【レベル１００になったら】コロッサス 7匹目【いってみようよ】

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:17:11 [ 5O3WICSo ]: 1 名前：名無しさん　[]　投稿日：2006/02/21(火) 20:28:51 ID:CpjrySaw
書き込みをする前に必ずテンプレや過去ログを読みましょう

【レベル１００になったら】コロッサス　１匹目【いってみようよ】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1135062914.html

【レベル１００になったら】コロッサス　２匹目【いってみようよ】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136417058.html

【レベル１００になったら】コロッサス　３匹目【いってみようよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1137612654/

【レベル１００になったら】コロッサス　４匹目【いってみようよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1138769818/

【レベル１００になったら】コロッサス　５匹目【いってみようよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1139923678/

【レベル１００になったら】コロッサス 6匹目【いってみようよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1140521331/

テンプレは2以下から。テンプレ落ち着くまで落ち着け。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:18:20 [ 5O3WICSo ]: コロッサス…Lv100～Lv120、職に応じてLv130まで美味いはずだった狩場です。
このスレでは、どうすれば昔のいいコロッサスに戻るかを検討して、
如何に上手く、適正下でも寄生にならず、活躍できるかを考えて行きましょう。
適正以下は
秘密PT(若葉～40)廃人(40～60)赤目狩りPT(40～50)セスナ(50～60)アルパB1～B3(60～100)
と、立派な狩場があるので、そっちへどうぞ。

【職業】(習得推奨スキル)
　戦闘方針
【剣士】(インフィ5・ガッツ50・サザン40・デュエ5・シマー適宜)
　エンチャをもらい、可能な限り手数を稼ぐ。サザンインフィ。
【戦士】(ハリケン40)
　戦士はハリケン連射が無難。
　ディレイクラッシングを使うなら７以上から推奨。
【ランサー】(ラピッド50+エントラ適宜+エタナ適宜やアサルト適宜)
　0.9秒槍+エンチャか、強力槍でラピエントラ。横沸きに柔軟に対応。
【物理弓】(マシン35+インター適宜+ビット適宜)
　沸き待ちの間にインター打ち上げ、ビット→エンドレスマシン。
【GPマジ】(マジアロ50+GP適宜)
　コロの足元にGP立ててひたすらマジアロ。
【チリWIZ】(チリ50+羽適宜orエンチャ100↑)
　自分が掛けた支援は切らさないようにしつつ、チリで叩く。
　エンチャは専門の支援WIZに任せたが無難。
【ｴﾝﾁｬWIZ】(エンチャ150↑)
　切らさないようにすれば問題ない。攻撃は余裕があれば…程度で大丈夫。
【狼】(ファング50+チェーン23+ベルセ適宜)
　ベルセかけてファング→チェーンのコンボ。
【BIS】(リザ・PTH・ブレス・エビetc)
　PT構成に応じて、攻撃力を最大限引き出すようにパッシブを切り替える。
　特に魔法が多いときはエレメON推奨。
　拉致用にコール１推奨。
【天使】(ホリサク50)
　ホリサク連射。チャージは想起で間に合う。リザがあれば就職率UP
　拉致用にコール１推奨
【テイマー】(治療6+励ます30or誉める15+攻撃命令or警戒命令30)
　ペットの世話が自分で出来て、タゲをはずさなければ問題ない。
【サマナー】(治療6+バンブー適宜)
　バンブーはクリ増加が優秀なので習得推奨。
　ペットの世話はタゲ取りのつもりなら自分で出来るように。
【シーフ】(ダブスロ41+六感50)
　ひたすらダブスロ六感。手数勝負。
【武道家】(かかと落とし50+三連蹴り適宜)
　かかと→三連連打。
【範囲職】
　単体に強力なスキルがあるなら横沸き対策としているのも可だが、基本的に就職難。
　どっちかというと他に行ったが美味いはず。
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:18:42 [ 5O3WICSo ]: 続いて理想とされたコロ用
【職業】(理想スキル：理想スキルを満たすLv)
　戦闘方針
【剣士】(インフィ５+サザン50+デュエル10+シマー20：Lv100)
　エンチャをもらい、可能な限り手数を稼ぐ。インフィ５+サザンがベター。
　タゲ取りにシマー回すと楽になる。今後も必要になる。コロ中はパラとシマーを育てよう。
【戦士】(ハリケン50：Lv105)
　戦士はハリケン連射が無難。
　ディレイ3分身以上になったら織り込みながら戦うと効率ＵＰ。
【ランサー】(ラピッド50+サイド30+アサルト10+エントラ30：Lv101)
　0.9秒槍+エンチャか、強力槍でラピエントラ。横沸きにアサルトで対応。
　プレイヤーの機敏さ次第でＰＴが横わきを完全無視できるほどになる。
【物理弓】(マシン50+ビット40orインター38：Lv100/マシン35+インター50：Lv103)
　マシン撃ちつつCPたまり次第ビットorインター。ビットorインターマス後はもう一方を。
　スナイプ(スパロ)テイルに進む場合は後者。マスクエボーナスでマシンが獲得になる限界点。
【魔法弓】(マジアロ50+GP20：Lv100)
　コロの足元にGP立ててひたすらマジアロ。GPひたすら鍛える。
【WIZ】(チリ50+エンチャ39orヘイスト26/エンチャ付加200↑：Lv100)
　自分が掛けた支援は切らさないようにしつつ、チリで叩く。
【狼】(ファング50+チェーン23+ベルセ23：Lv100)
　ベルセかけてファング→チェーンのコンボ。ひたすら噛み付いて引掻く。
【BIS】(リザ・PTH・コール・ブレス・エビetc：Lv100↑)
　就職難。特記事項なし、普段どおり支援お願いします。
【天使】(ホリサク50+コール1+郷愁17：Lv100)
　郷愁をはさみながらホリサク。
【テイマー】(攻撃命令35+特技命令12+治療10+叫ぶ50+励ます30：Lv100)
　ペットの世話ぐらい自分で出来るようになってから。
　叫ぶの代わりに脅かすはPTでは使えないので、そのあたりは考慮して欲しい。
【サマナー】(特技命令12+治療10+WPUP30+バンブー10：Lv103)
　タゲは一応取れる、程度で。バンブーはLv10でもクリ30％と優秀なので、あったがいい。
【シーフ】(ダブスロ50+六感50：Lv101)
　ひたすらダブスロ六感。手数勝負。ダーティ37でコロ卒業。
【武道家】(かかと落とし50+三連蹴り10：Lv80)
　かかと→三連連打。
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:19:31 [ 5O3WICSo ]: 【手数職について】
0.9槍ﾗﾋﾟ　　100/毎分
1.6斧槍ﾗﾋﾟ　56/毎分
1.2両剣ﾊﾘｹﾝ　60/毎分x3＝180
1.8大斧ﾊﾘｹﾝ　40/毎分x3＝120
ﾏｼﾝ（命中85%）　0,18秒/回→333回/分→283回命中/分
ｻｻﾞﾝ-ｲﾝﾌｨﾆ（ｻｻﾞﾝ９回にｲﾝﾌｨﾆ１６回）　233回/分　
ｻｻﾞﾝｰﾊﾟﾗ（ｻｻﾞﾝ２回にﾊﾟﾗ１回）　160回/分
６感-ﾀﾞﾌﾞｽﾛ（ｼｯｸｽ２回ﾀﾞﾌﾞｽﾛ３回）　21回/4,5秒→280回/分

【装備武器について】
BIS：棍棒。支援時はスキルup鈍器推奨
天使：1,2秒翼
ﾏｼﾝ：属性弓かダメ弓
マジ：1,2秒弓推奨
剣士：0,75剣
戦士：ﾀｲﾀﾝ・ｴｸﾞｾﾞ・ｽﾚｲﾔｰ・ﾊﾞﾄﾙ推奨
支援WIZ：ｽｷﾙUP物or知識物
チリ：山登り・鋼・山登りDX・ﾏｳﾝﾃﾝ
狼：一番攻撃力高いの
ｼｰﾌ：1,0秒物
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:19:55 [ 5O3WICSo ]: 募集するときに気をつけることは？
→次のことをしっかり明記して募集しましょう
　制限Lv…Lv100↑とすればOKです
　役割…基本は、火力、Bis、エンチャ、タゲ取りです(誰でもいいならその他もあり)
　その他…できるなら｢働かない人はけります｣など明示できるとなおGOODです

　また最近はチャット欄からPT勧誘が増えてます(拉致という人もいます)
　この場合条件に合わない人が入ってきてしまう場合が多いため
　まずは予防として、Lvなどを言わない人は入れない(または耳で確認する)
　入れてしまったときはPTを抜けるよう促しましょう(理由も添えて)
　それでも抜けないようなら追放しましょう

飯ROMとか言って放置し始めた人がいるんだけど･･･
→自分がリダならすぐ追放しましょう、リダじゃないならリダに追放してもらうかリダもらいましょう
　PT狩りにおいて長時間ROM(AFK)が許されることはありません
　人数が減ることにより効率が下がるだけでなく、新たにROMする人が出たりする原因にもなります
　すぐに追放し新たに募集をかけましょう
　その人が戻ったとき空いていたら入れてあげればよいだけです
　その他理由なしのROM(AFK)や長時間のROM(AFK)に関しても同様にしましょう

何か違うことやっているのか、反応がとても遅くあまり働いてない人がいます
→まずは注意をし、それでも直らないようなら追放しましょう

○○(職業)なんですがタゲが外れたら私にタゲが来ます
→それはタゲが外れた瞬間に攻撃したためと思われます
　タゲ取りがサボりでタゲ取らず
　その後タゲが自分にずっと来てるようならそこで初めて
　あなたが一番の火力を出していることになります

タゲ取りっていったらテイマだよね？
→タゲ固定性能やはずれ確率からいったらテイマのほうが安心かもしれません
　しかし最近のテイマはサボりも多くまた低Lvが多いため、PTに入れるときは注意が必要です
　剣士のタゲ取りは相手の回避を下げる効果があるのでしっかりした剣士なら効率は決して悪くないでしょう

マシン最強！
→マシンはワンクリ放置などでもそれなりに火力が出るのが魅力です(ただしエンチャ前提)
　しかしマシンには命中-10%という致命的な補正がかかるため
　その対策をしてないマシンや低Lv(敵のLv未満)だと効率が相当落ちます
　またエンチャ前提なのでエンチャ付加が低いとさらに効率が落ちます

コロでギルハンはいいんですか？
→これはいろいろ意見が分かれます
　コロという人気狩場でのギルハンは他の適正に多大な迷惑がかかるため通常は控えるべきです
　ギルメンじゃなくても入れるのなら･･･という意見もあります

Lv○○(2桁)なんだけどかなりいい装備してるしコロいっていいよね？
→ダメです
　いくらPTで活躍できるほどの強さであっても、それを見た他の人がLv○○でもいいんだ！と勘違いします
　これは現在低Lvが増えている大きな要因でもあるのでLv100になってからにしましょう
　ただしエンチャWizに関してはLvよりも付加が重要視されるようですがLv100からにするべきです

コロにBisなんていらないよね？
→確かに必要性が低いことは間違いありません
　しかしPTに入れないのならばリザはないという覚悟で望まなくてはいけません
　(コロで死ぬほうがどうかしてるのですが)
　リザしてもらうのならばBisをPTに入れましょう、確実に安定します
　BisもBisがいないようなPTにリザするのはやめましょう

タゲ取りテイマー(サマナー)なんだけど、ペットってHP満タンにしなきゃダメ？
→どちらでも良いです
　HPを1500程度残しておけば例えクラッシュがきても治療で十分対応できるし
　それ以上回復させてもペットの生存率が上がって損はありません
　同様にブレッシングをかけてもらった場合でも、満タン・ある程度キープのどちらを取っても良いです
　何がともわれ、「絶対に死なせない」ということを大前提におけば、問題無いでし
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:24:19 [ GhDbJa7U ]: ﾃﾝﾌﾟﾚが過去ｽﾚまでの議論を反映してるとはとても思えないお＞ｗ＜
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:27:14 [ OS7csIyw ]: 頼むからせめて前スレで話し合われたことくらいは改良してくれ・・・
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:27:39 [ MUMFT0fI ]: 議論？
ただのループじゃね？
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:36:53 [ cUb3mJUs ]: 今回は急いで次回テンプレについて語っていかないか？
プリトが加わったから修正もあるだろうし
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:41:51 [ n6PHAkjE ]: >>3
剣士にグレートガッツがない
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:45:01 [ CX25sszM ]: >>4見ると剣士もそこそこ手数になるんだな。
てか戦士とランサーがｶﾜｲｿｽ。次回からこのテンプレ無くして欲しいかも。
秒間ダメとかにした方がいいんじゃね？白ダメ無視してる気がするお・・・
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 18:45:21 [ jL336YBc ]: >>10
！！！！１１１１１

ホントだ。。
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 19:00:20 [ yrCxHrhs ]: Lv100の時点でエンチャ付加２００？
エンチャ・フォベガ以外に一切振らなくてもLv100の時点で
エンマス・フォベガ22(+3)だぞ？

1stにソロを一切無視したスキル振り・ステ振りをしろと？
明らかにサブ向けのテンプレ、もしくは人を自分のための道具としか見てないだろ
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 19:05:10 [ .VQvnc4I ]: 前スレとテンプレをもうちょっと頭を使って読んでみることをおすすめ
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 20:05:08 [ /NMGDqzU ]: ここ３日間５０秒切るＰＴばっかりでうまうまだべ
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 21:00:03 [ jQ5lODPs ]: >>13
前スレと前前スレと前前前スレと前前前前スレで既出
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 21:00:34 [ 1eUKfdPM ]: >>8に同意じゃね？
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 21:37:33 [ cHUtvj7c ]: ヘイストチリでＰＴに入った場合
ＰＴ全員にヘイストをかけてあげないといけないんですか？
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 21:41:37 [ qqvsoPDs ]: >>18
当たり前じゃないか
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 22:01:14 [ TdI6RnEw ]: まだこんな糞スレあるの？
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 22:10:01 [ bX1pNB6I ]: エンチャ枠で入ったならエンチャは掛けねばならんが
火力枠で入ったヘイチリならヘイは任意
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 22:12:26 [ MUMFT0fI ]: まあPT全体の速度上がれば自分だって美味くなるんだから余裕あれば掛けとけ
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 22:13:02 [ ejOU3ne6 ]: >>21
ヘイチリって言った時点でヘイストありきだろう
ヘイストしたくないなら「チリ」だけで叫ぶことをお勧めする
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 22:33:28 [ NEEeUWtg ]: というか、ＬＶ１００以下のやつはくんなよ。マジで。
うざってーんだよ。しねや、カスども。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 22:43:31 [ cHUtvj7c ]: ですが一回ヘイストをかけるとそれが切れたら次もかけないと悪い気分になりますよね。
最初から無い振りをして羽ある？とか聞かれたらその時だけかけてあげる…でもいいですか？
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 22:55:50 [ qqvsoPDs ]: というか、切れないようにかけるのが当たり前
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 22:56:34 [ f8HIhKNc ]: >>25
お前はWIZでPTに入るのやめろ。
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 23:04:13 [ MUMFT0fI ]: ﾁﾝｺな上にワンクリ放置かよ('A`)
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 23:12:08 [ BQnVepUs ]: 剣士はタルワールと骨首持って、サバイバルで赤くなってからＰＴ入れ。それ以外は来んな。
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 23:16:01 [ BrzqiF.2 ]: ヒント：サバイバルはクリ確率+50％ではなくクリ確率50％固定
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 23:24:06 [ 1eUKfdPM ]: --------------------------------終了--------------------------------
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 23:27:10 [ qitrZM2I ]: 再開はせずホントに終了。
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 23:32:24 [ xrrF3PYw ]: >>29
タルワール・・・・0.9秒剣ですか＾＾；
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 23:33:26 [ MXtp6rRk ]: そして誰もいなくなった
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/09(木) 23:41:26 [ CpjrySaw ]: >>29
ageてまで誤爆すんなよ('A`)

09秒剣ならﾌﾚｱｰｸﾚｾﾝﾄくらいじゃないのか？効率求めるなら。

基本的に075秒剣の火属攻ｵﾇﾇﾒ。

ってか「ﾈﾀ剣士ですよっと」にも書いてあったがlv100くらいまでは黄ﾀﾞﾒ依存の方が
火力でますよっと。
黄ﾀﾞﾒ装備でｿﾛも楽になるから黄ﾀﾞﾒ装備ｿﾛで金貯めて、金たまったら黄ﾀﾞﾒ装備売り払って
ｿﾛで稼いだ分と売り払った分で藪OR神殿用装備整えれば、PTでも活躍できるし
装備整うし、装備整えればｿﾛも出来るし、もう剣士ﾏｿﾞ時代は終わりです。

ここまで行くとｽﾚ違いだな、ｽﾏｿ
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 00:14:47 [ eNvieIWM ]: テンプレ改良
○ございません
をいをいorz

ぶっちゃけ　1、4、5はともかく
2、3を変更しないとなんとも言えない

さぁ、いつもどおりループを交えながら語ろうかｗ
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 00:20:40 [ BQnVepUs ]: >>30
のヒントは骨首10%＋タルワ25%でもクリ25%固定ということでも大丈夫でしょうか？
ソースよろ
もちろんそこは、かりょくけんし様のことだから運装備ですよ＾＾＾＾＾
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 00:21:18 [ VJP9ZWVE ]: まあ、とりあえずはポーションについて語ろうか
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 00:43:12 [ pMYadFxg ]: サバイバルは確か、
自分の装備も無意味
相手のmobの抵抗も無意味

で、クリ50%になるとか言われてたな。
ただ、運がないとクリティカルキャンセルされる。
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 01:30:30 [ MUMFT0fI ]: スキルによる致命打率補正も無意味
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 01:49:45 [ J49VdgHQ ]: とりあえずプリのテンプレ案。

【ﾌﾟﾘﾝｾｽ】(岩投げ50+スイング殴り１：Lv74)
岩投げ→スイング殴り連打。エンチャを貰って手数稼ぎ。
コロ中はガルパラ、バルーン、ゴリアテ育成。

バルーンが主力のプリなら(岩投げ50+スイング殴り１＋バルーン）もありかな？
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 01:53:29 [ lo55s0dM ]: レベル100で達成できるコロ推奨スキル改訂案

【剣士】(インフィ５+サザン50+ガッツ50+デュエル10+マッスル10)
　エンチャをもらい、できれば攻速つきの0.75秒剣で可能な限り手数を稼ぐ。
緊急時タゲをとる場合やシマー用のタワー系盾と攻撃用左手剣を持参。
　この直後にシマー習得、コロの間に実用化しパラを上げ始めよう。
【戦士】(ハリケン47)
　ハリケン連射が無難。エンチャの程度によって速い剣か遅い斧かは考えて決める。
【物理弓】(マシン50+ビット39+集中10/マシン35+インター48+集中10)
　インターとってる場合は最初に打ち上げてマシン連射が無難。
　ビットはマシンを上回るなら間に挟む。　
【魔法弓】(マジアロ50+GP20)
　コロの足元にGP立ててひたすらマジアロ。GPひたすら鍛える。
【チリヘイWIZ】(チリ50+アスヒ1＋ヘイスト24)
　レベル100付近の間全メンバーにヘイスト維持はきついのでひとまず自分とマジアチャ他に。
　レベルが上がってきたらBISなどにもかけると喜ばれる。
　アスヒは横沸きに殴られた人用、甘ったれたテイマは無視。
　チリマス後エンチャを選んだのであれば両方マスタ＝レベル118までエンチリとは名乗らない方が無難。
【エンチャWIZ】(エンチャ50＋アスヒ1＋ベガ17)
　とにかくエンチャは切らさないように。
　アスヒはカステイマにねだられても無視。
　ベガが20くらいになったらヘイストを上げ始めよう。
【狼】(ファング50+チェーン23+ベルセ23)
　ベルセかけてひたすらファング→チェーン。
　ベルセは切らさないように。
【BIS】(リザコールアーチ1+PTH12+祈り50＋ブレス34)
　就職難。ブレスとアーチは絶対に切らしてはいけない。
　PTによってはアーチを切って想起。
　ペットにはエビルをかけると喜ばれる。また切らさない自信があればブレスもかける。
　祈りマスタでなく賛美でももちろん可だがアーチの必要CPにより注意が必要。
【天使】(ホリサク50他)
　想起をはさみながらホリサク。
　ヘイストがどうこう言われるかもしれないが想起はコロレベルのヘイストより強力なので無視。
　リザコールがあれば非常に喜ばれるが天使なのだから取れとは言わない。
【テイマー】(説得1＋ヘッジャ召喚1+励ます50+叫ぶ12+治療10+攻撃命令42)
　ペットの世話ぐらい自分で出来るようになってから。
　励ますや命令の効果は切らさない、脅かすは基本的に禁止。
　また召喚獣は基本的には出さず、エンチャがいないor出していいといわれたら出す。
　コロに行き始めはペットの防御が不安だし白ダメも期待できないので警戒を使うのも可。
【シーフ】（オガ秘密用スキル+六感50+ダブスロ48）
　無限手裏剣でひたすらダブスロ六感。ダブスロマスター後はダーティ。
　罠全滅回避のため箱が出たら自分がと最初に言っておこう。

再振りは計算外なので説得や秘密スキルは残してある。
ランサ・サマナ・武道家及び姫リトルはよく知らない故言及避けたので補完おね。
また詳しくない職について間違っている点あれば御指摘を。
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 02:09:48 [ sLaxUGfA ]: 【ランサー】(ラピ50+エントラ25+サイド25+エタナ10+アサルト1+レイド1)
1.0or0.9槍でラピエントラ。
エタナ切れたら直ぐ掛けなおし。
エントラマスサイドマスを目指して。

前テンプレでは三連10止めとかおっしゃってましたが・・・。
【武道家】(踵50+三連15+怒号20+防御50)
ひたすら踵三連。
サバイバルするなら怒号30↑必須？

武道はコロレベルになる前に消したのでこれでいいのか微妙です。
サマナーに至っては全く分かりません。
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 02:34:46 [ M0SSLXj2 ]: >>42
アルパＢ３ｌｖのｴﾝﾁｬやってる自分としては
４ベガ削って、将来の水大砲orチリ化を見据えたチリ１８(FB5個)を入れといてほしい。
それで最低限ソロでいけると思うので・・・
ｴﾝﾁｬだけならチャージはｱｽﾋ前提分で間に合うと思うので。
そこから４ベガ+ヘイで遅くないのでは？
高ｌｖ帯の支援を知らずにいってますので間違いならスルーで。
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 07:25:54 [ jCcVaRds ]: 武道やってるけどさ、コロだったら
サバイバル武道じゃないんなら防御も怒号もいらない気が･･･
PAM!PAM!うわっお前ら何をすru・・・
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 10:48:20 [ oOuvwq2s ]: 一昨日ランサー三人のコロ狩りPTにあたったんだが思ったほど悪くなかった
一人スクリュー持ちがいたからかもしれんが。あれは見てて楽しいな
それとエントラって案外連射できるのな>>4でエントラ無視されてんのｶﾜｲｿｽｗ
ただスクリューさん以外横沸きに無反応だったのはいかんと思います
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 15:10:21 [ FAyLdTrs ]: 今日のコロでｌｖ55シーフがいて萎えた。
さらにはタゲ鳥居なくて萎えた。
なぜかタゲが俺に来て萎えた。
最後に入ってきたランサが斧槍で萎えた。

それでも、PTに入れただけで嬉しかった俺ランサ
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 17:01:54 [ pEjrhemY ]: >>47
和んだ
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 18:30:26 [ 1E1nkrmc ]: >>47
ﾅｲｽ和み
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 19:03:05 [ YrWhiAZg ]: 今日、露店で「コロ向け」と書いて火攻撃ＬＶ９のフィルルムを
１０万で置いておいたら売れてた。ちゃんと働こうとしてる人かなーと
おもいますた。それだけ。。
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 19:23:27 [ 3o1L/yjc ]: 普通に安いからかと
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 19:33:02 [ P8W.TJMA ]: 正直物理ウィッチなんて役立たずだからきちゃダメですよね。
1ノヴァと浮遊バトルしかありませんよorz
どうやってコロ時代抜ければいいのか。。BISよりマゾい予感。
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 19:53:01 [ XkyGa5WQ ]: エントラ：
ＣＰ消費多いです。ＳLv低いと分身少ないし結構外されます。
ラピッド鱒とＣＰ＋を沢山装備しないと使えないと思う。
by Lv156（スキル振り出鱈目だった）ランサー
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 20:28:33 [ tuyc0Ka6 ]: 今日のPTは剣士3　武道1　ウィッチ2（ガルパラ支援とライトニング+ノヴァ　エンチャ１　BIS１（自分
いいPTでした。97支援ウィッチさんを除いて全員100↑。そのウィッチさんもガルパラ連打で
ブレ上書きとてつもなく助けてくれました。もちろんワンクリ放置など無しで、剣士さんがタゲとりしてくれました。
みんな仕事をすればどんな職がいるPTでもいいPTになるんですね。
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/10(金) 20:29:48 [ CpjrySaw ]: >>42
結構いいんじゃないか？

とりあえず8ｽﾚ立てる前にもっかいテンプレ案考え直す必要はあるな。
56 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/11(土) 01:02:35 [ .ARZqweU ]: ランサーならフィルルムＬＸ，投げ槍ＬＸには要求レベル足りなくても、
ショートスピアＤＸ（１．０秒）は要求たりるはずだから、
買って使うべきだよね
そういえばこの前、テイマーが鯖落ちしてる間、ビショップが天使に変身して
タゲとってくれたんだけど、あれはなんていう技なんだ？
天使にタゲとらせようってわけじゃないんだけど、すごく感心した
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 01:42:59 [ sLaxUGfA ]: ショートスピアDXより、物価が安くなってる今はボアが手に入るんじゃないんですかね。
ソロとPTをバランスよくやってればの話ですが。
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 02:01:46 [ 04jiuL0k ]: >>56
追放天使のホールド系のスキルかな？
ホールドパーソンなら覚えてる可能性高いし...
違ったらごめんm(_ _)m
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 03:09:46 [ AzJn9Poo ]: 【剣士】敏捷Lv分残り力極
【戦死】敏捷Lv分残り力極
【ｱﾁｬ】物理：力極ﾏｼﾞ：刺青分のｽﾃ以外知識極
【ﾗﾝｻ】力極
【WIZ】ｴﾝﾁｬ：知識極ﾁﾘ：敏捷50 残り知識極
【犬】力極
【ﾃｲﾏ】力極
【ﾋﾞｼｮ】知識極
【天使】十字架要求以外知識極

基本的に健康は全く必要ありません。
剣士にガッツも全く必要ありません。
次スレの理想のｺﾛ狩りｽﾃのﾃﾝﾌﾟﾚに追加してください。
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 03:23:14 [ x2jsdY9M ]: >>56
天使スキルのホールドパーソン（敵MOBの種類によってホールドモンスターと使い分ける）は元々足止めスキルなんだが、
ミスっても自分に強制タゲ変更が可能
コロに使えばおそらく100％ミスだろうがタゲは変更される
タゲ取りではなくタゲ変更なので他が攻撃したらすぐ剥がれます
タゲ維持のためにはホルパを連続してかけ続ける必要があり、長時間続けるならCP消費もバカにならないと思う
他の支援・回復スキルはこの間全く使用不能なので回復手段はPOTとwizのアスヒだけ
かなり大変な仕事をしたと思うので誉めてやってください
こんなbisばかりなら差別されたりしないだろうに
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 03:59:02 [ rd0WJK4Q ]: テンプレについて、戦士の武器にバスソDXを入れたほうが良いと思われ。
既出ならｽﾏﾇ
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 04:17:34 [ ejOU3ne6 ]: >>59
皮肉で書いてるんだろうが、剣士を火力として見た時点でお前の負けだ
あと書くなら全員書いてくれ
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 07:31:25 [ rDAWfvPw ]: >>61
バッソは１３０
基本的には適正外だ
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 10:16:51 [ ecgSZqrs ]: いつになったら天使の郷愁を理想スキルから外すのかと…。

１００レベルくらいなら想起の方が郷愁より遥かに性能いい。
しかも想起ならlv１でも攻速だけならヘイlv30相当（ただし想起はSlvに関わらず攻速UP固定）
郷愁は最終的に想起の攻速UPを超えるが、それは高レベルじゃないと無理。

（公式の想起のデータには間違いがある模様、天使スレ参照）

獲得ＣＰなんかホリサクマスが絶対条件である以上、想起でも郷愁でもいい。十数発に一回やれば十分稼げる。
lv30↑のヘイ使いがもしいるとすれば、上書き防止に回顧か郷愁も持っていないと確かに困るが。

前スレで書いたんだが反映されなかったようなのでもう一度。
ここで以前叩かれた適性下天使も、もうコロ卒業して藪ソロやってます。
だから関係ないと言えば関係ないんだが、後輩ブラザーが間違ったスキル覚えないよう、一応書き込んだ次第。
次のテンプレでは修正希望
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 10:20:24 [ ecgSZqrs ]: 顔真っ赤にして書いたが>>42で既に修正案が提出されている模様
感謝する、兄弟。
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 10:32:13 [ HcJQ/vo6 ]: >>64
実装後、想起の攻速は郷愁マスタ時の攻速よりも高くなったはず
確か想起が30で郷愁が25だったかな？
まぁ知り合い天使が言ってただけなので100%ホントとはいえないが
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 10:48:31 [ fbXkZD0U ]: 昨日なかなかの良BISに会った。

LV100ちょい、パッシブはアーチとエレメで、
ブレ中心の支援BISさんだったが・・・

ブレの付加が40↑あったよ。

「BISはここでは就職難なので、クエダブリンで
目一杯付加上げて効率でも貢献しないと＾＾；」
だそうだ。なんでも６個装備してるとか。
で、ブレがSLV40くらいで、6個装備でSLVくらいは出せるようになるという。

テイマも何人かいたんだが、PTMのほかペットにも
召喚獣にもキッチリブレかけてくれたおかげで、
結構な速度で狩ることができた。

コロ時代でのBISの新しい形の提示だと思ったよ。
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 10:54:53 [ CpjrySaw ]: >>67
ｸｴﾀﾞﾌﾞﾘﾝ６つは１STじゃきついかもな。

でも見本にするｽﾀｲﾙではある。
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 10:59:41 [ 9cUIsz72 ]: >>62

攻速0.75秒剣ｻｻﾞﾝｽｳｨﾝｸﾞ剣士（ﾀｹﾞ取りもOK）火力に拾ってください

って叫んだら拾われたぞ
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 11:27:28 [ moyLn6uc ]: >>67
俺はブレBISさん募集してるよ。
たまに付加６０前後の人とかいるし、PTも安定するしね。
スキルLv４０あればクエダブリンなくても十分火力UPになるしね。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 11:41:16 [ XkyGa5WQ ]: サザン鱒すれば敏捷＝Lv相当程度で良いのかもですが、
Lv60で赤目秘密行ってて敏捷120まで上げました。時々サザン外されるし、
サザン外された時とかインフィニ打ちすぎた時とかのチャージ（水平）が辛い。
剣士スキルマスタークエのアサシンや周りの雑魚（アサシンビギナー）なども
敏捷上げて無いときついと思うけど？
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 12:37:35 [ MUMFT0fI ]: サザンはただマスタするだけでなく十分なCP量も確保する必要がある
50まで上げてスタリンか、あれば固定とか
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 12:52:57 [ CpjrySaw ]: >>71
たまに外れたら青ポ使うだけでいいよ。金もそんな掛からない。

>>72の言うようにｶﾘｽﾏ50まで上げて火属攻lv2ｽﾀﾘﾝと光属攻lv2ｽﾀﾘﾝ装備がｵﾇﾇﾒ。

ｱｻｼﾝ系の回避される敵はﾃﾞｭｴで回避下げて戦うとイイかも・・・？

ぶっちゃけると蟲系やｱｻｼﾝ系はﾀｹﾞだけ取ってﾏｼﾞｱﾁｬとかに任せたほうが
楽だった。自分はあんま回避されない敵にｻｻﾞﾝｲﾝﾌｨ。

セコイ気もするけどね・・・。
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 12:53:18 [ 4G4sQpQk ]: サザン二回ミスっても大丈夫なＣＰを確保しろ。
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 13:03:45 [ ct0dfRA. ]: プリは、岩投げ50よりもおしゃべりのほうがいいと思う。
おしゃべり→スリング殴り連打のほうが手数稼げるしミス少ない。
岩投げはミスるとでかい。今後ゴリアテ・バレット・バルーン
主力にするにしても、いらないスキルだと思ってる。
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 13:12:58 [ sgVZcMww ]: 何で再振りしなきゃいけないようなステ、スキルを理想としてる奴が減らないんだろうな…
リア金注ぎ込む人か、一部の富豪しか出来ないのが理解出来てないのか？
もう⑦スレ目なのにな
机上の空論ってのを事典で引いてきてからレスするように。
まあ香ばしい方の御蔭でここは盛り上がってますが
(´・ω・｀)
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 13:26:25 [ /vVbIlao ]: >>76
ではあなたの理想を教えて下さい(´・ω・｀)
78 名前： 76 投稿日： 2006/03/11(土) 13:53:11 [ NTDZCwrY ]: >>77
携帯からで悪いが…
適正レベルで最善尽くせる人なら誰でもいい
明らかなネタキャラはごめんだがな
スキルはともかく装備やステまでどうこう言うのはおかしいだろ
神殿みたいな課金Mapじゃないんだからさ
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 14:23:45 [ CpjrySaw ]: >>76
>>何で再振りしなきゃいけないようなステ、スキルを理想としてる奴が減らないんだろうな…

あの・・・「理想」って言葉の意味わかりますか？「理想」ですよ？別に強制じゃないんだからさ。

RSしてる暇があったら日本語の勉強汁。

ちなみにほとんどの職が再振りなんてしなくてもいい範囲のステスキル振りですよっと。

剣士なんかはｺﾛ用装備ｺﾛ用ｽｷﾙ振り＝適正lvで出来る中ではﾄｯﾌﾟｸﾗｽにｿﾛ狩りが楽でPTでも活躍できる
ような感じですらあるし。
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 14:33:09 [ rDAWfvPw ]: すくなくとも俺はマジアチャ以外は再振りなんていらないと思ってる理想のスキルだと思ってるんだが
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 15:02:18 [ /vVbIlao ]: シーフはよく分からないが
その他の職のどこが再振り前提なのか知りたい。
あと、>>42の事だよな？

>>80
マジチャもマジアロマスタ→GPでソロにも対応出来る。
82 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/11(土) 15:45:21 [ BfD7rias ]: >>79
しかし理想を強要してるようにしか見えないのが現状な希ガス
再振り前提って言われてもおかしくないような環境が今のコロにあるってことがよく表されてるな

もっとも再振りしろと言われるようなやつは再振りしないけどな
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 15:47:03 [ EeF.X/06 ]: とりあえずLv１００でエンチャ付加２００は無謀すぎ

みんな一度シュミレ使って装備考えておくれ
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 16:09:35 [ .xdMNwVQ ]: 一般的と思われるステ振りをした場合クエダブリンが8個ほど必要だな。
85 名前： 名無し ◆1.OWb8B48A 投稿日： 2006/03/11(土) 16:24:38 [ qnHjIJfw ]: >>64
想起は攻撃速度・移動速度＋３０％らしい（公式には２０％になっているけど・・・）
郷愁はレベルごとに上がっていくが、１レベルあたりで０．５％しか上がらないので
＋３０％にするにはスキルレベル６０は必要なわけで、コロレベルで推奨できる範疇を超えてる

というわけで、確かに天使は郷愁よりは想起の方がいい。
あと、攻撃速度＋３０％はヘイストでいうとスキルレベル４０に相当するから、コロレベルのヘイストでは普通は相手にならない
どんなに頑張ってもヘイストを上書きされて終了。
↑上書きバグが修正されているかどうか知らないけど、修正されているなら誰か教えて欲しい。

とにかく、コロレベルなら、天使は火力としても、
火力に自信がないならこまめに想起するだけでヘイスト以上に効率に貢献できる可能性がある。
コロに天使が何人きているか激しく疑問だけど、温かく迎えて欲しい。
86 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 16:47:33 [ /vVbIlao ]: なんでみんなテンプレばっかり見てるんだ。
テンプレは変えようと言うことで一度変えた物があるのに。
それについて突っ込んでいけばいいだろう。
エンチャ２００は無理と今まで散々言われてきて大体150前後とも出てる。
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 18:13:46 [ kJT3sJaA ]: マジアチャも再振りいらないだろ
GP→その後ソロへ
火雨→コロは行かずに神殿へ
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 19:32:48 [ CpjrySaw ]: >>82
そういう意味か。理解した。

実質ｺﾛ行けば、理想を強要してるヤツより、自分の中の「無謀な」理想をツッ走ってる
馬鹿のほうが多い。別に他人が文句付けられることではないけどな。

PTはいるならPTのために働くのが、最低限のﾏﾅｰだと思ってる。
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 19:55:46 [ zohO58cE ]: セーフかアウトを判定してもらいたい

知識犬
氷雨アチャ
スピンディレイ戦士
殴りアチャ
スナイプテイルアチャ
強奪暗殺シフ
クリティカルＷＩＺ
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 20:53:32 [ LfUcq11s ]: >>89
スピンディレイ戦士は過去スレでアウト
だったはず。
・・・ただ使ってみた感じそこまでひどい効率ではない。
過去スレではハリケンがほぼ必中扱いで
比較対象になってたはず（違ったかな？）
だからハリケンのミスが表示される現状では差が縮まる可能性あり。

まあ、ハリケンがどの程度の割合でミスるのか
わからないから自信は無いけど。

残りの職はわからないが、
殴りアチャとクリＷＩＺは厨にpgrされそうな気がする。
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 21:13:02 [ /8T1s6s2 ]: >>90
＞スピンディレイ型
ハリケン型に劣ると結論されただけで、アウトかどうかは判定されてない。
少なくとも、最低限の分間ダメージを定めて、その合格ラインに達するかどうか、
といった客観的な検証まではなされてなかったはず。

体感の話だったら見たことないから知らね。
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 21:15:32 [ cnaJduBQ ]: 自分ランサなんですが、
攻撃速度19％投げ槍と火攻撃9のフィルルムどっち持ってったほうがいいですかね？
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 21:16:10 [ cnaJduBQ ]: ｽﾏｿageてしまった○|￣|＿
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 21:19:12 [ AWANPXFs ]: >>92
両方持って行けばいいのでは？
個人的にはエンチャもらって投げ槍でラピ
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 21:32:52 [ CpjrySaw ]: 知識犬
氷雨アチャ

は、活躍の場が根本的に違うからね。ｺﾛにこだわる必要はないかと。
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/11(土) 23:03:03 [ rDAWfvPw ]: マジアチャ再振りって言ったのはコロ→神殿のＰＴコースを取った場合はＧＰ消す必要があったからで
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 00:02:23 [ L17/GXB2 ]: コロでのプリウィッチが剣士以上にいらない子だな
インフィニのほうまだ火力ある
プリウィッチはアルパＢ３卒業したら神殿Ｂ１がいいかも
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 00:05:12 [ /8T1s6s2 ]: >>96
・GP20止めで火雨に走る人も結構居る
・その場合神殿B2で純火雨に追いつける
・火雨マスタするまではメテオの補助としてB1で働けばよい
・B1なら痛くないので釣りを兼任しても無問題

・GP極の場合ソロで輝く
・というか薮なら普通に戦力
・釣り兼残敵掃討ということで一応神殿B1でも働ける

以上、特に再振り必須ってことはないと思う。
そもそも、単体狩場のスレで単体向きの量産型を推奨してるだけだし。
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 03:43:16 [ sLaxUGfA ]: まあ今の神殿は、B3B4になってもGPブッ刺すだけ、雨なんぞ打たない知識アチャばっかりでございます。
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 05:23:49 [ /da/7vbM ]: >>97

同じく神殿などの方が活躍しやすいとは思うけど
ﾌﾟﾘは見たことないからなんとも言えないが一度実際に見てほしい。
ﾉｳﾞｧLV40（ﾏｽﾀｰは流石にｷﾂｲか？）付近で低下されたコロをｗ
ｴﾝﾁｬﾀﾞﾒ+白ﾀﾞﾒの上昇と命中率の上昇をｗ

良PTであればあるほどﾉｳﾞｧﾘﾄﾙは貢献できると思った
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞもそれなりに強いっぽく見えたしね
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 06:34:43 [ x/G6JUVg ]: >>97
ガールズパラダイスのCP充填も侮れないよ
ウィッチがガルパラ連発、テイマが特技連打、他の面子が大技連発すればかなりの速度が出せる
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 08:40:18 [ dcLxnxl6 ]: >>89
コロでどうかはしらないけれどスナテイはｴﾝﾁｬ付きマシンより火力↑だよ！
自分は今魔法にいてレイス相手してるけどしっかりした装備してればマシンより全然↑だから火力として使えるかな…
コロで使えるかは試したことないからはっきりと言えないけどね
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 08:50:31 [ PJ6i01rY ]: >>102
そらレイスならね
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 09:19:06 [ rDAWfvPw ]: だからなぜしっかりした装備のスナテイと極普通のマシンを天秤にかけるのかと
それにレイスｌｖになればインターだってマスタしてるしビットにだって手を出してるだろうが

それなり装備のアチャが初撃にインタービットしたらレイスが死ぬまでに犬だってタゲとれんぞ
すまん完全にスレ違いだな
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 12:49:06 [ Nck2WwUQ ]: >>89
クリＷＩＺ結構イイ感じだったよ
ヘイストが
　
ってか、ネタキャラがＰＴ入ってくるのは如何なものか
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 12:58:03 [ OPVhvDbY ]: >>101
ガルパラのCP充填は有りがたい・・・ようで別に無くても全然かまわない。
ガルパラ連発は、テイマいない時に混乱でタゲとれるってことが一番使える。

>テイマが特技連打、他の面子が大技連発すればかなりの速度が出せる
テイマが特技連打してもガルパラ連打するとタゲがおかしくなくことが多い。
普通にテイマがいるならガルパラは封印です。
そればかりか、テイマもずっと特技を連打って治療もできないし忙しすぎる。
CP充填もラグあると、そこまで使い勝手良くないよ。夢見すぎ。
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:07:16 [ wMEhY9oE ]: てか連発って一回一回プリにもどるのに連発なんていっても
速度しれてるよね・・。難易度５だからそこまで成長してないから
充填量もﾋﾞﾐｮｳのきが。
自分はノヴァリトルがすごいとおもったけどね。
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:09:36 [ 3CIw1bRI ]: >>106
テイマ忙しいって・・・・
他の職のほうが三倍は忙しいだろ
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:11:22 [ CxV8JKPU ]: >>107
ノヴァもＳＬｖ５だよ
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:20:37 [ yMrBMI6E ]: 職安にBISばっかり余ってますね。
私も募集に挫折して、未だにアルパB3に粘着しています。
BIS110・ブレ40エビ30知識99と叫んだら
コロでは無視されB3では即採用されます。
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:22:02 [ OG.Ix9rw ]: ＰＯＴ持ってこない火力とか・・・
いきなり座ったりかなりうざい・・・
他の人はＰＯＴで自分を回復してるのにアフォかよ。
あと、「いれてｗ」の一言しか言ってこない人もかなりうざいし。
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:27:11 [ OPVhvDbY ]: >>108
そこに食いついちゃったか。
剣士に例えるなら、際限無くデュエ連打してなきゃならないって事。
ガルパラは、良いスキルだが過度の期待はしないほうが、って話。
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:44:30 [ NgvMvZsc ]: >>105
ネタキャラだからＰＴに入るんだよ！
ネタキャラは、ソロしてろって、、、ネタキャラ作った意味無いｼﾞｬﾏｲｶ･･･
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:50:41 [ x/G6JUVg ]: >>106
夢見すぎって…実際連打してもらって速かったって言ってんです
常時物理4人+ペット4体にヘイスト+エンチャ持続しつつタゲが外れたとき殴られた人をアスヒで回復ってのも一人で問題なくできたし
そのときのCP充填は150位だったかな
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 13:58:46 [ wMEhY9oE ]: >>109
それはしってるけど、自分がいいたかったのは
ガールズは難易度５で成長させにくいから味方のＣＰ獲得も
一気にＭＡＸになったりするほどではないってこと。
まぁノヴァもそれに関してはいえてるのかもしれない。
言葉がたりなくてごめん。
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 14:03:20 [ sLaxUGfA ]: ロクにソロも出来ない寄生リトルが就職のための工作してるとしか見えない自分が居る。

ちゃんと抵抗低下状態を切らさないようノヴァ打ったり、テイマがAFKの間ガルパラやラビットするリトルなんて見たことが
○ございません
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 14:16:06 [ OPVhvDbY ]: >>114
>ガルパラ連打→特技連打→他職はCP回復してもらって大技連打
これが夢見すぎってことね。
繰り返すけど、テイマいたらガルパラ連打はありえません。
特技連打もありえません。無意味に忙しいだけ。
だいたい、ガルパラでCP回復してもらわないと駄目なスキルって無いでしょ？
チリヘイならCPは普通に溜まるし。

ガルパラ連打ありなのは、テイマいない時。
本当に連発してくれれば、無限にインフィなどが撃てたりする。
リトルだけが忙しいけどね。
無限にインフィったって、たかが知れてるけど。
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 14:23:18 [ eksKWYCc ]: なんで寄生リトルなら寄生リトルらしく勝利の女神が話題に上らないんだ
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 14:26:32 [ zohO58cE ]: 特技命令を連打する必要ってあるのか？
ガルパラで混乱してる間はテイマは普通に補助してて
混乱が解けてコロが動き出したらまた特技命令を使えばいいと思うんだけど
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 14:36:44 [ OPVhvDbY ]: そう言われればそうかもしれん
だが、それなら混乱が解ける前に再度ガルパラ撃てばいいだけ
テイマいらね
テイマいるのにガルパラ連打するリトルもいらね
普通にウザイだけ

ただし混乱してても蹴られることはあるけどね
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 14:50:22 [ zohO58cE ]: ということで新しいタゲ取り職が誕生しました

<!>６８ガルパラウィッチ拾ってｗｗｗ

以下、予想される議論
容認派「ガルパラは防御、攻撃関係ないから９０台でもおｋじゃないか？」
反対Ａ「ＳＰが全然違うだろ」
反対Ｂ「そうだそうだ！９０～１００まででＳＰが１０００ぐらいも違うじゃないか！」
容認派「ＳＰを上げれば消費も上がるんだからＳｌｖを低レベで抑えて連発するべきだ！
　　　　だから９０でも１００でも変わらない！」
反対Ａ「いやいや！ガルパラのＳｌｖを上げてＣＰ充填量を上げるのに努めるべきだ」
反対Ｂ「そうだそうだ！本日のお察しＩＤ：容認派」
容認派「だからＣＰ充填量上げても連発ができなきゃタゲが外れるじゃん」
反対Ａ「それはＰスキルがないだけだから」
反対Ｂ「そうだそうだ！本日のお察しＩＤ：容認派」

以下ループ（一応自分は反対派だけどあえて反対派不利な感じで
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 15:54:56 [ PJ6i01rY ]: というかそもそもこのスレでは100↑が前提だろ
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 17:01:29 [ 8R1T5UH2 ]: タゲ職

壁剣士≧テイマ＞＞（未承認の壁）＞＞ホールドパーソン天使＞ラビットラッシュウィッチ
＞＞（ﾅﾆｿﾚ）＞＞＞＞＞＞＞ガルパラウィッチ
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 17:46:11 [ d9hdZXCI ]: >>104
すまん、マシンの俺から言わせてもらうと魔法レベルで最高の装備をしても犬に簡単にタゲ取られるぞ
課金バッチなら話は別だが
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 17:53:50 [ rDAWfvPw ]: 初撃にインタービット入れて？
大体殴る時間が４～５秒かな？タゲなんぞが変わる前にレイスたまが衝天しちまうと思うのだが
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 17:54:59 [ 66gONKE. ]: >>124
ﾐｻｲﾙﾚﾝｼﾞｬｰﾊﾞﾀｰﾄﾛﾙ他ﾀﾞﾒ%モノならどうか？
そんな神装備無理ですがね
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 19:55:20 [ Cu.7rB0Y ]: コロのBGMが大好きです…すみません失礼しました。
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 20:50:50 [ 6QnxVMhU ]: >>122
100↑推奨であるだけな希ガス。
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/12(日) 22:15:33 [ 6ti9bfPw ]: >>127
あのBGMはコロのイメージが強くて他のMAPで流れてるとちょっと違和感を感じる
…すみません失礼しました。
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 06:32:20 [ sOOI7QEM ]: 眠らせるスキル(おしゃべり？)がよろしくない気がするのだけれども
どうだろう？
タゲ取った状態で頭の上に「ZZZ」と出た直後、
タゲが外れている気がする。

