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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:50:53 [ VEs6ah6Q ]

追放天使の話題はココで。
■質問する前に一度自分で調べてみましょう。

ビショップスキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
追放天使スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

前スレ
【Banishment Angel】追放天使スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1145266481/

関連スレ
【Bishop】ビショップ10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1143187058/
過去スレ
【Banishment Angel】追放天使スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1141269667/
追放天使スレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1136703678
【Banishment Angel】追放天使スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1132317418/
【Banishment Angel】追放天使スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128463849/
【Banishment Angel】追放天使スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1122403391/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1120067741/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1116316292/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1112496122/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】その２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1109245431/
【Bishop】ビショップ＆追放天使【Banishment Angel】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1105513435/

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:51:39 [ VEs6ah6Q ]

■ステータス
あくまでも一般的なもの。
正解はないので目安として考えましょう。

・力　装備要求分まで
　火力天使ならば50でライトアーマー、85でドラスキ、100でミスリルあたり？
　もっと硬くなりたければ更に上げても良し。
・敏捷　初期値
　ブリーフを装備しない、物理天使を目指さないのであれば不要。
　スタンチェック装備はクエダブリンで。
・健康　お好みで
　硬くなりたいのであれば＝Lvくらい。
　火力型ならば少々低め、防御、HPは装備でカバー。
・運　初期値
　運キャラには不向き。他にまわしたほうが賢明。
・知識　余るポイントは全部。
　メインとなる攻撃スキルが知識依存な為、可能な限り上げて行きたい。
・知恵　装備要求分まで
　強化十字架派なら78で50%強化、110で60%強化、156で70%強化等。一番上は444で100%強化
　弱化十字架派なら他装備必要分、50でセトリン、60で勲章、123でエンプレLX等お好みで
・カリスマ　適度に
　エバキュ、コールなど膨大なCPを必要とするスキルが多いが、
　CP効率装備が揃ってくると、上げすぎは後悔する事に。

3 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:55:06 [ VEs6ah6Q ]

■スキルその１（）内は略称。
・テレキネシス（テレキ）
　基本攻撃スキル。麻痺以外特筆なし。
　物理天使でも前提分以上は不要？
　再振りで、ある手順を踏むとSLv0でも使用可能。
・ブレスドハンマー（ハンマーなど）
　命中アップ、光抵抗低下などは嬉しいが実用性は…
　光抵抗低下のために初弾に打ち込もうにも知識天使では当たらない。
・ヘブンリープレシング
　物理ダメージの上昇幅が大きく命中上昇、敵レベル低下など
　色々な効果がある、『物理』天使のメインスキル。
　Ｌｖ低下上限が上がり、今後に注目。
・フェザーニードル
　光ダメージも＋されるが最初の攻撃が当たらないとダメ。
　結局物理攻撃。

上記４つはいわゆる【罠スキル】
物理天使を目指すブラザー以外にはお勧めしない。

4 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:55:33 [ VEs6ah6Q ]

■スキルその２　（）内は略称
・ホーリーサークル（ホリサク、輪投げなど）
　単体攻撃のメインスキル。
　序盤はCPの減りが激しいが、段々と消費＞獲得の差が縮まる。
　ギル戦専用、再振りなどではない限り、マスターがお勧め。
・ブラッディウィング（ブラッディ、血羽）
　ホリサクより火力があるがCPの減りが激しい、攻撃速度に劣る。
　高レベルになり、ホリサクの火力に不満を感じたら
　メインスキルの切り替えを。
・サンクンライトニング（雷？）
　ジャッジ前提のネタスキルと思われがちだが、絞って上げれば
　かなりの高火力を発揮する。ダメ幅はお察しください。
・ホーリークロス（ホリクロ）
　範囲攻撃＋PTMの回復と、非常に便利なスキル。
　PT時にはメインスキルとして活用しましょう。
　ただし、消費CPが大きいので郷愁（ノスタル）を忘れずに。
・ジャッジメントデイ（ジャッジ）
　範囲攻撃＋PTMの状態異常回復。
　ギル戦用と思われていたこのスキルも、Zin実装でPT時にも役に立つ？

5 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:56:02 [ VEs6ah6Q ]

スキルその３　（）内は略称
・ホールドパーソン（ホルパ）
　ギル戦ではブレスがかかっている相手にはかかりにくく、持続時間も
　かなり短い。足止めはロックＷＩＺにまかせろと？
　ソロ狩りでかなり有効。相手を縛ってスキルキャンセルすることなく
　快適に狩れる。上位スキル前提分で物足りなければＬｖを上げよう。
　前回修正で持続時間も大幅アップ！
・ホールドモンスター（ホルモン）
　ギル戦ではコレと言った使い道がない。
　こちらもホールドパーソンと同じくソロ狩りでは有効。
　ジャッジの前提で必要なので使い道、それ以上振るかは各々の判断で。
・マジックディスペリング（ディスペル、デスペル）
　敵にかけられた補助魔法打消しとCP減少。
　狩りでは使い道が無いギル戦専用スキル。相当嫌がられる。
　補助魔法打消しがいまいち発動しにくいが、ディスペルの餌食になると
　かなり酷い。かけすぎ注意。POT代寄こせと言われる可能性があります。
・サンクチュアリ（サンク・卵）
　移動が歩きになってしまうが無敵状態になるスキル。
　（ただし、ストーンタッチでダメなし、石化となることがあるらしい）
　危険地帯の移動や、ギル戦で仲間と重なってクリックできないように
　するなど、使い道は色々。でもホリクロの前提で充分？
　殴られている時に使ってもほぼ確実にキャンセルされます。
　殴られる前に使いましょう。
　Ｇｖ中相手天使の前では卵になるとディスペルの餌食になるので注意。
　（ディスペルは貫通します）

6 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:56:22 [ VEs6ah6Q ]

■スキルその４　（）内は略称
・回想
　１段階のチャージ。SLv50でも回復量は40といまいち。
　ラグでCP獲得がなくなった際に、移動かチャージを挟むと直るので
　その為に上げるか、上位チャージスキルにつなげられる分まで
　上げるかと言ったところ。上げすぎは勿体無い。
・回顧
　２段階のチャージ。公式では１５秒間２０％の移動速度アップとなっているが、
　想起があったら使いません。
・想起
　韓国からのアップデートで２０秒間３０％の攻撃速度、移動速度上昇、
　チャージとしてはあまり実用的ではないが、
　プチヘイストのみを目的にするなら郷愁より効果が高い。
・郷愁（ノスタル）
　SLvが低いうちは辛いものの、マスターで、攻撃、移動速度35秒間25%上昇、
　全職中最大の獲得CPを誇るチャージスキル。
　上げるのは辛いがマスターを目指したい。

7 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:56:52 [ VEs6ah6Q ]

■スキルその５　（）内は略称
リアクション（パッシブ）スキルの発動はゲーム内の五秒（リアルでは六秒）です。
・ディテクティングエビル（ディテク、レーダー）
　CP充填効果のある便利スキル。敵の位置を探るという点に関しては、更新速度が少々物足りない。
　とは言え非常に便利なスキルなので、ギル戦開始時、街以外は常時Onにしておきたい。
　（ギル戦開始時にはリアクションスキルをきると若干落ちにくくなる為）
　マスターでGvMAP「エルン山脈の戦闘」のほぼ全域を索敵できる。
・デストロイングアンデッド
　アンデッドを麻痺、逃亡させ、若干の光ダメージを与える。
・デストロイングアンホーリー
　アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル。
　共通して言える事は、狩場によっては非常に便利なスキルであるが、
　PT時には敵逃亡効果が邪魔になる事がある。　
　アンデッド、悪魔以外にも光ダメージを与えられる為、
　敵を釣る際や、支援職のタゲを剥がす目的にも使える。ただしレーダー同様、更新速度が足りない。
　ソロ狩場などでは障害物を無視してダメージを与える為、迷惑にならないように気をつけよう。
　込み合った狩場では自粛を推奨

8 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:58:32 [ VEs6ah6Q ]

■タイプ別育成
・ソロ仕様
　知識をかなり多め、カリスマは少なめに。健康はLvと同じ程度に。
　ホリサク→ブラッディで攻撃。敵が固いときにはホールドも使ってみる。
　チャージスキルは想起、郷愁。
・PT仕様
　カリスマ、健康を若干多めに。
　郷愁でチャージ、ホリクロで回復。念のためリザもあった方が良いです。
・ギル戦仕様
　天使の攻撃力は高が知れているので極め気味に健康。
　ホールド、ディスペルで敵の戦闘力を削ぎつつホリクロで回復支援。

※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。

9 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:59:12 [ VEs6ah6Q ]

[速度上昇系スキル一覧（大規模メンテ後のデータ）]
　――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜スキル名｜スキルレベル｜キャスティング速度｜攻速上昇量｜移動速度上昇量｜
｜想起　　~｜1Lv　　　　　~'｜44.7frame　　　　　''｜30%(20秒)　'｜30%(20秒)　　　~''｜
｜想起　　~｜50Lv　　　　~''｜30frame　　　　　　''｜30%(20秒)　'｜30%(20秒)　　　~''｜
｜郷愁　　~｜1Lv　　　　　~'｜64.4frame　　　　　''｜0.5%(10.5秒)｜0.5%(10.5秒)　　~'｜
｜郷愁　　~｜50Lv　　　　~''｜35frame　　　　　　''｜25%(35秒)　'｜25%(35秒)　　　~''｜
｜ヘイスト'''｜1Lv　　　　　~'｜武器速度　　　　~''''｜10.5%(36秒)'｜21.5%(36秒)　　~''｜
｜ヘイスト'''｜40Lv　　　　~''｜武器速度　　　　~''''｜30%(270秒)''｜80%(270秒)　　　 ｜
｜ヘイスト'''｜50Lv　　　　~''｜武器速度　　　　~''''｜35%(330秒)''｜95%(330秒)　　　 ｜
｜ﾍﾞﾙｾﾙｸ''｜1Lv　　　　　~'｜武器速度　　　　~''''｜10.2%(35秒)'｜20.2%(35秒)　　~''｜
｜ﾍﾞﾙｾﾙｸ''｜50Lv　　　　~''｜武器速度　　　　~''''｜20%(280秒)''｜30%(280秒)　　　 ｜
｜マーチ　''｜1Lv　　　　　~'｜オートスキル　　　'''｜5.2%(6秒)　 '｜無　　　　　　　　 '｜
｜マーチ　''｜50Lv　　　　~''｜オートスキル　　　'''｜15%(6秒)　　｜無　　　　　　　　 '｜
｜ｱｲﾄﾞﾙ　'''｜1Lv　　　　　~'｜オートスキル　　　'''｜無　　　　　'''｜5.4(6秒)　　　　'''''｜
｜ｱｲﾄﾞﾙ　'''｜50Lv　　　　~''｜オートスキル　　　'''｜無　　　　　'''｜25%(6秒)　　　　~'｜
　――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜ﾍﾞﾙｾﾙｸ=ｳﾙﾌﾏﾝｽｷﾙ[ﾋﾞｰｽﾄﾍﾞﾙｾﾙｸ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''''｜
｜マーチ=ﾘﾄﾙｳｨｯﾁｽｷﾙ[ﾊﾞﾄﾙﾏｰﾁ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'｜
｜ｱｲﾄﾞﾙ=ﾘﾄﾙｳｨｯﾁｽｷﾙ[ｱｲﾄﾞﾙｽﾀｰ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜マーチとｱｲﾄﾞﾙに関しては継続6秒と書いてますが、6秒毎に更新されるようです''''｜
　――――――――――――――――――――――――――――――――――

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 09:59:33 [ VEs6ah6Q ]

エバキュエイション
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭
□06141415■08■1606060615■①ブルンネンシュティグ発
06□0815■■06■15081515■■②ハノブ発
1408□06■■080606■■■■■③アウグスタ発
141506□■■150606■■■■■④ブリッジヘッド発
15■■■□06■■■08080606■⑤リンケン発
■■■■06□■■■15151506■⑥アリアン発
08060815■■□■1515■■■■⑦スマグ発
■■0606■■■□06■■■■■⑧バリアート発
16150606■■1506□■■■■■⑨ビスル発
0608■■081515■■□151515■⑩ブレンティル発
0615■■0815■■■15□0606■⑪ビガプール発
0615■■0615■■■1506□06■⑫ビッグアイ発
15■■■0606■■■150606□■⑬ダメル発
08080606■■151508■1515■□⑭シュトラセラト発
Lv15未満 Lv16以上 の結果を随時合成よろしく。

コーリング
7 ブルンネンシュティグ右 <-> ブリッジヘッド上
9 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
9 ブリッジヘッド <-> ブルンネンシュティグ右
9 ブリッジヘッド上 <-> ブルンネンシュティグ
(11) ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
(11) ブルンネンシュティグ左 <-> アリアン右
12 アリアン右 <-> ブルンネンシュティグ
13 アリアン <-> ブルンネンシュティグ左
15 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

タウンポータル
(6) ブルンネンシュティグ <-> ブリッジヘッド リンケン
(6) アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
7 ブルンネンシュティグ -> ビスル
7 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
8 ブルンネンシュティグ <-> アリアン
9 ブルンネンシュティグ右 -> バリアート
11 ブルンネンシュティグ <-> バリアート

括弧付きは、Lv調整の都合上それ未満のLvを試せず。
（エバ11以下、コール10、ポタ5以下）
アップデート後の新街への移動は未検証。
港町シュトラセラトにはバグで移動できません。

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 10:00:01 [ VEs6ah6Q ]

Ｕ翼評価【名称】【価格】　　　【Gv　PT　ソロ】
【精霊の翼】50万↓　　　　　　　△　○　△
　ネタと言われがちだが、風抵抗、敏捷が大きく上がる。
　1.2秒で射程600、敏捷＋の効果により、バングルなども装備可能であり、
　良翼を持っていない頃であれば使い勝手は良い。
　初期値でも装備できるので、従兄弟もどうぞ。
　クエダブリンの登場で敏捷の価値低下。

【エアウェイダー】300万程度　　 ○　○　◎
　移動速度、健康が大きい。
　硬くなれる上に移動も楽になるので広めの狩り場でのソロ効率は良好。

【セフィロスの葉】2000万程度　　◎　△　○
　1,3秒なのがネックだが、HP＋100％は非常に優秀。
　射程も700で、Gvでは敵に逃げられてもある程度なら動かずにディスペルができる。
　知恵＋６０によりグリムジョーカLX+60％の人はボイドラスターLX+70％を装備できるようになる。

【ヘブンズエンボィ】150万程度　　△　◎　×
　カリスマと、それに伴うＣＰ増加はかなりのもの。
　1.3秒の為ソロにはやや不向きではあるが、
　膨大なＣＰ増加はＰＴ時に心強い。

【ケルップの光彩】100万程度　　　×　×　△
　殴り天使の最終装備？　速度は最も遅い1,4秒　射程は最長の800
　基本ダメージ18~40でダメージ＋108%と力＋42がある。
　大半のブラザーにとってはネタ。


ランサのスクリューのように、確実な最終装備と言うものは
存在しないが、それぞれに特徴があり、いわゆる【クズＵ】は無い。
共通して射程が長い為、画面ギリギリにホリクロやジャッジを撃ち、
「画面外の敵」を釣る事も可能

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 10:01:06 [ VEs6ah6Q ]

代表的なU2つの比較。(どちらが良いというわけではなく)
[U] エア・ウェイダー 60*[#0]G * 1000%
<基本情報>
- 攻撃力 7~14 (1.20秒)
- 射程距離 600
- vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +[#0:15~20]％
- 健康 +[48]
- ダメージ +[95]％
- 移動速度 +[30]％

[U] セフィロスの葉 500*[#0]G * 1000%
<基本情報>
- 攻撃力 10~22 (1.30秒)
- 射程距離 700
- vs 悪魔系キャラクター - ダメージ +[#0:25~35]％
- 知恵 +[60]
- ダメージ +[80]％
- 最大HP +[100]％
- 復活 [5]％


人それぞれといえばそれで終わってしまうのだが….
エアのセフィロスより勝る点：1.2秒翼・移動速度30％UP・健康+48
セフィロスのエアより勝る点：HP+100％・射程700・知恵+60

これはつまり,速度重視か否かに尽きる.
0.83回攻撃/秒：エア
0.76回攻撃/秒：セフィロス
ロトの２２％加速・ホリサク約30％加速・郷愁の25％加速を加算して合計77％加速するとすると…
1.42攻撃/秒：エア
1.34攻撃/秒：セフィロス

１０秒間攻撃して,一発平均2000ダメのホリサクを撃ち込むとすると,
エア：28400ダメ
セフィロス：26800ダメ
数値にして約6％差.
あれ？セフィロスって知恵60付くよね？
てことはグリムジョーカLX+60％の人はボイドラスターLX+70％と交換できるね.
ならダメセフィロスの方が4％大きくなる.
ホリサクなら手数多くても問題ないけど,ブラッディ・ホリクロ等は手数少なく一発でかくした方が燃費いいしね.
弱化派なら関係ないが.白属性の弱化は弱いから私は否定派.敵は白耐性低い場合が多いし.
健康+48とHP+100％は,健康+48で増えるHP量がせいぜい100程度.+100％は健康次第で途方も無く増える.↑でエアはギルド戦用て書いてるけど,ギル戦はHP命だろ？セフィロスの方がいいと思うぞ.
射程が長いから,遠い間合いからディスペル・ホリクロ打ち込むにもセフィロスがいい.

となると,エアの絶対的優位点は移動速度30％UP.この数字はセフィロスには真似できない.移動狩にはエアいいと思う.
ストライダー履いて,エア付けて,ブリーフも手に入れて,ヘイスト貰ったら気持ちいいだろうな〜

13 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 10:01:49 [ VEs6ah6Q ]

射程に関しては、エアでも十分画面ギリギリの敵にホリサク打ち込めるから
そう気にする必要は無い希ガス。
ギル戦でも決定打とはなり難いホリサクの追撃にまで気を配る必要性は薄い。
これを踏まえてエアとセフィロスの対比に関する考察。

復活未実装、攻撃％の意味が無い天使において、対比すべきは以下の点
エア
1.2秒　健康+48　移動速度+30％
葉
1.3秒　知恵+60　HP+100％

健康or知恵が知識に振り変えれるとした事に関する考察。
本来健康or知恵に振るはずであったステを知識に振り変えるとしたら､差分は12
これはホリサク55で+7.8〜17.7
　　　ブラッド55で+3.0〜49.2
　　　ホリクロ55で+0.1〜39.7
のダメ増加分、葉に優位がある。


HPに関する考察
Lv200、健康200→基底HP426の場合を考える
エアで健康+48→HP474
葉でHP+100％ →HP852
差分378

14 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 10:06:09 [ VEs6ah6Q ]

ブラザーQ&A
【Q】
エバキュでシュトラに飛べないんだけど、何Lvあればいいの？
【A】
不具合です。マスターしても飛べません。
【Q】
ダンジョン行きのタウンポータルが出てたんだけどあれは何？
【A】
それはタウンポータルではなく、課金アイテムの月石です。
【Q】
右クリ押しっぱなしでディスペルしてるんだけど、左クリックのスキルが出てきちゃう。どうすればいい？
【A】
攻速が速いと出てくる不具合です。天使に限った事ではなく、PCスペックも関係するようです。
クイックスロットにもディスペルを入れてキー連打を同時にすると良いでしょう。

【Q】
過去レス漁れとか過去ログ参照って言われたけど方法は？？
【A】
スレッドを全表示にしてctrlキーを押しながらfキーを押してみよう。
そこに知りたい事柄のキーワードを入力して検索してみよう。
過去ログは>>1にURLが載ってるよ。

15 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 10:07:16 [ VEs6ah6Q ]

これくらいでいいだろうか？
インター貫通は削除しておいた。

16 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 11:44:39 [ N1RLToNI ]

乙であります。

17 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 11:51:51 [ xi040kLU ]

Lv30台天使。

左上テレキ
左下ホリサク
で狩ってるとCPが40にならないとホリサク打ってくれないんだけど仕様？

ショートカットで打ったり左上ホリサクにしてるとCP30から打てます。

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 12:09:44 [ kNetMi06 ]

>>1
おつです。

でも「Banished」は無くして欲しかった。
公式では「Angel」だって他の人も言ってたのに。。。

19 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 14:18:07 [ ns47mVyo ]

>>1
乙

前スレの内容引っ張って悪いが
ここは天使スレだが馴れ合いスレではない
天使仲間に愚痴…じゃないな、天使仲間に甘え過ぎるのは極力避けるべき

20 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 14:28:54 [ VH0NbFbs ]

>>1
スレ立ておつです。
>>17
CP40かどうかははっきりしないけど、自分も見た目CP30あるのに
ホリサク撃てないことあり、スキルキャンセルとあいまって
度々危ない目に遭ってる・・・スキルの配置まったく同じ。
早朝の鯖軽い時間帯でも発生してる。左下にホリサク入れてから
現象ではじめました。キー連打で済む事ですが・・・

21 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 14:54:47 [ EomThSXw ]

>>1
スレタイ訂正しろと何度言えば

22 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 15:10:21 [ xQFJbk4E ]

>>17
オートスキルについてはラグだとかの関係で上手くいかないのかも知れない。
30きっちりの時に出なかったって事はあったけど、40無いとダメって事はなかったような。
この辺は恐らくCPの表示に-0と0があるのが怪しいと思ったことがあるけど、原因は分からなかった。
テレキを右上にして押しっぱなしにして、左は上下ホリサクにするとかしかないかなぁ。

>>19
最後の方は埋める材料だと思ってスルーするのが基本。
だが、頭湧いてるとか　気分悪いだとか　どういう了見だとか
言う方には、どこか他へ行けとは個人的に思う。お似合いのスレが他にある。

最近の天使の傾向が変わってきてると書く人が居るのはRSやってれば分かる。
その変化が前から天使をやっている人には多少残念であると言うことも察して欲しい。
ちょっと寂しくて愚痴っぽくなったのに、『このスレも変わった』というのは如何かと思う。


天使は恵まれている方だね。メインがサマナーなサブに天使、槍子、プリの私。
花投げ、ダミーサイド、ゲイルテイル連打不可。もうなんて言うか笑うしかない気もする。

23 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 15:59:36 [ eMnigB/w ]

ブラザーよ、
私は天使もBISもやっている者だが、BISからの再振り天使も暖かい目で見てやってはくれないか？
BISも基本的に紳士が多いので。

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 16:06:13 [ 8PKMLg5E ]

>>17
左下にセットしたスキルはたとえ必要ＣＰを満たしていたとしても
スキルキャンセルが起こった時変身が解けるＣＰ量だと発動しないって
お母さんがゆってた。

25 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 16:28:27 [ VsUL9iEo ]

>>23
中の人により親切に

そもそも紳士なブラザーは質問する前に過去ログ読むしな

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/14(水) 16:38:02 [ VsUL9iEo ]

すまないブラザー、上げてしまった・・・

お詫びと言っては何だが一つ検証途中結果上げておくよ

ホールドモンスターの縛り時間について（検証最中）
　−花投げでの能力低下との関連性−

＊：全属性低下する花投げを用いて、対象モンスターのホールド維持時間が
　　抵抗低下分増加するかについて

　見た目感覚：伸びている

実施メンバ：追放天使：ホールドモンスター：５
　　　　　　プリンセス：花投げＬｖ５０＋５（マスター補正）

対象ＭＯＢ：病気のコボルト（Ｌｖ１）
実施件数：５匹（短時間だったため、後日検証結果を追記）

結果：秒数未測定
　　　感覚：伸びていない？
　　　→ホールドモンスターのスキルレベルを上げた状態にて再度検証の必要有り

27 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 00:20:00 [ NsPu3CG2 ]

エアとセフィロスのテンプレなんだが
hp効率と健康の比較は変えたほうがいいと思うんだけど
HP効率を装備した状態で比較するとエアとセフィだとセフィの方が若干hpは上がる
だけど健康増加による薬回復速度上昇の恩恵はデカイ
それにディスペルは速度が大事だ

28 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 00:40:04 [ V4cZsJCI ]

>>23
再振りが好ましく思われないのは天使のマゾさがあるからだよ。
１から３００ぐらいまで天使を育ててみればわかるが、狩りPTで活躍しようとなるととても大変だし
しかも天使の仕事は少ない。
よってソロがメインになるが、ソロとなるとレベル上げるのが大変。

これをふまえて、BISで狩りPTで活躍→レベルサクサク上がる→飽きたので天使に再振り。

の流れが、私も含め１から頑張ってきた天使としてはなんだか寂しくもあり、なんといえない気持ちになるんだよ。

ｂｙようやく３００を迎えた青鯖天使より。

29 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 03:00:06 [ iLwR6yPw ]

>>28
それは違う
ビショにはビショの辛さがある
普通のビショはソロはできず、常にPTで回復と支援でしか生きられない
回復が遅くれれば文句言われ、支援がショボイと文句言われ、コール無いと文句言われ、リザが遅れれば文句言われ
一撃死する紙様に文句言われ、勇者様には無料POT扱いされ、そして寄生扱い
以前はアイテムを拾う暇がなく万年貧乏、今はランダム入手になったけど売ってる暇は無い

そう言う天使とは違ったマゾさ乗り越えなければ、再振りして意味のあるレベルにはならないんだよ
天使だけが特別なワケじゃない

30 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 03:35:16 [ 0k7QwgTk ]

>>1
スレ立ておつです。

>>26
検証結果を楽しみにお待ちしています。

>>29
それは違う。
ビショは辛いのを我慢すればレベルが上がる。
ステ振りだって自由が利く。
PTからの需要だってある。ソロの選択肢だってある。
私はビショから天使への再振りは大歓迎なのだが、
ただ効率を目的とした再振りだけは虫唾が走る。
キャラ(ジョブ)に対するプライドとか執着心を持って欲しい。

31 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 03:54:21 [ 6PXl.Q3I ]

Ｇ戦にて
乱戦の中こそこそと逃げ回るビショがいた。おれはチャンスと思い、パラを連打しようと近づいた。
そしたらビショがいきなり

32 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 04:20:09 [ aQ9ze7zw ]

天使に変身してディスペルされた
心臓使ってパラレルうとうとしたらタマゴと化していた

33 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 05:51:56 [ AOMVq1ZM ]

ぶっちゃけ天使のマゾさなんて知れてるけどな
100↓のホリサクが使い物にならない期間はアレだが、
そこを越えればチリに次ぐソロ効率でPTなんか入る意味も必要もない
天使のソロでレベル上がりにくいってもうちょっと他職やってみてから言うといいと思うよ
槍子や武道とかやってみ？あまりの糞さに笑えるから
ソロでPT並もしくはそれ以上の効率出せるということの素晴らしさをもう少し理解してほしいね
というかソロできることそのものがすでに恵まれているんだけどね

34 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 06:06:13 [ .VQvnc4I ]

その100↓にしても適当に秘密潜り込んでればどうにでもなるわな

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 06:58:58 [ 1NDtaiDs ]

ソロ効率いいってのが問題。
秘密やPTでぬくぬく育った様なBIS（勿論、全てのBISって訳じゃないよ）
が効率目的で天使になれば、そりゃマナーも悪くなる罠

>>32
天使はソロ効率いいよ。ただ、PTでの需要はないし、
仮に入ったとしてもカラ打ちのCP−やヘイ上書き、範囲のダメ幅やリザ、回復要求等
何かと気苦労が絶えない。それが天使のマゾさ。
私はアルパB3で誘われてPT入ったのが最初で最後でしたよっと。

36 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 07:01:22 [ 8zCmCOug ]

まぁ秘密って都合良く見られるからねぇ。

BISさんですか？→いえ、天使です＾＾；
鍵さんですか？→いえ、葡萄です＾＾；

37 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 09:03:49 [ tsV6uFHw ]

世の中には俺みたいな殴りビショから天使に再振りしたやつもいるだろう
なぜ殴りをやめたかって？
もともと、いろんなＭＯＢをソロで倒したかっただけなので、殴りをしていた訳だが、
どうにも２３０当たりでソロできる狩場が決まってきてしまった。
Ｇでビショが居ない為にビショですごしていたが、もともと天使スキルも上げていたので、(ヘブンリ)
ＧＭをもっといろんな狩場で遊びたいので純天使になると言ったところ、
快く容認してくれた為、天使となった。
天使が１００↓でマゾイとか言っているが、初めから殴りで育ってきた俺としては、
天使のほうが何倍も楽だぞ！
実際サブで天使も１００まで育てたが、(もう消しちゃった＾＾；)
ホリサク覚えた時点でそれまで全部知識振りしとけばかなりの火力になったしな。
まあなんだ、どの職にもマゾイ時期ってのはあるわけだ、確かに>>32で言っているようなビショは
ぬるい奴が多いかも知れないが、そんな奴らもコロに就職できなかった奴らがたくさんいるわけだし、
皆いろいろ考えてＲＳやってるわけだから、それなりに認めてやれば？
多分効率目的のみで天使になった奴って長続きしないし＾＾；

以上長文失礼

38 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 10:45:58 [ FdTLFsKs ]

この前別キャラでGVでたら、ディスペでCPごっそり削られたんですが、
GV終わったらCPが−200になってました。
これでディスペの文句言われることもなくなりますかねぇ。

>>26
悪魔系の病コボに効くのはホルモンでは無くホルパでは・・・？

39 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 11:48:35 [ PTYH78is ]

>>37
廃坑秘密Lv80〜115、その後藪。コロにいなくても良い。
秘密がPTを劣化させてると思う今日この頃。
この際経験値半分でお金の方が良いんじゃないかとか。

40 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 13:31:32 [ HGbqfRXQ ]

まぁアレだ。
天使の低Lv時はマゾいマゾい言って、それを乗り越えてこそ真の天使だって言ってる
者は変なプライド持ちすぎなんじゃない？天使ってもともとそういう職、って風に
受け止めればいいだけ。俺だってずっと一から天使やってるが、高LvになってからのBISから
天使への再振りは歓迎しがたいとか言ってる者には腹が立つ。天使がやりたくなったなら
それでいいじゃん。

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 15:31:56 [ SJj1Rypk ]

ん〜プライドとかそう言うんじゃなくて…
今まで天使一本でやってる人の天使ってなんかあったっかくない？

再振りの人の天使ってこうなんて言うかなぁ…無機質な感じ？
何となく分かるんだよ、何となく。

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 15:33:18 [ QfkNpMzI ]

もう再振りBISの話題はよそうぜ。
再振りなんて個人の自由だろ。
序盤のマゾさを知らないら天使じゃない？
真も似非もない。スキルが天使なら天使。
再振りした奴が原因で天使の印象が悪くなるとか言っているが、
Gvでの印象は最悪だし、普段は頭の片隅にもないだろ。気にするだけ無駄。

43 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 16:08:06 [ JITEs6X6 ]

お前ら何もわかってないな…100↓の時期だけがマゾイんじゃないんだって…
てか殴りやったことあるけど序盤のLV上げ楽でね？ｗ地下墓地Ｂ３ｳﾏｳﾏだった記憶があるのだが

44 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 16:33:33 [ Q.D1FPF6 ]

流れぶった切って聞こう、当方140歳程度の天使
ブラザー達は天使ヒールをどれくらいまで上げてるのか聞きたい。
まぁLvによって違うかもしれないけど、参考までに聞いておきたいなぁと･･･
自分は補正込みで150程度なんだけど、もう少し上げた方がいい気がしてね。
あ、従兄弟の回復スキルは殆ど持ってないのでそこは考慮してくださいなっと。

45 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 17:32:48 [ BbUUvpVo ]

>>44
高lvになるとヒールじゃ追いつかないのでホリクロで回復and殲滅ですな

46 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 17:39:35 [ 8u7Auqe6 ]

>>44
俺の昔のおろかな話を聞いてくれるかブラザー。
今は270の天使の天使だが、こんな俺にも（当たり前だが）150くらいの頃があったんだ。
そのとき、俺は早くマスタクエの称号を活用したくて、さっさとレベルの低いスキルを
マスターしていった。その中に、ヒールがある。そう、Lv50なんだ。補正込みで59。

そんな俺はその後もヒールに関して再振りはしていないが、
自分に対しての回復は楽だしマスターして不都合はなかった。

が。やはり、結局はホリクロの回復が主になりつつある。
だから、ヒールはあっても25くらいで止めておくのがいいと思うぞブラザー。

正直、どうでもいい長文をすまんかった。

47 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 18:30:51 [ eMnigB/w ]

天使ヒールじゃなくてフルヒを育てても良いと思うのだが。

48 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 21:55:09 [ haYWN2Zs ]

いきなりで失礼ですが。。。
今度、天使に再フリをしようかと思ってます。
そこで聞きたいのですが、３０２Ｌｖでホリサクマス・ジャッジマス・血羽４０
・ブレマスくらいの火力天使になろうかと思ってるんですが、頭はＨＰの
方が知識＋８９↑の頭より良いのでしょうか？後、首は攻速１８％がある
のですが、知恵＋９０↑の首か攻速首か迷ってます＾＾；（強化８０％予定）
質問は長くなりましたが、よろしくお願いします<m(__)m>

49 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 21:55:26 [ 9iLXgRcM ]

>>44
自分は前提分＋補正だなぁ。
もちろん回復量は物足りないが、当然ソロで自分用にしか使わないので
連打で間に合ってる。

50 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 22:04:54 [ ttDkV4K. ]

最近高位翼のＧＤＸ攻撃オプ付きとか見かけるようになったが、
すごい強そうなんだけどやっぱり物理はネタで終わるのかな？

51 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 22:06:42 [ .C8ujqa6 ]

遂に「竹島」だけでなく、「対馬」まで自らの領土だと
言い始めた韓国。
そのことについて批判をしないばかりか、
「中韓の言うとおり靖国には参拝するな。」と
のたまう国内マスコミ。

何かおかしい、と思いませんか？　是非ご一読を

韓国は"なぜ"反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

52 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 22:18:35 [ YeKmWMZk ]

十字架手にはいらねー('A`)

53 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 22:22:25 [ i7lDqIqc ]

968 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/13(火) 02:08:09 [ EuMXYk4g ]

デフヒ内周を終えてBIS→天使になる人が増えてる模様。それ自体は別に問題ではないし予想してたことなんだが、もともとLv上げするために天使になったせいか、もの凄い余裕のなさを感じる。見かけない天使だなとおもって挨拶してもシカトでひたすらホリサク打ち続けてるんだもん。ちょっとブラザーにはなれないよね〜；；私もそうだが純正天使は他天使好きからすぐ仲良くなれるのにね。



おまいら話ずれすぎじゃね？

54 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 22:51:37 [ 3Q3VOzU2 ]

>>53
その話はおしまい

55 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 23:37:48 [ 0U3c4W2E ]

お終いであってもレスをさせておくれ。

天使が全員良い人ではないように、Bisが全員ダメな人ではない。
希少種であり認知度が低かった頃の天使はそれは苦労したことだろう。
自分も課金無しでLv100まで上がるのに3ヶ月かかった。
最近ではある程度の育成プランも立てられるようになり、想起でのプチヘイスト、
Gvでのディスペルと、天使の認知度が上がってきた。

門戸が広がった今こそ、我らが天使と名乗る者たちは広い心を持つべきではないか？
確かに他職のイメージスレで「良い人」という印象を良く見かける。
それは辛い道を乗り越えつつ偉大な先人達が作り上げたイメージであり、
「再振りはダメ」などという発言は先人達への裏切り行為ではないだろうか？
天使だから良い人ではない、良い人だから天使ではない。
「良い人である天使」という誇りを持っているならば、言動には気を使うべき。
俺はそう思う。

このまったり感、大好きだよ俺。
自分達を貶めるような発言はやめにしないかね？

>>48番目の未来のブラザー
状況に応じて変えれば良いと思うよ。
ソロならばHPはあまりなくても良いから知識装備。
PTやGvであればやはりHPを重視したい。瞬間火力は最大クラスの血羽も、
そのLv帯の火力に比べればやはり見劣りしてしまうのではないかと思う。
攻速に関しても同様で、70強化の10フレと80強化の11フレでどちらが
良いとは一概に言えないと思う。
再振りで知恵を振るのは凄く迷うところだと思うから、まず1ランク下の
十字架まで知恵を上げて、それで十分だと思うなら攻速で、ダメージに
不満があるならもっと振って80で良いんじゃないかな。

56 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 01:21:53 [ hkyNe2QI ]

a

57 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 02:47:23 [ 2nnbyuYA ]

>>44
ホリクロ前提分かな。
これだと、スタンチェックのマスタホリサクでmob倒す間に回収できるから。
確かジャッジ前提の想起一回でも回収できる量だったはず。
都合がいいと思うよ。ブレ掛けて一発ヒール＞mob倒す＞ヒールで遠距離だし大丈夫。

>>48
郷愁は考慮に入ってるかな？
多分302だからマスターで計算してるだろうね。
ブレ、ホリサク、郷愁、ブラッディ、ジャッジマスター、コール1でも300で良いはずなんだけど。
何故にブラッディ40…私が何か間違ってるのかな。

知恵については強化はならエンプレLX分まで振るかLv10とか比例とか。
首は数少ない攻速の付く場所だし、出来れば攻速付けたいけれども。
この辺はテンプレ通り『お好みで』としか言えないわけで。

58 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 04:14:26 [ yYsu7LaQ ]

>>41は正直キモイ

59 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 05:27:58 [ .3RDHOGQ ]

>>48
ジャッジマスにするならばホリサク、血羽はどちらか一つで良いと思います。
ジャッジ連打してホリサクで片付け、というスタイルが狩りやすいかも。
ただジャッジよりもHP回復のあるホリクロのほうが使いやすいです。
提案された装備に関しては個人の好みによって意見が分かれそうなので、
ご自身の使いやすいものを選べば良いと思います。

60 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 06:33:18 [ myfqIm6M ]

まだ実装してないけど、メインクエのchapter2・Part10は” 天上の天使と追放天使との戦い”という名前らしい。
名前が変わるかもしれないけど、少しわくわくしてしまった。

61 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 06:45:38 [ /F1pPnNA ]

>>50
確かに翼だけ見ると某物理職と遜色がないほど強そうに見えるけど、
問題は
①　翼を装備するには知識が必要
②　物理スキルがショボすぎる(´･ω･`)
特に②は深刻。

62 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 10:04:21 [ 2XAt8GUo ]

ロト羽についての検証について一言
ホリサク＆郷愁マスタでその他スキル装備無しで検証してみます。
ホリサク５５で速度３２％
郷愁５５で速度２７％
ロト品２２％
これらの速度を合計すると８１％
これにスタンチェックを装備したとして、合計攻速８６％になります。
この速度から、フレームを割り出すと
ロトエアとロトセフィのフレームはともに10フレ
以上より、速度装備が充実していないなら、ロトセフィの方が、知恵６０の恩恵より、
十字架が１０％上がつけれるので、純粋にロトセフィが優秀となりますよ。

攻速装備が充実してくると、1.2の恩恵がでかくなるが、フレームを良く考えて選んだ方が吉ですよ。

63 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 12:30:08 [ 82IztBiU ]

異次元産だと思われる十字架が出回ってきましたね
私も異次元挑戦したいのですが、素材となる弱化５０％がみつかりません・・・
流通量が極端に少ないのでしょうか？
このままでは４５％で妥協してしまいそうです

64 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 14:46:53 [ fCXIYzVI ]

希少種の天使が同じＰＴで合うと意外と忘れない

ところで最近GvでCP-万までディスペするの増えてきたな
俺もしたらばでは万までマイナスにするとか言ってきたが
実際は一人に執拗にかけても効果ないから難易度１のスキル使い出したら
ターゲット変えるようしてるんだが

天使ももしくはBISに変な奴増えてきたってことなのか？

65 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 15:39:37 [ 3Q3VOzU2 ]

>>64
ＧＶに慣れない頃で焦ってつい必要以上に連打してしまうとか？

66 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 16:55:02 [ 9XyPRnyc ]

>>64
相手が天使だったら、延々粘着する価値はあると思う。ディスペルしてる間はその天使を確実に封じ込めれるわけで。
心臓使われたら意味ないけどねｗ
かくいう自分も、ディスペル合戦に負けたら、もう勘弁してーってくらい延々中の人で走りまわってるけどｗ
その間、まあ天使１人のタゲとれてるからいいや、とか思ってる。
ああ、なんて不毛なのｗ

67 名前： 44 投稿日： 2006/06/16(金) 16:57:11 [ dgSiBjvQ ]

今のヒールスキルLvが18＋4のホリクロ前提分だからここでやめておく事にするよ
今はホリサクソロ主体だからホリクロはないんだが、後々取らねばならんのだろうか･･･
まぁまだまだ先の話、心優しい返答をありがとうブラザー。

68 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 16:58:20 [ haYWN2Zs ]

返事ありがとうございます<m(__)m>
ＧＶ用のディスペはなくして、完全な火力天使で行きたいと思うので
ブラッディを５０にすることにしました。
私は、前にジャッジ天使だったのでジャッジにしました＾＾
知恵は、７０と８０を使い分けていきたいと思います＾＾

69 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 21:19:10 [ HGbqfRXQ ]

>>65
俺、GVにおいては結構ベテランのつもりだが、こんな俺でも
無駄にディスペルしまくることあるなｗ

70 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 21:20:25 [ r1QQG12A ]

まずスレ違いごめんなさい
鉄の翼ｌｘ(1.2)の攻速26％を拾ったんですけど
DX・LX系の翼を付ける天使さんは居るのでしょうか？
これはゴミなんですかねぇ＾＾；鯖は緑です

71 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 21:48:49 [ 3Q3VOzU2 ]

>>70
DX・LXでも要求が知識である事にかわりないのだから、欲しいと考える人はいると思いますよ

72 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 21:55:05 [ 0SflojFY ]

でも装備レベル的に速度26％以上の装備既に持ってそうだけどな

73 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 22:00:53 [ j5N1QHQo ]

羽の修理費も何とかしないと辛そうだね

74 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/16(金) 22:32:41 [ 9iLXgRcM ]

>>60
あぁ、またかつての仲間と戦わねばならんのか。
でもロシペル氏もあんなになっちゃってたしなー・・・

75 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 00:01:19 [ Xof4hPS. ]

>>70
LX・DXでない翼より値下がりするのは確かです。
でも私は扉を叩くときに便利なのでLX・DXを使っています（笑

76 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 00:26:11 [ xQ5IqNKI ]

俺は４１の気持ちはなんとなく理解できるがな。

77 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 11:25:11 [ A.mtdopc ]

>>76
天使に限らず例えばメテオなんかでもそうだよ
俺的にはキャラへの愛着の違いだと思ってる

78 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 13:06:17 [ eMnigB/w ]

メテオは1から育てるにはマゾイし要らない子なんだよな。
神殿レベルでメテオに再振りする人が大多数。
天使もホリクロ一直線では火力としてもお察しだし、回復薬としてもBISに劣る。
確かにホリサクも序盤マゾイが、アウグ↑ヴァンプ狩りあたりから強い黄ダメに優越感を感じるはずだ。

現在Lv280、ずっとPT狩りで育てた。
コロまでは火力枠、神殿では範囲枠として。
いまだにリザは覚えていない。火力だから・・・
天使にリザを要求するのは、メテオWizにリザを要求するのと同じ・・・だと思う。
天使がマゾいというが、他にBISもLv276まで育てた俺から言わせてもらうと、BISのほうがマゾい。
BISはクエ一つまともにこなせないしな；；
だから、再振りは大目に見ようぜ、ブラザーでもあり従兄弟でもある天使達よ・・・

79 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 14:14:16 [ HGbqfRXQ ]

>>78
だな

80 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 14:40:13 [ 68meUoz6 ]

>>78
再振りだとか別にどうだっていい
正直他の天使には特に興味がない
興味があるのはLVを上げて良い装備を集める事だけ
MMOやる資格ないな俺...

