ？
ていうかそのぶんまことが受けに回ればリターンはあるんだからいいだろ
近づけるなってことなんだよ
せめてもうちょっと”上”の文句頼むわwww雑魚カスwww
とりあえず10強おめでとー
これからは自虐出来ないね･･･頑張ってキャラ性能生かせるようにしよう！
強い人には強い人のランクがあるから別にここにはそんなに関係ないと思うけど。
弱体化されて周り強化でランク上がるのは私怨以外ないんだけど
実際に強化されてるならいいけど弱体化受けてるからね
WAOさんの鬼みたいに突然変異な使い手がいて評価高いなら分かるし是非動画見てみたい
フレーム、ダメージ、無敵っていう誰の目にも見えるとこが弱体調整くらってるんだから
それを覆すだけのデータを見せてくれよ
終わってる
火力で数引けるだけまだマシだろこいつは
転身だと読んだら思い切って剣
バクステの性能良い分むしろ凌ぎやすいほうだと思う
笑わせてくれる
AEからずっとまことがキツイキャラ筆頭格だぞ？そいつがあんな馬鹿げた強化されてんだぞ？
気絶値は奪いやすくなったけど正中ダメ低下でワンチャン火力は下がったからね？
次はどんな勘違い文句言ってくれるの？
問題はユン使いの多さだよね
ザンギやルーと違ってゴロゴロ居るよね
AEにもどすから！
そのかわり、前ステはダルシム
バクステはアベルね
おまえ何様だよ
そもそも自キャラも書けないチキンがまことスレにわざわざ来て叩くとか、どんだけ負けまくってんだよ
キャラ対策してないんじゃね？それか自キャラに強い技あってキャラ対策必要ないって考えてるとかさ
このスレ入れ食いじゃんw
まこと使いはハゼだな、、
ちょっと使われてるまことちゃんがかわいそう。。。
お前らは迷惑だからランクスレから出てくんなって前にも言ったろ
ハイタニまことが見られなくなる悲しみがおまえらにわかるか(´･ω･`)
キモいわーお前ら
自分でまことが楽しめなくなるのが嫌だ
片想いだろうけどｗ
火力下がったキャラなんて他にもいるし二回択を通せば勝ってた以前がおかしかったってことだよ
使われが慌ててチート認定し始めた2012でさえ四強とは言い難い仕上がりだったわけだがね
以前が十五強の何番目かはおいとくとしてもその位置から確実に後退したのが本作
まことが使われの自尊心を打ち砕く様な鮮烈な勝ち方をしがちなのは認めるが、強い弱いは勝率の話
勝ち確だと思うが。
二翔を叩き落とせて楽しい
おかしいなあ
ウルトラになって誰か有名なプレイヤーでまことに本格的にキャラ変えしたやつ居る？
まあ時期的に本格的ってのは難しいけど、この先調整とかもあるし
ランキング見た感じ見慣れたメンツばっか
ハイタニ居なくて史郎の勝率60パー、新顔の猛者居らず
それでも声だけは聞こえてくる、こんな弱キャラに勝てないバカの鳴き声が
何いってんだバカかお前は
世の中には天才よりバカの方が多いんだから当たり前だろ
そんな事もわからん方がバカだろ
確かに中央の火力とスタンUPは強化なんだけどさ
証明されたんだよな〜
２）２回択取れば勝てる（火力減ってるんだから２回で終わるわけない）
３）前ダッシュ早すぎ（お前が対応できてないだけ）
４）EX唐草にアーマーとか（ゲージ効率悪い上に垂直すれば終わるんですわ）
５）そもそもコマ投げ持ってるとか恵まれすぎ（通常中段技持ってないんだから唐草無くなったらしゃがんでるだけで終わるわ）
６）唐草から正中入るとか終わってる（唐草から正中決めたんで起き上がって来ないで下さい何ピンピンしてるんだよコラ）
７）見てから軌道変えられるウルコンとかクソ（やってから言え）
あとお手軽〜とか言ってる馬鹿はお手軽キャラランクスレあるんでそっち行ってフルボッコにされればいいよ
コマ投げ削除でちょーどいーわ
強キャラ使いはもう他のキャラに移ったけどまだ続けてる人もいるし
ディレイの恩恵もあるしEx吹上もらったけど相対的に弱体化してるわけで10強騒がれてるんのが納得いかないだけ
お手軽は流石にねーわｗ
まあ本格的に社会出て働いたりしたことないからそのへん分からないんだろうけどさ
ニュースかなんかに出てたのも見たけど、やっぱちょっと引いてたもんなキャスターの人とか