タゲ取りで通っている皆さん、そうは感じませんか？
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 10:05:12 [ cUb3mJUs ]: なんかさ
プリリトル入れるなら武器変身50の方が無難かな？
セトリン5％を８個つけてきたら属性が5％に付き1なわけで
6*8で48
全部がノーマルだとしての計算だから他の部位にも抵抗装備持ってくれば
60ぐらいは属性超える可能性がある
ここで戦士か狼あたりの武器になればどうだろうか？

やっぱ来ちゃだめ？
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 11:18:39 [ jGPUDyAo ]: こうゴタゴタに巻き込まれる前にとっととコロ卒業したプリの自分はカチボノ

漏れはガーデンでCP溜めながら∞スリング殴りしてマシンみたいな事をしてたが。
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 13:55:02 [ jzLpu91Y ]: >>131
きちゃだめってことはないけど、
武器になるプリを入れるより、火力職を入れた方が火力はあがるかと
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 15:52:20 [ .UruF6mw ]: なるほど
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 16:39:46 [ 1PyPZ1Tw ]: コロを倒した時の効果音をFC時代のマリオのｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ効果音にしてる俺乙
今まで終始爆笑し続けて寝落ちしたことないから効果あるかもな。
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 17:30:27 [ jGPUDyAo ]: Lv100コロッサスExを8人PTで倒した場合の経験値（スフィア込み）

Lv1　30
Lv30 4276
Lv50　21264
Lv80　46748

経験値的にはアジトよりもアルパスよりも美味いし楽
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 17:33:38 [ zohO58cE ]: >>135
俺はメジャーだがレベルアップしたときの音をドラクエのやつにしてる

できればコロの出現音のファイル名を教えてくれないかい？
138 名前： 135 投稿日： 2006/03/13(月) 20:01:13 [ R//osECc ]: >>137
出現は音無いんじゃないか？もっかい聴いてくる
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 20:35:03 [ zohO58cE ]: すまん。自己解決した
Ｇｉａｎｔ＝キクロとかコロだな

>>138
コロ系は「アーハァ」みたいな声出すはず
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/13(月) 21:48:49 [ /8T1s6s2 ]: 俺の耳には
出現：モーホー
死亡：うぼぁ
に聞こえる。
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/14(火) 01:41:07 [ rDAWfvPw ]: >>140
ｳﾎｯ
や　ら　な　い　か
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/14(火) 11:50:57 [ .msqwtJw ]: コロに久々に入ったエンチャWiz

途中天使になってサンクで座るBis様…貴方一体何がしたいんですか…
ソレ見て「ｾﾞﾘｰｾﾞﾘｰ」って笑ってるPT…そんなに面白いですか…
剣士様70Lvでコロ来てたって何の自慢でしょうか…
もうそろそろ藪に行きたいなぁって貴方100Lvですがな…外周ですよね…
高LvWiz様「暇だぜぇ」とか言いながら付加500エンチャとヘイスト被せないで頂けますか…

Bisにエンチャ下さいって言われた時、俺の中で何かが切れました…
SS撮って二度と組まない人リストに入れました…はぁ…
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 10:45:59 [ oZ.HdXNU ]: ここで装備品テンプレ作成の野望を抱いてみる

※「シュト手」などの説明は最後

【職業名】最低限装備したいもの

【　剣士　】チンク＋シュト手＋シュト腰
【　戦士　】ﾀｲﾀﾝorｴｸﾞｾﾞorｽﾚｲﾔｰorﾊﾞﾄﾙ＋バングル＋シュト腰
【ランサー】0.9秒槍&高ダメ槍＋バングル＋シュト腰＋木鎧
【マシン】属性攻撃弓orダメージ弓＋シュト手＋シュト腰＋木鎧
【　マジ　】1.2秒弓＋弱化15％以上刺青＋ (変身速度+50％↑)
【　チリ　】山登り杖＋弱化20％以上ブローチ＋ロンコ
【エンチャ】スキルLv+1杖＋ロンコ＋クエダブリン×１
【ウルフ】白銀の牙＋シュトセラト手＋ロンコ＋クエダブリン×１
【ＢＩＳ】棍棒＋クエダブリン×１＋ (変身速度+50％↑)
【　天使　】1.2秒翼＋バングル＋クエダブリン×１
【シーフ】1.0秒手裏剣＋シュト手＋シュト腰
【武道家】バングルorシュト手＋シュト腰
【テイマー】1.0秒笛＋バングル
【サマナー】1.0秒笛＋バングル
【物理姫】1.20秒スリング＋バングルorシュト手＋シュト腰
【武器姫】属性抵抗計80％↑(弱効果＋指でも十分いける)
【知識魔女】1.00秒棒＋バングル＋クエダブリン＋変身速度計100％↑

【略語・入手先】
　シュト手　⇒シュトセラト防具店に売っている光攻撃Lv6チェーングローブ
　シュト腰　⇒シュトセラト防具店に売っている闇攻撃Lv3ベルト
　　チンク　　⇒古都のウィル・フレドが売っているチンクエディア
　　　木鎧　　　⇒ウッドアーマー。非売品
　　ロンコ　　⇒ロングコート。非売品
クエダブリン⇒「デマの大元」でもらえる知識+20ダブルリング。詳細は他サイト参照

あいまいな点が多いが、これらは1stでも少しだけがんばれば集めれるはず。
かかる費用も多くて50万Gほどと、ソロしないお方達も楽々揃えれる。

理想はこれより２ランクぐらい↑だけど・・・。
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 10:56:54 [ oZ.HdXNU ]: ↑ミス箇所発見したので訂正

【職業名】最低限装備したいもの

【　剣士　】チンク＋シュト手＋シュト腰
【　戦士　】ﾀｲﾀﾝorｴｸﾞｾﾞorｽﾚｲﾔｰorﾊﾞﾄﾙ＋バングル＋シュト腰
【ランサー】0.9秒槍&高ダメ槍＋バングル＋シュト腰＋木鎧
【マシン】属性攻撃弓orダメージ弓＋シュト手＋シュト腰＋木鎧
【　マジ　】1.2秒弓＋光弱化15％以上刺青＋ (変身速度+50％↑)
【　チリ　】山登り杖＋水弱化20％以上ブローチ＋ロンコ
【エンチャ】スキルLv+1杖＋ロンコ＋クエダブリン×１
【ウルフ】白銀の牙＋シュトセラト手＋ロンコ＋クエダブリン×１
【　ＢＩＳ　】棍棒＋クエダブリン×１＋ (変身速度+50％↑)
【　天使　】1.2秒翼＋光弱化15％以上十字架＋クエダブリン×１
【シーフ】1.0秒手裏剣＋シュト手＋シュト腰
【武道家】バングルorシュト手＋シュト腰
【テイマー】1.0秒笛＋バングル
【サマナー】1.0秒笛＋バングル
【物理姫】1.20秒スリング＋バングルorシュト手＋シュト腰
【武器姫】属性抵抗計80％↑(弱効果＋指でも十分いける)
【知識魔女】1.00秒棒＋バングル＋クエダブリン＋変身速度計100％↑

【略語・入手先】
　シュト手　⇒シュトセラト防具店に売っている光攻撃Lv6チェーングローブ
　シュト腰　⇒シュトセラト防具店に売っている闇攻撃Lv3ベルト
　　チンク　　⇒古都のウィル・フレドが売っているチンクエディア
　　木鎧　　⇒ウッドアーマー。非売品
　　ロンコ　　⇒ロングコート。非売品
クエダブリン⇒「デマの大元」でもらえる知識+20ダブルリング。詳細は他サイト参照
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 13:19:32 [ q8nMzR1g ]: >>144
見るに哀れな金欠装備だな。まぁﾒｲﾝならこんなもんか。
剣士にパーリン持ってくるように言っといてくれ。
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 17:41:56 [ vhKu.Hn2 ]: 最近、テイムしたてのファミつれてくるテイマー多いのは気のせいだろうか？
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 17:58:18 [ o5kRzG7s ]: 属ダメならシュト大型の兜もいれとけ
箱偉い兜よりもいいぞ

シュト大型の兜　⇒シュトセラト防具店に売ってる闇属性攻撃Lv5の大型の兜
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:01:39 [ q8nMzR1g ]: >>144
狼や武道家に爪を装備するなと？
白ダメがお察しになるのは黙認か？
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:18:16 [ vhKu.Hn2 ]: >>144
武道家舐めるな。踵マスタ＆３連なら、力重視で振って鉄の爪装備で普通に白ダメ3桁はいける。
しかも金靴装備が入ってないとは何事？こんなんで野望とは片腹痛いな。
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:22:39 [ vhKu.Hn2 ]: >>149
あと市販骨首もな。
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:40:13 [ 0NxBvdK2 ]: ﾐｽ見つけたからっていちいち噛み付くなよ、痛々しい。
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:48:59 [ .xdMNwVQ ]: 半ばループスレと化したこのスレに新たな話題を提供した>>144は偉い。
角砂糖をやろう。
ということで、やったことある職に関しては独断と偏見で加筆してみた。

【　剣士　】チンク＋シュト手＋シュト腰＋バトリン×８
【　戦士　】ﾀｲﾀﾝorｴｸﾞｾﾞorｽﾚｲﾔｰorﾊﾞﾄﾙ＋バングル＋シュト腰＋バトリン×８
【ランサー】0.9秒槍&高ダメ槍＋バングル＋シュト腰＋木鎧＋バトリン×８
【マシン】属性攻撃弓orダメージ弓＋シュト手＋シュト腰＋木鎧
【　マジ　】1.2秒弓＋光弱化15％以上刺青＋クエダブリン＋ (変身速度+50％↑)
【　チリ　】山登り杖＋水弱化20％以上ブローチ＋ロンコ
【エンチャ】スキルLv+1杖＋ロンコ＋クエダブリン×１
【ウルフ】白銀の牙＋鉄爪＋ロンコ＋クエダブリン×１＋バトリン×７
【　ＢＩＳ　】棍棒＋クエダブリン×１＋ (変身速度+50％↑)
【　天使　】1.2秒翼＋光弱化15％以上十字架＋クエダブリン×１
【シーフ】1.0秒手裏剣＋シュト手＋シュト腰
【武道家】10%骨首＋鉄爪＋シュト腰＋金靴＋バトリン×３～８
【テイマー】1.0秒笛＋バングル＋ペンダント
【サマナー】1.0秒笛＋バングル＋ペンダント
【物理姫】1.20秒スリング＋バングルorシュト手＋シュト腰
【武器姫】属性抵抗計80％↑(弱効果＋指でも十分いける)
【知識魔女】1.00秒棒＋バングル＋クエダブリン＋変身速度計100％↑
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:53:46 [ MUMFT0fI ]: 犬は普通スタリンじゃね？
154 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 18:59:58 [ .msqwtJw ]: Bisの変身速度というのは…その…あの…従兄弟になれってことですか…
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 19:03:37 [ CEyEjHu2 ]: >>152
147じゃないけど…

シュト大型の兜は？？
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 19:05:15 [ T4PybAQI ]: >>155
死ね
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 19:09:13 [ lo55s0dM ]: >>153コロだから防御捨ててバトリンですこしでも火力を、という意味と思われる。
それはそうとチリには弱化30％くらいは要求したい。
いくら1stでもそれくらいはできるだろう。
マジアチャや天使も同じ、強化は35％弱化なら20％くらい要求したいところ。
マジアチャには強いて言えばスキルレベルの上がる槍を持参して欲しいかな。
細かいが山杖よりは鋼杖が装備できるし、ウルフの武器は白銀ではなく白金だ。
また逆にテイマの1.0秒笛は知恵を自動上昇だけにしている場合レベル100で装備できない。
犬は知識に少し振らないとクエダブリン装備できないはず。
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 19:19:28 [ o5kRzG7s ]: >>156
おれは147だが死ねはないだろ、このやろーめー
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 19:22:55 [ CEyEjHu2 ]: 今までの流れから言うと
>>156　Lv96未満の適正外乙　でOKかな

まぁ、アレ相手にするのは俺が最後でいいよ
他の方はふつーに討論続けてくれ
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 19:29:43 [ zohO58cE ]: シュトラセラトで売ってるジャイアント兜は一見Ｎっぽい表示だから見づらいのかも
あとチリは純粋魔法じゃないから属攻乗るよね？ついでに戦士も属攻つけてるしワンコにもシュト産をつけて

とりあえずこの修正が次回テンプレ案で採用されることを祈って

【　剣士　】チンク＋シュト頭＋シュト手＋シュト腰＋バトリン×８
【　戦士　】ﾀｲﾀﾝorｴｸﾞｾﾞorｽﾚｲﾔｰorﾊﾞﾄﾙ＋シュト頭＋バングル＋シュト腰＋バトリン×８
【ランサー】0.9秒槍&高ダメ槍＋シュト頭＋バングル＋シュト腰＋木鎧＋バトリン×８
【マシン】属性攻撃弓orダメージ弓＋シュト頭＋シュト手＋シュト腰＋木鎧
【　マジ　】1.2秒弓＋光弱化15％以上刺青＋クエダブリン＋ (変身速度+50％↑)
【　チリ　】山登り杖＋水弱化20％以上ブローチ＋シュト頭＋シュト手＋シュト腰＋ロンコ
【エンチャ】スキルLv+1杖＋ロンコ＋クエダブリン×１
【ウルフ】白銀の牙＋鉄爪＋シュト頭＋シュト腰＋ロンコ＋クエダブリン×１＋バトリン×７
【　ＢＩＳ　】棍棒＋クエダブリン×１＋ (変身速度+50％↑)
【　天使　】1.2秒翼＋光弱化15％以上十字架＋クエダブリン×１
【シーフ】1.0秒手裏剣＋シュト頭＋シュト手＋シュト腰
【武道家】10%骨首＋鉄爪＋シュト頭＋シュト腰＋金靴＋バトリン×３～８
【テイマー】1.0秒笛＋バングル＋ペンダント
【サマナー】1.0秒笛＋バングル＋ペンダント
【物理姫】1.20秒スリング＋シュト頭＋バングルorシュト手＋シュト腰
【武器姫】属性抵抗計80％↑(弱効果＋指でも十分いける)
【知識魔女】1.00秒棒＋バングル＋クエダブリン＋変身速度計100％↑

まさに最低限装備って感じですね
これ揃えられなかったらゲームやめたほうがいいってぐらい最低限の装備だと思う
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 20:00:02 [ LfUcq11s ]: >>154
おそらく想起用だと思われ。
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 20:33:55 [ AIRoLoeQ ]: さらに修正

【　剣士　】ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽorｽﾊﾟﾙﾀ＋シュト頭＋シュト手＋シュト腰＋バトリン×８
【　戦士　】ﾀｲﾀﾝorｴｸﾞｾﾞorｽﾚｲﾔｰorﾊﾞﾄﾙ＋シュト頭＋バングル＋シュト腰＋バトリン×８
【ランサー】0.9秒槍&高ダメ槍＋シュト頭＋バングル＋シュト腰＋木鎧＋バトリン×８
【マシン】属性攻撃弓orダメージ弓＋シュト頭＋シュト手＋シュト腰＋木鎧
【　マジ　】1.2秒弓＋光弱化20％以上刺青＋クエダブリン＋ (変身速度+50％↑)
【　チリ　】鋼の杖＋水弱化30％以上ブローチ＋シュト頭＋シュト手＋シュト腰＋ロンコ
【エンチャ】スキルLv+1杖＋ロンコ＋クエダブリン×１
【ウルフ】白金の牙＋鉄爪＋シュト頭＋シュト腰＋ロンコ＋クエダブリン×１＋バトリン×７
【　ＢＩＳ　】棍棒＋クエダブリン×１＋ (変身速度+50％↑)
【　天使　】1.2秒翼＋光弱化20％以上十字架＋クエダブリン×１
【シーフ】1.0秒手裏剣＋シュト頭＋シュト手＋シュト腰
【武道家】10%骨首＋鉄爪＋シュト頭＋シュト腰＋金靴＋バトリン×３～８
【テイマー】1.0秒笛＋バングル＋ペンダント
【サマナー】1.0秒笛＋バングル＋ペンダント
【物理姫】1.20秒スリング＋シュト頭＋バングルorシュト手＋シュト腰
【武器姫】属性抵抗計80％↑(弱効果＋指でも十分いける)
【知識魔女】1.00秒棒＋バングル＋クエダブリン＋変身速度計100％↑

他に修正あったらよろしく
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 20:49:51 [ sOOI7QEM ]: >>162
1.0笛は勘弁して欲しいような･･･
後ところどころバングルと書いてるのが良くわからん。
少しでも防御もとめるならブレスレットだろうし、
バングルより、より低い敏捷で装備できるのは手首保護帯。
手首保護帯ならクエダブリンでも装備可能だからBIS、天使、知識魔女に追加でしたほうがいいかな？
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 20:57:39 [ CEyEjHu2 ]: なんというか…
>>2と>>3を見比べて>>3を推奨している様なレベルのテンプレに
バトリンは店売りでもないし指8個を埋めるまでの徹底はいいのでは？
と遅まきながら言ってみる

他に店売りでないものも多々混じっているが
細かく突っ込むと壊れるから止める(´･ω･`)
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 21:05:21 [ XU1Merxs ]: クエダブリン装備して力20上げるために
知識に40まで振る犬なんていません
166 名前： 152 投稿日： 2006/03/15(水) 21:20:02 [ .xdMNwVQ ]: >>157
＞犬は知識に少し振らないと
スマン盲点だった。
というわけで
【ウルフ】白金の牙＋鉄爪＋シュト頭＋シュト腰＋ロンコ＋バトリン×８
でいいかな。

>>164
バトリンは…どうだろう、高くても一式5~7万くらいで揃うだろうし。
1stで壁剣士とかだとキツイだろうか。
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 21:22:39 [ WX8l54AI ]: ﾊﾞﾄﾘﾝは余裕だろ
ﾊﾞﾄﾘﾝ1個1万↓でそ
実質、叫べば５０００位で買えるし
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 23:02:50 [ lo55s0dM ]: 個人的には武器魔女などテンプレに入れてもらいたくない。
火力一人入れるのに劣る火力アップしか出来ないし(エンチャ乗る人数減るため)
正直寄生スキルだから他の人の感情もあるし。

>>164
>>2はともかく>>3には問題点が多々あるので自分で書いたものではあるが
>>42を理想スキルと見てもらえるとありがたい。

私はどんなに妥協してもコロレベルでは近接物理職のバトリン8個は当然だと思う。
あとBISやエンチャWIZには勲章推奨というのはどうだろうか。
知恵振ることになるがそれだけの見返りはあるし。
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 23:25:59 [ zohO58cE ]: >>168
勲章を推奨すると知恵に振ってないＢＩＳや
エンチャチリに進もうとしてるエンチャには負担になるから
推奨はしなくていいと思う
ギル戦特化ＢＩＳは知恵に振る分も健康に回したいと思うし

>>163
ブレスレットでも手首保護帯でもいいと思う
ただバングルには移動速度付きのやつがよく古都で出回ってるから
入手しやすいという意味で最初に書かれたんだと思う
防御を求めたいんだったらブレスレット装備でも大丈夫かと。

１．０笛は葉っぱ笛からだから知恵に振ってないテイマにはきついかもしれませんね
１．１のリコーダは確実に入手できるのかな？
最低限としてきつかったら変更で。

あと天使スレを見てきたところ弱化よりも強化に進むほうが普通らしい
弱化はかなりの高レベになってから使えるようになるらしいので
十字架の推奨を光強化２０％以上十字架に変えたほうがいいかもしれません
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/15(水) 23:28:10 [ 0NPJ/cZQ ]: >>168
エンチャからメテオに向かうのなら知恵もあり。
純粋支援に行くなら知恵の分を知識に振った方がエンチャは強力。

そこは、方向性の問題になるのでは？
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 00:31:12 [ GI8GXrCI ]: どうでもいいがN木鎧程度でマシン命中率はどうにかなるのか気になる。

HP500、防御100でコロには耐えられる？(´･ω･｀)
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 00:35:34 [ CEyEjHu2 ]: バトリン8個説が多いね　ここ(´･ω･`)
固定指とか属性攻撃付指とか一個くらいはあると思うし
指全滅はｲｸﾅｲと思って書いたんだ。
あくまでも推奨であって必須まではいわないですよね…？

>>168
つっ込みどころが違うがつっこんでおくと
武器魔女とはなんぞ？
武器姫？
魔女？
あるいは両方　か？
前者かなと思いたいわけだが
173 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 04:24:55 [ VddYm4L6 ]: >>171
「耐えられる」という概念がどのくらいなのか不明だけど・・・。
コロのタゲ取って連続で蹴られるくらい？
一応、HP500くらいあれば健康100でもいけることはいけます。
ただし、薬回復250↑くらいは必須。
紙なの自覚してるなら、赤ラージPOTもそれなりに用意すべき。
しかし、原則マシンがタゲられたら、瞬時に逃げるくらいで気構えでいい。
たまに放置なのか自信あるのか知らんが、
蹴られているのに悠然とそのまま弓撃ってる人もいるが、
回復役に負担かかるのでやめたほうがいい。
「マシンなのにタゲがきたよ～^^;」って、
タゲ取る＝一番火力あるって思われがちだが、
実際はエンチャによるところの恩恵が大きいし、
手数が多いと単純にタゲ取りやすい傾向にあるから、自惚れないほうがいい。
テイマが寝落ちしてタゲ取り役が不在で、
エンヘイがタゲ取るのも厳しいような場合は、
HP装備と薬回復＋自分で赤ポ使うくらいの勢いで矢を撃ちまくって
タゲ取るのはアリだろう。

ウッドアーマーについては敏捷+30物を付けても、
MISSが絶対に無くなるなんてことはないし、
Lv90以下のマシンが連続5回以上MISS出してる場合で、
ウッドアーマー+30を着たらそれが目に見えて減る・・・なんてこともない。
Lv補正のかからない±10以内の適正職が木鎧を着て、
「あれ？少しMISS減ったかな・・・？」という感じくらい。気持ち程度。
敏捷を上げるよりも、命中プラス装備の方が効果大と言われているが、
適正Lv＋スタビ＋命中手Lv4くらいのを付けても、
MISSが絶対に無くなるというもんでもない。

「木鎧さえ着れば・・・」という夢見すぎな人もたまにいるようだが、
まずはLv補正のかからない±10以内にレベルを整えるべきだろう。
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 05:28:46 [ sf4viEvI ]: 変身速度って、未実装じゃまいか？
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 06:53:53 [ bAX57v1g ]: コロで就職できないと言ってるBISども、神殿B1にでも行け。
レイスでテイマ入れてくれないのならコロでBIS入れてくれなくたって文句言えないだろ。
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 09:07:37 [ ArVMlzSg ]: マーチマスタの魔女に厨ＷＩＺが「ヘイを上書きするから使うな」と文句をつけた
マーチが切られたところ大幅に効率ダウン
白ダメははっきり分かるほど低下、命中補正の低下によるミスも前より増えている
ＰＴメンが「効率落ちた」と次々に口に出した事からマーチ復活
厨ＷＩＺは黙った（チリ600程度の御方。自身がヘイを使う訳ではない）
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 09:15:31 [ rDAWfvPw ]: 課金前提の話を出すなよ
そもそも神殿だって今じゃ過疎が進んでＰＴあるかすらわからん
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 10:33:41 [ 0NPJ/cZQ ]: >>176
上書きされてる時点でマーチの方が速度上昇値が大きいはずだよね。
そいつ何が言いたかったんだろ？
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 10:39:12 [ Mi8wuaa6 ]: テイマが墓に入れないのはPTにとって邪魔だから
7人PT+テイマ1が7人PTの半分も効率出せないため
コロのBISは？
アーチ、ブレで貢献できるし安定性も出るだろうが
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 10:48:11 [ muWcBSF. ]: >>175
まあ釣りなんでしょうが･･･
レイスでテイマが入れない理由と､コロでBISが
就職できない理由は根本的に違うと思いますよ。

前者は、そもそもファミやエルフ連れのテイマだと
レイスの攻撃にＰが持たないんです。
そうなると攻撃に参加しているチリヘイWIZがアスヒ専念
など、全員が立ち回りを頑張ったとしても、とにかく
狩り全体が後手後手になってしまう。
テイマがレイスに来ることは、実質お互いに利が無いんです。
（もちろん、Pの魔法抵抗がガッチリあり､本体も
火風抵抗MAXで来るようなテイマは違います。
でも･･･そういうテイマが物凄く少ないことは
経験則で理解できると思いますので省きます）

後者の場合は､火力ﾏﾝｾｰな勘違いさんが､BISを
入れるくらいなら手数を･･･という認識から
BIS不要論が不幸にして広まってしまった
結果だと思います。

実際の所は、まともな支援BIS一人いれば、
ブレス付加や想起プチヘイ､リザ回復でＰＴ安定等､
手数・火力面では語れない部分できっちりと効率に
貢献できる職だと思うんですよね。

確かにアスヒがあれば回復は間に合うでしょう。
しかし､後方でPTをBISが安定させ､アスヒを撃つ
1発分の瞬間を1000ダメチリに回した方が､より
効率が良くなると思います。

また、コロで「BISｲﾗﾈｗ」と言ってる人の話を良く聞くと､
支援BISに関する知識が拙いのが良くわかります。
ブレスに付加がのるのを知らない人とか､チリヘイさんが
いない時に想起したら、その人が
「今､誰がヘイストかけたの？！」とか･･･。
（まあ、想起は天使ｽｷﾙですが、支援BIS必須と
いうことで･･･）

もちろん、上記のことをやらないBISは不要だと
判断されても良いでしょうし､BIS側のほうにも
自分達はこんな面で貢献できる！というアピールが
足りなかったことは事実でしょうけどね。

私も、BISもテイマもやってますけれど､
コロでBISがテイマに比べて就職しにくいなんて
事は実感としてはあまりありません。

ちゃんと自分のLVとｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄを訴えれば､
心有るリダのいるPTは必ず拾ってくれます。
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 11:21:26 [ J7dvQ/x6 ]: >>180
本当の戦いはこれからだ……！
まで読んだ。
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 11:23:34 [ Mi8wuaa6 ]: >>180
もっと大事なこと忘れてるだろ
ワイトで強制転送
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 11:26:39 [ muWcBSF. ]: >>182
おお、そうですねorz
一番大事な部分でした。
ご指摘ありがとうございます。
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 11:50:03 [ yVqIVnbQ ]: >>180
でもコロではテイマがいるからＢＩＳは不要な子だよ
185 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 11:53:57 [ ylkEx4cA ]: 魔法外周でﾌｧﾐが白ﾀﾞﾒ1000前後出しながらﾃｲﾏがｿﾛしてたんだが･･･。
高Lvかと思って話しかけてみたところ、EXP5万前後との事。ほぼ適正ですね

夢ですか？夢であってください orz

他に迷惑かけてた訳ではないので、
特定出来そうな材料(名前･鯖)は控えさせてもらいます。
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:02:49 [ zohO58cE ]: >>184
いやだからブレスで黄ダメが上がるんだよ
ブレスマスタなら知識初期値でも付加は４０ぐらいかな

やっぱりマシンばっかり募集されてるから
エレメの恩恵とか想起の効果がまったく分からないんだろうな・・・
マジアチャとＢＩＳは相性バッチリなのに・・・
187 名前： 168 投稿日： 2006/03/16(木) 12:06:09 [ lo55s0dM ]: >>172
武器魔女は単なるミス、武器姫の誤りでした。
バトリン8個について、そこの流れでは最低限なのでもちろんいいものがあればそっちを装備で。

>>173
ウッドアーマーやらの敏捷装備についてはあくまで「無いよりはいい」程度に受けるべきかと。
どんなにレベル上げてもいい装備しても完全に命中100％はほぼ出来ませんしね。
ギルド補正の命中+もあればないよりはいいと聞きます。

BISがコロで就職できたという話、もしや赤鯖だからとかではないでしょうか?
私は赤鯖ですが、基本的に赤鯖はどの狩場でもBIS1支援1火力(その他の意)6でコロのみ火力5タゲ1ですから。
範囲と釣りの区別もなく火力に強引に分類、BISは不要でも入れる適当な制度の鯖ですからね。
他の鯖だとコロでBISは就職難のようですが、赤鯖では頻繁に叫び募集されてます。
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:07:45 [ yVqIVnbQ ]: >>186
すべてが君のようなＢＩＳじゃないんだよ。
回復もせず殴りはじめるＢＩＳとかね。
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:09:53 [ rDAWfvPw ]: >>184
低マはアスヒが全てですもんね＾＾＾＾＾＾
横沸きも全て対処してコロのタゲも絶対外さ無いで下さいね低マさん

>>185
それ転生
つーほー汁
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:09:58 [ PAs/HwF. ]: >>188
論点ずれまくりな気がするが。
　今はそんなことを言ってるんじゃないだろ。
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:17:37 [ PJ6i01rY ]: yVqIVnbQ
スルー推奨
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:18:11 [ s5Rd71OQ ]: したらば見てない赤石ユーザーだっているんだからさLv100↓できた人にだってやさしくしてやろうぜ
最近多いんだよ『コロってLv100からじゃなきゃダメなんだよ』って言う人。

そんな公式ルールはないんだよ。

ヘビーユーザーが都合のいいように決めた勝手なルール
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:18:17 [ yVqIVnbQ ]: >>190
要するにコロにはブレスマスターのBIS以外は来るなってことだよ^^^^
194 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:25:28 [ PAs/HwF. ]: >>193
そういうことも言ってないんじゃないか。
ああ釣りね。

>>192
決まってもないしルールにも無いけど100から来たほうが良いってのは変わりないんだが。
そりゃむやみに１００以下で来るといやなものはいやだしな。
　何も知らんコロ初めてのヤツが来たらわかりやすく丁寧にコロについて語ってやろうじゃまいか。
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:25:49 [ f2p9cCXQ ]: >>192
無知な赤石ユーザーねぇ・・・
俺は１ｓｔ無知でLv100まで傭兵ミイラはﾌﾞﾚﾝﾃｨﾙ左のトランクマンとかで狩ってた
コロって何？って感じだった
なんで無知な人間がわざわざ適正Lvもわからない遠い場所まで行くんでしょうね？
>>193
それを言うなら命中装備ないマシンは来るな、攻速ない魔法職は来るな、ﾀﾞﾒUP&攻速ない物理は来るな
こういうことになるな
廃坑B9の人口1/10以下になりますよっと
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:29:54 [ lo55s0dM ]: せめてブレスアーチ維持できないBISは来るなくらいは言いたいかな。
加えてできれば想起も適宜お願いしたいところ。
コロ以降の狩場ではブレエビ切らすと死者につながるし、
ブレ維持なんてマシンアチャのインター程度のやって当然のことだと思う。
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:31:00 [ XVWWjwLo ]: >>162
武道家で1st10％骨首はちと厳しいだろ。
ソロが出来なくなると思う

そのLvでの骨首10％装備者の武道家なら威厳固定指がほとんどだとおもうんだが。。。
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:32:44 [ /J4kd9L. ]: Lv100間近にもなって適正とかの概念が分からないような奴はどっちにしろいらん
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:34:30 [ f2p9cCXQ ]: >>197
俺はカリスマ50まで振ってｽﾀﾘﾝ5個
10%骨首なんてNPCが15000で売ってるしｴﾝﾁｬ品もそこそこ見る
骨首10%風攻Lv4も簡単に変える値段だからソロ向きだと思うけど
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:38:55 [ zohO58cE ]: >>188
もちろんブレスもエビルもエレメもしないようなＢＩＳは蹴ってくれて構わないよ
そんなやつは同じＢＩＳとしても恥ずかしいしどうせそんなＢＩＳは
高レベになれるわけないんだから早めに切り捨ててもらって構わない。
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 12:54:55 [ 7U3OWU72 ]: 巻き割りもウィスカーも攻撃速度もつけてない金欠パラレル剣士も蹴っていいよ。

装備ないならｲﾝﾌｨ打てばいいのにね。
でもｲﾝﾌｨは手数としてはﾏｼﾝやｼﾌより劣るよね。
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 13:03:18 [ ct0dfRA. ]: ごめん，BISに詳しくないんだが，アーチってパッシブスキルだよな？
アーチと想起って両立しないんじゃない？

アーチ切れると支援スキルかけ直しできないから，
ヘイスト35↑(だっけ?)WIZがいればブレ+アーチ+エレメでアーチ
きらさないようにする．
いなければブレ+エレメ+リカバリー+想起がいいんじゃなかろうか．

今SP計算してみたが，祈り・ブレマスタ,アーチ1,コール1でlv97か．
エビ12エレメ6がアーチ前提分だから，残りのSPをどちらかにふるって感じか．

まちがってたら訂正してくれ．
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 13:06:40 [ zohO58cE ]: >>201
なるほど。つまりパラ剣士は問答無用で蹴ればいいんですね＾＾
204 名前： 180 投稿日： 2006/03/16(木) 13:13:23 [ muWcBSF. ]: >>187
私は緑鯖です。
赤鯖はなかなかBISに優しい環境のようですね。

緑の雰囲気は、ここで散々言われるほど極端な
BIS迫害は無い気がしますが、先日コロ入口狩場で
マシンさんがコロでのBIS不要論を口角泡吹いて
話していました。
ですから､そういう考え方を持った人がいるのは事実です。
まあ、BISから見れば的外れな話ばかりでしたが･･･

また、知合いのBISに聞くと､軒並み「他の狩場と
比べ就職は厳しい」とのこと。

確かに､同じBISさんが何度も何度も「BIS入れて下さい」
と叫ぶのを良く見ます。

でも先ほど言った通り、そういう方は自分のLVもｽｷﾙも
言わない場合が多いので、その辺にも就職できない
原因があるのかなと考えています。

>>196さんや>>200さんのおっしゃる通り､BISと言えども
「働かざるもの食うべからず」だと思いますので、
行動で「BISのいるコロ狩りもいいものだな」と思わせる
ような支援に努めていこうと思います。
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 13:16:24 [ f2p9cCXQ ]: BIS不要って言ってるマシンほど役立たずなマシンなんだよな
別にマシンに限ったことじゃないが「BISいらね」ってほざくやつほど寄生厨
206 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 13:17:52 [ lo55s0dM ]: >>202
忘れてるだけだとは思うがリザは覚えても損は無いぞ。
それはそうとアーチと想起の使い分けは>>42に書いたように当然。
ついでに言うとエビはエレメ上げるより先にマスターしといた方がいい。
将来神殿とかでエレメでメテオとか強化してもエビ無いとデスペナでorz
207 名前： 180 投稿日： 2006/03/16(木) 13:20:11 [ muWcBSF. ]: >>202
おっしゃる通りです。
想起とアーチは残念ながら両立しません。

私はその時々のメンバーの構成によって
パッシブスキルと支援方法を変えています。
スキル重視職が多かったり､PTにヘイWIZさんが
いる時などはアーチの維持に努めていますね。

それでも、PTメンから想起を要求されることも
あります。

そういう時は、アーチと両立しない旨を一言
断って､納得いただいてから変身しています。
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 14:01:24 [ z.PXktEo ]: BIS入れるならホリサク天使入れる。
ﾊｽﾞﾚが多いBISより、天使なら想起は確実にしてくれるしね。
ﾌﾞﾚの黄ﾀﾞﾒは最大40かもしれんが最小考えるとまぁそんなにでかいものでもないしな。
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 14:05:36 [ zohO58cE ]: >>208
ブレス表示は最大ダメが４０ということではなくて平均が４０という表示のはず

ＢＩＳってハズレが多いの？
210 名前： ○ございません 投稿日： 2006/03/16(木) 14:06:28 [ 9VDlugR. ]: ここでいくら良PTを考えても、現実は寄生厨蔓延という悲しい現実
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 14:06:49 [ 8BNLjiBo ]: ティマは魔法来るなとBISはコロ来るなは同じだと思うよ。
役立たず度の程度が違うだけの話。BISさんが自分で「魔法の
ティマとは違う！ほら、コロでBISはこんな役に立つお＾＾」
て言っちゃったらｵｼﾏｲ。
結局BIS入れる枠があったらマシンかチリ入れると言ってる
やつと同じだし、実際BIS入れるより普通はその方が効率上がる。

どこの狩場でも、そのキャラなりにPTに貢献できる工夫を可能
な限りやって、真面目に働くつもりのある人を排除しちゃいかん
と思う。そういう人と組んで狩るのは、例え効率少々悪くても
気分いい。

そしてループ？
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 14:09:21 [ /vVbIlao ]: >>211
ミラーの性質を知ってください。

抵抗ガチガチペットに抵抗ある飼い主なら違う話になるが。
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 14:11:23 [ aC2317p2 ]: 正直コロでＢＩＳ・天使・戦士が入ってると不味過ぎてやってられんな
214 名前： 202 投稿日： 2006/03/16(木) 14:11:28 [ ct0dfRA. ]: >>206,207
すまん，素でリザとPTH忘れてた．42のテンプレ程度で良いっぽいね．
実は今BIS作り始めで，調べ中にここみてた．
維持するの面倒そうだからアーチ取らずに
先にブレマスタしようと思ってたんだが，アーチ１とったほうがいいか．
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 14:15:31 [ .CA1I6XY ]: >>213
まともに育ててるなら、天使は少なくとも剣士、槍子よりは火力確実にあるぞ。
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 14:18:59 [ lo55s0dM ]: >>214
コロはPTH連打でCP減ったりしない狩場だから前後の狩場に比べて維持楽だし、
火力がエンチャに激しく依存するのでアーチとっておいた方がいい。
PTメンバーもレベル100ならあると思って入れてるし、
コロで微妙扱いされるBISをわざわざ入れてアーチも無いのはいやな感じになる。
もちろん想起するときはエンチャの上書きが面倒になるからOFFで。
217 名前： 180 投稿日： 2006/03/16(木) 14:19:30 [ muWcBSF. ]: >>211
私もループさせたくないので手短に。

＞役立たず度の程度が違うだけの話。

まあ、そう言われればそういう面も否定できないので
悔しいのですが､一つだけ決定的な違いはあります。

それはレイス中央で狩ってると、>>182さんの
おっしゃるように、ワイトに強制転送させられる事が
特に多いんですよ、量産型テイマの場合は。
下手をすると狩場そのものを失う羽目になる可能性も
あります。

コロでのBISは、攻撃貢献度は低いかもしれませんが
そういう「PT崩壊を招く恐れ」というのは無いと思うの
です。

一部スレ違いになり申し訳ありません。
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 14:24:33 [ .CA1I6XY ]: ・Bisはコロでやや就職難ではあっても、Bis募集という叫びも見られるように必要とされる場合もある。
・テイマは魔法B2中央では基本お断り、必要な面は全く無くただリスクが増えるのみ。

コロPTで無益なBis(実際は無益じゃないが)と魔法B2中央PTで有害なテイマでは天と地ほど違う。
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 15:09:09 [ 8BNLjiBo ]: なんかもうあれだな。やっぱりループだな。やめときゃよかった;;
魔法でティマと何回も組んだが、死にまくったりしてなかったよ。
BISなし外周で１～２周に1回アスヒもらうだけでタゲとってPT支えた
ティマもいた。ダメ見る限り転生でもなかったよ。

確かにティマは中の人が寄生志向強いことが多いが、準備をきちんと
すればそれぐらいはできるし、死にまくるようなこともそうそうない。
むしろ、目立ちにくい職の方が３００とか食らってるドアホ圧倒的
に多い。ワイト転送はティマ排除の理由にはならんと思う。
あ、ペット死んでも転送だっけ？それなら危険性3倍ってことでちょっと
納得だけど。
でも魔法中央で1回だけティマ入ってきたが少なくともティマ原因で転送
はなかったと記憶してる。アチャが死んだかな？ｗ

魔法に対応する気サラサラないようなティマがわざわざ魔法に来るのかな？
それとも俺がたまたま良ティマに当たっただけで知らんとこでカスみたいな
寄生厨ティマが魔法席巻してるのかな？

ごめんループするつもりはないんだ。一応言いたいこと言い切らせてもら
った；；突っ込むなりスルーするなりティマ乙なりご自由に。
この件俺は今後スルーで＾＾
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 15:13:03 [ /vVbIlao ]: 言うだけ言って後はスルーとかもうね。
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 15:17:28 [ sLaxUGfA ]: まあキチガイさんの戯言だと思ってスルーしてあげればいいじゃないですか。
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 15:19:10 [ MUMFT0fI ]: 対応する気はサラサラ無くても
寄生する気はマンマンですから
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 15:27:42 [ 3ebeVURg ]: 俺はＢＩＳいらない派
かわいそうだから拾ってあげても、ブレもかけず殴るだけの奴ばっか。
コロはかなり場数踏んだけど、ブレを切らさないＢＩＳに遭遇することはまずないね。大抵がうんこＢＩＳ。
結果ＢＩＳが迫害されるのが当然だろ。
火力枠で剣士来たら嫌だろ？？
役に立たない奴は蹴られるのが道理。
待遇良くしたいなら就職出来た際にきっちり仕事をするしかない。
メインが剣士なんで、タゲ枠で就職なかなか出来なかったし、今のＢＩＳの気持ちはわかるがね‥。
224 名前： 俺用ｌｖ１００時チンコｖｓ天使メモ 投稿日： 2006/03/16(木) 15:46:12 [ rDAWfvPw ]: 鎧：職鎧
力：金靴用６５
健康：＝ｌｖ
カリスマ：スタリン用５０
十字架＆ブローチ：弱化ｌｖ１００で最高の物
コロ抵抗：１６％
初期ステータス、ギルド補正は無視する

天使
知識２３５+２０（クエダブ）
ワッカ５３：326.45~738.41
攻速：バングル系 +5%、ワッカlv50+3 +32%、想起 +30%
11フレーム(1s、16フレーム)16/11、倍率=1,4545･･･
秒間ダメージ：474.82~1,074.02
秒間平均：774.42
補足：
・想起(ヘイストlv40相当)は全ＰＴメンバに影響あり
・ワッカは対象の命中､回避ダウン効果あり(光属と同効果)
・ブレを取ってる場合が多く知識もあるため付加も中々
・純魔法のためエレメで威力増､必中､エンチャは乗らない
私見：サマナと並ぶ２大マゾ職と言われスレを見てもわかる通り、人としてのハズレは少なめ

チンコ
知識：215+30(ロンコ) +20(クエダブ)*1
チンコタッチ52：696.35~709.59､　837.19~853.11 *1
攻速：バングル系 +5%､ヘイストlv24+2 +23%
12フレーム、16/12 倍率=1.333････
秒間ダメージ：926.15~943.75　　1,113.46~1,134.64 *1
秒平均：934.95　　1124.05*1
*1：クエダブリンで敏捷固定しちゃったらあたるのか？今計算では敏捷を70として計算した。
*1では敏捷を固定してた場合敏捷分70+クエダブ分20を知識に加算し知識を335で計算
補足：
・ヘイストを8人に回す場合計8回の攻撃中断が止むをえない
・チンコは対象の行動鈍化の効果があるがコロには効かず
・アスヒを取ってないチリはまずいないので回復も可
・アスヒはテイマとの相性がよくほんとにBISいらずな時もある
・物理攻撃に大きな魔法付加が付く攻撃なのでエレメではあがらない､MISSする時もある､エンチャが乗る
・前衛職で職鎧も防御が頼りないので健康､力はもっとふってる場合もある
私見：テイマと並ぶ2大厨職。スレこそそこまで荒れてはいないがゲーム中ではほぼ('A`)なのが現状である。大ハズレ率高し
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 15:54:20 [ KATpBaH2 ]: しかし「以後スルーしまｗｗ」って言葉に釣り師反応鋭いなｗ
必死すぎｗ
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 15:56:47 [ GI8GXrCI ]: >>173
ご丁寧にありがとうございます。
薬回復は300あるので、ラジポ仕入れればいけそうですね。
やっとLv100になったので、就職できるか分かりませんがお邪魔してきます。
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 16:33:20 [ zohO58cE ]: 今日のコロの話
今日だけであって欲しいがとりあえず聞いてくれ

入ったＰＴは至って普通のＰＴ。一人だけ７７の寄生マシンがいた程度
俺は入ったときはそのマシンは寄生だと思ってた・・・もちろんそのマシンの白ダメ＋黄ダメも１０に満たない装備
途中でテイマが落ち始めてＰＴのタゲ取りがグラついてた・・・

最初のころは１２５の戦士がハリケンとディレイをうまく織り交ぜて
誰もが納得する火力でタゲを取ってたんだけど
時たま７７のマシンがタゲを取るようなことがあって次第にそのマシンにタゲが集中するようになった
自慢じゃないが俺は自前黄ダメ８０ぐらいとＣＰも４５０確保した１００越えダブスロ無限小型手裏剣装備シーフで
戦士さんからタゲが外れたらもちろん自分がタゲを取ると自惚れてたんだけど
タゲ全く取れず・・・戦士さんを蹴ってたコロがフラフラと一番遠くにいたマシンまで
いったってことは火力でタゲを取ったってことだよね・・・？
泣きそうになったっていうか涙ボロボロ出てたんだけど・・・

何？マシンに修正入ったの・・・？モーション戻ったときはマシン半数以上がＭＩＳＳってたし
黄ダメだって俺が勝ってたし・・・
ごめん。また泣いてくるわ；；
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 16:41:54 [ cenjVCzw ]: またBisいらねって言う奴が増えてきたね
最近はこんなBisばかりらしい
↓Bisスレより
825 名前：名無しさん投稿日： 2006/03/14(火) 23:18:19 [ KFb1Jwwc ]

最近のコロは段々１PTに１Bisが定着してきてるけどどうしようもないクソBisも多いねin青

２コロで見たBis１０人中ブレスをかけるのは４人、４人中３人までがブレスを切らす
残り６人中２人が回復はアスヒにまかせて殴りっぱなしBis、３人はフルヒとPTHしかしないよBis
１人が回復は３～４人のHPが減ったときにPTH後はチャットに夢中だぜBis

１コロで見たBisは「ブレスってコロじゃいりませんよね？」Bis
モーション消えをいいことに「俺の回復ちゃんとできてますか？」実はアスヒにまかせっぱなしBis
ブレスかかったらHPが150から190にふえたよBis
アーチでスキル+２されるけど他はお察しBis
ブレスを切らさないBisは２人しか見なかった

俺もBis使ってコロに来てたけどなんでこんな楽な狩場でブレス切らしたり回復が遅れたりするのかねぇ
カーソル合わせ辛いペットのブレスが切れる事があるのは仕方が無いと思うけど
>>796氏のように始めたばかりで右も左も分からず、気がついたら中途半端に育ってたってのならわかるが
殴ってる奴等の白ダメやヒールフルヒPTHの回復量を見る限りどう育てるかどのスキルをとればいいかの知識は持ってるようだし

このスレのブラザー達の存在が都市伝説のような気になってきたお(´・ω・｀)
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 16:52:19 [ 8lgcOGww ]: タゲ固定が実装されたとか？
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 17:00:49 [ zohO58cE ]: タゲ固定だったんならいいんだが・・・
同じような体験してひそかに泣いている同士はいないかい・・・？
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 17:12:47 [ MUMFT0fI ]: ・掛かってた円茶がかなりの高付加だった
・実は黄ダメ装備も充実してて取り替えたor課金バッジを使い始めた
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 17:17:55 [ L7zV7bL. ]: 流れ無視でﾘﾄﾙｳｨｯﾁの推奨案を二例ほど。

【物理魔女】(バトルマーチ50+コメット20orクエーサー12)
バトルマーチマスターは必須。（ダメージ＋60％、命中率＋7％、攻速＋15％）
装備は攻速や属性攻撃で少しでもダメージを上げる努力をすること。
戦士、狼等の白ダメを期待される職と組んだほうが効果を活かせる。
アイドルスターは必要なし。

【変身魔女】(おしゃべり25+ウルトラノヴァ30＋ガルパラ８)
　　　　　　　(おしゃべり25+ライトニングワインダー50)　
おしゃべり→ライトニングの連発か、おしゃべり→ノヴァで低下異常の維持。
ただし、ライトニングは攻撃回数にバグがあるらしいので今後どうなるか不明。
おしゃべりの睡眠効果を避けるためコロからはある程度距離を置くこと。
BISが居なければビッグサービスで回復も。低Lvガルパラはタゲ取り役が居るなら封印。
CP効率装備は必須。

他にも支援極型とか非変身型とかあるが、Lv100前後の攻撃型の例だけあげてみた。
どちらにしろ「居たほうがいい」とまで言えるかどうかは微妙だな･･･。
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 18:17:48 [ XYufLC5M ]: コロでBISいらねって言ってたやつが魔法中央BISさん募集って延々と叫んでるのを見ると笑える
なんでもBISがいないと全滅するらしい
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 18:29:19 [ pMYadFxg ]: まともなBISはコロに来ない
まともなテイマは魔法来ない