81 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 17:16:58 [ fyGUFxqY ]

先人のﾚｽにも書いてあるが、
町へワープした時のCPマイナス上限が２００になった。
良いか悪いかは別として。

82 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 17:55:28 [ s.yogv5k ]

>>64
＞ところで最近GvでCP-万までディスペするの増えてきたな
＞俺もしたらばでは万までマイナスにするとか言ってきたが
＞実際は一人に執拗にかけても効果ないから難易度１のスキル使い出したら
＞ターゲット変えるようしてるんだが

ギルメンネクロの"幻想の衝撃"の為の予行演習じゃないかｗ？

上手くいけば、どんな高レベル健康キャラでも即死させられるし。
万単位のダメージで。

天使とネクロ。
デスペル粘着と幻想の衝撃。
凶悪すぎる組み合わせ。

どっちみち、この"幻想の衝撃"の存在のおかげで、
「デスペル対処：吸うだけ吸わせて終わったらフルチャ１プッシュ」
っていう方法が取りずらくなった。

貧乏人シボンヌorz

83 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 18:03:44 [ s.yogv5k ]

メール欄にturiって入れるの忘れたんで、
闇だからルートされるだろーが！って自分自身でツッコんどくよ＾ｗ＾；；；

84 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 21:54:25 [ 5/.u2ajw ]

それって釣りじゃなくて書き込んでから気付うわなんだおまえやめ(ry

85 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 22:07:21 [ fyGUFxqY ]

ヘブンリ使ってる物理天使いる？
Lvが下がるごとに弱くなる（まぁほぼ実感Lvじゃないけど）んだけど、
自分じゃ１Lvずつしか下がらないんだよね。
まだヘブンリのLvが低いからかもしれない。
一気に２Lv以上下げられた人いる？

86 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/17(土) 23:16:39 [ HKPFxy/M ]

下がってるのでage

87 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 01:19:00 [ 9Xw4NT3Q ]

エバキュってどういう法則なんだろう。
ハノブとリンケンって1MAPしか距離違わないのに、必要スキルが2倍以上。
古都←からなら飛べそうなもんだけどね。

88 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 02:20:33 [ evpz4N/g ]

http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141269667.html#462

89 名前： 88 投稿日： 2006/06/18(日) 02:23:40 [ evpz4N/g ]

>>85
過去に↑あたりでヘブンリの話題が出てました。

90 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 04:48:58 [ NsPu3CG2 ]

>>82
cpが-10000でも√されるから100じゃないのか？
だったらネタスキルだな・・・

91 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 09:21:06 [ IgEc4NiA ]

スレ違いかもしれませんが

橙鯖の天使は過疎なのでしょうか。

銅の翼や黄銅の翼の攻撃速度14%と18%が100万以下で買えます。

92 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 10:07:39 [ vp3N.NsY ]

14とか18とか興味ないからじゃないのかな？
私もどうせ買うのならば30程度欲しいし。

93 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 11:25:41 [ IgEc4NiA ]

>>92

ありがとう兄弟

攻撃速度を神話のように思っていました。

94 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 12:35:26 [ iLYSZC5I ]

>>88
過去ログを見逃していました。
親切にリンクまでありがとうございますm(__)m

95 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 12:58:58 [ mt72C.rc ]

今ソロやってて運と攻速をどのあたりを維持すればいい
パフォーマンスを出せるか悩んでる。
そこで同じようなソロやってるブラザーは運と攻速を
どの値あたりを維持してソロやってるのかな？
運を上げれば攻速下がるし攻速上げると運が下がるし・・・

96 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 13:21:52 [ 1sciAZ3. ]

>>95
当方Lv340天使ですが
運は比率2の4箇所(首腰足頭 充分な良素材)＋GV補正＋ゴミOP分で475です。
攻速は手と羽のみで、9フレ血羽ダメ600-9000にてソロっております。

弱化十字架派かつ健康をGV向けに確保しているので、威力低めになってます
攻速エンプレをつければ8フレ血羽も打てますが紙になるのでやめてます

速度・ダメ的な快感はあまりないですが、モノ落ちは充分多いですね
今月は 現時点で10個ほど Uは落ちております ゴミだらけですが・・・

97 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 17:52:47 [ fM4U4CN. ]

＞＞７８
傲慢にもほどがある。天使だからリザ覚えない？
じゃあＢＩＳには絶対コールを要求したりしないのかと。
火力枠で入るメテオＷＩＺだって支援はするんだぞ？
天使は攻撃だけしてりゃいいってか？
ＰＴってのは一人じゃできないから数人でやるもんだろ？一人でできるならソロしてろ。

98 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 17:53:49 [ fM4U4CN. ]

ｱﾝｶｰミスったorz

99 名前： 78 投稿日： 2006/06/18(日) 18:55:01 [ eMnigB/w ]

>>97
わたしはBISも天使も育てましたが、
コールはBISスキルであると認識しております。

100 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 20:03:51 [ lO6R51dw ]

本職天使でリザ　BISでコール　覚えていれば確かに便利だが周りが強要するのはな
育て方なんて人の数だけある　その人なりの考えがあるから取って無いんだろう
それを役立たずだの寄生だの言うのはお門違いもいいところ

天使がLv1のリザするより本職BISの高Lvリザの方がデスペナ短縮されるし
BISがLv1のコールするより天使が高Lvコールした方が失敗も無く呼び出せる
メテオが支援するより本職支援WIZがした方が支援が途切れる事無くメテオも攻撃に専念できる
PTってそういうモンじゃね？

101 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 20:11:15 [ HGbqfRXQ ]

>>100
まぁ、天使でもBISでもリザとコールはそれぞれLv1しか取らないと思うがな

102 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 20:14:59 [ 8u7Auqe6 ]

>>99
BISも天使も育てたからうんたら･･じゃなくて、プレイヤーの意識の問題だからさ。
言ってる事全部が間違ってるわけじゃないんだが、唯一俺が引っかかったのは

＞天使にリザを要求するのは、メテオWizにリザを要求するのと同じ・・・だと思う。

ここだ。それとこれじゃ全く違う。
メテオWIZにリザが使えるか？　使えないものを要求するのと、
ｐｔとして習得している可能性が高いものを要求するのでは違うだろうから。

コールはBISスキルってのは、攻撃スキルじゃないという点からの
判断だろうか。そのようなわけ方に意味は無いと思うんだが。
結局、リザもコルもとりたい人がとっていて、とっていれば他人の役に
立てるってことが全てだと俺は思う。
他人の役に立とうとしてｐｔに入っているわけじゃないなら、
確かに>>97の言うとおりソロでやるべきなんじゃないか、と。
火力としてなら、天使よりもよほど優秀な職業は他にもたくさんあるというのは
哀しくとも事実だからな･･･。

本気で火力としてｐｔの役に立てる、立てていると思うなら
今のスタイルのままでいいんじゃないか？
自他共に認め認められているなら俺が口を出すようなことではないしな･･。

長文すまんかった。

103 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 20:20:18 [ Izzt9BwA ]

天使のリザも、bisのコールも共に
『その場の頭数を即時に増やすスキル』であって、
コールは天使に頼む方が街からでも戻れるし、
リザもbisの方が恩恵が大きい。
本来頼むべき相手は本職にあると思う。私は死人は街に戻らせてコールしますけどね。
リザ覚えるならまだソロの効率上げるためにスキル伸ばしたい年頃だし。

104 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 20:33:58 [ X1psgfss ]

>>90
むしろ１回の減少量分ダメージとか？
それなら約300ダメをディスペ１回ごとに被害受けるから、
スキルとしてなりたちそうだが…。




難易度１のスキルだから脅威にならないと思ふ

105 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 21:55:47 [ sQ6sP.jM ]

ちょっと論点がずれるけれど勘弁してね。
Bisはリザ必須であるが、天使にコールは必須なのか。
やはりそれぞれタイプがあるわけで、後者は低レベルのチリに
エンチャを求めるような事だよね。

とは言え俺は、天使の本質は「器用貧乏」にあると思う。
火力としてそこそこ、Bisスキルで補助が出来、ホールドで足止めができる。
何でもできる代わりにエキスパートにはなれない。
本職が揃っている時にはやる事が無いけれど、本職がいないときには全部できる。

考え方は人それぞれというのは全面的に同意。
だから俺は自分の考えを押し付けるつもりはない。
けれどやっぱり、俺はこんな天使が好き。

106 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/18(日) 23:26:54 [ 5w0/Xe2s ]

辻職だと思う

107 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/19(月) 00:14:50 [ Xjmo4yZE ]

なぜこうもスタイルを押し付けたがる人が居るのか。
リザだってコールだって、その人なりの「理由」があって覚えたのならば
誰も文句を言うことはできない(反して言えるのがココの良さなのだが)。
一言に「火力天使」と言ったところでスキル振りが徹頭徹尾決まっているわけじゃない。
肝心なのは「主要スキル」であって、スパイスは人それぞれの好みがある。
しかしPTにおいては天使＝リザができる、ビショ＝コールができる、
といった認識が往々に広まっている(ダメオン自身、変身機能を売りにしている)。
あとは>>108がうまくまとめてくれる。

108 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/19(月) 00:24:15 [ /8T1s6s2 ]

>>101
横合いから失礼。
Bisはスキル装備を重視するしマスタ補正もあるので、
たとえばLv150くらいだとリザ1+5〜15程度は普通あるのであります。
あと、聞いた話だと遺跡Lvだと補正込みリザ51も珍しくないとか。

109 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/19(月) 08:16:18 [ pIuXsqX6 ]

ｽｷﾙ取りや考え方は人それぞれだから
ﾘｻﾞやｺｰﾙ取ろうが取るまいが正直どうでもいい話し

ただｺｰﾙにしても飛ばされる狩場(神殿B4とヵ)で
BISがｺｰﾙするより天使がｺｰﾙした方が早いし
BISも大分楽になってくれると思う

ﾘｻﾞだってGvでBIS無しとヵBISが死んだとヵで
ｺｰﾙしてﾘｻﾞが無いと不便に感じたから取得した

>>105のブラザーが言ってる通り
高いﾀﾞﾒが出るけど幅があったり
中途半端感はあるけど他の事でカバーできれば
良いんじゃないかな
それが天使の面白さでもあると思う

天使がいてくれると助かるとヵ皆に思ってくれれば
自分は嬉しい


知り合いのブラザーがこんな事をﾌﾞﾛｸﾞに
書いてた

PTの中の天使ってものはですね
役割を「もらう」のではなく「与える」側だと思うわけですよ
その飛翔力で狩場を探してPTを集めて
回復がいなくなれば回復して、WIZが落ちたら郷愁して、火力も補って
みんなが危なくなったらデストロやホールドでタゲとって結界ですよ。
まぁほかにもいろいろ
天使はやること多いんですが状況に応じて切り替えるのが
本物じゃないかなーとｖ
だから兄弟、みんなのアニキでいようじゃまいかｗ

PTを作って維持して見守るのが天使の役割だと思いますわ
おっきな翼で仲間を包んであげてくださいYO


自分は昔は天使は火力だみたいな考えでしたが
これを読んで考えが変わりました
長文になってｽﾏｿ

110 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/19(月) 09:44:05 [ eMnigB/w ]

>>109
当方青鯖ですが、神殿B4のコールは天使ではなく必ずBISがやる事になっていますね。
理由は、天使は範囲職なので、攻撃直後スタート地点に戻る事が出来ないから（10秒ルール）
BIS＝支援、天使＝火力と分類するならば、コールは天使ではなくBISにとっての必須スキルだと思う。
ま、リザもってなくてもいいじゃない。コール持ってなくてもいいじゃない。
リザ持ってない天使は迷惑天使だと言うのなら、量産型天使としてテンプレ化する事になってしまうし。

111 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/19(月) 11:44:31 [ VsUL9iEo ]

物理天使にしてみた。
１．２秒高速翼、高速手、高速鎧、高速首で８０％
想起で３０、高速石で２８の合計１３８％で

ハンマーマリオやっております
スタン、コールド、混乱　くっつけて、ブレスを付けて
ふんふんふんふん！！！
ダメージはブレ込みで白３０、黄色１１０
俺様ＢＩＭＹＯＯＯＯＯＯＯＯ！！！

ホルモン、ホルパで縛らなくてもノーダメージ狩り可能となりました

いやね、このハンマーマリオ、Ｂｉｓスキルとりすぎて健康と力振っちゃった
Lv１００付近のどっちつかずです。

参考：力１５０知識５０知恵５０残り健康

ハンマー６

リザ１　ＰＴＨ１０　ブレス２６　エビル１３　エクソ１０
輪投げ２０　コール１　想起１

うわぉ　めちゃくちゃどっちつかず orz
Ｒａｎｋ９ホール持ってエクソ前提分の殴りで殴った方がダメージ高いですって愚痴

112 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 12:00:56 [ 5NBmJTK6 ]

ソロに飽きてきたのでPT仕様天使にしようと予定している185天使ですが

スキル
ホリクロ郷愁マスター　リザコール１　あと適当に再振り予定
ステ
ソロ仕様だったので
力100　知恵60%ブロ前提分　健康LV分　残り知識なので
装備でCP1000以上確保予定　再振りなし

こんな感じでやっていけるでしょうか？狩場は神殿B3やパブルなどを考えてます。

113 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 12:47:25 [ eMnigB/w ]

>>112
神殿はホリクロがいいけど、パブルはホリサクのほうが良くないか？

114 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 13:12:35 [ g08ndz6A ]

>>112
60％ブロ→十字架！
PT狩りでは強化＜弱化になります。
特に従兄弟のエレがある場合は。
ところで「範囲にシマー＝メテオにシマー」が一般常識化しているのは何故だろう。
一番タゲを多くとっている範囲にシマーをするべきじゃないのか。
と匿名掲示板で愚痴ってみる俺天使350歳。

115 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 14:45:12 [ tP4/2/6k ]

心の広い純天使→ブラザー
心の狭い純天使→ブラザーにあらず
心の広い再振り天使→ブラザー
心の狭い再振り天使→ブラザーにあらず

ソロでいくならスキルなんて何とってもいいじゃん、別に。
ＰＴでいくなら最低限必要と思われるスキルだけとってればあとは自由。
楽しい＆他人に迷惑がかからなければなんでもいいかと。
あったらいいなってのが｢本業BISのコール｣であり｢本業天使のリザ｣だと俺は思う。
しかしあったらいいなってのが他職からするとあるべきものに位置してるんだよね、実際。
リザが要る場面でリザがないとイヤな気分になる(PTMからの白い目とか、自責の念とかで)から
リザもとってる俺天使。

>>112
器用貧乏路線ならホリサクが主要スキル、ＰＴＨの代わりにホリクロ。
範囲火力路線ならホリクロ(orジャッジ)マスだと俺は勝手に思ってます。
ホルパがあるとリザ・ナガの犠牲者が出なくていいかもね。

>>114
メテオWIZ＝紙ってのと、メテオ連射＝タゲがWIZにって先入観があるからじゃない？
俺も少なからず↑の認識がある。
メテオ以外の範囲職って少しはしぶといってイメージがあるんだよね･･･
まぁシマー使う相手考えろって意見には同意です。

116 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 17:59:50 [ /AyV7fqE ]

天使が狩りPTに入れている現状に少なからず感動を覚える
自分が若い頃はPT需要が少なく、同期の天使が次々をやめていった・・
今のこの状況が続きブラザーが増えていくことを切に願うこの頃。

117 名前： 112 投稿日： 2006/06/20(火) 19:32:35 [ 5NBmJTK6 ]

アドバイスありがとうございます
十字架でしたね。40%弱化持ってるのでPTの時はそっちをつけるようにします。
現状では天使スキルはホリサク郷愁マスターで残りをBISスキルにまわして硬さをUPしてます。
PT狩り＝ホリクロというイメージがあったのでホリクロないとPT入ってもお荷物なのかと思い、質問しました。

意見を参考に狩場の様子を見て再振りしたいと思います。

118 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 20:22:19 [ QIi4EsL2 ]

>>114
エレあるなら弱化＜強化じゃないの？

119 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 20:27:49 [ NsPu3CG2 ]

>>114
メテオよりダメージ効率を出せる範囲職なんて居ないだろ
心臓使って連射とか、装備の質が違いすぎる場合は別な

120 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 20:40:38 [ 3Q3VOzU2 ]

>>119
人生いろいろ、メテオもいろいろ

121 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 20:56:13 [ kx1MWU3E ]

>>118
抵抗30のMOBに単体で強化50で挑んだとする。
この場合計算式は攻撃力*1.5*（1-0.3）＝攻撃力*1.05
弱化で同数値の火力を求めるには、弱化35が必須になる。
攻撃力*（1-（0.3-0.35））＝攻撃力*1.05

各々の十字架装備にエレメで仮に20％強化された場合を考えてみる。
強化50の場合
攻撃力*（1.5+0.2）*（1-0.3）＝攻撃力*1.19
弱化35の場合
攻撃力*1.2*（1-（0.3-0.35））＝攻撃力*1.26

以上のことから、エレなしで同火力を叩き出せる十字架を比較した場合
エレがあればあるほど、弱化が有利になる。

122 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/20(火) 21:04:47 [ e96MJ.AE ]

>>119
デフヒルズ地下遺跡やレッドアイ倉庫のようにmobの火抵抗が高い場合は
氷雨アチャ、ホリクロ天使にタゲが集まるのです。

123 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/21(水) 18:39:13 [ haYWN2Zs ]

いきなりですけど
強化７０％の十字架と強化７３％の十字架を使うとダメは少しでもあがるの
でしょうか？；；
７０は１５６で７３は２２１くらいなので・・この６０くらいの知識で
どのくらいダメが変わるのかがわからなくて；；
いきなりですが、できれば教えてほしいです

124 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/21(水) 18:58:28 [ kx1MWU3E ]

>>123
具体的な今の知識が判らないが（っていうか、いま一つ質問の意図が理解しがたいが）
とりあえず、知恵にステふりして70から73に乗り換えるのと、その知恵分のステを知識にふった場合
どちらのダメが高いか？　って質問でいいのかしら？

70から73に乗り換えはあえて計算しないが、前に70から80の乗り換え時期を算出したことあるので参考までに。
(1+知識/200)*1.8＞(1+(知識+65)/200)*1.7
∴知識＞1088

知識が1088超えてるならそれ以上の知識分を知恵にまわして乗換えたほうがダメは上がる。
もっとも地道に知恵にふる期間、全振りして役16Lvの間が非常にマゾいだろうと想像は難くないけども。
勿論、装備で知恵を補うとかとなると話は変わってくる。具体的にはアウグマントとかかな。
これだと、知識を削らずに知恵の恩恵をえることができるのでお奨め。

どうしても70から73の乗換え時期が知りたいなら、↑の計算式の1.8を1.73に変えて自分で計算するよろし。

125 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/21(水) 19:17:00 [ .C8ujqa6 ]

ラグナロクオンラインに蔓延するBOT・RMT、オンラインゲームの闇 。

http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.html

> 「韓国製のオンラインゲーム」というビジネスが、
> 『日本人から搾取するために開発されている』　のだから、
> 韓国の会社がBOTやRMTを規制するはずがないというのだ。

126 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/21(水) 23:38:27 [ 5C/oQc0Q ]

サンクチュアリしたままマップ変えたら
無敵のまま「走る」以外何でも出来るバグは直ったのかな？
しばらくやってないのでわからないが

スフィアと併用で結構無茶狩りしてたもんだ

127 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 03:25:02 [ nIhkgyTQ ]

>>123
おそらくビショがクエをやるために火力を得ようとしているでしょうけど
73％強化が装備できるなら装備したほうが良いし、
無理なら70％強化を装備して知識装備したほうが良いんじゃ。
もう少し詳しく説明してもらえないと何とも。

128 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 09:36:51 [ QVn6jPK. ]

>>127
トゲのある言い方やめましょう

129 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 09:51:32 [ UK9TNIlo ]

>>128

注意するほど>>127の言葉に刺があるか？

130 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 10:38:25 [ VsUL9iEo ]

もうコールは天使スキルだとかＢｉｓスキルだとかどうでもええやん

「コールは支援スキルです」

これでええやん（ﾏﾃ

131 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 18:10:34 [ SQOZ.75I ]

荒廃都市ダメルに到着。
右のマップ『ガディウス大砂漠/モリネルタワー付近』
に一歩でたところ、そこには帰れなくなっている人がいた。
同一マップ以外でコール使ったことがなかったので
ダメもとでpt組み、自分はアリアンに飛んで
コールで引っ張ってみた。
Lv３コールで引っ張れるとは思っていなかった。
だから、出来たときは自分でもびっくりした。
その人から感謝されたのはちょっと恥ずかしかったけど。

天使でもbisでも、どちらでもかまわないです。
相手から感謝されるのは『支援職してて良かったなぁ』
と、自分が幸せになれる時間。
…さて、今日もまた、支援してこよう。




でもそのあと、颯爽と退場しようとして
ダメルへのエバキュを３回連続で失敗したのは、かなり恥ずかしかったのよ。

132 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 02:47:33 [ yVq2WGmQ ]

>>131
＞でもそのあと、颯爽と退場しようとして
＞ダメルへのエバキュを３回連続で失敗したのは、かなり恥ずかしかったのよ。

あるあるｗ
自分がそれが嫌なんで、とりあえず見えないところまで走ってから飛ぶｗ

133 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 03:07:59 [ WL4.A.l. ]

>>131
あるあるｗ
あと失敗してチャージしてるときに後から来た天使に追い越されたり。
まわりでエバキュモーションしてるの見ると少し気になってしまう俺ガイル

134 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 13:10:06 [ cKZmX4JY ]

>>123の言ってることようやく理解した。以下訳↓

光強化70%の十字架(ボイドラスタLX)から強化73%の十字架(ウィスプGDX)に替えると、
ダメは多少なりとも上がるのでしょうか？
前者は知恵必要値156で、後者は221なので…この60の知恵を知識に回した場合、
ダメがどれくらい変わるのかを参考にしたいのですが、よくわからなくて…
いきなりですが、できれば教えてほしいです。

135 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 13:12:31 [ cKZmX4JY ]

つうか>>124が普通に解読してた。何やってんだ俺。

136 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 14:41:10 [ HuhM0TBI ]

天使に二人知り合いがいる。
一人は鯖TOPクラスの高LV、もう一人は鯖TOPクラスの神装備。
この二人とは同期なのだが随分と差をつけられてしまった...

天使殿に質問です。
どの様にして貴方がたはモチベーションを保っておられるのでしょうか？
私はようやく３５０にたどり着いた物理職なのですが最近どうも...

137 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 15:08:33 [ fCXIYzVI ]

まだ250の半端な天使ですが
さすがに物理よりは飽きが来ます、状態異常が乗らないのは大きな損失です
しかしホリサクもブラッディも非常に優れたスキルのため
何時まで経っても主スキルとして活躍でき、見劣りすることはありません
また、主スキルとなる難易度が３と４ですから他の職に比べると
メインキャラにするか実用的かの判断がかなり遅れます
さらに高難易度のスキルも上に控えているので
まだまだこの先強くなれると考えているってとこです

138 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 19:33:07 [ lF7dTL16 ]

もろに黄ダメでそのまま自分の強さを計るしかないのと、
まだ際限なく強くなれそうだからかな。
やっぱりゴールが遠い方が良いんじゃない？

139 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 22:04:14 [ v6x6hJd. ]

課金油の魔法版みたいなヤツが出ればなあ
知識+１００程度増えたところで大差無いし

140 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 22:46:21 [ z5xxzDig ]

それより天使にとってありがたいアイテムがあるとすれば
ドラゴンの爪の魔法版じゃないか？これが出ればきっと
一躍天使が安定高火力職の仲間入り。。。か？

141 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/24(土) 02:27:35 [ HGbqfRXQ ]

知識効率とかあればなぁｗ

142 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/24(土) 05:14:18 [ 4vnLsTZU ]

何より個性でしょ。天使にしかできないことが多い。
あとこれといって優れたスキルはないけど劣ってもいなくて、
完璧になれないからより完璧に近いものを目指そうと思って精進している。
天使には夢という名の誇らしい翼がある。自分大好きでごめん。

143 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/25(日) 16:02:10 [ umWQkMPE ]

作ってみた

http://heki.s54.xrea.com/item_asobi2.php?grfc=1003&name=%83h%83%89%83S%83%93%82%CC%8A%E1&el1=%96%82%96%40%83_%83%81%81%5B%83W%82%F0%8D%C5%8D%82%82%C9%88%DB%8E%9D+%7B%7B30%7D%7D%95b&tx1=%96%82%96%40%82%CC%83_%83%81%81%5B%83W%82%AA%82%A2%82%C2%82%E0%8D%C5%91%E5%82%C9%88%DB%8E%9D%82%B3%82%EA%82%E9%83A%83C%83e%83%80&

144 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/25(日) 20:08:01 [ 1XysZ26E ]

ホリサク撃ってたらCP-に・・・
遂には-4000になりますた（´ω｀）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=stone

145 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/25(日) 22:09:01 [ /CDQFrXg ]

検証じゃないですが補正率だけ某所からコピペしました。
こちら↓
知恵/補正率
〜99/ 0％
100〜200/（知恵÷2000）％
201〜239/10％
240〜279/11％
280〜319/12％
320〜359/13％
360〜399/14％
400/15％
401〜479/20％
480〜559/21％
560〜639/22％
640〜719/23％
720〜799/24％
800/25％
801〜959/30％
以下略

146 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/25(日) 23:43:46 [ H36p6HFw ]

コロでホリサクしてたらCPマイナス1万行ってたな
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1151246569048o.jpg

147 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 05:27:22 [ qSpNNGrQ ]

ヘイWIZ居たら他にすることねえからどこまでマイナス行くか記録に挑戦したりするよな

148 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 09:14:41 [ /CDQFrXg ]

一回敵をクリックするとCPが戻りますよ。

149 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 17:14:20 [ vfPGVZyI ]

キー連打でＯＫ

150 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 17:21:52 [ 2n1Y6hOY ]

普通の範囲攻撃には一定範囲毎にダメージ補正がありますが、
天使の範囲攻撃にはそれがないのでしょうか？

151 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 17:38:45 [ nR0c4K/Y ]

ホリクロのスキル説明に書いてあるのでチェックすると良い。


しかし、ダメ幅お察しなので中心ダメ１５０％だとしても・・・・
お察しくださいorz

152 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 18:44:51 [ H36p6HFw ]

距離毎に段階ダメージ補正がある範囲スキルは
実はメテオとF&Iとドラツイくらいだったりする　GPは単体だし
地震にも一応あるがあれは足止めスキルだもんな

153 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 20:02:01 [ NsPu3CG2 ]

ストレートスパイク、ソニックブロー
タイフーンインパルス、ドラツイ
GS、F＆I、ラジカルアーク、GP
FS、メテオ、水鉄砲
ハウリングブラスト
ホリクロ、ジャッジ
インシナレイト、バブルガムエクスプロード、アクアバンブー、バキュームポイント

ネタスキルもあるが・・・結構多いな

154 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/26(月) 22:21:00 [ ZhdrGlC. ]

http://erihime512.exblog.jp/

155 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/27(火) 14:04:15 [ NTDZCwrY ]

育て方は自由だけど、
コロLvならデストロイ取らないか？
CPマイナス表示にもならないし

156 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/27(火) 14:26:06 [ mwrmFDNs ]

PT狩り場でのデストロイはあまり歓迎されないからなぁ。
取らない人が居てもおかしくない。
俺は地図Lv2で重宝したからソロでは使ってた時期もあったし、
CP表示が正常に戻る上に、コロなら横湧き対策も出来るから付けてたけど。

知識高くなるとホリサクの合間に入ってmob潰すからソロでも使わなくなったなぁ。

157 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/28(水) 06:32:14 [ zW0mzvkQ ]

Ｇvにおいてのホルパは自分より高レベの相手に対しては成功率が低い気がする。

158 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/28(水) 17:30:24 [ I1Q6.pyY ]

GVでホルパは… 使わないからわからないなぁ…

でも、コロレベルの友達ブラザーとビッグマウスダンジョンに遊びにいった時は、友達のホルパだけで動き止めてたが…

GVの場合、今後のディスペ強化か花投げ許可ギルドじゃないと掛からない気がする

159 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/28(水) 20:41:56 [ btHHbFrs ]

http://plaza.rakuten.co.jp/unnsiihudkr0/

このサバイバルについて偉そうに語ってるやつをなんとか汁
散々既出なことをべらべらと、何様ですか？
インベントリの3億は自慢ですか？＾＾
痛いですね〜＾＾
2垢のレイダースとかリンクしてる時点でお察し君ですね＾＾＾＾
ギルメンも遺跡寄生のkagetuとか横、暴言常習犯のアビディーとか痛いやつ多いですね＾＾＾＾
痛いやつは痛いやつを呼んでますね。
いい加減ブログやめてください＾＾＾＾＾＾＾＾

160 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 01:36:12 [ NsPu3CG2 ]

ホルパはレベル補正で成功率が変わるよ
ただブレスがかかってると各下相手でも全然効かない
ディスペルもレベル補正がかかるっぽいけど
ホルパほどじゃない気がする
ブレスがかかってるとほぼ効かないけど、ブレスが切れてると簡単に補助をはがせる

161 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 09:09:00 [ UOtXQH62 ]

個人的に、ディスペルはアーチで防がれてる気がする。
相手のBIS倒すと簡単にブレス剥がせるよ

162 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 12:21:53 [ kxTaVXTw ]

ホルパは麻痺＝状態異常なんだろうね。だからブレスがかかっていると全然効かない。
今までGvでは異常、低下はブレエビ頼みだったからブレスの切れている相手は
簡単に縛れたけれど、花投げの影響で変わってくるかもね。

そしてホールドについてちょっとネタ投下。
250過ぎて再振りし、レーダー、ホルパ、ホルモンをマスターしてみた。補正は＋9
ソロをしていて狩場はハンヒ、塔、展示場、スウェブ。
ざっと列挙してみる。
100％近く縛れる相手　リザキリ、リザードトルーパ、カニ、カニキング
　蜘蛛　サソリ　シーフ系　魔術師系
ごく稀に失敗する相手　亀
効きづらい相手　トレント　熊　蟲の群れ　ガーゴイル　原始人
全く効かない相手　オーガ　キメラ

天使が「チリに次ぐソロ効率」と言われている事に疑問を持つブラザーもいると思う。
キャンセルが非常に痛い上、囲まれると苦しくなるのが大きな理由でしょう。
しかし、これくらいのレベルでホールド、郷愁、ホリサクをマスター、
装備で攻速を45％程度（手と羽根）稼いでいれば、ホールドが効く相手ならば本当に楽です。
自分の場合はブレスもマスターしているので、物理職とのペアハンも相性抜群。

レーダーについては色々意見がありましたが、今回マスターした所感。
これはもう外せません。特に、ランダムで広い場所に湧き、かつ湧きが遅い
ハンヒなどではこれ無しでは狩れないと思ってしまうくらい。

ソロが非常に楽になったけれど、PTが恋しくなってきたオレ天使。
260台では神殿以外にPT狩場はないのでしょうか…。

163 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 12:39:03 [ .YAk3lds ]

>>161
ということは、先にＢＩＳにディスペルくれてやって、後ろに
下がったところを狙い目にすれば他の補助も消せるってことで
いいのかな？

164 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 17:46:22 [ pndzQ2ak ]

ディスペルがアーチで防がれている説はおそらく間違い。

理由はこの上なく簡単。１PTに１ビスの相手でそのビショにディスペルすれば
どんな結果になるか丸わかり。１PTに２ビスいる相手なら・・・って思う人も
いるかもしれないけど、１PT１ビスなんて今までギル戦やったことある人なら
あまりにもありふれた情景だったと思う。

ビショにディスペルすれば当然CP−にしてアーチを切らせることは可能。その時
ビショのブレスは剥がせたかな？CPが−になる前に心臓やらフルチャやら使った
とか、アーチの効果が切れる前に心臓やらフルチャを使ったという議論をする気は
全くない。５０回ぐらいギル戦して１PT１ビスのときそのビショのアーチを切って
ブレスを剥がせなかったことなんてほとんどのブラザーに経験のあることだと
勝手に思ってる。

>>161がブレスを簡単に剥がせたというのならおそらく別の理由があったんだと
思う。

165 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 19:05:30 [ HGbqfRXQ ]

私的だけど、
相手にブレがかかってなく、エンチャのみかかってる（BIS死か？）場合は
簡単に剥がせること多いなぁ

166 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/30(金) 13:18:32 [ NTDZCwrY ]

ブレス、アーチの二つ揃って完全ブロックでは？
片方だけなら剥がせる事が可能。確率は不明。

167 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/30(金) 14:42:21 [ oGOEc9uY ]

ディスペルはブレス無しのLv↓相手の補助が解除できるだけでもＯＫでしょう。
やたらと解除できすぎても天使叩き始まるだけの悪寒･･･


で、質問。
当方Lv400なりたてなのだが遂にフォムガを購入できる資金が貯まった。
しかしフォムガ購入前に一つの疑問が･･･
現在ブーリフ装備なのですが、フォムガの攻速30％CP獲得25％と、ブリーフの知恵1/3知識1/3とを比べて、
どちらが狩り効率が良いかと言う疑問。

Lv400にもなって質問するなとかは無しで_|￣|○
知り合いにフォムガ持ちが居ないから、自分で確かめる事ができないんだ(´；ω；`)ｳｯ…

168 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/30(金) 18:28:17 [ sZAgJHAs ]

>>167
フォｍ（ｒｙ

169 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/30(金) 21:13:09 [ NsPu3CG2 ]

天使ならフォムガしかないと思うけどねぇ
ブリーフが有効なのは攻撃回数が少なくて済むメテオぐらいか
血羽の場合連射しないといけないからね

170 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/30(金) 23:22:38 [ H36p6HFw ]

青ポがぶ飲みで狩るなら単なる攻速手だけどな
フォムガ買える金で青ポが何個買えるか計算してみると吉　恐らく使い切れない数になる
いちいち街に戻るのが面倒で無いならブリーフのままでいいんじゃね
曲りなりにも知識職の最終腕装備なんだし

171 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 03:01:26 [ oGOEc9uY ]

>>168>>169>>170
レスありがとうございます。

＞青ポがぶ飲みで狩るなら単なる攻速手だけどな
この発想はありませんでした、しばらく青POTがぶ飲み狩りで行こうかと思います。

172 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 03:50:58 [ AxBHc2HQ ]

血羽で青ガブ飲みでやると、流石にマゾすぎだと思う……攻速石だってそこそこ積んでいくわけで。
ワッカなら、全然いけそうだけど。つか、ワッカだとCP30％もボヌスあっても別にいらねーような奇ガス……

と、ブリーフもフォムガも縁遠い貧乏天使がつぶやいてみる

173 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 03:52:05 [ AxBHc2HQ ]

あ・・・獲得25％だっけ？orz

174 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 04:03:10 [ 1WLH0lqM ]

上のほうでこういうのがほしい話題があったので一言．

ＬＶアップでＷＩＺは知識が増えていきカリスマは増えないけどＣＰ効率品がある．
ＬＶアップで天使はカリスマが増えて知識は増えないのに知識効率品は存在しない．

ＷＩＺの杖は天使の翼に相当すると考えたら杖には透明がつくが翼には透明はつか
ない・・・．

なぜＷＩＺと天使で項まで格差が＞＜　・・・って愚痴になってる＾＾；

175 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 05:33:35 [ V/wMaacg ]

それは火力を比較した場合の問題でしょう。
FFでいえばWizは黒魔道師、天使は赤魔道師。
そりゃ火力だけみたら差が出るのは当然。
おそらくWizから見たら、天使の特異性に嫉妬することもあるんじゃないかと思う。
赤魔道師がクソだっていう突っ込みは無しで。

176 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 06:36:49 [ TvqyOrdw ]

>>174

健康極のギル戦特化にしたときに初めてウィズよりも優れている点があると
確信出来るよ。翼にはHP効率100がセフィロスで付くわけだし、カリスマは
高いからCP効率品は少なくて済むし。

比べる対象が同レベル健康極の支援特化ウィズというのがあれだけど、
まぁ、狩りでの効率やら何やらを無理して比べなくてもいいんじゃない？

177 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 06:58:42 [ eMnigB/w ]

>>174
赤魔導師・・・れんぞくま最高じゃんか！

178 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 07:08:17 [ .ApxdrUY ]

>>177
よーし。
Ⅲをイメージしてみようじゃないか。

179 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 10:10:15 [ rgiCIvzM ]

Lv11７の支援BISです。

支援し過ぎて精神的に疲れたので、健康天使作ってGvでブイブイ言わせようと思います。

そこでブラザーにお尋ねします。

レーダーがマスターするためのSP少ないので、狩りで無用は覚悟しつつマスターしようと思います。

範囲が６〜７ｍとなるはずですが、実用的な範囲ですか？

Gvマップの砂漠で、画面中央の丘の端から端程度は届きますか？教えてください。

もしくは、藪ならドーナツマップ入り口からドーナツの状況は見える広さですか？

180 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 10:35:56 [ EOmbbVcs ]

健康極天使で藪PTに入るの？

181 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 10:42:12 [ BZzn1jeE ]

距離感が知りたいからそう言っているのでは？

182 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 11:02:09 [ rgiCIvzM ]

>>180

釣りで入れれば入ろうかと思っていますが、
無理ならソロか神殿行きます。
知識固定１００でホリサクマスターする予定なので、ソロならなんとかできそうです。

距離の基準が分からないので、ドーナツ出しましたが、
神殿B２なら真ん中に立って全部見える位はありますか？

183 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 13:01:47 [ i.4NmDds ]

>>179
ディテクティングエビルね。Gv砂漠の中央からで見た覚えないからわからないけど、
4分割された広場の1つの中央に立ってなんとかその広場が見渡せるくらい。
神殿B2は中央に立てば全てが見える。
ディスペのできる健康BIS、ってスタイルは嫌ですか？
おそらく3日で挫折しますよ。

184 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 13:28:19 [ rL8.ckzI ]

どなたか十字架XLS（弱・強）に速度をつけるの成功しました？
露店でも全く見かけなくて．．．
成功した人はいても販売しないのかな？

185 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 16:18:20 [ rgiCIvzM ]

>>183

㌧クス
ブラザーが言ってる形は

ホリサク　Lv50
ホリクロ Lv1
リザ　　　Lv1
ディスペ Lv25

って感じですか？
もっとディスペ極ですか？

186 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 16:49:15 [ avHiKD3k ]

>>185
それ普通に天使じゃないか？
そんなｌｖで健康極ならPTでは寄生だし、ソロはマゾい。
>>183は大人しくｌｖ上げて基本BISでディスペルだけ覚えろ、ってことだと思う。

187 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 18:28:54 [ H36p6HFw ]

あまりにもあちこちで同じような質問を目にするので

古都〜B9コロ直通コールのスキルLvは45

面倒くさがらず素直に迂回して下さい

188 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/02(日) 10:39:43 [ G74Tim2c ]

>>167番目のブラザー
自分はフォムガかなと思う。どっちも手の届かない品だから性能を見た憶測だけれど…。
ホリサクで獲得が180とすれば、一発あたり45溜まる訳だし、何より攻速が魅力。
そしてCP40％が付いているので、単純計算でLv400だとLv＋自動上昇カリスマだけで
マスターホリクロ一発分くらいのCPが増える。

CP残量に関わらず、チャージを挟んで戦う職だけにホリサクで獲得できるのは
オマケと考えたとしても、血羽でのCP消費も抑えられる上に、郷愁のLvによっては
一回のチャージで600↑のCP回復。
ブリーフの知恵上昇を考えると、十字架も考え直さなければならないけれど、
自分だったらやっぱりフォムガを選ぶと思う。

以上、スタンチェック装備のホリサク天使より。

>>179番目のブラザー候補
他のブラザーの言うとおり、そのLvで健康極めはリスクが高すぎる。
「ブイブイ言わせる」と言うレベルを欲するならば、最低限コールとリザ取得、
ディスペルをマスターして探索も出来るくらいでないと厳しいです。
そしてその形を目指そうとするとソロが出来ない天使となるわけで、当然PTでは火力にはなれない。
となると、選択肢は「天使スキルが使えるBis」となります。

もう一つの選択肢として、「TUでレベルを上げるGv特化天使」と言うのが
ありますが、160↑でTU狩場が途切れる為、やはりレベルを上げるのが
現状での最良の選択肢だと思います。

189 名前： 179 投稿日： 2006/07/02(日) 12:49:34 [ XrrR9sa6 ]

>>188

>そしてその形を目指そうとするとソロが出来ない天使となるわけで、当然PTでは火力にはなれない。

Gvでは嫌がられるけど、それ以外では激しくいらない子になるようですね。

まさにリアル外道だったようです

ありがとう

190 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/02(日) 17:38:05 [ lr9eshmE ]

自分Lv140程度で、藪とか滝でソロしてるホリサク天使なんですが質問。
ソロ特化天使でもホリクロって最低1は取るべき？
高Lvになると回復手段がヒール→ホリクロになるって書いてたんだけど、
それはPT入ってる天使だけなのか、ホリクロがメインでないソロ天使もなのか気になって

191 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/02(日) 18:51:20 [ QYgRgTJQ ]

>>190

ホリクロの回復について話し合っている内容が過去レスにあるので
それを見た上で自分のスタイルに必要かどうかを判断すればいいと
思う。取るべきかどうかの最終的な判断は自分で下すものだしね。

でも、個人的には取っておいた方がいいと思うよ。

192 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/02(日) 21:25:07 [ G74Tim2c ]

俺もホリクロは取っておいた方が良いとおもう。
>>188でも書いたとおり、CP残量に関わらずチャージを挟む職なので、
ホリサクでソロしていてもCPが余る事になる。
そのような時の事を考え、ホリクロを撃って攻撃兼回復、
そしてチャージを挟むと効率的な狩りが出来ます。

ついでにホリクロの特性として、ダメ発生が遅い点が挙げられます。
9フレームくらいでホリサクを撃っていると、ホリクロ→ホリサクの際に
ホリクロのダメ発生と同時くらいにホリサクが命中する感じです。（距離にもよりますが）
ホールドが効きづらい相手に対しては、ホリクロ→ホリサクとつなげると
若干ではありますが楽になります。若干と言う表現の原因は当然ダメ幅ですね。

逆にトドメを刺そうとした際にホリクロを挟もうとすると、ホリクロでトドメ、
ホリサクが空振りで獲得無しとなることがあるので、使用の際にはご注意を。

193 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 03:22:13 [ k.AXZo3U ]

〜健康天使〜
知識は装備で…と挑戦しましたが、激しくﾏｿﾞかったです。
狩れることは狩れますが、効率はとてもとても悪いです。
ブリーフを手に入れることが出来れば、少しは楽かもしれませんが…

装備で健康を上げることにして、普通に知識に振ったほうがよさそうです。

194 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 14:52:25 [ lSyZOMsA ]

そうか、ホリクロの回復量ってmobの数と関係あったりするのか。
1だけ取っても回復量55だからしょぼいなぁと思ってたんだけど、それだと結構回復できるんだね。
>>191-192のブラザーありがとう、とても参考になりました。
ホリサクマスタしてからの無駄に溜まったSPを使う時が来たようだ･･･

195 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 17:22:54 [ dexswZiM ]

最近100になった天使なんですが、
ＨＰ・防御としてはどんぐらいあればいいのでしょうか？
ＨＰは400あたりで
防御150あたりですが、
近いＬｖの人はこの倍以上の防御があったのです。
天使の名誉を傷つけたくないのでご返信お願いします

196 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 18:22:06 [ MnCHG9Tk ]

>>195
それは補助ありの状態ですかね？
無しの状態だったらかなり硬いと思いますよ。
有りだとしたら平均的か、硬いほうかと。
重要なのは健康と装備の基礎防御。

197 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 18:39:35 [ kmO6Oa9Y ]

>>195
自分はpt育ちで素防御60ほどでした。
メインスキルによっても目安が変わってくると思います。
防御150はホリクロ天使さんならならちょうどいいかな？
倍以上の防御の方は特別な理由で硬さの追求をしている人だと思います。

198 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 19:26:29 [ qNo9QgWU ]

>>195
自分はLv110完ソロ中ですが、
素のHP178〜193・防御90〜105（装備で変わる）でがんばってます。
まあこれぐらい紙だと、
複数からタゲを取らない＆攻撃される前に倒す
という鉄則を守らないと、すぐ死んじゃいますが。

完ソロだからこんな極端なことをしていますが、PTに入るとか、GVに出るとかだと
もっと健康になっておかないといけないでしょうね。

199 名前： 198 投稿日： 2006/07/03(月) 19:42:38 [ qNo9QgWU ]

何ボケてんだ俺。
HPは260〜278だった

裸でメテオじじいに突撃してくるorz

200 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 21:06:53 [ NsPu3CG2 ]

ブレエビを覚える予定なら紙でもなんとかなる

201 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 21:33:30 [ jiV5Tdsg ]

>>195番目のブラザー
お金をどれくらい持っているか、それに伴い装備がどれくらい整っているかに
よりますが、まぁ普通くらいかな？と言う感じです。
自分が神殿B1へ行っていたころにはもう少しあったような気もしますが。
その後、wizで神殿ペアハンへ行った所、防御120台、HP320台で烏賊の一撃で
即死した記憶がありますのでご注意を。
しかし、コロや薮であれば問題は無いでしょうし、ソロであれば硬過ぎるくらい。
Lv100だと鎧がライトアーマー、ハフプレ、エンプレあたりだと思いますが、
まだ効率品はきついレベルですよね。

硬くなりたいのであれば健康ベルトなどつけたいところですが、
やはりまだ健康ベルトを着けるにはレベルが足りないので、
ステータス（健康Lv〜）や効率ではなく、単なるHP品のマントなどを装備すれば
かなり安心感が上がるのではないでしょうか。

202 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/03(月) 23:05:18 [ U.v8YPTs ]

　　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！
　　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　 　　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 　／⌒　y..　　 ／＼　　　）; ｀ヽ-:,,
　　 　/　　 　ﾉ＼＿| .萬 | ._.イ　　|　"-:,,
　　　 !　　,,,ノ爻ﾍ.＿＼／__.ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　　 .|　　 <_ ＼ﾍ,,___,+､__,ｒﾉ　/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 　|ヽ_／＼ ）...､__,+､_ｱｿ〃 ／　　　　　　　＼
　 　　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　　|　 　〈J　.〉､| 亀 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　.|　　　/""　| 甲 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 |　　　ﾚ　　:| 男 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
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　　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
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　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

203 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/04(火) 01:39:50 [ revcYqL. ]

>>195
はじめまして。
私は１１６までほぼPT育ち、今は完ソロの１３３の天使ですが、
素のHPは３００あるかないか、防御は１００↓です。
ホルパなどがしっかり成功すれば、ダメ受けないで殺せる事もあるので
そのままで平気かと。
効きにくい敵にはちょっと苦労しますが＾＾；


にしても、Gv用にディスペル上げるか、狩り用にホリクロ上げるか迷い中……。

204 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/04(火) 10:28:30 [ 3815e03A ]

天使はブレエビを自前で掛けられるので
防効、HP効率より素の健康値や基礎防御力が大事
ブレマスならHP効率120%　エビルは15程度で防効100%の装備を
どこの欄も潰すこと無く追加で付けてるのと同義になる

205 名前： 195 投稿日： 2006/07/04(火) 11:38:18 [ Kl1hVPLU ]

アドバイスくださった皆様、アドバイスありがとうです。
これからは知識健康２づつ振ってなるべく硬くなりたいと思います・・

金欠だぁあああああああああああああああ

206 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/04(火) 13:06:30 [ F8bmh.yg ]

>>195=>>205番目のブラザー。
バランスが大事ですよ。特に防御に関しては良い鎧や頭が手に入った時点で
段違いの防御になる場合があるので、健康に振りすぎると今度は火力が
足りなくなります。目安として＝Lvくらいで良いんじゃないかと。

>>203番目のブラザー。
もう少しHPがあっても良いのではないでしょうか？
十字架は光＋良OPのハードルが高いので除外。首はスキルか攻撃速度。
頭は知識、手は攻撃速度、鎧はエンプレの攻撃速度かスキル、靴は移動。
これで高火力を実現しても、腰と背中が余ります。
滝の下層や塩に入る頃になると、一撃３桁も珍しくないので、
今の内に安めの健康、もしくはHP品を入手しておくことをお勧めします。

207 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/05(水) 09:45:46 [ BHtSvj4s ]

し○、○○○隊長・・・
君たちの長兄は最低だな＾＾；
天使乙

208 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/05(水) 11:49:40 [ EoVLWKks ]

ttp://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=stone&no=1152020295960
まったく

209 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/05(水) 18:58:36 [ 6B29SaZU ]

Lv100〜140くらいまで天使育てようと思ってるのですが、スキルどんな感じがいいですか？
Gv用なので、今はディスペルとホリサクを中心に上げようと思ってるのですが、
どうでしょうか？

210 名前： 195 投稿日： 2006/07/05(水) 19:01:08 [ PmobkiXw ]

このまえ質問したものです。
色々考えた結果
防御上げる＝装備をいいものに＝金貯める＝ソロだああああああああああ
ってことでソロする事になりました。（激しく金欠；；）
そこでよく「美味い狩場」と聞くのですが、
100Ｌｖ前後だと経験値がどのくらい貰えるとうまいと言えるのでしょうか？
返答お願いします

211 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/05(水) 20:04:44 [ bk0t7rrY ]

それぐらいのレベル帯の時私はシーフギルドに篭ってたかな？確か。

まぁ人に聞くのもいいけど
過去ログ、狩場情報スレなどを参考に自分に合う狩場を見つけるのがいいと思うよ。

212 名前： 198 投稿日： 2006/07/05(水) 22:26:25 [ qNo9QgWU ]

>>210
経験値が美味いということなら、藪入口だと思います。
ただし、人大杉が問題ですが。
俺は100〜110まで、人のいないMAPを探しながらコソコソ狩っていました。
110になったんで今は赤山登山路に来てますが、
こちらはクエの通行人しかいないので、狩りたい放題です。

213 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/06(木) 06:34:54 [ t6X5wNqY ]

コールはするが、コルはしない。

214 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/06(木) 09:12:52 [ sD.aBZsQ ]

さがってたのであげます！

215 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/06(木) 11:10:15 [ YeKmWMZk ]

あげるな屑

216 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/06(木) 12:14:45 [ TAXmDIzo ]

>>195番目のブラザー
美味しいの基準は色々ありまして…。
「湧きは少ないけれど一般3、一般4をきっちり狩れる場所」
「湧きが多くて一般1、一般2をたくさん狩れる場所」とあります。
前者だとホールド系が無いときついですが、後者であれば私も
シーフ倉庫をお勧めします。

シーフ>>>蟲の群れ>>クローラーと回避高めの敵が多く居るため、
物理職がほとんど寄り付かない穴場であります。
特に蟲が笛、羽を落とす為、そこそこお金も貯まります。
シーフの職鎧、水色シーフ武器などもおいしい事があります。

自分は混雑が嫌いなので空いているシーフ倉庫に長らく通いましたが、
やはり適正の場所を自分で色々探してみるのがいいと思います。

217 名前： 195 投稿日： 2006/07/06(木) 17:21:45 [ ykSLQe3E ]

アドバイスくださった方ありがとうございます。
とりあえずシフ倉庫に引き篭もってみます。
そしてお金を・・・

218 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/07(金) 18:43:21 [ 3815e03A ]

丸1日レスが無い…　せっかくなので七夕AA置いときますね

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　　　　　　　ﾐヽⅡ／彡 § 　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜
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　　　　ﾐヽ彡☆. / ﾐ／ 彡 　　　ホリサクの空撃ちが無くなりますように…
　　　　彡ヽⅡ　彡[]
　　　ﾐ☆　　彡.／　.彡
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　　　　　　Ⅱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟｰﾟ*)(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　Ⅱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　 V　　 ）
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219 名前： 195 投稿日： 2006/07/07(金) 18:47:20 [ wahSfrQI ]

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　　　　 彡[]＼Ⅱ 　 彡 §
　　　　ﾐヽ彡☆. / ﾐ／ 彡 　　　ダメ幅が無くなりますように。。。orz　　　　彡ヽⅡ　彡[]
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　　　　　　Ⅱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　('Aﾟ）(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　Ⅱ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　 V　　 ）
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220 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/07(金) 19:50:29 [ eMnigB/w ]

てかダメ幅無くなったら天使最強じゃんｗ

221 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/07(金) 19:52:58 [ iLwR6yPw ]

ダメ幅の低い方に固定されたら最弱だけどな

222 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/07(金) 20:34:02 [ NsPu3CG2 ]

魔法ダメージが最大に固定されたらジャッジがヤバイな

223 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/07(金) 21:48:00 [ 1jiIZOxg ]

追放天使ってコルあったほうがいい?