一度社会勉強したほうがいいね、彼は
ウル4で6番目に強いキャラを受け入れろよ
まこと使いのみんなさよならなのだ(´･ω･`)
対策はそりゃあるだろ、どんな技にでも
唐草のアーマーが弱いみたいに言うなよ、じゃあ無しでいいのか？
別に俺はまこと強いとは思ってないよ
ただ自虐の流れほんとやめて
リターンなりのリスク抱えてんだよなー、文句言ってる雑魚虫共は唐草もとべてないし剣にセビもしてないし脳障害のように立ちグラしてそうwww
200位以内でもよかったけど、200以から250くらいまでPPに差がないため一勝でもすれば250位でも200位以内に入りそうなので、200から100までの差が広い100位以内からにしました
ザンギ、バイソン6人
ベガ、サガット5人
ローズ、ユン、チュンリー、アベル4人
コーディー、セス、ゴウキ、ダルシム、ディカプリ、ホーク、ガイ、ヴァイパー、アドン、殺意、ジュリ3人
ルーファス、ポイズン、いぶき、ゴウケン、本田、ガイル、ダッドリー、ヒューゴー2人
DJ、まこと、フォルテ、ケン、ヤン、さくら、バルログ、フェイロン、リュウ、キャミー1人
他0人
3
ルーファス（4）
2
殺意、キャミィ、エレナ、ザンギ、アベル、フェイロン
ゴウキ、リュウ、ガイル、ベガ、バイソン（3）
1
ケン、ダッドリー、ヤン、サガット（2）、ブランカ、本田、ジュリ（2）
（1）
さくら、ハカン、ユン、DJ、ディカープリ
※（）内はサブを含めた人数
そのPS3の4000はスパ４でで一ヶ月立たずに達成したのか？
確実に10強に入るって言われてるヴァイパーも使ってる人殆どいないし、こういうピーキーなキャラは使われにくいんだと思う
違うよ、雑魚狩りばかりしていたのかもしれんし箱が強いのかもしれんが
勝てないもんは勝てん
まことスレが強キャラ使って一生自虐してるからだろ
自業自得
なかなか面白い便所虫だ
上手い人が上位に挙げたってよ！じゃあ希望持って色々探してこうぜ！
みたいな雰囲気だったらこうはなってないのは確かだな
周り皆敵に見えてるんだな…病気かな？
真面目にまことの研究したいから書き込まないでくれるかな
あんま感じないな
主力技弱体化入ったんだからネガるのも仕方ない
ランクスレの奴らが来る前は攻略スレとして機能してたよ
DJとか鬼スレで自虐やめろって凸ってこいよ
なんて言ってみたりw
ウメが名も知れないプレイヤーに負けることもあれば、逆にハイタニレベルでもその辺のPP３０００とかに負けることも多々ある
ウダウダ言いに来てるのは「ウメが名も知れないプレイヤーに負けることもあれば」こういう部分だけとりあげて騒いでるだけ
FAXさんだってよくわからんぶっぱ胴着に負けてるのたまに見るし
安定系のキャラならまずない光景
安定削りだって無いし、何かするには必ずと言っていいほどリスク伴うし
すごいあたっけーんだけど・・・
waoさんが見捨てるレベルで弱くなってんだから
こっちもハイタニ士郎が見捨ててるし
立大K持続重ねとかしかないんかね
これ本気で言ってるなら流石に酷いわ
言い訳するためにやってんならキャラ変えろと
弱体化しかしてなかったんだし
冷静に考えていける点があるか？
やりたくないとしか書いてない単発ばっかだしリアル立ち回りだけいっちょ前だわ
クソさは増した気がする。
このゲームそういうキャラは弱いけどな。
土佐波潰されるのは相当しんどいけど。
ゲージ管理とガードしっかりする意識ができればけっこういける気がする。
８月に調整だぞ。きっと我が世の春を謳歌する時代が来る
いろんな火力が下がったしシステムも変わったからそもそもスタンさせて勝つ
今までのやり方ができなくなった
ゲージたまってないで生正中うったら299だったわ
弱昇竜確反にはあきらめて通常反撃とったほうがいいまである
今度のEVOを最後の判断材料にしそうだがね
去年の活躍でまこと対策した人も増えただろうから元々厳しいかもしれないが
ハイタニに関しては来年のユンに期待
中剣撃つと持続重ねになって昇竜確らないとかどう
自分でも使ってみたいと思ったことどけら
今年もハイタニ全力応援する
