嫁と旅するRPG 幻想人形演舞について語り合うスレです
幻想人形演舞 情報まとめ
◆予定：C87「シ-38b FocasLens」にて完成版
◆会場価格：2000円
◆店舗委託：メロンブックスにてDL販売中
店舗委託はとら・メロンで一月下旬予定
◆委託価格：2700円（2500円＋税）
詳しくは公式サイトにて！体験版も公開中！
製作
◆公式サイト
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/
◆公式ツイッター
ttps://twitter.com/gn_gekidan
◆重要
・作品や作者への理由の無い批判や中傷行為はお止めください
・金銭の話題や人格否定もご遠慮願います
◆前スレ 幻想人形演舞攻略雑談スレ20
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1422005637/
★対戦申し込みはこちら
幻想人形演舞対戦募集専用スレ24
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1422088288/
★東方二次創作ゲーリンク集の管理人さまによるアップローダーはこちら
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame01/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame02/
ttp://ux.getuploader.com/tohonijigame03/
次スレは>>900が宣言してスレと板両方確認から立ててください
（無理な場合にも宣言すること）
居ない場合には>>950が立ててください
幻想人形演舞-攻略-wiki
ttp://wikiwiki.jp/tensi-gj-ms/
◆有志による疑似ランダム対戦補助ツール『SUWAKO (β)』
ttp://gensou-suwako.sakura.ne.jp/top.php
※注意
公式サイトでアップデートパッチが公開されています
事前に公式サイトでアップデートを行ってからプレイしてください
◆東方二次創作RPG 幻想人形演舞 - ダウンロード
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/download.html
◆相性表
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/elements.html
◆マニュアル
ttp://www.fo-lens.net/gn_enbu/manual.html
◆【募集】人形衣装チェンジデザイン
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=48031566&mode=medium
各人形の衣装デザイン・カラーデザインを募集中
イラストのみ・テキストのみの応募も可 気軽に応募しよう
締め切りは2015年1月31日23:59まで
Ｑ:ボリュームある？
Ａ:本家と同程度にあるので対戦しなくても楽しめます
Ｑ:最初のキャラは誰を選べばいいの？
Ａ:貴方の嫁を選ぶことを強く推奨します
Ver1.10からはプロフに嫁キャラのイラストが載ります それと最後に少し良いことがあります
「運命的な出会いをした」になるのは最初の人形だけ あとはわかるな？
Ｑ:東方キャラ知らないから性能で選びたいんだけど
Ａ:蓮子・メリー・阿求・こすずあたりは公式曰く「少し辛い」
あとはWikiとにらめっこしてください
Ｑ:次はどこに行けばいいの？
Ａ:最後に倒したボスにもう一度話を聞きましょう
序盤は阿求も次の目的地を教えてくれます
Ｑ:竹林が抜けられない
Ａ:
永遠亭＝↓↑↓←←→↑→↑↑↓↑
妹紅の家＝↓↑↓←←→↑←
豊姫依姫生息地＝↓↑↓←←→↑→↑↓（要木こり人形）
Ｑ:紅魔館の3つの扉ってどういう意味？
Ａ:フランのスペカ、QED「495年の波紋」
Ｑ:全体マップはないの？移動も大変だし何とかならない？
Ａ:ストーリー中盤で手に入る「スキマップ」が全体マップ兼拠点への瞬間移動アイテム
守矢神社の先にある「山の廃村」にいる橙からもらえます
Ｑ:地底行けっていわれたけどどこ？
Ａ:一の道の休憩所近くの壊せる岩の先
Ｑ:人形解放戦線のリーダーが逃亡して見つからない！
Ａ:原作で彼女がいた場所にいます
Ｑ:幽香の説明の意味が解らない
Ａ:命蓮寺、原作内で異世界から帰ってきた人がいましたよね？
Ｑ:ネット対戦するには？
Ａ:クリア後にスキマップで八雲の隠れ家に行き紫に勝利する。