224 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/07(金) 22:09:30 [ WJF3LfIs ]

コールは無課金様のコールおね＾＾とＧｖ用。

225 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 00:04:08 [ eMnigB/w ]

>>223
コールはBISには必須だが天使には必須だと思わん。
その分攻撃スキルを育てたほうがいい・・・と個人的には思う。

226 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 06:28:15 [ dcDO6nFE ]

エヴァだけ調べたよ〜
Lv27以降は装備の関係上調べてません
現在シュトラ行きはどの街からも無理だけど
そのうち直るはずなので黒塗りをはずし、並び替えしてあります

①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭
□06061515151825■■■■■■①アリアン発
06□0606061515242424■■■■②ダメル発
0606□06080815192322■■■■③リンケン発
150606□061506151518232125■④ビッグアイ発
15060806□1506151517222024■⑤ビガプール発
1515081515□06081615202323■⑥ブレンティル発
181515060606□06080814141622⑦ブルンネンシュティグ発
25241915150806□080608151517⑧ハノブ発
■24231515160808□1506060815⑨シュトラセラト発
■2422181715080615□08151516⑩スマグ発
■■■23222014080608□060606⑪アウグスタ発
■■■2120231415061506□0606⑫ブリッジヘッド発
■■■252423161508150606□06⑬ビスル発
■■■■■■22171516060606□⑭バリアート発
※エヴァLv27以上は未調査
※シュトラ行きは06/7/8現在バグの為スキルLvに関わらず移動不可

227 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 08:30:41 [ iN9dL6mA ]

今まで藪PTでお世話になって来た152歳ホリサク天使なんですが、
そろそろ、狩場を変えたいと思っています。
天使にレイスは向かないと思うので
先輩天使さんがたは、このｌｖぐらいのときどこで狩っていましたか？
PTでも、ソロ狩場でもいいので、教えてください

228 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 08:51:00 [ gQvQJiNA ]

お、同じレベル帯だ。まぁシフギルドにずっと
こもってあげたけど。
参考になるかは分かりませんが、今現在使用中なのは
PTならエルフ王宮（人がいないときもあるが）
ソロなら滝6階を使用しています。滝のほうは２〜３発で
倒せるくせに心臓も落ちるときもあるのでお勧めですよ。

229 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 10:19:46 [ ci6ZaMMc ]

PTにリトルさんがいる時なら、レイスでもなんとかいけそうな感じですよ。
ノヴァで抵抗さえ下がれば・・・
たまに行ってみるのもいいかも。
攻速石も持っていくといいですね。

230 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 10:27:38 [ 29w.dV8o ]

リトルや天使入れるくらいなら

戦士や犬を入れたほうが数段効率アップする罠

231 名前： sage 投稿日： 2006/07/08(土) 11:28:39 [ eYj6PpTU ]

ヘブンリーって重ね掛けできなくなった？？

232 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 12:01:23 [ 1cOe8IS. ]

>>227
マルチ

233 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 12:35:12 [ zSqpCeUs ]

>>231
turi

234 名前： 鉄風 投稿日： 2006/07/08(土) 14:23:08 [ lT.Wn5Ms ]

>>227
俺は天使で狩れる狩場があるLvまでサイフリしてBISで行く事にした。
TUで狩れる場所もあるからBISにはまったらそのまま300LvまでBISも可。

235 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/08(土) 17:40:05 [ 9O16hJpk ]

>>234
E-mail欄にsageと入れて、コテを外した方がいい
まぁ無理にとは言わんが、荒れる可能性もあるのでそうしてくれ

236 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 08:20:41 [ Q/ko1zp2 ]

タウンポータルって覚えたほうがいいですか？

コーリングの次はホリサクにしようかと思ってるのですが。

237 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 09:50:52 [ 2Q4/ArsM ]

>>236
俺的には再振り推奨スキル

できることならあんなもんはずして他のスキル上げたいけど、
天使スキルを全て使えるってのが俺のちょっとした自慢なので、
まぁ今のままでも満足してる。

ちなみに一つ前のレスも見てね

238 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 10:24:49 [ 6FQQ69g2 ]

タウンポータルは「あると便利だが無くても困らない」といった程度。

それよりも、
> コーリングの次はホリサクにしようかと思ってるのですが。
これが気になる。膨大なCPを必要とするコールは低レベルで取るべきスキルではありません。
仮にリザ→コールで取ったのであれば、天使として生きていくのは辛いでしょう。
自分の進みたい道をもう一度確かめてみることをお勧めします。

239 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 12:24:54 [ KFQGEx1k ]

異次元で知識比率LV2と攻速の付いた翼を作りたいのだが、
3回やって、いまだに成功しない。

成功したブラザーいるかい？

あと、完成品だと、いくらくらいで買えるかな？
露店情報でもあれば、教えてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　in青鯖

240 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 14:46:53 [ Rdc/KWJM ]

>>239

攻速と知識を同時につけるということは

2opと3opでやって、５つのOPから重複を許さずに３っつを選ぶ

となると5C3＝10通りのうちのひとつなので１０％以下（２OPになる可能性もある、どちらかのベースにつけたいときはさらに×1/2）

よって異次元相場にもよるが、莫大な資金が必要。

まさに妄想の域・・・・・。

追記、知り合い２OP３OPでNができたってやついるんだが、そんなことはあるんだろうか?

241 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 17:04:11 [ 2WIOlSJI ]

タウンポーターってログアウトしてものこってるんでしょうか？
既出だったらすみません。

242 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 18:28:46 [ NOz7KBDc ]

残るよ　サブとばしたい時とかに使える。

243 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 22:40:27 [ 46uQWQw2 ]

>>242
それ本当だとしたらすごい！
今度からクエで四苦八苦しなくて済みます。

244 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 23:37:31 [ Luf.gtVk ]

最近Lv２００をこえた天使なのですが
このごろ、急に範囲攻撃の空撃ちが増えたように思えます。
エフェクトは出ているのですが、敵の攻撃によるキャンセルの可能性とか
あるのでしょうか？
又は、運などが関係してくるのでしょうか？教えてください。

気のせいの可能性もあるのですが。。

245 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 01:40:36 [ eMnigB/w ]

>>244
前からあったね。
キャンセルされたわけでもなく（Mobと距離がある）、CP減りモーション出たのにダメ無し。

246 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 02:04:01 [ X1psgfss ]

>>243
タウポタがログアウトしても残るのは本当。
4Lvで8秒間残るから1＋3Lv(ﾎﾘｻｸﾏｽﾀ恩恵）で十分かと。

>>244
Wizのサンダー、天使のライトニングでは上手く敵に当たる。
だけどWizのメテオ、天使のホリクロでは空打ちが起きることがある。
モーションの不具合による判定ミスが起きるのかも。

247 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 03:05:03 [ jim22Oiw ]

タウンポータル２１で
アリアンーアウグスタ間開通

248 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 07:33:15 [ 46uQWQw2 ]

>>244
ホリクロやジャッジはダメージ判定が遅いので
打ったらすぐに離れる、を心がけないとキャンセルが多いです。
あと速度装備で範囲を打つと空打ちが発生しやすくなります。

249 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 11:16:08 [ VPkm7BNA ]

>>246
タウポ補正込み8でも余裕でミスってた俺は一体・・・
ログイン鯖が重いときとか特に・・・
クリックした途端タウポ消えたときとか泣ける；；

今は補正込み12でかなり余裕〜
ログアウト後にポータル残らなきゃ、ソロ仕様でタウポ取る意味ほとんどないね・・・

250 名前： 246 投稿日： 2006/07/10(月) 11:39:47 [ /B.p06vQ ]

>>249
自分のCPで考えてた。
ある程度のCPとチャージスキル無いとMissした時に痛いよね…

251 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 13:15:41 [ K.0F1SaQ ]

空撃ちと言うのがこの現象のことを言っているのかどうかわからないけれど、
ラグによって攻撃などの発生が遅くなることは以前から良くあります。

ホリクロ、メテオなどを撃ち、確かに発動しているはずなのにダメージが出ない。
そして、数秒後にダメージ発生。
ラグのひどい時にはアスヒの回復が遅れることもあります。
アスヒかける（モーションは出る）→回復しない→もう一度かける→回復する→
数秒後に突如アスヒのエフェクト発生、HP回復などなど。

この現象の事を言っているのならば諦めましょう。

252 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 16:35:48 [ 4AfvL8L6 ]

ダメ発生してくれるんなら良いんだけど、発生しなくて獲得ミスってのが辛いよね
30秒くらい待てば発生するんだろうか？

253 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 19:09:05 [ N1VodGcQ ]

　　　　∩
(*´Д｀)彡　殴りドクロ！殴りドクロ！
　　⊂彡

赤鯖スレ１２　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1151491617/
529からfMDhs5uw（殴りドクロ）の伝説の一人自演が幕を開ける・・・

　　　　　　クオリティの違いを見せ付けるんだお
　　　　　　　　　　　　赤鯖

　　 　　　　　 　　　 ,r'"⌒ヽ　
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

254 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 22:41:17 [ lX8PMpQk ]

こんばんは　諸先輩方にお聞きしたいことがあり書かせて頂きます。
自分はほとんど完ソロ、ソロＰＴで育ってきた150歳手前若輩天使です。
リアルの都合でＩＮできる時間帯が早朝に限られ、そのためギルドにも
所属することなく今日まできたのですが、先日ソロＰＴ組んだメンバー
から所属した方がステ・スキルとも恩恵が大きいことをお聞きしました。

ほとんどのギルドがＧｖＧを主目的にしているであろう中、ギル戦に出
ない者が所属するのは迷惑にならないか考えてしまいます。その人曰く
ステ目的のギルドもあるのでは？との事でしたが、職によって必要ステ
が変わってくるのではという疑問が湧いてきます。

ステ振り・装備では限界もあると思うと同時に諸兄はどのようにされて
いるのかの興味もあってお聞きしてみようと思った次第です。
疑問は以下のとおりです。
1：ギル戦不参加な者が所属するのは他メンバーに迷惑か？
2：ステ目的のギルドがあるのか？所属されている方はどのように
　 見つけたのか？
3：所属メンバーの職の偏りで問題は生じないのか？
4：こんなギルドに所属して良かったなどの感想

以上、その後ソロＰＴ組むたびに他メンバーに聞いてみたり、狩場で
あいさつ交わした際にちょっと聞いてみたりしたのですが不明瞭でした。

所属鯖スレ・ギル戦スレ・質問スレなど見てみましたが、うまくみつけ
られませんでした。まったく愚問かもしれませんが、天使の視点で教えて
いただければ幸いです。　　よろしくお願いします。

255 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/10(月) 23:14:30 [ q0ZbQ0VE ]

>>254
こんにちは。
私は今までサブも含めて10個ほどのギルドに属してきたので参考までに。

1：毎日のように接続しているのにギルドとは無関係、
というのはたしかに気持ちが悪いです。スパイと思われてしまうことも。

2：街で叫んでいるのをまれに見ます。
どこのソロギルドも人数が溢れているようで、余裕ができたときしか募集しないようです。

3：もちろん生じます。募集に制限を設けるしかありません。

4：やはり人との触れあいが一番です。情報を交換することもできます。
早朝にINが多いとのことですが、似たような友達のいるギルドに入るのが得策かもしれません。

256 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 00:23:49 [ uPh7gSXA ]

>>254
ども。

１．G次第かな
たしかに255さんの言うとおり、つないでるのに全く関係なし、ってのは微妙かな。
街で叫んでみると、案外ステギルドもありますよ。
俺のサブは入ってます。
（メインでGv三昧なので、サブはまったりとステG）

２．友人の紹介です。
コロで露天立てながら狩りPTとダベってたら紹介されましたｗ
まぁG自体が10人ぐらいな上にほとんどINしてないみたいだけどｗ

３．目的次第かな。
先にも述べたとおり、ステ目的なGなら、職は不問だし、
Gv主体であればもちろんいろんな職は欲しいと思います。

４．255さんに同じく、ふれあいだねぇ。
育て方の助言もらえたり、ギルハンとかで大人数で狩りできたりするしね。

まぁせこいこと言えば、装備をタダでもらえたり（これはGv出る人限定かも）、
ステータスが上がったりするけど。


今はギルチャ実装されてるので、G内での交流も盛んだから、
入ってしまえばすぐに友達できると思うけど、
友達経由で入るのが一番早い気がする。

まぁ参考までに

257 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 05:43:50 [ vr/BkRn6 ]

おはようございます。
現在１５０の天使です。色々と狩場を聞いてみたところ
魔法へ行くのが普通だといわれたんですが。。。
ＰＴいれてもらえませんでした。天使は向かないんでしょうか？
諸兄方はどこで狩ってましたでしょうか？
無課金です。よろしくご教授をお願いします。

258 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 07:15:17 [ eMnigB/w ]

>>257
ホリクロと郷愁が十分に高いのなら、神殿B2おすすめ。
「範囲様募集」と言われたら胸を張って行きましょう。

259 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 07:56:47 [ 3815e03A ]

無課金じゃ神殿にゃ行けねーべ

魔法僧兵はレイスの抵抗がアホ高いので魔法職は不向き
ぶっちゃけ無課金だとそのLv帯のPT狩場は他に無い（バブルも課金エリアだし）
自分は藪で160まで粘ってからデフヒのネズミ狩ってたよ

範囲募集で入る際も知識はLv×3　ホリクロ郷愁共に40↑は欲しい　ただでさえダメ幅広いスキルだし
先にホリサク等を取ってるとまず到達不可能なので結局はソロオンリーになる（´・ω・｀）

260 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 14:33:18 [ vr/BkRn6 ]

ありがとうございます。
当方ホリサクですので、ホリクロは低いです。
ソロで頑張ります！

261 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 14:47:06 [ mqB9s7H6 ]

血羽になったよ！！！


・・・なんかうれしい。そんだけ。

262 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 15:27:28 [ JqwmnOKE ]

おめでとう＾＾
Lv240にして知識630の私には縁遠い話だね；；

263 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 17:21:51 [ FaT2pSoU ]

青鯖の先輩ブラザーにお願いがあります。

当方青鯖２８３歳のホリクロ＆ホリサク天使ですが、強化７０％・８０％十字架が見つかりません。

もうスグ８０％強化が装備できるLVに到達するというのに・・・・orz

必要なくなった強化十字架をどなたか譲っていただけないでしょうか？

もちろん買取いたします。(あんまりお金持ってないけど＞＜)

できればまだ知恵が１５０台なので、７０％強化を特に探しております。

よろしくお願いします。

264 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 19:36:55 [ C857bF6M ]

やぁブラザー。メイン育て用に最近ポータル天使を作ったんだけど・・、
消費ＣＰが洒落になりませんね。
ｌｖ29でとりあえずコールとったのですが消費CP300・・。のｗの
コール使ったら変身とけて、CP-220・・->祈り連打。orz
もう気軽にコールおねとか言わないよ。ブラザー

265 名前： 254 投稿日： 2006/07/11(火) 21:12:59 [ lX8PMpQk ]

>>255さん >>256さん　ご丁寧なアドバイスありがとうございます
助言に従い、まずは限られた時間ながら同じ時間帯で活動している
人の中から気の合う仲間を見つけたいと思います。
ソロＰＴでブラザーと一緒になった時にお聞きしようと思いながら
も機会に恵まれずにいました。同じ時間帯、同じ狩場でしばしば
顔を合わす方などもいらっしゃいますので、まず声をかけてみよう
と思います。
ついつい1の理由で躊躇してましたが、ギルドに所属する・しないは
抜きに、人の輪を広げ情報を集めてみたいと思います。
ありがとうございました。

266 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 21:52:18 [ WkSqhGzo ]

150か…自分もLvが止まった頃ですね。
課金していたけれど神殿B2は込みすぎて嫌。魔法も行っていなかったので、
やはり薮とソロでしたね。
薮ドーナツならば160くらいまではそれなりにうまいし、何度でも出来る
ブリッジヘッドのクエスト、ランバートの頼みごと、ちょっと背伸びして
デフヒルズでホールドかけながらネズミ狩り、攻撃キャンセルの無い
蟲の群れ狩りなどでしょうか。

無課金だとその後の狩り場がきつそうだなぁ…。

267 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/11(火) 22:12:56 [ FdTLFsKs ]

160になったばかりの天使ですが。
145くらいから魔法に通ってPTに入っています。
それを見据えてミラタワを取っていたので、中央でなければBIS無しでもPTをキープできました。
偶然拾った弱化30％の十字架を持っていることもあり、エンチャがかかっていない並の物理職からなら
ホリサクでタゲを奪えるくらいの火力はありますよ。
まぁこのLvでミラタワを取っているので、ホリクロが弱いのが悩みですが。

268 名前： 256 投稿日： 2006/07/11(火) 23:25:38 [ .OIqd4wU ]

150か・・・俺はひっそり北の果てのダンジョンで狩ってたな。

いつもすいててサクサクだった気がした。

まぁひたすらソロだけどな

269 名前： 黒鯖の永杉 投稿日： 2006/07/11(火) 23:26:47 [ MQhED4as ]

カーイカイカイ♪カーイカイカイ♪愉快プーカイ　下痢ちゃま●君は
下痢ちゃま●ランドのプリンスだい<(｀^´)>♪

ＲＭＴには弱いけど妬み中傷なんでもこーい♪　なんでもこぉーーーーい
(ﾉ´∀｀*)照れれれれれえうぇぇぇうぇうせうｘづえｊｇｆｌさｊ

念力集中ピキピキ(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰ　たちまちオツムハだいふーんかｗｗｗｗ

燃えてきたぜｗｗｗｗｗｗｗ
今夜は虐殺パーティナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノリノリだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＯＣＫＹＯＵ　ふぁっきゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アディオス　<(｀^´)>　アミーゴｗｗｗｗｗｗ<`ヘ´>

下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>
下痢ちゃま●<(｀^´)>

↓下痢ちゃま部屋の入り口
http://erihime512.exblog.jp/

270 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 00:06:26 [ rqzm5N46 ]

>>263
自分は弱化に切り替えたので強化使ってません。
が、あるのかどうか・・・

ともあれ強化・弱化の十字架LXに関しては『名もない遺跡の入り口』っつー
ミズナの洞窟の中にあるダンジョンでピエンドとかが落としてくれる。
Lvは５６０とかだったと思うが、火抵抗があれば相手のHPが10000くらいなので
余裕で狩れるからオススメ。

なかなか狙った十字架が出るまで時間がかかるし、経験値ももらえないが
その辺にいる十字架を落とすMobよりはるかに楽ですわ。


・・・今調べてきたが、40％と47％の弱化しかない。スマン。
もっている人が見つかればいいね。

271 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 02:01:25 [ ewqcDsTo ]

http://erihime512.exblog.jp/

このブログ超☆おもしろいよ〜
本文はただのドロップ自慢なんだけど、コメント欄がもう最高！
「ドロップ自慢でしかないつまんねーブログ書いてんじゃねーよｗ」って荒らしが書き込むと
「つまんないなら見に来なければいいじゃないですか！」と信者が擁護
スルーできない厨共の言い争いは必見です。
ちなみに管理人にもスルースキルは○ございません
管理スキルも○ございません

http://erihime512.exblog.jp/

272 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 02:34:50 [ NsPu3CG2 ]

Lv180でホリサクから血羽に再振りしてみたんだ
cp1200、知識800、装備分の攻速53%
このレベルじゃ早いと思ったんだが、思い切って再振りしてみた
強いな・・・血羽天使
デフのmobが雑魚に感じる
血羽再振りは200ぐらいからって言われてるけど、デフレベルぐらいから十分イケル

273 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 02:40:03 [ rqzm5N46 ]

レベルが問題なんじゃなく、知識とCP量の問題っすよ。
血羽は。

ともあれ血羽デビューオメ！

274 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 09:08:29 [ tsV6uFHw ]

血羽か
俺はホリサクと血羽両方マスターしていますが、ボスクラスの硬すぎるMOBを倒す時
ホリサクの方が効率が良いので、ホリサクメインですね〜。
まあ、雑魚は血羽で１〜３発でいけますが(3発とは3桁ダメ連続とか・・・orz)
なので、1発目は血羽で2発目以降ホリサクで狩ってますよ。
ここでは、ホリサクか血羽どちらか一つだけで良いと言う意見が多いみたいだけど、
私は両方あったほうが効率良いと思いますよ。
まあ、そうなると必然的にLVが・・・・
天使って本当に必要スキル多すぎ・・・orz

275 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 11:45:49 [ lzWbstB2 ]

ホリサク、血羽、ホリクロ、ジャッジ
命中・回避低下が附属していますが、その値がわかる方います？
感覚的にはホリクロ＜ホリサクな感じがしていて、
物理職と組むときは初弾に打ち込むなどの立ち回りをしようかと思っていまして。

276 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 18:24:29 [ geE5sUPk ]

>>271
お前そのブログ雑談スレとリトルウィッチスレにも書き込んでなかったか？

277 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 18:53:35 [ 3815e03A ]

>>275
効果の違いは持続時間だけじゃね　しいて言うなら
低下率は水色OPで付いてる光属性攻撃と同じ希ガス

278 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 19:32:57 [ NsPu3CG2 ]

>>277
OPの光属性攻撃はOPのLvで低下率が違う

279 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 20:08:31 [ 3815e03A ]

>>278
詳しく
確かに以前「属攻Lvが高いほうが追加効果を抵抗で打ち消され難い」
みたいなものを見た記憶はあるんだが

280 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 21:02:54 [ 0LwWBOAw ]

>>263
今、アリアン(100,111)で70%強化売ってるな。存在することは確かなようだ。
OPで装備要求高くなっちゃってるけど。

281 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/12(水) 22:10:12 [ lzWbstB2 ]

低下時間は圧倒的にホリクロ＜ホリサクなんですよ。
だから低下率も自然とホリサク上位なのかな、と。
血羽やジャッジに関しても検証したいですね。

282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 01:23:12 [ WCQCuaeM ]

ブラザー、ブラザー。
韓国ではアウグスタ大聖堂に入れるようになるらしいぞ。
メインクエ関連だと赤い石のあった場所なんかが登場するらしい。
メンテスレからの情報だけど、知ってる人がいたら申し訳ない。
ちょっと嬉しかったもんで・・・

283 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 09:17:15 [ n.Xairgc ]

今日はブラザー
お聞きしたい事があります
ホリサクのＣＰプラスになるスキルＬｖはいくつからでしょうか？
今３０なのですが、かなり差が縮まってる気がします

教えて下さい

284 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 09:23:39 [ zpvVUg/g ]

>>283
６０くらいじゃね？
５０＋３でも消費のが多い

285 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 09:31:06 [ HfuqFY5M ]

>>283 >>284
60で±0。61で0.5の獲得になるはず。

286 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 09:33:21 [ iBBaZ8ys ]

ホリサク+は58でトントンじゃなかったっけ？まぁ、60あれば間違いないと思う。詳しいかたに聞いたほうがいいけど俺は装備をスキル+に変えてまで+にする意味あるかなぁ；；なんて思ったりするよ。

287 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 09:44:30 [ zpvVUg/g ]

上手くリンクできるかどうかわからんが
ttp://heki.s54.xrea.com/skill_pin.php?name=ホーリーサークル
によると、60で±０やね
>>286さんのおっしゃるように、そこまでして獲得を増やすメリットは無いような
マスタすればそれで十分に思う
それよりキャンセルのが問題

288 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/13(木) 10:12:41 [ VsUL9iEo ]

>>ホーリーサークル　スキルキャンセル

ノックバック抵抗でそろえれば良いんだよな？

アンティチャージャーのノックバック抵抗７０％に、ゴールドシューズの４０％位を
組み合わせればかなり囲まれて食らってもキャンセルなしに各個撃破で耐え切れてるよ？

体感的なデータでしかないから、今度藪のエルフ相手に数数えてみようかね
（　＝＝）ﾉｼ

289 名前： ２８８ 投稿日： 2006/07/13(木) 10:17:17 [ VsUL9iEo ]

あとちょいと書き込んでおくんだが、

光弱化３０％の十字架に攻撃速度１０％ついたものがドロップしたんだ
（要求Lv１５０くらいだったかな？）

・・・強化５０％の十字架のが強いぞ？
これは需要あるのか・・・？　By　赤鯖

290 名前： 283 投稿日： 2006/07/13(木) 10:17:46 [ n.Xairgc ]

お答えいただき有難うございました

まさか６０前後とは夢にも思いませんでした・・・＿|￣|○ il||li
一生チャージと青ＰＯＴにはお世話になりそうですね

こりゃマゾいはずだわ天使は・・

291 名前： ２８８ 投稿日： 2006/07/13(木) 10:42:23 [ VsUL9iEo ]

>>283=290　のブラザーへ

そんなにマゾイものでもない　というか青は保険感覚で十分

エア＆千里靴、高速石（48G）位あれば、
想起→ホールド系→輪投げ輪投げ→想起（初めに戻る）　で快適に狩れる
ついでに天使なら楽に行けるスマグで移動速度１０％の背を買えば
想起と合わせて＋１００％の移動速度、狩中の移動では絨毯出すのが億劫になるくらい早いぞ

序盤のマゾさについてだが、やはりリザだけとって秘密、PT内では想起＆輪投げ
POT代がマゾク無いなら輪投げますたの前（Lv８０付近？）でホリクロ１もしくは補正込み１０（回復１００）を取って
PTH代わりに撃てばBisの負担も減らせるしな

育て方はいろいろだ
（ちなみに私は早めにホリクロを１０取って、羽は精霊の羽、
　PT内では想起＆物理テレキでのスタン支援で１００までいった）

実は結構優秀な精霊の羽
攻撃キャンセルでCPマイナスになっても、左上にテレキ入れてれば物理で
殴ってスタンしてくれる
その間に安心して青ぽで回復出来る

天使の羽には外れはあんましない！！

292 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 10:47:49 [ MHnEtIJE ]

魔法職の十字架ブローチ刺青は物理職の武器と同じ
下手にダメ＋OP付いてるよりNの上位DX武器の方が強いように

あとノックバック抵抗はデフヒのネズミが使ってくる吹っ飛ばしに対する抵抗

ホリサクは前述の通りキャンセルでの獲得ラグが酷すぎるから
たとえフォムガ鳳凰でCP獲得率を上げまくってもCP溜めスキルにはなれない
どうせ速度アップに想起や郷愁を挟むことになるからその辺は無問題

293 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 11:04:08 [ zpvVUg/g ]

>>289
功速はうれしいんじゃね？
近づく前に倒すのが前提の職だから

294 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 11:48:35 [ VPkm7BNA ]

>>290
資金に余裕があるなら、スタンチェックを購入すると楽。
なんたってCP獲得ボーナス10%は魅力的。
ホリサク40ぐらいからCP獲得になるよ。
ホリサクマスタ後は、ホリサクでCP溜めてホリクロ撃ったりもできるしね。

スキルキャンセル食らったら・・・泣くしかないけど・・・
CP増やしておけば、一度ぐらいキャンセル食らってもホリサクですぐCP回復できる。

資金がなくてスタンチェック買えないなら、CP獲得ボーナス品を探せば、って話も前にあったね・・・

295 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 12:27:42 [ JqwmnOKE ]

そこまでしなくても
ホリサクに加えディテクまでマスタすれば
体感的には全くCPが消費しないような気がする。
どっちみち速度のために郷愁はさむしね。

296 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 18:12:23 [ xnW1s7fY ]

>>292と>>295の言うとおりだな。

>>290
他に疑問に思うことがあったら気軽に尋ねてくださいね。
ここは匿名であるけれど職スレは基本的に優しいから。

>>293
だったら一発の火力を上げたほうが効率的。
相場を上げたかったのなら邪魔してすまん。

297 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 18:53:21 [ VjVW5.aA ]

今日のGvでディスペル天使にディスペル（自分は石ありで87ぐらいです）をする予定なのですが
心臓を多めにもって行ったほうがいいのでしょうか？
花を多めに持っていってながく役に立ちたいのですが
心臓と花の持っていく目安なのを教えてもらえるとうれしいです

298 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 20:31:05 [ R6jamh4E ]

ヘブンリープレシングでテイム時にｌｖを下げたら、テイム後って戻るんですか？

299 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 20:53:22 [ VoIHZlEE ]

スタンチェックも良いだろうがOPCPボーナスも捨てたもんじゃないぞ。
最大の5%ですら性能の割りにかなり安く買えるはず。

300 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 21:32:01 [ xVV6zSz. ]

>>289
計算してくれるサイトあるからフレとか１発当たりのダメとか出して
１秒でどんだけダメだせるか考えてみるといいよ。
攻撃をする敵の抵抗にも大きく左右されるから、
一概にどっちがいいかは判断できない。
まぁ攻速ついてればＧｖでも使えるから需要はあると思う。

>>297
ディスペ天使VSディスペ天使は不毛。ついやっちゃうけどね･･･ｗ
ディスペ人数で勝ってるなら心臓はなくてもこっちの勝ち。
サシでやるなら心臓の多いほうの勝ち。
人数で負けてるなら心臓多めorディスペ天使と対峙するのは避けて
他でこそこそやるほうが無難かも。私見だけどね。
ディスペはやる相手選ぶのも重要ですよっと。

>>298
下がったままだったハズ。たぶん･･･

301 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 21:33:30 [ yfB0Lcpk ]

>>289
確か弱化30と強化50って装備Lvが同じだったと思うので、それで比べてみるが、
戦うmobによってダメの通りは変わると思う。
抵抗が高ければ、弱化＞強化になるわけだし。

比較するのであれば、147で装備できるようになる弱化35と比べるのがよいのでは？
高速10％の弱化30とNの弱化35、どちらがよいかといえば、私は弱化30の方を選ぶかな。

302 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/13(木) 22:10:13 [ GHRx/mwg ]

>>283 >>286

890 名前： 俺用メモ 投稿日： 2005/12/30(金) 21:52:08 [ 20aBCW76 ]

ホーリーサークル

　スタンチェック無し
　　Lv50 獲得 - 消費 = -5.0
　　Lv53 獲得 - 消費 = -3.5
　　Lv55 獲得 - 消費 = -2.5
　　Lv60 獲得 - 消費 = 0.0
　　Lv61 獲得 - 消費 = +0.5

　スタンチェック有り
　　Lv37 獲得 - 消費 = -0.4
　　Lv38 獲得 - 消費 = +0.4
　　Lv50 獲得 - 消費 = +10.0
　　Lv53 獲得 - 消費 = +12.4
　　Lv55 獲得 - 消費 = +14.0

303 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 00:10:52 [ .P8n2We. ]

ＢＢＳのトップ画面の天使がカッパに見えるには
私だけでしょうか？

304 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 00:31:52 [ xnW1s7fY ]

前スレで強化と弱化について議論してなかった？

305 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 01:43:22 [ 3Pqpukow ]

トップ･･･

306 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 08:43:00 [ UwdYGRZg ]

>>303
かつて（小・中学校時代）あだ名が「かっぱ」だった
今　天使やってる自分の事描かれたようで
一人ほくそえんでしまった＾＾

307 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 11:51:41 [ pbbVJTG. ]

>>300
タイマン状態のディスペ対決は、
スキルレベルよりも攻撃速度が高く、CPが多い方が勝つかと

308 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 13:36:11 [ fCXIYzVI ]

>>306
それ微妙に虐められていやしないか？

309 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 15:09:26 [ 6RcMTMKQ ]

微妙どころかそれは虐められてたんじゃないか？

310 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 15:52:43 [ 0hhq04Zo ]

今が幸せならそれで良いじゃないか。

そして強化と弱化について。
「知恵に振る分を知識にまわせる」と言うのが弱化の利点ではあるが、
それは正確な比較とはならない。

【装備条件を合わせる】もしくは【知恵以外の条件を合わせる】と言うのが
比較の方法として紹介された。

しかし、前者では健康を全く振らないことになるため、後者の条件で比較、
つまり、【知恵と知識以外を同じ数字として】考えるのが現実的。
Lv201でのシミュレートをしていて、（ダメージ計算はしていない）
そこで具体的な知識と知恵の数字が出ている。

知恵固定や知恵比率によって変わってくるため一概には言えないが、
ダメージはおそらく相手を選ばないと言う利点を含め、弱化に軍配が上がると思う。
とは言え知恵の経験値ボーナスも地味に効いてくるため、どちらが良いとは
言い切ることは出来ない、と言うのが結論になる…と思う。

十字架の装備要求Lvに達した時点でのそれぞれのダメージを算出すれば
確実な数字になると思うけれど、面倒だからやらない。
敵の光抵抗によっても左右されるしね。

311 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 16:08:21 [ xnW1s7fY ]

300↑になってくると魔法抵抗50％とかが普通だしね。
抵抗皆無の敵の群れの中に一匹だけ抵抗90％とかが混ざってたら
弱化を装備せざるをえないわけだし。
抵抗100％↑もちらほら相手をするようになってきて、
健康固定の知識極なんてのも考えるようになってきた。

312 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 16:19:32 [ vGT8b3TM ]

>>307

それは「物資の量まで同じ」というまずあり得ない条件が付いた上での
結果だと思う。

過去レスにもあったけど、天使同士のディスペルで勝敗がつくなら
物資の多いほうの勝ち。レベル３００以上になったら勝敗要因に
物資以外が絡むことはそんなに多くはないかな。せいぜい、その
物資を使うタイミングを見定めるプレイヤースキルぐらい。

それと、不毛だといわれているディスペル合戦は十分な物資を
お互いが用意していた場合に限られる。敵陣に近づく度に相手
天使からディスペルされて逃げ出していたり、初めはディスペル
合戦を受けて立ったものの、結局競り負けて後半はコール役しか
出来なくなった天使なんて何度も見かける。

不毛なディスペル合戦になるのか勝てる見込みがあるのか判断する
のも一つのプレイヤースキルじゃないかと思う。

313 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 18:12:51 [ p84wRxi2 ]

>>298
半月ほど前にやったときは戻ってた
たしかまだ修正されてなかったような
ネクロ実装と同時に修正されるとか

314 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 18:14:13 [ 3815e03A ]

魔法抵抗は種族ごとに大体決まってるのでLv400だろうが低い奴は低い
ってか抵抗高い敵は最初から相手にしないのがセオリーじゃね　抵抗50%とか強化だろうが弱化だろうが不味い

315 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 18:50:04 [ xnW1s7fY ]

当方370ホリクロ天使ですが、経験値だけみたら
スウェブのソロとモリネルのソロは差がありませんよ。
ドロップはもちろんZINのほうが良質。
どちらで狩るかは明白。

316 名前： 300 投稿日： 2006/07/14(金) 19:04:38 [ xVV6zSz. ]

>>307
？？？　どう読むとスキルレベルが出てくるんだ？

317 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/14(金) 19:15:12 [ 3815e03A ]

流れ的にモリネルのmobの方が光抵抗高いのかと思って調べてみたら
むしろ低くて返答に困ってる俺ザンキ

318 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/15(土) 02:41:58 [ ZmAfzUcY ]

まあ、ディスペタイマンしたいなら、ＣＰＭＡＸ量も欲しいとこだよね

319 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/15(土) 12:29:38 [ uodcZpsk ]

PCスペックや回線にもよるのかもしれませんが？モリネルはかなり重くスウェブは私が通っていた狩場で最も軽かったので、早朝などサバの軽い時はモリネル、重さが気になりだしたらスウェブにいってました。

320 名前： 怪しくない人物ｗ 投稿日： 2006/07/16(日) 10:20:32 [ WDXP9K22 ]

天使とＢＩＳって両立しないほうがいいんですか？
私天使とＢＩＳのスキル上げてしまったのですが・・・

321 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/16(日) 10:51:34 [ myfqIm6M ]

それもまた個性。全然問題ない。
これからどうなりたいのか、このスレやBISスレを見て、ご自分で検討されてみてはいかがでしょうか。

322 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/16(日) 14:47:23 [ l8D0B1rY ]

ちょっと天使やってみたいなと思う者です。やるからにはスベらないようにプラン考えなきゃならんと思ってるんですが
いかんせんまずRSの知識がないのでどれをどうすればどうなるのかが全く分かりません。元々人と同じのが嫌なひねくれ者で
メインもあまり見られない知識ランサ。しかしメインなのにまだ75で、他にも運テイマ68、暗殺シフ45とちょっと脳みそに腫瘍ができてるんじゃないかと。
閑話休題。　やるからにはいくらまだまだ希少価値があるといえどあまり人とダブりたくないと思い、物理天使を作ってみようかと思うのですが、それだと不快＞楽しみになってしまいそうで。
従来の天使マニュアルみたいなのでいくとホリサク等でいくのが普通みたいなのですが、やっぱそれじゃおもしろくないのでフェザーニードル、ヘブンリー、サンクンライトニングのどれにしようか、とか
やっぱ普通にマニュアルでいこうか、どっちにしろ天使おもしろいし。とか思い、迷ってしまうのです。
元々飽き性なのでどうしたもんかと悩んでるんですが、こんな初心者に愛が溢れかえるほどのアドバイスを。

323 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/16(日) 15:28:08 [ 3815e03A ]

>>やるからにはスベらないようにプラン考えなきゃならんと思ってるんですが
>>やるからにはいくらまだまだ希少価値があるといえどあまり人とダブりたくないと思い
王道で行くのかネタで行くのか
まずそこら辺からハッキリさせとかないと何とも

王道ならテンプレを読めばよし　ネタはまず完全ソロ職になるから
ギルハンできる環境かそこそこの資産が無いと辛い　1stがまだLv75じゃちと無理かな

324 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/16(日) 20:56:41 [ hRhaKhO6 ]

>>322
強いネタ職はネタ職とは言わない。
ネタ職を育てるなら資金が必要、そのためには持ちキャラのどれかで王道キャラが最低限必要じゃないか？
それに天使はさほど育て方が決まってる訳じゃない気がする。量産型テンプレ無いしね。

どの職でもハイブリッドにすると個性が出る気がするけども、１００レベ以下の低レベルじゃ実現できないし大変なとこやね。

325 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/16(日) 21:46:51 [ F368iDOA ]

天使の王道ってのがまず難しい。
完ソロであればホリサク一直線で良いけれど、PTも視野に入れると
ホリクロやリザが欲しくなるしね。
そして残念ながら、序盤からネタに走れるほど天使は楽ではない。

と言う事で、ホリサクをマスターした後に個性を出すのが良いんじゃないだろうか。
天使スキルをひたすら伸ばしたり、ブレスの付加が異常に高いBisを目指したり。
攻撃速度をひたすら上げ、麻痺抵抗をぶち破るほどのスキル装備で
足止めを名乗る天使なども面白いかもしれない。

326 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 09:10:26 [ 0pSELzcU ]

>>322
とりあえずキャラ作ってからの放置っぷりがアレなので、そこからな気がする。
まず1stのLv上げて資金を溜めてからのほうが無難じゃないかなぁと思う。
というかどうみてもギルメンな気が･･･まぁいいか

327 名前： 青鯖最強厨 投稿日： 2006/07/17(月) 11:38:55 [ Hkk2obBE ]

蟲秘密単独クリア物語
①まずは、PTだけ組んでもらい、ポタ出しにとりかかる
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102513440o.jpg
②ポタを１０分程度で出すことに成功
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102590772o.jpg
③早速、一人で挑戦ｗ扉が硬すぎて、かなり時間かかった
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102653550o.jpg
④全部倒していこうと思い、攻撃。しかし、時間がかかり、ポットが足りなくなる不安に駆られる
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102714973o.jpg
⑤雑魚は無視でひたすら走ることを決意ｗ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102779864o.jpg
⑥トラップ発動しまくりｗ雑魚の攻撃もあり、ポット連打です
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102845182o.jpg
⑦クリーパーとは、タイマンしたいので、ここらで雑魚を潰しますｗ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102891144o.jpg
⑧クリーパーとタイマンと思いきや、雑魚もきたｗｳｻﾞｽｗ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102941203o.jpg
⑨雑魚も二匹いたが、無視してクリーパーのみ攻撃、撃破！ｗ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153102994611o.jpg
⑩後は、マラソンだけさ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153103040473o.jpg
⑪トラップにかかりながらも、見事クリアｗ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153103084948o.jpg

328 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 12:19:29 [ EFoqRquk ]

箱金剛石GDXだっけ？
現段階で物理天使用の最上級翼。
あれが装備できるようになれば物理天使もありだと思いますよ。

329 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 12:30:56 [ gQvQJiNA ]

いや、知識があほのように無駄振りだと・・・
まぁ、上記のようにホリサクマスター後に装備するなら分からないでもないが。
が、必要知識だけあれば絶対に物理になろうとは考えないほど
ホリサク強いし。

330 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 12:48:59 [ SNIpJkBo ]

そこで敢えて物理にするのがネタってもんなんだ。
頑張ってくれ

331 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 12:49:49 [ SNIpJkBo ]

すまんageちまった

332 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 13:07:32 [ l8D0B1rY ]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
>>323
完全にネタでいこうかな、と思ってます。
>>326
俺は最近になって友達のところのギルドをやめたのですが、もしかして俺の身内さんですか？

やはり>>323 >>324の方が仰るようにまずメインを上げないと話にならないですね。
まずメインが75のクセに色々なジョブに浮気する時点で間違っていたのかもしれません。
金も未だ160万くらいしかないし、全部のキャラが中途半端なので、まずそこからですね。

わざわざ若輩者の俺に愛があるアドバイスをくださってありがとうございます。
やはり俺には天使はまだ早いみたいですね。本当にありがとうございました。

333 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 21:16:46 [ EFoqRquk ]

みなさんの所属してらっしゃるギルドは何人の天使がいますか？
私のところは2人なので平均的かなぁと思っています。

334 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 22:41:22 [ FAL/hAsM ]

リザ覚えるまでカリスマに振らなかったんですけど

これってまちがいですか？

間違いであればどうすれば正しいですか？

返信おねです

335 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/17(月) 23:19:31 [ qNo9QgWU ]

カリスマは勝手に上がるので、別に振らなくても問題なし。
しばらくはCPがつらいだろうけど、スタリンなりCP比率ものなりで稼げばなんとかなる・・・と思う。

336 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 04:21:20 [ mqB9s7H6 ]

私のGは、top270　平均180くらいで、200↑天使が2人。100↑200↓天使が1人
いますね。これくらいが普通かな？

337 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 06:08:53 [ NsPu3CG2 ]

Gvの時は平均1~2PTぐらい集まるかな
bis天ギルド万歳
知り合いのギルドにたまに合併しないかと冗談半分に言われる
気持ちは分かるがね

338 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 08:06:33 [ APIM2xKY ]

>>258
亀レスになるけど
神殿B2で範囲募集してたので
行く事に
PTが狩ってる場所に向かってる途中
天使は範囲じゃないよね
みたいな会話が募集していたPTから聞こえてきた
PTに入らずリダに耳をして
ログアウト
枕を濡らしました

そんな1年前･･･懐かしい

339 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 13:03:33 [ z/Eue7.M ]

http://www.geocities.jp/fifth_5_self/FIFTH.mein.html

340 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 13:21:52 [ 9F7duYzs ]

>>334
正解など無い。

とあえて突き放してみる。
力を大量に振る→物理高火力　健康→硬い　運→良品、ダブクリ
知識→魔法高火力　知恵→経験値
とあるけれど、敏捷とカリスマは大量に振る意味があまりなく、
高レベルになるとカリスマに振った分が勿体無く感じます。
（もちろん振ってはいけないという意味ではありません）

序盤はノーマルのスタリンや、効率ではなくCP+のOPがついたものを
装備すると楽になるでしょう。
CP効率を考えるのはLv100↑で良いと思いますよ。

341 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 13:54:37 [ Xnzc7ht2 ]

今現在光強化３０パーセントを使っているんですが
次に装備できる４８パーセント弱化のブロを今持っているのですが
その途中のブローチは存在しないのでしょうか？

しょっちゅう探してるんだけど全然なくって・・ (ノ_＜。)

青で持ってる方いましたら、売って欲しいです・・

342 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 14:11:50 [ EbCFpwDM ]

　　　　クオリティの違いを見せ付けるんだお
　　　　　　　　　　　　赤鯖

　　 　　　　　 　　　 ,r'"⌒ヽ　
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

343 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 14:52:40 [ OyrqQckI ]

強化なのか弱化なのかブローチなのか十字架なのか

まぁデータベースみればわかるので皆さん答える必要なしですよ

344 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 16:12:04 [ IMRHxJHc ]

>>343
天使スレで聞いてるのにブローチか十字架かわかってないのはお前だけだアホ

345 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 16:12:45 [ 0ZNVOi2c ]

334です

返信ありがとうございます＾＾

スタリンなどつけてやってみたいとおもいます。

346 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 16:22:13 [ rgqGPY5Y ]

答えるかどうかは個々で判断することで「答える必要は無い」と周りに言うもんじゃない。

で、>>341
前も書いたんだが４０%弱化ならあまっとるからあげる。

た　だ　し　十　字　架　だ　が

今日はINできそうにないが明日ならINできそうです。

ちなみに343氏の言っているデータベースは
http://www.geocities.jp/redstone888jp/
これかなっと。

このサイトはたくさんの人が利用していて、Mobの沸き位置や、Lv別マップ
アイテム情報等が充実しているので便利。
ただ情報はやや古め？
この辺を活用して調べる癖を是非つけておくれ。
言葉はきついが343氏の言うことも分かるので、十字架にどんな種類がある
ってのは自分で調べよう。

明日の夜１１時にアリアンの一番左上。門を出たとこあたりでちょいと待ってみます。
都合悪かったらいいな〜。

347 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 17:46:32 [ /4H7C.MY ]

少し調べればわかるような質問に答える必要はないと思う。
甘やかす奴多すぎやしないか？
あと341はアホさ加減からして　強　化　を探してると思われる。
弱化30〜50%の装備レベルとは思えない。

348 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 18:08:37 [ 0yEornrA ]

>>346
教えてちゃんも教えるちゃんも迷惑な事に気付きましょう。

349 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 18:13:15 [ Kn7n8h2g ]

みんな落ち着け、これは釣りだ

350 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 20:09:22 [ BtHJRRJY ]

そうだ、何もかもが釣りなのだ。
我々はここに書き込む時点で　釣　ら　れ　て　い　る　。

351 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/18(火) 21:02:21 [ nk8w2hEg ]

そうだな、釣られないようにしような。
こういう流れって好きだなぁなんて思ったりする。

ってか俺も書き込んだから釣られてるのか。

352 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 13:16:06 [ IVKFPVYQ ]

age

353 名前： ３４１ 投稿日： 2006/07/19(水) 14:30:24 [ Xnzc7ht2 ]

なんだか自分の書いた十字架→ブローチの間違いに
以上に興奮してテンション上がってる厨が、大量ですね

釣ったとか釣られたとか、激しく動でもいい事で暑くなれる
方々が心底寒くて、この季節には最適ですね

>>346
なんか、あまりにも嫌味ったらしくて同じ天使としては
一生関わりたくない人間だわ…そのいい方で行くと思ってるの？
欲しいけどあんたなんかには、もらいたくないわ