この法則が成り立ってます
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 19:03:43 [ KATpBaH2 ]: コロでいらねと言われたぐらいで魔法まで私怨タラタラ
引きずる粘着BIS乙。
BISは基本支援職なんだから、ほとんどのPT狩りで必要
に決まってる。そうでなきゃBISの存在自体が無駄。
まともなBISはコロ寄生に必死にならずに他所行ってる。
藪の入り口付近でも十分にうまい。
ああ、藪だとブレとかちゃんとかけないとダメだから
めんどくさいですかｗ
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 19:25:14 [ ExFl0j/I ]: 新キャラ作って100になったからコロデビューしてみたんだ。
どんどん酷くなるコロはもう止まらないんかな。春休み終わったら多少はましになるのかな。
90代が当たり前なのは前からだが、火力とは言いがたい職が叫ぶと即拉致するアホどもばっかり。
120代のパラ剣士が5秒で拾われるってどんだけクオリティ低下してんだよ('A`)
んで、少しでもまともなコロPTで狩りたいとメンテ明けに新規で作ったんだ。
厨が寄り付きにくいように奥の方のコロに。
Lv100↑のきちんと働ける人って募集かけて、これならまともな耳がくるだろうと思ったんだが…。
100↑PTなのを分かって入ってきたくせに「お言葉ですけど適正外と狩りたくないならギルハンしてください；」だったら他のPT行けよクソチリ。適正外こそギルハンしやがれ。
何で俺が落ちてリダになった途端「がんばろ～」ってPT名変えるんだよ。せっかく「100↓は蹴ります」にしといたのに。何で90代入れるんだよ、掘るぞクソ槍子。
何か、もう完全に俺が効率厨な雰囲気になって抜けましたわ。もうコロなんて行きたくねーよ('A`)＠8Lvの我慢か…。
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 19:34:55 [ ZGTD1ssY ]: >>236
真面目に「はいりませんか？」って耳してると9割がた別PTにさらわれるんです
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 19:43:37 [ ExFl0j/I ]: >>237
俺エンチャとタゲ取り以外拉致しねーもん。
拉致は諸刃すぎる。自分から100↑で働ける人募集って叫べばこのスレ見てる奴とかが耳くれるだろ。
…無理でしたけど。
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 19:46:35 [ zohO58cE ]: コロのＢＩＳ見てきた

ＢＩＳにハズレは少ないだろうと思ったが・・・
このスレでＢＩＳいらない論が出たのもうなずけるぐらいにカスなＢＩＳばっかりだった

ブレエビもしないで殴り放置。味方が攻撃されてもご自慢の光るメイスで殴り続ける
極振り厨が死んでも気づかず２，３分後に眠りマークから覚めて厨にリザ

コロｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 19:58:31 [ Z0ml.CRU ]: コロのBisは９割以上はずれだと思うのですが･･･
しっかりしていればPTに十分貢献できるのは他の職と同じだが
現状はひどすぎる
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 21:40:14 [ /8T1s6s2 ]: コロ行かずに適正Lv卒業した支援BISだが、思うところを一つ。

BISがコロ行かない理由は、「需要がない」以外に、「コロつまらん」ってのがあると思う。
PTMが全員しっかり働いてなおかつBISにハードな狩場こそ楽しい。
回復しブレエビ切らさずパッシブ維持して釣り師をマップで把握しつつWizの横脇を殴る。
そんな中で暇をみつけてチャットで盛り上がる。
これが楽しくて俺はBISをやってる。
コロを見学しに行った時、こりゃつまらん、と思った。
通う気が失せたんで薮PTに入れてもらってそこで育った。

こういうBISは他にもいるんじゃないかと推測。
だから「BISもスキル申告して就職に努力しろ」とか
「コロのBISはヘボばっか」ってのは、言うだけ無駄なんじゃないかと思うのだ。
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 21:48:01 [ wQj6WCGk ]: >>241
すでにアルパスB3でもろくに働かないBISが多いんだが。
今日のはリトルが入ったら露骨に手を抜きやがった。
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 21:56:39 [ /8T1s6s2 ]: >>242
アルパB3の頃は他に選択肢がなかった。
スバイン商店はPTが少ないし。
コロは選択肢が他にある（オーガエルフ、薮、神殿B1）。
そっちのが楽しいから支援好きはコロに行かないのでは？という仮説。
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 21:57:46 [ MUMFT0fI ]: 最近のBISはTUでｳﾏｳﾏしたいだけの奴等が作ってるな
メインは自称火力検死やらﾁﾝｺやら低マやら
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 21:58:21 [ XYufLC5M ]: もうBISがコロ行かなければいいか
BISいらねって言ってるやつ「リザおね」って絶対叫ぶなよ
246 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 22:25:23 [ x2jsdY9M ]: 天使100になったのでコロ行った
ホリサク撃って想起の繰り返し

のはずだったのだが
ホリサク撃ってたらCP獲得がラグでなくなってCPがどんどんマイナスになる
想起のキー押してもCPが足りませんと言われる
仕方なくホリサク→回想→直後に想起のサイクル
スタリン装備してない上にカリスマは自動上昇分のみだったので
回想の直後に想起押すのに失敗したらホリサク撃ってまたマイナス
結果、想起が切れる

天使でコロに行くことはもう二度とないだろうな
ソロの方が気楽に狩れるよ
重い狩り場では天使は本来の効率で仕事出来ないことが良くわかった
CP消費のないテレキネシス→想起なら簡単だが
これじゃ火力がお察しのただの羽枠に…
垂直放置よりは想起がある分マシだけどね
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 22:55:33 [ MUMFT0fI ]: 地面をクリックして一度動けば無問題
ただし撃ち込み動作中にやると獲得キャンセルで変身解けたりするので注意
248 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/16(木) 23:18:52 [ uXMI7KwA ]: 「Z」で解決じゃなかった？
249 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 01:11:25 [ lo55s0dM ]: 「Z」じゃなく「C」かな。
>>241のBISさん、私もBISでコロ行ったときはそう思いましたよ。
というか経験上釣りしなくていいテイマに横沸きの心配が無いエンチャと
どの職も暇としか言いようのない狩場でしたけどね。
もちろん私はちゃんと働きましたけど。
暇だから他のことしたい、それができるからワンクリ。
攻撃職がワンクリする代わりにテイマは｢アスヒおね｣を連呼、BISは殴るわけなんですね。
ブレエビ切らして殴るBISと同確率でワンクリ剣士様とかがいるわけで。
まあ剣士のワンクリよりタチ悪いですけどね、BISの殴り。
当たらないしブレエビ切らすし、攻撃回数×エンチャ付加ダメージ与えられる剣士の方がましです。
アスヒに頼らないテイマ、サザンインフィニのできる剣士には3キャラでコロ行って
片手で数えるほども見られませんでしたねえ。
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 02:42:22 [ .msqwtJw ]: Bisの厨化が進んでいるみたいで今のコロ可哀想だなぁ…
働かない奴が悪いんだけれど
叫びで「Bisなんてイラネｗｗｗ」なんて見て泣きそうになったよ

「チリ、マシン募集ｗｗｗ」とか職限定で募集してくれちゃっていたから
適正外チリ、マシンをコロタクしまくってやった(´･ω･`)
そしたら「高レべチリ、マシン急募ｗｗｗ」だと…

Bisイラネ＝剣士イラネ＝ランサイラネ＝火力テイマイラネ＝戦士イラネ…
で、アーチャーとチリしか残らなくなる気がする
実際愚痴垂れてる奴はどれだけ貢献してるんだろうか気になった今日この頃でした(´･ω･`)
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 07:31:42 [ ExFl0j/I ]: >>236で散々愚痴った俺だけど、深夜に勇気出して2コロ覗いてみたのよ。
そしたら赤く輝くチンクエディアを持った剣士がサザンインフィニしてたよ。
PT入れてもらったらエンチャWIZもPスキル高くて1度もエンヘイ切らさず、攻撃喰らった直後にアスヒも飛んできた。
その剣士が抜けて新しく入ってきた剣士も緑に輝くクリスでサザンインフィしてた。
涙出てきｔ・・ねーけど、深夜の2コロは精鋭が集うんだなーと知った。
別にかなり効率良いPTとかじゃなかったが、今までで1番楽しいコロ狩りだったわ。気持ち良く卒業させてくれてありがとう。

ついでに途中で入ってきたパラ剣士は「親が起きたので落ちますｗ」つって落ちてたな、やっぱ勘違い剣士は餓鬼が多いんだろうか。
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 07:43:00 [ /da/7vbM ]: ﾔｳﾞｧｲ　ﾉｳﾞｧﾘﾄﾙは面白すぎる
少し前に俺がｴﾝﾁｬしてるときに組んだことあったんだが
そのときのｴﾝﾁｬのﾀﾞﾒ上昇が面白そうで実際に自分で作ってみたんだ
とりあえずスキルLV33+7で実質40
付加200のｴﾝﾁｬ+ﾌﾞﾚで黄ﾀﾞﾒは大体300超える
高LVのｴﾝﾁｬ付加400がいた時ｴﾝﾁｬ+ﾌﾞﾚで黄ﾀﾞﾒ600まで上昇ｗ
そのとき組んだ知識槍がF&Iで5000でたって喜んでたよｗ

低下状態維持すんのは難しかったけどもしかしてﾘﾄﾙすげーんじゃないの？
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 08:02:23 [ sm5YgCYE ]: ただ、厨リトルやプリは他の職の厨より大きくマイナスになるからなぁ。
……コロの真横でおしゃべり連打する馬鹿としか当たったことが無いだけなんだけどな。
おしゃべり打って蹴り殺された挙句「テイマさんちゃんとタゲとってください！」て、何でお前のために特技連打せにゃならんのかと。
エンチャもらって殴るリトルとか、もう、な。殴りBISよりたちが悪いっての。

まともなリトルやプリに当たりてぇと思う俺の愚痴
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 08:30:04 [ /da/7vbM ]: >>253
あぁそれはあるかもなぁ
俺は支援ﾘﾄﾙでﾏｰﾁもそれなりにとってるから
ﾛｰｽﾞｶﾞｰﾃﾞﾝとウサギでCPためてるんだがﾀｹﾞがたまに外れるときがあるらしい
なぜかﾃｲﾏには今まで一度もそれを指摘されたことはないんだが
ﾃﾞｭｴﾙ剣士にはﾔﾒﾃと言われてしまった

ﾏｰﾁを維持するにはお喋りできないし殴ってためるなんて馬鹿らしいしな。。困ったもんだな。。
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 08:48:46 [ YlkeAu6Q ]: コロまであと少しな剣士やっています。
タゲ取りとして入った場合は、攻速、防御、CP等を優先した装備で良いと思うのですが・・・
既にタゲ取りさんの居るPTに入った場合は
・攻速重視
・黄ダメ重視
どちらが良いのでしょうか？

私の場合は、手と剣で悩んでるのですが
攻速30％or黄ダメ60と言う感じです。

攻撃スキルはサザン→インフェです。
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 09:21:10 [ HPYq4qy2 ]: >>254　ウサギはタゲ取りますよ
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 09:41:19 [ rDAWfvPw ]: >>250
良エンチャがいれば手数、並なら黄ダメ
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 09:44:26 [ eksKWYCc ]: >>250
何より自分が一番貢献できてないから他人のカバーを求めてるんじゃねーの？
とは考えすぎか？
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 10:11:10 [ WEiEkXJk ]: >>251
それって，青鯖で今日の1時頃の2コロ？
更に武道かシフさん？

そうだったら，決定打抵抗のスカリン譲ってくれてありがとう
後，何回かデュエ外れててごめんね
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 13:16:52 [ JG6qOJUo ]: >>254
単にテイマが他職のスキル特性を知らなかっただけかと。
壁職と知らずにテイマを選んだ人は、
「特技命令使えばタゲ取れるからタゲ取って」と低LV狩り場で周囲に言われ、
特技使えばタゲ取れるのか…とそれだけ覚えて育った場合が多い。

デュエ使っても何も言ってこないし、でも特技命令は使うテイマに
「デュエ使わないほうがいいですか？」と聞いたら、
「それなんですか？^^;」と聞き返されたよ。

壁職を意識しているテイマは事前に他職のスキルについて調べてるし、
赤い旗見るだけで「タゲ私が取りますね」と言ってくる。

あとウサギを使うなら254はタゲ取りとしてPTに入ったほうがいいんじゃない？
ウサギのタゲ取りはコロでは優秀だと思う。
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 13:35:16 [ lo55s0dM ]: ウサギは移動を封じるだけなのでチリが最大火力のPTだと無意味になる。
コロだとかなりのPTが最大火力はチリだろうし。
バトルマーチの白ダメ上昇はマシンチリ天国のコロじゃ効果薄いし、
想起やヘイストあったりもするわけでバトルマーチ切って
おしゃべりで溜めてもいいんじゃないかな？
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 13:59:55 [ zohO58cE ]: そういえばなんでいまだにマシンはシュトラセラト産の超優秀黄ダメ装備をしてこないの？

手と手首につく最高補正の属性攻撃ｌｖが３のはずなのに
シュトラセラトで売ってるチェーングローブは光属性攻撃ｌｖ６！！
帽子と冠につく最高補正はｌｖ１のはずなのにジャイアント兜の闇属性攻撃ｌｖ５！
更にベルトには属性攻撃なんかつかないはずなのに闇属性攻撃ｌｖ４の胴巻きも売ってる！

ブラー手見にいくつもりでシュトラセラトに行ったら感動しちまったよ
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 15:06:20 [ rDAWfvPw ]: マシンは寄生の事しか考えないのでそんな買いに行くなんて面倒な事しません
入り口で倍額で置いて看板に
シュトラ産
っておいたら飛ぶように売れたがな
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 15:30:52 [ Smp0forA ]: いつだかのＰＴで
タゲ鳥が勝手に落ちて、こりゃあマシンが蹴られるな
と思ったんだが、なぜかコロはペチペチとひたすら殴っていた
支援ＢＩＳに方向を変え蹴り始めた…

まあ、見なかった事にしよう
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/17(金) 15:51:49 [ al79D1vM ]: >>264
そのBISがドラケネ装備してたんじゃないか？
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 06:22:15 [ yCi5yjzk ]: >>89でちらっと出てるスナテイアチャなんだが
実際PT入って来られるとどう？
防具は港町産で固めてるんだけどやっぱりマシンには敵わない('A`)
深夜過ぎとか人のいないときにしか行く勇気がないよママン

それはともかく今日は40代がいてびびった
連れてこられたから…って言ってたけどギルハンか何かだったのかな
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 16:45:13 [ tuyc0Ka6 ]: 自分は自称ブレエビ切らさないBIS・・・
昨日入ったPTでの適正のシーフさんとのやりとり
ｼﾌ「81のマシン連れてきていいですか？」
自「全然攻撃あたらないですよ」
ｼﾌ「敏捷聞いてみますね」「150だそうです」
自「でもLV補正が・・・」「当たらないマシンより当たる他職じゃないですか？」
ここでPT希望適正剣士さん登場
ｼﾌ「それもそうですね」
剣「よろ＾＾」

これでよかったんですよね？
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 17:15:47 [ AWANPXFs ]: >>267
問題無い
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 19:39:44 [ zohO58cE ]: 垂直パラ放置剣士、２段打ち下ろし戦士、スロダガ放置ダブスロシフ、
ラピ放置ランサ、正拳突き放置３連武道家、攻撃命令放置タゲ取りテイマ
完全放置支援ＢＩＳ・・・
現地で拾うとこんなやつらばっかり
自分で理想のＰＴを作ろうとすると「友呼んでいい？」
無視すれば「ＰＴ入れてあげないの？」
まあそれでも自分の理想ＰＴが作れたときは快感だけどな

>>263
それいい！
今日からＰＴ入れないときはハロワでそれやってくる
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 20:24:12 [ DpNcMweM ]: >>267
そういうとき素直に返されると逆に罪悪感を覚えるよな
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 21:25:40 [ e7Kxq43Y ]: ﾎﾘｻｸ平均600に弱化25%ってコロ行ってOKですか・・・？
ちなみにブレ付加の平均60です
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 21:26:45 [ RzLo4xGQ ]: ↑コロ来ないで＞＜；＞＜；
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 21:31:52 [ e7Kxq43Y ]: たまにはPT狩りもしたかったけど・・・ソロしてきますね
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 22:10:27 [ pX9d90bU ]: いやいやOKだろ。
そのブレ付加とホリサクﾀﾞﾒなら俺なら即拾う。
チリが叫んでても拾うぞ。
プチヘイストもあるしな。
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 23:11:49 [ PQUjupXI ]: おまえらゲームやねんからもっと気楽に楽しめよ、娯楽やろ？な～に必死になってんだ？ゲーム命ですか？その熱意を現実に向けろよ…
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 23:30:51 [ zohO58cE ]: >>275
わかった、俺がんばるよ。だからお前もこんなとこで書き込みしてないで一緒に頑張ろうぜ＞＜
未来は明るいよ
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 00:20:05 [ rDAWfvPw ]: >>271
弱化でその数値って事は表記は４００～８００ぐらいかな？
コロ相手には多分最高１ｋ超えも出ると思う、ブレも３０ぐらいかな？
コロｌｖでは十分強いし想起切らさずタゲ職の回復忘れなきゃ下手なマシンより十分強い
ラグとの戦いはC連打でｶﾞﾝｶﾞﾚ
攻速７５％、９３％で次フレームになるから最近では安いので買えばかなりの火力にも
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 00:40:22 [ 0b4bfE9s ]: 現在Lv87の自称ブレエビ切らさないBISです。
アルパでの支援を楽にするために祈りをマスターする都合で
コロデビュー予定のLv100にはブレのLvが最高でも32なのです。
こんな自分でもコロにいっていいのでしょうか。
コロでのはずれBISが多いらしい現状では
普通に働くBISであれば就職は可能だという希望をもってます＾＾；

あとよければ先輩BISさんのコロでの立ち回りなども伺いたいです。
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 04:00:19 [ vmu/qvzc ]: >>252
激しく亀だがコロレベルのＦ&Ｉで5000ってありえないだろ
知識480で火強化60%、ﾏｽﾀｴﾚとﾏｽﾀﾉｳﾞｧの支援受けたのを中心で直撃させても行くか微妙だぞ
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 04:38:03 [ /da/7vbM ]: >>279
そういわれても俺が実際に出したわけじゃないし
ｺﾛなんてすぐモーション消えるわﾀﾞﾒは消えるわで確認なんかできません。

実際そういう風に槍子が言ってたってだけさ
無理そうなﾀﾞﾒなら槍子が見栄はっちゃったんじゃない？
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 06:47:06 [ rJtVzaIE ]: 武器寄生姫はPTにこないでください

失せろ
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 09:20:43 [ enNtvNmg ]: 昨日マシンしてて途中で寝落ちしちゃった。
昼だったのに、あの時のメンバーすまん
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 11:24:47 [ 8miZukBI ]: アルバB3卒業間近の90台後半支援極Bisです。
そろそろコロLvなのですが、
攻撃速度50%↑・敏捷固定100・多少のｽｷﾙ装備+6(アーチ無しで)
支援+エンチャ砲台で行けるでしょうか？

やっぱりこれでも就職難には変わりないですかね？
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 11:33:55 [ ftWatt2I ]: >>279
252はリトルの売り込み。真に受けてもしょうがない。
本当だとしてもギルハンかなんかでの話でしょ。エンチャ付加200
が普通で高付加400て前提がそもそもおかしいｗ
5000が本当ならその槍子はギルメンのはるか適正外でFA。
粉飾決算乙
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/19(日) 13:27:49 [ cUb3mJUs ]: >>283
実際はリザ、PTH100以上回復
があれば入れる
ＢＩＳは保険とＰＯＴ代わりに使われるようなもの（コロだとね
ﾌﾞﾚｽのレベル低くても切らさないようにかけてたら何の不満もでないだろう

最近はﾌﾞﾚｽはいって１回目しかかけないＢＩＳばかりになってるからな
286 名前： 267 投稿日： 2006/03/19(日) 21:28:36 [ tuyc0Ka6 ]: >>268
よかった・・・
>>270
友って言ってたから結構罪悪感をｗ

>>283
経験上（経験と言ってもまだ適正ですが）ブレ切らさないようにすることと
その自分の工夫というものを叫べば拾ってくれると思いますよ。
287 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/20(月) 01:01:50 [ .ARZqweU ]: ＞＞279
５千はいってないけど、知識350（くらい）、火弱化25％、ＦＩレベル60、
錬金術完備の１２０代でエレメとノヴァありで4200出たよ（普段は2300が最高）
なんか特定されそうだな
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 01:24:46 [ sgVZcMww ]: あんなヌルい狩場でブレ切らすＢＩＳってほんとゴミだよな。
同職からしても迷惑だな。
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 04:51:15 [ DfyyHkhE ]: >>288
つかコロに来るBisの9割以上がブレスを切らすBisなわけで
もうそんなもんなのかな、と思うようになった今はPTに空きがあってBisが叫んでいても入れなくなった俺エンチャWiz

コロに来るようになってからブレスはおろか回復もしないBisばかりなのでアスヒ連打しているうちに2コロだろうが3コロ4コロだろうが俺一人で賄えるようになったし
PTメンバーの「Bisいらないよね」にもうっかりうなづいてしまいそうにもなる
少し前まで熱心にBisの必要性を説いていた自分とは全然変わったなぁ(´・ω・｀)

>>283
支援極Bisでエンチャ砲台というのがよくわからんけどエンチャもらって殴ろうってつもりならBisの評判がますます下がるだけだから来ない方がいい
攻撃スキルが単発物しかないBisが殴っても垂パラワンクリ放置剣士より劣る
290 名前： 283 投稿日： 2006/03/20(月) 08:13:23 [ 8miZukBI ]: >>285
現時点でリザは勿論の事、PTH15・ブレ45(補正込み)あります。

>>286
成る程。PTに入れるならばブレ・エビ・アーチorエレメは切らすつもりはありません。
PTに入れるようアピールしてみます。

>>289
勿論火力さんと張り合おうって気は全然ないです。
ただ、補助かけた後の時間にコロ退治に貢献出来たら…と思いまして。
それに、横沸きにも対応できるかな？と。

正直、ブレ殆どかけない・切らせる・回復もしないBisばかりってのは
まだまだ新米ですが同職としてガッカリですね…。
291 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/20(月) 16:21:54 [ 8DENmCYM ]: >>290
余った時間にコロを殴るよりも横湧きMobを殴ったほうが主火力の手を割かないですむ分貢献できると思うよ
でもその前に、君が殴りに参加する時は支援Wizが一人分余計にエンヘイをかけなきゃいけなくなる事も考えてあげて(´・ω・｀)
俺たちBis以外のPTメンがBisに求めているのは支援を切らさないことであって火力じゃないんだから
どの狩場でもそうだけど、Bisがいることによる安心感はほかの回復できる職（天使Wizﾌﾟﾘ）じゃ代用できない物だから

＞正直、ブレ殆どかけない・切らせる・回復もしないBisばかりってのは
＞まだまだ新米ですが同職としてガッカリですね…。
その点はコロPTじゃBis2人体制の可能性は0なのでそんなお察しBisに出会わなくてすむのは幸運というべきかｗ
スフィア持ちでレベル上げが容易ならコロで即就職できるテイマーやマシンアチャでも作ってコロに行ってみたらどうだろうか
今のコロに来るBisの姿を見れば反面教師としてきっと役に立つ…かもｗ
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/21(火) 23:29:49 [ 419UcJx2 ]: >>291
>でもその前に、君が殴りに参加する時は支援Wizが一人分余計にエンヘイをかけなきゃいけなくなる事も考えてあげて(´・ω・｀)
8人目の火力枠にビショが入るだけだから同じことだと思う
293 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 16:15:15 [ s9GDdKZM ]: 　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/22(水) 18:51:41 [ 3pYBz4w. ]: >>287
F・Iが60？
当然ラピもマスターしてるんだよな？
そうすると120後半じゃとても無理なわけだが
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 10:18:26 [ T.3bWDjc ]: >>294
287じゃないが、ラピとF&I極ならギリギリ130手前で完成する。
サイドダミーを取らないなんてランサーの意味がないと思うが･･･。
しかもそのLvなら藪でも行ったほうが美味いし活躍できるし。

どうでもいいな。次いこう。
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 11:48:12 [ zohO58cE ]: まあ次にいく話題なんか無いわけで・・・

えっと、エンチャの質落ちてないか？
カスみたいなエンチャの７０後半ＷＩＺが堂々と居座ってるんだが・・・
もちろんエンチャだから多少の優遇はあってもいいと思うが・・・

今のコロレベルのＢＩＳみたいに職自体を荒らされないことを願いたい
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 13:17:31 [ Z/491TXs ]: エンチャの最短は89で鱒だ
さらにアスヒもいるし、大概寄り道するから
95↑くらいなら間違いない
優遇されるエンチャでさえ95↑が推奨だから
火力職は当然100↑で来いといいたいな
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 15:15:13 [ 3FFhv0cg ]: マシン6
エンチャ1
テマ1

こうですか？わかりません
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/23(木) 15:49:15 [ ZJPmGjRc ]: >>294-295
F&I極でラピもサイドもダミーも適宜なんじゃね？ｗ何がしたいか
よくわからんがｗどっちにしてもリトルの売り込みだにぇ。
なんでそんな必死なんだろリトル。まじめに働きさえすればそこそこ
貢献できるのは誰も疑わん。エンチャ以上の必須職の評価でも欲しい
のか？70代でも黙ってPT入れる下地を作ろうとしてるのか？
こんなとこで大袈裟な宣伝ぶっても現場でまともな働き見せないと
意味○ございません　よっと。
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 11:30:16 [ jWz23mxI ]: >>278 >>283
頑張って早くコロを卒業してクダサイ。
早朝を狙えば就職に困りません。私は2日で100→120まで上げて卒業しました。
PTMに「Bisいらないよね」と追放勧告されたくなかったら
エンチャ砲台は絶対やってはいけません。
卒業したら藪通路、神殿Ｂ２(就職易)ﾄﾞｰﾅﾂ(予約多)にいけばいいかも。
コロには二度と行きたくないLV132BISより、お粗末でした。
301 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 11:58:50 [ Z42qI/TI ]: 素朴な疑問。
どこをどう間違ったら、支援ＢＩＳがｴﾝﾁｬ砲台になれるんですか？
砲台というのは、一撃のダメが大きい事を言うのであってコロＬｖの
ｴﾝﾁｬをもらった位では、支援ＢＩＳが砲台になる事なんてありえません。
まぁ、そんなことはどうでも良いが、タゲ鳥テイマがタゲ虎ねーよ。
なんなんだありゃ？
一度や二度なら『あぁ、テイマより先に殴っちゃったか』で済むんだけど
何度も何度も、ましてやコロのＨＰが半分になろうというのに未だにタゲ
取らないってどういうことですか？
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 12:11:00 [ 0NPJ/cZQ ]: コロLvだと白ダメよりエンチャダメの方が強い。
だからエンチャもらって数当てる職が重宝され気味。
この場合エンチャを弾に見立てて
それを放つ物理を砲台と呼んでいるわけです。
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 12:25:39 [ 6BBdlj2Q ]: ダブスロやラピマスタで売り込んでくるやつと普通のマシンアチャ
どっちをとる？
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 12:29:04 [ 4lcl6s9Y ]: あくまで自分の場合なんだけど、
攻速23%棍棒・23%手・18%盾・敏捷110固定腰・頭・首・鎧合わせてｽｷﾙ+5
PTMにブレエビ等を切らさないのは勿論
かけ終わった後にエンチャ貰って横沸き退治しても
十分コロ殴る余裕はある。白ダメはショボくても下手なマシンより当たるし。

なんか、Bisは殴るなって感じだけど
殴らない人達は支援かけ終わった後何してるの？
ちょっと疑問に思った。
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 15:04:02 [ lo55s0dM ]: 低マの尻拭い＝ペットの回復を半強制的に。
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 15:29:16 [ 0NPJ/cZQ ]: 暇なので　賛美→PTH→賛美→PTHの無限ループ
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 17:54:14 [ jet/Dcxc ]: なんか流れが過去にあった「Lv80台だけど神装備だからPTに入れろ」と似てきたような
308 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/24(金) 19:27:36 [ Q3LhV3bI ]: ダブスロ六感マスタ（補正は考えない）だとスロ消耗４０六感獲得６５なんで
1.00手裏剣だと最低でも５秒で３回攻撃できる－計２１発
マシンは同じ５秒で２７発程度
白だめはシーフが上
シーフのプレイヤースキル（無駄なチャージしないなど）

よって当たるマシン＞当たるシーフ
当たらないマシン＜当たるシーフ

だと思ってがんばってきたシーフ
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 01:54:56 [ abvHaAH2 ]: 最近RSすら起動していないんですけど、
まだ愚痴だらけってことは悪化してるのかな…
取り敢えずageときます
310 名前： レイスBisおらん 投稿日： 2006/03/25(土) 02:23:03 [ n.qpaglY ]: 火力を上げるだけのことを考えているお方が多いようですが
レイスの深刻なBis不足を克服するためにも是非Bisを雇ってあげてください＾＾；
まあ私はテイマーですので関係ありませんが一応レイス組から伝言です。
311 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 02:30:44 [ M8gdQZJc ]: >>308
一応言っておくと

手裏剣使うなら白ダメもマシン↑じゃね？
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 02:38:37 [ 3ofan3rc ]: 今までｼﾌのがﾏｼﾝより白ﾀﾞﾒたかいと調子にのってたけどﾏｼﾝﾀﾞﾒ60とかいたorz
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 02:49:38 [ ct0dfRA. ]: このあいだアルパB2適正でマシンダメ１００↑見たときは感動した。
そんな装備な人はめったにございません。
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 03:20:24 [ 5pESTjrw ]: 実際ﾍｲｽﾄやら想起ある場合が多いから恩恵受けれるｼﾌのが↑じゃね？

それにいくら装備をいじってもﾏｼﾝは黄ダメを上げることくらいしかできないが、
ｼﾌは黄ダメに加えて、速度やｽｷﾙでﾁｭｰﾝすればさらに↑が目指せるし。

N装備で
ﾏｼﾝ≒ｼﾌ

お互い装備いじるなら
ﾏｼﾝ＜ｼﾌ

速度物が安くなったし、もう速度の恩恵受けれないﾏｼﾝの時代は終わりさ・・

って、ｼﾞｮﾌﾞに対する偏見ｽﾚに書いてあったのを勝手に移植しますたいろいろ書いてあったから見てみては？
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 05:48:00 [ nSC/HU6w ]: 今日久々コロ行ったわけだがタゲ取り落ちた状態でダブスロいたのにタゲ来た
俺107Lvランサー・・・
ランサーなめんじゃねぇよ
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 07:51:19 [ WtvDLneM ]: >>315
ＧＪ！　コロを回避した槍子としてはちょっと嫉妬も感じる
317 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 08:13:49 [ O5.G1/no ]: >>315
槍子の先生と言って良いですか。
俺も槍子をやっているが・・・どうやったらそんな槍子になれんだかよう('A`)
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 10:03:29 [ CpjrySaw ]: BISの性質、ｺﾛ狩りの性質理解してるBISはｺﾛ狩りなんていきません。
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 10:41:00 [ tDxG8N5o ]: >>315
同じく、カッコいい槍子をしようと装備整えてコロ行きました
はい、就職出来なかったです。。。。λ
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 10:50:59 [ QPFvQ01A ]: >>313
オレも見た
レベル7?(←忘れた)マシン拾ってください
とかいいながらジャイアンにマシン100ダメ以上出してた
神だな

スレ違いだな
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 11:01:07 [ pX9d90bU ]: 同Lv帯のシックス数回→ダブスロ連発の手裏剣シフからタゲ取れたんならすごいけど
スロ数回→ダブスロ一発のシフから取れるのは当たり前な件。
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 13:28:26 [ I1Q6.pyY ]: 似た性質の武道家から言わせてもらえば
タゲ取りいないときチリや天使、マシンからだって取れる時は取れるぞ
一度もタゲ奪えなかったのは、実はＧＰマジだったりする
強いはずなのに需要無いってカワイソス(´・ω・｀)
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 13:32:25 [ B0tQ/rx. ]: ビショのおいらとして・・・

藪のｌｖ低い部分→正直ＰＴ入りずらいです
オーガエルフ→ｳﾏｰだけどビショ枠2だし・・
アルパＢ３→ZINの沸く個所がふえたらなぁ・・・

正直コロに活路を求めるのも納得。まは補助しない寄生ビショはﾁﾈって思うけど。
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 13:38:47 [ ibCW.AMA ]: 他鯖じゃわからないが、最近の白のシーフなんてスローイングダガー放置シーフばかりだぞ。
たまに思い出したようにダブスロ放つ事もある・・・なんてお察しシーフが多い

>>308
それに加えて

マシン　　命中【－１０％】
ダブスロ　命中【+５％～７％】

という差もあって『本来なら』本気シフならコロ標準速度のPTならタゲ取りは余裕。
サブで久しぶりに通ったコロだったけども、あれじゃマシンの方がまだ性能固定だけに
（中身の）外れは少ない罠。

シーフが火力になるのはプレイヤースキルをフルに使った奴だけだ。
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 14:19:45 [ rDAWfvPw ]: >>313.320
それは確実に油と課金バッジです

>>321
誰も放置シフからタゲ取ったなど言ってない件

>>315
ちなみにだが装備を教えてくれ
326 名前： 324 投稿日： 2006/03/25(土) 15:02:04 [ gRUC2n9U ]: 追記
最近のシーフは秘密育ちで開錠系をがっちり取ったのが多いからだろうな。

自分のシーフでは秘密より狩りでLV上げをしていたので、攻撃スキルはしっかり揃ってから行ったものだけども。
まぁ、実際秘密系スキル上げると手数は減るわ、チャージも育ってないわで・・・
シーフの本来の火力持ちは極わずかになってるのは間違いない。

火力で入るシーフには、六感マスター、ダブル６～７発あたりで
ようやくコロで高火力の部類に入れるのをもう少し知って欲しいもんだ。
努力してるシーフが報われない現状が少し悲しいシフ持ちより。
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 15:37:08 [ xqVLx3D. ]: 秘密分取ったって、コロＬｖなら６発打てるようになってるよ。
そんで、ﾏｽｸｴ受けてるなら六感+5で７発は打てる。
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 15:44:56 [ zohO58cE ]: スキルの寄り道よりも属攻装備を揃えようとする努力の差が火力に出てくる
手裏剣＋シュトラ装備だけでも結構変わるのに

エンチャいるのにピカピカ光るトマホークでダラダラダブスロ投げてる奴見ると追放したくなる
手裏剣も投げ短剣も買う金ないなら箱開けてこいや
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 16:37:49 [ rgKUIg0M ]: >>323
>藪のｌｖ低い部分→正直ＰＴ入りずらいです

ちょｗ藪PTに入りにくいのにいらん子扱いのコロには入りやすいですか？
と小一時間･･･
330 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 18:24:33 [ qWYctABA ]: BISで叫ぶ時、アーチ切らしません、ブレ切らしませんって叫んでくれたら
入れやすいな。仕事ちゃんと出来るってアピールしないと…
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 20:34:48 [ BJThS.zE ]: >>328
トマホ装備の糞シーフに天使は火力ないからいらないと言われた俺がいますよ
本音「糞シーフが、てめぇより遥かに高い火力出せるぞ」
実際「はい、分かりました」

追記、ﾎﾘｻｸﾏｽﾀ、ﾌﾞﾚLv35、知識500(ｸｴﾀﾞﾌﾞﾘﾝ×8)、弱化23%
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 20:45:40 [ nSC/HU6w ]: >>317,>>319
普通のことをしてただけだったんですがね・・・
装備はボアに槍投擲機高速16％だったかな
普通にエタナ打ち上げてラピッド+エントラしてました。

Ｕ槍だと射程長いんで横沸き対処しやすいんでｵﾇﾇﾒ
333 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 22:17:02 [ zohO58cE ]: >>331
㌧マイ
俺も火力募集に耳したらシーフは火力ないからいらないと言われたよ・・・
後日偶然同じＰＴになったがブレエビアーチ一切かけられない駄目ＢＩＳでしたよっと

追記、天使は弱化よりも強化十字架のほうをオススメしたい
334 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 23:22:32 [ rDAWfvPw ]: まてまて、チンコWIZ以外は弱化も強化も自由だと思うぞ
強化にすれば知恵あげるから勲章でBISスキルも+１なるし
弱化にすればどの狩場でもオールマイティに狩れる
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 23:34:29 [ zohO58cE ]: >>334
もちろん強制はしないよ
336 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/25(土) 23:45:15 [ MZu1VMoA ]: 最近始めたコロ適正1stチンコなんだが
ブロチは弱化３５％でコロ相手にｴﾝﾁｬ無しで一応1100のﾀﾞﾒがでる。
これはいいほうなんでしょか

他のチンコみるとｴﾝﾁｬ無しで８００前後なんだが・・・
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 00:27:00 [ O5.G1/no ]: >>336
チリウィズはだいたい７００～８００エンチャ無しで超えれば良い方と言われてるっぽいしな。
お前さんは強いですね。

というかコロLvで１０００超えるってちょっと凄いな。色々考えられるけど。
知識極とか知識に多めとかだとお察しかも知れない。
装備が良いならそれはそれで良いだろう。とにかく１０００超えはかなり良いと思うから頑張ってね。
338 名前： 321 投稿日： 2006/03/26(日) 02:05:53 [ 0yHdthiU ]: >>325
わかってるよ。
だから
>>同Lv帯のシックス数回→ダブスロ連発の手裏剣シフからタゲ取れたんならすごいけど
って最初に言ってるじゃん。
まあ315は横沸き処理もしてたみたいだし、そんな状態でタゲ取られるシフなんて
ほぼ100％お察しなわけなんだがな。
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 04:31:54 [ .VQvnc4I ]: 結局どっちのことを言いたいのかさっぱりわからないです
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 07:56:24 [ tt0QR.Lk ]: コロで需要がない職でも頑張ればある程度は貢献できる気がする。
自分がやったのは踵５０三連１でCP＋品つけまくって超手数重視でいってみたり、
攻速腕＋小型手裏剣ダブスロ６感マスタでいってみたり。
0,75剣装備サザンでインフィニ連打してみたり。
マシンやチリではなく需要がない職で頑張るのがコロではやりがいを感じる。
今度はたまたま拾った攻速３２％スリングを使って
おしゃべりマスタ、スリング殴り１で行ってみようかと思うけど大丈夫かな…。
チャージは左下にスリング殴りいれて遠くでおしゃべりをする予定。

書いてて思ったけどシフ武道家はBISがいないPTに
サバイバルで真っ赤になった状態でいってみてはどうだろうか？
またはPTに入ってから幽霊や鷲でHP削ってくるとか…。
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 08:01:04 [ INXGmOPk ]: 俺はｼﾌなんだけど、昨日ﾏｼﾝ2人がｼｭﾄ手とｼｭﾄ頭いいよねーみたいな話をしてて

ｼﾌさんもｼｭﾄ装備ですか？と聞かれ
ﾍﾞﾙﾄだけｼｭﾄだよ
と答えた。
すると手と足を今から買ってきて使えと言い始める。
俺は高速26手と大家頭つけてるからこっちの方がﾀﾞﾌﾞｽﾛ速度も本数も増えるから嫌だと断ったんだけど

でもｼｭﾄ装備はコロの必需品ですよ
といいｼｭﾄ装備をしない俺を否定しまくり

挙げ句の果てには

頑固ですね^^;

はぁ？お前死ねよ

いや、ﾏｼﾞで
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 09:07:40 [ BJThS.zE ]: 黒鯖のコロはもう終わったな・・・
A「あいてますか？」
B「満です」
A「分かりました」
B「<!>火力募集　耳よろ」
A「募集してるし空いてるのでは？」
B「ついさっき空いたんです」
A「入れてくれませんか？」
B「今うまりました」
B「<!>火力募集　耳よろ」
A「あのー・・・」
B「交代募集です」
A「交代で俺いれてくれませんか？」
B「マシン、シーフ限定なので」
A「その辺にいるマシンやシーフよりは火力出ますけど・・・」
B「そんな人いないから」
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 09:45:40 [ 428uB2t6 ]: 職が何だったのか気になる
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 10:07:40 [ HPYq4qy2 ]: GPじゃないか？
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 10:23:47 [ eOINmIwY ]: 狼だろ
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 10:54:03 [ 3bcuMWS. ]: シーフが必死に努力してるのは認める
だが、努力してないお察しマシンを引き合いに出して
それと比べるのはやめてくれ
比べるなら、本気シーフと本気マシンにしてくれ

それともう一つ
火力でタゲ取れたからって、エライとか強いとかないから
所詮エンチャ依存大だろ
「努力してんのに、お察しマシンにタゲ取られた・・・泣きそう」
・・・ｱﾌｫか、お前。
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 11:19:30 [ HDuUr10I ]: >>341
良装備だし当然お前の方が正しい

シュトはコロの必需品って間違いがこのスレ発祥かと思うと鬱
シュト品は良装備を手に入れれなかった方の救済というか抵抗ですよ…
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 11:37:12 [ zohO58cE ]: >>341
悪い。言わせてくれ
わざわざ大家頭を装備しなくても自由人靴でもダブスロ８本にならないか？
ダブスロスキルレベル５０＋六感５＋マスタクエ４＋自由人２で６１になるよな
もしかして靴はプリッコ靴ですか？それならもう俺は何も言わない
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 12:06:15 [ m4kQZ69s ]: 今朝のこと、PTに魔女がいた。
初めて組んだんだが80代のマシンが当たり、
白ダメも20～30程度だったのが45～60くらいまで上がった。

ありがたいんだが、魔女いると勘違いマシンや火力が出てくる悪寒が・・・
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 12:42:32 [ romckOUE ]: エンヘイでコロいってた時は、BISにはエンチャしなかったけどな。
特に殴るやつには。

BIS募集のときも「ちゃんと支援してくれるBIS募集～。殴りはいりません」
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 13:27:07 [ cDNtnlsA ]: >>348
いやだからシュト装備はあくまで最低ラインだから。
ファーストプレイの貧乏キャラでもそれぐらいは買えるだろうというね。
確かにシュト品は天然でもありえない良装備だが所詮属性付加。これ以上
の良装備はいくらでもある。
シュト品完全装備よりも良装備の人に大家頭のかわりに自由人靴買って
来てシュト頭装備すればさらにダメ上がるて、そんな無茶な要求したら
ダメ。
つかシュト品完全装備で「俺装備完璧！」とか思ってるのが痛すぎる;;
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 14:11:05 [ VUP9zGOQ ]: なんかもう１００↓が当たり前というか９０↓が当たり前になってきてる
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 14:17:30 [ zohO58cE ]: >>351
大家頭よりも何十分の一と安上がりの自由人靴で済むのに
わざわざ頭にスキル＋を持ってきたのに疑問を持っただけです
怒らせたようなら謝る。悪かった
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 15:20:55 [ VKS5rIfA ]: 大家頭は縁があって来ただけで、わざわざ選んだわけでもなかろうと思う。
目の前に無い自由人靴より、目の前の大家頭。
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/26(日) 15:27:45 [ h1jfGdcw ]: >>348
>>351
341です
たまたま大家花冠を拾ったのでそれを使ってます。
足はＣＰ＋６１強化シューズです。
356 名前： 297へ 投稿日： 2006/03/26(日) 19:20:56 [ pE03Cuh. ]: つ【エンチャは最短８８】
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 00:55:14 [ ahe9bcZc ]: 今日同じＰＴにLv120でエンチャ込でチリダメ1600出してるWIZいたんだが…。
…これって神装備じゃないと無理だよな？
エンチャ込でチリダメ1100しか出せないLv124の俺…
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 03:18:46 [ .SoFeIVY ]: 指以外で敏捷固定＋クエダブ8個＋その他知識装備とかで結構行けるかも
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 04:07:09 [ zAQCeTSc ]: 初期値25+Lv上昇分119+知識極476+クエダブリン8個160+ロンコ30＝810
仮に120Wizがエンチリだった場合
チリ55で1403.9~1429.15
エンチャ55で287.84
知識極なら並装備で届かないこともないお
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 08:23:16 [ rRfITXy2 ]: >>357-359ねぇねぇ。ブローチって何？(・∀・)
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 08:27:55 [ rRfITXy2 ]: >>342
よくある。
そういうマシンやシーフ以外は頑として受け付けない奴って
例外なく本人は糞なのな。
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 12:58:53 [ XJQ5yXxc ]: >>313
遅レスだけど、それマシンじゃなくてレイヤー
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 16:16:50 [ 8XTuh0d6 ]: ソロに飽きてきたランサーです、チラシの裏失礼します……
大量の数字にまぎれたエタナのダメ、私が出してる事に気付いてるの、きっと私だけです……
ラピッドの高命中率が無視されてる気がします……
>>4の手数職についての計算に、ラピッド合間のエントラが計算されてない事に絶望を覚えました……
ついでにスキル＋装備でも攻撃回数上がるとです……
でもやっぱり本気同士なら他職の方が良いんだろう、というのは分かっています……
今日もレベル９０のエンチャがコロＰＴに参加するのを見送りながらソロを続けます……
もう少しでスクリューが買えるのでまだ頑張れると思います……
チラシの裏失礼しました
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 17:09:12 [ 37jhy6TY ]: シーフの話題がちらほら挙がってるようですね。
（当方もシフ）
とあるＰＴに拾ってもらい普通に狩り始める。
ＢＩＳは居ない様で、先人シフが唐辛子になっていました。
それはそれで別に構わないんだが、見たところ倉庫手裏剣だった。
倉庫手裏剣でエイド狩りしてもそんなに変わらないよね？
案の定横湧きにエイドが切れた瞬間を狙われお逝きになられました。
暫くすると、もう一人シフが入ってきた。
ほほぉ、結構なＬｖですね。
その光っている斧は、もしや倉庫ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞでは！
うん、でもさ、ここでは速度重視で行こうや。
あなたより２０ほど低い私にタゲが来るんですわ。
よく見ると白ダメもお察しだよね？
まぁそれも良いとしよう。
時にそこのテイマさん。
殴られまくってんですが、タゲとってもらえませんかの？

おかあさん、白い大地の廃坑は今日も平和です。
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 17:11:51 [ JED4g.pw ]: >>363
頑張れ、応援してる
俺が槍子でコロに居た当時はスクリュー普通に1億超えてたんだよな･･･速度Lv2投擲でさえ1000万台
今はシュトラ装備もあるし、そこそこの良品が捨て値でボンボン売られてるし、いい時代になったもんだ

なのにPTの質とか狩り効率は次第に下がっていく謎
アルパB3をBIS一人で凌ぎきってたあの人達は、一体どこにいっちまったんだろうな･･･
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 17:15:16 [ ZlhySdyA ]: 流れぶった切って催促

プリ、リトルのテンプレまだー？
プリリトルすれよりここのほうがまともなのが出来そうなんだよねー
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 18:52:53 [ BJThS.zE ]: >>365
昔は良装備は高くて低レベルではほとんど手が出ない→Lv上げて装備整えよう
→ここはPOTでとっととLvあげて乗り越えよう
俺もアルパ行くときはPOT30個は持って行ってたなぁ・・・
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 18:59:52 [ sLaxUGfA ]: >>367
職は分からないけど30個でも少ないと思う。
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 19:30:37 [ MZu1VMoA ]: >>357
それ何処の鯖だ？
桃なら俺だ・・・
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 19:52:23 [ CTwDJuQw ]: 当方105歳ｽｸﾘｭ装備できてテンション上がってる量産物理槍子ですが、
ＳＦ+ボアあたりの装備があればいらない子にならないでしょうか？
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:02:09 [ JED4g.pw ]: >>366
ガルパラ封印ってことだけは確かだと思う
>>370
いるどころかそのLvの槍子としてはそれ以上は無いってくらいいい
あとはニムラスがあればパーフェクト
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:18:41 [ zohO58cE ]: 今日は黒鯖で
「<!>ランサー以外の火力募集ｗ耳ヨロ」って叫びがあったぞ
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

俺はとりあえず職差別はせずに耳が来たら
「攻速％の合計を教えてください」みたいなこと聞いてる
大体のランサーが攻速２０％↑キープしてるし
ついでに>>370みたいな優秀な装備してる子は耳するときに是非アピールしてくれるとありがたい
「スクリュー装備の１０５槍子です」みたいな感じで
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:30:29 [ 74uMraH2 ]: ランサ拾わないのはもったいない・・・
とか言い始めるとスレ違いになる予感
このレスの↓に書く人は絶対「すでにスレ違い」発言だな
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:32:37 [ dD1Yv2us ]: そもそもゴールドを拾わない時点でもったいない。もったいないお化けが出ますよ。

次に↓の奴は「スレ違い死ねよ」と言う
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:34:56 [ JED4g.pw ]: 貧乏人乙