Ｑ:通信交換無いの？
Ａ:あきらめろ
Ｑ：ランダム対戦はあるの？
Ａ：システム自体にはありません
このスレや対戦スレのテンプレにある
疑似ランダム対戦補助ツール「ＳＵＷＡＫＯ」で行えます
有志の方に感謝して、仲良く使いましょう。
Ｑ:対戦用アイテムはどこ？
Ａ:
軽減札＝妖怪の山休憩所
ジュエル＝香霖堂
その他のアイテム＝大蝦蟇の池の行商
Ｑ:転生っていつ、どこでできるようになるの？
Ａ:クリア後に紅魔館のパチュリーに話しかけましょう
Ｑ:姓名判断どこ？
Ａ:レミリア
Ｑ:ボックスがいっぱいだけど逃がせないの？
Ａ:妖怪の山にいる雛に話しかければ封印解除（逃がす）を行ってくれます
Ｑ:虹の魔石（ステータス5箇所継承）の入手場所は？
Ａ:華仙の落し物を集める。
Ｑ:華仙邸はどこ？
Ａ:大蝦蟇の池（クリア後）
Ｑ:落し物の場所は？
Ａ:大蝦蟇の池の蛙のいずれかが持ってる
無縁塚の桜の下
博麗神社で針妙丸と戦闘後ヒントをくれる
命蓮寺墓地の洞窟（青娥と戦闘）
Ｑ:兵糧丸のある場所ってどこ？
Ａ:玄武の沢側から妖怪の山に入り←の草むら通り過ぎた所
Ｑ:クリア後のレベル上げどうすればいい？
Ａ:華仙の隠れ家や氷の洞窟に出現する高レベルの野良人形を倒しまくる
Aこがさ・Sすわこなどを育成してのユキ（マイ）と戦う（パンデモ道場）
戦闘後はスキマップで脱出する 詳しくはWiki嫁
Aこがさ 黒印 散弾・俊敏64振り＠八上の符 or 兵糧丸
フェアリーダンス/レイジィミスト/神速エアレイド/三符自然
Sもこうでフェアリーダンスを積み、レイジィミストで全抜き
布都にはエアレイド、すわこには三符にするとダンスの回数が減らせる
Ｓぎょくと 碧印 兵法者 散弾・俊敏64振り＠こだわりピアス
間欠泉/あと３枠自由
ひたすら間欠泉連打、画面見ないで〇連打でＯＫ
Sすわこ 碧印 散弾・俊敏64振り＠必殺の極意
ウォーターカノン グラビティブラスト 土石の荒波 レイジィミスト
レベル100まで育成すれば全て先制で殴れる＆ほぼ一撃で倒せる
対戦相手チェッカー
ttp://www1.axfc.net/u/3390063
ダメージ計算機 kokoro
ttp://www1.axfc.net/u/3397220
人情図鑑 raiko
ttp://www1.axfc.net/u/3392152
特性対応表 renko
ttp://www1.axfc.net/u/3392137
対戦用語と解説 tenko
ttp://www1.axfc.net/u/3397716
ダメージ計算・逆引き・PTチェック・対戦中の確認シート
ningyou
一番下が古いな
ttp://www1.axfc.net/u/3398603
井戸端幻演計画 ダメージ計算・逆引き・PTチェック・対戦中の確認シート
ningyou
サンクス
気付かなかった
一回別の攻撃受けたあと地面技されたのに無効にしたんだがバグなのか？
バリア張って攻撃受けたから壊れなかったんだ
相手も浮遊石壊したと勘違いして地面技撃ってきたんだな
演舞仕様か設定ミスか
ttp://www1.axfc.net/u/3398827
修正版人情図鑑2.26 PASS：raiko
計算式のミス修正、HPで威力等変動する技、アビに対応。
多分技はほぼ対応できたのではなかろうか(適当)。
記録帳は更新しないので添えるだけ。
乙です
乙
お疲れ様です
即降参と最後まで相手に付き合うのはどっちが正解？
気分次第でいいと思うぞ
時間取らせるのも悪いし素直に降参するわ
別に悪いことじゃない（むしろ対人ゲーならガチ構成以外全部舐めプまである）けどなんだかなーってね
確かにそのキャラ使いづらいけどさ
衣装チェンジのやつを実装してから発売するのかな・・・。
そういうの本気で理解できない
まあ嫁は入れるけどね
常にそのキャラを抜いてるとは限らんのじゃない？
色んなコンセプトのPT組みたくなるもんだし、嫁がそのコンセプトに反するなら入れないし
○○かわいい！などの挨拶文なのに○○いないじゃん！ってこと
ちょっとしたネタですら不快に思うならNN表示切ればいいんじゃねーの
むしろ嫁絶対入れるとすると物凄く幅が狭くなる。
マジかと思って自分でも試してみたら確かに耐えられた
何なんだろ？ちょっとマラソンしにくくなったな
将棋同様、最初の勝利が遠いゲームは下の方の人口がめっちゃ少ない。
楽しさを覚える前にツマンネってなる。
昨日初めて1撃で落とせなくってこういうこともあるのかーと思ってたけど
つい最近ダウンロードで購入してバージョンアップしたんだけどタイトル画面もタブも表記が
ver.1.01って表記されてるんだがやっぱりこれってバージョン出来てないよね?