今回はもちろん自分がめんどちくって調べてないのが原因ではあるが
所詮天使もクソしかいないのがよ〜く分かった…
ここだけはオアシスだと思ったんだがな

何がブラザーだよ
中身は思いっきりクソじゃねぇか

↓はい　暇人廃人天使　これに対してただ煽るだけのクソレスどうぞ

354 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 14:57:31 [ 6ntnUPt2 ]

天使も育成テンプレ付けた方がいいんじゃなかろうか
他の職にも言える事だが、スキル振り分からずに滅茶苦茶な奴が結構いる

なんだったら俺が作ろうか？

355 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 15:05:22 [ kNetMi06 ]

>>353
ちょいと落ち着け。
そして自分の文章を見直せ。

人を厨だと見下す前に教えて貰ったことに対しては礼くらい言おうよ。

>>354
あまり細かいのはどうかと思うけど序盤からLv100くらいまでの育成テンプレが
あるとありがたいかも。

356 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 15:15:34 [ J/n1lMG2 ]

>>353は偽物

357 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 17:30:01 [ AcpvcpF2 ]

>>355が、いいこと言った。

大多数の天使達は、変な子たちが騒いでるなーって悲しい目で見てます・・・・。

358 名前： 346 投稿日： 2006/07/19(水) 17:58:45 [ bcUdJyYc ]

>>353
ずいぶん饒舌になりましたね。
自分がしっかりしないとオアシスなんてどこにもありませんよ。

兎に角他に４０%弱化が必要な方がいたら、346の書き込みの所まで来てくれれば
渡しますのでドーゾ。

359 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 18:10:31 [ e5RMCWsM ]

まぁ、天使の中身が必ずしも天使とは限らないってことだ

俺はブローチと十字架を勘違いした事をバカにはしない

ただ、許せないのは嫌味っぽくてもレスをつけてくれた>>346を
クソ呼ばわりしたXnzc7ht2よ、お前は何様だ？
所詮、匿名の掲示板だから？所詮、ゲームだから？何言ってもいいの？
教えてもらって、しかもくれるって言ってるのに何故そこまで
言えるのか理解できないよ･･･

「Xnzc7ht2よ、お前の脳みそ腐ってんじゃないの？
一度、病院で見てもらったら？臭すぎて頭クラクラするんですけど」









どう？気分悪いでしょ？こんなこと言われて
嫌じゃない？もう少し見直してほしい、自分の発言を･･･


＆釣りであってほしいｗ

360 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 18:11:37 [ RjLtoXu2 ]

天使が全部聖人君子だと思ってる時点でただの阿呆じゃね

361 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 18:31:43 [ agv.QjgU ]

自分なりに考えてみた。

【完ソロ派天使】

最初からホリサク一直線でOK。1取ったら想起。
最初はホリサクのCP消費に悩まされるが、ここでチャージスキルを取らないように。

ホリサクマスタ後は天使ヒールかBISのフルヒ、ホルパ、ホルモンが少しあると便利。

ここでブレエビに行くか血羽に行くかで意見が分かれると思うが、
そもそも敵とまともに対峙して戦うのは苦手な職な上、
速度の為に頻繁にチャージスキルを挟む為、
有り余るCPを有効活用すると言う意味でも血羽で火力UPを計ったほうが良い。

【PT派天使】

リザ→コルはBISと同じ。
これに関しては不要論もあるが、オガまでの秘密や狩りでBIS枠として入る事もでき、
緊急時に意外と重宝するので持っておいた方が良い。

この後は想起、ソロもしたいならホリサクマスタ。
ほとんどPTのみで生きるようなら、
郷愁CP獲得≧ホリクロCP消費になるように上げていっても構わない。

こんなもんでいいだろうか･･･上の三行は少し自信無いが。
ギル戦仕様はやった事無い。

362 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 18:36:35 [ agv.QjgU ]

ってコル持ってる時点で想起覚えてるし･･･
馬鹿だな、俺。

363 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 18:42:03 [ 3815e03A ]

ライトニングの消費がせめて150くらいだったらと思うこと暫し
風弱化は70%まであって強いから威力自体はホリクロと変わらず、低燃費で連射できる上に難易度4で上げるのも楽

何より絵的に映える

364 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 19:41:22 [ 4i2YyCGQ ]

>>361
有言実行GJ！
テンプレの完ソロ派の事だけど、
一応3ぐらいはヒールあったほうがいいんじゃないかと思うが、
想起は1とっておく事はいいと思います。結構速度速くなるし。
とりあえず書いてみたが↓の方指摘お願いします（´・ω・）

365 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 19:47:41 [ qNo9QgWU ]

>>341
激しく遅レスだが、強化にも40%が存在します。
時々思い出したように露天に出すんだけど、天使は絶対数が少なくて売れないんだこれが。

でも俺は紫鯖･･･

366 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 21:52:15 [ wSbpOf6w ]

この前Gチャでこんな会話を聞いた
「HP1000 防御500超えるまでGv出れません」
最近入った新人さんがGMに言っていたようだ。
その人は他職だがレベルは同じ130代。
しかし俺は最近になってHP600防御200超えたばっかりの天使。
もう4ヶ月はGvに出てるが、レベルも上がらないせいか能力はほとんど変わらない。
エア・ウェイダーは手放せない。
Gvではホリサクマスタでもダメージ30ほど、ディスペも-100位吸えるようにしてるが花・心臓・フルチャで返り討ち。
最近はBISの格好で逃げ回ってるほうが多い。

Lv130代の天使ってこんなもんなんですか？それとも俺が弱すぎるだけ？
やはり天使は200超えないとだめか…

367 名前： ３４１ 投稿日： 2006/07/19(水) 22:25:49 [ Xnzc7ht2 ]

>>358
いらねえよばか　いちいちもったいつけやがって
お前みたいなクソ天使いるだけでうんざりする
それでなくてもうんもな職なのにやるんじゃなかった
ゴミだ

>>359
そうやってまた暴言はいてるんじゃ救いようないよね？
お前の頭がいかれちゃって腐ってんじゃねぇの？
例え事のようにつかってるけど、そんな暴言吐くあんたは本物の精神病でショ

多分ノイローゼだから一辺車にでも轢かれて、しんじまえよクソタレ
書いていい文章と悪い文章があるけど
そんな事も理解出来ないわけ？うざったいならスルーすれよ
てめぇは頭がおかしい　これだけは間違いないわ
勝手に釣りって

勝手に教えてきただけのやつになにそんないちいち
礼を強要されなきゃいけないわけよ？
あんた何様？

釣りって騒いでるくそたれは放置で俺を攻める事ばかり
書いてるアホしかいないよね

ちょっと質問書いただけでこの荒れよう・・
天使スレだけはまともだって幻想抱いてた馬鹿には
いい現実が見れたな

ちょっとでも誤字したらあおってくるんで気を付けてみなさーん
ここはノイローゼの溜まり場ですよー

368 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 22:35:31 [ 9cCxoGEo ]

>>367
日本語でおｋ

369 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 22:42:32 [ 0n1G8dXs ]

違反行為の報告です。

○○○○という追放天使が
「追放天使のスキル　ヘブンリープレシングを使ってレベルを低下させたモンスターを
ビーストテイマーのスキル　説得・手懐けるを使ってペットを捕まえると
レベルを低下させる前のレベルを基準に補正がかかりペットにできる」
というバグを利用し、ペットを捕まえる支援と称しゲーム内のお金を稼ぐ行為をしています。
この行為はバグを利用しているだけでなく、そのバグを正常な動作であるとし広める行為でもあります。
大変悪質な行為と思われます。早急に対処をお願いいたします。


ヘブンリでテイム支援してる天使はバグ利用だと思う方は
こういった文章を送って運営に報告しましょう。

370 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 22:56:28 [ P2PZ.3X6 ]

>>367
３行でまとめて

371 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 23:02:19 [ E44Z1OhM ]

>>364
完ソロ派の方を
ホリサク1→想起・天使ヒール3
って事ですかな？

想起について指摘してくれって意味ならそれで全然間違いないです。

372 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 23:10:57 [ O/z.htKo ]

とりあえず皆茶飲め（´・ω・）旦~~~
>>341氏
少々感情的になりすぎだ。自分のミスに嫌味言われるくらい気にすんな。これからはスルーしてくれ。

>>ブラザー達
どうしてここで釣りだとかアホだとか言うのかね。
>>346氏のように親切にURL張って教えるのが良いとは言わないが自分で調べるように諭してやればいいだろう？

>>366氏
自分のギルドや対戦相手の強さにもよると思うけど、そのLVでは十分努力してるんじゃないかな。
ソロとGVを両立するには130台じゃまだまだスキルも揃わないし苦労する事も多いと思うけど頑張って。

373 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 23:14:26 [ WCQCuaeM ]

ジャッジとホリクロ、強化と弱化なんかも良くある質問だな。
育成テンプレに入れるほどでもないか？

374 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 23:29:20 [ diBv3t72 ]

一連の流れはホントに釣りじゃないの？
びっくりだねｗ

いや〜世の中にはまだまだ面白い人がいるもんだね
自分の暴言を棚に上げといて人の指摘にボロクソ言うとかｗ
あ、棚じゃねーや

「自　分　様　の　発　言　を　神　棚　に　乗　せ　て　る　よ」

もう大変だね、質問する方も答える方も＾ｗ＾
折角の好意も逆ギレの対象になるんだもの

青で持ってる方いましたら、売って欲しいです・・
青で持ってる方いましたら、売って欲しいです・・
青で持ってる方いましたら、売って欲しいです・・
青で持ってる方いましたら、売って欲しいです・・
青で持ってる方いましたら、売って欲しいです・・
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青で持ってる方いましたら、売って欲しいです・・

375 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 23:38:33 [ HUQ8k1Zo ]

テイマー最強＾ｗ＾
だめおんに乾杯＾ｗ＾
さくさく敵を狩れてアイテムが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

376 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/19(水) 23:46:40 [ iLwR6yPw ]

昔、ある人が言っていた
「人は心に棚を持っている」と



ちなみに、一つの棚には12個くらい乗るらしい

377 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 01:18:04 [ 2Q4/ArsM ]

kotoshimo atsui natsu ga kitana
くぁw瀬dｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

378 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 03:15:19 [ KO7rtTek ]

オマイラにメッセージがあるみたいだ
http://www.takamagahara.com/printin/

379 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 03:49:46 [ eMnigB/w ]

>>378
注文しますた

380 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 05:28:10 [ 7Clhse9c ]

最近天使始めてわからないことがあるんですが
ホリサクマスター→ホリクロと言う形は特殊なんでしょうか？
ホリサクはソロ用、ホリクロはPT用と書いてあったので両方掛け持ちすると効率悪いんでしょうか？
なんか勘違いしてたらすいません

381 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 06:04:52 [ IVKFPVYQ ]

>>380
だいたいホリサクマスターとなるとコロ卒業レベルあたりで、
次のPT狩場が藪や神殿になるわけです。
藪はまだしも、神殿は範囲が必須ですね。
しかしそれからホリクロだけを上げてもCP補填スキルがないために
効率良く狩ることができません。
過去ログにもあるようにホリクロ＝郷愁、が目安なわけですが
コロ卒業してから双方を上げ始めると実用的になるのがlv200を越えてしまいますね。
そうなるとコロ卒業からlv200まで、ホリサクのみで狩らなければなりません。
つまりその間はソロしか選択肢はないということです。
打開する方法はただ一つ、再振りしかありません。
ソロでお金を貯めるのも良い選択肢だと思いますけどね。

382 名前： ななしさん 投稿日： 2006/07/20(木) 07:57:11 [ BmDoRENk ]

>>341=367

これが本物の「追放天使」でいいんじゃまいか？
ついでに自分の事を神棚に上げておいたら神様に蹴り落とされたッテカンジデ

383 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 08:39:25 [ 3815e03A ]

煽り、荒らしは華麗にスルー

384 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 10:10:10 [ e5RMCWsM ]

>>382
うまい事言うジャマイカ

･･･という事でこの話終わりー

385 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 11:10:36 [ FdTLFsKs ]

>>380
ホリサク→ホリクロは、ホリクロを回復用と割り切っていれば問題ないかと。
私はその流れで上げましたが、BIS不在時にPTをキープするには役に立ちました。
ホリサク天使でPTに入ることも、装備をしっかりしていれば特に問題無いと思います。
エンチャが乗らないので強エンチャがいる場合は他職にやや劣る場合もありますが、
急場のPT維持も含め、私としては十分に仕事をしていたと思います。

ただ、私の場合はホリクロ消費≦郷愁獲得をキープしつつホリクロを3桁回復まで上げ、
その後にブレマスへ走った変わり者なので。
範囲攻撃をしようという考えがあまりなかったことも付け加えておきます。
ちなみに無課金なので藪育ちです。

386 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 11:10:50 [ oy712aY2 ]

>>363
雷天使ならここの>>118のブラザーが頑張っているよ。

マイナースキル特化型
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1149927774/l50

自分も風十字架拾ったりしたら育ててみようかなぁと考えてるが
最大CPが1000↓じゃどうにもならんとです(´･ω･`)

387 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 11:21:02 [ kNetMi06 ]

>>380
ごく普通じゃないかな。
単純に単体攻撃と範囲攻撃と考えてみて、必要そうであれば取れば良いと思う。

ホリクロはプチPTHとしてPTでもギル戦でも利用できるから便利。

388 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 12:00:50 [ q3u2KNdI ]

きょうからなるやすみなのでぼくもていまーをはじめようとおもいます
ほねふぁみりあをとってさいきょうになるつもりなので誰かおかねください

389 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 12:16:08 [ SBZPVO3E ]

また、緊急用に青 赤POTも常備しておりました。

BISもアスヒできるWIZもいない状態で、回復役がホリクロ天使ひとりの状態で、
1時間死者を出さずに支援しきったこともありました。
(かなり気をつかいましたが)

また、敵の沸きが止まったときは、遠くから(もちろん他PTからではありません)
釣りもできました。ホリサクを1発ずつあててほっておけば集まってきました。

てなわけで、ホリサクホリクロ路線でも、充分いけるのではないかとおもいます。
そうすれば、PTではコロ→神殿1→藪→神殿2→神殿3コース、
ソロでは滝5→滝6→塩3→塩4→塩6→塩8コースもこなせます。

ただし、BIS側のスキルはリザのみで、ブレエビ習得が大分遅くなりましたが・・・・

とりあえず、今後の方向性に不安を持っている方、参考にしてください。

P.S. 十字架について
某解析サイトにて、Ultimate上位武器まで解析データに載っていましたが、
十字架、ブローチ、刺青に関しては同じ解析データ上にありませんでした。

・・・・十字架とかは、Ultimateでないのかなあ？

物理は基礎のよい武器がどんどん出て強くなるところがあるから、
魔法キャラにも十字架などの上位が出てくれないと、若干きつい感がありますね

または上位マスタクエ(合計+10までとか・・)や、
上位錬金術クエ(２０％アップとか・・・)の実装されないかな(´･ω･｀)

もっとも、気にするのはLv400からか・・・と思う 今Lv340にて
果てしなく遠いフォムガ資金を貯めている RS暦1年ちょい天使でした(´･ω･｀)

390 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 12:17:02 [ SBZPVO3E ]

↑ごめんなさい、あげてしまいました・・・・・orz
申し訳ございませんm(_ _)m

391 名前： 389 投稿日： 2006/07/20(木) 12:22:15 [ SBZPVO3E ]

いや、それどころか 投稿がおかしくなっておりました

再投稿いたします。重ね重ね申し訳ございませんm(_ _)m
389の内容は途中からとなり変なので、スルーお願いいたします。


>>385
確かに、藪、神殿において範囲として活躍するには、
ホリサクはとらずに郷愁＆ホリクロで範囲攻撃＆回復のほうが
当然強いし、役に立つとおもいます。

ですが、私自身はリザ1コール1ホリサクマスターの後、郷愁と
ホリクロをあげ始め、滝、塩でソロしつつも藪、神殿PTもしておりましたが、
充分役に立てた感があります。

同じPTのBISのPTヒールより、私のホリクロの回復量のほうが大きいことが
多かったし、大きい方のダメが出ればメテオにもさほど見劣りしませんでした。

基本はひたすら、郷愁→ホリクロばっかりです。たまに2連発してました
もちろん、CPマックスから2連発後 郷愁発動できるだけのCP量の確保をし、
郷愁獲得量>ホリクロ消費 とあげていました。
また、緊急用に青 赤POTも常備しておりました。

BISもアスヒできるWIZもいない状態で、回復役がホリクロ天使ひとりの状態で、
1時間死者を出さずに支援しきったこともありました。
(かなり気をつかいましたが)

また、敵の沸きが止まったときは、遠くから(もちろん他PTからではありません)
釣りもできました。ホリサクを1発ずつあててほっておけば集まってきました。

てなわけで、ホリサクホリクロ路線でも、充分いけるのではないかとおもいます。
そうすれば、PTではコロ→神殿1→藪→神殿2→神殿3コース、
ソロでは滝5→滝6→塩3→塩4→塩6→塩8コースもこなせます。

ただし、BIS側のスキルはリザのみで、ブレエビ習得が大分遅くなりましたが・・・・

とりあえず、今後の方向性に不安を持っている方、参考にしてください。

P.S. 十字架について
某解析サイトにて、Ultimate上位武器まで解析データに載っていましたが、
十字架、ブローチ、刺青に関しては同じ解析データ上にありませんでした。

・・・・十字架とかは、Ultimateでないのかなあ？

物理は基礎のよい武器がどんどん出て強くなるところがあるから、
魔法キャラにも十字架などの上位が出てくれないと、若干きつい感がありますね

または上位マスタクエ(合計+10までとか・・)や、
上位錬金術クエ(２０％アップとか・・・)の実装されないかな(´･ω･｀)

もっとも、気にするのはLv400からか・・・と思う 今Lv340にて
果てしなく遠いフォムガ資金を貯めている RS暦1年ちょい天使でした(´･ω･｀)

392 名前： 380 投稿日： 2006/07/20(木) 12:36:17 [ ZFxZxh1g ]

みなさん回答ありがとうございます
CP消費が激しくて忙しそうですけどがんばってホリサクホリクロ育ててみます
なんか楽しくなってぞぉ！！

393 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 13:26:34 [ fi03.YH. ]

>>382
>>384
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394 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 13:33:09 [ ozQUfXH2 ]

無課金の若葉天使なんですが、あっという間の瞬間移動にあこがれて
いきなりエバ習得したのは失敗以外の何物でもありませんでした
Gv特化型天使を作るつもりだったのに・・・自分のアホorz
Gv特化天使のやることといえば
ステは健康振り。スキルはディスペ・ディテク。後は最低限の力、CP確保
おおまかに言うとこんなんですか？

395 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 13:37:09 [ ozQUfXH2 ]

あ、テンプレにちょこっと書いてあった
ホルパとホリクロか・・・
ホリサク習得にやっきになっておった
もうデリするか

396 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 14:05:54 [ ZXdf91ag ]

ほりさく→ほりくろ　の使用感について　Byソロ　Lv１４０付近　スタンチェック持ち

リザ１、ブレス１０、エビル１０
輪投げマスタ、レーダーマスタ、ホリクロ６、ジャッジ１　コール１　他前提分

輪投げのCP消費が１５０強あるため＆当方の環境ではCP90以上無いと輪投げが発動しないため（理由不明）
CP値が３００以上無いと回復をほりくろで行うのは危険という自己結論出してみた
回復はホリクロ前提分の天使ヒールの方が、発動までの時間が短く安定していると思う


例：セミボスクラスのほるぱ、ホルモンが効きにくい＆効かない敵
想起　→　輪投げ　→　輪投げ　・・・　CPMAXになったらホリクロ
　ホリクロ時に攻撃されてキャンセル受けると回復なしにCP持っていかれる＆
　硬直が長い

想起　→　輪投げ　→　輪投げ　・・・　天使ヒール
　前提分＆スキルマスターにて＋４されているので130付近回復
　発動硬直が少なく、「同数値の回復だけ」で見ればホリクロよりもCP消費が少ない

ソロ時は天使ヒールを活用し、少ないCPを温存するのも手ではないでしょうか？
（PT時？　チャージとホリクロとホルパモンしかしてませんが何か？By藪）
Lvがある程度上がったり、ホルパ・ホルモンで縛りきれれば
当然ホリクロの方が使いやすくと思うため、
１４０付近天使のされごととおもってくださいませ。

397 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 14:45:25 [ DzJQm3YI ]

>>380
私もﾎﾘｻｸﾏｽﾀ→ﾎﾘｸﾛと進んでますが、BisなしでもPTMを殺さずに何とかやってます。場所はﾊﾟﾌﾞﾙ。
ﾎﾘｸﾛである程度回復できるようになったらﾌﾞﾚｴﾋﾞをある程度取ればBisなしでもPT維持はできるようになります。

しかしそうするとﾎﾘｸﾛ（＆郷愁）が育つのが200↑になってしまい、火力としてではなく回復としてのﾎﾘｸﾛになりますが。
範囲火力路線で行きたければﾎﾘｻｸを取るのは得策ではないのかと。

ちなみにﾎﾘｻｸ、ﾎﾘｸﾛ、郷愁を全てﾏｽﾀするのは217。
コル覚えたりするので実際はもう少し後になるかと思います。

398 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 15:14:45 [ RtqHOKOM ]

ディスペルはいつから魔法解除できるようになるんだろうか

バグ乙と言われるほどかましてやりたい

399 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 16:58:39 [ UdNVdfqw ]

>>398
今でも可能だ。BIS居なければ。

400 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 17:51:50 [ ZTvP0jmI ]

ブリッジから塩Ｂ８までコールいくつで届きますか？
検索したけど無かったんで、どなたか教えてください

401 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 17:53:04 [ rJnlI1JE ]

説得Lv100でテイム可能LV+75
女神Lv100でテイマ本体LV+50
ヘブンリLV100でファミリアのLV-100
アーチ+4で全ての職スキル＋４なので+12
納骨最短テイム本体Lv188
塔ファミリア最短テイム本体Lv83
テイマスキル誉めるLV100仕様時ペットのLV+80

結論　最高でいくとレベル１８８の低マ様は５０５のファミリア様を使役できます＾ｗ＾

問題点①
最短で本体ｌｖ１９０程度でｌｖ４２０の骨ファミをテイム可能。ｌｖ２５０程
度であれば数千万Ｇとリアルマネー４０００円程度で最強装備が手に入る現状。

スエブ１１Ｆでのデスナイトでのダメ比較
骨ファミ　３０００〜５０００　速度４フレ　ダブルクリ２万を連発
戦士・犬　１２００〜１４００　

戦士や犬って狩りで最高の白ダメを叩き出せるのが売りでなかったのですか？犬
や戦士の存在意義を否定してしまう強さ。
しかもファミのｌｖが高い為に命中補正が掛るのも大きい。現に遺跡ｐｔで物理
火力として認められているのはテイマのみ。ｌｖ３３０〜３８０の狩場に困らな
いのは大きい。

・テイマ側の反論
１．他職も装備バッチや装備にお金かければいいのでは？
２．ｌｖ３００程度では骨が強いかもしれないが、ｌｖが上がれば頭打ちになる
。

・それに対する反論
１．装備バッチの期限は１０日で１０００円↑など常時使用は不可能。それに数
億かけ異次元で装備ｌｖ１００↑の武器を作ったところで、与ダメで骨ファミに
は勝てない。それにｌｖ差補正がでかい。他の物理職では攻撃が当たらないmobで
も骨ファミなら楽勝。
２．圧倒的の狩り効率でｌｖ上げが早いのがテイマの特徴。よって同じ時期に始
めたテイマと他の物理職では同じ狩り時間でもｌｖがあっという間に開く。

問題点②
ステ振りの自由さ。運極、健康極、知恵極などの他職では考えられないステでも
物理最高狩り効率を発揮できる。お金が欲しい他職は好きでもない運テイマを育
てなければ、欲しい装備も買えないのが現実。健康極にすればＧｖ最強候補。こ
れらより、テイマはいわゆる厨と定義される人々の比率が高まり、テイマバッシ
ングの源となっている。

問題点③
ペットの特技。ＺＩＮ実装により蜘蛛・鞭子の特技が使用可能となったが、彼ら
の特技が優秀すぎる。あらゆる敵を捕縛可能。しかも無期限。実装前まで足止め
職と言われていた人々の絶滅の危機（移動狩りの神殿Ｂ４以外）。しかも他職で
あれば足止めスキルであり、その為にスキルポイントを消費するのに対してテイ
マはテイムすればペットを変えるだけでＯＫ。

オンラインゲームは他人との競争もゲームの醍醐味の一つであると考えます。職
によってある程度の格差はあって良いとは考えますが、テイマは恵まれすぎでは
ないでしょうか？

赤石はこれが仕様。文句あるなら自分もテイマ使えばいいだろｗｗｗｗｗという低マさま
オンラインゲームは他人との競争も醍醐味の一つです。
そのためキャラに特色があるのはかまわないが、総合的に見てどのキャラを選らんでも
一長一短があるように設定するのが通例。例えば、カーレースのゲームがあったとして
普通のスポーツカーの中にＦ１車が混じっていればレースにならないでしょう。
ＲＳの中のテイマは普通車レースの中にＦ１マシンが混じっているような状態。
テイマに不満を持っている人はどんどん行動すべきです。
連絡帳の意見欄にきちんと書き込みましょう。
一人だけの意見では無視されるのが落ちですが、数が集まればかならず運営は動きます。
　　　　　　　　　　　　　　　韓国公式
4/19日　修正：モンスターのレベルを低めた後、テイムすれば低める前レベルのモンスターでテイムされる問題修正
３ヶ月前に修正済み
バグが既出の場合、そのバグを利用することは規約違反
今、金儲けしようとしてるリトル天使も同様だ。
全ては現時点、最終のトラン中部に行けば分かるさ、うん分かる。
普通にﾃｲﾏソロ狩りしてますからｗ
どれだけ他職とのクオリティが違うか見せ付けられますよｗ
なかには本体Lv250、300、アイテム狙いで来てる人もいるそうです。噂によるとﾊﾝｽﾞ、ﾌﾞﾘｰﾌ、ﾊﾞﾀｰも出やすいらしい・・・
敵のLVは600なのに('A';)
こんなバランス破壊させる重大なバグを韓国修正から３ヶ月経った今も日本公式HPに情報公開しない
早急に修正しないﾀﾞﾒｵﾝ様に乾杯d('A')

402 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 19:56:08 [ 1.uzCtYE ]

お前らが糞火力がどんなにテイマー叩いたところで
テイマー最強には変わりないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
バグでもなんでもないから修正されるわけねーしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
お前らカスはＧＶで納骨ファミの餌食になってれば良いんだよ(´,_ゝ｀)

403 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 21:02:32 [ 1x3J3sMo ]

本体Lvより高いペットのだめ比率で低くしたらいいんじゃね?

１Lｖ１％ぐらいで♪骨ファミダメ０・・・・。

神オンなら、RSの権利買い取ってやってくれるはず！！

あ・・・・。もっといいゲームの版権かいますか・・・。過疎化乙

404 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 23:01:02 [ Su4vIQ26 ]

※ここは天使スレです

405 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/21(金) 00:08:51 [ vBQNjfoY ]

流れの読めない俺が>>366番目のブラザーに亀レスしてみる。

ギルドのレベルにもよりますが、130でGv天使は厳しいですね。
可能であれば再振り→レベル上げとして方が良いかもしれません。
狩りでは何も使えないディスペルをそのレベルで上げるのはやはりきついです。

それでもそのレベルでGvに出るのならば、防御を削ってもHPと薬回復を上げましょう。
素でHP1000、ブレスを貰って1500、薬が300％くらいあれば頑張れると思います。
マントと冠と足あたりでHP効率を計100％揃えても、おそらく10Ｍ程度で
済む事でしょう。今でこそ「10Ｍで済む」と言えますが、実際10Ｍって
大金だったりもしますが…。

406 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/21(金) 02:35:38 [ VYFc//es ]

支援BISから天使に再振りした者です。
現在ﾎﾘｻｸは上げないで血羽ﾒｲﾝでｿﾛしてるんですが、血羽にもｽﾀﾝﾁｪｯｸは
あったほうがいいでしょうか？速度手装備なので攻速が下がってしまうのに
どうしても抵抗あるんですが、それでも装備する価値あるでしょうか？
貧乏天使なので10M弱すら払う余裕無いんですけどね(´･ω･`)

407 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/21(金) 07:03:27 [ 4dWaG95U ]

>>406
速度が下がるのに抵抗があるなら変えなければいい。
速度を下げてでもＣＰ獲得を重視するなら変えればいい。
装備変更によりどういった影響・結果が出るのか予測できているのなら
どちらが自分にあっているのか、自分の頭で考えてみましょう。

408 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/21(金) 07:12:44 [ KVJQzNKQ ]

MOBによるよね。
ZINとか硬いの相手するときはスタンチェックが役にたつし。特にトランとかだと全異常抵抗も何気に便利だったりするし。
一般MOB、数発で倒してまわしてくんなら攻速で充分だし。

409 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/21(金) 10:48:00 [ VYFc//es ]

>>407
>>408
なるほど。。返信ありがとうございました

410 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/21(金) 16:36:08 [ geE5sUPk ]

ついほーてんし

411 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 10:15:42 [ 1061nUjg ]

赤鯖にマジメに活動してる天使メイン（BIS混じっても可）ギルドって
あるのかな？
あるなら興味あるんだけどなー
ないなら希望者の数次第で天使ギルド建ててみようと思うのだが、
そもそも天使ってそんなにいないかorz
（希望者＝天使がメイン、もしくはメインと同等でよくINする人）

412 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 13:26:36 [ HGbqfRXQ ]

ここが荒らしのほとんどない天使スレですか。

まぁ置いといて、最近トラン東部~北部でソロっててミラタワ1取ったんだけど
やっぱ切れるの早い。かと言って難易度5だからミラタワ上げまくるのもキツイ
しな・・・。やっぱミラタワ10くらい要る？もしくは他に回せ？

413 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/22(土) 17:56:28 [ 0je7CV7c ]

スレ違いで申し訳ないのですが、ブラザーに質問させて下さい。
当方250歳ﾎﾘｸﾛﾏｽやってますが、速度32翼をつけています。
友人からは知識比率の翼を薦められています。
確かに考えてみれば速度＜ダメだし、ソロの時に速度でもいいと思えてきました。
皆さんはどちらを推奨しますか？助言お願いします

414 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/22(土) 17:57:59 [ 0je7CV7c ]

413　

重ね重ね申し訳ありません^^;
知識比率翼はそこそこ需要があるのでしょうか？

415 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 18:11:53 [ 3815e03A ]

過去ログ読めば大体載ってる

416 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 19:51:41 [ myfqIm6M ]

重い時間は知識比率翼、軽い時間は攻速翼、と使い分けるとか。
まあ自分はずっと攻速ですが。

417 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 20:23:59 [ AF0FeNCI ]

>412
ミラーはある程度上げないと毎回従兄弟に変身するわけで、だるかった記憶がある・
私の場合、ブレの重ねがけとあうまで振りました。
exブレLv６０で継続時間４２０秒に合わせ、ミラーLv５０で同じ継続時間
難易度５だけあり、優秀なスキルではあると思います
これだとかなり楽です。
SPかなり必要なので他に振りたいものあればそちら優先したほうが(´･ω･｀)

>413
PTでヘイストもらえる状況なら知識比率でもいいかもしれませんが、
ソロだとダメ幅がある光攻撃だと高速翼で数で勝負のほうが個人的には狩り易かった。
結局は好みだと思います

418 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 21:01:25 [ FdTLFsKs ]

>>413
ホリクロメインでやったことが無いのでお尋ねしたいのですが、
ホリクロって速度翼の恩恵を強く感じられるんでしょうか？
ホリサクや血羽のように連発するのは不可能ですし、あんまり
旨みが無さそうなんですが。

419 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 21:20:00 [ HGbqfRXQ ]

>>417
なるほど。ブレス50 エビル30(時間あわせ)にしてあるのでどうせならミラタワもか。。
まぁホールド系もだいぶ育ってきてるのでミラタワ上げまくります。ありがとう。

420 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 22:44:03 [ oy712aY2 ]

ホリサクについてちょい質問、ホリサクってSLv上がると攻速も上がってるみたいなんだけど、
あれはホリサクの輪っかの攻速、つまり輪っかが天使から敵に届くまでの速さが上がってるのか、
ホリサクを出してる天使本体の攻速が上がってるのかっていう。
もし後者ならマスタすればそれだけで攻速30％↑up＋想起での30％upで60％↑の攻速upになる事に。
まぁそれがどうしたと言われれば何もないんですが･･･前に話題になってたらゴメン

421 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/22(土) 23:06:18 [ GAQQiG96 ]

>>418
413です。
速度がはやいと連発する際の間の時間が早くなったり
チャージも早くなるという点です。

422 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/22(土) 23:26:31 [ U9/xw.UE ]

>>420
普通に天使本体の攻速に含まれると思うが…。

423 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/23(日) 00:09:30 [ FVP1fVKg ]

>>413
エレ・ヘイストのあるPTなら知識比率ですね。
対してソロは攻速になります。

>>418
ソロのときは攻撃キャンセルを防ぐために攻速も必要になります。
特にダメ幅の大きいスキルですから連発しないと不安で仕方ありません。
たしかにホリクロはCP消費の問題からソロに向かないと言われていますが、
青ポットと郷愁を混ぜればサクサク狩れます。
10分に一回、20万ほど消費しますが店売りで毎回50万は稼げるので黒字。

>>420
もちろん天使本体の速度です。
他の速度とも重複することはないので優秀な追加効果ですね。
難度２のチリと難度３のホリサクを比べると
CP獲得量、絶対命中、遠距離攻撃、速度付加が大きな違いです。

424 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/23(日) 00:23:26 [ 3815e03A ]

っていうか輪っかが敵に届くまでの時間ってLv問わず一瞬じゃね？
輪っかを撃ち出すまでの時間が問題

425 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/23(日) 01:19:17 [ S.pKKXc6 ]

青鯖厨ギルド「ブシドー」が熱いぜｗｗｗｗｗ

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153570921445o.jpg
ギルド名：ﾌﾞｼﾄﾞｰ
マスター：DisLay
Gv予約をしておきながら平気で戦放棄します。
貴重なお時間の浪費にならぬよう、
予約される場合はご注意ください。

告発者と思われる人間をギルドから徹底追放してる模様です。

DisLayのブログ
http://dislay.blog68.fc2.com/

掲示板にスレ経ったら事実抹消しようと数分と立たずに削除してる管理人（＝DisLay）
http://jbbs.livedoor.jp/game/31362/

　　　　　　　　　　　　　　　　今年の夏は熱いぜｗｗｗｗ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

426 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/23(日) 07:29:14 [ kEGhOP4A ]

ブラザー
今青鯖で知識比例2と攻速2の着いた1.20翼が4億で・・・
でも買えない俺がいるお・・・
知識比例の攻速が天使の最終装備かな？

427 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/23(日) 09:20:34 [ kEGhOP4A ]

さっき書き込んだものですが
とうとうホリサクマスタしますた（*´д｀*）

つぎは血羽かホリクロか・・・夢ひろがりんぐ

428 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/23(日) 09:42:45 [ myfqIm6M ]

おめでとう

429 名前： 418 投稿日： 2006/07/23(日) 13:11:22 [ FdTLFsKs ]

>>421
>>423
なるほど。ご教授ありがとうございます。

430 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/23(日) 14:59:41 [ ZFxZxh1g ]

ホリサクマスターするまで辛いorz
まだ23だよ・・・

431 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/23(日) 17:13:17 [ HieFFcSA ]

売ってますね〜^-^私も結構ほしいかも。まぁーソロだし異次元エアでいいかなと思いスルー。それ以前に金ネー〜；；
エアに攻速35％と知識比2が付いたらまさに最強なんだけどなｗ不可能ではないけど・・・しかしいつか、どこかででてくるかもねｗ

432 名前： 427 投稿日： 2006/07/23(日) 22:47:21 [ kEGhOP4A ]

ホリサクマスタしてこれからの進路相談のための健康診断お願いします。
Lv113天使です。
装備は・・・忘れた・・・・
お願いします
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1153662389011o.jpg

433 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 00:07:24 [ p84wRxi2 ]

装備も結構重要だと思うけど・・・
てか、横着ｲｸﾅｲ

434 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 01:04:44 [ 1d7Y2ltM ]

ロトを5つ買ったら異次元が入ってて
早速まぜまぜ

エア+攻速（32%）＝ノーマル糞翼

スマグでお祈りしたんだけどなぁ＾ｗ＾

435 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 02:13:42 [ .nWRfIdU ]

お尋ねしたいことがあるのですが・・・

古都ブルネでコロタクやってる(スフィア持ち)天使さんって、どこに場所記憶しているのでしょうか？
あと、何回に分けてコールしているのでしょうか？

436 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 02:19:09 [ nrbk8vTE ]

>>432番目のブラザー
なんと言うか…中途半端だね。
ホリサク、血羽、両方マスターしたいのだとしてもレベルが低すぎる。
そのレベル帯のGvに出るならば良いとは思うけれど、Gの平均レベルが高いならば
そのレベルでディスペル取るのはレベル上げの妨げになる可能性も。

郷愁を上げてホリクロを取ればオールマイティーな働きは出来るようになる。
しかし、SPがきつい分、無駄なスキルが足枷になるだろう。
薮、神殿、パブルと渡ってレベルを上げる王道パターンであれば
ジャッジ前提分のホールドがあると幸せになれるかもしれない。
200近くになってブレスを上げていると、Bisがいない状況に対処できる
ハイブリッドにもなれる。
Gvに出るのであれば当然、ディスペルはマスターしたい。

と、天使はホリサクマスターした後に色々スキル振りに幅があり、
その分大量のSPを必要とする職。
防御、HP、CPに関してはそのLvでは全く問題ないと思うから、
目的に合わせてスキルをきっちり練るのが良いのではないだろうか。

ステに関しては、
知恵少な目、健康多目と言うところから察するにGvにも良く出るのかな？
緑色の運12が副マスっぽい感じだけれど、健康が多すぎるとソロがきつくなるよ。

だらだらと書いてしまったけれど、郷愁＆ホリクロでレベル上げを優先するのが
一番安定するんじゃないかな。

437 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 04:51:01 [ X1psgfss ]

>>435
コロタクしてるブラザーはあまりブラザーと認めなくないが･･･
実際にコロタクに１度乗ってみれば分かると思う。

438 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 13:42:59 [ zTxSVWK2 ]

>>435
この板で聞くより剣士やWizスレで聞いたほうがレスポンス早いかもね。

>>432
これから上げる血羽にしろホリクロにしろ
郷愁が必要になるのだからまず郷愁じゃ。
ソロメインならブレエビもそれなりに必要だし。
ステはptで狩るにしても知識が低いから
150まで知識全振りでも良いような気がする。
もしくは知識：健康＝3：1。
ディテクやディスペは200を越えてからの話。

439 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 14:09:51 [ KE7Q/ZTg ]

>>432
Ｇ戦ディスペルで活躍したいならば、
狩りはホリサク一本でひたすらソロ。少しずつ郷愁上げてね。
知識はとりあえずクエダブリン８個装備だ。

ひょっとしてＴＵでレベル上げようとかして断念か？
どこでも狩れるのがＢＩＳと違い天使のいいとこだね。

440 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 16:03:59 [ kNetMi06 ]

>>432
せっかくホリサクをマスターして使いやすくなったとこなんだから血羽は後回しの方が良かったかも。
TUの1もちょっと勿体無い。
即死させるには足りないし、タゲ剥がしだとしたらホリクロの方が後々も役に立つ。

クエダブリンを1つも装備していないようだからとりあえず取って来たら？
露店で買うなら1M〜2Mくらいかな。

441 名前： 427 投稿日： 2006/07/24(月) 16:23:46 [ bkEG59vE ]

皆様アドバイスありがとうございます。
>>439
ギルセン時TUでﾍﾟｯﾂのたげ取れればなぁと思いとって見ましたが・・・
とりあえず
知識多めに振っていきたいと思います

442 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 17:15:22 [ QR2ZvfTg ]

当方エバキュで飛ぶのが好きな若輩天使。
先日アリアンに戻ると程なくして同ポイントにブラザーが現れた。
自分が鍛冶屋→ハスピン→銀行と移動するのに同じタイミングで
そのブラザーも移動。私は銀行からエバキュでリンケンヘ。そこへ
またまたブラザーが。相手も気づいたらしく「鍛冶屋から一緒ですね」
私「その前から一緒です^^」Aさん「ｗ　それでは」私「じゃあ」
Aさんが先にエバ、自分もエバ。こうなるだろうと予想してたがやはり
古都でばったり。Aさん「お」私「あ」そしてお互いにエバ、同時に
ブリッジに出現「あれ」「あら」同じタイミング・行き先、コメントも
似ていたのでその場で少し歓談。私の用事はここまでだったがAさんは
バリアーとまで行くと言う。私「ここでお別れですね。またお会いしま
しょう」と言うとAさん「いつか我等の故郷天上界で会いましょう」
言うが早いかエバで飛んでいかれた。その言葉を胸に今日もLvあげに
勤しんでいる。気持ちのよいひと時だった。
長文・乱文すみません。ちょっとモチベーションあげてもらったので
カキコしました。

443 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/24(月) 22:03:02 [ JCmKNutE ]

リンケン経由のアリアン-古都エバキュに昔の自分を思い出して和んだ。。。ぶらざーがんがれ

444 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/25(火) 08:18:00 [ 3815e03A ]

連打してたら古都とハノブを往復してる時がある（´・ω・）

445 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/25(火) 14:03:56 [ LrhdH3Nw ]

たまにエバキュが発動しなくてボタン連打したとき

前のエバキュと重なって２回エバキュグラが出た瞬間

天上界へいけると思ってる

446 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/25(火) 14:13:21 [ v/IjWYn. ]

>>445が良いこと言ったのでage

447 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/25(火) 19:50:35 [ Wlzsnywc ]

>>445
ﾜﾛｽwwwww

448 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/25(火) 23:47:34 [ BbHl657c ]

エバキュ時のポーズは
　我が人生に一片の悔い無し
だと思ってる

449 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/26(水) 01:22:29 [ FdTLFsKs ]

いつでも里帰りできるように、メインクエを途中で止めています。
むしろ里帰りのためにメインクエを進めていたようなものだし。

450 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/26(水) 06:41:02 [ 6.kp6IYU ]

>>449
お盆までには帰ろうね。

451 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/26(水) 10:26:47 [ c5.bfHEQ ]

>>448
一昨日見てきたぞ＾＾





隣の台だったけどなorz

452 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 11:02:43 [ DEvV5sxo ]

やぁブラザーたち。ちょっと聞いて欲しい。

当方300手前の天使の中の人なのだが、先日露店巡りをしていたら、
「これは！」と言うものを見つけた。装備Lvが全然足りず、価格も
20Ｍということでかなり悩んだのだが、結局その品を買ってしまった。

その品とは、光強化65％、大天使（+3）十字架。
装備Lvが333なので当分装備できないのだけれど、これは最終装備になりうるのだろうか？
ブルジョワな先輩ブラザーであれば異次元で弱化50に大天使や攻速を目指すのだろうが、
貧乏な自分にとってはこの品がとても輝いて見えたんだ。

ブラザー、この品に対する所感を聞かせてくれまいか？

453 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 11:19:17 [ fCXIYzVI ]

スキルプラス品はこれといって魅力感じないのは俺だけなのか

攻速の方が良品に思えるけど。

＠弱化が主流なの？強化のが勝ち組と昔あったが

454 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 11:25:02 [ X6Q1Y35Q ]

スキル1で約知識20〜30分程度のダメがあがると考えてる。
攻速だとフレームの都合でLv1一箇所つけたところで変化ない場合もあるし、ケースバイケースじゃね？
問題はその知恵でつけれる十字架が61〜70％ってところかな。
70％十字架をつけたときとダメがどのくらい変わるか、によると思う。

455 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 11:36:03 [ LrhdH3Nw ]

>>452
これは個人的な考えですが　スキルが＋３ついていたとしても
最高補正の７０％じゃなかったなら魅力ないかなぁ

たしか６１〜７０％強化の装備Ｌｖが２９０くらいだったね
そっからＬｖ３３３になるまでステはほぼ知識に振ると思うから
結局同じ知識で比べたら６５％でスキル＋３がつくのと７０％じゃダメだけ見たらほぼ変わらんと思うよ（´・ω・｀）
ホールドや郷愁のＬｖがあがるのはおいしいとこだけどね〜

>>453
弱化か強化かってのは今まで散々討論してきたけど　永遠の課題だね〜
結局は敵次第だし　状況によって使い分けるのがクールなブラザーなんじゃないかな？
個人的な意見をいうと　健康はそこそこあるだろうし強化主流にしていたほうが弱化も使えるからお得な気がするよ
弱化派だと知恵あんましないだろうしね〜

456 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 11:38:18 [ 50Cw4hNE ]

また十字架の話で申し訳ないんだが、強化から弱化に乗り換えた自分の感想。

純粋に知恵を全部知識に回せば強化も弱化も大して差はないと思われ。
自分が弱化に乗り換えた理由はGv。

３００越えた辺りで弱化に乗り換えたんだが、３００台になれば早々死ねない。
つーか死にたくないので、知恵分を全部健康にまるまる振ってみた。
今健康は560くらいで知識はやっと１０００を越えた３５０歳。

さすがにダメージはホリクロがギリギリ１００００行くくらいと低めだが、
それほどソロも苦ではないっすよ。

強化でガンガンダメージ出す快感は忘れがたいが・・・


で、十字架は自分の場合は速度の５０％弱化があったら最終かなぁと思う。

457 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 12:11:08 [ WCQCuaeM ]

>>452
自分はなかなかの良品だと思う。
確かに70％でないことは残念だけども、ダメはさほど上がらずとも
ホールドやディスペなんかの補助系スキルのLvが上がるのはおいしいのでは？

458 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 12:55:18 [ geE5sUPk ]

・・・b（＾О＾）
　　　↑
着信アリ・・・・・・

459 名前： 452 投稿日： 2006/07/27(木) 13:34:09 [ u1U.x1Ik ]

みんなありがとう。

やはり自分も一番悩んだのは「最高値の70ではない」と言うこと。
十字架はやはりスキルか攻撃速度だと思うのだけれど、上位の光十字架に
それらのOPが付く可能性と値段を天秤にかけてみたんだ。

実際、今までに弱化30代後半の速度を露店で1度、PTで他の人のかばんに
入った同じく弱化30台の2度しか見たことがなくてね。
自分ではもちろん、光＋速度orスキルは拾った事がない。
これを逃したら次に見るのはいつだろう、そう思って買ってしまったんだ。

やはりスキル＋のメリットはホリサク、ホリクロ、郷愁、ホールド、レーダーを
マスターしている自分にとって、総合力強化という事を感じたから。
Gvでは光にこだわる必要はないしね。

強化と弱化については結論は出ないと思うけれど、異次元で弱化〜と書いたのは、
各々の最高値を比べた場合に弱化のほうが装備しやすいからで、
弱化の最高補正に良OPが付いても、350手前で装備できるだろうし、
強化の最高補正だと装備要求Lv、知恵ともにものすごい高さになるから、
弱化を例に出したまでです。

30以上レベルを上げなければならないと言うことで、一度バッヂに頼ることも
考えていますが、とりあえず目標が出来ました。

みんなどうもありがとう。

460 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 14:21:01 [ VTBw79es ]

まだシュトラに飛べないのね・・・

461 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 15:13:53 [ .ik43aSs ]

さっき公式サイト見たらディスペの補助消しが修正完了と書いてあったんだが
これってキタんじゃないの？ｗ

462 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 15:29:51 [ Ah6h03xc ]

下方修正されてるかも、とか思う俺はメンテ恐怖症ですかそうですか

463 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 16:06:40 [ OGCXmFKc ]

ディスペKITAAAAAAAAAA
とうとう天使がGVで日を浴びる時が・・・

464 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 16:10:11 [ G6ZJ9aAk ]