次に↓の奴は「流れぶった切ってすまんが」と言う
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:36:26 [ VGyP48b2 ]: 流れぶった切って酢漫画
マジアチャっていらない子？
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:39:00 [ cUb3mJUs ]: >>376
マジだけなら入らない子
ＧＰ上げていけばいけてる子
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 20:57:20 [ SII.ofrc ]: 今日のｱﾙﾊﾟｽ
低ﾏ「ｺﾛは90になったらいけるよ＾＾」
戦死「そうなんだ～」
(戦死、ﾄﾞﾗﾂｲとﾊﾘｹﾝを打つ)
低ﾏ「それなら火力いけるよ＾＾」
戦死「ほんと？」
低ﾏ「うん、十分いける＾＾」

こんなもん。
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 21:01:45 [ dD1Yv2us ]: >>378
そこで一言忠告してあげないと
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 21:05:09 [ SII.ofrc ]: >>379
PTから抜けた後に耳で言っておいたさ。
幸い戦死さんは物分り良くて、納得してくれた。
低ﾏは…お察しください。

PT中は支援で忙しいBISだから、即注意できないのが残念だよ。
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 21:11:51 [ m4kQZ69s ]: プリリトのテンプレ案つくってみる

【知識姫】(ボトル投げ＆POT投げ50、フラワー25程度推奨)
　フラワーで抵抗低下を、消費は我慢。手榴弾↑推奨、可能ならナパーム弾装備
【物理姫】(スリング殴り便宜・フラワー同上)
　スリング殴りは全段に状態異常のるので光その他の異常装備複数推奨。
【支援リト】(マーチ50↑・ノヴァ15↑推奨)
　マーチの命中補正がＢＩＳのアーチで打ち消されるので注意
　ノヴァ１５なのはこれで大体1/3で低下が付く為

こんな感じでどうかな？
【武器姫】【知識リト】は・・・いらない子じゃね？
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 21:12:38 [ Mt5hW.uU ]: とりあえず火力枠のチリとマシン以外がチリとマシン募集とか言い出したら、
チリかマシンでも募集してくださいと言って抜けてる。
今度こういう奴に出会ったら、
あんたマシンでもチリでも無いから抜けたら？と言ってやろうと思う。
もうコロ行かないけど。
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 21:34:56 [ zohO58cE ]: >>382
自分はそれ言われたら
「もしくはダブスロか攻速剣士か攻速槍子か踵３連武道家かホリサク天使かハリケン戦士ですね＾＾」
「<!>火力募集。レベル明記で耳ヨロ（職問わず）」

あのときは雰囲気悪くしてｺﾞﾒﾝねみんな

ってか耳から聞いていけば神装備のやつを炙り出せるからリダやるのオススメ
384 名前： 381 投稿日： 2006/03/27(月) 21:43:18 [ m4kQZ69s ]: ちょい補足訂正
【支援リト】(マーチ50↑・コメット19↑・ノヴァ15↑推奨)
　マーチの命中補正がＢＩＳのアーチで打ち消されるので注意
　ノヴァ１５なのはこれで大体1/3で低下が付く為
　姫に戻ってCP溜めないように、攻撃で溜められるように敏捷ある程度確保＆攻速装備推奨
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 21:49:01 [ dD1Yv2us ]: 糞スレsageのためage
386 名前： age 投稿日： 2006/03/27(月) 21:51:45 [ BK77JIDc ]: 最近はコンナ感じ(-_-;)
http://fate-love.com/blog/miku/
http://fate-love.com/blog/nana/
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 21:55:22 [ zohO58cE ]: >>385
↓じゃあsageろよと来るのに１００Ｇ
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 22:02:26 [ cvpcZ2hc ]: >>383
なぁなぁ、GPマジアロの事忘れてねえか？
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 22:02:49 [ BJThS.zE ]: 糞スレを下に持っていくためにコロスレ上げたってことじゃね？
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 22:07:53 [ zohO58cE ]: >>389
だからsageたほうがいいんじゃね？
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 22:21:05 [ sYxNFY5s ]: >>390
お前頭おかしくね？
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 22:22:37 [ zohO58cE ]: あ、俺？
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 23:13:44 [ BJThS.zE ]: コロスレをsage→糞スレが上のまま
コロスレをage→コロスレが上に→糞スレが少し下に
こういうことじゃ？
394 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/27(月) 23:40:45 [ 1eUKfdPM ]: このスレも糞スレな件
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 00:35:41 [ pKkxcmgU ]: ちと思う

プリの棒って混乱憑いてるからたまにコロがどっか行くんだがどうしたらいい？
殴るなとか言いにくいし・・・
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 00:55:17 [ lo55s0dM ]: >>384
それだとレベル100で達成できない上充填スキルないからノヴァ使えない
397 名前： 381 投稿日： 2006/03/28(火) 01:20:57 [ m4kQZ69s ]: >>396
あぁ、すまん100到達ってとこﾜｽﾚﾃﾀorz
充填スキルはスターガンかコメットで充填できね？

とりあえず・・・　ｽｷﾙｼｭﾐ｜λ....
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 01:31:17 [ lo55s0dM ]: コメットはかなり上げないと獲得にならないうえ1回外すと痛いので却下。
スターガンは充填低すぎ・・・
ウサギしかないのかねえ。
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 02:36:48 [ XJQ5yXxc ]: >>395
ホール使えや
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 02:43:00 [ U7sbMfhU ]: >>381
推奨は手榴弾
蝿は122～、ナパームは128～だから無理

てかコロでの姫は知識でもエンチャ頼みのスリング殴りの方が強い
知識はおしゃべり→スリング殴りorボトル投げ→スリング殴り
401 名前： 400 投稿日： 2006/03/28(火) 02:48:47 [ U7sbMfhU ]: 追記で花投げは要らない
マスターでも17％しか低下しないのに20の花投げとかお察し
花投げてる暇あったらスリングﾌﾞﾝ回してください
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 02:48:51 [ XJQ5yXxc ]: リトルはオートスキルでCP溜まるだろ
マスターすれば5秒で30CPのペースだっけ
403 名前： 381 投稿日： 2006/03/28(火) 02:51:13 [ m4kQZ69s ]: ちょっとコロ逝って話し聞いてきたので再訂正版ツッコミよろ。

【支援リト】(マーチ50↑・ノヴァ1)
　現在バグで、マーチの命中補正がＢＩＳのアーチで打ち消されるので注意
　姫でCP溜めずに、攻撃で溜められるよう敏捷ある程度確保＆攻速装備推奨

で、聞いてきた話。（もう120超えてたリトルさんでしたが
マーチの獲得が結構あるらしく、50の時点で15。（聞いた人は50+6で獲得16
攻速装備（何%だか聞き忘れｽﾏﾝ）で、ホールではなく棒装備。
この状態でスターガン補正込み２４（獲得12）で大体１５秒に一発ノヴァ（15、消費170）を撃ってＣＰ余るそうです。
あと、思ったより低下がかからないらしく、体感で1/4よりちょっと↑くらいだそうです。
ステはカリスマ多め推奨で、120+ノヴァ消費を目安にノヴァレベルとカリスマあげるといいそうです。
敏捷も８０程度あればそれほどミスも無くCPを溜められるそうです。

以上、リト調査レポートでした。
404 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 03:21:52 [ XJQ5yXxc ]: どんだけ混乱するんだろ
405 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 13:34:11 [ .CA1I6XY ]: >>400
手榴弾やナパームならエンチャが200としてもボトル投げの方が強いと思うが。
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 14:54:52 [ lo55s0dM ]: ノヴァ1は低下の記号が出るだけで低下量が少なすぎてやってられない。
レベル1だと公式によれば
攻撃力、防御力11％低下
命中・回避率5.4％低下
移動・攻撃速度10.5％低下
魔法抵抗1％低下
集中力25％低下

しかも低下発動確率25.5％、持続16秒。
マーチの獲得だけだと連発できないし、何度かかけてやっと異常が乗っても上乗せできず切れる。
白ダメの貢献ってコロだとかなり少ないし(チリマシンが多いため)、
マーチ1(速度目的)、ウサギマスター、ノヴァできるだけとか考えてみたり。
407 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 21:05:50 [ uOL.nQg. ]: >395
ウィッチと言っとくれ
プリはスリングだYO!
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 02:37:00 [ RbsExn7g ]: コロってレイド槍は行かないほうがいい?
直撃させれば火力はラピをも凌ぐ。
が、命中率上、当てられるのか、
直撃させれるのか、って問題もある。
最大の問題がたまに固まって動けなくなることがある(文字は打てる。)
最悪、戦闘中の繋ぎ直しを余儀なくされる。
通常のラピ槍子と比べるとあまりにも博打的な要素が強いが、判断やいかに。
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 03:30:52 [ JED4g.pw ]: >>408
槍の場合Lvがあってれば大抵の相手には当たる
が、比べるのが火力としては標準ラインにすぎないラピというのが何とも･･･
また手数重視で0.9槍がFAな以上、白ダメもそう期待できないし、CP充填速度もラピに劣る
つまりどう考えても普通の物理槍の基本ローテーションであるラピ三回→エントラには及ばない

博打的と言うか、データ的にも行かないほうがいい。白ダメ300近く出せるなら別だが･･･
エンチャなしでフリーズを考えなければ火力はレイドのほうが上なので、素直にソロってたほうがいいかと
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 03:49:38 [ RbsExn7g ]: そうか。やはりコロも無理か。
そうなると、麻薬-大傭兵-タトバ-滝-塩-デフヒルズのソロルートか。
(藪は範囲攻撃がない物理槍は入ってはいけないと思うから。
カーペット持ってれば釣りは誰でもいいわけだし。)
･･･キャラデリだな。
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 06:19:04 [ dCWhzRxE ]: 自分にブレをかけようとして間違えてペットにかけたら飼い主さんに怒られました
その場で謝って何事にもならなかったのですが
自分では怒られる理由がさっぱり分かりません
今後の為にペットにブレをかけた方がいいのか、かけない方がいいのか
理由と一緒に教えて貰えないでしょうか？
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 07:17:04 [ rRfITXy2 ]: テイマスレより　一般テイマのブレスに対する見解
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1143430669/4-5

ブレスに対して文句言う幼女は、テイマーではなく低マーでお察しください
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 07:23:29 [ cUb3mJUs ]: >>411
ペットには聞いてからかけた方がいいな

ただ最大ＨＰが増えることによりクラッシュの食らうダメが増えるのがいやなんだろうな
別にＨＰ最大で維持しなければ特に問題ない
私がテイマしてる時は（ファミリアじゃなかったからファミリアのＨＰしらないんだけど）ＨＰを1000～1500ぐらいをキープするようにしてたからどうでもよかった
ただﾌﾞﾚｽ突然かかってＨＰが減って一瞬クラッシュくらったかな？とか思ってしまうことがあるんだよね

いまだとアスヒもらってるテイマがほとんどだたら全然問題はない

ただそのテイマが無知なだけ

俺は使っても良いと思うよ、ただ文句言われるぐらいなら使わないほうがいいかなと思うときもある
414 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 07:26:13 [ dCWhzRxE ]: >>412
誘導ありがとうございます
基本的にかけた方が良いのですね
飼い主さんが怒った理由は私が大変になるからかもしれませんね
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 07:32:04 [ dCWhzRxE ]: 連レスすみません、リロードし忘れましたorz
>>413
レスどうもです
クラッシュが最大ＨＰに比例するとは知りませんでした
これから気を付けます、、、
416 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 09:08:04 [ se3At8qc ]: クラッシュは最大HPじゃなくて残りHPで決まる
折角張ってあるんだからテイマスレの天プレくらい読め
光ダメ考えても基本的にブレはかけるべき

テイマーがHP最大に維持しないと気が済まない人なのか
低マーがHP減ったと一瞬勘違いして驚いたのかもしれんね
ブレかけてフルヒかPTHもかけてやれば問題ないんじゃないの？
そのくらいのことは出来るでしょ？
文句言われたらブレの効果しっかり説明してやれ
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 09:11:17 [ /8T1s6s2 ]: >>410
あくまで一例だが、昔薮通常マップに通ってた頃の話。
攻撃職は単体職しか居ないのに結構な効率で気持ちよく狩れたPTがあった。

釣りが釣ってくる→槍子がGSで根こそぎタゲを奪う→
一匹ずつ集中攻撃で撃破→全部倒した頃釣りがまた釣ってくる→以下同じ

特に釣りとGSの連携が即席PTのくせに息ぴったりで感動した。
美味かったし、何よりプレイしてて楽しい。

GSのLv自体は高くなかったみたいだよ。
それでも使い方次第でこういう戦い方もある、という例。
薮はPスキルでの活躍の幅がコロより広い狩場だ、臆せず行ってみるといい。
なにかしらできることがあるはずだ。
「どうせ役に立たないから行ってはいけない」というのはただの思考停止だ。

・・・スレ違い＆長文失礼
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 09:38:53 [ Z0jiuXfc ]: 実際、シーフいらん
ﾌﾟｩｰﾌﾟｩｰ何回も屁をこいてチャージしたのち、やっとダブスロ数回
またすぐCP切れて屁こきチャージ
青POT持ってこいｶｽ
で、「!ダブスロシーフ拾ってください＞＜」
・・・ただでさえ遅いのに、なんでダガー１本づつ投げてるわけ？
装備自慢するマシンの方が殲滅力あるだけまだマシですよ
コミュ拒否すればいいし
それに３連ｶｶﾄ武道家の方が全然強いしハズレが少ない

農夫は素直に絨毯に乗って宝箱を漁ってろや
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 10:15:33 [ se3At8qc ]: >>418
ぷーぷーチャージでスキルレベル上がってダブスロの本数増えるんだよ
そんなことも知らないで批判するマシン信者ですか＾＾
ダガー一本ずつ投げてるのはアホの寄生だけどな
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 11:52:06 [ RbsExn7g ]: >>417
現状の藪がメテオ･雨万歳な事は知っているし、
どうせGS使うんなら知識槍のほうが効果が高い。(GSは魔法スキルのため。もっとも、火氷のほうがいいと思うが。)
メテオとガルパラの組み合わせなら回復する暇すら出来る。
･･･なにより、兄弟に｢槍子入れるくらいなら範囲かガルパラ入れたほうがマシ｣
って言われたノがショックだったorz
そんな兄弟はメイン雨ｱﾁｬ。

１レベル上げるのに半日とか1日かかるゲーム、たとえ作業になったとしても、
そのほうが効率がいいから皆藪やコロに集まる。
秘密とかにみんな群がるのと一緒だと思うな。

根本的な問題は｢コロに入れない物理槍はどこにも居場所はないし、藪でどんなにうまく立ち回っても
範囲やガルパラにとっての並以下でしかないこと、つまりいらない子、であること｣
ギルド戦?サイド死する槍子自体いりません。サイドoffにするならやり子でいる意味がないわけで。
そうして選択肢が限られていった結果、今の量産型テンプレが存在するわけだ。ここに限らず。
考えた結果、PTに居場所は存在しない、って結論になっただけで。

・・・スレ違い＆長文&欝文失礼。
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 12:46:32 [ 1x2zosus ]: シーフの話なんだが
バックドラフトと手裏剣のどっちがいいかな？
バックドラフトだと属攻30～40に加え、白ダメも30くらいはでるので
ダブクリもなかなか効果がある。しかしブーメランなので1.40秒。
一方、手裏剣は速度こそ1.0秒だが、白ダメは一桁、
よってダブクリでても20くらい。

手数でいえば手裏剣なんだが、総ダメ考えるとバックドラフトのほうが強い気もする。
適正云々には関係ないんだが、このスレ的にはどっちの装備のほうがいいと思う？

参考：バックドラフトの能力
攻撃力16~24(1.40s) 射程距離550
無限弾丸
ダメージ+66%
火ダメージ20~34
水ダメージ10~14
コールド56Frame
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 12:49:11 [ uS3yzFdw ]: ふむ・・・　当方プリンセスなんだがいくつか追記で。

（ポーション投げ：５０、石投げ・岩投げ：３０、スリング１０）

・・・ああ！　スリング振り間違えたさ！！
ただな！！　ソロ時はＣＰ溜まってる時、命中率㍉上げが重要なんだよ！！
敏捷２００あっても同レベルのシーフに攻撃外すんだよ！！

・・・すまん愚痴った。　ソロは関係ない。

敏捷（でよかったかな？）稼いでる為、石投げ＆スリング回しでやってる。
スリング回しにてＣＰが１５以下になってしまった場合、岩投げだと発動しなく
なってしまう為、石投げとのセットだ。　岩投げのクリティカルなんざ
エンチャ乗った状態ではカスみたいな物だからな。

低レベルで攻撃速度＋補正付けられんが、１．１武器に＋１５％Ｅｘグローブ、
ついでにヘイストで・・・　マシン以上の連射力にはならんが、
命中率がスリング回し㍉＋％になってるからマシンよりは当たると思ってる

そんな私はＢｉｓ殿がブレかけたのをＰＴメンバが喰らったのだと勘違い、
ひたすらポーション投げまくった
・・・すまん、Ｂｉｓの仕事奪った私は赤鯖ブラックプリだ・・・　orz
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 13:15:14 [ uS3yzFdw ]: ついでにプリンセスで追記。

ＰＯＴ投げまくりはまぁそんなに痛手ではない（ＣＰも溜まるし安いし）
５００Ｇのノーマルポーション連射でＢｉｓ殿の回復より対処速度は早いと思う
（出現時テイマータゲ取りの時間間に合わんでチリＷｉｚが２回殴られると
　かなり危険粋）

Ｂｉｓ殿、及びティマーが鯖落ちしてる時のバックアップとして
壁（スリングの長射程で１撃目をアチャより先に取り、耐える（１０発位はなんとかなる）
＆回復役っつーのは実質どうだ？
ＰＴの役に立ててるとは思っているんだが・・・
勝手にタゲ取ってるんじゃねぇよ！！　とかいうんだったらすまん直す。
意見を願う。
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 13:21:38 [ uS3yzFdw ]: 自称紙のチリＷｉｚ、頼むから何かしら薬回復付けてきてくれ・・・ orz

ポーション投げ、回復速度は各自の薬回復速度だから、
ポーション投げても回復間に合わんでコロの３撃目で死なないでくれ・・・

ＨＰは回復できるが私は蘇生使う場合フェニ羽かフェニ灰がいるんだ・・・
死ななければ、死ななければＢｉｓ殿不在でも回復出来るから・・・　 orz

（大抵街行ってオーブ使って戻ってくるのが多いが）
425 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 14:00:18 [ /8T1s6s2 ]: >>420
・・・薮ってそんなに人気過密狩場だっけか？
多くの人がコロに流れて、さらに狩場が寸断されてる関係で、
職を選り好みできるほど込み合ってはいなかった。
だから、俺の時は来る人は拒まずでやっていけてた。
神殿ですら範囲足りなくなる時があるのに、薮にわらわら居るのかねえ？

どうもRbsExn7g氏と認識が根底から違うっぽい。
鯖が違うのか（俺は緑）、俺が古いのか。
今までコロの代替に薮を奨めてたけど、考えなおさないといけないのだろうか？

俺としてはPスキルの高い槍の臨機応変っぷりは充分価値ありと思うがね。
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 14:07:31 [ BmDoRENk ]: 強力なエンチャがいれば手裏剣でいいんでないか？
速度稼ぐ目的で
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 14:07:39 [ GqEj7bXA ]: 前衛職に質問
コロＬｖで攻撃力ってどんくらいあるもんなの？
俺ファミテイマなんだけど攻撃力は１７０～２６９（これが２匹）あるんだけど
これで火力枠に入れるかな？
風雨も１１あるんだがどうかな？
ぶっちゃけ槍子より強いと思うんだが
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 14:09:44 [ .CA1I6XY ]: >>432
コロなら混乱効くからキャンディー投げとけば問題ナス。
429 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 14:12:25 [ /lV39BlY ]: >>427
とりあえずコロでのテイマはタゲ取りが主な役目、ＰＴにタゲ取りテイマ一人いれば他攻撃職はどんな能力であれ火力になる。
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 14:21:43 [ zohO58cE ]: >>421
俺の場合

とりあえずバックドラフトを装備してＰＴに入る
バックドラフトでしばらく攻撃してる間にエンチャの付加を調べる
（たぶん>>421は属攻揃えてると思うからＰＴメンのマシンかダブスロの属ダメで調べる）
んで簡単に計算してみる

手裏剣･･･白ダメ１０＋自前属攻＋エンチャ付加
ﾊﾞｸﾄﾞﾗ･･･（白ダメ４０＋ﾊﾞｸﾄﾞﾗ属攻＋自前属攻＋エンチャ付加）÷１．４

高いほうを採用。ダブクリとかヘイストでのフレーム計算とかめんどくさいから大体で。
431 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 14:37:20 [ BmDoRENk ]: よし、古都西で若葉からキャンディーＳＰ強奪しよう（ｵｵｲﾆﾏﾃ
432 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 15:47:11 [ RYvO1Rto ]: >>427
最後の一行が（ｒｙ
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 16:12:20 [ euJcpJiY ]: SF、攻撃速度４２％０，９秒槍、攻撃速度１２％首飾り
(ΦωΦ)ふふふ・・・・
434 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 16:28:17 [ zohO58cE ]: >>427
火力枠で入るなら励ます、攻撃命令、風雨もろもろマスタしてからにしてください＾＾
ついでにテイマがいるのに「あいてますか？」とか聞かないでね、対処に困るから
わざわざテイマのために「タゲ取り枠」が作ってあるんだからそっちを潰してくれ
435 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 18:54:36 [ /KPt8nBE ]: >>429
垂直パラ剣士も？火力って認めていいの？
>>434
お聞きしますが剣士は何枠ですか？
剣士だとパラとサザンマスタしないと入れないんですよね？あなたの理論だと
槍もエントラとラピマスタが必要なわけですよね？
あぁ俺ＴＵＥＥＥの方でしたか
436 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 19:46:22 [ Vejk2Jqw ]: >>435
なんでパラ？自称火力剣士様ですか
437 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 19:54:29 [ zohO58cE ]: >>435
剣士は攻速でカバーできる。槍子も攻速でカバーできる
>>427はスキルプラスを装備していますか？ファミの攻撃力表示からは
スキルプラスを装備しているような様子は伺えませんが・・・
ならばせめて風雨をマスターしてからにしてくださいねという意味で書き込みました
誤解を招いたようならすみません。
テイマもスキルプラスものを揃えれば火力になれると思っていますよ
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/29(水) 23:32:12 [ RbsExn7g ]: こっちは藪、常にパーティいる。ドーナツでなくとも満、ってことはザラ。
ドーナツの予約待ちが外周で狩りながら待ち、外周の待ちが入り口に流れてるのが原因。
兄弟が藪行ったときには大抵ガルパラ1か2、メテオ2くらいは大体いたな。
雨ｱﾁｬと範囲の撃ち合いになってる。ガルパラ凶悪すぎ。
1秒か2秒ごとに範囲が飛び交ってることが多い。
あくまで俺らのときが異常だったのかもしれんが。
ちなみに桃鯖だ。ガルパラ、範囲、BIS以外に釣り一人(大抵カーペット)
その他、って感じ。その他の部分はいてもいなくてもほとんど変わらない。

ガルパラ範囲連打狩り、カーペット釣りの藪では物理槍子はいらない子、だそうですorz
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 01:08:36 [ 2G3kXaSs ]: 攻速の話がやけに出てきているが、こいつをお忘れでは？

攻撃速度Lv2（+28％）原石　2分×3回

2分経った後でも1分くらいは効果が続いてるので、1つで10分弱ほど持つと思う。
インベントリ3列分を用意していけば2時間は使えるんだから、自分が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰしたけりゃ持っていけばどうでしょう?
1000ゴールドの出費には大きすぎる見返りだと思いますが。
コロ以降でも十分使えますぞ。

売り場？　質問は質問スレへどうぞ、かな
440 名前： 421 投稿日： 2006/03/30(木) 01:18:02 [ 1x2zosus ]: >>430
計算しやすいように自分の属攻（バックドラフト合わせて）を100とした場合
エンチャが105以上あれば手裏剣の方が強くなる。

ダブクリなどを考慮すると、エンチャが130くらいあれば
手裏剣のほうがいいかもしれないですね。
441 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 03:45:47 [ Oebs0ZVk ]: >>436
なんでパラ？とか言う前に文の流れを読めるようにしようね＾＾＾＾

>>437
どんなにがんばっても風雨・励ます・攻撃命令をマスタしたら
１３０付近になります　そうしたらもう適正外

現状で攻撃速度＋してる職なんてほとんどいない気がする
可能・不可能ではなくやる人がいるかいないかから考えた方がね・・・
442 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 04:10:32 [ t21tXOVk ]: 有名狩場はイロンナ厨おおいね
443 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 04:11:22 [ t21tXOVk ]: 羽と風雨と攻撃速度石ペットに使えば火力になれるんでないですか？
444 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 04:11:42 [ t21tXOVk ]: 444　GETｂ
445 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 04:25:05 [ fLKj1fNI ]: 当方エンチャwizですが、ＰＴに空きがあったので火力を募集

ﾏｼﾝ「マシンですｗＰＴいれてください」
俺「失礼ですがレベルお聞きしていいですか？」
ﾏｼﾝ「83ですｗ」
俺「すいません、また今度おねがいします」
ﾏｼﾝ「火力募集なのに差別ですか？」
俺「いえ、適正↓なので」
ﾏｼﾝ「マシンは80で適正ですが？ｗ」
俺「すいません、他あたってください」
ﾏｼﾝ「高レベの方々にあなたの事言っておきますねｗｗ」

ここで返答はしませんでした。

正直、ぶち殺すぞ(´・ω・`)
446 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 04:31:19 [ t21tXOVk ]: >>445

その気持ちわかります。
ﾏｼﾝ「高レベの方々にあなたの事言っておきますねｗｗ」
だからどうしたって気がしませんか？
適正↓で申し訳なさそうに話してくる分ならわかりますが、明らかに偉そう。
たとえ高ﾚﾍﾞﾙのお方召喚したとしても何か意味があるのだろうか。。。厨ってことは自ら晒してしまうものですね。
447 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 04:57:14 [ Zqzraods ]: >>445
まあ、落ち着いて。
最後の一言はあなた自身の株を下げることにも繋がりかねます。
確かに、つらいレベルの方が来ることが来た場合お話し合いに
ならないことが多々ありますね。
そんな時は冷静にかつ論理的に対処するのが一番かと思われます。
レベル80という定義の情報はどこから入手したのか？
それに当たっての理由は何か？定義としてそれを証明し得るのか？
または、自らが適正外と判断した理由。
などなど、色々と試してみることをオススメします。
少なくとも引退する半年前までは有効な策でしたので。
話し合う心を持ちましょう、話せば分かって(諦めて?)くれるはずですｗ
448 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 05:19:49 [ EeF.X/06 ]: アスヒもらえるの当たり前と思ってるテイマ
それも補助かけないもんだからﾀﾞﾒ２０とかいけば良い方

ダガー一本ずつ飛ばしてＣＰためてちょっとモーションがみえ出すと
時たま六感つかってまた放置に入るシーフ

Lazzzzzzz出てるのに気付かず賛美とＰＴＨを繰り替えずＢＩＳ

赤鯖の２コロとりあえずこんな状況

パラ剣士まだ良い方ですよ？なんせパラ打ちますから
449 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 06:09:59 [ t21tXOVk ]: >>448
アスヒ当たり前とか思ってるﾃｲﾏさんには困りますね････
基本的にｱｽﾋしますけど、多少自分自身で回復するのがマナーでは？
個人個人みんなの負担を少なくできるように考えられる人がすくないですね
450 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 06:25:25 [ EJUTVJs6 ]: タゲ取りしてんだから、回復はアスヒでやるべき
クラッシュくらったら、治療なんかじゃ間に合わない
アスヒのほうがよっぽど楽だろ
むしろ、負担を分担していると言える
451 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 06:27:19 [ fxApUbMs ]: 昨日のコロはなかなかなPTだったよ
剣士2チリ2BIS1エンチャ1戦士2のPTでさ
低マーなんかよりも確実にタゲを取ってくれる剣士さんと
ブレエビ絶対に切らさずにプチヘイもしてくれるBISさんと
エンチャは絶対に切らさないエンチャさんとかでさ
チリさんもヘイスト切らさずにかけてくれたよ
その後戦士さんが落ちてLv70のマシンがきたときもちゃんと断ってくれてたリダもよかったよ。
まぁその後糞マシンが逆切れしたのは言うまでも無いｗ
正直生きててよかったよ。またこんなPTに入りたいですよ。

前のPTは俺とBISさん以外は全員Lv80前後・・・orz
こんなPTもう入りたくねぇよ・・・orz
俺も「80では適正外ですよ＾＾；」って言ったけど全員にスルーされたよorz
何が「マシンとチリとテイマ以外もうコロ来なくていいよねｗｗｗ」だよ|||orz|||
お前が1番死んで1番BISさんに迷惑かけてたくせによく言うよと心のどこかで叫んでたチキンな俺orz

長文＆駄文ｽﾏｿorz
452 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 06:30:02 [ peAXF50w ]: このまえすんげーパラ剣士にあったよ。
レベル90で分身5の剣士だったんだがな、

0.75秒剣に攻撃速度50％上だとかで、明らかマシンより全体の手数が多い。
マシーンアローの命中-10%がないかつ、剣補正の+でほぼミスなし。
名前を暗記して次も一緒にやろうと思った。

ん？俺は速度120％タルワでシロダメＴＵＥＥＥしてましたが何か？（＾ω＾）
453 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 07:10:43 [ qw2Egq9o ]: 何で、パラ剣士が出来るのかって考えたんだ。
ギル戦で強いからとかじゃなくて、初心者が低レベルの狩場でパラ剣士がＴＵＥＥＥしてるの見たからっぽい
剣士さん、低レベルの狩場でパラするなとは言いませんが、タゲ鳥などの主要なスキルも教えて上げてください。
454 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 07:37:50 [ Xz5NjD36 ]: >>453
と申されましても、
元々そういう人は、Gvが目的で剣士を作ったんじゃないでしょうか？
つまり、パラレル一直線のLv150前後で完成。
やってもLv200くらいで卒業なのでは・・・
Lv300↑になっても、ずっと剣士が好きで続けている人は少ないと思いますよ

そう考えると、
余計なタゲ取りなどのスキルは取らない、
目的のパラレル一直線で、というのも納得です
一見、自称火力厨などと言われ「何も考えてない」ように思われますが
実は、どこでどこまでLvを上げるとか緻密に計算して
計画的に寄生・即席栽培をしているのでは・・・
455 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 09:04:47 [ .CA1I6XY ]: >>454
ギル戦で剣士がTUEEEできるのは300上くらいからだけどな。
456 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 09:12:07 [ FYbq0eGE ]: >>450
他の面子に指一本触れさせてないなら別に良いよ
コロと横沸きの初タゲが近くの人に行かない様に魚の泡を
出現地点に重ねたり犬にフレームリング炊かせたりして
治療やる暇が無いなら良いよ
ペットの回復は喜んでやらせて貰います
457 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 09:36:05 [ k.AXZo3U ]: WIZがいないときに自力で回復できるようにしておくのは最低限なんだけど、
やっぱりアスヒで回復のほうが効率いいよ。
どう考えても労力は
　治療連打　＞＞＞　アスヒ
だしね。
忙しそうな人を余裕ある人が手助けするのは普通のことだと思うんだけどなあ。

まあ、実際は何も言わなくてもアスヒ飛んでくるけどね。
飛んでこない場合は治療しだすとすぐ飛んでくる。
WIZさん感謝です。
458 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 09:56:05 [ zAQCeTSc ]: チリとかの攻撃スキルをまったく振ってない支援極Wizだと全員+ペット召喚獣にエンヘイかけると暫く手が空いちゃうんだよねえ
その間についついアスヒ連打しちゃう
459 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 10:10:21 [ DgzpuWJc ]: 治療連打してたら通りすがりのBISさんがリゼネかけていってくれたあの喜び。
460 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 10:27:36 [ f0SX/jL6 ]: ちょっとスレ違いかもしれないけど
最近はオーガ秘密で5分身パラ剣士が居たりするご時勢ですよ。
さすがに笑っちゃいました。

以上、パラもコロも無縁の知識剣士でした。
461 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 10:34:04 [ se3At8qc ]: パラもコロも無縁のはずが…

オーガ秘密やコロや黒エルフ、ましてや赤目秘密で竜巻やドラツイ（メテオとかも）使ってるのは何なんだろうね
そんなご時勢ですよ…
462 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 10:38:04 [ FjJbnviA ]: >>441
コロで剣士が火力になるのはインフィ撃つからだろ
パラで火力なんぞほざくな
463 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 10:45:07 [ y4Vcjcvw ]: ループさせます。

量産型ペットの場合は召喚での横沸き処理、エンチャもらいやすいペットの位置の維持。
これに治療と応急処置をして初めて暇じゃない環境になると思うのですが。
回復アスヒ任せじゃ暇で仕方がないでしょう。
464 名前： 460 投稿日： 2006/03/30(木) 11:00:13 [ f0SX/jL6 ]: >>461
知識剣士の品位を下げてしまう恐れのある内容だったので補足します。
Lv100にて普通の物理剣士から再振りした知識剣士です。

はなからコロに行く気は

○ございません
465 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:17:34 [ k.AXZo3U ]: >>463
> 召喚での横沸き処理
ペット固定で召喚だけ動かして横沸き処理って出来たっけ？
466 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:30:01 [ eOINmIwY ]: >>463
当方コロ適正のチリWIZなんだけど・・
個人的には治療より笛殴りの方がありがたい。
倒した後にアスヒ1，2回かければ十分だし、
この方が少しは効率上がると思うんだけど・・。
467 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:31:04 [ y4Vcjcvw ]: >>465
ウィンディの範囲攻撃が横沸きを巻き込むような位置に置く、ということです。
場所によっては一匹本体が釣ったりしなければならなかったりしますけど。
468 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:38:41 [ dgj/M98w ]: おいおい、インフィなんか最低装備のカス剣士しか撃たないって。

ちょっと装備整えりゃパラ＞＞インフィだから
469 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:47:28 [ .CA1I6XY ]: >>468
コロレベルでパラがインフィニ超えることは○ございません
470 名前： 441 投稿日： 2006/03/30(木) 11:52:06 [ scc/fFPo ]: >>462
頭の悪いあなたのためにこの文までの流れを教えてあげますよ

429 名前：名無しさん投稿日： 2006/03/29(水) 14:12:25 [ /lV39BlY ]

>>427
とりあえずコロでのテイマはタゲ取りが主な役目、ＰＴにタゲ取りテイマ一人いれば他攻撃職はどんな能力であれ火力になる。
この【タゲ取りテイマ一人いれば他攻撃職はどんな能力であれ火力になる】
それを突いたのが
435 名前：名無しさん投稿日： 2006/03/29(水) 18:54:36 [ /KPt8nBE ]

>>429
垂直パラ剣士も？火力って認めていいの？
と言った　そうしたら文が理解できない君達が
436 名前：名無しさん投稿日： 2006/03/29(水) 19:46:22 [ Vejk2Jqw ]

>>435
なんでパラ？自称火力剣士様ですか
462 名前：名無しさん投稿日： 2006/03/30(木) 10:38:04 [ FjJbnviA ]

>>441
コロで剣士が火力になるのはインフィ撃つからだろ
パラで火力なんぞほざくな

などの意味の分からない事を言い始めた
ようするにだ

流　れ　の　読　め　な　い　外　野　は　黙　っ　と　け

あ～きっと顔真っ赤の[ FjJbnviA ]や[ Vejk2Jqw ]に
厨の仲間入りってことにされちゃうんだろうな～
471 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:53:00 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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472 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:53:22 [ dgj/M98w ]: 攻撃速度７５％程度あげたら余裕でパラの方が白ダメも手数あった
ような気がしたけど。。。

気のせいだったのか・・
473 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:54:13 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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474 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:55:36 [ dgj/M98w ]: ぁぁ、垂直パラ剣士は無理だよ。
インフィ超えられるわけねぇ～～
475 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:56:01 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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476 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:56:25 [ scc/fFPo ]: 連レスで悪いが
>>469
一概にそういうのもダメなんじゃないか？
スキル＋装備と速度装備をしまくれば楽々超えるだろうし
477 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:56:49 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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478 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/30(木) 11:57:09 [ .ARZqweU ]: 横沸きは他の攻撃職が先に倒す事もあるのでケースバイケース。
でもＰＴにウィザードが1人の時はエンチャ、ヘイストを両方やる羽目に
なることだってあるんだし、テイマーのほうがずっと暇だよ。
タゲ取りつつ励ます×２～４、誉める×２～４切らさず、「治療」
２コロでもないのにこれができないテイマーは適正を下回りすぎじゃない？
アースヒール頼りすぎ
479 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:57:29 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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480 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 11:58:54 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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481 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:01:03 [ .gKmXx12 ]: >>472
今は金持ちが作ったサブの攻速剣士が、パラでタゲ取るのも珍しくない時代ですからね・・・
パラの火力でタゲ取る上に防御も充実してるから被ダメも少ない。
何も知らないファースト剣士が、ますます勘違いしてパラ一直線剣士様を育ててしまってるわけですよ・・・
482 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:01:36 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　　　,.．-──- ､
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　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
483 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:02:55 [ vL2ZYHg6 ]: バッチ前提ウィスカー他速度固めて、サザンパラならインフィニより手数出るかもね

パラ一直線の時点で装備もクソも無い訳で
484 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:03:09 [ aY8zZS6c ]: 氏ねアフロ
485 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:06:15 [ N9jz.iOw ]: 　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　　　　　 ,.．-──- ､
　く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　＼＼:.／　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} 　／
　　　　　　＼＼　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} ＜　>>484表へ出ろ、話はそれからだ。
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　＼
　　　　　　　 rﾍ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　＼＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　　　>‐￣｀　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒
486 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:09:50 [ 5gEhGUB6 ]: ↓の時点でレベルは117、パラの分身は5体

ガッツ50+3
サザン50+3
インフィニ5+3
デュエ1+3
ダンシング1+3
パラレル32+3

パラレルslv25で分身4体ですが、これは上の構成で本体レベル106となります
分身4体でも攻速次第でインフィニの比じゃないです

N装備でどうなるかは体験していないので知りません
垂直剣士がどうなのかは体験していないので知りません
487 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:11:05 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧__∧　　　　　 (,,゜Д゜) 　　　＜　　通報しますた！
　　　　　　　　　(,,゜Д゜)　　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧__∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　 (,,゜Д゜)＜　通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃　　　　(,,゜Д゜) ＜　通報しますた！
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　　 ∧つ
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　/　　　＼　　 (゜Д゜,,)シマスタ!
　 / ./　　　　（　ヽ、　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ、　　/　/⌒>　）　　゜(　 )－
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　 /　>

　　　　　　　　通報したぞゴルァ!!!　　　　
　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　(´´
　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　ズザーーーーーッ
488 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:11:06 [ scc/fFPo ]: >>483
むしろ薪割り＋フォムガ＋鳳凰のＣＰ獲得系の方が手数でるなじゃないか？
489 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:11:12 [ PJ6i01rY ]: ドナルド死ね
490 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:12:53 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　　　　　馬　　　鹿　　　　　　　|
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |
　　　　　　　） .　　ｖヽＤ　＼　　　　　　　丿ｿ　　　
　　　　　　ヽ　　ノ＿＿＿＼　.　　　_/___/　　　　　　
　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/　　　　　　
　　　　　　/∴∵/：(･)∴.(･)ヽ　　　/∵：/　　　　　　　
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/　　　　　　　　　
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　　　　
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/　　　　　
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/　　　　　
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/　　　　　　　
　　　　＼∵ ∴∴━（〒）∵∴>>489
491 名前： mu 投稿日： 2006/03/30(木) 12:13:06 [ gLPx2zGU ]: しねアフロ
492 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:13:24 [ PJ6i01rY ]: 装備の話は不毛な議論になるから止めないか？
493 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:14:11 [ 4G4sQpQk ]: パラレベル25までふってだな。
健康は120固定。敏捷も120固定。運120固定。力極振り。力バッジ全部購入。
バッジ全部装備できたとして+15サザン、ガッツマスタとして+3
RS頭、首装備できたとして+10。
攻速ショルパとバトリン５％8個。
フォムガ装備して、攻速シャムシ装備。
あと、スキルをどっかに+2つけてあったとして、パラレベル55。

これならいけるんじゃないか？
494 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:16:19 [ N9jz.iOw ]: >>493
それを言い出すとキリが無い
495 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:16:49 [ scc/fFPo ]: >>486
コロ限定・火力のみという条件だったらサザン・パラ以外いらない
496 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:17:24 [ VGyP48b2 ]: バッジって固定と能力上昇で3個までじゃなかったか
497 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:18:37 [ XJQ5yXxc ]: コロにはアーマークラッシャーが効くようだ

壁剣士は
デュエリング＋アーマークラッシャー
これでタゲ取り＆エンチャ並の活躍ができるかも
アーマークラッシャー15ぐらいで防御空になるっぽい

･･･SPもったいないけど

コロのおおよその硬さ
物理ダメージ300→130
アーマークラッシャーで防御０にすると
物理ダメージ300→300

こういう裏手段もあるよってことで
498 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:18:54 [ scc/fFPo ]: 全ての原因は
469 名前：名無しさん投稿日： 2006/03/30(木) 11:47:28 [ .CA1I6XY ]

>>468
コロレベルでパラがインフィニ超えることは○ございません

この発言が駄目だったね
499 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:20:07 [ 38mxo2JA ]: ちょっとアンカーの練習をさせてくれ。
＞＞485斧が小さい。
やべこれ失敗してるなｗｗ誰か教えてくれｗ
500 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:21:00 [ VGyP48b2 ]: ５００ｇｔ
501 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:22:16 [ N9jz.iOw ]: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:25:10 [ 1hPe/OFk ]: >>493は馬鹿。大概の人はそんな装備集めれない。脳内乙
ま、頑張ってやってみてよ
503 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:41:20 [ vL2ZYHg6 ]: >>502
>>469が最後の時点で書き込んだら>>483まで来てたんだ
変な書き方したが一概にはインフィ＞パラだとは言えないぞと言いたかっただけ

普通の装備じゃインフィ＞＞パラだし間違ってはいないけどな
504 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 12:50:02 [ Vlz2OSJ. ]: >>1-1000
もうこのスレ終わってくれ
ここのせいでPTの雰囲気が悪くなる。
一向に80代寄生はへらない。
一向にマシンはハフプレ
一向にヘイチリですって入ってきたチリはヘイスしない
一向にBisがブレスを切らさない日がこない。
一向に剣士がインフィニを打つ日がこない。
一向に物理弓がインターを合間に打つ、もしくは初段ビットする日がこない。
無駄な討論だったんだよ。
6スレと半分くらいの討論ｵﾂｶﾚ。
俺？勿論Lv93デビューの（ｒｙ
・・・・みんな楽したいんだよ(´･ω･｀)
505 名前： テンプレにどうぞ 投稿日： 2006/03/30(木) 16:07:55 [ jrtegwtw ]: 　　　　　　　　[速度上昇系スキル一覧（大規模メンテ後のデータ）]
　――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜スキル名｜スキルレベル｜キャスティング速度｜攻速上昇量｜移動速度上昇量｜
｜想起　　~｜1Lv　　　　　~'｜44.7frame　　　　　''｜30%(20秒)　'｜30%(20秒)　　　~''｜
｜想起　　~｜50Lv　　　　~''｜30frame　　　　　　''｜30%(20秒)　'｜30%(20秒)　　　~''｜
｜郷愁　　~｜1Lv　　　　　~'｜64.4frame　　　　　''｜0.5%(10.5秒)｜0.5%(10.5秒)　　~'｜
｜郷愁　　~｜50Lv　　　　~''｜35frame　　　　　　''｜25%(35秒)　'｜25%(35秒)　　　~''｜
｜ヘイスト'''｜1Lv　　　　　~'｜武器速度　　　　~''''｜10.5%(36秒)'｜21.5%(36秒)　　~''｜
｜ヘイスト'''｜40Lv　　　　~''｜武器速度　　　　~''''｜30%(270秒)''｜80%(270秒)　　　｜
｜ヘイスト'''｜50Lv　　　　~''｜武器速度　　　　~''''｜35%(330秒)''｜95%(330秒)　　　｜
｜ﾍﾞﾙｾﾙｸ''｜1Lv　　　　　~'｜武器速度　　　　~''''｜10.2%(35秒)'｜20.2%(35秒)　　~''｜
｜ﾍﾞﾙｾﾙｸ''｜50Lv　　　　~''｜武器速度　　　　~''''｜20%(280秒)''｜30%(280秒)　　　｜
｜マーチ　''｜1Lv　　　　　~'｜オートスキル　　　'''｜5.2%(6秒)　 '｜無　　　　　　　　 '｜
｜マーチ　''｜50Lv　　　　~''｜オートスキル　　　'''｜15%(6秒)　　｜無　　　　　　　　 '｜
｜ｱｲﾄﾞﾙ　'''｜1Lv　　　　　~'｜オートスキル　　　'''｜無　　　　　'''｜5.4(6秒)　　　　'''''｜
｜ｱｲﾄﾞﾙ　'''｜50Lv　　　　~''｜オートスキル　　　'''｜無　　　　　'''｜25%(6秒)　　　　~'｜
　――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜ﾍﾞﾙｾﾙｸ=ｳﾙﾌﾏﾝｽｷﾙ[ﾋﾞｰｽﾄﾍﾞﾙｾﾙｸ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''''｜
｜マーチ=ﾘﾄﾙｳｨｯﾁｽｷﾙ[ﾊﾞﾄﾙﾏｰﾁ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'｜
｜ｱｲﾄﾞﾙ=ﾘﾄﾙｳｨｯﾁｽｷﾙ[ｱｲﾄﾞﾙｽﾀｰ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜マーチとｱｲﾄﾞﾙに関しては継続6秒と書いてますが、6秒毎に更新されるようです''''｜
　――――――――――――――――――――――――――――――――――
BISのリカバリ等はあえて書きませんでした。
506 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 16:30:19 [ 1jncevq. ]: >>505
想起って攻撃速度だけＵＰじゃないの？
しかも効果も２０％だったような

あてにならんな　これ
507 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 16:34:09 [ QLTGmKoo ]: 移動も上がるし明らかに20％↑の上昇があると天使スレでも随分前から言われてる
508 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 17:07:05 [ VXh44n6I ]: >>505
とりあえず乙
509 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 17:30:02 [ RYvO1Rto ]: >>505
俺もとりあえず乙

>>506
･･･とりあえず乙
510 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 19:14:09 [ rDAWfvPw ]: >>505
結婚してくれ
やっぱしコロｌｖでは断トツで天使が攻速は一番だな
511 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 19:36:11 [ jrtegwtw ]: >>506
釣りかな？いずれにしてもこちらが正しいデータです。
全体速度(攻速/移速の両方)が上がります。
20%だったのはメンテ前までであり、現在は一覧を見て分かるように、
攻速上昇量だけを見るならヘイスト40Lvと同等です。
信憑性が無いと思いになるなら韓国公式を見て頂ければ幸いです。

なお、BISさんが拉致のために誤って天使チャージしてしまうと
ベルセの速度上昇が想起の効果時間と共に消されてしまうので注意です
512 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 20:54:05 [ DWBHtnIQ ]: 天使のスキルに移動速度だけ上昇するスキルってあんのかな？
全員にヘイストかけててもそんな感じのスキルにいきなり全員に上書きされて、かけ直すのが凄く大変だった。
こちらがヘイストかけなきゃ良かったのかもしれないんだけどな。
513 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 21:02:59 [ aOlVYye6 ]: >>512
すぐ↑のレスを見てもらえませんかね？
天使チャージの「想起」は攻撃速度と移動速度＋３０％上昇
公式のスキル表に載っている表記は間違い
その天使が想起の効果が切れるたびにチャージするなら無視してチリだけに専念
その天使が一回きりのチャージで満足してるようならやめてもらうようにいうか
脱退して次のPTを探すかをオススメします（大体のかたは事情を察して想起を控えるかと思いますが・・・
514 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/30(木) 21:45:12 [ /8T1s6s2 ]: 定期的に想起してくれるよう頼む、という選択肢もあるな。
515 名前： age 投稿日： 2006/03/30(木) 22:35:45 [ F/UVLdVM ]: UPしておきましよ。
http://ero-gaou.com/bbs/02/
http://ero-gaou.com/bbs/03/
516 名前： 名無し 投稿日： 2006/03/30(木) 23:42:01 [ zeAt7.rg ]: 　　　　　　　　　　 ,r'"⌒ヽ　
　　　　　　　　　　／　＾ω＾　＼
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　ﾉし　　｀丶､ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に（｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　　 /　ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /
517 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 08:04:49 [ y4Vcjcvw ]: 当方シーフ。
速度恩恵のないマシンが主体のPTでない限りはBisさんにアーチoffにしてもらってブレと想起の維持をお願いしております。
エビまで維持していただける方も少なくなく、初めは上手く維持できなくてもブレのレベルを聞いてそこからブレと想起の持続時間伝えてそれを踏まえてやって欲しいというと多くの方が維持できるようになります。
>>505さんのおかげで想起の偉大さが改めて認識されたようですしBisがいると火力枠が1減る、ではなく安定性を得た火力がいままでよりも大きな働きを出来ると考えていただけないでしょうか？