エリスにHP削ってもらってハクタク化＋魚鱗発動でそれまでライジングサンで積む
あとは幽香は天昇、雷鼓(ぬえ)と華扇は奈落の花、レミィと雷鼓は天昇って感じ
華扇とぬえは低乱数でたまに耐えられるけどマイ直前で記録してリセットしとけば大丈夫
1.10→1.17のパッチ当てる前に1.00→1.10のパッチあてなきゃだめよ？
ちゃんと1.00→1.10の方から適用したか？
ＤＳレベル２の人の事？
青いピアス付けてるし
ゆうかやレミリアは散防低いからカノンで倒せるし
かせんとらいこもピアスと違って確定だったはず
夢子のこころで止まるのが難点だが
なるほどそうしないと駄目なのか、返答ありがとちょっと試してくる
ふとちゃんがたまに耐えないか？
持ち物は青いピアス
ver1.15までは耐えられた記憶が無かったからどこか変わったのかなと
なんかすごいタイムリーだったらしいな
Sすわこwikiの稼ぎ構成そのままでやってた
マイのかせんの持ち物個体値印PP振り分からないけど計算機借りてパパッと計算してみた
持ち物無し、HP散防S、印は防御以外、HP64散防26までは確1だった
散防28で乱数致死率93.75%、30で87.5%みたい
全部一撃で落とせてたけど
計算式の不具合の修正したらしいからもしかしたらごくたまに残るのかもね
おかげで無事アップデート出来た、ご協力感謝！
ふとには耐えられたことないな
ピアスだとらいこが安定して倒せなかったから
必殺の極意に変えてみたんだ
メインウェポンで使ってる俺には対戦にも影響出てきそうだなー
（ただしこころ倒しそこねると即死or天子で痛烈引くと即死だが）俺にとっては基本夢子まで倒すもんだな
マイまでなら極意にすれば雷鼓が確1だか高乱1になるんかな？
ごめん、ふとにカノン撃ってた
グラビならいいのね
ドランカー覚えてる小鈴は好奇心持てないぞ
こいし見てから投影余裕でしたするとさらに上のレスが
他の好奇心持ちみたらかなり有効そう
暴風之型などの修正おつかれさまでした！
・・・が、今度は水の恵みなどの無効化アビリティで不具合が
例えば水の恵みPわかさぎひめが水スキルで攻撃すると、相手によらずダメージが無効化されてますw
こわすぎぃ！
こっちは更に限定的になってしまうけどね
でもアビリティで吸われたりはする
好奇心：持ち腐れ交換で縛る型：持ち腐れコントロールで道具アビリティ潰し型が1：1：1くらいな感じ(体感)
チョーカー削りのつもりで撃ったが初めて知ったわ
おかしいな、ウチのこいしちゃん後半２つ両方こなすから比率がおかしくなるんだが（棒
すまん、持ち物が育成用ピアスのままだっただけみたいだ
忘れてくれ
セーブ分けて２周目やってるけど地霊殿のイベントはやっぱり最高だぜ
とっくに不具合報告されてたか
こいしちゃんと首絞めせ……ﾊｯ!