>>462

エンチャしか消せていない現状ではエンチャが消せなくなるような下方修正でも
大して問題はない。まぁ、希にブレも消せるとか言う話も聞くけどそれが出来なく
なったとしても気にするほどのことでもない。

もし下方修正で困るとしたらCP-量が減らされることだと思うけど。。。さすがに
これはないだろう。だから、そんなに怯えることはないぜ、ブラザー。

それよりも、修正されてどのように変わったか早く確認してみたいな。おそらく
以前と変わった気がしない。。。というのが一番可能性高そうだが。

465 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 17:38:28 [ Z/uBRPuI ]

現在280歳の支援ＢＩＳをしているのですが、ギルドにＢＩＳが増えてきたので
天使に再フリを考えています。
出来るだけＲＭを使いたくないので、スキルのみの再フリでＧｖや狩りが可能で
しょうか？
現在のステは
力240
健康1100
知恵60
残りは初期値です。
アドバイスをお願いします。

466 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 17:47:05 [ RQ2vi.LE ]

知識初期値で狩りはできんわな。まさか物理天使と考えてるならやめておきなさい。。
Ｇｖのみならどうせディスペしかしないだろうし可能。

467 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/27(木) 18:18:05 [ eyfZHs7o ]

こんな質問をいまさらしていいのだろうかブラザー・・・。
今回の修正でディスペルの補助解除というのはブレス・エビルだったり
エンチャを消せるのだろうか？それにエビルの効果で抵抗されるのとか
は一体どうなってるのか・・・
天使が脚光を浴びるのは嬉しい事だし、きちんと理解しておきたい。
過去ログもあまり読んできてない自分にどうかお救いをorz

468 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 18:23:57 [ ikiBnI4Y ]

いちおう敵にBISがいなけりゃ元からエンチャくらい消せたしな
下方修正の可能性も無くはないかも試練

>>452
スキル装備嬉しいと思うけどな
郷愁の詠唱が早まるのがでかいような気がするけど
同じベースの十字架なら攻速のがいいけどそんな良品都合よくみつかんねえし大天使もアリだと思う

469 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 18:30:46 [ z0rc6I/. ]

ディスペ修正効果は、今日GVのあるブラザーの報告待ちかな。

上方修正であることを祈る。

470 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 18:55:15 [ vHYNxe.. ]

>>456
以前赤のアリアンで弱化５０％に攻速１９％の看板を見たな

471 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 19:05:57 [ vVtMK7HY ]

公式より：
追放天使のスキル「マジックディスペリング」で補助スキルの解除ができません。
→修正完了

個人的見解だが。
以前まで一部のmobは補助が消せなかったんだ。
デフヒルズ地下の鎧のエビルとかね。
それらの修正じゃないか？
ギルド戦に関する修正は無いと思う。

472 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/27(木) 19:17:48 [ eyfZHs7o ]

>>471
そうなのか…
とにかく今日のGvで試してからだねｂ

473 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 19:59:37 [ htuJhFvM ]

ヘブンバグ直りましたか？

474 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 20:05:17 [ VYFc//es ]

さっき発見したんだけど
サンクチュアリ使用中にスフィアで記憶した場所に飛ぶことが出来ない。(ﾑｰﾝｽﾄｰﾝだと「そのアイテムは使えません」と出る)
自然にサンクが切れると記憶した場所に飛べる。
自分で強制的に解除するとサンク使用してなくても記憶した場所に飛べない。(ﾛｸﾞｱｳﾄや街帰還すれば記憶が使えるようになる)
スフィア、ムーンストーン以外のマップ移動だとサンク状態でも移動できる。
ちなみにサンク→マップ移動した時のサンク状態で攻撃できるバグは修正されてます。

475 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 20:11:28 [ sWitw3x6 ]

ヘブンリーバグなおってないぞｗ
みんな骨ファミ支援して稼いだり、GETしたりするのはいまのうちだ！！
いそげっ！！！億なんてすぐたまるぞ

476 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 20:13:45 [ VYFc//es ]

書き忘れ
サンク状態で座れない(´･ω･`)

477 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 20:21:13 [ 0uyEUP7Q ]

ついにサンク攻撃バグ修正来たか・・・
トラン中央の鷲さん、モリネル3Fのヴァンプさん、
今までお世話になりました；；

478 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 20:51:55 [ 3815e03A ]

っていうか今始めて知ったんだが
認知度低い割に強烈だなそのバグ

479 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 21:08:51 [ LXyxDEUQ ]

【天使】　「ハイパードライブ！」（ホリサク
　　　　　「はかいのつばさ！！」（血羽
　　　　　「リベンジャー！！！」（デスペル
　　　　　「こころなきてんし！」（ホリクロ
　　　　　「トライン！！！！！」（デストロイングアンホーリー
　　　　　
　　　　　「カオスを超えて終末が近づく・・・」（郷愁

　　　　　　　　　「ミ　ッ　シ　ン　グ」（ジャッジ

480 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 22:40:27 [ ER29zA26 ]

>>479
気持ちは分かるが空気嫁

でも
「こころなきてんし」
喰らうとビビるよね、リレイズ必須ｗ

481 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 23:33:51 [ zZ63Tixs ]

サンク中にスフィアで移動できないどころか、ＰＯＴさえ使えなくなってる･･･

482 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/27(木) 23:35:21 [ ikiBnI4Y ]

>ＰＯＴさえ使えなくなってる･･･
マジか
GVだと致命傷じゃん

483 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 00:21:23 [ .syeRwEQ ]

ところでディスペルで補助消えるようになったのかな？
一通りGv終わったことだし、誰か教えてもらえないだろうか。
今SP3500点あるから、もし補助が消えるようになってるなら
「ディスペル→ホールド」やるためにホールドマスタしようと
思うし、もし修正完了という文字が期待はずれならヘブンリ
でも覚えてこの先ダーティに生きようか迷ってる。

484 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 00:52:52 [ eU47o5eM ]

ギルド戦での結果。
今回の検証では、消えませんでした。

485 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 00:56:24 [ G6ZJ9aAk ]

同じく、消えなかった。

あまりにも予想通り過ぎてあまりショックがなかったことが逆にショック。。。

ちなみに、花投げと合わせると相も変わらず100%補助解除可能。そりゃ〜もう
ブレ・エビ・ヘイ・エンチャみ〜んなまとめて消しちゃいます。

486 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 01:02:01 [ nKXiHWR6 ]

皆さんいきなりで悪いのですがコルって何ぼぐらいでしょうか?
また、タウンポータルっているのでしょうか?
初心者なのですいません

487 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 01:15:50 [ iwOhqLPc ]

当面はコール１・ポタは無しで良いかと。
天使として自分が納得出切るだけのスキル育成が出来た頃に、遊びで取るのが吉。
ポータルは基本的に1+[マスタ補正&スキル装備補正]でやっとこさ
あちこちに飛ばせるようになるので。
GVのコールもポータル前提分+補正だけあれば、そう易々とﾐｽはしなくなりますよ。

488 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 01:24:05 [ WTTzU/S6 ]

サンク→マップ移動→無敵じゃないけどゼリーの中

じゃなかった？本当に無敵だった？

489 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 01:50:26 [ 2Q4/ArsM ]

GvでゼリーでPOT使えなくなってたよ・・・

・・・健康ふるか・・・orz

490 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 02:22:20 [ VYFc//es ]

>>488
無敵で攻撃できたよ
神殿B4とかで釣りすぎた時とか便利だったんだけどな(´･ω･)
ｻﾝｸでポーション使えないのは仕様なんだろうか・・・

491 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 03:27:46 [ j6vH6xdc ]

歩きを除いた一切のスキル動作が出来なくなるってあるから
スキル動作じゃないＰＯＴ使用とかは出来てもいい気がするけどねぇ
一応メール送ってみるね

あ、いつものあれですか　
スキル動作は正常です　説明文を修正します＾＾＾＾＾＾＾　乙

あとサンク中にアイテムも拾えませんでしたよっと

492 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 03:40:35 [ t5qgiPHE ]

サンクの修正きつすぎ。
物理職に張り付かれると対処できなくなるね。

天使オワタ……。

493 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 09:31:37 [ W/EgNPW. ]

レッドストーン攻略というサイトではヘブンリーマスター時の低下が１６
となっていますが５０ではありませんでしたか？Gvで下げれたら楽しいなぁって
思ってたんですが１６じゃいらんかな・・・

494 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 11:02:52 [ WEzyN8eU ]

ほかのHPも見てみたら？HP名だす事しないほうがいいよ
間違いだと思うならそこの管理者に言ってあげたほうが良いし
たしかそこにも掲示板あったしね

495 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 12:23:36 [ ikiBnI4Y ]

サンク中はHP回復停止するってわけじゃないよな
サンク貼る前に充分にPOT連打しておくといいかな？
今日GVあるし気をつけてみよう

496 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 12:28:26 [ ikiBnI4Y ]

>>493
あそこのスキル情報は日本公式参考にしてるから全体的に古い
韓国公式見ると大抵あってるけど、それでも更新されて無いとこあるし、ハングルだからきついけど

ヘブンリは実際はスキルレベル+1までレベル下げれる
でもGVじゃ天使の敏捷じゃ当たらない+呪い抵抗で防がれる+一発で1ずつしか下げられないからほとんど使えない
しかしネクロのレベル低下が抵抗無視ってどこかで見たけど、ヘブンリもそう修正された可能性ある…？まさかとは思うけど

連投めんご

497 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 12:48:07 [ r.1P3lvM ]

ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙの補助解除って低下抵抗で防げるでしょ。
BISなしで低下抵抗装備ないｷﾞﾙﾒﾝは修正前から毎回補助解除されてたんだが。

498 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 14:07:56 [ EyN79Zp2 ]

ディスペは普通に補助解除してると思う。ブレエビかかってない状態の相手にディスペしたらエンチャヘイストが3回連続くらいで消せた。
ちなみにサンク→MAP移動→BIS変身でも少しの間ゼリーになったままになってる。

499 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 14:14:05 [ EyN79Zp2 ]

ちなみに↑のはGvMAPから帰ってきた時だけの話。普通のMAPじゃできなかった。

500 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 15:41:33 [ geE5sUPk ]

>>500!

501 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 15:44:43 [ Js5zIu6g ]

流れぶった切ってすまん。ＧＶ中にタウポって出せるのかな？

ＰＴはいってない単独透明天使が混戦中に心臓であちこちタウポ・・・
もしクリックしたら一瞬でも敵止まらないかなぁと妄想妄想。。。味方は気をつけてねｗ

いあ、有効な技ではないができたら面白いなぁと思ってね。
出せたとして　クリック→はい　で町戻るのかな？

502 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 15:53:47 [ EW4C.bDc ]

>>501
それはできたとしても絶対にやっちゃいけない。

503 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 16:39:46 [ 72Zp9i6Y ]

>>498

普通にと言っているが、ブレ・エビを補助扱いしていない時点で普通じゃないと
思うぞ？補助を剥がせるというならブレ・エビを剥がせてこその補助解除だろう。
もちろん、本当にそれが出来たらバランスブレーカーになるわけだが。


>>501

自分も考えたことだけはある。が、やっぱり普通に考えてGv中タウポは無理だろ。



さて、ディスペルが低下系抵抗で防げるという話しについてだが、本当に
低下系抵抗が補助解除を妨げる要因なんだろうか？本当に低下系抵抗が
補助解除出来なくなる原因なのだとしたら、ブレスだけなら解除が可能と
いうことになる。ほとんどの場合、ブレ・エビセットで場合によっては
アーチまでついているから低下系抵抗は尋常じゃない値になってるとは
思うが、ブレス自体は状態異常抵抗を上げる効果しかないので、エビルに
よる低下系抵抗上昇がない限り、ブレス単体は解除可能になると思うんだが
どうなのだろう？Gvでエビルがかかってない場合を想定するのが間違い
かもしれないが・・・。

504 名前： 481 投稿日： 2006/07/28(金) 16:49:24 [ zZ63Tixs ]

無駄だとは思ったが運営に問い合わせてみた

サンク中は歩く以外の行動は一切できません。正常な動作です。

･･･ランサの気持ちがちょっと分かったよ(ﾉД`)

505 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 16:59:17 [ qwYLrsEU ]

サンクの効果って一切スキルアクションができなくなるだよね？
なんで座るとかＰＯＴ使うとかもそれに入るんだダメオンさんよ
お得意の動作は正常、説明文が間違ってるってのがオチなんだろうか

506 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 18:07:31 [ 3815e03A ]

やっとディスペル正常動作化と思いきやサンクのアホ修正ですか('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
どうせどっかの厨が「ディスペルでCP吸われる上に何時でも何処でも手軽に無敵状態になれて
しかもPOTで回復されてちゃ手の付けようがありません＞＜」とか連絡帳に書いたんだろうな
マジぬるぽ

507 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 18:48:45 [ /A7jEuQg ]

>>506
きっと送ったのは低マ、と予想

508 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 18:50:07 [ eh0Pdass ]

元々悪魔実装の一つ前のメンテで修正されてたはずのバグだぞ
勢い余って移動のみにしちまったのかもしれないけど

509 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/28(金) 18:56:57 [ dOFM/SzE ]

そんなことよりブラザー。
サンクがディスペルとインターを貫通するのはどうなったんだ！？

510 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 19:20:27 [ YeKmWMZk ]

本当に天使なんですか

511 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 20:13:44 [ nA.dvIKA ]

>>503
ディスペ自体にスキルレベル比例の解除率が設定されている。
エビルなしのエレアーチの範囲内だとしても
ディスペマスタなら解除できると思う。

512 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 21:18:31 [ NsPu3CG2 ]

ブレスがかかってると極稀に補助が消える
ブレスがかかってないとほぼ確実に補助が消える

今までも修正後もこうじゃないのか？

513 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/28(金) 23:48:04 [ ikiBnI4Y ]

>>511
スキルレベル25で100%になってそれ以上は確率上がらないんじゃないの？
それとも100%以上の成功率まで伸びるように修正されたってこと？

514 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 00:15:40 [ 2KdElSis ]

サンク中はディスペルでCP削られない


気がした

515 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 00:40:06 [ juWvtztM ]

結局今回のメンテで･･･
ディスペ→変更ﾅｼ
サンク　→回復できず劣化

ってことで天使が弱体化したってことでおｋ？

516 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 09:05:38 [ qwYLrsEU ]

ってかまだシュトラ飛べないのね･･･

517 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 12:21:05 [ t5qgiPHE ]

https://secure.redsonline.jp/login/login.asp

ここにいる兄弟たちだけでも、お問い合わせフォームにサンクに関する苦情を送りましょう。
ログインしてすぐです。

518 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/29(土) 12:28:19 [ jVFr0eyU ]

ディスペによるサンク解除って
ＣＰがマイナスになったら解除になると思ってた。

しかしＧＶのサンク中に必死にＰＯＴ連打してたのにもうぬるぽ

519 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 12:39:01 [ QnyLWUVQ ]

>>518
CPマイナスになるとBISに戻されるからサンク消える訳で。

それにしても、天使がBISに変身して地上で過ごしてたんだから、
本来は天使が元の姿だと思うんだけどなぁ

520 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 12:55:25 [ 2Q4/ArsM ]

>>519
つ［ゲームバランス（？）］

521 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 13:24:26 [ WCQCuaeM ]

>>519
あれだよブラザー
きっと、地上でこの天使の姿を維持するのは大変なんだよ・・・

と脳内補完していた俺天使

522 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/29(土) 17:34:53 [ krbghiuM ]

話ぶったぎってすまそ＞＜;
今220天使なんですが、、
Gvではﾃﾞｨﾃｸ＆こる→ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙor心臓ﾎﾘｸﾛをしている。
そこで質問なんだが
装備↓
速度16風強化十字架(速度がほしいのでﾍﾞｰｽはどうでもいいと思った)
健康+91金腰
HP71％ｽﾊﾟｲｸｶﾗｰ
速度29％＆知識+9手
HP81％頭
HP84％ﾄﾞﾗｽｷ+18
HP44％背
防効62％草履DX
HP10％＆火抵抗10％ﾚｻﾞﾘﾝ
致命打抵抗74ｾﾄﾘﾝ4％
薬回復238％ｽｶﾘﾝ(同2OP)
呪い抵抗69％＆即死抵抗66％ﾘﾝｸﾞ9％
HP14％ﾚｻﾞﾘﾝ
CP9％＆自動ﾘﾛﾚｻﾞﾘﾝ
HP11％ｾﾄﾘﾝ5％
HP14％ﾘﾝｸﾞ10％
HP2800、防御250
皆はGvではやはり、このくらいHP装備を固めているのでしょうか？
個人的には少しHPに偏りすぎていて防御にも振ろうかと思っている。
助言お願いします。

523 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/29(土) 17:35:30 [ krbghiuM ]

話ぶったぎってすまそ＞＜;
今220天使なんですが、、
Gvではﾃﾞｨﾃｸ＆こる→ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙor心臓ﾎﾘｸﾛをしている。
そこで質問なんだが
装備↓
速度16風強化十字架(速度がほしいのでﾍﾞｰｽはどうでもいいと思った)
健康+91金腰
HP71％ｽﾊﾟｲｸｶﾗｰ
速度29％＆知識+9手
HP81％頭
HP84％ﾄﾞﾗｽｷ+18
HP44％背
防効62％草履DX
HP10％＆火抵抗10％ﾚｻﾞﾘﾝ
致命打抵抗74ｾﾄﾘﾝ4％
薬回復238％ｽｶﾘﾝ(同2OP)
呪い抵抗69％＆即死抵抗66％ﾘﾝｸﾞ9％
HP14％ﾚｻﾞﾘﾝ
CP9％＆自動ﾘﾛﾚｻﾞﾘﾝ
HP11％ｾﾄﾘﾝ5％
HP14％ﾘﾝｸﾞ10％
HP2800、防御250
皆はGvではやはり、このくらいHP装備を固めているのでしょうか？
個人的には少しHPに偏りすぎていて防御にも振ろうかと思っている。
助言お願いします。

524 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/29(土) 17:35:58 [ krbghiuM ]

うぅ、重複申し訳ないorz

525 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 17:57:30 [ bZkrzG96 ]

>>522

計算機上ではギル戦での防御の効果は微々たるものなので、それぐらい
HP効率装備で固めていても問題はないと思う。実際の防御力の効果を
確かめたかったら自分たちで検証するしかないけどね。

ちなみに自分は防御効率品は一つも装備していない。防御力はほとんど
同じくらいで、HPはブラザー＋1000ぐらいかな。

それと、レベル的に当たり前なのかもしれないけど、ブラザーの装備を
見る限り、ギル戦では自分にとってはカモ。ディスペル合戦出来るだけの
CPはどう見てもなさそうだし、変身解ける前に心臓やらフルチャやらを
使うだけの時間的余裕もなさそうだしね。基本が心臓ホリクロなら問題
ないかな。

もう少しレベルが上がったら対天使も想定してCP効率品を装備出来る
ぐらいの余裕を持てたらいいと思う。防御は無視の方向でｂ

526 名前： 名無し 投稿日： 2006/07/29(土) 19:35:50 [ krbghiuM ]

>>525　
とても参考になりました^^
GvではCPは600程度ですが確かにﾃﾞｨｽﾍﾟﾙをするといつの間にか青がぶ飲みしちゃって
鞄がすっからかんになりますｗ
背をホリストかCP効率に変えてみますｂ

527 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 20:00:53 [ sGCCookQ ]

天使みんなで引退しましょうか
これ以上運営に期待できませんから
サンク移動攻撃は知らなかったけど、Gvでﾌｧﾐ攻撃じゃｻﾝｸ発動なんて無理に近いし
発動しても回復できないんじゃ＾ｗ＾；；；；天使おつ＞＜

528 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 20:04:44 [ Q/4QDYaE ]

サンクに敵の攻撃無視が付けばねぇ

529 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 20:12:12 [ 2Q4/ArsM ]

ってゆうかサンク被った時点で他ＢＩＳかＷＩＺに回復頼めば無問題なのだが･･･


いつもあえて火雨や氷雨のど真ん中でサンク＋ホーリーでペットのタゲ集めしてる俺天使





そして、知らない間にサンクが切れててそのまま昇天してしまう俺天使orz

530 名前： 匿名 投稿日： 2006/07/29(土) 20:13:57 [ RonIm.wc ]

大天使首飾りLXの相場教えてもらえませんか？

531 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 21:04:08 [ PXBnzyEI ]

>>527

見方によっちゃ、ディスペの強化（補助解除の性能がＵＰ）による
バランス取りの為の変化とも考えられなくは無い。

相手からしてみりゃ、コール、リザ、ブレ、エビ等を持っている奴が
一向に落とせない状態で居れるってのも少し気になるだろうしね。

今回から、Verの変化点を載せ出したようだからその辺分かりやすくなる事期待しようぜブラザー

これが半端になるようなら引退も考えている俺天使。

532 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 21:41:17 [ sGCCookQ ]

>>531
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙは強化されてないと思う
普通にエビとか低下系抵抗で防げるし、効くとしたら花投げによるバグ？のお陰
しかも花投げ修正完了とか言っておきながら直ってなく
さらには公式から消されてるからね・・・もう阿呆かと

533 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 22:46:48 [ y/QwUHCU ]

>>530
たしか相場スレってのがあったと思う。
真面目に答えると数百万Gだろう。

534 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/29(土) 22:47:32 [ KExzhpn2 ]

ディスペルに関しては今のままでいいと思う。エビブレなしなら普通にエンチャとか剥がせるし。
無条件にエビブレすら剥がせるようになったらBISがいなくなってしまう・・・

535 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 00:04:29 [ 1qwt8JVQ ]

別にエンチャやヘイストなんてどうでもいい。
俺はディスペルでブレスとエビルを消したいんだ。

536 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 00:11:18 [ 3815e03A ]

エビルもそうだがブレス剥がせれば一気に耐久力ダウンできるしなあ
状態異常抵抗も無くなるから完全に丸裸　後は煮るなり焼くなり好きに出来る
健康極にブレエビ掛かってたらまず何しても倒せないし

537 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 05:10:04 [ jotNWLz2 ]

>>527
260にもなって一度もGVでたこと無い俺には
どうでもいい話だ

538 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 08:13:06 [ SRHoOors ]

535さんの言う通りそのふたつ消してホルパできればいいんだよぉ；；

539 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 13:11:19 [ HGbqfRXQ ]

ホルパによる足止めよりは石化とウサギでいいわけで、補助消しについては、消せたときのこの
何とも言えない快感を味わう程度でいいんじゃない？まぁ頻繁にブレエビ消されるBISのSLｖなんて
お察しだしな。

540 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 13:34:37 [ 4dWaG95U ]

殺伐した空気を一切読まないオレ天使

さっき一人でスウェブで紋章素材を集めていた。
その横を素早く飛んでいく人がいる。・・・おお、ブラザーじゃないか。
ブラザーの姿を見たオレは嬉しくなって、たかだかSLｖ30程度でしかないがブレスをかけてあげようとBISの姿に変身した。
するとほぼ同時にブラザーはオレにヒールをくれた。一瞬遅れてオレのブレスが発動。
お互いに無言だった。
だがこの時はお互いに心は通じていたと思う。

ブラザーの温かさで元気が出た。
ブラザーに栄光あれ。

541 名前： 未熟な天使 投稿日： 2006/07/30(日) 17:29:28 [ MzsweMlY ]

３６レベルでリザを覚え、それからホリクロを覚える途中だったりのときは
BIS募集　で入っていいのかな・・？
BISと天使が分かれるときはいつなのかな・・・？教えてください。。

542 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 18:56:55 [ ZcilOrNI ]

>501
スキルセット0の【T】にタウンポータル、スキルセットの1の【T】にホリクロ入れてて、
Gv中に心臓使ってホリクロ打とうと【T】を連打、しかーしスキルセットは1…つまりタウンポータル連打。
MISSばかり出ていて成功しませんでしたので、出すことは『不可能』だと思います。

>541
Bisって支援(ブレエビ)も求められるでしょうから、支援は出来ませんって断ったほうがいいかもしれませんね。

543 名前： 542 投稿日： 2006/07/30(日) 18:57:56 [ ZcilOrNI ]

連投ｽﾐﾏｾﾝ､
>>スキルセット0の【T】にタウンポータル、スキルセットの1の【T】にホリクロ入れてて、
↓
>>スキルセット1の【T】にタウンポータル、スキルセットの0の【T】にホリクロ入れてて、
の間違いでした。

544 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 19:43:26 [ cUfavgxI ]

>>540和んだ

545 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 20:43:02 [ paCvqUKk ]

義に生きる漢のブログ
　　　↓
http://plaza.rakuten.co.jp/everneko/

コメント欄が無くなり良ドロップも減った為最近覇気が全く無いが
低マの教祖といえばこいつしか居ない！！！！！<(｀^´)>
露店が売れないのでは無くすぐに補充するから売れてないように見えるだけ<(｀^´)>
某掲示板は見ないけどすぐにHPに反映されるのも仕様ですプゲラｗｗｗｗｗｗ
低マ育成ならまかせてね☆〜！！！！！
スーパーカリスマタ低マ下痢ちゃ魔の登場だ！！！！<`ヘ´>
大量に投票用ステアカ作っちゃうぞぉ☆〜！！！！
　　　　　　　　　↓
http://erihime512.exblog.jp/

残り2日　どちらが勝つんでしょ☆〜　FIGHT！！！　<(｀^´)>

546 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/30(日) 21:13:52 [ L0CkLUhs ]

まともな相手はブレ無くてもホルパなんて通らないけどな

547 名前： Nameless★ 投稿日： 削除 [ jDkDaZHo ]

削除

548 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 05:15:09 [ CH285HyI ]

ヘブン修正されたくさいな、もう稼げないか

549 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 12:37:28 [ 9Mn.vZBw ]

>>541
アルパスくらいまではBISにはリザと前提程度のフルヒしか求められてない。
天使に転向途中だろうがこっそりエクソやTU上げてようが、入っていいと思うよ。
もちろん、ちゃんと仕事するのが前提だけど。

550 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 15:33:01 [ kUgsHua6 ]

レベル100〜120がビショ天使の別れ時だとは思う。
ビショ姿が天使になるためのサナギ状態だと考えれば、それもまた悪くない。

551 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 17:23:08 [ vbA7Q4XY ]

う〜む、サンクきついな・・
Ｇｖ参加人数が9人のときは自信を持ってソロしてたんだが
今回のでもうソロは無理そうだな

552 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 21:43:37 [ sCXtefhc ]

あの、ホリサク天使なんですが狩りに行き詰まり
を感じてきたんですが再振りを考えています
でステータスは
Lv156 HP588 CP560
力147(83+64)力比率1/3装備 敏捷42(30+12)
知識326(278+48)クエダブ（解除　２個装備
知恵78(64+14) 健康166(155+11)
カリスマ295(256+39) 運10(2+8)
でカリが多いことと運、敏捷に余分に振ってしまったところで
再振りを考えたんですがどうでしょうか？
ちなみにいま、スキ振りとしては、ホリクロと郷愁に振ってます
スキルも余分なのとってしまったので200になったら再スキ振りを考えてますが
最近困ってます；；
なんかアドバイスありませんか？
力も背で固定を考えています
こんな中途半端な俺にどうかアドバイスくだされ；；

553 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 22:00:31 [ 3815e03A ]

知識が低いね　カリスマに振ってる分は全部知識に回してよし
力もマントで固定なら要らないし敏捷もクエダブの35固定でスタンチェックくらいは装備できる
とりあえずあと4〜5個ばかりクエダブ集めればそれで知識600くらいにはなるはず
これだけあればホリサクで十分スムーズに狩り出来る

554 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 22:44:57 [ LBk9TZYI ]

敵もちゃんとわかってるのか、サンクで歩いててもHP残り1割くらいだと執拗に追ってくるな。
前は完全放置でみんなどこへでも行っちまいやがったのに。
昨日も今日もサンクあがりで一度ずつ瞬殺された。
「サンク使えば大丈夫」って体が覚えちまってる。マジ不覚。
サンクのキー叩く瞬間に別の指でPOT10連打くらいしとく癖つけといたほうがいいな。

555 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 23:11:57 [ .OIqd4wU ]

タウポはよくわからんが、Ｇｖ中に間違ってｴﾊﾞｷｭを誤爆したときは

「ワープできないエリアです」

みたいな警告が出たよ。

556 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/31(月) 23:13:58 [ WaIbrsRs ]

前回のアップデート後のサンクの仕様について運営に問い合わせたら
現在サポートチームで状況調査をして開発元に問い合わせをしている
って返ってきた。

ちなみに、質問内容は簡単に言えばポット使用と座る動作もスキル
アクションの一部なのかどうか？・・・というもの。


出来ることなら元の仕様に戻してほしいもんだね〜。絶対的な防御膜
はディスペルのCP吸い取りは見事に貫通してくれる嬉しすぎる性能
だったのにこれ以上弱体化せんでも・・・。

557 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/01(火) 00:53:45 [ 1wmm2a22 ]

>>552番目のブラザー
やはり知識が少なく、カリスマが多すぎる。
装備については力比率2の手は不要。攻速かCPボーナス（理想はフォムガだが
現実を見るとスタンチェック）で決まりだと思う。
現状を変えたいのであれば、クエダブリン、知識冠、攻速羽というところかな。
ホリクロを取っていて、PTでレベルを上げるならばそのままで良いと思う。
ホリクロのダメは安定しないから、知識が低くてもそのレベル帯なら
それほど大きな影響はなく、むしろHP回復が喜ばれる。

Lv200くらいだと多少余裕があるので、背中での力固定は再考すべきだと思う。
回避スキルがなく、頭は知識かスキルにしたい天使にとっては、背中は貴重なHP源。
パブル辺りのぬるい狩場なら問題ないし、ソロオンリーならば別だけれどね。
Gvにも出るつもりならば、背中の固定はやめた方が良いと思う。

558 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/01(火) 03:00:47 [ LBk9TZYI ]

>>557
腰は健康つけるし、外套で力固定しないなら靴？
靴は防御も結構あるからベースが結構気になるんだが。
ソロだと移動速度つけたいしな。靴狩場によって付け替えてると固定だと色々不都合出そう。
GV限定装備なら移動速度もそんなに意味無いし、防御捨てるって選択肢もあるけど。
でも150ちょいでホリクロやってんならディスペ取る余裕無いだろうし、やるとしてもまだ先じゃない？
力固定せずに素で振るよりは、そのレベルならむしろその分知識に回して固定したほうが早いし。
あとホリクロと攻速羽は相性悪い気がする。>>552が羽なにつかってるかわかんないけど無くても後回しでいいと思う。
HP低いからエアウェイダとかでもいいかもな。安くて使いやすいし。
カリスマ高い割にはCP低いのも気になるな、ホリクロなら狩りはCP効率頭でもいいかもな。

559 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/02(水) 09:53:00 [ pj6EfbFA ]

サンク修正されたのは、
某イエロー鯖のギルドが戦闘開始５分で１００点リード。
天使以外全員落ち。
のこった天使だけ花サンクで逃げ回って格上に勝利というのをやったから。

560 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/02(水) 10:20:14 [ UdNVdfqw ]

>>559
その戦法今日から使わせて貰うわ。
ディテク天使二人で敵の居ない方に逃げて、
誤って囲まれた際は卵になって片方にコールしてもらう

561 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/02(水) 15:08:50 [ fSvYUt0. ]

別にテレポwizでも逃げ切れる罠

562 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/02(水) 19:51:19 [ oGOEc9uY ]

銅の翼Ultimateはどこでドロップするのでしょうか？

攻撃速度1.10を体感したいよぉ

563 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/02(水) 23:41:16 [ 2IOKFtTs ]

十字架は弱化選択が正解かもしれないと問題提起。

生涯天使でＬＶ５００↑も当然でという前提ですが、知恵は振っても勲章分
であとは基本は知識３健康１で十字架は弱化のみ。

ＬＶがあがれば抵抗高い敵が多いから弱化になる、強化が使えるおいしい敵
がいる狩場はＬＶ５００なら、ブリーフマーカー装備で知恵が１５０もある
知識は比率装備３つ（頭、翼、ブリーフ）で知識２０００と知恵は１５０ぐ
らいはあるから７０％強化十字架（知恵１５６）は装備可能。

この条件で計算すると血羽の最大ダメが１万９千。

そんなことを考えているとふと弱化が正解なのかなと思ったのだけど・・・。

564 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 01:03:30 [ 3fUs/1.Y ]

>>563
またそうやって話を蒸し返す・・・
この話題は過去に何度も出てるが全て結論は出てない、というか
出るはずがない。
結局は「個人の好み」だ。
ちなみに俺の意見は、
いくらモンスのLvが高くなろうと種族によって光抵抗が高いのや低いのが
存在する。
そもそも抵抗高いモンスなんて強化だろうが弱化だろうが不味いには
変わりないのだから相手にしない。
例えとして弱化着けててもグリムジョーカーとか相手にするかい？
俺なら絶対相手にしないし、必然的に抵抗の低い奴を中心に狙っていく。
となると、強化弱化どっちがいいかわかるよな？

あと、計算上は可能でも非現実的なことを例えに出すのはやめたほうが
いいと思うよ。
知識比率翼・頭、ブリーフ装備だと攻速は？って話になる。
いくら血羽でも攻速ないと遅すぎてイライラすると思うぞ。

結局はもう一度言うが「個人の好み」だよ。
自分の信じる道を進むといい。
（別に自分の意見を他人に押しつけるつもりはないので誤解しないように。）

565 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 11:10:35 [ HieFFcSA ]

最近妙に気になる事があるんですが、ホリサク、ブラッディー等でとどめをさした後、もうモンスは死んでるはずなのに1発余分に打ち込む現象がでるんです。前からなのかもしれないんですが最近気になったもんで・・・
毎回出るわけではなく時々なんですが、
特にモンスの残りＨＰとトドメをさしたダメとの差があまり無い時によく出るように思います。
私だけでしょうか？
ご意見聞かせていただければうれしいです。

566 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 11:46:39 [ hP4g4c62 ]

>>565
６フレ以上の攻撃速度だと軽い場所での狩りでは無駄撃ちしますよ。
以前試したことがありますが、６フレにして軽いスウェブでは
ほぼ毎回無駄撃ちして重い塔では無駄撃ちしませんでした。
あとはラグで倒した後にさらに攻撃してＣＰを無駄に消費することもあります。

567 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 11:56:11 [ BuygLtcE ]

>>566
自分7フレの時にも無駄打ちした記憶が
フレーム計算間違っただけかもしれないが、ちなみに場所はシーフギルド

568 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 12:02:00 [ LXyxDEUQ ]

某鯖のアジトB3で３４４の天使がいた
血羽とか輪投げとかジャッジとかコールとか
PTHとかブレとかエビとかやってた　ブレでHPが２．５倍くらいになった・・・

すごいを超えてすごいと思った

569 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 12:08:45 [ BuygLtcE ]

そういえばいろんな所に張られてるこれ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1154506565802o.jpg
心情的にはダメルに飛ばしてやりたいが、コール本場？のブラザー達はどう見る？

570 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 12:31:06 [ iLwR6yPw ]

それでもPTに入れて良いな…って感じ

571 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 13:05:36 [ SdNrc8sk ]

やあ、昨日天使を始めて１９ｌｖになったんだが。
秘密も入れてもらなくどうしたらいいのか全くわからないんだよブラザー。
何か教えてくれないか。

572 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 13:08:55 [ EsMXcbUA ]

自分の常識を押し付けることこそがマナーが無い。
そもそも「コールはマナー」と言うならばBISや天使はその狩場にマラソンor記憶して
コールしろっていう自分を棚に上げた自己中意見。

これは逆に厨をはじくフィルターだとポジティブに考えましょう従兄弟＆ブラザー。

573 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 13:32:30 [ EsMXcbUA ]

>>571
自分の場合はホリサクがある程度のLvになるまでひたすらソロかクエ。

そのLv帯だと想起取ったりするとPTでは喜ばれるかも。
とりあえずいろいろ調べたり試したりするのがお勧め。

よろしく新たなブラザー。

574 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 14:59:46 [ vf1OtNlM ]

ブラザー
今日はLv上げようとコロいったんだ。。。（ちょうど適正）
近くでテイマ祭りやってたんでふざけて
「ハーレムにさせて」
って言ったんだ・・・・。そしたら、皆なんて言ったと思う？
「うわ。きもっ」
だよ・・・
ふざけて言ったのに・・・（´；ω；｀）

575 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 15:46:04 [ PpU96Qow ]

>>571
PTならまあ想起だろうね、あとはエンチャもらってテレキくらいしかすることない
課金してるなら天使用初心者クエやりまくって蟲秘密レベルまで上げるのが一番マシかもしれない
あと特別なこだわりも無いなら天使後回しにして先にリザ一直線のほうがいいかも
ソロに生きるなら想起1のあとホリサク一直線で取って青ポ狩りかな

576 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 15:54:02 [ IWlipz7A ]

>>574
ょぅιﾞょの群れにオッサンが紛れこんだら犯罪ですお

577 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 23:06:04 [ 6oM21NIs ]

>>574
幼女の中の人はみんな野郎だ。
木にするな

578 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 23:57:11 [ 0VRIWFYM ]

>>574番目のブラザー。
これも時代の流れだな。

かつてはPTHがペットに作用せず、治療かPotかホリクロでで回復だった。
もちろんヒールやアスヒは使えたが、如何せん数が多いと困る。
そんな時代をアルパスで育った俺は、幼女PTにはとても喜ばれたものだ。

579 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 00:05:06 [ eZlv/aEI ]

>>576
時代はチョイ悪オヤジだ。

580 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 00:23:30 [ vA1V4S7I ]

光の弱化十字架っていくらくらいから値がつきますか？

どう考えても査定スレよりこっちに聞いたほうが正確ではやそう。

581 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 00:26:12 [ lsD5c8TE ]

死ねしねしねしねしねしねしねしねしね
ねしってみえたやつしねしねしね


988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 00:20:32 [ lsD5c8TE ]


　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖
　　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|　キッコーマソ参上！
　　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　 　　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 　／⌒　y..　　 ／＼　　　）; ｀ヽ-:,,
　　 　/　　 　ﾉ＼＿| .萬 | ._.イ　　|　"-:,,
　　　 !　　,,,ノ爻ﾍ.＿＼／__.ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　　 .|　　 <_ ＼ﾍ,,___,+､__,ｒﾉ　/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 　|ヽ_／＼ ）...､__,+､_ｱｿ〃 ／　　　　　　　＼
　 　　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　　|　 　〈J　.〉､| 亀 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　.|　　　/""　| 甲 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 |　　　ﾚ　　:| 男 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

582 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 00:38:33 [ e5OxBT/c ]

>>579
チョイ悪おやじは幼女の群れに紛れ込んだりしません！

583 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 00:43:06 [ WCQCuaeM ]

まぁまぁ。みんなでちょいワル天使を目指そうではないか。

584 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 01:15:47 [ eMnigB/w ]

まずはサバイバル狩り中のシーフ・農家に天使ヒール投下する事から始めようぜ。

585 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 02:47:15 [ Qfhn9ZkM ]

>>584
死んでいいよ

586 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 03:17:58 [ 3B4W3md. ]

>>584
お前つまらん。
チョイ悪天使ってのはGvで必要以上にCP吸ってみたりとかそんなんだろ。

587 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 07:15:16 [ lTXOfXLk ]

まじでサンク修正痛いんですが。。
もう天使だめぽ

亀で悪いんだが
>>559
点数リードして天使サンクで他全員落ちとか、
ただ相手がディスペでサンクはがせばいいんじゃないの？
作戦といえば作戦。
鞄全部30秒心臓とかならアレだが、、

とにかくポット飲めないのは痛すぎるよ。。

588 名前： 584 投稿日： 2006/08/04(金) 07:17:07 [ eMnigB/w ]

>>585
>>586
冗談通じないなぁ・・・
そんなに怒る事ないでしょうに。

589 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 09:30:56 [ BuygLtcE ]

多分その冗談がおもしろくないから怒ってる、いや別に怒ってもないと思うが

590 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 09:42:00 [ poY75sCg ]

全然面白くないから正直につまらんって言ってるのにね。

591 名前： 574 投稿日： 2006/08/04(金) 12:06:07 [ JGt7ckZA ]

時代はちょい悪天使で、行きましょうか。

とりあえず服装は裸で

592 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 12:28:09 [ kNetMi06 ]

ちょい悪はおしゃれさんだから裸はちょっと。

593 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 13:38:16 [ FdTLFsKs ]

闇翼でチョイ悪に。

594 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 13:42:34 [ l2O1QSOM ]

あのねあのね、どうでもいいこと発見したんだけど、聞いてくれる、ブラザー？
鎧。鎧あるよね、ハフプレとかの、あの肩だしセクシー鎧。
それでさ、下のほうに急所隠しの布あるやん。いや、急所かどうかもわからんけどな。
わかりやすいと思って。

あの布な、止まってると存在してるんだけど、歩くと消えるんだよ！！
いやマジ。これほんと。
飛んでるときは足のとこにくっついてるようにも見えるけど、たぶんないね！
天使すげー！　ちょー不思議ー！


リザもち天使です。力100止め、あとは健康１知識３振りです。
ホリサク48＋８です。攻速石常備です。そこそこの火力はだせます。
天使ってだけで就職率低い気がします……(´･ω･`)ｻﾋﾞｼｽ

595 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 16:47:41 [ BuygLtcE ]

PTでも大丈夫とは思いますが、天使の本場はソロですよっと
自分は寂しい気持ちになったら他キャラでPT入ってるなぁ

596 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 17:48:42 [ 5b2Lr3B6 ]

血羽って十字架がきくんですか？
効果を高めるには何を装備したらいいのでしょうか(o^∇^o)ﾉ

597 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 19:29:09 [ utWP6PgM ]

>>596
自分のスキル欄（血羽）をよく見るんだ。
そこに答えが載ってる。

598 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 21:09:24 [ 67GTTLDc ]

空気を読まずにさっくり答えてしまうと血羽は光。

天使のおしゃれはミスコのフンドシだと思っているオレ天使。

599 名前： 574 投稿日： 2006/08/04(金) 22:10:57 [ OCZdGqJE ]

羽は闇10と攻速3で
鎧はチェーンメイルでおｋｗｗｗ

600 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 22:20:46 [ iInjkxyM ]

羽の攻撃速度Lv３あったんだ

601 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/04(金) 22:36:50 [ LXyxDEUQ ]

Estuans　interius　ira　vehementi　×2
Sephiroth　×2
Estuans　interius　ira　vehementi　×2
Sephiroth　×2
Sors　immanis　et　inanis　×2
Estuans　interius　ira　vehementi　×2
Sephiroth　×2
Veni、veni、venias、ne　me　mori　facias　×4
Veni、veni、venias、ne　me　mori　facias (gloriosa　generosa)　×4
Sephiroth　×2

602 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 04:11:48 [ eUbLcfYo ]

>>600
無いよ
>>599の書き込みが意味不明で恐怖を感じる

603 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 15:27:42 [ N5qAG9/U ]

なんか十字架の話ってタブーなのかな・・・．

大前提が強化と弱化の使い分けだけどうまくすれば知恵に振らなくてもいけ
そうだよという話だったのだけど・・・．

604 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 15:45:55 [ 14xwIPys ]

天使を始めてみようと思うのですが・・・
ホリサクとホリクロはやはりどちらかに絞った方がいいですか？
ＰＴ見つからない時にホリサクでソロしようと思ったのですが・・・
スキルポイントがもったいないでしょうか？

605 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 15:46:46 [ 14xwIPys ]

上げてすみません○|￣|＿

606 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 15:54:13 [ 3B4W3md. ]

ブラザー達…オレ、ヤっちまった…。
>>574には先を越しちゃって悪いけど、青鯖でチョイ悪天使の個人商店やってます( ﾟ∀ﾟ)･∵.
露店の品はゴミだけど、暇なブラザーは是非ご鑑賞あれ。アリアンの泉↑です。
鯖落ちしない限り、明日の朝までやる予定…万が一耳なんかきたら毎日やる。

607 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 16:39:45 [ Ms7JmtQ2 ]

>>604
ソロ極 PT極 ソロ主体 PT主体
どれかが分からないとなんとも言えないかも
まぁ高Lvになれば結局はどっちも取ると思う。

608 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 17:29:00 [ YtXyOB1M ]

まとめ】
剣士の本領は「他職を援護し全力を出させる」ということ。
支援職の詠唱攻撃中断を防ぐことに始まり、メテオが不安なく撃てる環境を整え、
ＧＰや範囲が最も効果ある位置に敵を誘導し、火力があまれば敵を釣り、
テイマ本体が攻撃を受けないように細心の注意をはらい……と多種多様。

　　　　　　　『　剣　士　は　最　前　衛　の　支　援　職　』　である。

609 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 18:08:20 [ Ud50eySI ]

>>603
タブーというか、出てくる度に永久に答えの出ないループする話題は
避けた方がいいんじゃないかな？
無駄にスレ消費するだけだしね

610 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/05(土) 18:29:29 [ KgofoUC. ]

兄弟達もこんな出来事はないですか？
●メテオWIZをさしおいて剣士さんやアチャさんからシマー・ＭＭをもらった時

こんなとき、ずっと天使をやり続けてきて本当によかったと思う

611 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 19:17:46 [ aQhP1RMI ]

>>610のブラザー
あるあるｗｗｗ

それってやっぱりﾒﾃｵの質が落ちてるって事なんだよね。

でも、Wizを差し置いてｼﾏー、ﾐﾗﾒﾗ貰えた時はﾎﾝﾄ嬉しい。
ちゃんと見てくれてる人は見てくれてるんだなってね｡･ﾟ･(ﾉД`)

612 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 19:43:43 [ 32aXHnws ]

ホリサク天使ですがもうコロ嫌
モーション消えてホリサクうってるとバグでCPﾏｲﾅｽになってチャージのタイミングわからない
少し移動すれば治るけどいちいちめんどいし
青Pだって無課金だから気軽に買えに行けないし
もう寝る

613 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 20:33:57 [ CyFrG5io ]

>>612
ディテクonにしてみてください

614 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 22:53:48 [ LXyxDEUQ ]

ホリサク天使はホリサクの消費がでかいうちはソロもまともにできない
ホリクロ天使は５２までBIS枠にも火力枠にも入れない
ジャッジなんてもうね、アボガド


天使ってこんなに晩成なのか・・・？

615 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/05(土) 23:16:16 [ qNo9QgWU ]

そうだよ。

でも、ホリサクマスタ後のソロ効率の高さは、やみつきになるけどね。

616 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/06(日) 00:12:26 [ KgofoUC. ]

<<610<<611
激しく同意！！
この喜びを共感できて嬉しいよブラザー

617 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 02:04:05 [ 67GTTLDc ]

ミラメラ、シマー…ね。俺は変身して拒否するぜ。



だって変身しないと補助かけられない(´･ω･`)

618 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 02:17:46 [ JJazUMf6 ]

BISのブレエビが切れた時とかこっそり自前で掛け直したりするしなぁ
ブレエビまで含めた防御HP数値が前提の紙装備なもんで（´・ω・｀）

619 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 05:56:00 [ eMnigB/w ]

>>618
BISのエビブレが切れても自分でかけないでくれ従兄弟よ。
切れてるのに気付けば即座にかけなおすはずだから。
何度も切らすようなら注意してくれ。

620 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 07:45:54 [ eUbLcfYo ]

むしろブレはBISに言った上で自分で全員にかけるな
付加結構馬鹿にならないから

621 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 08:03:07 [ 5b2Lr3B6 ]

>>606
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
貴方だったんですか、少し気になってました
羽の色がチョイ悪な感じでGOOD☆( ﾟДﾟ)b
同じ天使としてはあの羽色羨ましいです。

ああ天使ギルドに入りたいなー
気さくな兄貴がたくさんいそうで、想像だけで逝ってしまいそう

天使ってでも少ないからこそ自分に誇りを持てるというか、
楽しめるんだよね〜、日々天使って強いんだぞって感じでＰＴで必死になって
戦ってますぜ！

622 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 08:41:42 [ JJazUMf6 ]