モチベーション高いミッセも頑張ってほしい
ディレイ対応の起き攻めも出てきてるが、なにもかもに手詰まりで
ガードするしかない状況は少なくなった印象
1ゲージあれば火力は増えてる分ポテンシャルを引き出して見せてほしい
まじ？どこの情報？
自分たちを肯定してそれ以外の人をディスってくること
中以上をアマキャンでぶち殺せるように
こちらの起き上がりに通常投げやコマ投げを重ねられた場合低空剣で逃げるのは不可能なのでしょうか？
発生1fの祖国が暗転見てから逃げられないという仕組みなので
最低でも2f以降から空中判定になるという事になるのでしょうか。
起き上がりに上いれっぱでジャンプするまでに4fかかるけど、その間は投げ無敵です。あとはわかるよな？
ただ12fだと、唐草の有利fが何故か分からんが12fあるからビタでつながるww
よって唐草の意味わからん有利fを減らしてもらえたら土佐12fもあるかもしれんw
ガイ等の0+暗転1F発生のUC投げは掴むよの暗転。
ザンギ、ホーク等の1+暗転0F発生のUC投げは掴んだよの暗転。
だから祖国みてからジャンプできない。
http://www.girlsheaven-job.net/18/so-kairaku/
強化されたというか向こうが弱体化されたといった方がいいかもしれんが・・・。
少なくともまことのＥＸ吹上強化の影響を受けている相手だと思う。
頭ＨＡＧＥそうです
対空されてもごまかしてやっぱり上から攻める
相手のゲージ確認しっかりやっておき攻めの固めはきっちり見極める
B56 プール抜け 有名人なし
B56〜B62 クオーターファイナル 有名人なし
セミファイナル1回戦
タイガーユン、ライアン（ライアンに勝ってきて欲しい。ユンはきつい）
セミファイナル2回戦
ももち、ふーど（どっちもきついけど、ももちの方が相性はいいか？）
→勝ったらベスト８（最終日）
ファイナル1回戦
kog
A49 かずのこ、アール
A53 シンバアベル
A55 えいた
A57 ときど パナシマ
A59 MOV
A60 フーバー
A61 キャベツ
A63 ヤンヤン
A65 ぷげら Xian
ウィナーズファイナル
その他全ての強者
まことに戻したのか
ユン戦以外はまことでやるのかサンクス
V剣でなくて食らうときのサムさ
何回やっても大ｐがでるか、ただの大剣になります。
慣れかな。
横ボタンの辻は無意識にできるでしょ？でもはじめはうまくできなかったはず。
俺は中剣をvで出したいときは強p押してから中kの斜め配置でやってる。中pから中kみたいな縦の辻よりはやり易いと思う。
大剣をvで出したいときは、高みボタンがあるときは高みpppから大kでやってる。
まあ、普段やらないからできないだけさ。なれたらできるよ。がんば！
は入りませんよ
コパグラできてるなら慣れの問題だと思う
どっちも4fなのに
画面端？中央？
ちょっとみんな落ち着こう。最近無駄レスも多いことだし。
辻のボタン変えてみるとうまくいったりするかも。
コパと大Kでやるとやりやすい人もいるかもしれん、俺みたいなｗ
最終フレーム当てで確らないはずだろとか思ったら昇竜間に合った
最低空の持続当てなら確るはずないよ
硬直長くなってもバクステからウルコンいれる猶予が増えるくらい
弱剣ね中もダメだった
もし持続になってるんだとしたら最低空になってないんじゃないの
>>902
ありがとう。いろいろ試してみるわ。
後とりあえずジュリは潰す。
https://twitter.com/faiyamon
2012でセス安定してなかったけど、大会で優勝できなかったけど、みんなセスを5強にあげてましたが？
なので安定性なんかは考慮する必要無し
>>860
調整はカプコンUSAが行います
海外では全員まことを強キャラにあげてます
日本でもかなりの人が強キャラにあげてます
こんな状態なのに1.02で強化されると期待するのはさすがに？
外人からはほぼ評価されてないと思って良いだろ
まぁ調整内容の動画も外人コメントで荒れまくってたしなぁ
いうても自分はそこまで弱くないと思うんだけどね