前スレ>>972さん
知らなかった!!情報ありがとうございます
というわけでこんにちは。細かいですが更新です。
●井戸端幻演計画
ttp://www1.axfc.net/u/3398949
パス：ningyou
・育成計画表でパーソナルタグ(先制技の有無等でマークが付く部分)の表示にミスがあったので修正
HP依存技の威力に関しては、(現在)HPの記入欄がないのでちょいと対応は厳しいかもしれません
グラビティブラストみたいなタイプは一応最大威力時の値が算出されます
というわけで、よい演舞ライフを
一週間前に比べてここも対戦板も滅茶苦茶勢い落ちてない？
もうみんな飽きちゃったのかな？
話すのがわずらわしくなってSUWAKOへ移行
別ゲーにうつった
たまたま
のどれかでは。
(´；ω；｀)
戦闘中に切れた場合にいつまで経っても切断情報が出ないケースがあるのがなあ…
戦闘中だから元の画面に戻ることも出来ず、一々切らないといけないのが面倒臭い
それはともかく嫁が後ろをついて歩く仕様はまだですか？
まぁドットのゲームだから無理だけど
そかそかまだ人気ありそうでよかった
対戦はsuwakoに移ったのか､俺は感想書くの楽しいから対戦板のが好きなんだけどなw
>>93
まぁ確かにクリア後は対戦メインになっちゃうよね
早くアプデで寺の洞窟とかフラン関連追加されんかなぁ
後はまぁこれくらいの時期って地味に忙しいし
でも嫁のドット絵をつつくと恥ずかしがったり顔赤くしたりしたら喜ぶでしょ？
でもユウゲンマガンが頬染めてるのは見たい
なんか艦これみたいだな
Winでいないのは妖と神と輝？
輝針城連中はストーリー中に野試合できますなぅ
そろそろ発売して１ヶ月だしそういう時期っちゃ時期なのかな
大会とかあったら盛り上がりそうだけど､そういう企画ってあったりする？
観戦機能がないと大会はニコ生とか使っても難しいな
本家みたいにコード交換で対戦できるわけでも無いし
最悪どっちか片方だけでも構わんから欲しい
それ以降はだんだん下り坂で精鋭だけが残るのはどんなゲームでも同じ
年末年始は狂ったように遊んでたけど1ヵ月も経てばそら落ち着きますわ
Lv.70でも、Lv.100でもどうせLv.50になるから関係ないよな？
関係ないよ
じゃあみんなは、Lv.100にはしないで、対戦やってるんですか...
D紫とかPるみゃとか
それ以外は50まで
本家で言うところの変態型見たいなものは作りづらいのがね
選択肢が少ない感じ
殴れる
麻痺はあくまで俊敏を1/4にするってだけで
優先度が違うなら大きいほうから先に出される
これでも黄昏以外の東方同人としちゃ常時対戦困らん分人沢山おるわけだし
天則が賑わっていた頃のAUが200人台って考えれば十分じゃない？
低下した能力も引き継ぐよ
あとドレインシードや死神の舞なんかをかけられてても引き継ぐ
せ〜んきゅ〜
まず演舞自体最近の東方界隈の動向を追ってないと知れないし
仮にそういうアンテナがあっても幻想人形演舞って名前だけじゃ何するゲームかわかり辛いし
そこからさらにSUWAKOとなると幻想板見るくらいのヘビーユーザーじゃないと辿りつけないからな
じゃけんここの住人も開発ももっと宣伝しましょうね
結局70レベル近くまでいくんだよな
全クリ前に放り投げる人も少なく無いだろうし
っていうかそこまでのライトゲーマーはそんなにいないと思いたい
そっか観戦機能ないと盛り上がらないか・・・
ポート開放＆skypeかメールで勝敗画像送れる人っていう条件で
トーナメント戦企画してみようかと思ってたけど難しいか
十分お腹いっぱいになるプレイ時間
実際はエンカウント無効アイテム買い漁ればいいだけなんだが
本家のノリでやると消費アイテム買うのをケチる人多いと思うし
地底行くまでは純粋に財政不足で護符連打をためらったわ
おかげで灼熱地獄ではHPより先にSPがなくなる始末
ユキ倒しても報酬が魔力の欠片×6とかちょっとそれは
単純にパワーあるから流行る予感
っステルストラップ
Pエリー 鋼風 一致120技無反動は普通に強いですなwww
Pぬえ 幻雷 広範囲高威力は魅力的ですなwww
Pアリス 光鋼 後の先アークライトの威力がヤバコイルwww
Pスター 水光 一致得意分野120技が優秀ですなwww 耐性も悪くないですぞwww
Dとよひめ 水風 範囲は狭いですが有り余る威力がありますぞwww
Aこがさ 水風 種族値はとよひめに負けますがこちらは雷技が打てますなwww スキルも優秀ですぞwww
Sいく 雷風 暴風ノ型のお陰で火力がダンチですなwww 音を封殺できますぞwww