>>619
切れてるけど青い光は残ってる状態ってのがよくあるじゃん（´・ω・｀）
自分でも実際にHPバーの数値見ないと気付かないのに
そこまで効果時間計算して掛け直してくれてるBISは中々居ないんよ…

そんな紙装備でPTなんか入るな？
ごもっとも（´・ω・｀）

623 名前： 606 投稿日： 2006/08/06(日) 10:06:47 [ 3B4W3md. ]

鯖落ちと強制終了ばっかりであんまり露店できませんですた…。
耳は確認できなかったけどレスがついたからこれからもチョイ悪でゴミ処分。
>>621
俺だったんです。貴方が誰か分からんけど( ﾟ∀ﾟ)･∵.
あの翼実は闇9なんで、闇10にしたらもっとかっこいいですよ。
座り方が可愛くてチョイ悪じゃないから、浮遊してみたりと地味に工夫しますた(･∀･)
青の天使ギルドは気さくな兄貴多いですよー。

624 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 13:43:33 [ jBkQqxmc ]

BISのブレLv＞自分のブレLv
のときでも、
BISのブレ付加＜天使のブレ付加
であれば、付加だけでも上書きできるようです

625 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 14:01:39 [ cDNtnlsA ]

ホリクロ天使作ろうと思うのですが、
最初にリザ覚えてからホリクロ覚えた方が
しばらくＢＩＳとして寄生できると思うので・・・どうでしょうか？

626 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 14:11:50 [ LXyxDEUQ ]

最初からホリクロ直すると心が折れる可能性大
でもリザ覚えて寄生か・・・それもどうかな・・・まぁいいんじゃない
自分の信じた道を進んでくれブラザー

627 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 14:43:47 [ LDfZBG5I ]

50くらいまで友人に上げてもらった自分は邪道ですか

628 名前： 621 投稿日： 2006/08/06(日) 14:46:55 [ 5b2Lr3B6 ]

>>623
実は貴方を初めて見たのは銀行の中だったんです
淡い黒色の羽に(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ でした。
自分も闇羽憧れなんですよ、ライトアーマーで闇１０だったら
もうチョイ悪じゃなく、完全な悪かしら(*￣∇￣*)ｴﾍﾍ

天使ビショギルドは叫びで聞いた事があるんだけど
最近は見かけないなぁ、でも存続はしてるのですねー気になるなぁ

＞貴方が誰か分からんけど( ﾟ∀ﾟ)･∵.
ナイショですよーｗ
シャイなもんで名乗れません(ﾉ∀＼*)ｷｬ

馴れ合いうざすと言われそうなんで、前に合った出来事を書きます

廃坑秘密の時に、天使って言ったのに、リダが「スイマセンビショさんいるんで
ごめんなさい」みたいなことを言ったんです
で、「えっと火力なんですよねー」と言って入れてもらった
ビショもいるのに、天使の事分かんないのかなーと思ったら、そのビショが
「ほう火力なんだｗ」と一言（´・ω・｀）
従兄弟じゃないですか…、まぁその後は割とのんびりしたＰＴになったので
良かったけど、天使の事知らない人ってホント多いよねぇ

629 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 16:39:24 [ eUbLcfYo ]

いまだにエンチャとかもらえるしな

630 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 17:29:03 [ 6oM21NIs ]

>>628
みんな低レベ時の中途半端な天使さんしか知らないんだよ。
ホリサク上がるとみんな天使はソロになっちゃうから火力あるときの天使さんを目撃する機会が少ない・・。
俺も廃坑の募集耳したけどシカトされたもん。

631 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 17:29:30 [ 5aX.8ZLw ]

>>622
まともなBISなら、持続時間内でも僅かな暇さえあれば上書き繰り返すから、
エビブレ切れなど普通は起こり得ない。まともなBISなら。
基本的に支援スキルは担当者が最初から最後までしないと、スキルレベルの違いのよる上書き不能が生じるからオススメしない。
よほど知識によるブレ付加が必要な時以外はBISに任せて欲しい。
・・・と天使とBIS持ちからの提言でした(´･ω･｀)

632 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 19:19:28 [ aQhP1RMI ]

>>621のブラザー

確かに以前は叫び募集してました。
でも、今は自粛中です。まあ、叫ばないようになってからだいぶ経ってますが。
何かと叫び募集で晒される昨今ですからね･･･。

青鯖なら、Bis天使ｷﾞﾙﾄﾞは現在2つ
一度お会いしてみたいですなｗ


>>606のブラザー
私が通りかかった時は既に閉店･･･
どなたなのか楽しみだったのにｗ
見かけたら耳しておきます。

633 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 20:22:12 [ IsTP5Kck ]

天使ギルド・・・・・入りたいな（*´д｀*）

今度叫びあったら即耳しますかなぁ・・・

634 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/06(日) 21:53:21 [ LXyxDEUQ ]

ブラザーはみんな謙虚なんだな・・・
ｐｔはいれますか？　拾ってくれませんか？　
こんなこと言わずに自分で募集かければいいじゃないか
ＰＴに最初からはいっていたら文句のいいようがないからな

635 名前： 606 投稿日： 2006/08/06(日) 22:06:40 [ ZPNKjeGQ ]

>>628
自分色物は全色揃えてるから、何れ別の色の翼でも露店してみましょうか？
風7以外全部9~10Lvで攻速Lv2も所持してるので、翼の博物館できますｗ
シャイな貴方から耳がくれば、自分と繋がりのある天使ギルドに導く努力はするんだけど…。
>>632
んじゃ今日も出しますね、出したら大体の場所をここにレスしときますー。

636 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/07(月) 00:51:25 [ K.QU69.Y ]

見つけたＤＸＵのデータの中に

リフレクションコーティング
表面に抗元素コーティングされている鎧。光が照らす角度によって色が変わる
防御力+28
魔法抵抗 +12%
魔法属性ダメージ吸収 5%
CP獲得ボーナス3%
悪魔型キャラクターに追加で 40%のダメージを与える
天使型キャラクターに追加で 50%のダメージを与える
知恵+77
要求能力値 : レベル552　力272

＞天使型キャラクターに追加で 50%のダメージを与える・・・（´・ω・｀）

637 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/07(月) 04:38:00 [ b7Xft5NE ]

>>636
（´・ω・｀）

638 名前： 606 投稿日： 2006/08/07(月) 07:07:49 [ ZPNKjeGQ ]

>>632
夜は露店しませんですた、今転送地の辺りでやってます。落ちない限り夜までを予定。

639 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/07(月) 10:02:31 [ WCQCuaeM ]

属性物って、Lv9とLv10って光り方同じジャマイカ？
違ったらごめん。
Lv9＆ハフプレでちょい悪目指す俺天使

640 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/07(月) 16:04:25 [ Nra.Ra96 ]

>>639
同じだね。
ちなみに属性攻撃DXも変わらなかった。

>>636
ついにmob扱いされるようになったか(´･ω･`)

641 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/07(月) 16:25:03 [ qNo9QgWU ]

普通に考えれば、メインクエの続きか後々のMAP追加で故郷の人たちと戦うハメに･･･って所だろうけど。

642 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/07(月) 17:37:59 [ 14xwIPys ]

>>626
返信ありがとうございます、未来のブラザー
寄生といってもリザ前提分で５０くらいまでは
普通にBISとしてやっていけると思うので・・・

643 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/07(月) 18:17:40 [ SdNrc8sk ]

やあ(´・ω・`) この前の１９ｌｖ天使だよブラザー。
とうとう３１ｌｖにまで上がってコーリングを覚えたよ。
みんなブラザーのおかげさ、これからも頼むよ。

644 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/07(月) 18:59:43 [ 6Lj2eIuw ]

>>636
装備Lvがすごいからごくわずかなブラザーにしか着けられないね

645 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/07(月) 23:40:27 [ eUbLcfYo ]

>>644
レベルッつうか力が
性能的にもまるで天使向けじゃないな
羽の対悪魔ダメージも黄ダメには意味無いし、これも同様だと思う

646 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 00:00:44 [ GO2mDmcU ]

何か勘違いしてる奴いないか？
天使型キャラクターが喰らうダメージが増えるってことだぞ

647 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 00:02:57 [ R.mzIvEo ]

>>640
そんなこと言ったら天使から見て他職はみんなMob扱いだぞ

ヒント：ホールド

648 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 09:04:47 [ LXyxDEUQ ]

>>642
ちとシミュレートしたところ
リザありホリクロ天使＝ホリクロ1の時点でＬｖ６０
リザなしホリクロ天使＝ホリクロ1の時点でＬｖ５２

大差ないね
アルパスはきついかも（むしろ無理　つーか過疎）しれないけど
それまでくらいなら廃人やら赤目でＢＩＳで入れるレベルだ
がんばれ未来は明るいぞ

649 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 12:52:01 [ l2O1QSOM ]

いやぁ、夏ですね！　夏ですよ！　夏を実感しました！
廃坑秘密に入ったんですが、僕のすぐ後に名前に天使が含まれる天使キャラの人も入ったんですね。
その人が５人目。
はいってすぐに、募集してた人が「ＢＩＳと認識していいですか？」とパーティチャット。
天使って名前にも関わらず、なぜ？と思っていたら、
「ホリサｋ天使です」と天使さん。「回復いっさいできません」とも。
そこでボクは「いっそ男らしいですね」とＰＴチャット。
そして「ポタありますか？」と続けました。
しばらく誰からもレスなし。
そして募集してた厨が「ぬけます」
さらにポタ出しもせずに街で売買の叫びしてたもう一人の厨（入ったあとで知った）も
「ぬけます」

夏！　夏まっさかり！

残念なことに、いたたまれなくなったのか、
それから天使さんも無言で抜けちゃいました。
フォローできなかったことが悔やまれます。

650 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 15:07:03 [ tMqd02Lw ]

マルチになってしまうことをまずお詫びします。

管理人がご不在かもしくは管理する気がないようなので、
新しくしたらばでREDSTONE BBSを始めました。

http://jbbs.livedoor.jp/game/32128/

多くのスレで荒され放題になっている状況です、
このままでは旧Ｗｉｋｉの時のようにいきなりログが全て消失するということも
考えられますので、新ＢＢＳにみなさんで移動してもらえればと思います。

この板の過去ログの保存と現行スレの保存（８／７分）も完了しておりますので、
新規の掲示板に移ってもログが消失することはございません。
REDSTONEしたらばを普通の状態に戻すため、皆様の協力をお願いします。
（職業スレ、鯖スレ、ギル戦スレ、質問、愚痴、コロ、クエスト情報、狩場情報等はテンプレとともに作成済みです）
さすがに一人で全スレ移動は厳しいものがありますので、スレの移植に協力をお願いします。

それでは、よろしくお願いします。

新しい掲示板へのリンク（上のリンクと同じリンクです）
http://jbbs.livedoor.jp/game/32128/

651 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/08(火) 16:29:30 [ .5Dnb/Qo ]

９４歳天使です。廃坑秘密言ってきましたぁ。入る当初にリザ有天使なんでPTHないですよ。
といってたにもかかわらず、ボスで周りの厨が「PTHないと使えないよね（｀・д・）（・д・´）ﾈｰ」
とかいいだしたぁ。しかもBIS回復！とか言い出す。自己回復も持ってこない。
それにBISとみなされてしまった。しかしながらPTHは便利だと思う。しかしながら天使に果たして必要ｽｷﾙなのかも分からない、
そこで皆さんに聞きたいんですけど、PTHはとったほうがいいですかねぇ？меはホリクロでも十分PTHになるとおもうのですがね・・
皆さん教えてください＞＜

652 名前： ww 投稿日： 2006/08/08(火) 16:30:10 [ V2hb9VRE ]

これワロタｗｗ http://plaza.rakuten.co.jp/zinnzinnzinn/

653 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 16:30:56 [ njLd600o ]

>>651
PTHを取るならばそれはもはやBIS。
ホリクロで十分。ホリクロの回復は使えるぞい。

654 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 16:47:30 [ skS3sgJ2 ]

天使にPTH求めるなんて犬にエンヘイ求めるのと変わらない
予め火力と明言して入ってるなら堂々とそう言え

655 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/08(火) 16:49:19 [ .5Dnb/Qo ]

>>653 ありがとうございます＞＜まだホリクロ１０しかなくって。一応ホリサクマスタ→ホリクロマスタしようかな？と思って。
あまり、天使詳しくなくて、それでもいいかな？とおもってますが、どうあげればBESTかも教えていただければ幸いなのと、
過去ログを見るに、「天使はソロ」って良く書かれていますが、９４でソロってなかなかできにくいんですが、どうすればいいでしょうか？（意味不明）
やっぱりPT入ったほうが効率自体はいいかな？と思って。ホリサクもまだ29と火力にもなりきれていなくて・・
厨的発言申し訳ないですが、こんな私にアドバイスいただけると嬉しいです

656 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 17:59:25 [ s3G5BTHA ]

>>655
自分ならソロでいくかな
LV９４なら、ホリサクをマスターして想起１とヒールを必要分。
後々は郷愁とホリクロを育てていく感じ

657 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/08(火) 18:18:05 [ .5Dnb/Qo ]

>>656 ありがとうございます＞＜これでやっとふきれましたぁ！ｗホリサクマスタして
郷愁適度にあげていってみます。あとしつこいですが、秘密には火力ではいったほうがいいんですかね？
一応ソロの時のためにBISのブレエビは（５・１）とってるんですが・・・ｗ

658 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 18:31:19 [ JJazUMf6 ]

火力でしか入れんだろ
PTでBISの役割こなすにはリザ初め各種補助スキルがある程度のLvなのは勿論
最低でも祈りマスタくらいは必要　「郷愁で溜めるから良いや」とかそんな甘くない

659 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 18:37:18 [ aBiSjIPs ]

その程度のブレエビならばかけるのは時間の無駄。
リザを取っているならばフルヒも含めて回復としてなんとかならないこともない。

が、ステ振りがわからないのでなんともいえないが、Lv94でSLv29のホリサクが
火力として認められるかははなはだ疑問。
Lv100前後で圧倒的な火力を出すブラザーは防御力を犠牲にしていることを忘れずに。

スキルだけで判断させてもらうと、君は「回復補助、準火力」といったところ。
単体攻撃にこだわらず、想起で速度アップ、郷愁でCP充填し、ホリクロを
撃っていた方が君もPTMも幸せかもしれない。

ちなみに天使スキルを充実させるとなると、PTHを取るのはブレスマスター、
ミラーなどを取ったあと、Lvは250↑
それくらいの気持ちで臨まないと、天使という職は限りなく中途半端になる。

それからsageを覚えよう。メール欄に半角英数でsageと入れるだけだ。

660 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/08(火) 19:12:23 [ .5Dnb/Qo ]

ありがとうございます><ｽｷﾙは一応知識２：健康２です。ホリサクは160~360程度しかでません＞＜
やっぱり天使だけで行くことにします。とにかくPTになんてこだわっててはいけませんね！ｗ
やっときづきましたぁｗ
みなさんありがとうございましたぁ

661 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 20:33:48 [ .X.FshQs ]

>>660
健康あげすぎ。ソロしかやらないんだったら、健康は固定して知恵上げていい十字架をつけるべし。
知識3知恵1でいい。

662 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/08(火) 21:31:50 [ .5Dnb/Qo ]

健康あったら堅いからつよいかなぁ？と厨的考えだったorz力は１１３固定つけてます
健康って天使いらんもんなんですかぁｗはじめてしりましたぁ。
知識３：知恵１でふっていきます。一応雑魚ながらｽﾃﾀｽを・・
力１１３（固定）敏捷初期知識１８５（付加入れてのステです）カリスマ１７９
健康１５４（素１５０）知恵上げてないｗ
とにかく雑魚ですｗこれからは知識３：知恵１であげていきまする。

663 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 22:17:05 [ OBx/2qCY ]

健康も上げんと紙になると思うが
ギル戦でないというなら別。

664 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 22:26:39 [ skS3sgJ2 ]

どうせギル戦専用スキルのディスペが無いとGV無理だし、
低レベルでディスペ取っても狩りに支障が出るから、
育ってない間はGVは我慢して出席を自重したほうが良い。

GVデビューレベルを自分で設定して、
そのレベルに到達した時に自レベル+50くらいの素健康(+装備補正)あれば十分。
序盤(〜150くらいまで)は基本的に知識にガツガツ振ったほうがいいと思う。
狩りオンリーでも150以降で健康固定はさすがにヤバくなってくるけどな。

665 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/08(火) 22:47:21 [ OBx/2qCY ]

逆にGvでホリサク飛ばしてるやつは
見てるとなんだかな・・・・

隠れてコル＆リザをしてたほうがいいな。

666 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 00:43:47 [ Xd0iIl3E ]

レスの度にageるからレス数が半端ないな。
↑でも言っているが頼むからsageを覚えてくれ。
メール欄に半角でsageと入れるだけだ。

あと「天使に健康は必要ない」は間違いで正しくは
「テイマ以外の職は健康を削らなければ火力がでない」ということ。

667 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 00:44:08 [ hh3cGW3M ]

>>648
ありがとうございます
ところで過去レス・スレを色々と読んでいると
ホリサク・ブラッディのソロ主体のぶらざーが多くいるようですし
ＰＴ主体のぶらざーでもＬＶが上がるにつれ
ソロをせざる得なくなってしまっているみたいなんですが・・・
ＰＴ主体の天使がソロ主体になるのは何レベルぐらいからなのですか？
ホリクロを上げるより先にホリサクを上げた方がいいんでしょうか？
ソロで狩れるようになってからホリクロ上げるという事もできるわけですし・・・
リザはとったのですが・・・その後を迷ってしまって・・・
どなたかご指南を・・・

668 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 01:34:24 [ .OIqd4wU ]

>>667
コロ辺りから天使はPTにはｲﾗﾅｲ子になる
本職ヘイスが出てくるしね、その辺から。


ただ藪は意外に（BISの代わりとして）需要があったりもした。

昔の話。今は知らん。

669 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 03:03:32 [ 0/pX4r0w ]

>>668
今でも結構需要あるっちゃあるかも。っていうかＢＩＳが少ないからだが。
自分はリザ持ってるのもあって（ここはまぁ人それぞれだからアレだが）、たまーにＰＴ入ってる。
100程度回復のホリクロ→チャージ→ホリクロ→チャージ…が連発できれば、
ブレエビとか無くてもそうそう死人は出ない。タゲ取りすぎには注意だが。

しかし、薮はチリが端でタイマンするし誰も釣らないしエンヘイのヘイは想起で上書きできるし。
っていうＰＴばっかりで最近萎え気味。いやまぁマトモなＰＴもあるんだが。
こないだは想起で上書きしてたら剣士に怒られたしなぁ。切らさなかったのに。
やっぱりソロに専念しようかな。

670 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 03:13:59 [ F7AGjIJQ ]

昨夜はB5でソロッサス
今宵は魔法でソロﾚｲｽ
('A`)y-~~ｻﾐｼｸﾅﾝｶ､ﾅｲﾔｲ…

671 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 03:28:04 [ mevs7M2g ]

ホリサク→ホリクロやるくらいなら
最初からホリクロ一直線がいい気がしてきた
ホリサク取っちゃうとソロ用っぽいし

672 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 03:46:50 [ mcBxU9XU ]

スレ違い＆空気読んでないかもしれないが……。
気になったからブラザーたちに聞きたい。
１から天使として歩んできた俺だが（リザとブレエビでたまに従兄弟になるが）
この間のＧｖで、ＢＩＳにホルパ効いて、かなりびびったんだ……。
ギルメンにも驚かれた（笑
ちなみに、ブレエビもちゃんとかかっていた。
こっちのホルパのレベルは３０ほど。
向こうのＢＩＳは１４０。ギルメンが倒したのを確認。
ブレエビのレベルが低かったんだろうか……。
それともただの偶然か。

ちなみに、１９０近い剣士にもホルパ効きいたのを報告しておく。
絶対偶然だと思うが……。

長文＆駄文スマン。

673 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 05:01:56 [ tebjMC6A ]

よくホリクロ一直線で行こうとするブラザーがいるけど、
ホリクロと郷愁はひとセットだと考えた方がいいぞ。

この意味がわかれば誰も低レベルの時からホリクロ一直線
なんて無茶で非実用的なこと考えないと思う・・・

674 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 05:07:11 [ rpZDB49w ]

ラグでブレスかかっているように見えたんじゃまいか？
よくあることさ。

675 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 05:07:34 [ fr4WEX/s ]

>>651
おいらはまだ７８歳だけど同じような事を云われた。おいらも、ホリクロで行こうと思ってPTHとってないです。
しかも、最近では天使という事だけでＰＴ断れるし入ってもリザ・ＰＴＨ・何処までも届くコール完備と思われてることが多い。

676 名前： 675 投稿日： 2006/08/09(水) 05:13:51 [ fr4WEX/s ]

ごめん上げちゃったです。

677 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 06:18:27 [ Xd0iIl3E ]

天使が火力だと示すのは私達自信ですよ。

678 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 07:19:22 [ v7Ol./Mo ]

誤字を吹き飛ばす感動を貰った

679 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 08:34:42 [ LXyxDEUQ ]

かっこいいなお前


赤目秘密行ってたら天使は4人くらい見つけた・・・
なんでこんなに増えたんだ？

680 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 09:17:26 [ A.mtdopc ]

以前に比べてマシになってきたとはいえ
まだまだ劣化BISと思ってる厨が多いねえ・・・悲しいorz

681 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 10:05:52 [ RZSh1yM6 ]

>>679
GVでやられたから作ろうと思ったんじゃまいか？

そんな甘くないんだけどなぁ・・・

682 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 15:32:35 [ OBx/2qCY ]

>>651
ＰＴＨとか取っていたら
天使よりＢＩＳやってたほうがいいんじゃね？

683 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 15:58:46 [ skS3sgJ2 ]

GVで天使にやられたってだけの理由ならディスペBISでもやったほうがマシだな
こないだコロでテレキ放置天使見たよ
ピコピコ鳴るしエフェクト切れてると目立つな

684 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 16:02:03 [ LXyxDEUQ ]

>>681
１人はホリクロ目指してるのかアンホーリー広げてた
でもBISで回復もやってた・・・

１人はホリサクしながらBISで回復やってた

１人は完全にホリサクやってた・・・と思ったらアンホーリー広げてたから
ホリクロも目指してんの？とか思える中途半端なやつだった

685 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 16:47:12 [ kNetMi06 ]

>>680
劣化した天使が増えてきた気がする。
そのため火力として認識してもらえずに劣化したBISとして見られる。

>>684
そのとき本職のBISはいなかったのだろうか。
回復が間に合わない状況ならリザ前提のフルヒで回復するのはアリかと。

で、ホリクロ目指すのはまっとうだと思うんだけど違うの？
計画性のある人から見ればそりゃホリサクをマスターした後の話なんだろうけど
寄り道でついアンホーリーを少し取ってしまう人がいても不思議じゃない。

686 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 17:01:56 [ JJazUMf6 ]

アンホーリーはタゲ集めるだけになるし切って置いた方が良いな
与ダメ効果なんて微々たるもんなんだし

687 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/09(水) 21:01:46 [ skS3sgJ2 ]

アンホーリーは、コロで他のPTのやつらが連れまわしてる野コロのタゲ勝手に取ったりして
トラブルになったことあったな。つけてると害のほうが大きい。
火抵抗90近くあったからイリュージョンのタゲ取るのには便利だったが、
ホリサクで1〜2発だし振り向いて倒したほうが早いんだよな。
想起中に湧かれるとうざかったが。

688 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 01:42:05 [ oLeAQbpg ]

今日から無料POTの仲間入りすることになりました
タウンポータルって何処でも場所記憶できるんですか？
街だけ？
テレポーターいなくてもOKなんですかね？
ダンジョンは無理？
普通の道とかは？

689 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 01:56:51 [ JJazUMf6 ]

つ【スキル説明】

690 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 01:58:45 [ oLeAQbpg ]

あと、たまに天使の上でMISSと表示される事があるんですが、なんで？
ポータルを出すのをミスったｗとか良く聞くけど、ポータルを出すのにミスったせいでMISSとひょうじがでるんでしょうか？
低レベルなうちはミスしまくる？
スキルレベルが低いせいで可能フィールド数？が足らないためとか？

691 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 01:59:48 [ oLeAQbpg ]

>>689
はい
街に逃がすとありました
街だけですかね？
ダンジョンとかも記憶できませんか？

692 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 02:01:25 [ JJazUMf6 ]

しまった　どう見ても釣りだった
スルースキルONにしとこう('A`)

693 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 02:03:38 [ njLd600o ]

>>690
微笑ましい質問だｗ
エバキュやコール、タウンポータルなどの移動スキルには成功確率があり、失敗することもあります。
失敗するとMISSと表示され、周囲の人に笑われます(少し恥ずかしい)。
スキルレベルを上げるにしたがってミスは減りますが、移動スキルばかりに振るわけにもいかないでしょう。

※タウンポータルは場所記憶するスキルではありません。
　近くの街に移動するスキルです。
　自分ひとり移動するのならエバキュがあればタウンポタは必要ありません。

694 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 02:49:34 [ oLeAQbpg ]

>>692
釣りじゃないです
場所記憶という言葉をよく聞くので、もしかしたらと思って聞いてるだけです＾＾

>>693
詳しく教えてくれてありがとうございます
成功確率を詳しく載せてるサイトはないでしょうか？
重要な事だと思うのですが、テンプレにも何故かないですし・・・
移動天使を作るのが目的なんですが、攻撃スキルは何を覚えていくのがベストなんでしょうか？
ソロ狩りメイン希望なのでターンアンデットでよいでしょうか？

695 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 03:24:35 [ oLeAQbpg ]

あと移動フィールド数って例えば古都からアジトB3で6って事でしょうか？
古都ブルンネンシュティグ
東プラトン街道 / イースタンブリッジ付近
東プラトン街道 / 道の中間地点
路上強盗団アジト　１Ｆ
B1
B2
だから、古都までが6フィールド
スキルレベル1だと限界が7だから余裕で届くって訳ですか？

696 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 03:48:12 [ SsEKigUc ]

アリアンから古都まではレベルいくつでコルできますか？

697 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 06:02:44 [ Z7Ehen/Q ]

>>696
32

698 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 06:47:34 [ njLd600o ]

>>694
自分ひとり移動できれば良いというのなら、普通にホリサク天使を作ってエバキュも少し取ればよい。
ターンアンデッドは適した場所では最高の効率を発揮するが、その場所が極めて限られるし、
第一1から作るのはマゾく、再振り推奨。

エバキュ・コーリング・タウンポータル成功確率
Lv1：61％
Lv40：100％

限界フィールド数はあてになりません。
コールLv1で古都-アルカンB3間届くはずですが、届きません。
古都-アジトB3間は試したことはないけど、恐らく届かないでしょう。
ただ、逆にアジト1F-廃坑B9間のように、遠く離れた場所にコールLv1で届く事もあります。
アリアン-古都間は20もあれば余裕で届いたと記憶しているけど・・・

699 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 06:59:41 [ Kr8fjjFE ]

>>688
ageて尚且つ質問ばかりでは釣りと思われてもしょうがない。


書き込みをする人はメール欄に「sage」を入力しよう
＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

700 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 09:15:11 [ WykKXLw6 ]

まあ街間コールならのんびり数回にわけてやればいいじゃん。
そんなの文句言う奴いたら蹴っちまえ。

701 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 11:38:07 [ NOz7KBDc ]

290lv天使です
ﾎﾘｻｸﾏｽﾀ　MD40　郷愁ﾏｽﾀ　探知ﾏｽﾀ　ﾎﾘｸﾛ35 ﾀｳﾝﾎﾟ1
ﾌﾞﾚﾏｽ　ｴﾋﾞ33　ﾐﾗﾀﾜ5 ﾘｻﾞ1
数字のとこは補正なしでそのLVです。
ｴﾋﾞﾏｽしたら次は何がオススメでしょうか？
お願いします。

702 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 11:42:26 [ fbOLdw6o ]

古都→廃坑B9までコル何レベでできますか？（ハノブからでもOK）
それとソルティケーブB8までも教えてください。（こっちは港町からでも・・）

703 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 11:49:44 [ eHZgtCwM ]

質問だからといって毎度ageるのはやめましょう。
ブラザーたちはちゃんとチェックしているから。

正直、エビルはマスターする必要がないと思う。
ソロならミラー前提でも十分、PTではマスタするとBisのチャージスキルが
弱い為、かけなおしに時間がかかる。Gvでは防御が大した意味を持たない。
ちなみに自分はブレスの効果時間＞エビルの効果時間なので、
エビルが切れたら両方上書きで再度ブレスをかけたときの回復の手間を省いています。

Gv主体ならばそのままディスペルをマスター。
PT主体ならばホリクロを伸ばすか、念のためジャッジ取得。
ソロ主体ならばホルパ、ホルモン。

私の意見はこんな感じです。

704 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 11:53:38 [ RZSh1yM6 ]

>>702

ちゃんと検索しろ、そんなに天使スレは甘くない

705 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 12:00:08 [ Q4q.EMbI ]

自分も同じく聞きたいですね,ｺﾙの古都⇒廃坑までの1回での必要lv

706 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 12:01:22 [ vSWo0Kss ]

俺は>>702の質問の仕方が嫌いだ。教えてもらえるのが当然みたいな文章が特に。
俺釣られ乙。

707 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 12:06:00 [ kNetMi06 ]

>>702
187に書いてある。
せめてこのスレの最初からくらい読んでくれ。
705もな。

708 名前： 703 投稿日： 2006/08/10(木) 12:06:36 [ eHZgtCwM ]

ごめん、嘘ついた。
ミラー前提のエビルって6でした。これじゃ役に立たないや。
アーチ前提の12〜20程度に訂正します。

709 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 12:09:44 [ SsEKigUc ]

どうして>>707はアンカー打たないんですか？

710 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 12:10:35 [ vSWo0Kss ]

どうして>>709はsageないんですか？

711 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 12:12:57 [ leiv2E26 ]

707も709も710も性格が悪いだけです

712 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 12:15:32 [ Q4q.EMbI ]

どうでもokok，45lvたぁ面倒だね，至極。
廃坑のほうは教えてもらって有り難いけど藪のほうも探せばあるかい？

713 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 12:19:07 [ NOz7KBDc ]

>>703
ありがとうございます。
とても参考になりました。エビをとめてﾃﾞｨｽﾍﾟﾙﾏｽﾀしようと思います。
またお願いします。

714 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 13:12:55 [ fbOLdw6o ]

コルなどにある移動限界マップ数って何のことでしょうか？よかったら教えてもらえませんか？

715 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 13:42:34 [ vav5Egvg ]

いちいち答えたくないとか書いてるやつって黙ってることができないのか？ｗ

716 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 15:33:05 [ iLwR6yPw ]

書かないと何度も書くからな

717 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 16:14:52 [ vav5Egvg ]

そだね>716みたいなバカは何度注意されても書くからな。

718 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 16:16:27 [ HGbqfRXQ ]

>>701
ホリクロそんだけ取ってるってことはPT狩り派なのかな？それならエビマスがよろし。
いや違う！ソロ天使なんだ！ってんなら、ブレ50=エビ30でほぼ持続時間ちょうどになって
かけ直しが楽だから、エビは止めてホールド上げるのがいいと思いまする

719 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 17:48:42 [ HGbqfRXQ ]

718です
エビマス後のこと忘れてたorz
ホリクロマスなんていいんじゃないかな？

720 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 20:25:51 [ rxzPFCSI ]

>>701
pt狩りメインならばエビルは必要ありませんね。
ソロにしたってホリクロの回復に頼れるので必要ないかな。
天使は320〜380はデフヒルズ地下遺跡で範囲枠として活躍できますし、
ソロでも青potホリクロが一番効率良いですからホリクロ優先かと。

721 名前： 667 投稿日： 2006/08/10(木) 22:13:44 [ hh3cGW3M ]

遅れましたが色々とレスサンクスです。
参考になりました。
悩みに悩んだ末>>673さんの言うとおりだと思いホリサクをとりあえず目指すことにしました。
Wizでいうメテオ一直線と似たようなもの（？）だと思いましたので・・・。
>>668さんの言うとおり１００レベルぐらいからソロメインなら尚更・・・
皆さんレスありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。

722 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/10(木) 22:26:15 [ eZlv/aEI ]

夏だな

723 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 00:03:06 [ eZlv/aEI ]

ちなみに当方210天使

トチ狂ってホーリーマスターな俺

ホーリー→100〜600
ホリサク→500〜1200

・・・案外馬鹿にできませんがナニカｗ



まぁ所詮ネタスキルの領域を出ませんがｗ

724 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 01:16:09 [ A.mtdopc ]

>>712
slv34でアリアン←→薮OK

725 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 03:54:23 [ cutoC3pY ]

>>723
なんだろう、Gv主体の天使ですか？
天使で６フレってしんどいんですね。挫折しました。

726 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 05:25:15 [ IvbPbKcQ ]

250BISの自分　ギル戦特化にしてあまったSPを使ってネタの天使スキルへ…
ブラッディ、ホリクロ、ジャッジ、どれも派手でカッコ良すぎる。天使になりたい。。

727 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 07:14:22 [ njLd600o ]

>>726
従兄弟よ、余裕があるならリザを育てて欲しい。
火力範囲天使は基本的に紙なんだ・・・

728 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 07:23:57 [ ZFxZxh1g ]

現在100レベル前半
ホリサクマスタ→郷愁とホリクロをあげてるのだが・・・
敵の攻撃食らうとホリサクキャンセル、チャージキャンセル→CP−変身解かれる

やってられんぜ！青POTだってそのたび使いまくってたら切りがない！
もう挫折気味('A`)
みんなどうしてるんだ・・・俺のPスキルがないだけ？

729 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 07:43:52 [ GzDSymKI ]

>>728
ホリサクキャンセルや、チャージキャンセルでＣＰがマイナスには
ならないと思うが・・・

そんなことはいいとして、キャンセルが気になるならホールドを
使ってみたらどうだ？

730 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/11(金) 08:24:07 [ Qr6wduL. ]

当方242ﾎﾘｸﾛ天使をやっております。
最近ようやくお金も溜まりだしてきて何か装備を変えたいと思っています。
そこで何かアドバイスなどのご指摘の方をお願いします＞＜

【十字架】N光弱化45％
【腰】健康+97腰
【首】大天使＆防効16％勲章orHP88％首飾り
【手】速度29％手
【頭】知識+59＆CP66％花冠
【鎧】CP84％ﾌﾙﾌﾟﾚ
【背】Nﾎﾘｽﾄ
【足】CP33％草履DX
【指】ｸｴﾀﾞﾌﾞ×3
　　　CP9％＆自ﾘﾛ ｽﾀﾘﾝ
薬回復200％ﾚｻﾞﾘﾝ
HP9％CP8％風抵抗8％ｽﾀﾘﾝ
ｽﾀﾘﾝLX+50
　　　ｽﾀﾘﾝLX+50

力180　敏捷35(固定)　健康334　知識640　知恵60　ｶﾘｽﾏ450　運8
HP700程度　CP2050　
この装備はPT時、CP極でﾎﾘｸﾛ4〜5連発しています

731 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 09:02:53 [ K0NrMS96 ]

>>730
せっかくUホリスト装備してるなら、自リロだけでもｴﾝﾁｬしてしまうと、
指が一つ自由になるような・・・

CP極なのはわかるのだが、鎧と足が自分的には少しひっかかるのだが。

732 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 10:49:16 [ 0fgId0ko ]

同じくホリストに自リロエンチャをお勧め。
そして鎧も、というか鎧のために力振りすぎな感は否めない。
それからスタリンLXの50を2つ装備してカリスマ450っておかしくないかい？
要求カリスマが400なんだから、最低500になるはずなんだけれど。

で、PTということでママンを前提に話をすると、そのHPでは厳しい気がする。
ブレス無しではクリ一撃で700くらいは持って行かれてしまうと思う。つまり即死。
指を一つ致命打抵抗に代えるべきだと思う。健康がそれだけあるのにHP700も勿体無いかな。
どこかにHP効率をつけたいところだね。

それからホリクロがメインであれば攻速もあまり必要ないかな。
チャージスキルが優秀だから、スタンチェックを試してみることもお勧めしておきます。

733 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/11(金) 14:41:25 [ YfMjz2I2 ]

>>731>>732
ご指摘ありがとうございました^^　
実はﾏﾏﾝ･ﾃﾝﾌﾟﾗ狩りの時はｽﾀﾘﾝLXをはずして致命打抵抗指をつけ(この時ｶﾘｽﾏ450)
手もﾍｲｽﾄがあればｽﾀﾝﾁｪｯｸに随時付け替え、
PTにﾒﾃｵさんなどのﾀｹﾞをとってくれる人がいれば勲章、自分がﾀｹﾞの時は
首飾りをつけています。一応ﾌﾞﾚﾏｽなのでHPは問題ない感じがします。
力を180まであげた理由は、ﾌﾙﾌﾟﾚ､ｺﾝﾎﾞｼﾞを着けたらカッコイイと思い、
わざわざ再振りしました。確かにご指摘どおり足に不安があります;;
足はやはりHP効率でしょうか？

734 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 15:38:51 [ ZFxZxh1g ]

>>729
ありがとう
ホリクロと郷愁の能力は今のままで十分使えるレベルなので
とりあえずホールド系の技を覚えてみます

735 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 16:53:37 [ vRzlTjpM ]

ブラザー達にステ振りについて相談。

現在
力６０　エンプレLX装備　未振りステ１２０

ステ振り（１
力１８０　ライトアーマーLX装備
ステ振り（２
力６０　健康＋１２０　エンプレLX装備

ブラザー達ならどっちを選ぶかな？
なかなか踏ん切りがつかないので助言をお願いします。

736 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 18:00:39 [ geE5sUPk ]

このカキコを見た人は44日後に不幸が訪れ44日後に死にます。それがイヤならこれをコピペして5ヵ所にカキコしてください。私の友達はこれを信じず、44日後に親が死にました。44日後に
友達は行方不明に・・・今だ手がかりもなく。私はこのコピペを5ヵ所にはりつけました。すると7日後に彼氏ができ、10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。信じる、信じないは勝手です。

737 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 19:02:04 [ rxzPFCSI ]

>>735
エンプレLXは課金で知恵120固定する場合の鎧だと思う。
健康+120ってあるけど知識+120じゃないの？G戦仕様かな。
だったらエンプレLXで健康振りだと思う。

ライトアーマーは力180の知恵130だっけ。素で振るのはかなり痛い。
ビショメインのディスペ天使なら力も振るところだが火力天使ならまず無理。
課金で知恵固定しないのなら力100にしてミスリルが一番効率的だと思うけど。
BIS天使はもとから力が高いしね。

738 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 19:23:46 [ vGnwHpJs ]

>>737のブラザー
細かい所突っ込む所で悪いがエンプレLX知恵要求123なんだ

>>735のブラザー
エンプレLXのいい所は防御じゃなくて全異常抵抗これが鎧だけで30％上乗せできたらうれしい
知恵振れば強化十字架も装備できるのでエンプレLXお勧めする
いまなら普通にエンプレLXドロップするので良OPのエンプレLX買うのもいい

739 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 20:31:17 [ t45Wi.3w ]

>>738
天使は知恵に3％のボーナスがあるから、固定120で大丈夫だった気が
確か固定でも関係なく上がったと思うんだけど、ちがってたらｽﾏｿ

740 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/11(金) 20:37:28 [ 6dm.K3lE ]

>>739
十字架のために知恵固定120頭つけてるけど表示はぴったり120だよ

741 名前： 735 投稿日： 2006/08/11(金) 22:13:19 [ TO.Wim7k ]

たくさんの助言ありがとう。

まず質問の趣旨を説明するのを忘れてたね。
普段はホリクロ狩りで、たまたま与ダメが低くて
倒しきれないとフクロにされて危険なほど防御力が
低くいので選択肢を２種作りました。
なのでここでは知識に振る気は全くなし。
次に戦闘スタイルはソロ・PTが９割、Gvが１割。
Gvは仕方なく出てる程度。
ミスコはエンプレLXとたいした変わらないので
全然考えてなかった。
知恵はブリーフ装備なので全く問題なし。

気にしてることは、力を１８０振ってまでその
恩恵にあずかれるのか。
もちろん、力が１８０になるということは、
他の部位も強化できる。

もらったレスを読み返してみるとこのまま
エンプレを貫いた方がいいのかな・・・

742 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/12(土) 00:17:03 [ 0fgId0ko ]

レベルやその他のステがわからないとなんとも。

ちなみに自分はLv308で素の健康＝Lv、力107（自力ゲットの良品ベルトDX装備の為）
知恵156（70％十字架）残り全部知識。
防御効率のミスコで素の防御400、HP1400くらいでブレエビありで、
280ママンでごく稀に死ぬくらいだった。

その上の狩り場を経験していないのでなんとも言えないけれど、
トラン南を抜ける時にはエアと移動30％、マスターブレスと少々のエビルで楽々通過。
つまり、この程度のレベルならば素の防御350、HP1000程度あれば
そう簡単には死なないし（致命打抵抗は着けようね）その上の狩り場でも
防御よりHP、抵抗の方が重要になると思う。

要は桁違いのダメを食らわない程度の防御があれば、その上で重要になるのは
防御よりHPの比重の方が高いと思う。
もちろん、健康あってこその防御効率、HP効率ではあるけれど、
力を振って防御を上げるより、健康に振って総合的な生存能力を上げるべきではないかな。

743 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/12(土) 04:11:18 [ rxzPFCSI ]

知恵固定120はボーナス3％が無視されるのか。
予定が狂った。

744 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/12(土) 12:02:08 [ vYrb47T2 ]

いいなぁ青鯖とかには天使ギルドとかあって・・・
赤鯖にも天使ギルドないかな（ ￣-￣）

745 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/12(土) 17:20:08 [ S9XibiQc ]

固定でも３％ボーナスあるよ。

メインクエ進めていくと、CHAPTER10ぐらいで、
羽が治ってダメ幅がなくなる・・・・夢を見ました・・・。

746 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/12(土) 17:27:52 [ MA3PH48Y ]

愚痴かもしれん。
エバである過疎地に到着。
すぐさま
「天使さ〜〜ん！○○につれてって」
と、いきなりＰＴ申し込み。
ま…暇だからと、お望みのところへ移動してコル。
それが、何度やってもミス。コルできない。
「コルしてるんだけど無理みたい。ゴメン。」
「え〜〜〜！！いったん古都に戻ってそれからコルして〜」
のりかかった船だからと、古都に戻りコル。
でもミス　ミス　ミス。
「古都からでもコルできないよ〜〜」

いきなり、「頼まなきゃよかった・・・」

と、いわれ…
さすがに私もキレマシタ…

夏ですかね〜〜〜〜〜〜

747 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/12(土) 18:47:57 [ SrH2rZ7k ]

ボイドラスター装飾の十字架LXはどこでドロップするんでしょうか？

教えていただければ嬉しいです。

748 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/12(土) 19:51:58 [ VVx9S/c. ]

>>神殿のﾃﾝﾌﾟﾗが一番ﾄﾞﾛｯﾌﾟしやすいです。

749 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/12(土) 21:40:28 [ 6Dya33xY ]

>>746
まあ出来るか自信がないのにやるからじゃない？
そら変なとこに落とされて、それで終わるくらいなら最初から断れよって思うだろうな。
実際、スキルの限界を理解してなければそんなもんさ。

750 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 00:29:56 [ yaz5n066 ]

>>745番目のブラザー
以前は確かに固定でも3％のボーナスがあった。しかし、書き込みを見る限り
修正されたのかもしれない。

>>746番目のブラザー
miss表示が出るときは単純にミス。
missが出ないのに呼べない時は届かない。

751 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 06:49:59 [ tH2UAvDs ]

>>746
おまえバカだろ？

752 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 07:04:01 [ J4JKlx4c ]

もし固定での3％ボーナスが修正されたとしたら、
エンプレLXの知恵要求123にした意味がなくなっちゃうんじゃ・・・

753 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 09:03:57 [ dNFhPplg ]

話ぶった切ってしまって申し訳ない…。
当方ﾎﾜｲﾄｼｬﾄﾞｳGDX(82％強化)を着けれるLvになったばかりの天使なのですが、
知恵を再振るか、このまま弱化48％で行く方が良いのかで非常に迷っております…。
どうか諸兄方のご意見をお聞かせ願いたい<(_ _)>

力　120(ｷﾑﾁ)敏捷35　 健康314　運0
知識1249　　知恵127　ｶﾘｽﾏ470

ブリーフ着用がベストなのですが、そんな高級品、おいそれと手に入るわけもなくorz

弱化50％≒強化70％との事ですが、現在所持している82％を着ける為には知識を200前後削らねばならず、
知識を200減らしてシュミレートしても、比較対象の弱化の方のﾀﾞﾒがいまいち不明でして…。
もし諸兄の中に80％↑強化と、50％弱化両方着けれる方がいらっしゃいましたら、相互の使用感等をお伺い致したく<(_ _)>

754 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 09:51:09 [ keL1kWFs ]

強化、弱化については何度も話がされ、このスレ内でも色々出ているので
検索してみましょう。
このスレ内での結論としては、「結論は出ない」という事になっているようです。

もちろん、再振りを前提に考えていると思うで、私見を述べますと、
82％ならばやめた方が良い。どうせなら90％
要求知恵を考えると経験値ボーナスが一段階上がるので、着ける意味は
あると思いますが、やはり数値が寂しいですね。

自分はそこまでのレベルではないので使用感については他のブラザーに
お任せしますが、Lv相応と言う事であれば、強化60％＞弱化38％（火抵抗が付いているので）
といった感じです。
ただし、魔道師やガーゴイルなど、光抵抗の高い敵に対しては、
当然の事ながらその差は縮まっていることを感じます。

755 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 09:58:29 [ TkkEXT9g ]

>>753
８２％ってもったいないな、ワンランク下の８０％と
たいした変わらないよ。
それなら８０％探して着けた方がその分知恵にステ割かなくて
お得。

どっちがいいかの話だが、自分の信じる道を進みなさい。
過去に誰かが言ってたけど、用途（ソロ・ＰＴ・Ｇｖ）や
狩る敵の抵抗によって状況がガラリと変わるから永遠に
答えはでない。
一つ言えることは、強化を着けるということはダメージ
云々と他に「もらえる経験値が増える」というＬｖが
上がれば上がるほど効いてくる特典が付く。

これからの活躍を期待してるよブラザー

756 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 14:16:46 [ rfcjpKeU ]

知恵で経験値はアップするが
101まで上げたら次は401までほとんど変わらんよ

757 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 19:27:13 [ NBs.5ZsM ]

>>740だけど、ごめん、今見たら固定120で123になってた。
思い込みでレスしてマジごめん。

758 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 19:59:52 [ kioCJvrk ]

追放天使とは何ぞや

追放天使とは、器用貧乏を万能に昇華させるものなり

追放天使とは何ぞや

ダメ幅に死ぬまで泣かされるものなり

追放天使とは何ぞや

見たものすべてに天使TUEEEと意識改革させるものなり

759 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 20:38:12 [ dNFhPplg ]

>>753です。貴重なご意見ありがとうございます(o*。_。)oペコッ
ウィルオウィスプ装飾の十字架GDXの80％があったのは盲点でしたorz
先にホワイトシャドウ装飾の十字架GDXを手に入れていたので^^;

そしてうっかりﾌﾞﾘｰﾌを入手する事が出来ましたので、
再振りを先送りして80％強化を探してみる事にします。

90％拾う頃には知恵401になってるとｲｲﾅｰ


以上最近狩場で天使TUEEEEEE言われるようになって、
ちょっぴり嬉しい365天使でした。

760 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/13(日) 23:00:19 [ SrH2rZ7k ]