まぁ「面倒ｗ」などと仰る方はBis向いてないのだと思います。
そのような方がギル戦中の支援の維持を出来るとは到底思えません。
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:00:31 [ K53zUazw ]: >>517
普通にアーチ炊いて、補助切らさずにして回復してくれりゃいいよBISは。
ヘイスト欲しいなら、普通にチリヘイ入れてくれよ。
アーチoffってか、天使に変身するとアーチもプロエレも炊けません。
まあコロではプロエレ炊いても恩恵が少ないけどね。

つか想起は天使のスキルなのね。
持ってるBISと持ってないBISがいるわけね。わかる？
面倒以前の問題でしょ。
昔はBISなのにコールだエバキュだ、持ってる人は少なかったんだけどね。
今や普通にコール持ってないと「BISさんコールないの？」ってな感じだもんな。
そんなこんなで、今では想起装備のBISは珍しくはないが
コロ行くすべてのBISに求めるのはいかがなものかと思うが。
519 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:18:15 [ QLTGmKoo ]: 想起の20秒は結構短い　BISに「切らさず想起おね」なんて言ったらそのBISは天使になって想起しか出来なくなる
ホリサク天使ならそれも可能だからそっちに頼んどけ
520 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:42:01 [ hDJpvmeQ ]: >>519
前回のうｐデートで20秒→40秒に仕様変更になったって聞きましたが・・・
勘違いだったらごめんね
521 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:50:16 [ lo55s0dM ]: アーチの効果って実際どうなんだろ？
コロでは抵抗上げる必要はないし、スキルレベルあと1でダブスロ回数増えるとか
特殊な場合でもない限りアーチの効果も薄いと思うんだが。
スキルレベル1じゃエンチャの付加の増加は3~4くらいだし他のスキルもそれほど上がらない。
いまどきコールとってないBISなんてめったにいない、というか
ただでさえ就職しにくいコロにコールなしで来るBISはあまり見ないし。
可能なら想起の方が圧倒的に寄与が大きいと思うんだが。
補助スキルの更新は次のコロが湧くまでの時間で十分できる。
コロだから戦闘中ずっと天使でPTHが使えなくても問題はない。
実際やってみれば想起→変身→ブレス2~3人かける→変身→想起も不可能ではないが。
522 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 12:51:37 [ jrtegwtw ]: >>520
自分で天使作って想起取って見れば分かるけど、現在も２０秒。
正確にｽﾄｯﾌﾟｳｫｯﾁ使って測った時は１８～１９秒だった気がする。
523 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 13:15:21 [ abvHaAH2 ]: >>521
コール取って無いBisが居ないと思っても他職スキルである以上推奨したらダメなんじゃないか
それを言ってしまったらエンチャ犬やハイブリッド戦士も居るので
犬はエンチャ必須、戦士はデュエル必須にしなければ不公平
チャージスキルでいうなら、アーチャーはインター打つ前にランサーの信念で攻撃力上げるべきになってしまう

秘密PTに入った武道家に鍵空け任すのと同じレベルな気がするんだが、どうだろうか

Bisはコロ卒業したからいいけど、最近始めたエンチャ（付加260）でコロにいって叫んだら
「チリ使えますか？」なんて耳が来た…
ダブリン＋スキル装備で付加上げたエンチャWizに何求めてんだよ…
水鉄砲関係で使えるけど、当たる訳ねぇよ…
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 13:30:50 [ lo55s0dM ]: >>523
サマナの手なずける(欲を言えば説得)と同じで必須に限りなく近いものだと思う。
GPも一応他職のスキルだし。
コロだとBIS入れる要因はリザコールが大きく、ブレエビはなくても狩れるし
悲しいがかける人が少ないためさほど期待もされていない。
もちろん本来はブレエビを期待したいが。
それ以前にPTHをほとんど使わなくていいコロではBISはド暇なんで
BISでコロ行ったときは想起してた。
ただひとつ、エンチャに攻撃を求める効率厨は無視していいと思う。
そういうのに限ってインターしないマシンやヘイストかけないヘイチリだし。
525 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 13:31:20 [ /8T1s6s2 ]: 「たまたま想起持っているBISに」、「ブレ（とエビ）と両立できるようなら」想起を頼んでみる。
これでいいじゃないか。
想起とエレ・アーチ・回復のどっちを取るかはPT構成で判断しれ。

他人の細かいステ･スキル振りなんか外から分かるわけがない。
その場で話し合って最善の行動をとるのだ。
526 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 13:45:11 [ J.6rLSEc ]: アーチについて
つttp://members.redsonline.jp/game_info/support/trouble_bug.asp

瞑想・ベルセルクなどの命中上昇効果打ち消されるってことも考慮に入れてくれ
527 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 14:32:00 [ rDAWfvPw ]: スタンチェックあるからわざわざ想起なんてはさむ必要が無いのに自分が過度の効率厨だからC連打しながら必死に想起してる天使のオレが降臨ですよ
ブレエビ切らす云々言ってるがホール装備でもコロの沸き待ち中に物理職全員にブレ＋タゲ取り、最高火力にエビぐらい余裕で回せるのだが
528 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 15:14:58 [ 3Rge6Hk6 ]: >>527
タゲとりとエビ以外は昔の俺見てるみたいだ
俺は知識＋４５の棍棒でﾌﾞﾚも更にあげていたが・・・
529 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/03/31(金) 20:47:43 [ jrtegwtw ]: 天使ならコール1、ホリサクマスタ、ホリクロ5というスキル振りしたら105Lvで完成。

[エレメ]
マジアチャから見ても、アーチ必要分でエレメ6Lv取ってるだけのBISが
エレメONにするより天使が想起を切らさずに速度上げてくれたほうが普通に効率上がります
[アーチ]
>>562で書かれてるように命中上昇しないバグがあるから、犬や槍にとっては迷惑。
[光属性付加]
知識初期値でのブレス52Lvなら付加は幅広いけど平均26ぐらい。
知識固定100ぐらい装備してても良くて付加平均約44。
ぶっちゃけると、ブレ付加が本当に必要な職は連撃職（マシン）ぐらいで、
マシン以外の職から見たら攻撃速度上げてくれた方が嬉しいです。
530 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 10:31:40 [ .CA1I6XY ]: Bisが想起使う気になるまでの効率良いPTならいいけど、Bisにそんな要求するのおこがましいPTがほとんどだからな。
Bisに想起つかえという場合、PTにタゲ取りテイマ、エンチャ1(マシン使う場合)、チリ、マシン(エンチャいる場合)、GPマジ、ダブスロシーフ、鎖ベルセ犬以外入れないような状態になるんじゃね？(天使はいたらBisが想起使う必要なし)

Bisに想起つかえ＝剣士、戦士、槍子、武道家、プリ、ウイッチはいらない。
531 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 11:12:55 [ J.6rLSEc ]: >>530
とりあえず、ウィッチが高ノヴァの場合は結構いいぞ。
低下率（Slv1/50）防御 11/60 回避 5.4/25 元素抵抗 1/50 (％)
あと、アーマークラッシャーが高い戦士も。
低下(Slv1/50) 防御　10/402　(絶対値)

ノヴァはともかく、コロで高Lvｸﾗｯｼｬｰ持ってる奴・・・いねぇだろうな（;´Д｀）
ガルパラ？いらね
532 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 12:55:56 [ VljUVjPQ ]: >>530
チリが居たら、想起要らないジャン
想起要求は別に変な事じゃないと思うよ
羽系が無い時は、知識職が居ても、エレメ＜＜＜想起だし
533 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 13:11:13 [ se3At8qc ]: >>532
未だに想起が理解されてない…
想起の攻速UPはヘイストLv40と同等
コロレベルでそんなヘイスト持ちのチリはいない
天使がいるなら想起は定期的にかけるべき
bisであっても支援切らさない範囲で定期的にかけるべき
534 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 14:32:27 [ 3J/Ql5NU ]: >>320
マジレスするとテイマ、ノヴァ、GP5、BISが一番組み合わせいい
ベルチェ犬とマシンはほとんど速度も魔法も関係ないからBIS自体ｲﾗﾈ
チリは速度がうれしいけどエレメ乗らないからあんまりｲﾗﾈ
そう考えるとエレメも乗る速度も乗るGPが相性抜群

どうよ？これなら安定してマッハコロ狩りができる
まぁ難点といえばGPの数が少ないことかな
Byチリ枠です＾＾と断られPTに入れなかったGP
535 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 14:39:00 [ rDAWfvPw ]: >>528
オレはブレのｌｖが低かったから教主ホールのが付加あがったんだ

>>534
で？そのPTのどこに速度要因がいるの？まさかエレメ切らしてBISに想起しろって言う気？
536 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 14:43:09 [ CpjrySaw ]: >>530

普通にﾍｲｽなかったら効率あげるため回復の合間に想起入れるけどな
537 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 15:28:37 [ CpjrySaw ]: >>535
お前の職何？

言っとくけどｺﾛでのBISの暇さはﾊﾝﾊﾟないからねぇ。
>>532がいうようにｴﾚﾒ＜＜＜想起なのは事実だし。

ﾌﾞﾚかけて合間に想起はさむのなんて猿でもﾊﾑｽﾀｰでもできることだから。

タダでさえ活躍し辛いｺﾛ狩りでそれが出来ないBISなんてお察しですよ
538 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 16:18:47 [ se3At8qc ]: >>537
試しにハムスターにやってみて欲しい
キーボードを一生懸命たたくハム可愛すぎるｗ
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 17:16:16 [ r08CREH. ]: >>538
想像して笑いましたｗ

最近コロ通いしているのですが、ブレを切らさずかけてくれるＢＩＳさんなんていないのが実情。
入って即ブレかけてくれて、この人は期待できるかな、って思ったけどそれ以降はかけてくれないとか。
たいていのＢＩＳさんはエンチャもらってとげとげのついた武器でコロを殴っています。
テイマさんが交代見つけられずに抜けた後、コロに蹴られている私にＦＨは飛んできても
ブレエビはなかなかしてもらえませんね。
さすがにそのときはブレエビを要求しますが、ＰＴＭの雰囲気からしてもエンチャばかりに目が行って
ブレの付加を気にしていないご様子なので、切らさずブレしてくれなんてとても言えない私小心者。
その上想起までしてくれだなんて…。
諦めてメタルカラーに薬回復でしょうか…orz
540 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:22:00 [ jrtegwtw ]: ヘイスト一直線の場合でも、100Lvジャストで、ヘイスト40Lv。
つまり100Lvまでヘイスト一直線で、ようやく想起と同等。
まあこんなWiz存在しないな。

コロで速度上げたいからヘイストWiz拾うなら、ホリサク天使の方が特。
量産型天使なら、コール1(+2),ホリサクマスタ(+2),リザ1(取ってない人も居るが。)で98Lv。

ホリサクはダメ幅広いとは言え、コロレベルでもマジアチャに匹敵するダメが出る。
なお、天使スキル：ブラッディウィング（コロでは推奨されてないが）は、
神殿B2レベルで既にチリダメを超えるので、ぎりぎりコロ適正の120Lvでも
下手な装備のチリには勝てる職でもある（天使側の装備もまともならな。

さて…ここまで述べると就職に危機を感じるヘイチリ＆BISが反感してくるかな。
541 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:27:46 [ 0.hLkdsw ]: このスレを見て105までコロどころか廃鉱にすら近づかなかった俺ﾁﾝｺ

ごめんよ貧乏だから固定一つもなくて黄ダメ低くてさ
542 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 18:28:32 [ 0.hLkdsw ]: sage忘れたから110までアルパB3に篭ってる
543 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 19:13:52 [ PJ6i01rY ]: >>541
固定はないのが一般だから
来てもいいと思う
544 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 19:26:22 [ dBqtuyKY ]: ヘイスより想起のほうがいいだって？Ｐスキル無いＢＩＳは使わないでホシス
我らチリヘイはそのたびにヘイス掛けなおさなきゃいけないだろうが：；
使うんだったら絶対切らすなと言いたい。。。
と言ってみる。
というかＰスキル持ってるＢＩＳはコロに皆無だねorzお前らのせいでＢＩＳがコロ就職できないんだろうが！
545 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 19:58:34 [ fDc.hVrw ]: 昔はわりといたんだけどな

マスタブレスとエビルを全員にかけ、
アーチプロエレのCPを維持し、補助を１回も切らさず、
祈り連打PTH連打で、PETの回復をwizにもテイマにもさせない
回復する必要なくても、補助かけ終わったらずっと祈り連打PTH連打してたな
しかも何時間も続けてな
チリヘイいない時は、要求に応じて天使になり想起も連打
もらったブレスが凄くてPTﾒﾝ全員で狂喜したことを今でも覚えてる
HPが倍以上に膨れ上がり、付加も最大100を越えてたような
エンチャいらねーじゃん、みたいな

もしかすると知識天使かもしれんがな
今のコロにいるBISからは想像すらできん神BISだったのかもしれん
546 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 19:58:55 [ HWZO8lkg ]: 自分がBISで行ってた時は
アーチのエフェクトが3回出た直後に変身→想起
すぐに戻ってアーチのスキル＋が発動したのを確認してブレエビPTH
配ってる時でも3回目のエフェクトが出たら変身→想起を繰り返してました
そうすれば大体想起が上書きされるか切れた直後にまたかかる感じになりました
チャージが祈りなんで休む暇なかったですけど
547 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 21:51:37 [ 4IN./Jis ]: >>535
GPマジにとってヘイストはあったらいいな～程度のもの
GPは速度固定だからね
だから基本エレメで手が空いたら天使でチャージ…みたいなね

これなら楽でしょ？
548 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 22:45:21 [ Qt/xb77Y ]: >>545
すいません、付加100は知識振り無BISには相当苦しいです。
ブレ41+7、ｸｴﾀﾞﾌﾞﾘﾝ×8で知識200程度ですが、付加50程度です。
ﾏｽﾀｰして教主ﾎｰﾙに持ち替えれば、ブレ50+13で付加70くらいは出そうですね。

知識装備探して、付加100超でPTMに狂喜乱舞されるよう頑張ります。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by.黒鯖BIS105歳
549 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 22:51:14 [ EFmVyOss ]: >>545
マスタブレス
マスタエビル
アーチLv1
PTHLv1
リザLv1

これだけ覚えてLv130なんですが、本当にそのビショはコロ住民だったので？

エビルがマスタじゃないってオチなのはわかってますがね。
550 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 22:59:28 [ /vVbIlao ]: 昔はリザを覚えなくてもブレス中心に上げて
そのブレスと回復をしていたら他の人は死ななかったんだがな。

今はリザ無かったら厨扱いされるおかしな時代だが。
551 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 23:34:24 [ cQdn.XF2 ]: 想起はあきらかに効果時間伸びてますよ
552 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/01(土) 23:43:28 [ aOlVYye6 ]: >>551
重い時間帯はどんなスキルも遅く（長く）なりますよ
553 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 01:35:08 [ Z0jiuXfc ]: >>548
別にお前に要求しとらんよ
知識天使だったのかもしれんて書いておいたんだけどな
昔は祈りとPTH連打するなど献身的なBISがコロにいるって珍しいことではなく
中でもエンチャいないときに黄ダメが最大100↑いった＆HP倍って事があった
ってのが記憶に残ってただけだから
まあ、PTMに狂喜乱舞して喜ばれるのは良いことだろうから頑張りな

>>549
普通にコロ適性だったと思ったが？
しかも俺tueeeeee!!ではなく「BISさんブレスのレベルいくつ？」と聞いても
はじめは「秘密です^^」とか言って教えてくれなかったし
しつこく聞いたらブレスはマスタだったって事だ
エビルはしらん
PTHはSlv1ではないだろうがな

まあ俺BISじゃないし、食い付かれて嫌味を言われても困るんだよね('A`)
各個人ができる範囲で一生懸命にやればいいんじゃね？
中にはそういうBISもいたって事だけだよ
554 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 01:39:06 [ z.PXktEo ]: >>540
ホリサクは難易度3だから(+3)だな

まぁ… タゲトリとアスヒ持ちWIZ居るPTならBIS枠にホリクロ持ち天使入れれば一石二鳥なんだよな
555 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 02:52:21 [ 8XVKXiZ. ]: ブレスで付加ダメ100って出るのか？
出てもコロレベルじゃ50程度だと思うんだが
556 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 03:03:34 [ QLTGmKoo ]: 知識800ブレLv56でも付加は140ちょい
557 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 04:14:23 [ LRwdE1Xo ]: 現在ブレスLv63で知識固定88つけても平均40ちょい
558 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 04:14:30 [ abvHaAH2 ]: ブレス付加なんてエンチャと違って変動するから傍目ではいくつなのか判らないし
全ての黄ダメが100↑だったら少なからずブレス以外の黄ダメ装備があったんじゃないか
知識初期値なら表示付加は40前後が関の山
勿論変動するから1かもしれないし40を上回って60とか出るかもしれない

ブレマスでクエダブリン5個装備の知識140前後で付加60前後じゃなかったかな
表示付加100を求めるっていうなら流石に無茶とだけは言っておく
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 07:16:22 [ 7w5RY4Vc ]: ブレスの付加表記は平均値ってことに>>548は気付いているのだろうか
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 07:38:34 [ l2gAyni2 ]: コロ就職のために最振りしたブルジョアーがいるって可能性は無いのか?
561 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 08:04:39 [ ipn.sE8A ]: もうさ、ループ終わらせるために結論書くけどさ
BIS枠を火力枠にしちゃっていいよ。
コロLVに付加期待できないし、中途半端なエレメだってメンバー問わず効果薄い。

逆に他職と新職の回復スキルで間に合っちゃう時代だ。
「ああ、リザしないで良いですよ、記憶ありますから」と言われる始末

ランサの中でもコロ時代だけアチャになったりソロしたりしてる人だって居るんだしBISだって墓でTUソロできるんだから房BIS隔離できるしな。
以降、反感する人は顔真っ赤にして必死になってるBISと特定
562 名前： sage 投稿日： 2006/04/02(日) 11:10:56 [ lbeYquiw ]: ある日の紫鯖

ＢＩＳ枠　エンチャ枠　固定のコロＰＴがあった。
当方シフだが　そこへ入れてもらった。
テイマも居たがＢＩＳもこまめに回復＆支援をくれ安定して良かった。
ＰＴＭが変わっていくうちに
マシン３、槍子１、シフ１、ＢＩＳ１、テイマ１、エンチャ１になった。

ＢＩＳ「このＰＴ　ＢＩＳいらないのでは＾＾；」
マシン「いる！」
テイマ「欲しい」
シフ「いる！安心感が違う」

平和な深夜のコロ狩りだった。

別の日、夕方から夜。

テイマ枠エンチャ枠固定　
ＰＴＭが入れ替わるうちに
戦士１、シフ１、武道家１、チリ３、エンチャ１
テイマもＢＩＳも叫びはなく、チリとアチャの叫びが多い日。
ＢＩＳやテイマ募集は叫ばれている。

戦士「チリ拉致！」
シフ「（募集の叫び打ち中のため沈黙）」
戦士「もう、遅いなあ。リダ貸してよ！」
シフ「あのなあ…あと１人しか入れないのに」
シフ「テイマもＢＩＳも居ない状態で、マシンやアチャで枠を埋めたらＰＴ全滅するだろうが！」
戦士「説教すんなよ。現実でもマジウザイのに！」

戦士逆ギレ。しばし沈黙。
タゲが来て死にかけたＰＴＭら
チリ１「ＢＩＳ捕まえましょうね＾＾；」
武道家「ですね」

バランス考えられないカスがコロでリダ寄越せとかほざくな。
と、まあそれは置いといて

コロで安全に狩るならテイマとＢＩＳ両方居たほうがいい。
ＢＩＳなしはテイマに強制がかかると悲惨だ。
テイマ２人に強制かかった時はヤバかったぞ。

俺が行った時期がたまたまそうだったのかもしれんが
ＢＩＳ募集の叫びが結構あったが？
563 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 11:12:21 [ lbeYquiw ]: すまん。あげちまった
564 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 11:30:20 [ T9pAvhgk ]: 562をみてほんとコロって厨狩り場だなって思った
565 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 11:34:32 [ pxV352AE ]: このスレっているのか？
566 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 11:37:42 [ D875l/vs ]: >>562
戦士こそいらないだろ
567 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 12:09:36 [ 9McFZHA2 ]: >>562
BISがいるとものすごい安定するよな
テイマが抜けても壁剣士にエビかければ問題なしって利点もある
>>561は支援BISはしたことないんだろうな、後のためにﾌﾞﾚ、アーチ、ミラ、リゼネもあげるんだからソロできるようにTUあげる余裕なんかどこにもない
568 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 12:14:16 [ oonHe9Rw ]: >>563
最近はその壁剣士がいないのです・・・

まだどこの鯖でも100以下いっぱいいるよね。
569 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 12:32:51 [ l2gAyni2 ]: 大抵が飽きたりしてきた人の2ndじゃないか？
最近組むと話してみてもどいつもこいつも本キャラが100↑とか200↑とかなんだが
570 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 12:52:36 [ lECByr0c ]: >>561
私は支援bisだが、自信を持ってＰＴに入ってる。
青鯖はbis枠ちゃんとあるし。

>コロLVに付加期待できないし、
付加４０を火力６+ペット２に掛ければ単純計算で480ダメージ。
火力職+エンチャ付加のダメージを上回っている。
ブレスは補助スキルであって、エンチャと比べる物ではないと思ってるが、
おまけの付加ダメージでコレ。
逆に言わせてもらおうか、コロLVにWIZのヘイストは期待できない

>逆に他職と新職の回復スキルで間に合っちゃう時代だ。
他のどの職に､ＨＰ、防御値を倍にするスキルがあろうか？いや、ない。

>「ああ、リザしないで良いですよ、記憶ありますから」
ＲＳをやっている人間全員が課金アイテムで戻ってくるなら何も言い返せないが、
そうでない人もいる。その人達にはなんて言うの？

byいつ役立たずの烙印を押されるかびくびくしながらＰＴ入ってるﾋﾞｼｮ
571 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 12:56:08 [ v3MSVFIc ]: コロ狩場って厨狩場だと、よくこのスレでは見かけるけどさ

コロは激しく効率が中の人で変わるから、一番、良プレイヤーと屑プレイヤーの見分けにいい狩場
だと思うのは俺だけかな？

また、ここで鍛えられた（ちゃんと動ける・役割をそつなくこなせる）プレイヤーは
それ以降の狩場では良い働き手になると思うんだけどねぇ

良識あると自認するプレイヤーは逆にこの狩場に出かけるようにして
へたれ（厨）プレイヤーにアドバイス（説明）をしてあげた方がその厨も厨を卒業できるきっかけになるかも
なるといいな・・・
なってほしいな・・・・
なｔ（ｒｙ
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 13:10:06 [ 9McFZHA2 ]: >>571
アドバイスしてみればいい
俺が厨に限って反論してくるから厨がいたらすぐ抜けるけどな
573 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 13:16:58 [ eOINmIwY ]: 最近全く１００以下には会わない気がする。
INする時間帯が午前中の所為なんだろうけど。
BISさんも切らさずブレスしてくれるし、
1分切れないPTの方が少なく感じてきた。
574 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 13:21:15 [ aOlVYye6 ]: もちろん良BISがいることはわかってる
きちんと補助をかけてやるべきことをするBISは役に立つということもわかってる

だけど現状は「BISだってきちんと働けば役にたつ」ということを知っている
良識ありPTに寄生してくるカスBISばっかり

ブレエビ？攻撃食らってないんだからいいじゃん
想起？ヘイチリ拾えばいいじゃん
マシン拉致ｗチリ拉致ｗ「<!>マシン祭りｗ現在５人もマシンとダブスロいますよｗｗ」
「ＦＦ１２やりながらでもいいかな？ｗ」「今ボスだから補助かけられないかもｗ」←実際にいた
こいつらのせいで良BISカスBIS見分けることなくBISを入れたくなくなってしまったよ
575 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 14:55:00 [ L17/GXB2 ]: テイマーがしっかりしてるとそいつ一人いれば剣士もビショもいらん

あとはチリとエンチャとマシンだけでいい

ところが人気職にかぎって、適正以下でもいれてもらえるので適正以下がきてアスヒおねとかいう話になる
576 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 15:07:35 [ jrtegwtw ]: >>570
文章見て吹いた。
>単純計算で480ダメージ。
コロレベルのアスヒ持ちチリなら700~800ダメ。

ところで、コロでHPと防御って必要なのか？
タゲ取り入れば他職はノーダメ。ここで語られてるのは適正Lv100↑。
横沸きぐらい普通に倒せる人推奨で会話進めてるでしょ。

>>561や>>554とかはリザ覚えた天使拾ったほうが効率上がると言ってるんじゃ？
違ったらすまん。
577 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 15:34:54 [ aOlVYye6 ]: >>576
知識初期値ブレマスタの付加４０BISを前提として
マシンなら秒８発で６発当たるとしたら３２０ダメ
マシン信者の状況を見れば少なくとも２人はマシンいるだろうし
シーフなどの多段攻撃スキル持ちキャラは他にもいるだろうから
最低でも手数だけで考えたら合計でマシン５人分はでるはず
よって秒１６００ダメ
エンチャ付加２００のエンチャWIZがいる＋マシン全段命中したとしても
秒間１６００ダメなのでマシンをいれるよりもBISをいれたほうがいい

これに＋想起のスピードアップだからむしろチリがいらないんじゃね？
攻撃しないでも秒間１６００ダメとして貢献してる上に
アスヒよりも優秀な回復スキルが揃っているしアスヒチリのように回復してる間のコンマ何秒のロスもない

問題として最近ではまともなBISが少ないということ
したらば見て装備とかいろいろ揃えました的なBISだったら拉致してでも拾ったほうがいいと思うんだが
578 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 15:36:27 [ aOlVYye6 ]: ミスった！
全段命中で考えてる・・・
２４０×５で秒間１２００です！スマソ

もういいや。引っ込んでる
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 16:00:08 [ abvHaAH2 ]: 当方アスヒ持ちのエンヘイWiz

個人的にはBis枠を潰すならヘイチリ枠を一つ設けて貰いたい
効率云々ではなくて、エンチャヘイストアスヒをCPチャージだけで全員に回すのは正直きつく
回復を任せられるBisかヘイストを任せられるチリのどちらか一方は居て欲しい

アスヒ持ちのチリならば…と言われる方も見えるが
エンチャWizからしたらアスヒなんかよりもヘイストを掛けてもらった方がCP的に助かる訳で
アスヒしか掛けないチリならば寧ろBisを居れた方が精神的に楽だと感じる
580 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 16:18:47 [ l2gAyni2 ]: ブレの付加上げるために知識固定を探しても売ってないとです（´･ω･`）
やはりアレだろうか、誰もブレ付加に期待なぞしていないと言う事か
581 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 16:20:24 [ NTDZCwrY ]: >>579
エンヘイアスヒWizって適正じゃ微妙じゃないか？
他のWizスキルが増加する装備やバッジ省いたとして、
エンチャマスタ、アスヒ1(+3)、フォベガ3(+3)、ヘイスト2(+3)で、101Lvだよな？
攻撃速度+12.5%…　おいおい、マーチリトルにも負けてるぞ…

その流れで行くとコロ卒業ぐらいの125Lvで、ヘイスト29(+3)Lv、フォベガ
10(+3)Lv。
エンヘイとして神殿やら藪に就職しても、天使居たら普通にヘイスト消されるぞ…

流れからしてBIS枠→回復スキルあるホリサク天使枠でFAじゃないか？
582 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 16:38:19 [ lo55s0dM ]: マシンは秒間5発ちょい、どんなに装備を揃え敏捷を上げても重くて遅いことを考えると秒5発命中が限界かと。
それと知識初期ブレマスでも装備で上げてでもいない限り表記される平均値は30程度だった。
30程度となると適正エンチャを150と考えて火力面の貢献はエンチャの1/5。
BISはこの後を考えるとクエダブリンの装備条件まで知識を上げろというのも無理な話。
こう考えるとやはりBISを入れる理由としてブレの付加は無理があるかと。
ただ想起はコロレベルのヘイストより効果が上、ヘイストと違って簡単に全員にかけられる。
切れるたびにヘイストがどうとか言うのはお門違いで、ちゃんとしたBISは切らさないでかけられる。
どちらかというと20秒に1度だけ想起するよりも攻撃の合間にヘイストを火力全員にかける方が難しい。
20秒に1回って、倒すのが早いPTならコロ1匹倒す間に3~4回でいいんだから。
最後に>>570、エンチリ両方マスターは120程度なので手数にならないエンチャ枠1人を考えるべき。
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 17:14:03 [ aOlVYye6 ]: マシン秒間５発ちょいが限界ですか
ということはブレ付加３０×秒間５発×５人で秒間７５０
（実際はダブスロは命中＋７．５％なのでほぼ命中したりして秒間ダメは上がりますが）
＋ヘイスト４０ってことですね

並のヘイチリがヘイスト４０にするには一直線チリマスタ→ヘイスト３８＋２で１２０なので
マシンが少ない編成のPT＋１２０↑チリヘイが見つからないような状況であったなら
チリヘイよりもBISを拾ったほうがいいということですね
584 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 17:43:58 [ jrtegwtw ]: >>583
連撃職5人とエンチャとBISだけ？どうみても妄想としか思えないPTだな。
想起は純天使にやらしときゃ良いじゃん。

というかマシンが秒間５秒って話をしているのになんでいきなりダブスロの話に飛躍してるんだ？
ダブスロ等を、六感を途中ではさむ事なく撃ち続けれるとでも？
585 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 18:14:50 [ 0Q3GCQU2 ]: >>583
チリマスタしたらアスヒ10は取る（この辺りはWizスレ行って下さい
チリマスタ、アスヒ8、ヘイスト38。それぞれマスクエで+2。
到達できるレベルは124Lvと半分ぐらい。
124Lvじゃコロが不味くなって、普通にそのWiz藪外周でウマーしてると思うよ。
586 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 18:17:13 [ aOlVYye6 ]: >>584
ダブスロ２、マシン２、攻速剣士、エンチャ、テイマ、BIS
こんな感じで妄想してたんだけど
剣士とテイマ合わせてもマシンほどの手数は出ませんか・・・？

ダブスロを７発、CP３００として消費が４０なので
ダブスロ７回チャージ４回（六感キャスティング時間合計約２．５秒
これをワンセットとすると秒間５．１５本

ダブスロは飛躍しすぎました、ごめんなさい
587 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 18:28:23 [ DWBHtnIQ ]: ここで話されてる最高のコロ狩りPTに入るより、
高レベルのギルメン連れて来てうまうましてるPTに入る方が、遥かに出会う確立も美味さも上なのが悲しい所。
588 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 18:31:25 [ l2gAyni2 ]: >>587
80台の時に300↑テイマと二人きりで数時間狩って一気に9もレベルが上がった思い出があったな
感謝はしてるんだがダメ人間になっちまった気がする
589 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 18:34:00 [ 0Fei2Gi6 ]: 8人で狩る必要もないしな。
1コロ数秒で片付けるような高LvとペアハンすればLv160までコロで粘れる。
しかし1ｓｔキャラだとそんな特殊なコネは無いわけで。
そういった特殊な要素は極力考えないでコロを語るスレ・・・
あ、そんなの結論はとっくに出てた＾＾；
590 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 19:04:26 [ abvHaAH2 ]: >>581
自分今120Lvで
小さな杖やマスタークエを含めてスキル＋が7あります
エンチャ57Lv ヘイスト31Lv フォベガ8Lv 水鉄砲取り掛け中で付加260（クエダブリン込み）
まぁ、微妙か…
微妙なのが判っているからこそ本職？の方に来てもらいたいんです…

天使さん居れば天使枠でもいいんですけど、兎に角仕事量を減らしてくれる方がいいですね
回復で言えば薬投げプリ枠でも一向に構いませんよ
何が言いたいかって言うと回復Wizに任せておいて剣士さんやアーチャーさんを入れられるのが辛いってことです
個人的には天使好きなんで今までどうやって育ててきたかを話ながら狩りたいんですけど、中々見ないっていうのが現状で…orz
591 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/02(日) 20:36:15 [ rDAWfvPw ]: >>585
WIZスレじゃアスヒは１＋補正推奨
アスヒそんなあげてるWIZなんて見たことない
592 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 01:24:29 [ uFf2xWAA ]: >>591
GV出たことある？
WIZ作った事ある？
GVでアスヒWIZはマジ脅威。
まぁ見つけた瞬間標的になりやすいが…
593 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 01:50:03 [ MsLLDUyI ]: マジテイマー80台でくるのやめてほしい
しょっちゅうタゲ外れて蹴られてるっつーの

BIS、TUでなんでコロにくるかわからない
補助一切かけずにつったってんじゃねぇ

ワンコ、同職として恥ずかしい
何がワンコ楽ｗｗｗｗワンクリ放置で狩れる＾＾ｗだアフォ

戦士、何が全スキル覚えてます＾＾だボケ
おとなしくハリケンしてろ

青鯖の現状。
良PTにめぐり合うことなんて○ございません
594 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 02:26:24 [ rDAWfvPw ]: >>592
なぜにGvスキルの奴を出してくる？
だったらデスペル極だけど想起あるだとかパラTUEEEEだってまかり通りますがな
595 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 02:58:14 [ ZgC.4AyI ]: >>580
赤なら知識固定58と司教付いた帝王のホール売るよ
後
攻撃Lv6と火攻撃Lv3と剣士付いたクリス誰かいらね？
596 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 03:34:46 [ jrtegwtw ]: >>594
GV推奨スキル振りにする為に上げてる人だって居るって事じゃないか？

>>595
その帝王ホール、コロ適正で装備できるのか？というか武器速度がorz
597 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 05:23:40 [ SNfMV65U ]: いやアスヒは素で10くらいならあっても問題無い。むしろ便利。
アレは将来のスキル+補正を見越しての1+補正だが、コロなんかの低レベル時は
スキル+もほとんど無いし、1+2のアスヒを二回かけるより10+2のアスヒを一回
かけたほうが断然楽なわけで。まぁWizやってりゃ分かることだがな。

つーかWizスレのは最低限1+補正あればOKって意味で、別に推奨してるわけじゃないぞ。
実用的なのは10～20の間で、それぞれスキル+の値が違うから1になってるだけ。
ソロオンリ－のチリでも補正込み10以上は無いと消費の割に使い勝手悪すぎる。
598 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 09:45:22 [ Kx6iSOAo ]: 100Lvの剣士がサザンパラ一直線だとサザン50:パラレル33+2になる。
薪割り＋攻撃速度72％の装備があれば分間90回の攻撃になって
ほぼサザン→パラレル（6分身）→パラレルになるから
少なくともマシン並の…ような気がするのは俺だけか？
115Lvになるとサザン50:パラレル43+2になる（正確には少し足りないが）。
ウィスカー＋攻撃速度72％の装備があれば分間120回の攻撃になって
サザン→パラレル（7分身）ができるから
マシン以上に手数が増えるような気がするのは俺だけか…？
この装備ならコロに火力で就職しても構わないのか…？

と、コロにタゲ取りでも火力（インフェニ）でも就職できなく
剣士を諦めた人が必死に弁解('・ω・`)
599 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 09:48:51 [ CpjrySaw ]: ぶっちゃけ「ｺﾛで就職できないからあきらめる」なんて剣士は神殿乗り切れねぇよ。

滝で鍛えなおして来い。
600 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 10:59:19 [ .CA1I6XY ]: >>598
薪割りやウィスカーや攻速装備前提の話は不毛なだけ。
それ言いだしたら・・・
601 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 11:03:09 [ dgj/M98w ]: >>568
俺は６フレでインフィやめてパラに変えたよ。
６フレパラでそのへんのマシンやチリには勝っていたと思う。

５フレパラ６人になった時には火力枠の募集に

剣士だけど高速104％でマシンやチリ以上に力になれるように頑張るんで
入れてください。
ｲﾝﾌｨじゃなくてパラだけど使えないと思ったら蹴ってもいいんで

と説明すれば大体のＰＴは拾ってくれたよ。
そして大体のＰＴがｽｺﾞｲｽｺﾞｲと喜んでくれてたよ。

あぁ懐かしきコロ・・
今は神殿Ｂ２でさ、
釣り釣り釣り釣りで
もうねほとんど誰も俺の攻撃速度につっこんでくれる人いないのよ・・

いや、就職できるだけありがたいんだけどね
602 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 11:13:57 [ QLTGmKoo ]: それソロしてた方が美味いんじゃね
そしてLv上がったら魔法、呪いに行けばおｋ
603 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 12:08:52 [ .gKmXx12 ]: >>601
B3だと攻撃速度重要
604 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 12:09:36 [ Rs1cr4EU ]: >>602
釣りだろ？
俺にはウォークライという単語が見つからないのが非常に気になったんだがそこには突っ込まないのか
605 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 12:25:54 [ /8T1s6s2 ]: >>604
>>602を意訳→足止めじゃないなら神殿来るな。
606 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 12:29:56 [ K53zUazw ]: >>597
チリヘイWizがコロレベルでアスヒに10も振る必要ない。
このへんのチリヘイはせいぜい最大CP400前後ってとこでしょ。
ほぼ一直線だとヘイストの消費は150超えるし、アスヒまで90も消費した
んではCP運用がきつすぎる。
アスヒは早め々にかけていけば問題ないし、コロでアスヒレベル1+2+α
程度で間に合わないようなPTとっとと抜けた方が賢明。
607 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 13:11:22 [ rDAWfvPw ]: アスヒ１０取れと喚いてるのはどう見ても治療の無い低マ様です。本当に（ｒｙ
１０までふるSPあったらチンコWIZはちょっとでもヘイストあげたがる罠
608 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 13:48:15 [ qlc9Y0.s ]: アスヒは1だけ取って徐々に調節するもんだと思うけど・・
609 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 15:05:12 [ MZu1VMoA ]: 抵抗装備つけるところがないんじゃね
610 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 15:35:22 [ z.PXktEo ]: あれ？
ヘイス40取っても想起されると攻速上昇は上書きされるはず…
でないとコロ卒業時になんとか40いったのに想起で消されてPT抜けた俺はいったい…
41で初めて消されなくなったさ…
611 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 15:47:36 [ gXqJ5/rQ ]: >>600
価格破壊により、巻き割りならLv100程度でもソロptとカトナクエや
オーガクエ・フルポ量産の利益で十分手が届くよ～

まあ、最終的に需要があるのは知識剣士だけだから
コロのためだけに２，３M出して買う人がどれだけいるかは疑問。
612 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 17:57:05 [ KT5ocMXY ]: >>610
想起は確かに攻撃速度は優秀だが継続時間が短く切らさずにかけ続ける
のは相当腕の立つ天使（BIS）でないと無理。
そのへんPTM特に想起持ちと話し合って役割担当をはっきりさせよう。
想起持ちが切らさないというのであれば40以下のヘイストは用なし。
そうでなければ「たまにちょっと速くなってブチブチ切れるより安定
してかかってる方がいいよね？」と断って、同意が得られればヘイスト
をかける。
ヘイスト(40以下）以外売りがない微火力チリは想起を切らさない
PTMがいればPT貢献はある意味あきらめよう。
それでもチリがきちんと当たるなら並装備の剣士や槍とかよりは上なので
特に文句言う奴がいないのなら出てく必要もないかなと思うが、その
へんは各自の判断で。
613 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 18:29:23 [ on6mmNPw ]: >>611
どこの鯖？白鯖では未だに10Mするのだけど。
614 名前： 無名しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 18:34:22 [ /BIiWt66 ]: >>606
っ「チリ＋４ベガ」

アスヒは５くらいあると楽だと思った。

>>608
それはお前の主観のみだろ・・・。
615 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/03(月) 19:00:13 [ /8T1s6s2 ]: >>610
そりゃそうだ。
想起がヘイストLv40に相当する=想起をヘイストLv40は「相互に」上書きしあう。
エンチャやブレエビもそうだけど、相手のLvを上回ってはじめて上書きされなくなる。
616 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 00:15:45 [ SNfMV65U ]: >>606
コロレベルで振る必要は無い→つまりは将来振るってことか？よく分からんな。
んでアスヒは1+2ですら58.5消費なんだが、分かってて知らないふりしてるのか？
それと、間に合わないんじゃなく二回のとこを一回で済むと書いたつもりだが。
なにやら誤読と勘違いが多すぎるぞ。反論するなら人のレスくらい読め。

ちなみにWizスレのテンプレ5～20になってるな。誰だ1推奨とか言った奴は。
617 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 00:42:56 [ fDc.hVrw ]: >>616
所詮コロなんて
チャット・ワンクリ寄生上等で手っ取り早くLv120くらいまで育てようとする奴と
寂しがり屋の俺tueeeeee厨の２種類の人間しかいませんから
ソロでサクサクとレベルを上げることのできる奴が
わざわざ不快な思いをしてまでコロに行く理由は
○ございません
ここでいくら論議しても
コロ現場におけるプレイヤーの質の低下は加速度的に進んでるしね
もう止まらんよ

それでもコロに行くなら
・寄生厨の集まったPT→用事を思い出して抜ける
・PTの中で寄生厨がいる→そいつを蹴る
これでFA
618 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 03:09:53 [ SNfMV65U ]: >>617
何故レス内容と関係無い俺にアンカーがついてるのか意味が分からん。
>>606なら>>606と書け。そしてレス内容散々既出。

マトモなレスをする気になりません（　´ー｀）ｙ―┛~~

つーか別にコロを良くしようと思ってるわけじゃないしな。
アスヒに関して別の意見があったから書き込んだだけ。
人にレスするならそいつの書き込んだ過去レスくらい見ようぜ。
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 09:52:42 [ abvHaAH2 ]: ―チラシの裏―

冷静に考えると今残ってるPT狩場なんて
アジト　アルパス（時々エルフ騎士）　コロぐらいでどこも厨狩場だと言われる場所ばかり
その内、神殿や墓も厨狩場として認知されるんだろうなぁ
コロに限ってプレイヤースキルが低いんじゃなくて
プレイヤー全てが低いとも言えるような気がする
要するにソロしてろってことですか…
620 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 10:47:30 [ k.AXZo3U ]: いかに手を抜きつつ効率的な狩りを出来るか考えてみた。

～BIS編～
●スキル
リザ：１
想起：１
PTH：10くらい
ブレス：あるだけ

●ステ
死なない程度に自由に

●装備
死なない程度に自由に

●動き方
全員にブレスをかけてPTHで回復。
後は天使に変身して適当に想起連打。
右クリックを想起にしておくと楽。
HP減った人がいたら想起で回復したCP使ってPTH。
上書き関係がややこしいからアーチはOFF。
アーチ維持より想起維持のほうが効率は上がる…と思う。
ブレスは切れてからかけ直しでOK。
HP上昇より付加目的のコロではブレスを切らさない意味は余り無い。
でも切らしっぱなしは当然NG。

～チリ編～
●スキル
チリ
●動き方
ワンクリ放置

～マシン編～
ワンク（ｒｙ
621 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 12:13:29 [ CpjrySaw ]: 普通のBISならｺｰﾙあるからｺﾛ来なくても120くらいまでは楽にﾚﾍﾞﾙ上げできるんだけどな。
622 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 14:31:18 [ fDc.hVrw ]: >>618
お前こそ人のレスをよく読めよ
頭っから
>なにやら誤読と勘違いが多すぎるぞ。反論するなら人のレスくらい読め。
とか思ってるから勘違いするんだろ？

お前が一生懸命にアスヒについて正論を説いても
「コロは、良くも悪くも厨しか集まらんからから説明しても無駄」と書いた
そして、いくらこのスレでコロPTを良くしようと論議しても
「現場での質の低下は加速度的に進んで収拾つかん」と書いた
いいか？厨にマトモなこと言っても無駄だし理解されないんだよ

>そしてレス内容散々既出。
わかってないようだから、もう一度書いただけ
書いても理解されなかったようだがな
ここまで細かく書き込まないと駄目なんですか？

>マトモなレスをする気になりません（　´ー｀）ｙ―┛~~
>つーか別にコロを良くしようと思ってるわけじゃないしな。
とか宣言までするならコロスレに書き込むなよ・・・
wizスレ逝くかチラシの裏にでも書いてろ
623 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 14:34:22 [ QLTGmKoo ]: >>619
地下墓地　アジト　ヴァンプ　赤目　廃人　セスナ
アルカン　コロ　藪◎　神殿　魔法　呪い　小墓

とりあえずここら辺は全て厨狩場
要するに主要なPT狩場は全部（ｒｙ
624 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 15:32:53 [ aRlyaKTk ]: 今日はいいコロＰＴに入った
素晴らしかった
みんな１００↑だったし、ﾏｼﾝとかも木鎧を着てたし
見るからにＭｉｓｓの文字が少なかった
正直、反応遅れてタゲをすぐ取れないことがあった自分（低マ）が足ひっぱてたかも知れない
本当に素晴らしかった

そして、補充でインフ剣士様を入れたんだ
当然１００↑でさ
これなら当たらないマシン入れるよりはいいと思ったんだ
でもね、見ててもね、インフしないの
あぁ、これが現実
625 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 15:45:01 [ qmAgxyYI ]: コロって最近レベ↓↓な奴きてUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

「いれてください」
いれた・・・・
レベ８３の剣士・・・・・

やってられねぇぇぇぇ
自分：「レベ低いのでぬけて」
蹴った
626 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 16:27:47 [ QLTGmKoo ]: 入れる前に確認しろと何度言えば（ｒｙ

>>624
モーション消えてたんじゃね？
627 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 18:02:13 [ 7ks3PUXM ]: コロッサスの成分解析結果 :

コロッサスの39%は蛇の抜け殻で出来ています。
コロッサスの24%は睡眠薬で出来ています。
コロッサスの17%は度胸で出来ています。
コロッサスの9%はツンデレで出来ています。
コロッサスの7%は祝福で出来ています。
コロッサスの2%はかわいさで出来ています。
コロッサスの2%は華麗さで出来ています。
628 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 18:52:42 [ 8o27Q9iA ]: >>627
おぬしもそのソフトの愛用者かｗ

RED STONEの成分表示っとｗ

RED STONEの52%はマイナスイオンで出来ています。
RED STONEの35%は歌で出来ています。
RED STONEの8%は成功の鍵で出来ています。
RED STONEの3%は知恵で出来ています。
RED STONEの2%は情報で出来ています。

まったく面白くないぞｗ
629 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 19:15:42 [ 1eUKfdPM ]: >>625
ＧＪ
630 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 19:46:01 [ Elh/62ek ]: エルフやテンプラーみたらわかる通り
はずれはまだまだ増える・・のかな
631 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 20:28:30 [ aRlyaKTk ]: >>626
モーションはあったんだ。。。
良く分からんが彼はずっと縦に切ってたね
632 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 20:56:26 [ s5Rd71OQ ]: やっぱコロはムカツクやつ多いなー
よくＰＴ内で『募集しないの？』って発言するやついるけど、そう発言する前に自分で募集しやがれ
協力という言葉の意味を知らな人間のクソが発言する言葉だ
協力してみんなで叫べ。何を募集するかは仲間と相談するんだ。

あと、エンチャのいるＰＴに辻エンチャは不要だ。なぜかわかるか？わからないやつは人の心が読めない人間失格だ
ＰＴのエンチャのすることがなくなるだろ。もとからいるやつの立場を追いやってどうするんだ。脳みそがあるなら考えろ

あと、自分の意見を持たないやつ。無視はやめろ。無視はされると傷つくぞ
無視はいじめのはじまりだ。
意見がないやつは『まかせます＾＾』って発言しとけばいいんだ。わかったか！いじめっこども

ＰＴ希望者を無視するやつもいるな。そういうやつは、もう人生終わってる
そいつがＰＴに入ってほしくないなつなら『いっぱいです＞＜』ってうそでもいいからいってやれ。
みんなで相談したいなら『少し待ってください』くらい言え
それでもＰＴに入れたくないのなら『ごめんなさい他の方に決まりました』うそでもいってやれ
わかったか人の気持ちがわからないやつら
傷つかないうそは言ってもいいんだ！そのかわり一度ついた嘘は突き通してくれ

あー早くクソばかりのコロから卒業してーな
今は我慢して寄生するか
633 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 21:01:14 [ dTHtr.T. ]: >>632
寄生してる時点でクソの仲間ですね。
そんなむかつくならソロでもしてて下さい。
634 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 21:56:38 [ sUiQE89A ]: >>633
釣られてどうする。
おっとオレも釣られたか
635 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 23:03:34 [ uf7KaWYY ]: てか募集ってﾘﾀﾞがした方が耳きた後楽だから、いつもﾘﾀﾞ募集おね　ってするけど？
普通じゃね？
なんかマシン木鎧装備が当然みたいな感じだが、タゲとらないアホが怖くてほとんど装備しないです。
そんなもんより、防御とかHP効率のが良いと思う。まぁ両方もっておけば良いんだろうけど。
木鎧無くてもスタビとかで補正効くし。あたらないなんてねえよ。と1stマシンがいってみる。
636 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/04(火) 23:16:30 [ cUb3mJUs ]: >>635
タゲいなくてもＰＯＴつかえよ