前ステバクステ弱くなったりEX唐草のアーマーがなくなったり疾風ヒットして不利になったら
さすがに終わると思うけども
トッププレイヤー「三下のクセによくもこの私の美しい顔に傷をつけてくれたわね、絶対に許さないわっ！」
要はこういうことでしょ
ワンチャン力というのは圧倒的な実力差があっても十戦に一勝はねじ込んでくる力、それ以上でもそれ以下でもない
アベレージこそが実力の格ゲー業界では糞の役にも立たない、一か八に一喜一憂しながら対戦するとか丁半賭博じゃないんだから
より安定性はなくなったな
AEはユンに詰んでたけど凶キャラ
スパ4からの生まれ変わりは衝撃的だった
2012は強キャラ。コンセプトを守りつつもなかなかの良キャラだったと思う
ＰＰ１５００の雑魚だけど３０００、４０００にも
たまに勝てるのはまことの爆発力のおかげだと思ってる。
初心者にもオススメだと思うんだけど
お手軽ランクスレで下のほうにいるのは
他キャラとコンセプトが違いすぎてつぶしが利かないって理由なのかね
たまたま通らずに負けた
ここが調整の度に肥大化し続けていくと
負けたら勿論、勝ってもつまらないキャラになる
遊びで勝ち負けにこだわらない人はまだ使っていけるね
このキャラがやりがいのある良いキャラになる調整とは、
火力を上げることでも
スタン値を上げることでも
起き攻めなどやれることを増やすことでも
極論フレームを向上させることでもない
『冒険にいっても死ににくい性能にしていく調整』に尽きる。そのためのフレームであったり起き攻めであったりするんだ。
・歩きが死んでる
・攻めも昇龍ガチャで終わる
・セビ割り技も使えない
この辺りに慣れて色々な動かし方覚えるまでは
ワンチャンどこで掴めば良いのかすら分からないキャラだと思うからお手軽感はそんなに無いかなぁ
多分初心者帯だとジャガキあたり連打されるだけで何も出来ないし
またここにはお世話になります
そのうちなにもしなくなるから颪とか投げとかに変えてる
ナカーマ
画面端だとバックステップするとなお良しだよね。
まこと活躍してた？
結構参考になる部分あったで
バックジャンプ中Kめくりからのコンボとか画面端EX颪のセットプレイとか
EX吹上→強剣からの起き攻めとか
ほんと使えない
いや、確かに昔使ってたけど
ミッセも負けるとこ多かったし、これでＡランクって本当に？
一方で最後まで残って活躍してたサガットがＣランクって・・・
あれほどの使い手だった史郎が勝率6割しかいけず、使うのやめたって事はつまらないし強くもないって
当たってからの減りも違うし
ゲージも全然豊富じゃ無いです
使ってる人間が言ってるんだから、
ここが一番正しいだろ。
赤セビが活用できるキャラっていうのが，ユン，ヴァイパー，まこと辺りなんだけど，こいつらがまさに今強いって言われてるキャラだよね。
ウメハラ選手：
でもさ，これって結局，まこととか無敵技がなくて起き攻めに弱かったキャラの地位が，相対的に向上したってだけなんだよね。
ボンちゃん選手：
まことも強くなったよね。起き攻めに弱い部分がディレイスタンディングで解消されたし，前作でほぼ無理だったフェイロンやキャミィが少しマイルドになったから。
ま，今作はユンがさらにキツいわけだけど。
ボンちゃん選手：
ヴァイパー，いぶき，まことも，ユンを倒せるんだったらひとつ上のグループに入ったと思うんだけど，
なんかもうウメハラとボンちゃんにまこと過剰評価されすぎてると思うんだけど気のせいか
リュウサガットは弱い弱いいってるけど・・・
もう誰も使うのやめてやったらいいんじゃないのとすら思えてきた アホらし
荒らし糞キャラのくせにさらに自虐しまくりとかマジでまこと使いって終わっとんな
今トップ10比較でまことが勝率67％でダンの次に弱いワースト2位で
トップがジュリの80％って出てるんだからさ
早く上がって来いと言ってるわけだ
まことトッププレイヤー（過去のを含む）の動向とデータが大事
シコハ.ゲやボンチョ.ンなんかどう考えてもマスター未満だろ
10回に1引かれたぐらいでゴタゴタ言いやがって
使ってから言え、ハ.ゲチョ.ン
でもさ強いプレイヤー皆がまこと10強言ってるって事はそういう事なんだよね