>>748
ありがとうございます。

ちなみに、神殿B4のﾃﾝﾌﾟﾗなら何ﾚﾍﾞのﾃﾝﾌﾟﾗでもいいんですか？

761 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/14(月) 05:57:26 [ hbgN3Xh6 ]

あのほんとにくだらない質問なんですがもしかしたら気のせいかも知れないんですが
タウンポータルで廃坑や町じゃないマップが出てるときを見たことがあったんですが
どうやって町以外のマップをだしたんでしょうか＞＜
教えてくださいお願いします。

762 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/14(月) 06:52:01 [ VrypGY66 ]

>>761

>>14

763 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/14(月) 08:12:21 [ njLd600o ]

>>760
B4テンプラはPT無いのが基本。
ソロもつらい。

280テンプラは例外的にPT狩場になってる。
ホリクロ天使なら歓迎されるから頑張れｂ

764 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 00:44:23 [ SrH2rZ7k ]

>>763
ありがとうございます。

頑張ってみますｂ

765 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 09:58:30 [ CqhAqnxc ]

シールドペア３OP×攻撃速度34％皮グロの異次元！！！！！！！














ゴミOP皮グロが残った・・・。
引退しそう。。。

766 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 11:38:17 [ ZCAAbrZI ]

当方黄鯖で頑張ってるホリクロ天使なのですが、
グリムジョーカーLX着けれるレベと知恵もあるのですが全く手に入りません
スウェブ6Fでソロしてみたり 神殿B4テンプラPT入ったり 露店募集したり
色々してるのですが一向に手に入りません(´・ω・｀)
ブラザー達はどうやって手に入れたのでしょうか？＾＾；
おいらの根気が足りないだけなのでしょうかorz

767 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 12:08:34 [ m/1pkGbc ]

70の強化十字架の要求レベルが知りたい・・・・
いま使ってるの６０％で不満になってきたから・・・・

768 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 12:22:36 [ /19GqUyU ]

#0x0558 [DX] ボイドラスター装飾の十字架 LX 【十字架系】
パラメータ: [#0:61~70] [#1:0~0]
- 光属性の攻撃力を <c:LTYELLOW>[#0:61~70]％<n> 強化させる。
耐久力減少型式: 10型
ドロップレベル: 188
純価格: 210300G
使用/着用可能職業:
- 追放天使
- 悪魔
要求能力値:
- レベル 235
- 知恵 156
- カリスマ 3*[#0]
説明: 光系列のダメージを強化する十字架

769 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 14:15:09 [ KZ5c.oxY ]

天使・BISに幸あれ。

770 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 17:28:19 [ NDob/rfA ]

ねぇねぇ、何で皆はテイマにしないの？

(●⌒∇⌒●) 正直最強だお(●⌒∇⌒●)

まぁアッシー君として使ってあげるよん＾＾

771 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 18:00:42 [ m/1pkGbc ]

>>768
ありがとうございます。
がんばって探してみます。

772 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 20:27:51 [ gnKSMgJ6 ]

装備とｽﾃってこんな感じでいいんだろうか？
力105固定　知識474　敏捷35固定　健康152　ｶﾘ200　運41固定

武器　知恵＋７７の1,２翼　鎧　Nミスコ２２　手　防御効率Lv5ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ

首　ｽｷﾙ＋２CPボーナス3％骨首　十字架　44強化　足　運固定41移動30％草履

頭　CP+122ﾃｨｱﾗ　腰　力固定105皮腰　指　クエﾀﾞﾌﾞ2個といろいろ
何卒改良点があれば情報お願いします

773 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 20:47:24 [ BrzqiF.2 ]

レベルも主要スキルも書かずに何を答えろってんだ？
どういう風に育成したいのか判らんのに答えられるわけが無い

774 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 22:02:10 [ 00ky9zl. ]

>>772
これだけは言えること
ミスコ装備レベルなら５０％強化十字架が装備できる。
羽は速度のほうがよい。
力固定するのはもったいないから思い切って振ろう。

そう思った。

775 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 22:22:43 [ jVojzeH2 ]

>>770
各職スレでことごとくスルーされてる NDob/rfA ﾜﾛｽ

776 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/15(火) 23:11:49 [ vS6eT7ms ]

>>766番目のブラザー
求）光60十字架　出）1M
と露店に出して仕事へ行く事４日ほどで手に入りました。
そして神殿B4、280テンプラでも同じものを入手。神殿では今のところ、
ここまでしかみた事がありません。

>>772番目のブラザー
>>774番目のブラザーとほぼ同じ意見。ミスコorエンプレLXと言う選択肢に
しておけば、鎧は困ることが無いと思う。
ベルトは健康、マントはHP効率orホリスト、足は移動速度と、
欲しい物がたくさんあるので力固定はお勧めしない。

攻速Lv2の1.2秒翼があると世界が変わるので、翼はやはり速度をお勧め。
ついでに手も攻速に変えると良いかも。

防御が不安ならばサクレLXで基本防御、ハフプレあたりの防御効率で
防御を稼ぐと良いかな。スタリンの効率10％でHPとCPを稼げば、
ソロならばどちらも不満は少なくなると思うし、PTでCPが足りなければ
冠か足でCP効率を稼ぐといいと思う。

777 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/16(水) 02:59:32 [ YeKmWMZk ]

777

778 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/16(水) 03:45:04 [ RAjpTv3o ]

↑明日調子乗ってパチスロ行くなよ。たぶん負ける

779 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/16(水) 03:45:44 [ RAjpTv3o ]

あげて(-人-)ごめんよおぉ

780 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/16(水) 11:19:01 [ DKvEowEc ]

>>777
激熱ですなブラザー
昨日だったか、攻撃速度黒檀を１Mで買えました
26％だけど射程長くていいです
400と450でこれ程変わるとは思いませんでした

781 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/16(水) 11:50:35 [ 4n3ipPm6 ]

流れをぶった斬って6フレホリサク到達
HAEEEEEEEEEEEEEEEEE
そしてラグもHIDEEEEEEEEEEEEEEEEE
5フレは…　無理ぽ　即死ベルトが要る（´・ω・）

782 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/16(水) 15:38:35 [ xf3D27xk ]

スキル浮気しまくりで４３歳なのにホリサクが１５orz
PTではいらない子、ソロハンはキツイのでチリwizさんとペアハンしてみたら
天使イイ！と大盛況でした。
器用貧乏にしてしまった方、ペアハンいいかもですよ

783 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/16(水) 20:24:11 [ 1Fz7Or3. ]

ペアハンは最終的に各職が辿り着く顛末ですよ。

784 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/17(木) 14:26:37 [ Nl3WHW46 ]

こんにちは。BIS→天使になったばかりの初心者です。
そこでＧ酈での羽装備について質問したいのですが
ディスペル用の速度、ＨＰ重視のセフィロス、移動用のエア。
どれも良い性能がバラバラになってしまってイマイチどれをつけたら
いいのか分かりません。それとも常に付け替えができるよう、
鞄に入れてあるのでしょうか？自分は一応速度羽をつけています。

785 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/17(木) 15:40:47 [ 3T/3UoX2 ]

現在７５レベの駆け出しホリサク天使ですが、ホリサクをマスタした後はPTで範囲とソロで上げるｽｷﾙ変わるのですか？
過去ログは読み漁りましたが、計算したところ、１３５レベでホリクロスキレベ２０なのですが、これで範囲として入れるのでしょうか？
それよりも、ノスタルと血羽を上げてソロでﾚﾍﾞﾙ上げて、神殿B4から範囲で入ったほうがいいのでしょうか？
教えていただけると幸いですorz

786 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/17(木) 17:35:52 [ Wa4mrjHw ]

質問だからと言ってageるのはあまり宜しくない、みんなちゃんと見てるからsageてくれると
で、確かホリクロを上げるなら郷愁も上げないといけないんだったかな
そのLvが郷愁計算に入れてるならいいんだけど、郷愁のCP回復量＞ホリクロのCP消費量だったか
でもそれ以前に、ホリクロのあのダメ幅で範囲名乗っていいんだろうか？
･･･ゴメン、ホリサク天使が調子乗った、ちゃんとしたホリクロ天使に任せます。

787 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/17(木) 18:50:58 [ 00ky9zl. ]

>>784
どの羽も良いところもあれば悪いところもあります。

結論から言うと好みです。
自分は最初エア装備で
こちら側が押してるときなどは攻速翼に変えたりしています。

エアは健康＋と移動速度がついているのでなかなか良いと思います。

788 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/17(木) 19:56:45 [ .ccEHNcs ]

>>784
速度エア

789 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/17(木) 22:11:50 [ vSWo0Kss ]

１８０レベルの俺天使。今強化十字架でホリクロ最大ダメ３５００で３連射なんだ。
神殿Ｂ３に行きたいんだがお荷物にならないかな？（´・ω・）
防御面はファイター３発なら耐えれたんだが囲まれると即死だったよ('A`)

790 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/18(金) 01:41:55 [ /Lq.AcJo ]

>>784
それは過去にも議論されてきた。
たしかにロトエア、異次元エアが無難かつ最良の選択。
セフィロスはHPが上がるが速度が遅い、エアは健康による薬回復+移動速度が魅力で万能、
速度は攻撃的に攻めることができるがやはり紙。

>>785
散々既出。
ホリクロは郷愁もセットで上げないと使えないので再振りしない限り
実用的になるのは神殿B3あたりからになると思う。
神殿は釣り+単体火力でもPTに入れるけど。
確実なのは郷愁を上げることだ。
血羽は完全ソロ思考。

>>789
神殿B3で範囲職と言ってもどの職も未熟なわけだから気にすることはないよ！

791 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/18(金) 06:20:08 [ njLd600o ]

>>785
範囲として入るにはホリクロと郷愁両方マスターが前提。
血羽上げたら余計に困難になる。

>>789
Lv180神殿B3で、流石に最大ダメが3500じゃ少なすぎる。
青鯖なら足止めがしっかりしてるから防御面は気にする必要はない。
とにかく火力優先に。ただ、最低限薬回復だけはマックスに。

792 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/18(金) 10:49:23 [ vSWo0Kss ]

>>791
そっか('A`)
防御はそこまで気を使わなくていい、とのことだったので火力装備にしてみたら5000まであがったよ(｀･ω･´)
だがそうするとCPが減って2発しか撃てなくなるんだ('A`)

神殿B3だとどれくらいのダメを何連射できるんといいんだろうか（´ω｀；）
質問攻めで申し訳ないです(´；ω；`)

793 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/18(金) 12:21:37 [ uF6EvHlw ]

結論から言うとそのレベルで範囲火力を名乗ってもメテオには勝てない。
そしてダメ幅ゆえ、どこまで行っても安定した範囲火力にはなれない。

何かに特化した天使でない限り、そのレベル帯では「器用貧乏」の域を
抜け出すのは難しい。
しかし、天使だからこそ出来る役割もある。
例えばヘイストを貰い、エアと移動速度靴を履いてサンクで釣り。
ホリクロでの攻撃＋前衛職の回復。ホルパでの長時間拘束。

火力にこだわらず、「誰かが抜けた穴を自分が埋める」
そんな心づもりの方が、君もPTMも幸せになれるかもしれない。

794 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/18(金) 13:46:17 [ 4n3ipPm6 ]

メテオどころか火雨に勝つのも難しい
よほど良品装備の知識極とかにでもしてない限り　それでもやっと平々凡々の火力
範囲枠ではなく釣り枠で入って色々こなせる万能さをアピールすればいい

795 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/18(金) 15:11:20 [ e5OxBT/c ]

郷愁ホリクロ天使で、とかく欠きがちなBISとWIZの代役になるもんね。
んでメインのホリサクを投げれば、勇者様剣士より余程火力になる。

その辺の…やっぱ器用貧乏かｗ

796 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/18(金) 16:38:27 [ tkvcwGD2 ]

やった・・・念願の攻速Lv２羽ゲッツ・・・

全財産叩いたけどやっぱり速い！

これからお金どうするか・・・

797 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/18(金) 20:41:20 [ SF9dGiR2 ]

物理天使さん居るかな･･･
Gvで悪魔に対するダメの検証が見たいんだけど、自分で作るしかないのかな・・

798 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 00:22:16 [ zz03tL8c ]

他職からの質問で申し訳ないのですが、憐憫GDX（弱化46%）の攻撃速度ものって天使さんに需要あるんでしょうか？
ざっとスレを見たところ強化か弱化かは個人の好みみたいなので安心なのですが、
今までは十字架自体の価値がわからずスルーしてたのですが今の狩場で結構ポコポコ落ちるので需要があれば拾うようにしたいと思い質問させてもらいました
また、他に需要のあるOPも教えていただければ幸いです
ご指導よろしくお願いします

799 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 00:59:23 [ TBz3cAKA ]

>>798
それ欲しい(´・ω・｀)
十字架に欲しいＯＰも人それぞれだけど基本的には
速度、大天使、ＨＰ・ＣＰ・防御効率。
なんなら薬回復や呪い抵抗もいいかも。

800 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 01:25:45 [ BlqyAmIU ]

>>798
それ速度の数値にもよるけど1億前後で売れるんじゃない？
私だったらそれくらい出すよ。
光十字架や火・闇十字架の良OPは高く売れますよ。

801 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 01:46:33 [ xDB7qvNo ]

>>798
多分、燦爛(さんらん)なXLSじゃないかな。漢字が微妙に違ったりするんだが。
十字架は、攻速とスキル＋以外は、あまり期待できないと思う。
十字架は基本的に大きな数値は付かないし、
攻速とスキル＋以外は十字架で稼ぐ部分じゃないだろう。
まあ、重なれば文句は無いが。

802 名前： 798 投稿日： 2006/08/19(土) 01:52:35 [ JTPUC00o ]

>>799
>>800
なるほど…店売りしなくてよかったです
数値は11%ですし、桃鯖なので装備できる天使さんも他の鯖よりは少ないと思うので安めに設定して売りたいと思います。
回答ありがとうございました。
あと、GDXじゃなくてXLSでしたね、すいません。

803 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 02:19:50 [ SBZPVO3E ]

>>802
自分は、光弱化48％十字架の攻速13％を20Mで買いました(IN黒鯖)
それまではN品の弱化50だったのですが、血羽のフレームがギリギリ一つ
あがるため、２％程度のダメ減少よりも速度を取りたくてそっちに
変えました。おそらくは最終装備かと思います。

桃鯖の相場や天使の数などはわかりませぬが、参考にしてくださいm(_ _)m

804 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 02:20:35 [ SBZPVO3E ]

不覚にもageてしまいました・・・・orz 大変申し訳ございませんm(_ _)m

805 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 14:08:14 [ HGbqfRXQ ]

>>802
桃鯖だから安い・・・というか、燦爛XLS装備Lvの狩場ならソロの店売りだけでも
相当稼げるので(GDX、XLS物が頻繁に落ちる為)、そんなに値段下げなくても欲しい人
なら買おうとすると思いますよ

806 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 16:28:10 [ 5brZCbU. ]

現在１１６天使
大家頭・大天使勲章を手に入れて装備、ホリサクマスタとｽｷﾙ＋の恩恵で無限ホリサク状態ですが、
頭に大家を持ってきた分CP効率を付けれなくなりました。
神殿B4から範囲で入ろうと思うのですが、ｶﾘｽﾏに降ると後々後悔することになりますか？
神殿B4を通過してきた天使さん達、意見のほどをお願いしますorz

807 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 18:17:37 [ njLd600o ]

>>806
マスターホリクロが3連発できるCPがあればOK。
CP効率品固めればカリスマ振らなくても大丈夫なんじゃないかな？
もちろんホリクロは郷愁とセットで。

808 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 18:22:43 [ 5brZCbU. ]

>>807
ありがとうございました、頭をCP効率に変更してホリクロを３発打って
郷愁出来るようにCPを調整しようと思います。
ありがとうございました＾＾

809 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/19(土) 19:17:00 [ uXCNSqp2 ]

121天使になり。ようやくホリサクマスタしまして、マスクエ（+３）と勲章
でCP獲得３％で、一応無限状態なんですが、元々首はCP効率つけてて、
勲章に変えると503→３２８になってしまいます。天使はCPどれくらいあればいいのでしょうか？
教えてください。あとホリサクの次に必須の天使のｽｷﾙなんでしょうか？おしえてくれないでしょうか？
よろしくおねがいします＞＜

810 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/19(土) 19:31:47 [ Nl3WHW46 ]

>>809
そのままﾎﾘｻｸに突っ走るならそのCPでもかまわないが、後々足りないと
実感してくると思う。ソロメインであれば、ディテクマスタなんかもおすすめ

811 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 19:43:20 [ 4n3ipPm6 ]

金溜めてスタンチェック買えば大分楽になる
ホリサクが獲得になるのでホリサク→ヒールの永久機関が完成　ぶっちゃけ速度手より楽で良い
ラグで獲得キャンセルされても無問題

812 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 21:39:42 [ m6RT08TM ]

ダイブ流れをぶった切るんだが、今日オガ秘密で天使のLvが上がったんだ
で、自分は傭兵にタゲられててサンク中だったんだが
サンク中だと能力振り分けやSLvアップすらも出来なかった
この時、サンク中の一切行動不可はバグってのがより濃厚だなぁと思った
うん、ただそれだけ(´･ω･`)

813 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/19(土) 22:07:08 [ uXCNSqp2 ]

>>810-811皆さんありがとうございました！ｗ
スタンチェックは頑張って値切って買ってみたいと思います。というのも、無課金でして
やっと、財産9mになって喜んでた始末orz..
スタンを買えさえすれば、CPも減らなくてすむので、できるかぎり探してみます！ｗ
ありがとうございました！ｗ

814 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 22:50:38 [ 5brZCbU. ]

>>811
過去ログ読んでたら、スタンチックの事について書いてあったんですが
天使スレ４の>>952を見たら書いてあるんですが、ホリサクをマスタしたら
CPは多少減るくらいなので無問題と書いてあるんですが、どうなんですかね？
みんなの意見が聞きたいです。

815 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 23:09:19 [ 4n3ipPm6 ]

ホリクロやら血羽を視野に入れて郷愁上げてるならそこまで気にする事も無いが
自分の場合だとブレエビマスやらミラーやらでBISスキルにかなり振ってたから
速度目当てで取ってる前提分の想起程度じゃ青ポ使うハメになる事も多かった

スタン付けてりゃ青ポはおろか赤ポすら全く持たずに済むんで楽になったよ
どうせ血羽になるなら郷愁の獲得量UPのために付けることになるんだし
そういうわけで自分はホリサクであっても手はスタン推奨かな　何気に全異常抵抗も便利

816 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/19(土) 23:39:36 [ 5brZCbU. ]

>>815
CP獲得を攻撃ｽｷﾙのCP獲得上昇としか考えていませんでした＾＾；
郷愁の獲得CPも上がるの忘れてましたorz

他の人の意見ももっと聞きたいですが、答えて頂きありがとうございました
これを参考にスタンチックも視野に入れていこうと思います。

817 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 00:24:52 [ 7oE7NJrk ]

スタンチェックはＰＴ狩りのような乱戦でもいいです，重いときとかラグ
などでＢＩＳ戻りしていましたがスタンチェック装備してからそういうこ
とがなくなったように思います．

正直，早い速度翼を持っていれば速度手にするか迷うぐらいホリサク天使
にはスタンチェックはいいです．

818 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 00:55:06 [ Pp7/NvWg ]

攻撃速度が遅いとスキル発動からダメージ判定までも遅くなるので
攻撃キャンセルの可能性が高くなるということも忘れずに。
特にホリクロはキャンセルが痛いのである程度速度が必要になります。

819 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 01:25:23 [ SwAc/EJQ ]

天使が浮遊状態で座ってるのﾃﾗｶﾜｲｽ(　＾ω＾)

820 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 02:24:02 [ aHbXhRbg ]

今更だけどホリサクって難易度3にしては物足りないよな
マスターしても利益CPないし
消費高くて 獲得が得られないと痛いし ダメ幅でかいし
せめてチリぐらいの性能にしてくれてもいいのになぁ
もう天使やる気ねえ

821 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 02:56:01 [ QOpQj/y6 ]

マスターしちまえば難易度なんかどうでもいい
ホルパホルモンで縛って遠くから輪投げするのが快感

822 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 03:29:50 [ njLd600o ]

>>820
チリは難易度4でいいよな。

823 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 04:40:14 [ Pp7/NvWg ]

絶対命中、射程が大きなポイントだと思う。
水鉄砲が難度５ってのはｶﾜｲｿｽ。

824 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 06:30:56 [ njLd600o ]

ホリサクはキャンセルされたらCP大幅損失。
チリはキャンセルされても15なので全く痛くない。

825 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 07:49:58 [ A.mtdopc ]

>>822
2ですが

826 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 08:19:27 [ gfdmIDAA ]

>>825
チリは性能いいんだから難易度４くらいでいいよなって意味

827 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 13:39:50 [ HGbqfRXQ ]

チリは一応物理攻撃+黄ダメだから、基本的に物理職と同じmobしか狩れない。
その反面ホリサクは黄ダメオンリーだから基本的に何でも狩れる（光抵抗高いとかあるが）。
でもチリってあれ重要な獲得スキルなんだよな・・おまけにコールドで被ダメすげー減るし。しかも同LvWIZと
同Lv天使がチリ、ホリサクでダメ競ったらチリが上回る事もちらほら。(´･ω･`)
何言ってるんだろうな俺。次の人にキラーパス回します。

828 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 13:55:12 [ /TWgM7C6 ]

簡単に言うとチリの使えるＷＩＺの頭はチリチリなんだよ！

829 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 14:11:34 [ 00ky9zl. ]

チリは地理
天使は天使のいいところがあるじゃまいか

830 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 14:19:38 [ 4n3ipPm6 ]

同レベル天使とWIZがホリサクとチリで勝負したら8割方向こうが勝つ
WIZの杖は1.0秒だし自動で上がるのは知識だしヘイストあるし水弱化ブローチはかなりの高性能
ってかそもそもスキル威力自体がLv50でチリ253~258と輪投げ120~270だから

ただ何時までもチリに頼ってるわけには行かない　所詮は低Lv単発黄ダメスキル　物理職に追い抜かれる
主力として使うのは精々Lv200まででその後は水鉄砲やメテオに再振りなり何なり

831 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 15:51:58 [ 7oE7NJrk ]

前に似たような書き込みをしたら，ＷＩＺと比べても仕方ないっていいわ
れた記憶があるな〜．

>>830 さんがまとめているとおりでチリはやはり優秀．

ホリサクみたいに絶対命中ではないけどチリでＣＰためながら回復や支援
とかできるのがいいですね・・．

832 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 17:52:51 [ nCS3LPlA ]

他職の話だと結局は愚痴にしかならないわけで、ﾁﾘの話はこのくらいにして
>>829の言うとおり、これからもいかに優秀な天使を作るかを考えましょ


つーことで、せっかくだから俺はこのエバジェを極めるぜ

833 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/20(日) 18:27:34 [ uXCNSqp2 ]

いきなりなんですけど、ホリサク天使なんですが、十字架の効果って何％くらいあればいいのでしょうか？

834 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 18:52:08 [ .OIqd4wU ]

>>832
なんつーか・・・ビガプ類実装前のブレンディルといい、実装後のシュトラといい、ダメオンはエバキュのバグ、本気で修正するつもりあるのかねぇ・・・

素人目に見ても街の欄の最下段の町に飛べないようになってるとしか思えないんだが・・・
めんどくせーならブランクの存在しない街でも最下段に入れとけよ！

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

835 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 20:10:28 [ 00ky9zl. ]

>>834
「エバジェ」

836 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 20:24:42 [ BbHl657c ]

>>835
いや、エバキュで合ってるんだが。
エバジェはmobを味方にするスキルだ。

837 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 20:48:46 [ 00ky9zl. ]

>>836
いや、俺がいいたいのは
832はエバジュ極めるって言ってるのに
834がエバキュと間違えてるということ。

838 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 21:40:40 [ sl6FRSmI ]

>>833
装備できる限りで最大値のものを装備したほうが強いに決まっているだろう。
攻速やらスキルOPは要求が上がってランクを落とさなきゃいけないことがあるから
N品のほうが強いこともある。

839 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/20(日) 23:56:19 [ b9tApde2 ]

天使の攻撃は他ゲームの僧侶の攻撃にあたるんだからこんなもんでしょ。
ホリサク→バギ　　血羽→ザラキ

840 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 01:41:40 [ HGbqfRXQ ]

僧侶はBIS、天使は天使だろ。
ﾎﾘｻｸ＝気円斬　血羽＝ﾌｧｲﾅﾙﾌﾗｯｼｭでおｋ
ホリクロ、ジャッジは十字架のグラに当てはまるものがないから難しい

841 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 12:54:58 [ POomwG3Q ]

２００〜２２０で再振り考えてるBISですが
ステ振り・装備に不安があります
ぜひ諸先輩達のご指南おねがいします

スキルはホリサク・ホリクロ・郷愁・ホールド系予定　
装備は速度羽（１，３ｓ３５％）・速度手（２８％）・大家首・CP頭（８０％）
ミスコ防効５６％・防効足・健康１０腰・CP背（３８％）
十字架：光弱化６％＋速度１６％・光弱化４０％

ステ振りは　健康＝LV　力１１０　余り知識

よろしくお願いします

842 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 13:10:53 [ 00ky9zl. ]

最近再振り天使が多くなってることについて

843 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 14:10:03 [ 6BBznpdM ]

低レベルの寄生ディスぺ天使増加の方が深刻だと思われ。

コロでテレキ放置の話を最近良く聞かないかい？

844 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 15:08:59 [ 4n3ipPm6 ]

とりあえず1.3羽は止めといた方が吉　射程くらいしか利点無いし
弱化で行くなら最低でも自分の装備可能な最高数値のが付けられるだけの健康が要る

845 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 15:10:14 [ rGBymWLY ]

天使がメインってやっていけますかね？

846 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 15:13:49 [ 00ky9zl. ]

>>843
テレキ放置の話は聞かないなー
てかコロで天使ＰＴはいれるのか・・・・

847 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 15:43:50 [ HGbqfRXQ ]

>>841
ミスコ装備なら力100でいいんじゃない？よっぽどのことがない限りは狩りで速度十字架は
非効率。あとは>>844の通り。
>>845
侮辱か？
>>846
叫びorPTに直訴のとき、リザ・コール可能、ホリサクダメどのぐらい(これ重要)かを言えば
火力で十分いけます。コロLvならホリサクは相当強いですよ！ホリクロでは・・ゴメンなさい。

848 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 15:59:30 [ 00ky9zl. ]

>>846
ふむ、自分はコロにはいかなかったもので

>>845
私メイン天使なのですが？
ああー釣りでしたか

849 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 16:00:17 [ 00ky9zl. ]

↑アンカーミスです。

>>847

850 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 16:05:48 [ rGBymWLY ]

>>847
なぜですか？？
一切そんなつもりじゃないのですが、
間違えてそう捕らえているならすいません。

>>848
そんな事聞いてませんが…

私は現在天使をやっていて、メインキャラなのですが、
育てるのはいいとしてお金も全く溜まらないので質問してみただけです。

他の職業はどうも少しはお金あるみたいでしたし、
私と比べると同じレベルでも結構お金稼いでる人も居ました。

他に全くキャラクターが居ないので、
天使でお金稼げるのか心配で他の職と比べるとどうなのかな・・・と。

天使でホリサクLv50でもCP溜まらないじゃないですか、
スキルLv60にして丁度消耗と獲得が一緒で、

61から溜まるんですかね？
でもスキル装備を買うのにはお金がかかるので、

どうしようか迷っていたのですが・・・

違う捕らえ方をされたのならすいません。

851 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 16:13:25 [ 4n3ipPm6 ]

メイン天使で始めてもう1年半以上経つが
資金繰りはやろうと思えば何とかなるもんだ　確かに運キャラでも作らん限りドロップによる収入は見込めない
しかし露店巡りして相場より安いの探して相場で売る　そんな地味なこと繰り返して

今は大分物も安くなったし非運キャラのドロップ収入でも十分なものが買えるはず　てか買えるから軽く凹んだ

852 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 16:15:22 [ rGBymWLY ]

>>851
ふむふむ、なるほど。
とても参考になりました。

どうも有難う御座います。
やはり相場を調べていく事から始めた方がいいみたいですね…

自分は150↑ですけど、まだ知識も有りません。
アイテムの相場やキャラクターの特徴もあまり知らないので、

やはりいつもつまづいてしまいます。
とりあえず適度に相場でも調べてみます。

ありがとうございました。

853 名前： ８４１ 投稿日： 2006/08/21(月) 17:02:59 [ POomwG3Q ]

>>844 >>847
ご指導ありがとうございました

力１１０は健康腰の為必要なので１０くらいはいいかな〜って気持ちでした
なんとか１，２ｓの速度羽探してみようと思います

当方再振りですがこれからもよろしくお願いします

854 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 17:05:13 [ 00ky9zl. ]

>>850
最初からそう言いましょうね＾＾
ソロしないからお金たまらないのです。
ソロしましょう。

天使はソロに恵まれているのです。
以上。

855 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 17:08:52 [ rGBymWLY ]

>>854
タイプミスしてましたｗ
メインが天使でやっていけますかね？→Ｘ
メイン天使でやっていけますかね？→○

自分が天使もっててやっていけるかなの意。
理解の仕方が違うので有れば仕方が無いと思われる。

856 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/21(月) 18:11:23 [ uXCNSqp2 ]

天使は金ためやすいでしょうね。ＰＯＴ代もかからない。。
またﾒｲﾝにしている俺はどうなる？ｗ>>845

857 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 18:42:12 [ 3X2qQut. ]

運0でもソロPT入ってソロしてれば、
レベル150程度なら店売りだけでも1Lv上がるぐらいごとに3〜4Mくらい稼げるな。POT代くらいは困らない。
確かにたいした儲けじゃないが、店売り品以外のアイテムがまったくでないわけじゃないし、実際はもうちょっとは稼げる。
復活系アイテムとか落とす狩場ならもっとずっと高収入見込めると思う。俺は行かなかったけど。

858 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 18:44:21 [ 3X2qQut. ]

3〜4Mは言い過ぎたか。せいぜい2Mくらいか。
150くらいだと塩で金剛牙とかDX外套とかが収入源だったな俺は。

859 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 19:24:43 [ LIJVsA.o ]

ギル戦にでているブラザー達。気付いただろうか？どうやらサンクが
修正？されているらしい。自分はディスペルをやっていた側なので
確実な情報ではないんだが、卵状態の相手天使にディスペルをして
いたら、なぜかミス表示が連発。その上一向に相手の卵が切れる気配が
無かった。

最初は心臓orフルチャ卵なのかと思ったが、自分は間違いなくディスペル
をしているのにミス表示がでているし、状況的に心臓やフルチャを使うのは
あまりにもったいないと思ったのでその天使さんに「サンク修正されました？」
と戦闘中に聞いてみた。すると「修正されているみたいですね」と返ってきた。
相変わらずポットの使用などは出来ないがディスペルによってCPが−される
ことが無くなったのかもしれない。


書いていて思ったんだが・・・これ・・・この前の修正（サンクが下方修正
された時）にはこうなってなかったよな？自分以外に確認したブラザーが
いたら情報求む。

860 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 19:29:39 [ 00ky9zl. ]

>>850
育てるのはいいとしてお金も全く溜まらないので質問してみただけです。

育てるのはいいとして？無理やり天使やってるのかな？＾＾
君の845の文から見て、お金溜まらないので質問とかぜんぜん言ってないよね？＾＾
「天使がメインでやってけますかね？」って
あきらかに最初みたら侮辱と思われるよね？

しかもホリサクでＣＰ溜まらないですよねとか
普通溜まらないよね？
スキル＋装備とかしても獲得たかが知れてるよね？

過去ログ見ればわかると思うが、そんなにＣＰ獲得したいのなら
スタンチェック等を装備してください＾＾

861 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/21(月) 19:38:26 [ 00ky9zl. ]

>>859
私もギル戦中に卵になったとき
相手からディスペルをうけましたが
ＣＰがまったく減りませんでした。
これは仕様のようです。

しかし個人的にはＰＯＴ使えないのが痛いですね。
それと卵中の天使をＢＩＳに戻す楽しみが減りましたね。

862 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 02:36:40 [ rGBymWLY ]

>育てるのはいいとしてお金も全く溜まらないので質問してみただけです。

>育てるのはいいとして？無理やり天使やってるのかな？＾＾
>君の845の文から見て、お金溜まらないので質問とかぜんぜん言ってないよね？＾＾
>「天使がメインでやってけますかね？」って
>あきらかに最初みたら侮辱と思われるよね？

>しかもホリサクでＣＰ溜まらないですよねとか
>普通溜まらないよね？
>スキル＋装備とかしても獲得たかが知れてるよね？

>過去ログ見ればわかると思うが、そんなにＣＰ獲得したいのなら
>スタンチェック等を装備してください＾＾

>>850さん

この文章のお陰で一気に目が覚めました、有難う御座います。

>育てるのはいいとして？無理やり天使やってるのかな？＾＾
はい。

>「天使がメインでやってけますかね？」って
あきらかに最初みたら侮辱と思われるよね？

私は全く思いません。思う状況ならば心が多少すさんでいるかと思われます。

二回目の記事にあまり知識は無いと記入しましたが、

>しかもホリサクでＣＰ溜まらないですよねとか
>普通溜まらないよね？

普通ってなんでしょう？
ゲーム全体の事ならどんな職業でも溜まりますよね。

ハリケンとか、そういう系の技。
天使に有ります？いや無いのかな・・

まぁそれは分かりませんが

>スキル＋装備とかしても獲得たかが知れてるよね？
そうだね

>過去ログ見ればわかると思うが、そんなにＣＰ獲得したいのなら
スタンチェック等を装備してください＾＾

ＣＰ獲得したいのもそうなんだけど、
狩り中にCP-7800とかになるんだ＾−＾

ホリサクのバグですかね。
まぁ敵に当たらないだけで-350とかいくので、
ちょっと面倒過ぎると思ったんです。

どうでしょう？それらについては。

863 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 03:49:09 [ xUEJFjjg ]

>>rGBymWLY
不愉快だから早く引退してください。

864 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 03:57:47 [ rGBymWLY ]

>>863
きちんと理解して問題を処理する事も出来ないのか。
不愉快だと言えば何でも済むと思わないで頂きたい。

何がどう違うのかきちんと説明も出来ないのに、
そういった態度を取るのもどうかと思いますが。

私も質問した側として最低限の返答をしています。
それについて理解出来ない部分があるならきちんと説明してください。

不愉快だから引退して下さいといわれても、
貴方みたいな人間が引退してくださる事を祈る事しか出来ません。

865 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 07:11:28 [ O2Ik5CVE ]

私は863ではないが
rGBymWLY は以後スルーで

866 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 07:14:59 [ fr4WEX/s ]

>>864
まだ始めて数ヶ月でlv100にもなってない若輩者（勿論1stでメインは天使）の意見だけど聞いてくれるかな。

＊「無理矢理天使やってるの？」の質問に「はい」ってのと「天使がメインで云々」ってのは真面目に天使育ててる人には
不快に感じる人もいるので注意した方がいいかも。

＊どんな職業でもCPが溜まるってのは違うと思うよ。例えばランサーのF&Iは獲得ないし、毒悪魔なんかはCP溜めるのも
シンドイはず。各職のメインとなる攻撃スキルは獲得が少ないか無いと思った方がいいかと。

＊ハリケンみたいな技って事は、攻撃力等が良くてCPも溜めれるスキルって事かな？それならホリサクとの併用は
キツイけどフェザーニードルなんかどうでしょう。獲得＞消費だしね。ただ敏捷を上げないと駄目だけどね。

＊CPの物凄いマイナスについては解りませんです。エヴァの失敗で−200位はあるけど、何千もマイナスって凄いですね。

867 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 07:15:17 [ xUEJFjjg ]

>>rGBymWLY
では、ゲーム専用の匿名掲示板に時間を割くのは気が引けますがレスします。
あなたの返答は人をバカにしているようにしか思えません。
ですからあなたの一言一言が逐一癇に障ると言っているのです。
平均的な知識もプレイヤースキルも備えていないのに
愚痴を垂れて成長しようという姿勢すら感じられません。
おそらく「平均的って何でしょう？」とお答えになるでしょうね。
あなたのような質問をする方は平均以下、
しない方は平均以上とでもしておきましょうか。

>>しかもホリサクでＣＰ溜まらないですよねとか
>>普通溜まらないよね？

>普通ってなんでしょう？
>ゲーム全体の事ならどんな職業でも溜まりますよね。

150↑のホリサク天使ならばここで言われている「普通」の意味が脳内補完できるはず。
それをあなたは無知なふりをしました。非常に腹立たしい。
本当に意味を汲み取ることができなかったのなら正真正銘の無知。
関わった私がバカでした、ということになりますね。

そもそも自分の意に反して天使をやっている方に対して
引退を促すのは何を間違っているのでしょうか。
余談ですが私は「天使がメインってやっていけますかね？」の
発言は天使に関する真面目な質問だと受け止めていました。

868 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 07:22:32 [ xUEJFjjg ]

CPのマイナスに関してだけど、それは全職共通。むしろ天使は恵まれているほう。
グラフィック(モーション)が消えた際にCP獲得が遅くなるバグだね。
剣士のサザン→パラレルのように連携攻撃をする職はCPがマイナスだと
上位スキルを発動させることができない。
ホリサクは半永久的に打ち続けることができるし、
オートスキルをオンにすれば解決だってことは散々既出。
あとはプレイヤースキル次第。

869 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 08:01:14 [ njLd600o ]

確かに天使にはしんどい面もある。
チリWIZが羨ましく感じる事もある。
だが、rGBymWLYはBISをやろうがアーチャーやろうが文句を言いそうだ。
シーフだって攻撃をするためにはチャージを繰り返さなければならない。

天使には攻撃スキルがある。自己回復スキルがある。
テレポーター無い街にも簡単に行ける移動スキルがある。
硬くなれるBISスキルも使える。
他職には天使を羨ましいと思う人も少なくないだろう。

870 名前： チリ様 投稿日： 2006/08/22(火) 08:05:43 [ 3f9/d8b6 ]

もともと眼中にないですけど＾＾

871 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 10:30:15 [ lQqjhfPY ]

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　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　　　おめぇら、粘着しすぎなんだよｳﾞｫｹ！
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜
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　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
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　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::＼　／/ 　 　r'｀ヽ＼,,-ｰ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""''''""^ヽ｀i　 ＼｀＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::＼,,,J:::::::

872 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 10:36:03 [ dNZKaPbM ]

　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---

873 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 10:41:33 [ VsUL9iEo ]

>>rGBymWLY

そもそも他職と比べてRsやりたいなら天使なんてやるなって事だ
天使は黙々と己の楽しみ方で楽しむだけだ

874 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 11:39:24 [ O2Ik5CVE ]

ちょっと上で出てたコロでテレキの話
廃坑卒業の頃、初めてコロに入ったとき、なんとなくそれまでコロには
天使は入れないと思っていたのでちょっと嬉しかった。
最初は普通に狩ってたんだけど、タゲ取りがいなくなったら、チリやマシンでは
なく自分にタゲが来て、青も赤もどんどんなくなって死んでしまった。
BISもいなくて私は無課金なので、コロタクで帰ってくることにした。
POTたくさん買って、急ぎなので20万でコロタク至急お願いしますって叫んだら
してくれる天使さんがみつかったんだけど、その天使さんがたまたま同じPTに
入ってきた。
そしたらその天使さんはテレキ天使さんだったんだ。
レベルは私より高かったけど、ちょっと悲しくなった。
その天使さんはリザ持ちだったからちょっと嬉しかったけど。
ただタゲ取りはその後もみつからず、あまりにも青の消費が激しいので
途中で抜けてしまいました。

私はホリサク一直線だったから、他の天使の存在を考えたことなかったけど
ディスペやヘブンリをはやいうちからとりにいくと、PTでも大変なんだろうなっと
そのとき初めて思った。

長文わかりにくくゴメン。

875 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 12:12:58 [ x1dxU2TY ]

天使でありながらコロタク利用とか、悪いが信じられん。
コロタク業者は「ブラザー」と呼びたくない自分がいる･･･。

876 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 12:19:37 [ CxDYJrD. ]

>>873
なんか楽しむと言うながら死後硬直のようにコチコチの意見だな。

色んな意見を受容できない人間がたまたま集まるとスレの空気が悪くなるね。

877 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 12:29:35 [ kNetMi06 ]

>>875
コロタクってそんなに悪いものなのかな。
むしろ有効なスキルの使い方だと思う。

無課金の俺には出来んが…。

まさに業者って言えるほどそれだけに終始してる天使がいるとちょっと寂しいけどね。

878 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 12:41:28 [ O2Ik5CVE ]

>>天使でありながらコロタク利用とか、悪いが信じられん。

課金していたときはちゃんと記憶していて、そういうのは使わなかったけど
無課金だと悲しいけどその状況だとコロタク使うのが一番よかったんだ。
いいたいことの気持ちはわかるが。

879 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 13:30:52 [ WCQCuaeM ]

久しぶりに来てみたら、どうしたんだブラザーたち。
スルースキルがオフになっているよ？

上にあったサンク中のディスペルについて。
やはり修正されている模様。Gvに出た知り合いのブラザーから
「卵になってディスペされてもCPが減らなかった」の報告を受けた。

880 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/22(火) 14:04:08 [ uXCNSqp2 ]

ホリサクﾏｽﾀしました。しかしながら次何ｽｷﾙあげたらいいのかわからなくなってきて、、
ブレエビあげようと思ったのですが、果たしてソロでブレエビﾏｽﾀする意味あるのかを考えてしまいました、
で、ホルパﾏｽﾀしようとおもったのですが、ホルパマスしてもGv用だし。。Gvには150↑になってからでようとおもってるので、
狩り用のｽｷﾙでいいものあったら教えてください＞＜

881 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 14:35:56 [ 00ky9zl. ]

>>880
ホリサクマスターおめでとう＾＾
次はホリクロ少し取ってみたり、郷愁マスターをするといいと思います。

882 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 15:24:28 [ HGbqfRXQ ]

>>878
俺はコロタクというもの自体が存在しない時代でコロLvだったときは廃坑B9で生活していて、
コロ卒業まで地上に出て来なかったってぐらいだからコロタクは反対。ヒールあるし、チャージスキルも育ってて
ホリサクマスタだったから青赤0でいけるしね。
>>880
おめでとう。GVで活躍したいならディスペルが一番脅威。ホルパはGVよりは狩りで重宝するよ。いずれはエビブレも必要
になるけど、まずは郷愁マスタが最善かな。ホルパ効くmobよりホルモン効くmobをしばらく狩ることになると思うから、
ホルパよりホルモン上げたほうが楽かも。

883 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 15:34:34 [ VsUL9iEo ]

>>880

ホリサクマスターおめでとう
とりあえず、ホルパとホルモンは「ジャッジ前提分」を取得して効果を見てみるのが吉
その上でもっと固定したいようなら上げれば由
ジャッジも「１」あると地味にGVでもPTでも状態異常解除出来る
まぁ、大抵Bisのオートスキルで解除されてしまうがな

ジャッジのダメージ？　お察しください

884 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/22(火) 18:21:48 [ uXCNSqp2 ]

みなさんありがとう！参考にさせていただきます＾＾
ところで、またまたの質問なんですが、今「青銅の翼攻撃速度+12％」装備しています。
攻撃速度というのはやはり速ければいいとおもうんですが、他にいい翼があれば教えてもらいたいです><
ｽﾀﾝﾁｪｯｸ買って金なくなったのでこの翼しか買えなかったんです。いい翼あれば教えてください

885 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 19:13:39 [ 4n3ipPm6 ]

良い翼も何も速度1.2ならどれでも良し　まあ最良は1.2かつ射程450の黒壇だが
あとはフレーム計算して無駄にならないようにしとけばいい

886 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 19:16:08 [ 00ky9zl. ]

>>884
過去ログ漁れ。
天使はそこまで甘くない。

テンプレをまず読もう。
そこからだ。

887 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/22(火) 21:08:34 [ uXCNSqp2 ]

>>886 テンプレは読みます〜。軽率な発言ｽｲﾏｿ。天使が甘くないことくらいは知ってます。

888 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 23:01:12 [ xXA/QMHk ]

>>884
攻撃速度lv1は20％、lv2は35％まで付くから12％は早めに卒業したほうが良いんじゃないか？
手や首と併用すれば効率良く狩れる。
ソロ中心なら郷愁・血羽、ブレエビを上げるが良し。
PT中心なら郷愁・ホリクロを上げるが良し。

889 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/22(火) 23:47:23 [ rGBymWLY ]

>>865
こう仰られた以上は、私の文書もｽﾙｰされてしまうとは思いますが、
一応の所馬鹿の私でも考えたなりの結果の返信をさせて頂きます。

866>>
*天使がメインで云々

まさか私もその様に捕らえられてしまうとは思わなかったので、
以後気をつけます。

*獲得スキルの事は、消費があまりにも激しかったので少々書かせて頂きました。

*敏捷だけでなく、知識も少ない為、他の人からはゴミと呼ばれています。
なのでやはり変更はキツいと思います。

*何故CPが-2700になるのか・・これは私も困り果てています。

>>867
意味が分からなかったのでは無くて、
本当に知識が足りないという事です。

レッドストーンの中での常識に入るなら、
馬鹿でも構いません。

本当に分からなかったのです。

私も純粋な気持ちで、メインが天使でやっていけますか？と質問しています。
それは私が持っているからです、でなければ聞いたりはしません。

でも、それがこの場所での普通でなかったという事を後からしって、
とても驚いてしまいました。

私も相手の文書に腹を立てて、怒ってしまいました。
それは本当に申し訳御座いませんでした。

>>868
オートスキルをONにして何が変わるのか？
それが私には分からないのですが、散々既出っていうのは驚きました。

私には効果ないんですけど・・すいません。

>>869
他の街に移動するのも凄く大変で、
何度もＣＰ溜めて移動しまくらないといけませんよね…？

ただ、確かにその部分はいいのかもしれません。
それでも一年間廃人プレイしても一ヶ月しかやってない人に追い抜かされると、
凄く腹がたってしまいますが・・

>>873
なるほど、ただ天使系が天職だと診断が出たんですよ。

>>876
私はこういう意見にも腹を立ててしまうので、
それ以前の意見にも腹を立ててしまいました。

申し訳御座いません、ｽﾙｰすればよかったのですが・・



というわけで全財産が10万も無い馬鹿な一年RSどっぷりの
知識も無い馬鹿天使でした。御目汚しすいませんでした。

本当に申し訳御座いません。

890 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 00:12:26 [ .OIqd4wU ]

最近、Gvでホルパを決めることに快感を覚えている俺ｶﾞｲﾙ

・開始直後の偵察部隊→ホルパコール虐殺
・巻物使用直後→ホルパコール虐殺
・端の方の赤点（BIS）コール直後リザ→ホルパコール虐殺
・テレポで飛び回るWIZ→ホルパで捕獲
・終盤のブレの切れた高Lv前衛職→ホルパコール虐殺

・・・火力のない俺でも、これだけで(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ
（ブレのない相手には）ディスペより効果でかいと思う・・・

891 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 00:22:19 [ pKEEL8gY ]

>>889
私メインがランサで天使はコロLvまでかじった程度ですけど、、、

天使の方がメインに向いてるんじゃないかと思います。特に無課金だとしたらね。
物理職より狩れるMob多いし、火力も高い。多少なりともHP回復スキルもある。
ランサだとPT入らないとLvあげすらできなかったのに天使はソロして息抜きにPTで
さくさくLvあがりましたから。

ホリサクがCPたまらないって愚痴ってらっしゃいますが、メインスキルがCP消費系
ってのは普通なんじゃないでしょうか。ゲームバランスを考えるなら特に。

器用貧乏って揶揄されるぐらい天使はオールマイティですよ。
移動だって他職はテレポータ使わないとした同条件なら広大なMapを走らないといけないんですから。

天使は飛び出た能力はないかもしれないけど莫大なCP消費を支えられたときには
他職が制限される制約をあまり気にせず楽しめる職ではないかとおもいます。


他職の人間がえらそうに語ってすみません^^;