いやゴメン

俺の中だとレベ100超えてたら鎧なんて何装備してても気にしないよ
ただ、マシン、チリ募集っての多くて

95でもいれてくれる、90でもいれてくれる、85でも・・・

そう思って
80以下でくる馬鹿がいるんだよ

この前レベル41のマシンがいて秘密ないから寄生ｗｗｗｗｗ
とかいいやがる

早く春休みおわってくれい・・・
637 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/05(水) 00:23:13 [ .ARZqweU ]: 本当に効率求めてるならコロが倒れてから出現するまでイリュージョンや鷲
倒せばいいのに。出現してすぐ攻撃しかけてくるような距離のやつはみんな
倒すけど、画面外でしかしコロが再び出現するまでには充分間に合うような
モンスターが居る場所４箇所くらいあるぞ。経験値とアイテムもぎりぎり
仲間と分け合える距離。あ、補助かけづらい？切れてる時は行かない。
638 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 07:58:00 [ 6JANOj0k ]: >>637
ﾌﾞﾚ切れちゃうだろ
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 08:47:21 [ thnEKUVQ ]: 今北産業
640 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 10:23:44 [ CpjrySaw ]: 良BISの自信があるやつはｺﾛに来るなって。

金も貯まらないし、かつてのｺﾛ狩りみたいな効率の良さも完全になくなってる。
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 12:46:27 [ QLTGmKoo ]: だな　アルパで110くらいまで粘って藪行ったほうがマシ
120まで粘ればいきなり藪外周に入れてもらう事もできる
642 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 18:38:52 [ pTIrkwCo ]: >>635

この間、低レベルのマシンさんが、勘違いしてたのを気づいたらしかった。

俺：「レベル低いのにマシン当たるんですか？」
奴：「大丈夫、当たる」

その後、自分のモーションが見えたらしくって

奴：「ミスばっかり…」

その後、奴は無口だった。
643 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 19:15:22 [ lo55s0dM ]: 気付いてくれたなら良マシンに生まれ変わるかも知れないじゃないか。
本当の駄マシンはワンクリのあと放置してるから気付きもしない。
ところでレベルでマシン命中率どれくらい変わるのか素朴な疑問が。
並装備並ステ振りだと80→半分以下 90→6割くらい 100→8割以上くらいと考えてるんだが。
組んだマシンを見ていての感想で100以上のマシンは大体ミス連発はないし、
80台だと半分以上ミスという実感なので。
検証は出来ないがツッコミあればよろしく。
644 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 19:34:54 [ UvQGRkb2 ]: コロにホルパって効きますか？
645 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 20:06:28 [ aOlVYye6 ]: 効かない
だけど昔は強制的にタゲを外せたからBIS、天使が使ってる時期もあった
現在修正されてホルパが効かない相手のタゲが外れることはなくなったらしい
646 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 20:24:45 [ zqoCqy4E ]: >>643
もっと低くない？

100→５割程度
90→２割程度（もっと低いかも）

こんな感じじゃない？
647 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 20:40:48 [ SNfMV65U ]: >>622
消えるなら　黙って消えれば　いいものを　悔しさ余って　恥の上塗り

いい加減人のレスを読んでくれ。
わかってないようだから、もう一度書くぞ。
ここまで細かく書き込まないと駄目なんですか？

>お前が一生懸命にアスヒについて正論を説いても
>「コロは、良くも悪くも厨しか集まらんからから説明しても無駄」と書いた
>そして、いくらこのスレでコロPTを良くしようと論議しても
>「現場での質の低下は加速度的に進んで収拾つかん」と書いた
>いいか？厨にマトモなこと言っても無駄だし理解されないんだよ
そんなことは知ってる。だから既出だと書いてある。
いい加減レス嫁って。話が全く噛みあってないの分かってるか？
お前がレス番がいくつか知らんが、>>617は>>616のレスとしては不適切だ。
アスヒの別意見に対して付けるレスではない。
お前の内容はスレ全体を対象にするべきだし、>>622は逃げとしか思えんレスだな。

挙句の果てに「コロスレに書き込むなよ・・・」とか意味がわからん。
お前の脳内ルールを勝手に押し付けられてもな。

まぁ、まともに反論も出来ずに噛み付くだけならROMがオススメだ。

>>635
ミスの確率を極力減らせってだけだろ。ワンクリなんだからそれくらいやろうぜ。
スタビあろうが無かろうがタゲ取れてるなら木鎧。
648 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 20:47:44 [ meCgQ7yU ]: コロPTは根気だな。100↓にはアルパ勧めて放置マークは即蹴り。
ブチブチ言われるけど一応の正論だから居心地悪くなって抜けてく。

ところでプリなんだがノヴァだと手抜きって言われるんだ。
でもスリングで手数稼ぐと殲滅速度落ちるんだ。
どーすりゃ良い？
649 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 20:56:46 [ LRwdE1Xo ]: >>648
説明すればいい
650 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:08:29 [ vhXpuQys ]: ホントいい加減100をコロで迎える奴やめてほしいな。

アルパスいけ、アルパス
651 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:38:42 [ g8dnpiN2 ]: >>648
神殿B1に狩りPTがあるならそっちに行ってみれば？
俺もｳｨｯﾁやってるけど、コロに行っても入れないことが多いから今は神殿に行ってるけど
コロほどの効率はでないけど、範囲さんが２～３人いればかなりうまいよ。
金もたまるしさ。
652 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:41:07 [ aOlVYye6 ]: >>650
「でも神装備をしてる俺なら普通装備をしてる１００↑のやつらより全然役立てるんだぜ」
653 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:52:32 [ 1eUKfdPM ]: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　 >>652
(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　＼／＿＿＿／
654 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:53:27 [ eB9R173c ]: Lv90台PT隔離狩場をアルパス以外に
探　さ　な　い　か　？

他に狩場があれば素直にそっちに逝ってくれるだろうし
ZIN地域が実装されたが　新マップでいいとこないものかねぇ
B2代用場所の目星はあるが
B3代用が思いつかないOrz
655 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 21:58:16 [ eB9R173c ]: >654
自己レスで追記

神殿は　課金者エリアなので無課金には
○利用できません
656 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 22:22:54 [ 1eUKfdPM ]: >>654
○ございません
657 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:22:16 [ a3ocfZC2 ]: 今日もコロッサスでは「3桁ｵﾒ＾＾」の言葉が響きます。
658 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:32:15 [ a3ocfZC2 ]: というかコロの適正は下がる一方。
今日「100↑募集しますね」といったら「過疎だし100↑だけじゃPT保てないから適当に拾え」とかいいだすLv87がいた。
ここ4日間のうち、寄生のいたPTでSSをとってたやつ板にUPしてくる。in桃
659 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/05(水) 23:47:08 [ QLTGmKoo ]: Lv 75～90 廃坑　Ｂ７
Lv 75～90 鉄鉱山　Ｂ３
Lv 75～90 鉄鉱山　Ｂ４

Lv 80～100 アルパス地下監獄　Ｂ３

Lv 80～90 キャンサー気孔　Ｂ４
Lv 80～100 麻薬巣窟　Ｂ１
Lv 80～90 ミスリル鉱山　３Ｆ
Lv 80～95 廃墟スバイン要塞
Lv 80～85 旅館　１Ｆ
Lv 85～100 廃坑　Ｂ８
Lv 85～175 鉄鉱山　Ｂ５
Lv 85～95 警備兵墓　Ｂ２
Lv 85～90 崩れた家
Lv 85～100 ソゴム山脈赤山
Lv 86～90 旅館　２Ｆ
Lv 90～110 麻薬巣窟　Ｂ２
Lv 90～100 トワイライト滝　１Ｆ
Lv 90～94 商店　１Ｆ
Lv 90～100 オカー三角州
Lv 95～100 キャンサー気孔　Ｂ５
Lv 95～105 シーフギルドの倉庫[Ｂ]　Ｂ２

あんまり目ぼしい狩場は無いな
660 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 01:14:56 [ 6n77LTMY ]: 我が愛しき兄弟よ。
コロに行きたいのか？
ならば叫びにマスターブレを切らしません。想起もかけますので拾って下さいと叫べ。飛びついて来るぞ。
もちろん有言実行でよろしく。
だが、100まではアルパで揉まれて来なさい。

Byコロで就職に困らなかった200BIS
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 02:01:56 [ lo55s0dM ]: リザコルアーチ1ずつ取得して祈りとブレをマスターするとそれだけでレベル100。
PTHなしでアルパB3を乗り切るのは相当大変かと。
まあその修行が目的といわれればそれまでだが。
ただマスターは出来なくともブレスを切らさず想起をかけるBISならば入れてくれるとは思う。
662 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 03:49:40 [ 23ZC26ZU ]: ブレスはどんなに低くても切らさないのは前提じゃないのか？
そんで最近はコールも必要なのか、俺んときは課金者以外走ってたよ('A`)
663 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 04:09:41 [ /8T1s6s2 ]: >>662
アルパB3の扉罠実装でコール需要が高まった、という事情もあるらしい。
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 04:54:36 [ l2gAyni2 ]: >>660
想起とマスターはしてないがブレかけてるだけでいいから逆に暇な今日この頃
せめてもの貢献に知識固定探してるんだが売ってねぇ･････
>>663
紙火力様の早期呼び戻しや店売りしに行く奴を呼び戻すのにもたびたび使われるな。
665 名前： ○ございましぇ～ん 投稿日： 2006/04/06(木) 08:14:56 [ 9VDlugR. ]: みんなまだコロサッス？（　＾ω＾）
666 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 08:26:14 [ 12RkmSSQ ]: >>664
知識＋の棍棒なら安い値段でよく見るが・・・
667 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 08:59:06 [ uO8ddIY. ]: ｱﾙﾊﾟB3の真ん中らへんにはいるにはどーすればいいんですか？
扉がしまってて入れない...
668 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 09:30:11 [ .CA1I6XY ]: >>659
スバインは結構美味いところ多いんだが、なんと言っても遠すぎるのがネックだな。
669 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 10:39:08 [ J5HJydHw ]: >>667右クリで破壊
670 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:12:08 [ lo55s0dM ]: あるいは中央のコルあり募集に入るかな。
無課金だとマラソン覚悟で扉叩くのは少々度胸が要る。
というか抵抗低下の罠があるのか通ったあとシャドウスに3桁ダメージ食らったことがあったり。
課金してないってのはきついな。
671 名前： ○ございましぇ～ん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:22:21 [ 9VDlugR. ]: 普通に「シフさん、上の扉開けにきてください」って叫べば誰か来てくれるんじゃね？
・・・あぁ、これもマナー違反ってか？
672 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:29:47 [ JwBYqpvE ]: 罠はあるが扉壊せば良いだけと思うが・・・
攻撃力ないの職であれば、鍵常備するぐらいになってもらいたいけどね
673 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:34:03 [ 0Uc0D2hA ]: ｺﾛを80台で平気で来る奴とか普通にうざい
特に武器姫とか死ねばいいのに
674 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:38:12 [ aY8zZS6c ]: 武器姫とかまだ生息してたのか
675 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:40:37 [ 0Uc0D2hA ]: 拉致したら拒否るやつってなんなの？
676 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:55:10 [ 12RkmSSQ ]: >>675
耳で詳細を聞きたいんだろ
677 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 11:56:35 [ 0NPJ/cZQ ]: >>675
普通に先に耳来たんじゃないかな。

まあ拉致できなかった頃からやってる人間としては、
断りもなく拉致られるのは古都西口の無言PT勧誘を思い出して何か嫌。
加えて低Lvマシンとかも平気で拉致ってそうな予感がするのが最悪。
678 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 12:14:41 [ LRwdE1Xo ]: アルパス事情を知りたくて昨日、Lv90のキャラでB3に行ってみた
求職の叫びをした直後に拉致･･･しかし、拉致してきた奴のレベルは38。
Lv38を入れてる他のPTMに興味があったので申し込みを受け付けて、まず扉の周りにいる敵を片づける･･･
と、コールして貰えました。BISさん有り難う。
するとそのPTの内訳は黒文字一人（最後まで帰ってこなかった）、適正２人（私含む）、他はLv200･LV140･Lv38･Lv17
流石にありえないだろ･･･と思って念のため「ギルハンか何かですか？」と聞いたら「普通の狩りです」と。
Lv140はまだ許せるけど、他の適正外は帰ってください

そしてこれを書き終わってから気づいた。

ここ「コロッサス」スレだったね・・・
679 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 12:32:03 [ JB0zk3DM ]: Lv100になったから大丈夫だろうと思って
ﾁﾘﾀﾞﾒ640（ｴﾝﾁｬ無）くらいでコロに行ってた俺Lv109ﾁﾘﾍｲwiz・・・orz
ｽﾚ読んでてちょっとへこんだ・・・

力100　敏捷110　健康Lv毎に+1　運初期値
知恵60　カリスマ80+スタリン5個
ｸｴﾀﾞﾌﾞﾘﾝの敏捷固定外したやつ1個と知識+17首と主席装備
なんだけど知識に振りなおしたほうがいいのかな・・・？

おとなしくソロしてるのが正解なんだろうか・・・
680 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 12:50:55 [ LRwdE1Xo ]: >>679
力＝問題なし　
敏捷＝100で止めていいと思うけど大して問題なし
健康＝レベルごとにじゃなくてブローチに合わせて上げるべし。山登りDXで＋50されるのも考えてね
運＝いらね。問題なし
知恵＝ぶっちゃけ振らないでいい。60という数値的に勲章狙いだとは思うけど、ﾁﾘは序盤振らなければいけないｽﾃ多すぎるのでその分知識に入れた方がよかった
ｶﾘｽﾏ＝個人差あるから問題なし
総合すると、少しずつ損してるとこあるけどｽｷﾙさえしっかりやってれば再振りはしなくていいんじゃない？
681 名前： 667 投稿日： 2006/04/06(木) 12:58:53 [ uO8ddIY. ]: ﾚｽありがとでした。無課金戦士なので扉壊してみます。
そして、ここはｺﾛｯｻｽスレでしたね。。
682 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 13:06:57 [ CpjrySaw ]: >>679

安心しろ。俺もそんくらいだった。

力100　敏捷100　健康lv+30　運初期値
知恵初期値　ｶﾘｽﾏ50+ｽﾀﾘﾝ

知恵には振ってなかったがちゃんととｻﾘﾋﾞﾗｴ紋章ﾌﾞﾛﾁ探し回ってからｺﾛ行った。

ｺﾛ狩りってのはな、健康とかﾛｸに振らずに火力ばっか求めてるようなﾔﾂが優遇
される狩場なんだよ。

まぁ中には敏捷と力、知恵固定して知識振りまくりの神ﾁﾘがいるかも知れないけどな。

俺は95～110くらいまではｿﾛしてた。ﾍｲｽがそこそこ実用的になってからはｺﾛも通ったけど。

かなり長い間ｿﾛしてたけどその金で攻速手攻速鋼、呪い抵抗指、薬指
(まだﾃﾞﾌﾚになる前の話だから結構苦労したんだ)とか揃えておいたおかげで
今はｷﾞﾙ戦とかでもﾚﾍﾞﾙの割には足手まといにならずに済んでる。

ぶっちゃけlv150こえたら重要なのは何よりも装備だから今のうちに金貯めとけ。

今は狩場が発掘されたせいでlvの割に装備がｼｮﾝﾎﾞﾘなﾔﾂが多くて･･･

ｽﾏﾝ、愚痴ｽﾚ行ってくる。
683 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 15:34:09 [ RgBA6Txk ]: コロに80代とか90代のバカが来るのは、アルパスに罠が設置されて過疎になり、さらには経験値さがったことが理由なんじゃないかな

最近じゃアルパB3PTは中央左右の2つとかさ。

でも俺はちゃんと100まではコロにいるぞ。

もう100以下コロ行くのホントやめようよ
684 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 15:37:19 [ Ay2C41B6 ]: 求めること。

【剣士】しっかり壁やってください。200↓剣士は火力じゃありません。
【戦士】こっちは火力職。でも最低限攻速はつけてね。
　　　　バスタードDXでいいよ。
【弓子】せめて黄ダメと白ダメの合計が100にはなるようにしてください。コロに対してね。表記じゃなくて。
【槍子】ラピ→ラピ→エントラ。投げ槍以外認めませんよ。
　　　　横沸きへの柔軟な対応。
【WIZ 】エンチャ付加150↑で許してあげるから。
　　　　ヘイチリで入ってきてヘイストしないって何よ。
　　　　メテオ？神殿行ってらっしゃい。無課金？アルパ→藪。
【犬】ベルセ覚えてない？1500円。
【BIS 】壁剣士いればエビ。それ以外には全員にブレ。簡単でしょ？
　　　　ブレ回復するのめんどくさいなら切れないうちに重ねがけ。
【天使】ヘイストかけてくれる人居ないなら想起。いるなら素直にもらって輪投げ。ホリクロいりません。
【ﾃｲﾏ】しっかりタゲとってください。大丈夫、クラッシュはWIZが直してくれるから。治療ばっかしててタゲ取れなくなったら元も子もないです
【ｻﾏﾅ】コロLvでのサマナは雑魚です。タゲ取りましょうね。
【泥棒】手裏剣でダブスロ。ダーティ？お前にはまだ早すぎる。
【農家】踵→踵→三連。基本的に槍子と同じ。
【ﾌﾟﾘﾝ】BISいないときは薬、それ以外はボトル。劣化チリ。
【ﾘﾄﾙ】ガルパラの混乱でタゲ外れるって知ってた？
　　　　メテオと同じく範囲職はコロにはいらん。
【全員】Lv95↑。これだけは必ず守って。
685 名前： 679 投稿日： 2006/04/06(木) 15:37:54 [ JB0zk3DM ]: >>680,682
レスありです。
自分でも知恵振ったのは失敗だったかなぁとは思ってました^^;
とりあえずﾍｲｽﾄ切らさないように頑張ってきますｗ
686 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 16:11:42 [ 9jMFWY7g ]: タゲ取りながら治療なんて簡単だって
コロLv帯じゃ結構紙なファミだから難しいんだよ
ロックゴーレムExかノーマルかZin戦士長使いが適任
687 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 16:27:21 [ lo55s0dM ]: >>684
ずいぶん上から見た言い方だが大筋はいいと思う。
ただテイマに少し甘くマシンや戦士に厳しいかも。
テイマは常時全快じゃないと気がすまない完全主義者でもない限りクラッシュ来てもアスヒ不要。
マシンは100までは行かずとも命中率上げてまあ計50くらい出してくれれば合格圏かと。
コロレベルで攻速装備要求はちょっと無課金1stだったりすると厳しい。
天使の想起はコロレベルのヘイストより性能上だからチリヘイは天使がいたら攻撃に徹する。
サマナとかリトルとか言いづらい事を言ってくれたがその辺は正論かな。
あと適正レベルについて、このスレでは凡そ100推奨が多いみたいだけど、
過疎の鯖ではそれじゃ人数足りないから90だの80だのもやむなく入れるみたいだし。
BISのこと(赤だと就職楽)みたいに鯖で事情が違うこともあるみたいですね。
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 16:37:52 [ LRwdE1Xo ]: >>684 >>687
あなた達、実際にサマナ見たことあるんですか？
前サマナと同じＰＴになった事あるんだが、一回1000ダメ↑のしかも範囲攻撃（つまり横沸きも瞬殺）をかなり連続で撃ててたぞ
ちゃんとヘイスト恩恵も受けるしな。
普通にGP並の火力はあると思った（もしかしたら越えてるかも
689 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 16:39:00 [ aekOiJYk ]: >>688
それはテイマの風雨がかかってたからじゃね
690 名前： 688 投稿日： 2006/04/06(木) 16:49:29 [ LRwdE1Xo ]: >>689
悪い。そうかもしれない･･･
でも、仮に風雨Lv10と計算して（実際はLv１でいいんだけど）23%up
俺がいるとき見た感じ900~1300だったから逆算して732~1057
なんか結構下がっちゃったけど、火力としては十分じゃないか？
691 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 17:11:36 [ x2NymSZI ]: >>688
1回1000↑って白ﾀﾞﾒ？ゲイルかと思った
692 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 17:24:20 [ lo55s0dM ]: >688
それはゲイルパンチだと思うが、コロ適正でそんなダメージが出るとは思えない。
本体レベル150、ウィンディレベル210くらいでレベル35のゲイルパンチ威力が600くらい。
それに範囲とは言ってもその広さは大したことはなく実際に横沸きを倒せるかは微妙。
風雨とエレメがあったとしてもそのレベルで1300とか出るのであれば相当なスキル装備か適正外。
まあそれ以外にペットやケルビーの攻撃力もあるが、普通のサマナは火力としては少々弱いのが現実。
サマナは励ますや攻撃・突撃命令も取りダブルパワーアップも上げないといけないため
100やそこらでは普通スキルが完成には程遠く、劣化テイマでしかない。
コロレベルではゲイルパンチはパラレル同様実用レベルではないはずだし。
693 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 17:30:11 [ .CA1I6XY ]: >>688
コロレベルでどうビルドしても普通の装備だとサマナはどうやっても弱いはず。
コロ適正、通常装備で1回1000の範囲攻撃連続できる職だったら、半年以上経ってほとんどいないということになるはずが無い。
694 名前： 688 投稿日： 2006/04/06(木) 17:54:14 [ LRwdE1Xo ]: 技名は分からないけど、竜巻が出るやつです
装備までは分からないけれど、ﾚﾍﾞﾙは適正内でしたよ。
ただ、さっき思い出したのですが私がエレメLv18つけてたからそっちでも23%UPてのはありました

それと、自分で>>690を書いた後に思ったのですが、
ｴﾚﾒや風雨の効果を受けやすいというのも一つのアビリティではないでしょうか？
幸い、近頃はBISも１ＰＴ一人いるようですし。
試しに風雨Lv10エレメLv9（補正込み）の計37%UPで計算すると･･･ってごめんなさい、基本ダメが分かりませんorz
同条件でやると流石にGPなどよりは下回ると思いますが、なかなかの火力にはなるのではないのでしょうか？
695 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 18:12:00 [ 7VlcTK1g ]: チリヘイWIZってなんでPTMにヘイしないの？
同レベル帯のエンヘイWIZより効果あるの解かってるでしょうが
チリヘイWIZって攻撃と同じくらいヘイを求められてるの理解してないの？
696 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 18:24:25 [ /8T1s6s2 ]: >>684
バスタードDXの装備要求を見れ。
697 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 19:02:30 [ lo55s0dM ]: >694
確かにサマナスキルで竜巻が出るのはゲイルパンチ。
しかしエレメの補正は韓国を見るとSlv/2+5％なんだがそれでいいのかね。
あとちゃんとしたサマナはコロレベルだと命令系統やら充填スキルを上げててゲイルなんか振れないはず。
振っているとすればサザンガッツなしのパラ剣士みたいなことになる。
青ポがぶ飲みで1直線にマスターしたゲイルを連発する奴はいないだろ。
ゲイル連射にはレミネッサが必須、できればスタンチェックも欲しいとなかなか大変だし。
サマナ擁護はいいんだが、一時サマナスレが盛り上がったときには
召喚獣がでかいだけでゲイルもろくに撃てなければタゲも当然取れない劣化テイマが溢れかえった事実はご存知かな？
サマナは上級者向けでかつかなり大器晩成な職なんで、コロレベルでは活躍は難しい。
698 名前： 152 投稿日： 2006/04/06(木) 19:06:31 [ .xdMNwVQ ]: >>688
PTにノヴァリトルいなかった？
699 名前： 606 投稿日： 2006/04/06(木) 20:20:56 [ nV7degek ]: >>616 >>647
しょもないことで言い争いみたいになるの嫌なんで616であからさまに
攻撃色が出てたし相手しないことにしたんだが、久しぶりに見たら>>622俺と
同一視？それは勘弁なんで書き込んどく。

高級装備の金持ちサブでもなければ威厳はブロチ必要分で少々CP装備したとこ
でCP400ぐらいが関の山。
CP400程度で消費30の差はでかい。チリチャージしながらちょっとでも消費量
少ないアスヒを小分けにしてかけた方が断然CP運用は楽。
よほどの紙でなければ1発蹴られた程度ならアスヒ３～５(１＋チリ鱒２＋1stでも
今は魔法使いぐらいなら買えんでもない金に余裕あれば好みで）ぐらいで十分足りる。
1発蹴られたやつ回復するのに一々消費90は辛いと言っている。
アスヒ１０を１回とアスヒ３を２連発を比較してモノを言っているようだが、その
前提がそもそも変。
コロでチリは火力だ。ひたすら殴る。そして蹴られたヤツを見つけたら即アスヒ３
１発そして殴る。無論ヘイスト切らさずにね。普段から早めのアスヒを心がけて
いればタゲ鳥ペットにクラッシュもアスヒ３一発で大体足りる。アスヒ持ちがPT
に１人だけってのも珍しいしね。

タゲ鳥がまともに仕事してれば、ペットの回復なんてコロの切れ目で十分なはずで、
切れ目にかけるならチャージも回せるし１だろうが１０だろうが大差ない。タゲ鳥
が剣士でも早めに小刻みにアスヒで十分。
それで死人が続出するようならタゲ鳥がカスってことです。そんなカスタゲ鳥のケツ
をアスヒ１０で拭いてまわったところで、しんどいだけでうまくもなんともない。

あ、そのカスタゲ鳥さんでしたか？１分に１回特技命令出すだけで寄生したいですか
そうですか。顔真っ赤にしてアスヒ１０を標準化しようとする理由がそれぐらいしか
思い浮かびません。

>コロレベルで振る必要は無い→つまりは将来振るってことか？よく分からんな。
これも逆に意味が分かりません。アスヒ上げたいならヘイ鱒の後が一般的でしょ。
Gvでアスヒしたいなら２０でも５０でも好きなだけ振ればいいが、ヘイ鱒前に無理して
１０振る利点が見えない。１００ちょいのアスヒWizが活躍できる程度のGvでそんな
ガシガシ削ってくる高火力とかいるんですかね？
700 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 20:25:37 [ QLTGmKoo ]: >>695
ヒント：ワンクリ放置
701 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 20:34:41 [ pKkxcmgU ]: >>684
ｸﾗｯｼｭで回復はWIZが・・・ってどうかなぁって思う
治療しようよ。あなたのペットでしょ？
怠けたいならマシン育てなよ

って言いたいけど、アスヒするのが当然みたいになってきててびっくり
PTにWIZがいるのが当然みたいに入ってくるテイマーが多いのもびっくり
アスヒ覚えてないエンチャに当然のように「なんでアスヒないの？」って言ってるのにびっくり
びっくりすることだらけです。
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 20:46:36 [ oI7yZfnI ]: 「タゲも取らずにアスヒとな」と言ってます
703 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 20:55:37 [ LRwdE1Xo ]: 確かにサマナスキルで竜巻が出るのはゲイルパンチ。
しかしエレメの補正は韓国を見るとSlv/2+5％なんだがそれでいいのかね。
あとちゃんとしたサマナはコロレベルだと命令系統やら充填スキルを上げててゲイルなんか振れないはず。
振っているとすればサザンガッツなしのパラ剣士みたいなことになる。
青ポがぶ飲みで1直線にマスターしたゲイルを連発する奴はいないだろ。
ゲイル連射にはレミネッサが必須、できればスタンチェックも欲しいとなかなか大変だし。
サマナ擁護はいいんだが、一時サマナスレが盛り上がったときには
召喚獣がでかいだけでゲイルもろくに撃てなければタゲも当然取れない劣化テイマが溢れかえった事実はご存知かな？
サマナは上級者向けでかつかなり大器晩成な職なんで、コロレベルでは活躍は難しい。

>>697
えっと、まずエレメについてはBISスレで調べたところ>>697さんのおっしゃる通りのようです。
しかし、それならむしろ、元の威力が高かったという事になるのでは・・・？

それと、育て方に関しては今普及している方法が必ずしも正しいとは限らないと思います。
サマナ人口自体少ない現状なので、まだあまり構築されていないのかもしれません。
要はＰＴで役に立てればいいのではないかと。サザンガッツない剣士は役に立てないのでいりませんが

ＣＰ（装備）の問題に関しては勉強不足でした。すみません。
しかし、ここで諦めるのではなくて
この問題を解消する為にどうすればいいか･･･を考えていければいいかなと思います。

下から２列目のところはサマナが悪いのではなくてプレイヤーが悪いので、問題錯誤しないでくださいな
704 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:08:10 [ LRwdE1Xo ]: ぁ・・・>>703の上８行はｽﾙｰしてください･･･
メモ用にコピーして消すの忘れてたorz
705 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:14:20 [ J/qQnK/g ]: 今黒鯖の2コロがあつい！あの黒鯖でしかも2コロなのに最低レベル110とは！
みんなちゃんとやってるし熱すぎるぜ！！
ということでした
706 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:23:35 [ cUb3mJUs ]: 683 名前：名無しさん投稿日： 2006/04/06(木) 15:34:09 [ RgBA6Txk ]

コロに80代とか90代のバカが来るのは、アルパスに罠が設置されて過疎になり、さらには経験値さがったことが理由なんじゃないかな

最近じゃアルパB3PTは中央左右の2つとかさ。

でも俺はちゃんと100まではコロにいるぞ。

もう100以下コロ行くのホントやめようよ

でも俺はちゃんと100まではコロにいるぞ。
でも俺はちゃんと100まではコロにいるぞ。
でも俺はちゃんと100まではコロにいるぞ。

100まではくるなよ
707 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:29:46 [ czynqDX6 ]: ゲイルはレミネさえ持ってれば上げれば上げるほど消費が少なくなるスキル
充填スキルなんかしょぼてもゲイルマスターなら相当の連射が可能
レミネスタンと持ってればゲイル極も十分可能
ゲイルが優秀なため命令形を先に上げる必要もなし
ある程度カリスマに振ってあればゲイル連射問題なし
充填スキルもそれ自体がゲイルの威力に影響するためある程度は振っているはず
連射不可能なパラと一緒には出来ませんね

命令系や励ますを振って劣化テイマとして就職するか、ゲイル極でサマナとして就職するかは育て方次第
ソロが楽なのは劣化テイマの方、PT需要があるのはゲイル極の方
あとはレミネ＆スタンを持っているかどうか
レミネは最低限、スタンはあると楽
レミネなしゲイル極はあり得ません

自分はコロの時は劣化テイマのタゲ取りやってました
レミネやスタンは存在自体知りませんでした
708 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:30:12 [ 1eUKfdPM ]: >>706
釣られ乙
709 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:32:22 [ AWANPXFs ]: >>706
読めばわかる事をいちいち指摘しないでも・・・
710 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:52:03 [ wIbYloqo ]: もう無理に盛り上げようと必死だね・・・・ダメオンは。

デタラメにバージョンアップを繰り返したツケで、全てが空回りしてるよ┐(ﾟ～ﾟ)┌

どんなクエストもどんな敵も所詮お決まりのパターンでしか対処できない

沢山の職があるように見えて、ダメオン推奨の職でしか楽しめないいつものパターン

丸一日ボケーっと過ごすだけ(´・ω・｀)

楽しめるのはほんの一部の職。

だから皆すぐに引退しちゃうんだよね

ほんと人が居なくなったよ・・・・
711 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 21:56:10 [ HMLmtBL. ]: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　￣￣￣　￣￣￣. ￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex14.2ch.net/news4vip/
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712 名前： 697 投稿日： 2006/04/06(木) 21:58:50 [ lo55s0dM ]: >>703
いくら補助を受けたとは言ってもコロレベルのゲイルで1000突破は考えにくい。
失礼かも知れないが1000ダメージはチリやGP(にしても高いが)のダメージじゃないかと思う。
そもそもゲイルはスキルレベル以外で威力を上げるにはウィンディのレベルを上げねばならない。
それには召喚スキル及びパワーアップ系統を充実させなければいけないわけだが、
これらを上げているとコロなんか卒業してしまう。
ゲイルには優秀なスタン攻撃が付加されていて、PTでは範囲攻撃兼足止めという働きが出来るのだが、
コロには残念ながらスタンが効かないしこのレベルでの威力は微々。
説得はみんな取るし最終的には励ますやらも上げるわけだから、レベル100くらいではテイマと育て方が変わらず、
そのあとテイマなら風雨他、サマナなら召喚系→ゲイルと上げていくのが吉と思うわけだが。
範囲攻撃の需要はコロ以前の狩場ではあまりないし。
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 22:07:58 [ czynqDX6 ]: >>712
そう言われればそうだな
コロ到達レベルでのスキルレベルだけで考えてた
1000ダメ可能かどうかは正直わからないんだけど
風雨極とエレメがあれば不可能ではないかもしれない
ただ言われたとおり、コロ到達までゲイル極やってたら確実に役に立たないよな
コロレベルでゲイル極やるためには再振りか寄生しかないかも…
714 名前： ☆ございません 投稿日： 2006/04/06(木) 23:23:32 [ gpwEsR8A ]: コロでホリサク2300まででるんだが、いらない子ですか？
715 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 23:33:27 [ QLTGmKoo ]: それはソロしてた方が断然美味い
716 名前： 奈々氏 投稿日： 2006/04/06(木) 23:44:50 [ Vez.HBO. ]: ｴﾝﾁｬ1ﾃｲﾏ1犬6がうまぃ
717 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 23:44:59 [ gLy5LAV2 ]: >説得はみんな取るし最終的には励ますやらも上げるわけだから、
>レベル100くらいではテイマと育て方が変わらず

説得はみんな取る・・・リサーチしたのか？　それ
確かに最終的には取るだろうけどな、コロレベルでみんなが説得取ってるって
どうして言えるのか
718 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 23:53:43 [ .VQvnc4I ]: とりあえずサマナとはいえ説得も取ってないようなのはPT入らなくていいと思うよ
719 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 23:55:24 [ m.jIAoYo ]: 説得取っていたら
コロLvじゃティマ扱いしかできない罠

サマナテイマ区別つかない人多すぎですから…
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/06(木) 23:57:04 [ .VQvnc4I ]: 説得取らないでリザリダやら連れててもコロではテイマ扱いしかしないよ
タゲ取れとは言わないけどゴミ以下のテイマとして見るよ
721 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 00:02:41 [ RtmA3Hn2 ]: 説得も励ますも取らないでいきなりWPUとかゲイル上げるのは
デュエルもサザンも取らないでひたすらパラレルの自称火力剣士様と同じようなもんだろ？
722 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 00:06:47 [ 9VDlugR. ]: http://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770&search=Gamer%20Kuku%20
723 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 00:20:08 [ 9RUjGCHo ]: 召喚士だからな…
字面では剣士魔法使いに並んで厨が好みそうな職だ
大体が弱さに挫折して消えるかテイマになるけど

刺青実装されたら>>721みたいのが大量発生するんだろうな…
724 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 00:43:39 [ 96mS/uOs ]: モンスター名:コロッサス
種族:人間型,分類:ボス1
レベル:100~110
HP:235293,攻撃力:78,防御力:645
出現マップ:廃坑　Ｂ９
火抵抗:18%,水抵抗:22%,地抵抗:16%,風抵抗:62%
光抵抗:14%,闇抵抗:14%

ttp://iiss.info/redstone/monster/index.html
上のデータが間違ってないなら風属性のゲイパンで１０００ダメだすなんて無理臭くね？
725 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 00:59:42 [ gLy5LAV2 ]: 安心しろ、サマナはコロなんぞ行かん
そんなレベルじゃ何も出来ないんだからな
説得があろうと無かろうと、100Lv程度じゃ何も出来ない事は変わらん
726 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 04:07:23 [ 0PPDKSiw ]: なんだったっけかな
ゴーレムってサマナでもペットにできたっけ？
サマナが一生懸命にタゲ取りやってるのは見たことはある
727 名前： 役に立たないスレ汚し 投稿日： 2006/04/07(金) 05:19:24 [ jrtegwtw ]: 　――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　単体攻撃用、魔法攻撃ダメージ一覧
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜スキル名｜スキルレベル｜攻撃速度｜最小ダメ｜最大ダメ｜備考
｜チリ　　''''｜1Lv　　　　　~'｜武器速度｜7.5　　　~｜12.5　　~'｜命中率+0.4%
｜チリ　　''''｜50Lv　　　　~''｜武器速度｜252.5　~''｜257.5　~''｜命中率+20%
｜ホリサク｜1Lv　　　　　~'｜+0.6%　　~｜22　　　~'｜25　　　~'｜必中敵の命中,回避低下2.5秒
｜ホリサク｜50Lv　　　　~''｜+30.0%　~'｜120　　~''｜270　　~''｜必中敵の命中,回避低下27秒
｜ﾏｼﾞｱﾛ~''''｜1Lv　　　　　~'｜武器速度｜3　　　''''''｜3　　　　~｜必中 GPとダメージ重複
｜ﾏｼﾞｱﾛ~''''｜50Lv　　　　~''｜武器速度｜150　　~''｜150　　~''｜必中 GPとダメージ重複
｜GP　　　~｜1Lv　　　　　~'｜武器速度｜20.4　　~'｜24.4　　~'｜←風ダメ
｜　　　　　''｜　　　　　　　~''｜　　　　　'''｜1　　　　~｜9.4　　　~｜←光ダメ
｜GP　　　~｜50Lv　　　　~''｜武器速度｜40　　　~'｜240　　~''｜設置速度＝ランサ状態の攻撃速度
｜　　　　　''｜　　　　　　　~''｜　　　　　'''｜1　　　　~｜421　　~''｜マシンの場合初弾のみ発動必中
｜ゲイル　''｜1Lv　　　　　~'｜武器速度｜32　　　~'｜46　　　~'｜←爆心地
｜　　　　　''｜　　　　　　　~''｜　　　　　'''｜1　　　''''''｜11　　　~'｜←周辺（0Lvで150mから1Lv毎に+0.1m）
｜ゲイル　''｜50Lv　　　　~''｜武器速度｜130　　~''｜340　　~''｜召還獣のLVによってダメージ変動
｜　　　　　''｜　　　　　　　~''｜　　　　　'''｜50　　　~'｜60　　　~'｜命令速度＝サマナの攻撃速度必中(?)
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜Memo：コロの抵抗火:18%, 水:22%, 地:16%, 風:62%, 光:14%, 闇:14%
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜コロレベルでは実用できる段階にならない魔法スキル（ブラッディウィング等）は省略
｜ホリサクの+0.6%等は、攻撃速度+0.6%という意味です。
｜また、速度上昇効果は重複するので、想起+ホリサク50Lvで速度+60%になります。
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜コロレベルで着用可能な刺青,ブローチ系（最高補正のみ）…
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜トリトン紋章ブロ：水強化35%
｜サリビラエ紋章ブロ：水弱化35%　（※コロは水抵抗22%あるので水弱化ブロ推奨）
｜ホワイトシャドウ十字架：光強化40%
｜燦爛な装飾十字架：光弱化25%　（※弱,強どちらでも可。114Lvで50%強化が着けれる）
｜ホワイトシャドウ腕刺青：光強化40%
｜燦爛な紋様腕刺青：光弱化25%　（※天使に光弱化を着けてもらって、アチャは攻速槍投擲機でも可）
｜ケンタウロス紋様肩刺青：風強化24%
｜オプシディアンガーゴイル紋様肩刺青：風弱化35%　（※言うまでもなくゲイルサマナは風弱化推奨。
｜　　　　　　　　　　　　　ただし、今は効果がないので、その分、攻速刺青などで命令速度を上げたい
｜　　　　　　　　　　　　　　もしくは知人のエンチャWizさん等に風弱化ブロ着けてもらってFBしてもらうとか。）
｜
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜追記：ずれたらスマソ
　――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
728 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 05:42:10 [ mMdz.wjM ]: なんつーか、ＧＰ＋マシンって振りのアチャ絶滅したのか…？
ＧＰ20、マシン40なら普通に知識固定でマシン1セット白＋黄ダメ1050行くと思うんだが
729 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 06:17:10 [ jrtegwtw ]: 俺も、昔は居たような記憶が脳内にあるな…

マシン40Lvで1セット10本か、１本白ダメ30(ヘボいけど)として…
そこに1セット毎の初弾にGP20Lv（知識初期値）で、風28~108ダメ、光1~169ダメ。
そっからエンチャ付加150乗って、全弾命中なら【1セット約2000ダメ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
Miss含めて１秒間に約5発として、マシン5本×エンチャダメ150=880
そっから、GPでのダメ平均（知識固定90として）で、風70,光160として、70+160=230
１秒間880+初弾のGP230ダメ→　【１秒間に約1110ダメ】
チリ超えはもちろんの事、さらには無駄にGV用アチャとしてインター上げてる奴よりは優秀だろうな。

てかGVでもGP+マシンアチャって結構居たような… それなりの戦力だったし。
２属性＋物理ダメだから多段攻撃と同じようで強かったのかな。
今はもう見ないな…　やっぱりみんなミラメラに移行しちゃったのか。
730 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 06:47:24 [ cUb3mJUs ]: >>726
サマナでもテイマの説得or手なずけおぼえたらペット取れるだろ
731 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 07:34:21 [ x2NymSZI ]: >>729
秒間5発とか命中率高すぎなのとGPマシンはコロ終われば寄生でしかない
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 10:57:06 [ aOlVYye6 ]: >>727
刺青ってPTメンバの一人が着けてれば全員に効果乗るの？
733 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 11:43:21 [ .CA1I6XY ]: >>732
そんなわけ
○ございません
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 12:12:55 [ LRwdE1Xo ]: >>732->>733
ブローチ以外グッジョブなんだからスルーしてやろうぜっ
735 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 12:19:57 [ aOlVYye6 ]: >>734
そうする
736 名前： 697 投稿日： 2006/04/07(金) 13:45:34 [ lo55s0dM ]: ゲイル他召喚獣スキルは他の魔法スキルと同列に見てはいけんかな。
他の職の魔法スキルは知識極やらクエダブリンで結構威力が上げられるが
召喚獣スキルは召喚獣のレベル依存だから装備やステ振りを変えても劇的には変わらない。
レベル80や90の風雨やエレメ、ノヴァの支援があるならともかく、
普通のコロレベルだと相手が抵抗0でも1000はおろか500くらい行くかも怪しい。
説得は取るのかどうのといわれたがコロでみんなが取るかが問題じゃなく、働くには取らないと戦力にならない。
ときどき我が道を行っててテイマスキル全く取らないとか強情なサマナもいるけどな。
サマナのペットは戦士長or暗殺者ZINが有力らしいし、この辺りのペットなら防御も高いしタゲ取れるだろ。
コロのタゲ取るなら説得条件の特技命令と警戒、ほんの少し治療を取れば出来るはず。
737 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 13:48:49 [ Zol3q23Q ]: サプライジングとエタナとエントラのランサーは、敬遠されるのかな
自分はラピに振らずに来たので、ラピは使い物になりません
Lv100ちょいのスクリューなし。
738 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:03:10 [ LRwdE1Xo ]: >>736
後半、なんでそこまで言えるのかな？
頭硬すぎでは？
739 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 14:20:37 [ aOlVYye6 ]: >>737
スクリューないんならソロしたほうがいいんじゃない？
叫んでも拾ってもらえないよ
740 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 15:31:27 [ bq4DbSwg ]: >>738
そもそも純サマナーは中の人がマトモならコロに来ない
741 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 16:19:56 [ 0NPJ/cZQ ]: きっとファーストキャラは秘密やＰＴ狩りであまり苦労せずに育ってて、
人口少ないからってサブにのりでサマナー作ってみたけど
特に深くは考えずファーストと同じルートで育ててるだけなんじゃなかろうかと
742 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 16:44:47 [ uCTO0kmI ]: >>736
そもそも治療を取らないｻﾏﾅはただのﾏｿﾞorﾊﾞｶ
召還獣にはペットと違ってPOTが使えないのでフルヒ一本で回復とかできない

「私はｻﾏﾅｰ一筋です＞＜」なんてMな人は大人しくソロしてる筈だし
ゲイルが実用段階になればスタンで被ダメ０だがな
743 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 18:49:03 [ eBRHMSIs ]: ゲイルが実用段階になるのは、スキルも充実してくる神殿B3以降ぽ。
それ以降は狩ではテイマより強くなる。
744 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 21:36:32 [ CpjrySaw ]: ｻﾏﾅがいくら過疎職だからって････お前ら･･･知らないなら知ったかしないでよ･･･
745 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 21:55:11 [ Q8MHNRHQ ]: いくらゲイルが実用段階になっても狩りでテイマに勝つ事は
○ございません

ダメオンお抱え職より強くなるわけがなかろうに
746 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 21:56:40 [ .VQvnc4I ]: エルフZINなら捕まえたてでも補助一切なしで普通にタゲ取れるよ
治療は一応いるけど
サマナはそれでコロ乗り切ればいいんじゃないの
747 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 22:04:35 [ LRwdE1Xo ]: 火力あるないの話はひとまず置いておいて、
サマナがタゲ取るならロックゴーレムのがいいらしい（聞いた話では治療使わなくていいくらい
748 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 22:40:47 [ g8dnpiN2 ]: サマナーにはアクアバンブーってスキルがあるのはみんな知ってるよな？
749 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 22:46:59 [ aOlVYye6 ]: >>748
大丈夫。今日ギル戦で使われたから＾＾

タゲも取れるアクアバンブーサマナ１、犬５、マーチリトル１　とかやばそうだね

だけどアクアバンブーだけ伸ばしてソロは大丈夫なの？
難易度５だよ・・・？
750 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 22:51:55 [ abvHaAH2 ]: 愚痴としてスルーして貰っていいんだけれど
サマナーさんが火力として入った場合、召還にエンチャ掛けないとダメだよね(´･ω･`)
タゲ取れない手数ペット連れていたらその子にもエンチャ…
ペット二匹、召還二匹、Bisさんありで4＋8で12回
Bisさん排除PTだったら13回…＋アスヒ…

一匹でもペット連れてたらサマナさんはタゲ取りじゃダメですか(´･ω･`)
テイマさんとサマナさんが居るPTで支援なんてエンチャ付加上げたWizにはしんどいよ…

赤鯖では討論するほど見掛けることもないので別に関係ないっちゃないけれどね(´･ω･`)
そういえば、回復出来る天使なんてのも討論されてたけど、その方も見掛けな…
751 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/07(金) 23:12:04 [ czynqDX6 ]: >>749
バンブーを余計に伸ばすと後々使えなくなる
持続時間が無駄に長くなり、2つ以上出せない仕様のため
移動狩りの多くなるレベル帯になると高レベルバンブーは使えない
バンブーは1＋補正でも十分、上げても25以上にするのはSP効率的にもお勧めできない
バンブーで狩り効率が上がるのはサマナよりむしろ風雨で速度の上がる悪魔系ペット持ちのテイマ
高レベルテイマはSP余ってたら取ってみるのも悪くない
752 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 01:47:29 [ 7VlcTK1g ]: くっそ～
マシンとかダブスロなどの方は動くってこと知らんのですか?
なんでエンチャの僕が横沸き対処せにゃならんの
被ダメージを出来るだけ一箇所に集めるってこと考えてください
753 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 02:20:40 [ aOlVYye6 ]: >>752
マシンは確かに横沸き楽だと思う
でもダブスロシーフに横沸き処理は勘弁してくれ
チャージを挟むってことで結構ＣＰバグが大変なんだよ
一括で１００近くで減っていくなら対処できるんだが
重さの程度によってたまにちゃんと獲得したりしなかったりでＣボタン連打してる

もう一つは六感のスキル＋持続時間が５秒とあるが
実際はスキル＋持続時間中にダブスロを投げるとタゲを変えない限りスキル＋が持続する
だからダブスロマスタ＋マスタクエ＋六感＋自由人靴でダブスロの本数が８本になる
この本数を維持するにはタゲを変えないで攻撃していなければいないので横湧きを処理するとまた六感を挟まないといけないんだよ

そんな苦労知ったこっちゃねえよって言われればそれまでなんだけど
できればＣＰから目が離せない俺よりもワンクリ放置のマシンさんにお願いできますかね？
754 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 02:35:19 [ LRwdE1Xo ]: >>753
マシンもCPどんどんマイナスになっていく。

コロでの横沸きは我らBIS軍団にまかせてくれ
755 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 04:13:20 [ JED4g.pw ]: 棍棒でチマチマ殴ってる暇あったらブレス上掛けしてくれ
というか、ブレエビ維持できてるBIS滅多に見ないんだが
756 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 11:51:31 [ LRwdE1Xo ]: >>755
壁剣士orペットor横沸きの近くの人　以外にはエビルいらないと思うが･･･
ブレス・アーチ・エレメ切らすようなBISには厳しく当たってくれ
あと、敏捷初期値でも３発に１発は当たるからエンチャさえくれれば10秒以内に倒せる
ブレスはマスターで６分継続だからその程度では切れないさ
757 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 12:24:52 [ HDAMPPbQ ]: 先日、古都でコロPTの募集の叫びがあったのですよ