そういうのはウメスレでやってくれ
相手にしてる人が強い言っても結局使い手増えてかーし使ってみても見切りつけて辞めてく人多いじゃん。
ぐたぐだまことに文句言ってる人はどの位の強さの人を常に相手してんだ？ゲームやってねーんじゃねーのか？
そりゃあ「使い心地」は使っているプレイヤーが一番の専門家だが、「相手にした時感じる強さ」は相手の方が専門家。
例のインタビューのランクは、彼らの自キャラとそれ以外のキャラで着目点を変えるべきだろう。
けど、データが物語ってるんだよなぁ
勝率悪いんだよこのキャラ
イメージ先行しすぎ
これからの研究次第で安定性を上げられれば強くなれるかもね
EVOのハイタニに期待しよう
具体論が全くないのがドン引き。
ウメハラ，ときど，ももち，ボンちゃん，板橋ザンギエフ，かずのこ
の6人によるキャラランク
http://livedoor.blogimg.jp/chigesoku/imgs/8/6/864f3af5-s.jpg
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
トップが！
プロが！
複数人で！
作成したキャラランクを、
匿名の！
無名の！
下手糞の！
個人が！
否定していいと思ってるんですか？？そこは我慢しましょうよホント
悔しいのはわかりますが
ポイズン、ダッドリー、コーディも一つ上に行くだろ
それは、
匿名の！
無名の！
下手糞の！
個人の意見ですか？？
見事に誰一人まこと使ってないな
使ってから評価しろがこのスレの総意なんだが
Aランク以下のキャラは相手の癖を読めれば普通に押しきれるキャラだと思うよ
まことみたいに性能で勝つと言うよりもシンプルな択を押し付ける事で強引に勝ちを奪い取っていくキャラは
攻めが如何に分かりやすいジャンケンになってるかとコンボの火力、スタン値、難易度の低さ、が高水準がどうかが重要だと思うがそれに関しては文句無いし、
色々言われてるが起き攻めが弱くなった今作で画面のどの位置からでもダウンを奪わずに早い展開でダブルアップを狙えるのはジャンケン好きとしては面白いよ
元々のキャラコンセプトが安定して勝てるような優等生仕様じゃないし、やられたときの嫌悪感は高いから強いと思われやすいのも納得できる。
大P中Pがしゃがみにも繋がるようになったこと
画面中央でもex吹上で唐草からスタン値500ためて、着地攻めできること
赤セビで比較的判定の強い牽制技からウルコンにつながって400オーバーダメージ
などなど、ゲージ管理とスタン値計算を正確にやれば前回以上の
凶悪な攻めができる
剣の弱体化は痛いけど、トップクラスでない限り毎回確定なんてとってこないし、剣後スクリューや昇竜拳を
常に
擦ってるやつには強剣で釣れるから読み合いにはなる
一応、中剣でもリュウ大昇竜
確定しない距離もある
今ウル4でPP2000ちょいだけど、
強化のほうが恩恵を感じる場面が多いよ
決めた後全キャラ共通で入るような簡単な
追撃とかありませんか？3ｒｄなら６弱キックとか
で簡単に追撃出来きましたよね
あと画面中央で唐草決まった時１ゲージしか
使えないで最大とりたいなら何がお勧めですか？
絶対に弱吹上した方がいい
ある程度、練習すれば安定する
確かにリュウとかタイミング難しい時あるけど、この画面端のコンボのためにそれまでの過程があると言っても良いぐらい
ただ、ブランカだけはかなり難しいからEX吹上でもいいかも
全キャラ共通の画面中央唐草始動の1ゲージ最大は
唐草→大P→EX吹上→大剣
唐草→強P→EX吹上→強剣
まこと使い強いのバレちゃったね…
早練習しています。
中P混ぜないほうが強いの？
でも昇竜拳めちゃつよい（−＿−；）
『高い評価を得ているが、それを体現できるプレーヤーが現れていない』って事かな？
他のキャラ使いが
『ほら見ろ、やっぱりまことは強キャラだ！』って言われるようなプレーヤーが出てきて欲しいな。
とりあえず今の調整で当面がんばるで！
昇竜に関しては今回はセビステが-5だし、下中Pの先端でもcEX吹上で択持っていけるから前回より楽だぞ。