892 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 02:00:56 [ g9vF.sYY ]

>>890

効き易い職や効きにくい職、もしわかれば相手とのレベル差とか教えてほしい。

一応自分が試した感じだと、アチャ、ランサ、ビショ、天使、戦士、プリは（ブレ
無しで）結構ホルパが効き易い。剣士とテイマ、サマナは（ブレ無くても）ほとんど
効かない。剣士はたとえグレガが切れていても効かなかった気がする。ウィズは
レベル差次第で効いたり効かなかったりだったように感じた。あとの職はあんまり
ギル戦でホルパかける状況にないので不明。


他のブラザー達もギル戦でのホルパの成功率に何かしら法則のようなものを感じたら
教えてほしい。たとえ気のせいでも良いので。

893 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/23(水) 02:28:33 [ uXCNSqp2 ]

なにかと、戦士にはよく効いた気がします。
WIZにはしにくいですね＾＾ﾃﾚﾎﾟでにげられたり・・・ｗ
ホルモンでﾃｲﾏのP足止めもできるかもしれませんね

894 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 04:21:00 [ 3X2qQut. ]

たしかに物理戦士にはやたら効くこと多いなホルパ。
もちろんブレかかってないの前提だから使う機会やっぱり少ないけど、
とりあえず剣士、武道以外はブレ切れてるの見たらダメ元で2〜3回ホルパしてみてる。
レベル200前後で4割くらいかなブレ無し状態でホルパ通る相手。

895 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 05:40:19 [ xXA/QMHk ]

決まるかどうかわからないホルパを使うより、
確実に決まるディスペを選択したほうが無難だと思うんだがどうだろう？
もちろん戦況によって変わってくるだろうけど。

896 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 06:20:40 [ hb09hDs. ]

>>892
ホルパが効きやすい職、コレに答えはないと推測する
結局のところ
①Lv補正
②ターゲットの状態異常抵抗値
コレが自分なりの答え。
敢えていうなれば、大半のテイマおよびサマナＧｖ装備であるハイ・コンパスには
すべての異常系抵抗50％という優秀なＯＰが付いてる為効き難い。

897 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 09:09:41 [ 4n3ipPm6 ]

というか天使のCP溜めスキルである郷愁は全職中最高の性能を誇る　速度UPのおまけ付きで
消費は激しいが獲得も多いんだよ

898 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 10:05:01 [ tSAxpvfk ]

>>896

ところがどっこい。自分もレベル補正は重要だと思っていたんだが、この前
ギル戦で（ブレ無し）アチャに上手くホルパがかかったんだ。それでその後
ギルメンにそのアチャを倒してもらったら、自分より50↑レベルが高かった。

状態異常抵抗値が高ければ当然スタン攻撃であるホルパは効かないだろうけど
レベル差補正に関しては一概にレベル差があれば効き易いというわけでもない
のかもしれない。

899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 10:24:09 [ pkYOAD8Q ]

>>889
とりあえずレベル上げて、お金も稼ぎなYO
CP量多くなれば消費＞獲得なんて全く気にならなくなるYO

900 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 12:10:41 [ vcL.vIBY ]

900ｹﾞﾄ
で、そろそろ次スレのテンプレ考えない？
もう改良するﾄｺないくらいの良テンプレだと思うけど、サンクバグとかあるしね
後、個人的には速度フレーム表とかあると嬉しい
他サイト見れば乗ってるけど、ここにもあった方がいいと思うんだ

901 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 12:50:35 [ qshoJ/YM ]

>>900
言いだしっぺの法則でよろしく頼むぜ、ブラザー

902 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 14:09:33 [ hb09hDs. ]

>>898
ほぅほぅ、そら意外な情報感謝
となると、基本的な考えとしては抵抗装備次第ってことになるようだの
ちょいと他職の平均的なＧｖ装備を洗い直して、ターゲット絞り直してみましょうかね

903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 14:23:00 [ njLd600o ]

>>874
コロでタゲ取りが居ないくらいで死ぬか？
天使ヒールは持っていなかったのか？
コロでの回復など天使ヒール程度で事足りると思うのだが。

904 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 14:39:12 [ Jwp0bbNM ]

>>903
きっと健康に振らないダメ天使だったんだよ。

905 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 15:14:15 [ DtQYUvdc ]

>>900
>>361はテンプレに追加する？

906 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 17:47:09 [ WZEZqQ7s ]

>>905
コルとリザの件が引っかかる・・・
でもこれが今のRSの現状だからなぁ
PTに入るなら仕方ないかorz


いや、やっぱりコルは要らん
秘密行くならリザは要ると思うが

907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 20:16:40 [ O8wh8yj. ]

ume

908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 22:46:44 [ 3X2qQut. ]

完ソロでもない限りコルは何かと重宝するよ。
レベル上げは完ソロでも友人の手伝いとかにも便利だし。
GVでも必須だしね。
まあ大してポイント消費しないからGV出席する程度のレベルになったらさすがに取るとは思うけど。

909 名前： 905 投稿日： 2006/08/23(水) 22:59:57 [ DtQYUvdc ]

>>906
テンプレ用にてけとーに改良（改悪）・まとめてみますた。
・・・色々と直してください
【ソロ仕様】
ヒール→想起１→ホリサク→ホリサクマスタ→郷愁→血羽マスタ

知識をかなり多め、カリスマは少なめに。健康はLvと同じ程度に。
ディテク・ホールドは好きな時に適量取る。
敵が固いときにはホールドも使ってみる。
チャージスキルは想起、郷愁。
最初はホリサクのCP消費に悩まされるが、ここでチャージスキルを取らないように。

ホリサクマスタ後は天使ヒールかBISのフルヒ、ディテク、ホルパ、ホルモンが少しあると便利。
ここでブレエビに行くか血羽に行くかで意見が分かれると思うが、
そもそも敵とまともに対峙して戦うのは苦手な職な上、
速度の為に頻繁にチャージスキルを挟む為、
有り余るCPを有効活用すると言う意味でも血羽で火力UPを計ったほうが良い。


【ＰＴ仕様】
リザ１・想起１→（コル１→）
ソロしたい場合はホリサクマスタ
ＰＴで生きるつもりなら
ホリクロ１→郷愁CP獲得≧ホリクロCP消費になるよう上げていく

カリスマ、健康を若干多めに。
郷愁でチャージ、ホリクロで回復。

910 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 23:03:06 [ SdZywZUc ]

知識極みの方いませんか？極みじゃやってられませんかね、やっぱり。

911 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 23:22:28 [ vcL.vIBY ]

とりあえずメンテ後の主なサンク変更点･･･多分

1.サンク状態でマップ移動した時、サンク中にも関らず普通に行動できるバグ（修正）
2.サンク状態で座れない（修正？バグ？）
3.サンク状態でポーション使えない（修正？バグ？）
　→サンクする前にPOT連打で危機回避可能か
4.サンク状態でアイテム、ゴールドが拾えない（修正？バグ？）
5.サンク中ディスペルでCP削られない（修正？バグ？）

見にくくてｽﾏｿ、他に何かあれば追加を

912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/23(水) 23:30:29 [ vcL.vIBY ]

続いて簡易速度フレーム表【Wikiより抜粋 1秒は16Flame】
【1.20秒翼の場合】攻速装備0で19Flame

12Flame…60％
11Flame…75％
10Flame…92％
9Flame…113％
8Flame…140％
7Flame…174％
6Flame…220％
天使には想起や郷愁、他にもホリサク等の速度上昇がある為
12ﾌﾚからとしました、ラグにより空打ち等が発生する場合があるので上げすぎ注意？
これも見にくい上に本当に合ってるのか分かんないので
変更点、間違い等があれば修正を

913 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 00:11:57 [ .OIqd4wU ]

サンク修正、プラスマイナスゼロってとこか？

木陰でゼリーかぶって心臓メテオと心臓ドラツイやりすごしたり、
いまだに心臓ディスペしてくる天使がいて結構モテモテだった俺

(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 00:44:01 [ UBd8BVMc ]

>>910
PTは不可能だがソロならやっていける。
ただダメ幅が大きいだけに思ったほど強くはないと思う。

915 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 02:07:39 [ MhZtuXE6 ]

>>911

サンク状態での行動制限に関してはほぼ仕様だと考えて良いと思う。
何か行動しようとするたびに左上に赤字で「現在全ての行動が出来ない
状態です」とか出てくるようになったから、それが絶対無敵の代償なの
だろうと考える。

なので、ディスペルが効かないというのもディスペルを補助攻撃と
考えれば、全ての攻撃から身を守る以上、CP-も防げるということで
FAだと思われる。


しっかし。。。ここまで行動制限厳しくしなくてもね。。。せめて
アイテムぐらい拾わせてくれよ。。。

916 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 03:34:56 [ 5FGMcPcA ]

携帯からなんで前レス全く読んでません(めんどくさい)

オートスキル発動でCPマイナスが改善されるのは既出
スタンチェック装備、ホリサクでcp溜めて血羽orホリクロ打ってます

どこのバカがウダウダ言ってるんですか？

917 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 04:32:33 [ hb09hDs. ]

>>910
914が答えてるが補足、当方300↑天使、ソロ中心の狩りをしている。
ステはごく一般的な知識3健康1（強化十字架のために知恵も要求分）
装備は腰と足を運比率、知識比率頭、手はブリーフ、首をＣＰ効率＆薬回復、
背ホリスト、攻速エンプレLX、指はタート×5＆致命打決定打抵抗自動ﾘﾛ
ソロ狩りの旨みはドロップであることから運を意識した装備にしてる

910が考える知識極とした場合は高Lvmobと対峙した場合にHPが不足すると思われ
背、足辺りをHP効率にしたいところ（ソロならブレエビマスタは当然）
健康固定としないのであれば腰も健康腰あるいは比率

敢えて云わせて貰えば、知識1000程度までは知識極で振っていくことによる
恩恵は大きいが、その後はスキル＋のほうが効果が高くなる
決して知識極がダメなわけじゃないが、メリットデメリットのバランスで考えると
ちと辛いかも（長くなってｽﾏｿ）

918 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 06:31:22 [ EUMn1Z4k ]

＞＞スタンチェック装備、ホリサクでcp溜めて血羽orホリクロ打ってます
ﾜﾛｽ

919 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 06:53:05 [ Wf6nh7RA ]

>>909
過去ログを"テンプレ"で漁ってみな
天使スレでは育成テンプレはいらないって決断が出てる
俺も断固反対派、育成テンプレはやめてください

920 名前： ３５０の天使 投稿日： 2006/08/24(木) 09:35:24 [ t1YKv/tY ]

みんな聞いてくれ。
ブラザー達にとても重要な話があるんだ。
この前Gvで卵になる瞬間にデスペくらったらBISの状態で卵がでたんだ！
一切のスキルアクションができないくせに偶然だけどバグで変身とけて
卵になったんだ
でもこれはおかしいことだと思うんだ
SSもとってある
これは使用かバグかわからないけどSSを利用して
運営を黙らせることはできるだろうか
ブラザー達の意見を聞きたい
釣りじゃありません
そしてSSのうｐの仕方はわかりません^^;

921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 11:03:25 [ 9zIRvzcs ]

頭悪い奴は天使やらないで欲しいと思う今日この頃。
>>920は天使やめてくれないか？

922 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 11:17:32 [ kNetMi06 ]

>>909
>>8 の内容で十分のような気。
ただ、PTで生きるつもりでもホリサクはあった方が良いとオモ。


序盤はBISっぽく生きるのがいいのかなぁ。

923 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 11:48:11 [ cjIH4sFI ]

>>921
言いすぎ

>>922
個人的に｢リザありますか？｣に耐えれる人ならPTで天使でもいいと思った
直接PTに｢天使ですがPT空いてますか？｣って聞けば大抵は入れてくれるし
PT内では想起するとかなり喜んでもらえる
自分はホリサク1所得→想起1所得→ホリサク10程度まであげる→コール所得→ホリサクマスタだった
コールを取った理由は、Gvで緊急時のコール要員になれるし、前提のエバキュ,サンクが優秀なスキルだったから
なにより街に近い狩場だとリザなくてもコールで戻せるしね、個人的にはリザ取るならコール取る

924 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 12:33:16 [ njLd600o ]

>>921
性格の悪い人は天使やらないでほしい。

925 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 16:16:48 [ 7uMiDuLE ]

>>8のテンプレを書いた天使の中の人です。
未だにほとんど改編されずに残っているんですね。
そういえば以前、ホリサク→ブラッディをホリサクorブラッディに直してください、
とお願いしたような記憶が…。

やはり天使の育成テンプレと言うのは難しい。
>>8とは若干見方を変え、「火力」と言うくくりで見ればPTならばホールドは不要。
火力兼支援ならばリザやホリクロも欲しい。
と言うことで大雑把なテンプレしか作れなかったのです。

ジャッジやレーダーもGvでは有効だし、リザ→火力or支援　ホリサク→お好きなように
やっぱりこんな感じじゃないのかなぁ。

あと、個人的な意見を>>909番目のブラザーに。
> ここでチャージスキルを取らないように。
とっても良いじゃないか。最終的には郷愁以外ほとんど使わないけれど、
想起のチャージ速度アップや、ラグがひどい時の高速回想だって選択肢として
ないわけではないと思う。

物理攻撃スキルが罠スキルであることは否定できないけれどね。
つ【劣化チリ】

926 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 18:11:58 [ 9dpuTrfY ]

>>918
私も>>916さんみたいな感じですが変ですかね？
想起や郷愁ではフレームが下がらないとこまできてます。
初弾ブラッディウィングで大幅に削る
ホーリーサークルでCPを溜める
HPが少なくなってきたらホーリークロス
この繰り返しなんですが。
ちなみに再振りしてチャージスキルは全て前提分のみです。

927 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 18:14:04 [ e2CeUhv. ]

>>923
所得
習得

928 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 18:24:45 [ 4n3ipPm6 ]

>>912
俺の参考にしてるフレーム速度のページだと↓みたいになってるんだが
ってかWikiの何処にフレーム速度書いてあるのか分からなかった（´・ω・）

　　　　　　　　　　武器攻撃速度　　　
　　　　　　　　　　1.2　　　　　1.3
フレーム
20　　　　　　　　　　　　　　　　0
19　　　　　　　　　0　　　　　　.1
18　　　　　　　　　1　　　　　　.6
17　　　　　　　　　6　　　　　 .12
16　　　　　　　　 12　　　　　 18
15　　　　　　　　 19　　　　　 26
14　　　　　　　　 27　　　　　 34
13　　　　　　　　 36　　　　　 43
12　　　　　　　　 47　　　　　 54
11　　　　　　　　 59　　　　　 67
10　　　　　　　　 73　　　　　 82
9　　　　　　　　　.91　　　　 .101
8　　　　　　　　 112　　　　 .121
7　　　　　　　　 138　　　　 .151
6　　　　　　　　 172　　　　 .186
5　　　　　　　　 217　　　　 .234
4　　　　　　　　 281　　　　 .301
3　　　　　　　　 376　　　　 .401

ttp://blog27.fc2.com/z/zenos/file/speed.html

929 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 18:34:08 [ 4n3ipPm6 ]

ホリサクで本格的なCP獲得スキルにするには、かなりの攻撃速度とそれでラグらない高性能なPC
更に最低でもスタンチェック＋α　出来ればフォムガ鳳凰並のCP獲得ボーナスが要るな
スタンチェックのみだと精々ホリサクで溜めてヒール程度のことしか出来ない

あとホリサク主体だとどうしても火力不足に悩まされる
血羽郷愁もマスタしてて、状況に応じてサブ攻撃スキルとして使うのは結構良い感じなんだが

930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/24(木) 21:04:43 [ HGbqfRXQ ]

スタンチェック装備でホリサクを獲得スキルにするって言っても、いずれにしても郷愁or想起
による速度上昇は欠かせないから、速度手+郷愁(想起)による狩りが一番無難と思うが・・。
スタンチェックの速度+5%だけだと、とにかく遅い・・。フォムガ装備でFAとかいうツッコミはナシで。

931 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 04:15:58 [ rfcjpKeU ]

>>929
Lv200〜300あたりならいいですがそれ以上になるとやっぱりホリサクメインになりますよ
血羽だと1匹倒す間に郷愁挟む感じになるので

932 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 04:29:23 [ eSLRb8EA ]

帯に短しだよな。
スタンホリサクで溜めてもホリクロや血羽をそれなりの頻度で撃つのは無理だし、
かといって一撃10〜20程度の獲得CPで活かせるスキルも他に無い。
巻き割りみたいな性能の羽とかでねえかな。

でも郷愁マスっちゃうと今度はホリサク狩りだとCP余るんだよな。
ソロで回復目的のためだけに郷愁活かす為のホリクロ取るってのも本末転倒な気がするし。

そこで最近振りなおして血羽取ってみたんだがホリサクに慣れちゃってると使いづらいなこれ。
ホリサクより速度落ちちゃってストレス溜まるし、ばらつきのひどさが塔なんかの数こなす狩場だと相性悪いし。

933 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 08:11:40 [ 4n3ipPm6 ]

っていうかホリサクで溜めて血羽ホリクロってのは
チリで溜めてメテオ水鉄砲と似たようなもんじゃね　一見チャージ中も攻撃できるから強そうに感じるが
それなら素直にチャージスキル上げて大技連発してた方が強いという

934 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 09:53:50 [ 60rR6yHM ]

>>928
左側のステータスを開いた後に計算式って所を開く
そのあとにちょい下へスクロールすると攻撃速度早見表ってのがある･･･と思うんだけど
･･･もしかしてあのサイトWikiじゃないのか？

935 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 09:58:35 [ N8E1hJ5s ]

>>933
フォムガ装備して６フレでホリサク打てるようになると世界変わるぞ
ホリサクに血羽・ホリクロを織り交ぜて使うと結構楽しい
それでも速度維持の為に３０秒に１回は郷愁を挟むことになるけど

936 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 11:39:30 [ C0XfJATQ ]

コール何レベルあったらハノブからスバインまで届くかな?

937 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 12:07:03 [ 20idC5C. ]

とりあえず下げようぜ

938 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 12:25:28 [ C0XfJATQ ]

>>937
すみません
フィールド数で数えるのかと思ったんですが、リアル運も絡んでくるとかきいたので・・

939 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 13:52:49 [ QO8s3QZI ]

青鯖のチョイ悪天使さん
まだ露店出しているのですね、ステキな黒光のブツを見ました

自分は昔あなたにレスしたものなんだけど
色々疲れて天使やめちゃった…。

これからも黒光のナニを見せてね

天使もビショも色々辛くってキツイなぁＴＴ

940 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 14:49:15 [ HGbqfRXQ ]

>>935
はいはいフォムガ自慢はいいから

941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 16:28:20 [ 8tJ.oFVY ]

>>940
自慢じゃなく実際のところその通りだと思う
俺もそうだった。
935を補足しておくと、あえて６フレに留めておいた方がいい
５フレにすると最後の１発だけでなく途中でも獲得がラグにより発生しなくなる
俺のPCがボロいと言われればそれまでだが

942 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 17:20:09 [ 4n3ipPm6 ]

とりあえずフォムガとかそんな夢のまた夢装備を前提に語らんでおくれ
逆立ちしても手に入らんわい(；'Д`)

943 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/25(金) 19:45:46 [ uXCNSqp2 ]

無課金にはフォムガは装備しにくいものです・・・。ｗ（σ（・∀・）ｵﾚだけ？
ともかく、聞いてる限りでは最高の防具だと思いました。参考になりましたｗ

944 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 21:09:41 [ nm8PYjBI ]

参考になりましたの後にｗはつけるものじゃないと思うんだ。




ただそれだけ

945 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/25(金) 22:07:10 [ uXCNSqp2 ]

それは自由じゃないのかな?まぁ人それぞれ違うからどうでもいいとこだが、

にしても新しいスレまた建つことｷﾎﾞﾝﾇ。ずっとここ参考にしてきましたので。

946 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/25(金) 23:51:31 [ GoIfima. ]

>>939
毎日じゃないけどやってます。
天使やめちゃったんですか、残念･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まぁ露店はリアルが忙しくなるまでは続けるので、これからもご鑑賞あれ(･∀･)
天使もBISも辛い面はあるけど、それ以上に楽しい面が多いと思ってます、自分は。

947 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/26(土) 05:00:37 [ eSLRb8EA ]

職スレの新スレがわざわざキボンヌ言われるって天使クオリティさすがだな

948 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/26(土) 18:16:21 [ Lsbzqx9. ]

>>942
逆立ちしたいお（；´д｀）って冗談は置いといて

天使129Lvの天使です。この前、攻速羽Lv２購入しますた(*´д｀*)
感想が・・・・・「はええええええ、かっけええええええ」です。
おかげで破産しました＾＾＾＾＾＾＾＾
アリアンで破産天使の個人商店開いてみます＾＾＾＾＾＾＾＾

949 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/27(日) 08:12:08 [ Z5NXlYSs ]

よく露店看板に「破産しました･･･」とか「異次元失敗・・・」とか書いてあるの見るけど
おまえの財布事情なんか知ったこっちゃない

950 名前： Nameless 投稿日： 2006/08/27(日) 09:50:34 [ 29e77oXA ]

次スレ移行にあたって、スレタイ・テンプレ等に変更がありましたら

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1143904424/

上記URLへ報告してください。
報告がなかった場合、現在のものをそのまま次スレに使用します。
ご協力をお願いします。

951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/28(月) 03:23:05 [ YunMVElY ]

ちょっと質問ですが

同じ狩場で

知識４００　運６００
知識６００　運４００

の場合

どちらが幸せになれます？

952 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/28(月) 06:28:18 [ MpIP00XA ]

知識800の運200。

953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/28(月) 06:39:56 [ njLd600o ]

何をもって幸せと言うか。
サクサク敵倒して経験値ｳﾏｰ、Nドロップ品の店売りｳﾏｰするなら知識1000　運0
経験値効率より少しでも良品を願うなら運。

954 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/28(月) 21:55:40 [ dRQhuBgE ]

聞いてくれブラザー、俺の愚痴を。
今日、異次元で速度エアを試みたのだが見事に失敗。
今まで3回速度エアを試してきたが全部N銅の翼とか黄銅の翼。
異次元代を考えると速度エアじゃなくてきちんと装備を整えた方が
Gvで活躍できるのかなあと思ってきたよ…
スレ違いでスマソOTZ

955 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/28(月) 22:32:04 [ eZlv/aEI ]

【堕天使】【防御14％】【運+20】燦爛な十字架（31％）

正直使ってないんだが、（％が低いので）、きっといい値段で売れる・・・のかな・・・

956 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/28(月) 22:37:04 [ /19GqUyU ]

場所によって出やすい十字架とかあるのかな？
Lv110〜140の今まで魔法の網クエのついでにスマグB3で狩してるけど光弱化が出ない。
光以外は満遍なく出るのに、嫌がらせかと思うぐらい出ない。

957 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 00:32:58 [ C0XfJATQ ]

コール、エバキュエイション、タウンポータルの成功率を詳しく教えてください

958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 00:38:06 [ cryKa7zs ]

■質問する前に一度自分で調べてみましょう。
情報サイトに普通に載っていましたよ。

959 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 00:38:17 [ X1psgfss ]

>>957
http://heki.s54.xrea.com/skill_2.php?Mode=1&Num=5
ここのエバキュやコールの「確率」欄見れば幸せになれるよブラザー

960 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 00:54:00 [ XS7uF6NE ]

http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp
むしろここだろ
ゲーム始める前に目通しとけよ

961 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 02:42:12 [ eHb1rE1w ]

http://www.redgem.co.kr/guide/?FID=SKILL&used=FA
いやいや、ここでしょ？
冗談はさておき、日本公式ページは当てにならない
ゲーム内でスキル修正したにもかかわらず公式ＨＰは古いまま
>>959と>>960でヒールの回復量比べてみ
ゲーム内で確認してみるとあら、まぁ

ちなみに韓国公式はちゃんと更新してる

962 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 12:27:03 [ tVdporC2 ]

【Angel】追放天使スレ8

たのむからお願いします

963 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:34:56 [ X1psgfss ]

■ステータス
・力　装備要求分まで
　50でライトアーマー、85でドラスキ、100でミスリル
　それ以上振るのはお好みで
・敏捷　初期値
　クエダブリンで固定すればスタンチェックを装備可能
　基本的に知識天使なら振る必要は無い
・健康　お好みで
　硬くなりたいのであれば健康=Lvくらいにする
　火力型ならば少々低め、防御、HPは装備でカバー
・運　初期値
　ダメ幅の広いスキルは運を上げると安定する
・知識　余るポイントは全部
　メインとなる攻撃スキルが知識依存な為、可能な限り上げて行きたい
・知恵　装備要求分まで
　強化十字架派なら78で50%強化、110で60%強化、156で70%強化等。一番上は444で100%強化
　弱化十字架派なら他装備必要分、50でセトリン、60で勲章、123でエンプレLX等お好みで
・カリスマ　適度に
　エバキュ、コールなど膨大なCPを必要とするスキルが多いが、
　CP効率装備が揃ってくると、上げすぎは後悔する事に

964 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:36:16 [ X1psgfss ]

■スキルその１ - 物理天使向けスキル　（）内は略称。
・テレキネシス（テレキ）
　基本攻撃スキル。物理天使でも前提分以上は不要
・ブレスドハンマー
　命中アップ、光抵抗低下などは嬉しいが実用性は…
　光抵抗低下のために初弾に打ち込もうにも知識天使では当たらない
・ヘブンリープレシング（ヘブンリ、ヘブン）
　物理ダメージの上昇幅が大きく命中上昇、敵レベル低下など
　色々な効果がある物理天使向けスキル
　敵のLv低下スキルとして有名になったが呪い抵抗で防がれる
・フェザーニードル
　光ダメージも＋されるが最初の攻撃が当たらないとだめ

965 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:37:48 [ X1psgfss ]

■スキルその２ - 知識天使メインスキル　（）内は略称
・ホーリーサークル（ホリサク）
　単体攻撃のメインスキル
　序盤はCPの減りが激しいが、段々と消費＞獲得の差が縮まる
　一番最初にマスタするべきメインスキルでもある
　スタンチェックやCPボーナス装備をするとCP獲得スキルになる
・ブラッディウィング（ブラッディ、血羽）
　ホリサクより火力があるがCPの減りが激しい、攻撃速度に劣る
　ホリサクの火力に不満を感じたら取ってみても良い
　高レベルでもホリサク一筋でブラッディを上げない天使も居る
・サンクンライトニング（雷、ライトニング）
　ダメ幅が安定しないスキル。風攻撃なので別途で風十字架が必要
・ホーリークロス（ホリクロ）
　範囲攻撃＋PTMの回復と、非常に便利なスキル
　PT狩りで使うと喜ばれる
　ただし、消費CPが大きいので郷愁を忘れずに上げよう
・ジャッジメントデイ（ジャッジ）
　範囲攻撃＋PTMの状態異常回復が行えるスキル
　ギル戦時もレストよりも瞬時に異常治癒できるので意外と便利
　最大ダメはメテオを超えるが、ダメ幅が広いので過大な期待はできない

966 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:39:13 [ X1psgfss ]

■スキルその３ - 補助スキル　（）内は略称
・ホールドパーソン（ホルパ）
　相手の動きを止める有力スキル
　難易度１なので上げやすく、効果時間も50Lvで18秒
　しかし止めれるのは人間系、悪魔系のみ
　ギル戦での効果はブレスがあると期待できない
・ホールドモンスター（ホルモン）
　こちらもホールドパーソンと同じく狩りで効果を発揮するスキル
　動物系、神獣系のみを止められる
・マジックディスペリング（ディスペル、MD）
　言わずと知れたギル戦メインスキル
　対戦相手のCPを減少させる事ができるのでかなり優秀
　相手の補助スキルを解除する事も可能だが、
　低下抵抗の高い相手だと解除できないようである
　ギル戦終了時にCPが自動で回復するようになった
・サンクチュアリ（サンク、卵）
　歩き以外の全ての行動が不能になるが無敵状態になるスキル
　サンク中は相手天使のディスペルを受けてもCPが減らなくなった(?

967 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:40:16 [ X1psgfss ]

■スキルその４ - チャージスキル　（）内は略称
・回想
　１段階のチャージ。SLv50でも回復量は40とイマイチ
・回顧
　２段階のチャージ。特に使うことは無い
・想起（プチヘイ）
　３段階のチャージ。コール、ジャッジの前提になるスキル
　1LvだけでもPTM全員の全体速度を30%上昇(20秒間)と便利
　ヘイスト40Lvに並ぶ攻撃速度上昇になるので序盤狩場で喜ばれる
・郷愁（ノスタル）
　４段階のチャージ。50Lvで全体速度25%上昇(35秒間)になる
　全職中最大の獲得CPを誇るチャージスキル
　上げるのは辛いがマスターを目指したい

968 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:41:44 [ X1psgfss ]

■スキルその５ - リアクション（パッシブ、オート）スキル　（）内は略称
・ディテクティングエビル（ディテク、探知）
　ラグでCP獲得が無くなってもONにしておけば勝手に元通りになる
　Gv等で非常に役立つスキルである
　シーフの足音探知より索敵範囲が広い。不満は更新間隔だけ
・デストロイングアンデッド
　アンデッドを麻痺、逃亡させ、若干の光ダメージを与える
　GvでONにしておくとペットを釣ってしまう
・デストロイングアンホーリー
　アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル
　弱いファミリアが相手ならGv時でも逃亡させられるがやっぱり危険

969 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:42:50 [ X1psgfss ]

■スキルその６ - 移動スキル　（）内は略称
・エバキュエイション（エバキュ）
　一番簡易な移動スキルだが難易度は３
　近くの町へ移動でき、SLvが上がってくると遠い町まで一気に飛べるようになる
　消費CPがちょっと辛いのが欠点。Missすると獲得CPは無い。SLv40で100%成功
　移動可能範囲表は後述
・コーリング（コール）
　言わずと知れた有名スキル。PTMを自分の近くへ呼び寄せる
　消費CPが非常に高いのがデメリット。序盤にこのスキルを使うのは辛い
　ギル戦に出ない天使でも1Lvだけ取っとくと便利。出るなら取っておきたい
　「○○までコール何Lvで行けますか？」等という質問は過去ログを読んでからね
・タウンポータル（タウポタ、ポタ）
　天使スキルの中で一番消費CPが多いスキル
　近くの町へのポータルを作成できるが、実際に使う場面は少ない

970 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:43:43 [ X1psgfss ]

■タイプ別育成
・ソロ仕様
　知識をかなり多め、カリスマは少なめに。健康はLvと同じ程度で
　ホリサク→ブラッディで攻撃。敵が固いときにはホールドも使ってみる
　チャージスキルは想起、郷愁
・PT仕様
　健康を若干多めに
　郷愁でチャージ、ホリクロで回復。リザを取るのは任意
・ギル戦仕様
　ホリサクやブラッディを撃ち込んでも大したダメージを与えられない
　健康を多めに取り、ディテクで敵を探してディスペルが基本
　立て直す際もBISよりも天使が気を利かせてコールしてあげよう
　ジャッジで異常回復を交えてもいいが、ペットのタゲが来るのに注意

※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。

971 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:44:24 [ X1psgfss ]

■移動可能範囲表
・エバキュエイション
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭
□06141415■08■1606060615■①ブルンネンシュティグ発
06□0815■■06■15081515■■②ハノブ発
1408□06■■080606■■■■■③アウグスタ発
141506□■■150606■■■■■④ブリッジヘッド発
15■■■□06■■■08080606■⑤リンケン発
■■■■06□■■■15151506■⑥アリアン発
08060815■■□■1515■■■■⑦スマグ発
■■0606■■■□06■■■■■⑧バリアート発
16150606■■1506□■■■■■⑨ビスル発
0608■■081515■■□151515■⑩ブレンティル発
0615■■0815■■■15□0606■⑪ビガプール発
0615■■0615■■■1506□06■⑫ビッグアイ発
15■■■0606■■■150606□■⑬ダメル発
08080606■■151508■1515■□⑭シュトラセラト発
Lv15未満 Lv16以上 の結果を随時合成よろしく。

・コーリング
7 ブルンネンシュティグ右 <-> ブリッジヘッド上
9 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
9 ブリッジヘッド <-> ブルンネンシュティグ右
9 ブリッジヘッド上 <-> ブルンネンシュティグ
(11) ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
(11) ブルンネンシュティグ左 <-> アリアン右
12 アリアン右 <-> ブルンネンシュティグ
13 アリアン <-> ブルンネンシュティグ左
15 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

・タウンポータル
(6) ブルンネンシュティグ <-> ブリッジヘッド リンケン
(6) アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
7 ブルンネンシュティグ -> ビスル
7 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
8 ブルンネンシュティグ <-> アリアン
9 ブルンネンシュティグ右 -> バリアート
11 ブルンネンシュティグ <-> バリアート

括弧付きは、Lv調整の都合上それ未満のLvを試せず
（エバ11以下、コール10、ポタ5以下）
アップデート後の新街への移動は未検証
★港町シュトラセラトにはバグで移動できません(08/29現在)

972 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:45:25 [ X1psgfss ]

■Ｕ翼評価
【精霊の翼】50万↓
　メリットは風抵抗+48%と射程が広い事。デメリットは無し。

【エアウェイダー】200~300万程度
　移動速度+30%、健康+48が非常に便利
　ギル戦時、ディスペルが低い場合はこの翼で探知に向かうのも良い
　この翼のまま画面ぎりぎりの場所からディスペルするのも吉

【セフィロスの葉】2000万程度
　1,3秒なのがネックだが、HP＋100％は非常に優秀
　射程も700で、Gvでは敵に逃げられてもある程度なら動かずにディスペルができる
　知恵+60によりグリムジョーカLX+60%の人はボイドラスターLX+70%を装備できるようになる

【ヘブンズエンボィ】150万程度
　カリスマ+72。CP+50は移動スキル等の消費CPが辛い序盤に便利
　1.3秒の為ソロにはやや不向き

【ケルップの光彩】100万程度
　殴り天使の最終装備？　速度は最も遅い1.4秒
　基本ダメージ18~40でダメージ+108%と力+42がある。
　射程範囲の広さはTOPレベルを誇る
　蜘蛛の巣が届かない位置から蜘蛛ZinやスカラZinをホールドしたり…

確実な最終装備と言うものは存在しないが、
それぞれに特徴があり、いわゆる【クズＵ】は無い。
共通して射程が長い為、画面ギリギリにホリクロやジャッジを撃ち、
「画面外の敵」を釣る事も可能

973 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 19:48:43 [ X1psgfss ]

とりあえずメンテ変更点に合わせた新テンプレを>>963-972で作ってみました
変更点や指摘あったら書き込みお願いします。

974 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 20:19:34 [ PxqEGPNg ]

>>9と>>14がない

>>963の運上げるとダメ安定するってのはデマじゃなかったっけ？

>>966のサンク欄のテンプレ、Gvでの使い道やどこまで取るか云々は削らなくてもいいんじゃ

>>968のパッシブスキル系の内容がダイブ削られてる気がする

>>970のソロ仕様
ホリサク→ブラッディはホリサクorブラッディに変更って話があったような
あと個人的にギル戦仕様ってのはいらない気がする、PTに健康極ディスペ天使が来ると迷惑

自分でテンプレ作れないくせに指摘ばっかりのｱﾌｫでごめんなさい

975 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/29(火) 20:50:23 [ X1psgfss ]

>>974 意見ありがとうございます

＞>>9と>>14
スキル説明欄で書いたので省略していましたがやっぱり必要ですね。追加します。
運に関しては正しい検証結果等が載せられてないので削除しておきます。

　サンク＞
メンテでサンクが変更されたので、現在のストーンタッチ貫通は不明なので削除
ギル戦で仲間と重なってクリックできないようにするのは
一部のギルド戦スレで"重なりは自制しろ"という話題が持ち上がったので削除しました
（使うか使わないかは個人の判断で。荒れの原因になりそうなのでいずれにしても削除）
「ホリクロの前提で充分?殴られている時に使ってもｒｙ」の部分だけ付け加えておきます

　パッシブスキル＞
元のテンプレ使いますね

　ソロ仕様＞
指摘どおりに直します

　ギル戦仕様＞
あくまでも育成の目安テンプレなので、
「もう狩りをしないでGVだけを楽しむ人」向けに残しておこうと思います

976 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/30(水) 00:49:13 [ iA/YI9ZQ ]

運によるダメージの安定は物理攻撃のみ。
魔法攻撃に運は無干渉です。

977 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/30(水) 01:28:04 [ dcDO6nFE ]

>>226 も追加お願い

978 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/30(水) 09:14:53 [ A.mtdopc ]

コールなにか変わったのかな？
今コールレベル34なんだけど
以前はダメル地下からアウグのPTMをコル出来たのに昨夜久々にコルしたら呼び戻せなかった
町から出て貰ったら戻せたけど・・・
MISS表示無かったから単純に届いてないだけみたい

979 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 15:25:16 [ XlMbYkK6 ]

ブラザー達に質問だ
速度35%ﾌﾞﾘｰﾌと35%ﾌｫｰﾑ、どちらを作りたい？
金銭の問題は考えずに、どちらか一方を作るとしらの話し

980 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 18:19:52 [ HGbqfRXQ ]

フォームに即賛成。少なくとも1フレは上がるので◎
ブリーフの良さは未だにわかりません。。。。

981 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 18:26:58 [ dhRkGeXc ]

ブリーフだとしたら、知識かなり上がるし、知恵も上がるから知恵を知識にまわしたりできるからな…
フォムガだとしたら、フォムガに標準で攻速30%ついてるから、合計で65%か…

フォムガをおすすめするよ。GVでもかなりの速さでディスペできるだろうし

982 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 19:09:10 [ SBZPVO3E ]

同じくフォムに一票です。
ブリーフはNでもいい品ですが速度遅い 敏捷が55も必要
さらに天使がつけても、メテオがつけた場合に比べてみると
効果は大体 半減です
(血羽やホリクロが実質的には上ダメしか伸びないため。
ホリサクは上も下も伸びますが・・・)

Lv600とかになったらブリーフも相当な威力になるとは思いますが
遠すぎます(´；ω；｀)

983 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 19:21:01 [ c8G5aiZ2 ]

ソロで頑張ってる天使です。今は光強化５０％をつけております。
そろそろ６０％が欲しいのですが、課金エリアでしか落ちないと言われました。
６０％装備している先輩方、どこで拾ったか教えてください。
露天まわっても売ってないので。当方無課金です。

984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 19:34:16 [ 4n3ipPm6 ]

俺も無課金だけど普通に露店で買えた
まあそんなに数出回るものじゃないので見掛けたら即買っとくのが吉
属性は光限定でしかも最高数値なんて狙って拾えるようなものでも無い品

985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 20:25:55 [ JJISjAU6 ]

めずらしく青で天使ビショギルド募集していましたねー
いい人が入ってくれるといいネ　応援しています。

986 名前： 名無し 投稿日： 2006/08/31(木) 20:40:48 [ uJWvAPwg ]

ブリーフは腕輪類にはいるので、速度20％が限界じゃ？
過去スレにスタンチェックと速度手を異次元で混ぜて消えたらしい。

987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 21:26:57 [ jy1Jv77M ]

箱バンとブリーフの異次元が成功すれば敏捷振る価値はあると思うけど。

988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/08/31(木) 21:45:48 [ r/0xFcT. ]

十字架を強化にするか弱化にするかで変わると思われる
当方、強化派のため箱バンとブリーフの異次元が最終装備と考えてる
弱化派なら当然フォムガだろうね

過去スレにもあるが、6フレ前後で空打ちが多発する
バッジ＆タート＆攻速エンプレ＆Nブリーフ＆石で血羽は7フレ、ホリサクは6フレが達成可能
この点から当方はどちらもいらない

989 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 00:00:22 [ X1psgfss ]

■ステータス
・力　装備要求分まで
　50でライトアーマー、85でドラスキ、100でミスリル
　それ以上振るのはお好みで
・敏捷　初期値
　クエダブリンで固定すればスタンチェックを装備可能
　基本的に知識天使なら振る必要は無い
・健康　お好みで
　硬くなりたいのであれば健康=Lvくらいにする
　火力型ならば少々低め、防御、HPは装備でカバー
・運　初期値
　天使に運キャラは不向き。他に振るのが最善
・知識　余るポイントは全部
　メインとなる攻撃スキルが知識依存な為、可能な限り上げて行きたい
・知恵　装備要求分まで
　強化十字架派なら78で50%強化、110で60%強化、156で70%強化等。一番上は444で100%強化
　弱化十字架派なら他装備必要分、50でセトリン、60で勲章、123でエンプレLX等お好みで
・カリスマ　適度に
　エバキュ、コールなど膨大なCPを必要とするスキルが多いが、
　CP効率装備が揃ってくると、上げすぎは後悔する事に

990 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 00:01:02 [ X1psgfss ]

■スキルその３ - 補助スキル　（）内は略称
・ホールドパーソン（ホルパ）
　相手の動きを止める有力スキル
　難易度１なので上げやすく、効果時間も50Lvで18秒
　しかし止めれるのは人間系、悪魔系のみ
　ギル戦での効果はブレスがあると期待できない
・ホールドモンスター（ホルモン）
　こちらもホールドパーソンと同じく狩りで効果を発揮するスキル
　動物系、神獣系のみを止められる
・マジックディスペリング（ディスペル、MD）
　言わずと知れたギル戦メインスキル
　対戦相手のCPを減少させる事ができるのでかなり優秀
　相手の補助スキルを解除する事も可能だが、
　低下抵抗の高い相手だと解除できないようである
　ギル戦終了時にCPが自動で回復するようになった
・サンクチュアリ（サンク、卵）
　歩き以外の全ての行動が不能になるが無敵状態になるスキル
　サンク中は相手天使のディスペルを受けてもCPが減らなくなった(?
　殴られている時に使ってもほぼ確実にキャンセルされます。
　殴られる前に使いましょう。

991 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 00:01:43 [ X1psgfss ]

■スキルその５ - リアクション（パッシブ、オート）スキル　（）内は略称
リアクション（パッシブ）スキルの発動はゲーム内の五秒（リアルでは六秒）です。
・ディテクティングエビル（ディテク、レーダー）
　CP充填効果のある便利スキル。敵の位置を探るという点に関しては、更新速度が少々物足りない。
　とは言え非常に便利なスキルなので、ギル戦開始時、街以外は常時Onにしておきたい。
　（ギル戦開始時にはリアクションスキルをきると若干落ちにくくなる為）
　マスターでGvMAP「エルン山脈の戦闘」のほぼ全域を索敵できる。
・デストロイングアンデッド
　アンデッドを麻痺、逃亡させ、若干の光ダメージを与える。
・デストロイングアンホーリー
　アンデッドに加えて悪魔にも同様の効果のあるスキル。
　共通して言える事は、狩場によっては非常に便利なスキルであるが、
　PT時には敵逃亡効果が邪魔になる事がある。　
　アンデッド、悪魔以外にも光ダメージを与えられる為、
　敵を釣る際や、支援職のタゲを剥がす目的にも使える。ただしレーダー同様、更新速度が足りない。
　ソロ狩場などでは障害物を無視してダメージを与える為、迷惑にならないように気をつけよう。
　込み合った狩場では自粛を推奨

992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 00:02:31 [ X1psgfss ]

■タイプ別育成
・ソロ仕様
　知識をかなり多め、カリスマは少なめに。健康はLvと同じ程度で
　ホリサクorブラッディで攻撃。敵が固いときにはホールドも使ってみる
　チャージスキルは想起、郷愁
・PT仕様
　健康を若干多めに
　郷愁でチャージ、ホリクロで回復。リザを取るのは任意
・ギル戦仕様
　ホリサクやブラッディを撃ち込んでも大したダメージを与えられない
　健康を多めに取り、ディテクで敵を探してディスペルが基本
　立て直す際もBISよりも天使が気を利かせてコールしてあげよう
　ジャッジで異常回復を交えてもいいが、ペットのタゲが来るのに注意

※ あくまでも目安。自分で色々な育て方を見つけることも楽しみの一つと言う事を忘れずに。

993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 00:07:29 [ X1psgfss ]

■移動可能範囲表
・エバキュエイション
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭
□06061515151825■■■■■■①アリアン発
06□0606061515242424■■■■②ダメル発
0606□06080815192322■■■■③リンケン発
150606□061506151518232125■④ビッグアイ発
15060806□1506151517222024■⑤ビガプール発
1515081515□06081615202323■⑥ブレンティル発
181515060606□06080814141622⑦ブルンネンシュティグ発
25241915150806□080608151517⑧ハノブ発
■24231515160808□1506060815⑨シュトラセラト発
■2422181715080615□08151516⑩スマグ発
■■■23222014080608□060606⑪アウグスタ発
■■■2120231415061506□0606⑫ブリッジヘッド発
■■■252423161508150606□06⑬ビスル発
■■■■■■22171516060606□⑭バリアート発

・コーリング
7 ブルンネンシュティグ右 <-> ブリッジヘッド上
9 ブルンネンシュティグ <-> リンケン
9 ブリッジヘッド <-> ブルンネンシュティグ右
9 ブリッジヘッド上 <-> ブルンネンシュティグ
(11) ブルンネンシュティグ <-> アウグスタ ブリッジヘッド
(11) ブルンネンシュティグ左 <-> アリアン右
12 アリアン右 <-> ブルンネンシュティグ
13 アリアン <-> ブルンネンシュティグ左
15 ブルンネンシュティグ <-> アリアン

・タウンポータル
(6) ブルンネンシュティグ <-> ブリッジヘッド リンケン
(6) アリアン右 -> ブルンネンシュティグ
7 ブルンネンシュティグ -> ビスル
7 ブルンネンシュティグ左 -> アリアン
8 ブルンネンシュティグ <-> アリアン
9 ブルンネンシュティグ右 -> バリアート
11 ブルンネンシュティグ <-> バリアート

括弧付きは、Lv調整の都合上それ未満のLvを試せず
（エバ11以下、コール10、ポタ5以下）
アップデート後の新街への移動は未検証
★港町シュトラセラトにはバグで移動できません(08/29現在)

994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 08:56:08 [ WNPoKitM ]

>>988
血羽６フレ・ホリサク５フレですが空打ちが発生して獲得ミスが起きるのは最後の１発くらいかな。
でも空打ちしてもﾌｫｰﾑ装備のホリサクでCPが５０近く獲得できるので気にならないですよ。

995 名前： 988 投稿日： 2006/09/01(金) 12:29:54 [ r/0xFcT. ]

>>994
空打ちが起こるのは最後の一発だけであることは検証済みです
なるほど、フォムガなら確かにそうなりますね
当方はあくまでも強化十字架派なのでブリーフ必須、
そう考えると弱化派にとっての神装備ですね
弱化十字架に更なる高数値が追加されれば弱化への乗り換えも考えるんですがねぇ

996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 15:41:50 [ iWsh.iT2 ]

>>972で、ヘブンスエンボイが序盤に便利って書いてあるけど、
装備レベル的に序盤と呼べるほどの序盤には着けられない気がするんだが。

レベル172にもなると大抵は郷愁マス、後回しにしてたってそこそこのレベルあるだろうし、
コルやエバキュ程度の消費で最大CPがほしくなるような場面も無いだろうしな。
ホリクロや血羽使うならCPは多いほうがいいだろうが、
ホリクロはともかく血羽は攻速付いてない1.3秒羽じゃどうしようもないし。

997 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 18:02:54 [ z3976Qcs ]

http://mocx.jugem.jp/?eid=282#sequel
箱バンとブリーフの異次元

998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 23:49:03 [ QwR3wm6E ]

ume

999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 23:49:43 [ QwR3wm6E ]

ume

1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/01(金) 23:50:23 [ 44HhSnAM ]

ua