＜! コロ狩り募集。ｌｖ８５↑～
ｌｖ85で行って役に立つんですか？

＜! コロPTエンチャさん募集、付加２００↑～
別PTなんだろうけど、なんか悲しくなりました・・・
758 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 13:18:09 [ Rypa5jG. ]: コロPTに当たり外れの差が多いことについて…

あるPTの募集<!> Lv100↑の手数職さん募集です。耳よろ～

まぁいたって普通であると思う。しかし次のPTは
<!> 風雨マスタのテイマ募集～
<!> 付加200↑のエンチャ募集～
普通に育ててたらそんなテイマは治療もできない入らない子だし
なによりテイマもエンチャも適正外の方が多いんじゃあ…

最後にPT募集ではないが見るに耐えない叫びを
<!> ○○ギルド　ギルメン募集です。Lv85からでもしっかり活躍できますよ～

コロの適正って最早ないのかとコロを避けたくなるテイマですよっと
759 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 14:47:08 [ Q8MHNRHQ ]: >>752
コロでは支援職としてBISに続いて暇なエンチャが横脇対処もしないとは笑止
760 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 15:52:59 [ sykcEO7U ]: エンチャ極なんて火力なくて横沸きつぶせないべさ
761 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 16:28:22 [ 38VfBkeg ]: >>753
なぜそんなに必死なんだ？
俺もシーフだけど、横湧きは適当に処理するよ。
別に良いじゃないか、ｗｽﾛの弾数や回数が1-2回減ったって。
コロ1で横は1-2回沸くか湧かないかだろ？
300-2000ダメの1-2回なんて微々たるもんだ。
762 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 16:39:43 [ 38VfBkeg ]: >>752
そんなとこで突っ立ってんなボケ！
支援で紙のくせに横湧きのタゲ取ってんじゃねーよ！
立ち位置考えろあほ！

と、コロでは希少種の良ＢＩＳ様が申しておりました。
763 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 17:06:04 [ FVGrSQL2 ]: いや>>752は”処理させられた”って言ってるんじゃね？
沸き位置にぼさっと突っ立ってたわけじゃないでしょ。まあ処理できる
程度の火力あるなら処理しろよって話だし、まともに処理できないなら
正直にできないって言えば済む話のような。
「火力なかろうがなにがなんでもテメエが処理しろ」と要求されたんなら
抜けりゃいい。エンチャさんはひっぱりだこですよっと。

ああ、運極とか知恵極とかのなんちゃってエンチャさんでしたか？
付加100↓とかでエンチャ名乗ってPT潜り込んだんなら何言われてもガタガタ
言わないでね。
764 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 17:28:20 [ ioAMhz.. ]: 死にたいやつにおすすめ。コロ狩りＰＴ

・アルパ上がりの武道家８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格のコロ20匹に襲われた
・ポータルから徒歩１分の道で戦士が頭から血を流して倒れていた
・テイマがタゲを外した瞬間剣士の死体が転がっていた
・入り口コロから２コロまでの10ｍの間に鷲戦士に襲われた。
・コロタクに乗れば安全だろうと思ったら、コロタクの乗客が全員適正↓だった
・前衛の1/3が決定打経験者。しかもテイマがタゲ取りすると言う都市伝説から「ペットほど危ない」
・「そんな就職難な訳が無い」といって出て行ったＢＩＳが５分後血まみれで叫んでいた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったランサーが鎧と槍を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている叫びは「リザよろ＾＾」　ＢＩＳ無しＰＴが辻リザを要求するから
・ポータルから半径200mはエンチャが拉致にあう確率が150%。一度拉致されてまた拉致される確率が50％の意味
・廃坑Ｂ９におけるコロキックによる死亡者は１日平均120人、うち約20人が紙マシンアチャ。
765 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 18:23:50 [ abvHaAH2 ]: >>752
Bis居ないPTでヘイスト（Lv31）エンチャ（付加260）アスヒかけてたんだが
横沸きを倒したり倒さなかったりしてちょくちょく移動するので
追いかけて支援をしなければならなかった
その時に別のMobのタゲ取ってしまい走って逃げていたら皆スルーしてくれたよ

鷹だったからファイヤーボルトで何とかアスヒかけながら倒せたけれど
イリュージョンだったら抵抗装備なくて死んでただろうな…

―チラシの裏―
Bisの次に暇とか言ってる方居たけれど、Bis居なかったら一番忙しい職な気がする…
横沸き処理しろって言う方…ファイヤーボルトで何をしろと…
その日から水鉄砲覚えようと決心して、今はチリ（敏捷固定装備）使えるけれど
支援Wizってもう流行らないのかな…
766 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 19:23:42 [ LRwdE1Xo ]: 何度も言うが横沸きはBISにまかせてくれ

･･･でもその代わり1PT1台設置してくれ･･･
767 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 20:19:24 [ PNuodNK2 ]: 横沸きなんぞメンツ眺めたら誰が処理するのが一番効率下がらず
スムーズに処理できるかわかるだろ？なんでそんなもんあらかじめ
BISの仕事だのエンチャの仕事だの決めないとできないんだ？
臨機応変に対処できんのか？
だいたい>>765なんでヘイストまでやらされてるの？エンチャがヘイ
かけてる時点でお察しPTじゃね？付加260の強豪がそんなとこいつまでも
いなくてOK。しかも支援極のエンチャがエンチャ前提のFV12で横沸き
必死で処理してるの見て他のやつらスルーですか？
いろんな用事次々と思い出しちゃいそうだよｗ
付加260なら叫べば争奪戦必至。用事思い出したはたから今までいたPT
の横で叫んでやれ。
768 名前： 765 投稿日： 2006/04/08(土) 20:52:02 [ abvHaAH2 ]: >>767
天使もチリもPTに居なかったんでアスヒ楽になるようにと自分にヘイストかけたら
「ヘイストおね」と言われるようになりヘイストかけてたよ…
次からは用事思い出すようにする…あれ以来コロ行ってないんだ…
769 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 08:24:26 [ jHRnBIwk ]: >>768
CP追いつかないんで天使さんかﾁﾘﾍｲさんPTに入れてくれませんか？って言えばいいんじゃない？
PTメンバーがそれでも文句言うなら抜ければいい
770 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 11:50:08 [ abvHaAH2 ]: >>769
90台のシーフが無言でリーダー渡してきて
「アスヒ等で忙しいので募集だけでもお願い出来ませんか」と言ったら全員無視だったんです
職限定で叫ぶのもいやらしいので叫びを待って耳してたんだけれど、遅くて間に合わず…
CP大変なのでって説明してやっとBis入れさせてもらったけれどそれだけで大分楽になったよ

タゲ取り運テイマは途中で動かなくなるわ
沸き位置で硬直したままなので火力さん沸いた瞬間に蹴られるわのPTだったんだけれど
Bis枠潰すならヘイチリか天使必須だと心底思いました

横沸きの話題とそれたけど今のコロってこんな感じってことで(´･ω･`)
長々とごめんね
771 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 13:49:38 [ QEHhPrZA ]: 俺これ見てギクッとした
http://ameblo.jp/kousei-inoue/day-20060404.html

俺はコロについて語り続けてきたが、
コロのことを何もわかっちゃいなかった・・・
772 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 13:54:18 [ Sx2wws8s ]: >>771
これまじ？？
773 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 14:07:13 [ eksKWYCc ]: 横湧き処理に一番適任なのは
そこでペチペチ垂直斬りしてる剣士様だ
774 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 15:36:54 [ Q8MHNRHQ ]: >>764
元ネタ知ってて爆笑した
世界一危険な街だっけ？
775 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 15:56:39 [ cahVxGzE ]: >>771
日本人絵師が書くとこんな感じ
ttp://members.redsonline.jp/game_info/support/manners_body.asp
776 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 16:13:33 [ lo55s0dM ]: >775
それ韓国の絵に思える。
日本絵師の絵柄じゃないだろ。
777 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 16:27:47 [ 8UXuSzJc ]: >>770
そういう人には死んでもらうといい
死んでそのまま脱退してくれるとそこにビショ枠を作りやすい状況になる
778 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 16:49:20 [ 5pL/TgjA ]: 横沸きは我ら槍子にまかせてくれ！
ワーリングだとコロ弾くからレイドでだけどね！
農家の飛び蹴りでもいいけどさ！
779 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 17:02:08 [ dZmSkp8k ]: >>775
確実にキムチ絵だな。しかもこのネクロっぽいのは･･･

コロかと。
780 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 18:16:10 [ 3BEHMddI ]: 100になったんで行ってきます
781 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/09(日) 18:19:54 [ uf7KaWYY ]: なんでもいいが
752は硬直が長くて
ラグでCPがマイナスになるからチャージ必要な相手に横脇対処させるおさっし君かと
まぁマシンコロは恐ろしくなるくらい暇だが
マシン、ダブスロシーフ以外に攻撃手がいないわけでもあるまいに
もしそんなPTなら俺が横脇対処するから入れてもらうさ
782 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/09(日) 23:34:50 [ xaFN3/qs ]: せっかくランサに入ってもらったのに、一切横沸き処理してくれなかった。
ランサって横沸き処理のプロだから一人は欲しいって自分はもう古い？
783 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 01:13:14 [ NsPu3CG2 ]: GVマジか天使の方が優秀だと思うけど
その場で沸いたmobをクリックするだけでいいからな
ただcp表示バグの状態だと少し面倒だが
784 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 02:36:08 [ uf7KaWYY ]: プリかリトルどっちのか分からないが
サンダーみたいのが何回か出る奴が、横脇処理に強いから
一人居ると微妙に楽で良いな
785 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 03:29:51 [ ioAMhz.. ]: >>774
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128693303/
今思うと正直駄作だった
今では反省している
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 09:26:07 [ ie45wzOI ]: >>782
その考え方は分かる
確かに弓や盗人は硬直してCPがーになることが多いため他の敵にタゲを移そうとすると
移動してから打たなければならないから正直めんどい
ただGPマジやチリやマシンなら一撃で倒せるから個人的にはそいつらのほうが適してると思う
787 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:09:29 [ LRwdE1Xo ]: >>786　
マシンはCPバグで結構めんどいっぽいよね。まぁC押せば言い訳だが
チリはランサの次に適してると思う。
GPマジもCPバグが・・・と思いきや、GPが切れない限りはちゃんと補充されるから横沸きには適してるかも
人数少ないのが問題だけどね
だから･･･ランサ・GPがいなくてチリが忙しいPTはBISを入れてくれ！･･･しつこいな俺
788 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:09:46 [ nqEZMpNg ]: 横沸きはチリが一番向いてるかと。
789 名前： 名有りさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:12:59 [ ZwWALOeo ]: 横沸きを捨てるとかは？
790 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:21:55 [ hAkLHpQA ]: ノヴァ発動で全員のエンチャ黄ダメを100↑あげるのが
目に見えて効率あがるんだが…
まだノヴァの効果を知らない人も多いんですね
791 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:28:14 [ EupuOKCA ]: >>788
確かにチリが一番向いてると思うが、チリ以外にも適したヤツは居るってこと。
792 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 12:48:29 [ TmgJtvvY ]: >790
低下発生の低さがネックだな。スキルLvが30以上ないとイマイチ
安定しない気がする。
793 名前： コロ時代はマシンだった 投稿日： 2006/04/10(月) 13:50:59 [ C6RWJ0lM ]: テイマがまだ実装されてないときにコロをやってました。
ＧＰマシンはとても懐かしい･･･
知識固定なんて見たこともなく、ＧＰしてたマシンさんに惚れ、
覚えてみたけれどコロ卒業したら使えなくて、他の人にも中途半
端といわれ物理槍に振りなおしてしまったなぁ･･･
ちょっと懐かしくて･･スレちがってごめ。
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 14:39:23 [ MW.XI8HA ]: >>783
GVマジって何だ？
795 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 14:53:21 [ evpz4N/g ]: >>783
天使は横湧き対処に向いてないと思う

横湧き対処がマシンとかに被るとホリサクの獲得が無くて
無駄なチャージをするとこになるから
796 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 14:55:09 [ evpz4N/g ]: ↑1行目と2,3行目は逆に読んでください･･･

無駄レスすいません
797 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 15:43:14 [ dL9oamnE ]: CPがマイナスだからとかチャージ挟むからなんて言い訳に過ぎない
タゲ取った人が処理すればいい
それが嫌なら最初からタゲ取る位置に立たなければいいだけ

要はどの職が向いてるとかでなく状況に応じて各自で対処しろってことだ
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 16:15:19 [ 3J/Ql5NU ]: 横湧き処理は臨機応変にすればいい
イリュージョンならマシンやダブスロなどの遠距離が倒すと移動のロスがない、また一撃で倒せる奴を沸き位置に置いとけばいい(コロも攻撃できる位置で)
鷲なら同じように湧きに一番近いとこに一撃で倒せる奴置いとけばいいだけ、ほっとけば寄ってくるんだから
どの火力職もエンチャあれば一撃で倒せるんだから、向き不向きなどほとんど無い
ようは画面見てない糞が多いだけ
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 16:48:50 [ hG3Qb88g ]: 本気で支援極Ｗｉｚしてると、自火力では無理です。
ＦＢは魔法攻撃なんで、自分自身のエンチャ乗りませんから・・・・残念。
しかも前提しか取っていませんから、ダメはお察しです。
勿論敏捷なんか振ってませんから、叩くの覚えても当たりません（＾＾；
800 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 18:00:15 [ 7jyn0jno ]: 仮面を被ってコロを卒業したサマナですが
横沸き対策には鳥スキルのワインディングクロー１おすすめ
PU前提分で取れる難易度１スキルで一段階獣から発動します

何度かテイマ複数PTになったことがありますが
途中から横沸き処理に攻撃命令で参加して下さる方が多くて
結果、前衛さんを走らせてしまうこともしばしばでした・・・
定着して欲しいなぁと思う今日この頃
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 19:01:14 [ .xdMNwVQ ]: 他職と違い、コロに攻撃しつつ対処出来るという点は良さそうですね。
問題点があるとすればテイマーのオートスキルが切れることでしょうか。
ただ、この点は複数テイマーPTなら解消できますね。

他だとGPマジとか。
GPとマジは別々の対象を攻撃できるので向いてるかもと思ったり。
802 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 19:54:15 [ irIEUUJ. ]: ワンクリ放置前衛必死だな
803 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 20:13:14 [ 1ix1ydH2 ]: マジレスするなら支援ウィズでも
たった１SP振るだけで狼に変身できるんだけど？
自分にエンチャかけて倒してからアースヒールで自己回復すれば良いんじゃない？

メイン垢のためにサブ垢で支援ウィズをPLして育ててるが
狼変身＞BUFFして敏捷初期値でも適正レベルの敵には結構HITするぞ
804 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 20:22:22 [ .VQvnc4I ]: GPマジは前はGP出しとけばCPマイナスにはならなかったけど
エフェクト変わって以来どんどんマイナスになる

というかこれはCPマイナスにならない＋普通にHITで即終了の前衛の仕事じゃないの？
火力としても後衛＞＞＞＞前衛なわけだし
まあ暇なエンチャとかBISがポカポカやってたらそれに任せとけばいいかもしれないけど
805 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 21:31:26 [ Q8MHNRHQ ]: 支援WIZはアスヒが忙しいってのが常套句のようだけどそれは自分がBISを省いてるPTに参加する効率厨だからだろ？
806 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/10(月) 23:46:06 [ LRwdE1Xo ]: >>804
変わったの!?ごめん、俺の無知だった。。。
807 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 02:27:03 [ 8jZtiFTo ]: 育ててるサブキャラがLV１００になったから、コロに行こうと思ったのが数日前。
このスレ読んでて、今のコロは低LV寄生虫が多くて酷いのか？
とか覚悟しながら行ってみたが、数日やった限りでは、案外そうでもないな。

就職もそんなに大変な訳じゃないし、メンバーも大概１００↑だった。
時々、９０代とかもいるが、役立たずって程じゃないし、まぁ許せる範囲。

ちなみに、平日は仕事があるから夜しかIN出来てないし、休日はメインキャラ育ててるから、昼間にコロに行った事は無い。
ここに書かれてるような酷い状況ってのは、平日昼間に多いのかな？
808 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 02:58:46 [ TU6ultf2 ]: >>805
BISを省くようなPTだから紙が横脇放置でタゲ取って死にかけてるんだよ
809 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 03:29:53 [ uf7KaWYY ]: >>807
鯖にもよるんでないかな？
コロは結構長いこといるから、その間にときどき変な人にあうくらいかも。もちろんいい人にもあうし。
横脇ですごい盛り上がってるようだが、大抵の人は
「支援で手一杯なので横脇お願いします」とか言われれば、絶対対処すると思うが。
そんなことも言えないようじゃ、コミュニケーション能力不足ですよっと。
こういっちゃなんだが、支援WIZさんが横脇処理できているならこっちは「それでいいや」と思えてしまうだろうし。
特にマシンなんかは、マシン自体の硬直が長いから沸いてから時間がかかる、CPマイナスラグ、モーション無し
とかなんかで、なかなか速い対応はできないです。
他の方の処理と重なる事はざらですし、処理しようとしてることに気づいてさえもらえてない感じです。
まぁBISで入ったら、大抵処理するようにしてるよ。
810 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 06:49:44 [ 4hTajRoE ]: レベ８０台のテイマがいたんだけど

剣士「あいてますか？」
テイマ「（ＰＴ会話：剣士ｗｗ）手数枠です」

ＰＴＭ「ＢＩＳさんいるかな？」
テイマ「有り得ないｗｗいらないでしょｗ」

ＰＴＭ「じゃあ火力募集でいいかな？」
テイマ「マシンかシーフでｗ」

ＷＩＺ「あいてますか？」
テイマ「手数枠です」
↑チリヘイなら手数では…？

！シーフ拾ってください
テイマ「お！早く拾って」
レベルも言ってないし嫌な予感がしたけど入れる。
８０台のシーフ…１本ずつちまちま投げてますけど('A`)

その後一人抜けてまた手数募集しろか？と思いきや
テイマ「友達呼んでいい？」

手数とはお世辞でも言えない８０台のお友達が来ましたよ。

自分勝手すぎだろ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
811 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 07:44:11 [ biujm7os ]: なんかコロでお察しテイマが多い気がするのは気のせい？
黒鯖なんか「空いてますか？」に「満です」と答えた直後に火力募集叫びするようなテイマがいっぱい
812 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 09:44:45 [ 2wnKEciQ ]: >>807
したらばは、ある意味で愚痴の掃き溜めのような場所だから。
極端に悪い例しか出ない。

青鯖でLv100～Lv130までコロでお世話になったが、そんなに酷いPTには出くわさなかったよ。
813 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 11:44:53 [ hG3Qb88g ]: いや、自分で自分のペットの面倒みられない低マ多いから。
それから１ＰＴに２～３人テイマいたらエンチャだけでも辛い。

この間過疎時間に狩ってたときは、メンバーが交代するうちに、テイマ×１、
ＧＰマジ×２、ホリサク天使１、チリ×２、Ｂｉｓ・・・・・・・・・
・・・そして支援極Ｗｉｚの自分。テイマは自分でさっさと回復してるし。
コロよりも横湧きよりも睡魔が怖かったです。
Ｂｉｓと２人で近所の雑魚釣りしてました（笑）こんな時もたまにはいいかな。
814 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 11:58:55 [ shyiH6os ]: 横湧きはハリケン１撃が理想

・・・とか言ってみるテスト(´・ω・｀)

ハリケンの間合いはすごく広いんだ。
あんまり動かずに横湧き３匹処理できるんで、よくやらされてたよ。
「戦士さん、横湧き処理おねがいしますね＾＾」って。
役立たずの戦士はせめて横湧きくらい片付けてくれ！じゃなくて、
役立たずの戦士にも仕事と居場所をくれたと解釈して喜んで剣振り回してたよ。
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 13:19:23 [ 0Q3GCQU2 ]: それなら我々農家に任せてくれ
横湧きの奴らは致命打抵抗無いから、三連で素早く殺せる
自動に三連入れられないから画面ちゃんと見るしな
踵放置は蹴っといてくれ

まあＰＴにいたら(入れたら)の話だが…
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 16:55:44 [ 2W7m6vv6 ]: 他職に知っておいて欲しい事スレにも書いたが、
コロはぶっちゃけBIS居ればタゲ取りは必要ない。
BISを排除してテイマはタゲ取り必須という流れにした事も問題ではなかろうか？
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 18:06:08 [ w4kP8XM6 ]: コロでBISはタゲ取りテイマがいなくなったときの保険
そんな考えしてるような人はコロにほとんど近づかないけどな
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/11(火) 23:36:49 [ dx7HLGUI ]: タゲ取りいないとマシンとかシーフとか普通に死にかけるけどな。横脇で死亡確定。
しかも攻撃キャンセルされるわけで。
CPデフォだと2回ぐらいのキャンセルでマシンが打てなくなる。

テイマがいいのは、低マであってもまずタゲ取りっぱにできて、
wizのアスヒで十分回復できて、それなりな火力だってこと。

低マ≒良剣士＞神BIS
じゃあな。テイマを選びたくもなるさ。
混乱火力でもいればBISでも大体いいんだけど。
あと、効率から言えば　放置BIS＜ワンクリ放置火力＜良BIS
だしなぁ。もちろん、BIS要らないって言ってるわけじゃないよ。
819 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 01:16:08 [ xv0SdKxA ]: >>818
一つ言わせてもらうと低マはタゲすらろくに取れない
820 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 03:31:32 [ Xa9YXWIg ]: うん、取れないね
テイマ二人いるのにタゲ取れてない時がある
一瞬サマナ二人いるのかと思ったよ
821 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 07:40:23 [ biujm7os ]: BISにはﾌﾞﾚ、ｴﾚﾒ、アーチと殲滅力あげるスキルもあるんだが？
822 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 08:36:33 [ DA59aMnI ]: ひとつのPTにエレメを必要とする純魔法職が揃うなんてことは滅多にないし
ブレ、アーチつけても攻撃職入れても変わらないように思える
結局PTが安定している間はいてもいなくてもいい存在なんだよな
823 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 09:31:08 [ abvHaAH2 ]: 乱暴な言い方になってしまうけれど
Wizが居るからBisは…という考え方をする人は排除したい
Wiz自身がそれを言っているならまだしも
他職が赤POTも持たずにそれを言っているのは可笑しいんじゃないかと思う

知識装備スキル装備でエンチャ付加を上げているのに
自分のペットの回復すら出来ないテイマさんの装備は一体どんな装備なんだろう
HP減っているのに回復しないで「エンチャ、ヘイストおね」っていってる火力の持ち物が知りたい
赤POTか自動回復OP持って初めて、安定している、居なくていいと言ってくれ…
824 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 12:10:02 [ 8XVKXiZ. ]: ヒント：wizいるからbisイラネという輩の大抵はお察しの人
825 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 21:56:37 [ ZW7TpfE. ]: 数日前ひどいＰＴに会った。

いつもどおりＬｖ○○と職を叫び入れるPTないですかと、
数十秒後、PTのお誘いが来たので入ってみた。
お、PTメン皆Lv100↑じゃ～ん　BISも居るし良PTかなと思ったんですよ…

ちなみにPTのメンツはBIS1WIZ1剣士3テイマ1槍1と自分（GPﾏｼﾞ）
コールで拉致ってもらってさぁ狩るぞ！

…あれ、タゲがこっちに
け、蹴られて…痛っ、痛っ

２～３コロ狩って、全部自分にタゲが…
もしかしてｻﾏﾅさんなのかなっとも思ったけど、PT欄見たらビーストテイマーになってるし
インシナもバンブーもゲイルも出てない。
…攻撃命令連打してるorz

テイマさんタゲできない？
って聞いてみたが案の定スルー
剣士さん3人も、はいはいお察しサザンパラですかorz

BISさんはBISさんでたまーに回復してくれますけど…
ﾌﾞﾚも掛けてくれず、コロを殴りだす始末

7コロ目あたりで用事思い出して抜けましたよ。

100↑PTでも安心できませんねorz
826 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/12(水) 23:55:20 [ 2W7m6vv6 ]: PTにLv47Wiz入って来たから自主脱退を促したけど脱退しなかったため、蹴りました。
すると「サイアク！」と言って消えた・・・。

その後、Lv87剣士が入ってきたので、自主脱退を促したら脱退した。
そしてその剣士は「Lv104Wizを連れて来るから枠空けといてね」と言った。
しばらくすると、「Lv87剣士入れてくれるPT見つかったから枠潰していいよ」
と耳が来た。

「Lv87でもいいよ」と言ったPTメンも居たのだが、
俺は剣士に「Lv87ではダメな理由」を説明し、強行に脱退を促した。
俺はお察しなのだろうか(´･ω･｀)
そのLv87を許すほうが正しいのだろうか・・・。
827 名前： 826 投稿日： 2006/04/12(水) 23:56:29 [ 2W7m6vv6 ]: 追伸

どうして俺が間違ってると思ったかというと、
その後PTメンらが急に俺に対して冷たくなったんだ・・・。
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 01:24:05 [ uxwjGo6g ]: 黄鯖ではブラーつけたやつのままがかなりいる。うざい
マシンもダメ出る人ほとんどいませんよ
829 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 01:36:02 [ uxwjGo6g ]: それとランサーでエタナださないし、インターも打たないやつばっか。
マジアロはＧＰないのが多い
830 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 07:11:45 [ J.qfl4mg ]: 赤鯖のコロがまた最近質が下がってる気がする。
ついこの間までは低くても90後半くらいしか見かけなかったんだが……。
92剣士、76犬、54（支援じゃない）WIZ、50台メテオ、80台転生ﾃｲﾏ他お察し系多数。
WIZの方は両方とも適正外火力剣士様もご同伴とか（ｒｙ

いい加減ｲﾗｲﾗしてきたから
「<!>適正外ｶｴﾚ」って叫んだら「/ あｗ？」とか耳くるとかビビるっつの。速攻コミュ拒否。

しかも何かにつけて適正の話が出ると「90～」とか「80～」とか言ってるし。
「レベル補正で当たりませんよ＾＾；」って言っても「前は当たりました」とか意味不明だし。
そこで「んじゃあちょっと独りでやってみてください」と言えない俺ﾀﾞﾙｼﾑなわけだが。
神装備のサブだったら俺が嘘ついたことになるしなぁ。

あーもうなんか滝とか藪入り口でｿﾛしてた方が気が楽。
でも経験値につられて今日もまた（ｒｙ
831 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 16:10:30 [ spH0oZLU ]: >>829
槍子はそのｌｖだとラピ、エントラ、サイドに必死でインター求めるのはどうかと思うぞ
832 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 18:35:45 [ hcj3zq12 ]: いつのまにか廃人だけじゃなくコロまで高レベル火力求めるようになったんだな
チタン狩り行く最中に叫びを見たよ
しかも２コロで。
833 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 18:50:19 [ pEjrhemY ]: >>829
ttp://www.aihara-company.com/redstone/skill/simulator/ssim3-4.htm?gdYggagu1b8E3d3ggmm93ka
エントラマスターする前にインター取る奴はお察し
834 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 18:52:09 [ 0NPJ/cZQ ]: >>832
しかもって……。
２コロなんて厨の吹き溜まりなんだから
835 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/13(木) 20:59:34 [ abvHaAH2 ]: >>832
2コロで
「! 200Lv以上の手伝ってくれる方募集ｗｗｗ」
っていう叫びを観て手伝いにいった私ビショップ
入った瞬間皆無言になったんだけれど、何がしたかったんだろうと今でも判りません
836 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 00:20:16 [ 8eCHTmEc ]: 次からテンプレの天使の理想スキルにブレ入れといてくれ。
知識極ホリサク天使で100～130くらいまでコロに居たんだが、
コロのためだけにブレマスしてみたけどかなり具合良かった。
付加ダメ3桁あるし、倒す時間が3割以上短縮できた。
全員適正Lv、手数は3人、エンチャ200程度でも30秒切ってたし。
大体いつもみんな「なんでこここんな早いの？」って首かしげてたけどな。
ブレスの付加ダメがエンチャと重複しないと思ってる人すらいたし。

あと、上でもさんざん言われてるけど、テンプレにあるように郷愁挟みながら輪投げしてるような天使は、
輪投げのレベルがかなり低くてCPが安定してない、かなりお察しの部類だから。
そんなのがテンプレになってるのは同職として頭が痛い。次スレテンプレでは書き換えてほしい。
郷愁は火力天使なら湧き待ちの時に使うだけのLv10～15もあれば十分。
郷愁はスキルレベル60で想起よりヘイ効果が高くなるのは確かだけど、コロレベルで輪投げと両立するのは無理。
輪投げの合間に挟むのは想起。大体CPチャージよりも、20秒間30%のヘイスト効果が目的。
スタンチェックが絶対必須とは言わないが、もしあれば輪投げは獲得になるので想起のチャージすら必要無い。
輪投げ→20秒おきに想起→コロ2～3匹でCPフル→全員にブレかけなおす、くらいのループが可能。
ホリサクブレ天使は二人以上居てもしょうもないけど、一人だけならチリヘイよりも多分役に立つと思う。知名度が低いだけで。
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:15:21 [ z.PXktEo ]: コロでの就職率が上がり、無事にコロ卒業した俺から言わせてもらうが
確かに効率は最高だと思うが、コロレベルでブレマスしてる時点で天使じゃないだろ。
ちなみに自分の、ほぼ知識極＋GVでないのでクエダブ5個装備でも知識529。
仮にこの知識でブレ53にしても最高付加86前後だ。
付加60↑なんて未課金者も居るコロで求めるのは非道
838 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:32:15 [ 8XVKXiZ. ]: ブレスに負荷を求めちゃいかんと思うのだが。
そりゃ知識に大量に振ってりゃ100いくかも分からんが、ダメージ安定しない上に
他に上げるべきスキル上げられないで、コロ以降いらん子になるらないか？
839 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 11:58:52 [ 8eCHTmEc ]: >>837, >>838
確かブレスの付加ダメはスキル50+マスクエ2+装備4の56で知識490台で三桁行った。
基本的に天使で攻撃してるから分類的に天使だと思ったけど、確かに呼ぶとするならどっちつかずのハイブリッドかなあ。
でも知識極の狩り装備だと、健康固定してもHPは大体300程度しかないから、ブレスはソロでも重宝するよ。
卒業後もPTでそれなりに役に立つし。
まあ>>836で「コロのためだけに」って書いたように、コロでの天使必須スキルとまで呼ぶのは酷だというのは同意。
でもあると効率がおそろしく急激に伸びるのも事実だよ。あると絶対に役に立てると思う。
輪投げはマスター付近で最大の難点だったCP管理の点がかなり楽になるから、コロレベル付近だと割とスキルに余裕がある。
ホルパ、ホルモン、天使ヒールなんかは無くても大して困らないから多少後回しでも問題無い。
840 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 16:03:27 [ LRwdE1Xo ]: >>837
一応言っておくけど、付加86はどう考えても表記ダメ（平均ダメ）
841 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 16:08:03 [ jrtegwtw ]: ホリサクマスタ（最低限チャージスキルを含めて）→93Lv
そこからブレスマスタ（天使なのでリザ無しとする）→118Lv
118Lvで振れるステータスポイント→468p

クエダブで知識+20ぐらいだとして >知識490台にするのは本当に極でないと無理です。
ですが装備でBISスキルLv+4と仰ってるので、知識以外にも振ってることは確か。

ちなみにRS色々計算機で計算した所、
知識490、ブレス56Lvで、ようやくブレスの最大付加100.05（表示上だけ。
知識を490にしてなおかつ、ブレス56にするにはコロ適正外です。

つ[結論：標準のユーザがコロLVで付加100は届かない]

その知識でホリサクやれば光ダメ495.21~1121.96出るので、
大人しくホリサク打ってたほうが良いと思います。
BIS就職難で苦労しているBISさんの為にもブレスぐらいはBISさんにやらせてあげましょう。

あと、100~180ぐらいまではブレスは全然役に立ちません
「ブレマス天使予約いいですか？」なんて藪や神殿で言ってきたら丁重にお断りされると思います。
842 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 16:28:22 [ h4G1tkLo ]: >>841
コロなんだからブレスは重要、その後はソロ
しかも～１３０って書いてあるのみえませんか？
843 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 17:09:18 [ cGTQglHs ]: 2ｺﾛ逝って来たお
自給自足6ﾌﾚｲﾝﾌｨﾆのタゲ鳥剣士様がいて感動した。
7ﾌﾚｲﾝﾌｨﾆのタゲ鳥で管理しっかりしてる剣士様に感動した。

他５人に今日出くわしたが・・どれもサザン放置だった・・
装備しっかり役割しっかりしてる人と出くわすと本当に嬉しいお
844 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 17:19:41 [ a2QovQeE ]: ブレスは天使でも持ってるとソロでも便利
取る取らないは自由
よってテンプレに入れる必要は特にないと思う
845 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 22:22:58 [ spH0oZLU ]: 天使にブレブレ言ってるBIS省こうとする効率厨はｲﾗﾈ
846 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/14(金) 23:22:12 [ 8eCHTmEc ]: >>841
知識極だよ。スキル装備は名手首（クリ2骨首）、達人花冠、スピコマ。
クエダブは3つ。あとはCPスタリンが主。固定してるのは健康と敏捷だけ。敏捷はクエダブの35。
仰るとおり、ブレスと輪投げ両方マスターしたのは110台。知識500超えたのも丁度大体この頃だったかな。
郷愁は確か10か11+補正だった。実際これで十分すぎるほどだった。
輪投げ43くらい？で一旦止めて先にブレスマスターしたけど…これは最善の選択だったとは思ってない。

コロ出ちゃった後はしばらくソロが多かったから、
その時はブレスより他にもっといいスキルがあるとは思ったけど、
振りなおし必要なほどゴミってわけでもなく、いまだに結構役に立ってる。
ブレスで最大HP伸ばして、リザ前提のフルヒを5回くらい連続で自分に使えば
数分に渡って自動回復続けるから、藪くらいならPOTも変身も挟まずになんとか狩れる。
それなりにいい感じ。

ブレはBISにやってもらってもいいけど、付加ダメは大いに越したこと無いと思うよ。
普通に働くテイマが居れば、HP伸ばす目的で使っても大した意味無い場合多いし。

何度も書くけど、天使必須ってわけじゃない、あると効率が大きく上がるってだけ。
大体他の鯖は知らないけど、うちは天使がBISの就職妨げるほど居るわけでもないし。
847 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 13:10:07 [ /8T1s6s2 ]: >>846
ステ振り･スキル振り・装備、全部極端で一般化できないかと。
テンプレにするにはある程度一般化できるビルドじゃないと駄目だな。

あと、そもそも「理想」テンプレって概念が不要と思う。
コロの理想を追うと、どうしても対単体特化･被ダメ無視のビルドになる。
これは高価な装備を買うか再振りするかしないと、その後やってけない。
そんなものをテンプレで広めるのはどうかと思う。
>>42の「推奨」スキル路線がテンプレにふさわしい。
848 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 13:41:40 [ LRwdE1Xo ]: 推奨スキルは全部揃ってるけど、もっとＰＴの為に効率を上げたい！
でもどうすればいいか分からない！

っていう人の為だけの理想テンプレなのだから別に残しても害はないのでは？
完璧理想スキルにすると再振り必要になるので、気に入った程度だけ真似するって感じで
849 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 13:58:43 [ wca/QiFE ]: ティマが交代無しで抜けて
「リトルさんタゲ取ってw」
ええ、プリリトが広まったのは良いことです。

でもね？ラピッドって腕つりそうになるのよ。連射しないといけないんだよ。
「タゲ任せて火力拾いましょうよw」

うぉいっ！
850 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:06:25 [ a2QovQeE ]: 遺跡内周におけるリザマスタのように
現状だとその時限定のスキル振りを求める人が必ずでてくるのでテンプレ化することは危険
851 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:08:31 [ y4Vcjcvw ]: >>849
リトルのことは分かりませんが・・・右クリ登録は出来ないスキルなのでしょうか？
剣士のデュエは右クリ登録をしてしばらく押しっぱなしにすることで4,5回の連続使用をしますが。
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:34:43 [ PbtKlHQ6 ]: 右下2コロなのですが、今「混んでるのでコロを一匹ください」という人がいるのですが
基本右下は2コロが普通ですよね?

「狩りきれてないじゃないですか。」というのですがどうなのでしょうか？

返答よろしくお願いします

すみませんageますね＾＾；
853 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 14:40:30 [ bo1V43Sc ]: >>852
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
低火力のくせに２コロすんなってことだよ、ボケ
854 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:10:29 [ VSiT34DQ ]: >>852
適正で２コロは狩り切れない場合が多いんじゃないんだろうか？
２コロはコロが２体いるから２コロ、混んでるから１匹くれというのは、２コロという狩場のメリットがなくなる
それに２コロのコロを片方もらえるというおかしなルールが発生する可能性もあるかもしれん（考えすぎかな？）
狩り切れてないとか言う奴は無視しましょう
855 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:12:27 [ XdtIBEW. ]: 人が大量に居る時間帯は２コロはあんま良くないよ
狩りきれてるｐｔでもね
適正で狩りきれてないなら、尚更
856 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:15:38 [ jJj942jU ]: >>847
> コロの理想を追うと、どうしても対単体特化･被ダメ無視のビルドになる。
> これは高価な装備を買うか再振りするかしないと、その後やってけない。
> そんなものをテンプレで広めるのはどうかと思う。

厨をコロ以降、やっていけないようにするのがこのスレの真の目的。
857 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 15:48:44 [ /vVbIlao ]: 狩り切れてないのだったらあげればいいだろう。
858 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 16:01:34 [ a2QovQeE ]: ２コロの片方をわけるのがおかしなルールなら
課金登場辺りからプレイしてる自分にとって
２コロをわけないという今の状態の方がおかしいんだがな
混んでいれば２コロは人がきたらわけるというのはよくある光景だった
859 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 16:57:39 [ X5CKBnHo ]: >>855
・狩り切れてないようですから廃人一体分けて貰いますね＾＾
・狩り切れてないようですから中央のキクロや骸骨分けて貰いますね＾＾
・狩り切れてないようですから中央レイス分けて貰いますね＾＾
860 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:40:13 [ eKFWE3OI ]: どうでもいいがGPﾏｼﾞの欄に

「軽い矢」装備推奨

と書き加えておいてくれ･･･
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:40:54 [ eKFWE3OI ]: しまった、上げちまったorz
862 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:52:29 [ 32.USyIk ]: 正直適正は90~じゃね?
ってか100↑でもパラ剣死とかこないでね^^
90~のマシンの方が効率いいからw
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:54:50 [ ZC6fRN12 ]: 90だとミスが多い
酷いマシンだと5割程度しか当たってないしな
864 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 17:59:44 [ .xdMNwVQ ]: マシンにとっての「90」は剣士でいうところの「パラ」と同義語ってことか
865 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:00:12 [ r6eDMMNE ]: 忙しい職ランキング

ウィザード(エンチャ)、ビショップ
※チャージ→切らさないよう補助の掛け直し、ペット見えねぇ

シーフ、リトルウィッチ
※チャージ→攻撃

サマナー
※バンブー不発うぜぇ→チャージ
　アクティブスキル多し
　テイマがいない場合タゲ取りの為に武器交換多様、チャージ→治療

テイマー
※タゲ取り、たまに補助スキル使用
　クラッシュ→チャージ→治療

プリンセス、追放天使、、ウィザード(チリヘイ)
※たまにショートカット使う程度

アチャ、ランサー、戦士、剣士、武道家、ウルフマン
※敵が沸いたらクリックして終わり(基本攻撃、自動攻撃ウィンドウ使用)
　ごく稀にショートカット使用

個人の偏見だけどそれぞれが適切な動作をした場合のランク付け
866 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:46:11 [ cy3YwwKM ]: >>865
天使は想起のために「C」連打、もしくはデストロイONにして横沸き対処し想起のため忙しい
ランサーはエントラを適時撃つ、武道家も頻繁に3連、剣士もインフィのため1ランク追加してアチャとかとは区別

ウィザード(エンチャ)、ビショップ
シーフ、リトルウィッチ
サマナー
天使
テイマー
プリンセス、ウィザード(チリヘイ)
ランサー、剣士、武道家
アチャ、ウルフマン、戦士
こんな感じじゃないだろうか？
867 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 19:49:39 [ cy3YwwKM ]: 補足：天使のデストロイはCP獲得バグ対処のため、そしてタゲをとってしまうので横沸き対処
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 20:22:09 [ F6GXRAsM ]: ちゃんとした武道ﾗﾝｻｰ剣士ならチリヘイの↑じゃないですか？
ショートカットちゃんと使うし・・・
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 21:15:21 [ 46w09WPc ]: 大技を使うとCP-になる可能性があり、かつ
基本スキルに必要CP制限がある職は多少は忙しいとｵﾓﾀ。

特にPT安定時なら、ブレ撒いてさえいれば基本的にCPチャージぐらいしか
やることのないBISよりも、攻速0.9槍で突っつく槍の方が大変だった。
CP装備かき集めてCP300弱にしてからはそれほど苦労しなくなったけど。
870 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 21:32:57 [ 5THcwzW. ]: エンチャにしろブレスにしろ一回かけるとかなり暇だよ
効果時間だけで見ればそんなにないけど体感だとこれが以外と長い
この時間どう潰すかいつも困ってる
ちょっと忙しいくらいのがいいんだけどなぁ
871 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:14:22 [ WhipBDMw ]: 剣士は火力担当とタゲ取り担当で分けたほうがいいと思う。
サザンインフィニなら楽だが、デュエ挟むと結構忙しい。
872 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:31:35 [ Mt5hW.uU ]: ショートカットでインフォニ連打してる俺は負け組。
オートじゃＣＰマイナス行くし、右じゃサザンが挟まりすぎるorz
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 22:38:41 [ cy3YwwKM ]: >>872
サザンインフィニが楽なわけないのは皆分かってる
楽だと思うのはたまにインフィ撃つだけだから
874 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/15(土) 23:30:57 [ 56ZB.2rU ]: 知識極を理想にしろって・・・
いらない子一直線だろｗ
875 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 09:09:44 [ kXQIhWp6 ]: >>88

PTのためにというよりかは、俺はﾗｸﾁﾝで経験値UMEEEEEEするために入ってくる香具師が
多いのも事実。

最近、Lv100↑のテイマさんでも、風雨0なファミ使い多いよ。
励ますマスタかと思いきや、励ますも滅多に使わないし、特技命令もサボリんぐ。
注意しても「タゲがなぜかはずれる」とか「がんばってるのに」とか。
明らかに、PTメンが逃げ回ったりし、攻撃音がやむと、特技しだすって画面みてないの
バレバレですから。

励ますかけずに、風雨も0で防御がお察しなのに「アスヒしてくれないから戦えない」とか、、
治療ぐらいとってよ。自己回復してよ
876 名前： 875 投稿日： 2006/04/16(日) 09:18:00 [ kXQIhWp6 ]: 最近みんなが風雨取らない理由。

･誰かが持ってるから。
･藪だと誰かが確実に持ってるから。

だそうです。
877 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 11:14:05 [ 3BEHMddI ]: チリなんだが余りに暇すぎて寝落ちすることが度々

そんな俺は何処で狩ればいいですか？
878 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 11:19:05 [ WHz4eznc ]: 右下
879 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 12:13:54 [ AJOXHL6A ]: 風雨0で励ます持ってない低マって何にSP振ってるんだ…？
880 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 12:39:36 [ B5GUy8Uo ]: >>877
ビショを省いた横沸き処理のできないPT
アスヒに横沸き処理に大忙し

>>879
攻撃命令50と叱る25でlv99
881 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 13:17:45 [ eOINmIwY ]: >>877
BISやタゲ取りのいないPT。
PTMに赤POT使わせず、支援も切らさず、横沸き対処も出来れば神・・・・かな？
882 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 16:51:09 [ 2VB.1RE. ]: チリってそんなにヒマなのか･･･？
８人全員にヘイストかけるのが大変だから、コロには一度も行ったことが無い健康振りチリ。
正直、支援を切らさずかけ続ける支援職の先輩諸氏には頭が下がるばかりだ。

うん。ごめん。こんな自分は支援なんて言っちゃいけないよね　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
大人しく苗木クエでもやってます･･･
883 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 17:15:40 [ RX0szAUw ]: >>882
コロのチリヘイはかなり暇
まとめがけは最初だけで後は殴ってCP溜まったら一人にヘイストかけてまた殴って
CP溜まったら次の人にヘイスト･･･っていう単調な作業の繰り返しでCPは常に余りまくり
884 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 17:33:46 [ UdNVdfqw ]: >>882
俺なんかアルパＢ３から10Lv台のヘイストを
全員に切れ目なく配ってたりしてたから、
正直コロは暇で暇でしょうがなかった。
しょうがないからアスヒおね低マのペットにも
ヘイストかけていた。
まあ、1stが支援か火力かとかで人それぞれかもしれんが。
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 17:57:27 [ 97l68Xqg ]: >>865
まぁ剣士で左下にインフィニ左上に垂直で放置すればそれでいいが。

ショートカットにデュエ、右クリにインフィニ左下オートにサザン
ミス時に青POT,ってな
886 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 18:52:15 [ 2W7m6vv6 ]: サバイバル状態でPTに入ってくる葡萄農家・・・
PTHしたら怒るし・・・
一発受けたら死んで「リザよろｗｗｗ」って・・・
(;´Д｀)
887 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 19:05:29 [ jrtegwtw ]: >>886
PT入れる時に赤くなってたら「サバイバルお断りです」って言えば良い。
拉致ったならPTHしていい。文句言われたら「なら他のPT探してください」で解決
後から入った人は、先にPTに居た人の狩りかたに合わせるべきだしな。
888 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 20:48:49 [ eOINmIwY ]: >PTHしたら怒るし・・・
当たり前じゃん・・・
889 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 20:50:24 [ kuZNWH2Y ]: http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1145187556352o.jpg
コロは100↑だお
890 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 21:06:00 [ /vVbIlao ]: コロは1匹なんだからヒールやフルヒすればいい。
死んで「リザよろｗｗｗ」はお察し。
891 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 21:08:55 [ Ncni8Uco ]: 面白い人がいますね
>888とか
892 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 21:45:47 [ 695.Y6Dg ]: >>888
サバイバル状態でPT入ってくんなよ
そして「火力2倍なのに…」とか言わないで下さい
いくら2倍になっても元の火力が微妙じゃお話になりません
893 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 23:30:58 [ Htg9kFMk ]: 92レベでコロ突入したら２時間で95レベとかｳﾏｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルパＢ３で２時間狩りして１れべ上がるくらいだったのによおおおｗｗｗｗｗ

どう見ても良狩場です。本当にありがとうございました。
894 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 23:33:48 [ wX5ETER. ]: アルパB3で２時間に１UPとか死んでばっかりで経験値全然はいってなかったんでしょうね
895 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 23:34:32 [ 6AMqwHQk ]: >>893
釣れますか？
896 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 23:38:29 [ 1eUKfdPM ]: ぉ・・めずらしくこのスレ上がってら
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 23:40:27 [ 6AMqwHQk ]: >>896
893が構って欲しくて必死なんで上がったっぽい
メール欄参照
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/16(日) 23:53:12 [ wX5ETER. ]: ここだと反論されて言い返せないので画像掲示板で寄生虫がわめいておりますｗ
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 00:00:11 [ Htg9kFMk ]: >>894
いあ、マジでそうなんだがｗｗｗ
>>895
コロでつれるかってこと？
900 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 00:06:13 [ 1eUKfdPM ]: 900
901 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 01:22:48 [ kuZNWH2Y ]: 画像掲示板での反応に困る
902 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 13:46:54 [ .CA1I6XY ]: >>898
そのレベルだとソロでも40分あれば余裕で1レベル上がるぞ・・・
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 13:53:34 [ .VQvnc4I ]: 画像掲示板だと貼り主＜＜＜その他って思ってる子が多いから張りきっちゃうのさ
俺の意見はどっちかというとあっちに近いんだけどね
904 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 14:39:04 [ QzMkWav. ]: 一昨日メインクエのついでにソロッサスしてみたんだけどさ(85チリ)
無茶苦茶弱いんだな
まだアルパB2のジャイアンのほうが火力ある
回復アスヒで間に合うしさ

ほんと良い狩場だよな
早く行きたい
905 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 14:59:09 [ WgMrM4SM ]: >>803
遅レスだが、堂々の２垢発言乙。

ただ、支援が自家製エンチャかけて狼化するのは低レベル時代ならクエをこなす時などの必須行為なのは確か。
でも、横沸きはエンチャさんおねとか言うPTだったら、やっと捕まえた支援さんも残念ながら用事を思い出しちゃうのではないかと。
906 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/17(月) 23:41:27 [ 8Nk8.7.U ]: 上の方でブレがどうのこうの議論になっているが。