小足からでも６小PからでもEX吹上で強引にお空に持っていけるのは確実に強み。
前入れ攻撃あるおかげで吹上ミスるのおおいから練習してしっかり仕込めるようにしないと
小足からは怖くて無理だわ。
確反前小pから発展するようになったのは有り難い。
でも中剣使えないのに択どうするんだろう。
ハイタニが明らかにやる気なくて草
その上せいを出して開発にいそしんでるミッセでさえ成果があげられないとか完全に詰んでるやんけ
これで誰がブレイクスルー起こせるって？お前か？
小足EX吹上は同キャラ戦でのEX疾風やポイズンの鞭烈火一段止めの確反に使えるから手癖にした方が良いと思う
特にポイズンは数も多いし中足に鞭入れ込む人はそこそこ上のレベルでもいるので必須
あぁごめんな俺もまだ100％は出来ないわｗ
ただ手癖にしないといけないのは事実だろ？
最初の一回でも成功すれば相手が躊躇するようになるから狙う価値は十分あるし、
確実に決められるようにならないと行けないと思いこむから動きが堅くなって負けるんじゃないか？
ツイッターでもいいし
例えば相手に甘える隙を作るのも戦法の一つだと思うんだよ
今でも中剣と大剣の打ち分けで相手の反撃をいがませることはあるわけだし、
ポイズンのだって、鞭への確反確率が五分五分のまことに対し体力が大幅リードしていた場合中足鞭を入れ込むポイズンはいると思うんだよ、
で小足EX吹上のミスを待っているポイズンに対し反撃として普通は絶対に入らない移動唐草が入る…なんてのは実際あったわけで。
そしてそれを見てまたポイズンがどう動くかで付け入る隙が出来る、とそういうキャラだと思うんだけどねまことって。
初心者まこと使いですがよろしくお願いします
安定行動で勝とうとする奴が多いんだよな
ゲージ効率がもう少し良ければ10強に入ると思うが
上位プレイヤーのまこと推しの理由がよくわからん
その後１０連勝してもその１敗を持ち出し続けてる
俺死ぬほど検証したけど４ゲージあったら丹田正中のほうがダメージ上がるし
そもそも２ゲージコンボのほうが当てたあとの状況いいよ
中剣端コンで２ゲージ４３０ダメスタン値７００だけど
中剣赤セビ端コン４ゲージではダメ４６８のスタン値６００だよ
単発火力じゃなくてヒット数の多いコンボが多い以上赤セビのダメージ１．２倍より
セビの２ヒット補正が勝つから
赤セビつかっていい場面が相手画面端の１ヒットスタン限定で殺しきれるときだけだよ
通常時でもスタン値めっちゃへるから使う意味がないし
ホントにみんなまこと使ってんの？
今の流れで赤セビなんか話題になってねえよ
もっていける奴は強い、つーことじゃないの？
もってはいきやすいけどもっていってもそのあとがイマイチではあると思う。
ガードおｋの技ではないことと、ノーゲージでスタンを稼ぐコンボがない点で
2人ほどは有効には扱いにくいだろうね。
トレモ脳になりすぎてないかい？
数値だけ見れば確かに赤セビ使ったコンボは大して強く見えないけれども、相手は常に体力満タンでスタン値０なわけじゃないし
中剣始動以外の、例えば牽制で降った中P中疾風がヒットしたのを確認してから赤セビにつなげて計400以上持っていけるのは相手の体力が半分ぐらいの時に入ればそのまま勝つことも可能なわけだしね。
ヒット確認してから繋げられる、という強みがあるのが赤セビでしょ、他キャラと比べて格別強いとは確かに思わないけれども、まだ使い道はあるよ。
頼むからゲームやってから書こうぜ
まことが常に３ゲージ以上あってウルコンゲージも満タンな訳じゃないし
あと、お前のやってるウル４は根性値無いのか？
せめてトレモくらいやってくれ
近作はEX吹上地上判定だからしゃが中EX吹上からのコンボのほうが状況がいいし
そもそも中中はヒット確認するためのつなぎだからそのままEX吹上いける
中中中疾風赤セビはそこからセビの読み合いしたいってのでもなければゲージが空になってマイナスだと思う
2中P確認EX吹上できるやついるの？
本当にゲームやってる？
もっともしゃがみ中ｐタメ弱疾風でヒット確認は可能なんだけれども
正中も繋がってしまうから足払のフレームを早くすればいい