「エンチャ＞＞＞＞＞火力+手数＞＞ブレの付加＞自称火力の白ダメ＞＞マシン」

ブレダメが100あるとか無いとかそんな事はどうでもいいんだ＾＾
最近のコロ事情からすればブレマスタだけでも十分火力だ。
907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 02:10:21 [ ziBEbWDU ]: >>906
お前のその不等号式が何を意味しているのか不明だが
ブレダメが100あるとか無いとかどうでもいい、というのには同意

100でる奴なら出せばいい
無理ならブレの付加を上げる努力だけすればいい
微々たる値だが努力することは無駄ではない
ブレの付加を上げるよりも俺は他の・・・って奴は、別の努力をすりゃいい

ところで君は農夫かい？
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 02:52:08 [ oUxNTb8I ]: いいたんだよね(´･ω･`)
したらばルールを押し付けちゃったりしてるもんね(´･ω･`)
ゲームはたのしくやるものだよね(´･ω･`)
確かに長い間ＡＦＫしてるとかネタキャラとかは困るけど(´･ω･`)
効率よく狩りをしなければならないなんていう規約はないんだよね(´･ω･`)
こんなこと言うとＲＳ規約＝法律と思ってる厨房かｗｗとかいう奴沸くんだよね(´･ω･`)
規約にない以上強要はできないってことわかるよねｷﾓﾆｰﾄ(´･ω･`)
最初からパラレルゥとってるからだめとか意味不明だよね(´･ω･`)
○○してる～とか愚痴いってる人大人だと思うんだけどみんながあなたみたいにＲＳに真剣じゃないのよ（ここ重要）

したらば住人はＲＳに必死（こういっちゃ悪いか）真剣なんだよね(´･ω･`)

君たちが厨房って呼ぶ彼らは必死じゃないんだよね(´･ω･`)

厨房死ねとかいってるけど厨房いなくなったらＲＳ崩壊するよね(´･ω･`)

厨房が学校行っちゃった午前１０時くらいはＰＴ超少ないよ(´･ω･`)

厨房は全員精神年齢低いわけじゃないんだよね(´･ω･`)

「自分ルール」を押し付けちゃう君たちもどうかと思うよね(´･ω･`)

多分これ思ってる人いると思うんだよね(´･ω･`)
でも言ったら本人乙としか言われないんだよね(´･ω･`)
ゲームやりすぎで人のこと信じられないんだよね(´･ω･`)

言いたいことは効率だけ求めて「真剣」にやってる大人と僕らは違うってことね(´･ω･`)

ここまでいうとしたらばキモニートっうぇｗｗｗっうぇは反論できないよね(´･ω･`)

僕みたいな頭のいい中学に言ってるとこんなこともかけるんだよね(´･ω･`)

ちなみに白鯖にいるよ(´･ω･`)

どうしても僕と話したかったら名前教えてあげるよ(´･ω･`)
909 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 03:50:45 [ 0NPJ/cZQ ]: >厨房が学校行っちゃった午前１０時くらいはＰＴ超少ないよ(´･ω･`)

はいはい、引きこもり厨房に釣られてあげよう。

まず、実際のニートは人がいなければソロするだけだから問題ない。
効率求めたいのは普通の大人。
普通の大人は時間が惜しいの。

それから、必死じゃないのは別に構わない。
ゲームなんだからステもスキルも勝手。
楽したいから80代でコロに行き、マシンのみ募集とか叫ぶのがここで言う厨房。
自分はおいといて他人にのみ努力を求めるのが問題。
強要しないかわりに蹴るだけ。

おまえ掃除とかサボってたタイプだろ。
ああ、頭のいい中学には掃除なんてありませんかそうですか。
910 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 04:02:34 [ C/r1efxU ]: スルースキルマジ低いのな
911 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 04:13:35 [ dhRkGeXc ]: 時代は6ﾌﾚ以上のｻｻﾞﾝﾊﾟﾗ剣士
サブを作ってｺﾛを通過中なんだけど、俺HAEEEしてる剣士がかなりいる。ちなみに桃鯖

中にはｼｭﾄﾗの攻速石をｲﾍﾞﾝﾄﾘﾊﾟﾝﾊﾟﾝに入れてきてる気合い入ったやつもいた。

3、4日前に入ったPTに剣士が3人いて石常時使用5ﾌﾚと6ﾌﾚと7ﾌﾚでかなり効率よかった。
マシンからもﾀｹﾞを奪い、得意げに「いてぇ；；」とわざとらしくｱﾋﾟｰﾙするのが感に触ったけど、頑張ってるので全然おk

桃鯖の剣士のクオリティ高いなーと思った。
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 06:01:37 [ 2W7m6vv6 ]: 80台90台の狩場が無いならまだしも・・・
アルパス地下監獄B3という立派な狩場があるじゃないか。
だからコロには来ないでくれ。
913 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 07:04:32 [ MdFcGtqQ ]: あえて釣られてみよう

コロ狩場は、効率が求められる狩場なのね(´･ω･`)
各職それぞれが役割をハイレベルでこなし、
サクサクとコロッサスを倒すことができれば、非常においしい狩場なのね(´･ω･`)
移動しながら狩らなくていいし、コロ１体だけ倒せばいいし、
沸くmobの数も少ないし、楽なのね(´･ω･`)

でもね、コロ倒すのに５分とかありえないのね(´･ω･`)
ハイレベルな人達は、ソロやってた方がまだマシになるのね(´･ω･`)

みんなが一生懸命に働く中で、１人何も仕事をせず、できもせずウマーとか
ヒンシュクもんなのね(´･ω･`)
寄生なのね(´･ω･`)

RSやってる人の全てがRSに真剣じゃないのはわかるのね(´･ω･`)
スキル振りもメチャクチャな人もいるし、
コロでの立ち回りも全然わからない人もいて不思議じゃないし、
そういう人を頭ごなしに否定するつもりもないのね(´･ω･`)
ゲームなんだし、楽しくネタスキルにも振って遊びたいよね(´･ω･`)

でもね、もういっかい言うけど
コロは効率を求められる狩場なのね(´･ω･`)
でも、真剣にやってなくてもコロに行きたいって人は否定できないよね(´･ω･`)
アルカン忙しいもんね(´･ω･`)
そしたら、そういう人達オンリーでコロPT組んでみればいいよね(´･ω･`)
１体倒すのに30分かかってもいいよね(´･ω･`)
しょうがないよね(´･ω･`)
でも、それが嫌だからってハイレベルな人達が集まるPTに潜り込むのは
ダメだよね(´･ω･`)ズルだよね(´･ω･`)
俺一人寄生でもわからねぇだろwて、あっさりわかって蹴られるよね(´･ω･`)
蹴られて逆ギレして「通報しますね^^」でSS晒して
また張り主が厨乙！で、終わりだよね(´･ω･`)

ゲームだからいいんじゃね？って
それ言ったら、何やってもOKになるよね(´･ω･`)
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 07:38:59 [ v8reO8co ]: ぶっちゃけゲームで暗黙の了解？や周りの意見に合わせられない奴はゲーム以外でもﾀﾞﾒだろ
915 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 09:43:30 [ 46w09WPc ]: 6フレで70%↑なわけだが。
安い構成でも攻速Lv2手と攻速Lv2 0.75剣、石。
相場が下がったとは言え、ムリがあるなぁ。

まぁ課金前衛なら石持てるだけ持ってくるのは当然だと思わないでもない。
たかだか48Gなんだし。
916 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 10:42:48 [ uS3yzFdw ]: >>915

ちょ！！！　おま！！！

石の原価ばらしちゃダメ！！！！ｗ
917 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 11:05:15 [ Q5WbqdSY ]: したらば見てる人全員しってるだろ
918 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 11:49:30 [ pEjrhemY ]: >>916
石やブラー手を露店売りするぐらいなら
ソロPT組んで鍛冶屋売りするほうがよっぽど稼げると思うんだが

前衛職はPT狩する時は石持ってて当然・・・になればいいなぁ
919 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 12:34:41 [ IfUKlUTA ]: 取り敢えず寄生発見したらPTから追放していけばいいだけの話だよな？
920 名前： ホワイトウィザ 投稿日： 2006/04/18(火) 13:33:04 [ cEn0wBhA ]: ダブ東2垢
青 http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/#4
画像　http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=stone
公式　http://www.redsonline.jp/

他鯖の人も通報に協力してください(￣人￣)オ・ネ・ガ・イ♪します

※他ユーザー様からも多数通報があり数日中に事実関係を確認の上
複数アカウント取得の事実が確認取れ次第ID削除措置等の処分をさせて頂きます。

ダメオン様からこちらのテンプレが送られてきたら完了です。
921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 15:22:00 [ eQYPmHfM ]: SS撮った本人以外の通報や加工したSSは意味無いんじゃ？

取りあえずマルチおつ
922 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 16:39:12 [ spH0oZLU ]: >>915
0,75で６フレに要７２％
天使３０％
石２８％
手の１４％なんて捨て値で売ってるし剣なんて破壊されるぐらい
923 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 17:36:41 [ fXUYANQQ ]: 寄生は全て排除して僕が新世界の神となる！
924 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 19:48:09 [ hJl29raI ]: いいたんだよね(´･ω･`)
したらばルールを押し付けちゃったりしてるもんね(´･ω･`)
ゲームはたのしくやるものだよね(´･ω･`)
確かに長い間ＡＦＫしてるとかネタキャラとかは困るけど(´･ω･`)
効率よく狩りをしなければならないなんていう規約はないんだよね(´･ω･`)
こんなこと言うとＲＳ規約＝法律と思ってる厨房かｗｗとかいう奴沸くんだよね(´･ω･`)
規約にない以上強要はできないってことわかるよねｷﾓﾆｰﾄ(´･ω･`)
最初からパラレルゥとってるからだめとか意味不明だよね(´･ω･`)
○○してる～とか愚痴いってる人大人だと思うんだけどみんながあなたみたいにＲＳに真剣じゃないのよ（ここ重要）

したらば住人はＲＳに必死（こういっちゃ悪いか）真剣なんだよね(´･ω･`)

君たちが厨房って呼ぶ彼らは必死じゃないんだよね(´･ω･`)

厨房死ねとかいってるけど厨房いなくなったらＲＳ崩壊するよね(´･ω･`)

厨房が学校行っちゃった午前１０時くらいはＰＴ超少ないよ(´･ω･`)

厨房は全員精神年齢低いわけじゃないんだよね(´･ω･`)

「自分ルール」を押し付けちゃう君たちもどうかと思うよね(´･ω･`)

多分これ思ってる人いると思うんだよね(´･ω･`)
でも言ったら本人乙としか言われないんだよね(´･ω･`)
ゲームやりすぎで人のこと信じられないんだよね(´･ω･`)

言いたいことは効率だけ求めて「真剣」にやってる大人と僕らは違うってことね(´･ω･`)

ここまでいうとしたらばキモニートっうぇｗｗｗっうぇは反論できないよね(´･ω･`)

僕みたいな頭のいい中学に言ってるとこんなこともかけるんだよね(´･ω･`)

ちなみに白鯖にいるよ(´･ω･`)

どうしても僕と話したかったら名前教えてあげるよ(´･ω･`)
925 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 19:58:28 [ dksGw25c ]: >>924
とりあえず顔文字使いすぎできもちわるい・・・
926 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 20:09:56 [ 3y7MLDzI ]: 厨房=精神年齢が低い
>>924は中坊でもあり厨房でもある
927 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 20:50:40 [ F6GXRAsM ]: >>924
いいたんだよねってなんですかい？
愚痴スレにもあったからスルー
928 名前： sage 投稿日： 2006/04/18(火) 20:59:39 [ 5mmP5Er. ]: いーたん=クビキリ=厨房
929 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 21:21:58 [ YEOKkAcI ]: >>865
ちなみにタゲ取りで入った場合は剣士も忙しい。
なんで忙しいかって、ｽｷﾙの特性上デュエLV10くらいが主流かな？
SLV10くらいじゃタゲ固定何分だろ？少ないよね？
しっかりしたタゲ取り剣士さんは、他に被弾させないように、
デュエ→サザン→サザン→インフィニ→インフィニ→デュエって感じか？（適当でごめん）
もっとインフィニできたかな？まぁ要するに、チャットする間がなさげだね。
もっとデュエあげればいいって？それも考えものだ。
むしろタゲ取り剣士はその忙しさが好きだから続けてる人が多いはず。
あぁーﾌｧﾋﾞｽ一回装備しちゃうと手放せないお＾ｗ＾
930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 21:26:35 [ J/qQnK/g ]: なんか初歩的な質問なんですが
適正とかじゃなくてコロってどれくらいまでのレベルなら嫌がられませんか？
藪との切り替えのタイミングが良く分からなくて・・・
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 21:41:04 [ 695.Y6Dg ]: 藪外周に行けるようになる130～140くらいまでなら大丈夫だろ
殲滅速度上がるしLvは高いに越したことは無い　200↑とか高過ぎるのはまた問題だが
932 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 21:44:13 [ /vVbIlao ]: １２０ぐらいまで
１３０を超えてくると…って俺は思う。
933 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 21:57:12 [ J/qQnK/g ]: そうですかありがとうございましたm(__)m
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 22:02:39 [ LRwdE1Xo ]: ん！？
藪外周にLv120から行ってるんだけどまさかフライングだった？（汗

ちなみにLv100の時にソロッサスやったんだが激マズだった。
アルカンB3で良品出て成金なってたんでメインの癖に装備に７Ｍくらい使ってたんだが、
コロを一匹倒すのに２時間半。
･･･はい、支援BISは大人しくＰＴ入っておきます
935 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 22:21:47 [ Mp7uU4f2 ]: >>934
というかよく２時間半も周囲の冷たい視線に耐えれたなｗ
936 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 22:23:22 [ LRwdE1Xo ]: >>935
深夜４時頃なので空きコロゴロゴロでした
937 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/18(火) 22:36:23 [ 1eUKfdPM ]: ちょｗｗなにこの糞スレ
938 名前： スキルテンプレまとめてみた 投稿日： 2006/04/19(水) 01:12:38 [ /8T1s6s2 ]: 【剣士】(インフィ５+サザン50+ガッツ50+デュエル10+マッスル10)
　エンチャをもらい、できれば攻速つきの0.75秒剣で可能な限り手数を稼ぐ。
　緊急時タゲをとる場合やシマー用のタワー系盾と攻撃用左手剣を持参。
　この直後にシマー習得、コロの間に実用化しパラやクライを上げ始めよう。
【戦士】(ハリケン47)
　ハリケン連射が無難。エンチャの程度によって速い剣か遅い斧かは考えて決める。
　ハリケンマスタ後ディレイ取得。が、コロ中はまだ弱いので涙をのんで封印。
【物理弓】(マシン50+ビット39+集中10/マシン35+インター48+集中10)
　インターとってる場合は最初に打ち上げてマシン連射が無難。
　ビットはマシンを上回るなら間に挟む。　
【魔法弓】(マジアロ50+GP20)
　コロの足元にGP立ててひたすらマジアロ。GPひたすら鍛える。
【ランサー】(ラピ50+エントラ25+サイド25+エタナ10+アサルト1+レイド1)
　1.0or0.9槍でラピエントラ。
　エタナ切れたら直ぐ掛けなおし。
　エントラマスサイドマスを目指して。
【チリヘイWIZ】(チリ50+アスヒ1＋ヘイスト24)
　レベル100付近の間全メンバーにヘイスト維持はきついのでひとまず自分とマジアチャ他に。
　レベルが上がってきたらBISなどにもかけると喜ばれる。
　アスヒは横沸きに殴られた人用、甘ったれたテイマは無視。
　チリマス後エンチャを選んだのであれば両方マスタ＝レベル118までエンチリとは名乗らない方が無難。
【エンチャWIZ】(エンチャ50＋アスヒ1＋ベガ17)
　とにかくエンチャは切らさないように。
　アスヒはカステイマにねだられても無視。
　ベガが20くらいになったらヘイストを上げ始めよう。
【狼】(ファング50+チェーン23+ベルセ23)
　ベルセかけてひたすらファング→チェーン。
　ベルセは切らさないように。
【BIS】(リザコールアーチ1+PTH12+祈り50＋ブレス34)
　就職難。ブレスとアーチは絶対に切らしてはいけない。
　PTによってはアーチを切って想起。
　ペットにはエビルをかけると喜ばれる。また切らさない自信があればブレスもかける。
　祈りマスタでなく賛美でももちろん可だがアーチの必要CPにより注意が必要。
【天使】(ホリサク50他)
　想起をはさみながらホリサク。
　ヘイストがどうこう言われるかもしれないが想起はコロレベルのヘイストより強力なので無視。
　リザコールがあれば非常に喜ばれるが天使なのだから取れとは言わない。
【テイマー】(説得1＋ヘッジャ召喚1+励ます50+叫ぶ12+治療10+攻撃命令42)
　ペットの世話ぐらい自分で出来るようになってから。
　励ますや命令の効果は切らさない、脅かすは基本的に禁止。
　また召喚獣は基本的には出さず、エンチャがいないor出していいといわれたら出す。
　コロに行き始めはペットの防御が不安だし白ダメも期待できないので警戒を使うのも可。
【サマナー】

【シーフ】（オガ秘密用スキル+六感50+ダブスロ48）
　（無限）手裏剣でひたすらダブスロ六感。ダブスロマスター後はダーティ。
　罠全滅回避のため箱が出たら自分がと最初に言っておこう。
【武道家】(踵50+三連15+怒号20+防御50)
　ひたすら踵三連。
　コロの間あえて三連を1に押さえて手数を稼ぐという手もある。
　サバイバルするなら怒号30↑必須
【知識姫】(ボトル投げ＆POT投げ50、フラワー25程度推奨)
　フラワーで抵抗低下を、消費は我慢。手榴弾↑推奨
【物理姫】(スリング殴り便宜・フラワー同上)
　スリング殴りは全段に状態異常のるので光その他の異常装備複数推奨。
【支援リト】(マーチ50↑・ノヴァ1)
　姫でCP溜めずに、攻撃で溜められるよう敏捷ある程度確保＆攻速装備推奨
939 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 01:23:32 [ /8T1s6s2 ]: ↑、要るか知らんけど今まで出たスキルテンプレのまとめ、（ちょっとだけ修正）。
ベースは>>41あたりと>>381あたり。
つっこみたい人は具体的な訂正案ごと投稿するとよさげ。

以下訂正箇所とか。
【剣士】クライの記述追加
【戦士】ディレイ封印を明記
【サマナー】・・・無いね。>>2か>>3を使う？
【シーフ】無限手裏剣→（無限）手裏剣に訂正
【武道家】三連Lv1という手はそれはそれでいいかな、と
【知識姫】ナパーム削除
940 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 02:06:41 [ FQk5LiR2 ]: コロレベルでのダーティーって実際どうなんだ？
マスターしたダブスロのほうが強そうなんだが。
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 09:05:45 [ 3J/Ql5NU ]: 今日の早朝
釣ってきて５コロしてたのは私です。
みんなごめん。
942 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 12:18:01 [ dOchfbYM ]: >>938
ただの書き忘れだと思うが
テイマに特技命令は欲しい。

サバイバル化についてだが
何度も失敗してリザを求めるな。
１回失敗したらもうやめておけ。
943 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 13:37:03 [ UvQGRkb2 ]: 戦士は高速二段打ち下ろし無限ループしてりゃいいの
944 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 14:01:31 [ ET.NBoAw ]: >>942
書き忘れでもなんでもなく説得の前提として12必要だ
前提まで書けば切りがない
945 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 14:25:42 [ imeLBQYo ]: >>944
再振りして、特技命令ないとか言い切ったﾃｲﾏがいたんだが･･･。
推奨ｽｷﾙは前提にあれば不要だけど、必須ｽｷﾙは書いた方がいいのかも。
そろそろｱﾙﾊﾟ卒業って人でも、｢ﾀｹﾞってどうやってとるの？｣て人いるし。
946 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 14:47:58 [ qBS3jKyo ]: 公式サイトしか知らない人が特技命令でタゲ取れるのを知らないのは別に普通じゃない？
むしろアルパ卒業までPT入ってきて誰も求めず誰も教えてない状況がすごいな
947 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 16:30:00 [ spH0oZLU ]: 昔と違ってPT募集が現地でしかされてない今、コロやアルパに辿り着く奴が公式しか知らないわけがない
｢ﾀｹﾞってどうやってとるの？｣って聞く奴は大体「取り方知ってるけど面倒なので知らない事にしよっと」とでも考えてるだろ
948 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 16:39:45 [ LRwdE1Xo ]: >>946　普通は人に聞くだろ

>>938
ｽｷﾙｼｭﾐで計算したところ、その通りのｽｷﾙだと必要ﾚﾍﾞﾙが
剣士Lv92
戦士Lv100
物理弓Lv100/Lv100
魔法弓Lv100
ランサLv99
チリLv100
エンチャLv100
ウルフLv100
ＢＩＳLv100
天使Lv88
他の職にはすまないけれど俺がいつも使ってるｽｷﾙｼｭﾐｻｲﾄで未実装だったので省略･･･

別に『Lv100からコロッサス』て事自体に反対はしないけれど、
スキルを一つも横道にそれたらいけないってのはきついかと
剣士・天使を除いた職は全員同じスキルとか･･･
必須スキルのつもりか目標スキルのつもりか分からないけど、せめて脇道行かないでLv90でスキルが揃う感じの方がいいと思う

一つずつの職見て気が付いたことは、
戦士：ハリケンが獲得＞消費になるまではめっちゃきつい感じするけどどうなのかな？
ランサ：『エタナ切れたら直ぐ掛けなおし。』じゃなくてコロの合間にの方がよくない？
BIS：ブレスLv34で祈りマスタとかぶっちゃけ育て方間違えてます。祈りは確かに高い方がいいけれど、ブレス上げた方が安定しやすい
　　　ブレスLv35に祈りLv25~30くらいがいいかな。両方ともコロ期間にマスタ目指す感じで
天使：>>938が天使について知らないだけって感じもするけど
　　　『リザコールがあれば非常に喜ばれるが天使なのだから取れとは言わない。
』
　　　これはどうなんだろ。リザはいらないかもだけどコールは天使スキルだし普通覚えます
949 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 16:50:49 [ NIAbm8AI ]: >>948
戦士は量産型だとハリケン一直線だから問題なし
ランサはコロ一匹１分半だとして、エタナ10だとコロ倒す寸前で切れそうだから合間の方がいいかもしれない
BISはまあコロだと祈りはそこまで必要じゃないだろうね
ただアルパ乗り切るのに祈りマスタしてないときついんじゃないか？
天使は火力追求するならコールなんて取らないと思う
コロまでPT入らずソロする天使ってのも多いし、普通ってことはないだろ
950 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 16:59:37 [ lo55s0dM ]: テンプレ案にあるノヴァ1は役に立たんぞ。
成功率低いし持続短いし何より効果が低い。
魔法抵抗弱化1%とかかかっても実感なさそうだし。
使うならなるべくスキルレベル上げるの推奨するべきか。
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 18:26:57 [ /8T1s6s2 ]: Lv100まで達成できるコロ向けスキル構成例＆推奨行動。
*【サマナー】【姫】【リトル】に関しては知見が少ないので今後の研究待ち。

【剣士】(インフィ５+サザン50+ガッツ50+デュエル10+マッスル10)
　エンチャをもらい、できれば攻速つきの0.75秒剣で可能な限り手数を稼ぐ。
　デュエでタゲをとる場合やシマー用にタワー系盾、PTにテイマが居る時の攻撃用に左手剣を持参。
　この直後にシマー習得、コロの間に実用化しパラやクライを上げ始めよう。
【戦士】(ハリケン47)
　ハリケン連射が無難。エンチャの程度によって速い剣か遅い斧かは考えて決める。
　ハリケンマスタ後ディレイ取得。が、コロ中はまだ弱いので涙をのんで封印。
【物理弓】(マシン50+ビット39+集中10/マシン35+インター48+集中10)
　インターとってる場合は最初に打ち上げてマシン連射が無難。
　ビットはマシンを上回るなら間に挟む。　
【GP弓】(マジアロ50+GP20)
　コロの足元にGP立ててひたすらマジアロ。GPひたすら鍛える。
【ランサー】(ラピ50+エントラ25+サイド25+エタナ10+アサルト1+レイド1)
　1.0or0.9槍でラピエントラ、適宜エタナを掛けなおすこと。
　エントラマスサイドマスを目指そう。
【チリヘイWIZ】(チリ50+アスヒ1＋ヘイスト24)
　レベル100付近の間全メンバーにヘイスト維持はきついのでひとまず自分とマジアチャ他に。
　レベルが上がってきたらBISなどにもかけると喜ばれる。
　アスヒは横沸きに殴られた人用、甘ったれたテイマは無視。
　チリマス後エンチャを選んだのであれば両方マスタ＝レベル118までエンチリとは名乗らない方が無難。
【エンチャWIZ】(エンチャ50＋アスヒ1＋ベガ17)
　とにかくエンチャは切らさないように。
　アスヒはカステイマにねだられても無視。
　ベガが20くらいになったらヘイストを上げ始めよう。
【狼】(ファング50+チェーン23+ベルセ23)
　ベルセかけてひたすらファング→チェーン。
　ベルセは切らさないように。
【BIS】(リザコールアーチ1+PTH12+祈り30↑＋ブレス30↑)
　就職難。ブレスとアーチは絶対に切らしてはいけない。
　ただしPTによってはアーチを切って想起、知識職が多いならエレを炊く、など柔軟に。
　ペットにはエビルをかけると喜ばれる。また切らさない自信があればブレスもかける。
　チャージスキルをを賛美にするのもありだが、アーチの必要CPにより注意が必要。
【天使】(ホリサク50+コール1)
　想起をはさみながらホリサク。
　ヘイストがどうこう言われるかもしれないが想起はコロレベルのヘイストより強力なので無視。
　リザがあれば便利だが天使なのだから取れとは言わない。
【テイマー】(特技命令12＋説得1＋ヘッジャ召喚1＋励ます50+叫ぶ12+治療10+攻撃命令42)
　ペットの世話ぐらい自分で出来るようになってから。
　励ますや命令の効果は切らさない、脅かすは基本的に禁止。
　また召喚獣は基本的には出さず、エンチャがいないor出していいといわれたら出す。
　コロに行き始めはペットの防御が不安だし白ダメも期待できないので警戒を使うのも可。
*【サマナー】

【シーフ】（オガ秘密用スキル+六感50+ダブスロ48）
　（無限）手裏剣でひたすらダブスロ六感。ダブスロマスター後はダーティ。
　罠全滅回避のため箱が出たら自分がと最初に言っておこう。
【武道家】(踵50+三連15+怒号20+防御50)
　ひたすら踵三連。
　コロの間あえて三連を1に押さえて手数を稼ぐという手もある。
　サバイバルするなら怒号30↑必須
*【知識姫】(ボトル投げ＆POT投げ50、フラワー25程度推奨)
　フラワーで抵抗低下を、消費は我慢。手榴弾↑推奨
*【物理姫】(スリング殴り便宜・フラワー同上)
　スリング殴りは全段に状態異常のるので光その他の異常装備複数推奨。
*【リトル】
952 名前： 訂正箇所など 投稿日： 2006/04/19(水) 18:42:29 [ /8T1s6s2 ]: 前文追加
【剣士】変な日本語修正
【知識弓】→【GP弓】
【ランサ】「切れたら」→「適宜」
【BIS】スキル構成が多様なので幅を持たせた、エレ記述追加、賛美の日本語修正
【天使】コール1追加、「リザコール」→「リザ」
【テイマー】特技命令12追加
【リトル】駄目出しされたが・・・正直判断つかん、削除。分かる人頼む

>>948
「例」ってことで。
Lvがばらつくのは一直線な職と幅のある職があるってだけ。

戦士？きついですが何か？
BISは間違ってない、言い過ぎ。
CP充填重視で回転率上げる戦略もある。
953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 19:25:08 [ lo55s0dM ]: 剣士が到達レベル低いのは>>42をそのまま移しただけだからだと思うが、
>>42を書いたものとして注釈させてもらうとシマー1をこのあと取りたいが
それをするとレベルが102になってしまうので書けなかった。
この間はシマーの前提スキルを上げると考えてくれればいい。

天使についてはリザはもちろんソロの多い職なのでコールも取りたくないという人も多い。
リザコールがメインではなく火力と想起が売りの職なのでこの辺りは自由獲得かと。
ホリサク50以外書けなかったのは知らなかったためだが
ホリサク50のあとはホリクロのため郷愁を上げる人が多いらしい。
ホールドなども取るので明文化は難しいかも知れない。

>952で既に言われたが｢推奨｣というのが前提なので横道はいけないとは言わない。
例えば武道家で鍵スキルを取るとかも止めはしない。

テンプレ案の無い職について、サマナはコロレベル中には形にならないような感じ。
メテオとかのように大器晩成なのでコロレベルで使えるキャラにはなりにくい。
挙げられてはいないが武器姫は白ダメよりエンチャが重要なコロでは活躍できなさそう。
リトルはマーチが有力なようだが天使やヘイチリがいると白ダメ微増だけになるので少し弱いかも。
アルパで役立つガルパラは封印だしノヴァは実用にならないレベルだろうし考証の必要ありか。
954 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 19:28:10 [ lo55s0dM ]: 細かい誤字だが1行目｢移した｣→｢写した｣
あとリトルのマーチで白ダメ微増というのは性能が低いという意味ではなく
白ダメの出にくいコロの事情から言ったものです。
チリやマシンの白ダメは増えても高が知れてるという意味。
リトルも活躍は難しいか・・・？
955 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 19:39:53 [ uYfOut26 ]: 攻速石ってどこにあるんですか・・・orz
シュトラでロマが売ってるって事は知ってんだけど・・・場所不明orz

転売しようとしてる訳では○ございません
シーフ倉庫ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝだから攻速がほしいんです・・・
956 名前： 名無し様 投稿日： 2006/04/19(水) 19:41:18 [ ZwWALOeo ]: >>955
たしかテレポ↑の家に隠れているロマ
957 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/19(水) 19:44:12 [ nSC/HU6w ]: >>955
ロマってのはシンクと同じで少々動きます
建物に隠れてたりしますよ
ちなみに左上の方
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 20:52:25 [ uYfOut26 ]: >>956
>>957
心優しい人、ありがとうございます。
正直答えられる所かスルーされるんじゃないかと思ってましたorz
ありがとうございました。
959 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 22:05:44 [ LRwdE1Xo ]: >>951-953
構成例か、納得。余計な口出しすまなかった。

あと、リトルのところに『お喋りを使うときはコロから離れて』と書いた方がいいかも？

それとめっちゃ細かいところだけど、>>951のはほとんどLv100の状態で使えるスキルだけど･･･
Lv100になった直後にはＳＰ足りない･･･説明下手だな俺
つまり、Lv101（Lv100＋100/100）になるまでに揃える事はできるけど、
Lv100になった瞬間（Lv100＋0/100）にコロデビューができない感じになってるからスキルレベル１つずつ下げるなりして、
Lv100＋0/100でスキル揃うように調整した方がいいんじゃないかな？
960 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 22:29:52 [ B2OvWIXA ]: >>959
Sｌｖ２～３程度で性能が激変するｽｷﾙなんてそう多く無い訳だし
目安って事でおｋじゃない？
961 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 22:44:12 [ rCes0Qgc ]: とりあえず、犬と農家多めでないとマーチの白ダメへの影響は実感できね。
逆説で、犬や農家が多いと結構いいかも？
あと、何気に命中補整がありがたい(コロ期間にノヴァ上げるならその低下も含めて)

てことで、ｵﾚ的評価では、マーチ＆ノヴァ≒ブレス＆アーチ＆エビ、100ちょいのPTならこんな感じかな。
でも、コロの低レベル化進んでる現状だと、前者の命中補整が結構でかいんじゃね？
962 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/19(水) 23:25:13 [ lo55s0dM ]: Lv100まで達成できるコロ向けスキル構成例＆推奨行動改正案

【剣士】(インフィ５+サザン50+ガッツ50+デュエル10+マッスル10)
　0.75秒剣で出来れば攻速装備もつけ可能な限り手数を稼ぐ。
　タゲを取るときなどのシマー用にタワー系盾、PTにテイマが居る時の攻撃用に左手剣を持参。
　この直後にシマー習得、コロの間に実用化しパラやクライを上げ始めよう。
【戦士】(ハリケン47)
　ハリケン連射が無難。エンチャの程度によって速い剣か遅い斧かは考えて決める。
　ハリケンマスタ後ディレイ取得。が、コロ中はまだ弱いので涙をのんで封印。
【物理弓】(マシン50+ビット38+集中10/マシン35+インター47+集中10)
　インターを取った場合は最初に打ち上げてマシン連射が無難。
　ビットはマシンの威力を上回るなら間に挟む。
木鎧、光攻装備をはじめ命中率を上げる努力を。
【GP弓】(マジアロ50+GP19+集中10)
　コロの足元にGP立ててひたすら1.2秒弓+軽い矢でマジアロ。GPひたすら鍛える。
【ランサー】(ラピ50+エントラ25+サイド25+エタナ10+アサルト1+レイド1+確信10)
　1.0or0.9槍でラピエントラ、適宜エタナを掛けなおすこと。
　エントラマスサイドマスを目指そう。
【チリヘイWIZ】(チリ50+アスヒ1＋ヘイスト23)　
　ヘイストが低い間PT全員に維持がきつければマシンなど火力変化のない職は後回しにする。
　レベルが上がってきたら全員にかけるようにしよう。
　アスヒは横沸きに殴られた人用、甘ったれたテイマは無視。
　チリマス後エンチャを選んだのであれば両方マスタ＝レベル118までエンチリとは名乗らない方が無難。
【エンチャWIZ】(エンチャ50＋アスヒ1＋ベガ15)
　とにかくエンチャは切らさないように。
　アスヒはテイマにねだられても無視。
　ベガが20くらいになったらヘイストを上げ始めよう。
【狼】(ファング50+チェーン23+ベルセ22)
　ベルセかけてひたすらファング→チェーン。
　ベルセは切らさないように。
【BIS】(リザコールアーチ1+PTH12+祈り30↑＋ブレス30↑)
　就職難。ブレスとアーチ、エレメは絶対に切らしてはいけない。
　ただしPTによってはアーチを切って想起、
犬のベルセ後一時エレメを切ってレストで治療など柔軟に。
　ペットにはエビルをかけると喜ばれる。また切らさない自信があればブレスもかける。
　チャージスキルを賛美にするのもありだが、アーチの必要CPにより注意が必要。
【天使】(ホリサク50+リザコール、ホールド、郷愁など適宜)
　想起を効果が切れないようはさみながらホリサク。
CPバグはCキーで直る。
　ヘイストがどうこう言われるかもしれないが想起はコロレベルのヘイストより強力なので無視。
　リザコールがあれば便利というか就職しやすいが天使なのだから取れとは言わない。
【テイマ】(説得1＋ヘッジャ召喚1＋励ます50+叫ぶ12+治療10+攻撃命令42)
　ペットの世話ぐらい自分で出来るようになってから。
　補助の効果は切らさない、コロがいるときに脅かすは禁止。
　また召喚獣は最初のうちは出さず、エンチャがいないか出していいといわれたら出す。
　コロに行き始めはペットの防御が不安だし白ダメも期待できないので警戒を使うのも可。
【サマナ】
【シーフ】（オガ秘密用スキル+六感50+ダブスロ45）
　（無限）手裏剣でひたすらダブスロ六感。ダブスロマスター後はダーティ。
　罠全滅回避のため箱が出たら自分がと最初に言っておこう。
【武道家】(踵50+三連15+怒号20+防御50)
　ひたすら踵三連。
　コロの間あえて三連を1に押さえて手数を稼ぐという手もある。
【知識姫】(ボトル投げ＆POT投げ50、フラワー25程度+嘘泣き、おしゃべり他)
　フラワーで抵抗低下を、消費は我慢。手榴弾↑推奨
【物理姫】(スリング殴り便宜・フラワー他同上)
　スリング殴りは全段に状態異常のるので光その他の異常装備複数推奨。
【リトル】

全般に物理職はシュトラ属攻防具推奨。
基本的に白ダメより攻撃回数、命中率を優先した装備で。
エンチャ、テイマ、BISなど横沸き対応しづらい職はブラー手もありか。

変更点
○スキルレベルをレベル100になった時点で達成できるよう修正
○サバイバル武道家の文を削除(回復に迷惑なため)
○ランサーに充填用確信10、マジアチャに同信念10を追加
○BISのオートスキル運用法に関して修正、追加
○その他細部を修正
○最後に防具についての記述を追加

補足
○テイマのヘッジャ召喚は召喚獣4種出せるようにするため。
　低レベル時防御の高い犬土竜、コールドの魚、横沸きに鳥と4種出せた方がいいと判断。
○天使、姫は曖昧だが許してくれ
○達成レベルなど誤りがあればツッコミ歓迎
963 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 00:05:59 [ XFAK6UjA ]: リトルについてだが、ノヴァはSLv20ぐらいあれば結構十分な効果があったはず。
バトルマーチの命中率UPや攻撃力UPより、ノヴァでの回避低下とか防御力低下のほうがおいしい。
下手にバトルマーチをとっているリトルよりはノヴァ多めのリトルのほうが断然いいと思う。

コロ向けスキル構成としては、おしゃべり20+ノヴァ20+ガルパラ25をお勧めする。
ガルパラ前提スキルで序盤は攻撃スキルには困らないし、アルパPT就職用のガルパラもタゲ鳥のいなくなった緊急時に便利。
おしゃべり20もあればノヴァの抵抗低下が切れるぐらいまでにはチャージできるはず。
(自分はおしゃべり10でチャージしていたが抵抗低下維持は結構出来た。)
バトルマーチは変身してチャージするためあっても無駄。

ちなみにバトルマーチマスタは攻撃+60％、命中率7％、攻速15％
ノヴァLv20は攻撃力･防御力低下30％、命中･回避低下13％、攻速･移動速度低下20％、抵抗低下20％、光ダメージ1～201
964 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 00:08:42 [ 93SipGS2 ]: >>926
テイマのペットにまでどうこう言うことはよくないのかもしれんが
ゴートン系ペットの特技に敵の回避・命中ダウンってあったよな。
そのペット＋ファミで自分で回復できるテイマがいたときがあったんだが
Lv80弱しかないマシンもいたPTで、かなり効率があがった気がする。

あとbisが使う想起についてだが、
チリヘイがいるときにも想起を使うやつがいる。
想起のほうが性能がいいし、チリヘイも楽だからその点はいいんだ。
ただ、連続でやってくれなず、攻速upをきらすbisがいるから嫌なんだ。
何が言いたいかっていうと、使うなら最後まで責任持てと。
965 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 00:10:17 [ 2W7m6vv6 ]: サバイバルでPT入ってきて
一発受けて死亡
直後リザよろ叫び
リザしに来たBISさんをPTメンが勧誘
リザしてもらった奴は「効率下がるからBISイラネ」

お前がイラネ。
966 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 01:00:57 [ zNFB0ek. ]: サマナはアクアバンブーを１５くらいまででもあげておくのはどうだろう
967 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 02:24:47 [ aiXucN42 ]: ガルパラでタゲを破壊するアフォ製造工場はここですか？
いいかげんコロ卒業せい。
↑ではクソ重いバンブーとか言ってるし。
ああ、そうですか。
うんこ系雑魚火力剣士のショボダメをばれないように
敢えてモーション無しに追い込む手口ですか。
968 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 02:27:10 [ BEzaU8Cw ]: >>965
ワラタ

一つだけ実験したいのはタゲテイマーが優秀で横脇が少ない場所のとき、
物理職を全員サバイバル状態にして何秒でるかみてみたいな
コロでも運よければ赤ダメでるはずだし
969 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 03:51:01 [ RbsExn7g ]: >>409を踏まえて、物理槍のテンプレに追加
PT狩りである以上サイドは無用。これをすべてエントラとｴﾀﾅにつぎ込むのはどうか？
ﾚｲﾄﾞ槍はたとえ１回で２度CPを獲得したとしてもいらない子。
おとなしくｿﾛるかﾃﾞﾘれ。･･･までは言わないが、白い眼で見られるのは覚悟すること。
970 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 04:16:02 [ dx7HLGUI ]: >>969
それは無茶言い過ぎだろう。エタナ上げてもたいした火力増にはならんし、
エントラの人数が1人2人増えるより、連発できたほうがいい。
それよりは初撃係・沸処理係として、ノーダメに抑えられた方がいいんジャマイカ？
白ダメメインで戦えるなら話は別だけど。
971 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 05:18:31 [ I7NOnNDg ]: PTであれソロであれ狩りで被弾を減らすためのサイドは必須だと思うんだ
972 名前： 名無し 投稿日： 2006/04/20(木) 07:06:58 [ nSC/HU6w ]: >>969
コロに行くためだけにダメオンに貢ぐのはどうかと思うぞ
973 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 08:06:03 [ /8T1s6s2 ]: >>969
悪いが「コロ専用理想」スキルじゃないんだ。
ソロや、コロ以前・以後のPT狩場に無理なく対応出来ないのはいただけない。
974 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 08:08:39 [ HvoDFfjg ]: >>963にハゲまくって同意。マーチリトルよりノヴァリトルのほうが使える。
975 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 08:34:28 [ KmVBbd3A ]: >>968
サバイバルだと致命打抵抗無視で50%の発動率に固定だったはず、
可能であれば面白い事に、するには白ダメがそれなりに通る職じゃないとﾀﾞﾒだろうけどｗ
976 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 09:02:10 [ CxV8JKPU ]: >>975
ここで戦士様のアーマークラッシャーですよ
　
ん？ＳＰがもったいない？ノヴァで事は足りてる？
　
そうですか戦士は一生お荷物ですか
977 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 09:04:39 [ IDXWEvm2 ]: >>963
変身リトルと支援リトルは別物。
変身するのにマーチやアイドルあっても無駄
978 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 09:21:48 [ XkH75Yzk ]: レベル110ノヴァ28って人と狩ったけど普段ノヴァ無し8人で狩っている時とそんなに変わらなかった
ただ状態異常が成功しない時も多く、効率求めるなら火力をもう一人入れた方がいいと感じた
そのレベルでボトル50+ポーション50だとノヴァは28くらいが限度くらいだろうし
かと言ってノヴァ特化だとCPあんま溜めれんだろうし・・・ノヴァはコロじゃきついかも？
979 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 09:33:42 [ k.AXZo3U ]: コロ向けスキル構成例＆推奨行動
～BIS～
効率を考えると、「大抵の場合において」リザ想起を１だけとって、
想起切らさずたまにフルヒするほうがいいかも知れない。
～テイマ～
効率を求めたスキル構成＆推奨行動なのに、何故テイマの召喚だけは
「エンチャが大変だから」という理由で出さないのだろう？
何故エンチャはペットへのアスヒ無視なのだろう？
980 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 10:13:29 [ .CA1I6XY ]: >>978
ノヴァはスキル特性上対象の敵が多数いたほうが生きるスキルだからねぇ。
コロだと花投げて、ナパム手榴弾ありなら瓶投げ、無しならスリング回してたほうが良いかも。
>>979
エンチャはアスヒとってないのも多いから。
そもそもエンチャマスだと100レベルでアスヒ取ったらチャージがしょぼすぎてCP追いつかない。
召喚はテイマがきちんと整列使いこなせてるのなら出しても良いんじゃないかと。
召喚出さないのはテイマのPスキルが低いから。
981 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 10:53:43 [ k.AXZo3U ]: >>980
チャージが大変って…
エンチャを全員にかけた後はかなり暇だと思う。
それと自己回復のためにアスヒを少しとるのはオススメ。
スキル構成例＆推奨行動にものってるしね。
982 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 11:04:15 [ .CA1I6XY ]: >>981
まぁ一番の理由は自分のペットくらい自分で面倒見ましょうだから。
テイマも基本的にはタゲ取りしてる途中暇なのはかわらんのだし。
983 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 11:27:35 [ 8SZbJ2aE ]: ノヴァ特化のリトルなら>>232の推奨案にあるスキルレベルLv30程度
が目安になるかな。(低下成功率40％、防御低下40％、抵抗低下30％)
二連発することを考えればそこそこ安定するんじゃないかな。
984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 11:34:05 [ k.AXZo3U ]: >>982
まあそうだね。
でも「自分で面倒がみえるようになっておきましょう」を
「他人の助けを借りてはいけない」と勘違いしてしまう人がいるから、
WIZの項目にペットへのアスヒの記述は不要かな。
985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 13:16:18 [ 21qDMet. ]: >>970-973
ぶっちゃけサイドが優秀なんだから槍子はコロに行かずに
ソロした方が美味しいんだけどね・・
コロに行くならサイド50を目指すんじゃなくて
エタナとエントラにバランス良く振って貰わんと
何枠で入ってるか分かんなくなるよ
986 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 14:38:13 [ LMqs7D36 ]: >>984
「治療をさぼってアスヒをねだってくるテイマは無視」という意味だと思う
987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 17:28:46 [ lo55s0dM ]: サマナの主力スキルはインシナゲイルが多く、
バンブーはテイマが補助的に覚えるスキルと認識されてるみたい。
と言う訳でサマナにバンブー要求はきついかな。
難易度5で習得するだけでもSP喰うし。

テイマに召喚獣出すなというのは召喚にファミが隠れやすく
手数の多いファミにエンチャかからないと効率が逆に悪化するためと思ってる。
整列のできるテイマとマウスコントロールの上手いエンチャなら効率は上がるけど
両方揃うのは難しいからとりあえず許可が出る=エンチャに自信があるときに出せばいいかなと。
988 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 18:13:56 [ spH0oZLU ]: >>976
ACはディレイ前提でとれる

だが、タゲをとらなければ発動しないのでサバイバル不可、更にタゲがとれるのか
989 名前： ☆トラ☆ 投稿日： 2006/04/20(木) 19:10:46 [ ZADA9qhA ]: 厨鯖として有名な緑鯖でLv61の剣士やLv69の犬が居ます。
＊シ○ン＊さんと犬○ころさんです。
困りますｮ・・・
【攻撃当たらねぇ～～】
【エビ・ブレ・エンチャ・ヘイをクレクレ】
【硬てぇぇ～】
・・・
990 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 19:13:41 [ 695.Y6Dg ]: そういうのはな
チラシの裏にだけ書いとけばいいんだよ
991 名前： taki 投稿日： 2006/04/20(木) 20:19:49 [ 88pLizPQ ]: 阿無露　零（エターナルフリーダム所属）をさがしています
現在お店のお金を持ち逃げして逃げていますので
ご存知の方はご連絡下さい
所在地がわかった場合お礼のほうはいたします
992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 21:04:13 [ fQpNUuJ6 ]: 課金者は速度石を使ってほしい。
50Gだし
993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:04:45 [ kmR9NLSo ]: なんか、適正下をどうにかしようって、スレじゃなかったの？
今じゃ、完全に効率厨の集まりじゃないか
ｽｷﾙ振りは基本的に人の自由でしょ
そりゃ、一番効率良い振り方も有るかもしれないけど…
994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:06:37 [ LRwdE1Xo ]: 別に、『ｺﾛについてのスレ』でも問題ないだろ
995 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:12:59 [ Lbw5M5KA ]: >>962のｴﾝﾁｬWIZ欄に、ｱｽﾋはねだられても無視とありますが、
現状の、ｴﾝﾁｬ枠でPTに入っているWIZさん達は、皆このような考えなのでしょうか？
自分は、支援WIZです。PTﾒﾝﾊﾞｰの支援をするのが役目です。
PTに入ったからには、その役目に全力を尽くします。
ｺﾛであれ、他の狩り場であれ、ｴﾝﾁｬはもちろん、ｱｽﾋでもﾍｲｽﾄでも霧でも、出来る仕事は全てするつもりでいます。
確かに、ﾁｬｯﾄばかりをしてﾀｹﾞを何度もはずすﾃｲﾏｰさんを見ると、酬われない気持ちになりますが、
ｱｽﾋを求められれば無視はしませんし、求められるまでもなく、
PTﾒﾝﾊﾞｰ、ﾍﾟｯﾄのHPが減っていれば、すぐにｱｽﾋをします。
自分に求められるもの以上のことをしようという人達。
職人と言えるような人達が多く居た昔を懐かしむと共に、今の現状が悲しくもあります。
996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:13:36 [ IL2fAdgQ ]: 埋め～
997 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:14:28 [ nPg8cvDo ]: >>993
的を得たことを言っているとおもうよ。
正直100～適正推進→適正ﾏｼﾝ様ﾏﾝｾｰ→結局職差別残る
適正を変えた力はすごいと思うけど職差別は変えられないかなぁ
998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:21:39 [ wrllmuHk ]: メテオWizは就職できませんか、そうですか。
999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:22:53 [ UvQGRkb2 ]: 　　　　　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
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1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/04/20(木) 23:23:30 [ 695.Y6Dg ]: 1000

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