Dむらさ 水冥 鋼を封殺できますなwww 変毒はありえないwww
Dやつはし 音自然 音を使うならお勧めですぞwww
Dすいか 炎闘 貴重な炎枠ですなwww 突貫も優秀ですぞwww
Dゆうか 自然大地 種族値は優秀ですが大地技がリベレイト止まりですなwww
Dかなこ 風大地 散弾が高いので散弾技も選択肢に入りますかなwww
Pこいし 無 無属性単体はありえないのですが広範囲高威力技と突貫のお陰でありえますぞwww
Dちゆり 水雷 やや威力不足なのが辛いですなwww
Dしんみょうまる 大地鋼 格闘以外の集弾は受けられますぞwww 振るときはHAではなくAB振りですなwww
Dパチュリー 雷自然 耐久が不安ですなwww 範囲は悪くないですぞwww
他は検証中ですなwww長々とすいませんでしたぞwww
範囲は悪くないと思うけど、Pにもシューティングプレス辺りが欲しい
人情版修正図鑑2.27
ダメ計で致命的なミスを修正。
不思議な波動と一〜一五符を忘れてたので対応。
眉唾PT編成ちょっと追加。
記録帳は更新しないので添えるだけ。
>>68はデバッガーか何かだろうか・・・(ありがとうございます。)
自分より遅い奴には基本対面で有利な相性取れるし型が読まれにくいメリットもあるのだが
ttp://www1.axfc.net/u/3399021
しもうた
耐性すくないけど
観戦機能は動画配信で
そこまでして大会出たい人はそんないない
Dいちりんは耐性が厳しすぎますぞwww
雷格闘以外殆ど覚えないのも辛いですなwww
我が個人的に目をつけてるのはPしずは、両ミスティア、Dレティ辺りですなwww
Pさくやとマミゾウは使ってませんが普通に優秀でしょうなwwwDれいむも悪くはなかったですぞwww火力不足ですがなwww
論者が7割を当てるのは必然なんですなwww
結局それなんだよな
メンドイことしてまで大会でるより
普通に対戦するだけで十分楽しいってことか
ボィールドプロテクトやぼつね火を貫通するのでそれらの対策にもなりますなｗｗｗｗ
ついでに我も貫通したいですなｗｗｗ
論者じゃないけど後ろに負担がどうとかそういう考え方は役割論理ではないのよ
対面に有利なタイプを出していって高耐久高火力な奴でダメージレースを勝つ立ち回りだから
まあごり押しは出来るかもしれんが
この情報は、ありがたい！
本家やってないからにわか知識で申し訳ないけど
ダメージレースに勝つには交代先の相手に負担かけないといけないんじゃないの？
強い人形ってこと？
Pチルノが暗闇になったときはもう終わったかと思ったけど全然そんなことはなかった
そう言えばそうだった・・・
役割をもてるポケモンのことをヤケモンといいますぞｗｗｗ
なのでこちらだとヤんぎょうになるんですなｗｗｗ
詳しくは役割論理をググるいいですぞｗｗｗ
お互いが耐性あるキャラに交代し続けるって前提なんよ
仮に相手が交代しなかったらその時点でダメージ勝ちできますぞってな感じ
まぁ詳しくはググっとくれ
サンキュまぁググってみるわ
かぐやが嫁だから高耐久キャラ好きなんだよねｗ
へえなるほど
Dレティは耐性自体は然単に劣ってるように見えるけど鋼弱点がないのが大きいのかねえ
今はあんま対戦やってないからわからんけど
俺がやってた時は拡散をDかぐやで受けて集弾をDゆうかで受けて
両刀をPあやとかPさくやとかの強キャラで潰してるだけでポンポン勝てたよ
俺が役割論理を勘違いしてるのか？
Dレティはコールドレイン位しか高火力技ないからヤんぎょうになれるかは知らんけど
受けのタイプとしては毒四倍しか弱点ないから優秀やで
Pゆゆこ辺りも役割持てそうですなｗｗｗ
炎のヤんぎょうが少ないのでSゆめみ起用もアリエールｗｗｗ
因みに無我採用は我はありだと思いますぞｗｗｗどうせ4枠埋まる方が珍しいですからなｗｗｗ
ああうん、こっちがちょっと勘違いしてたわ
大地技ぶっ刺さるから痛いけど煙幕持ちだし
って言ってる、論者ってのがいることだけはなぜか知ってた。
本家やったことないけど役割論理って考え方は、足の遅いキャラが中心になりやすいのかな？
だとしたら自分の人形たちに合いそう。
見てみましたがありえそうですなｗｗｗ
育成候補に追加する以外ありえないｗｗｗ
鉄風両方潰す煙幕持ち
攻撃性能、耐久性能、耐性が重要であって素早さは交換戦において優先する必要がないからね
とは言え一時期非常に素早い上に高火力で最も警戒するべきモンスターの1体だった奴もヤーティ入りしてたりする
基本的には高威力高耐久のヤんぎょうが採用されますなｗｗｗ
考えとしてはこちらが対面で有利な場合→相手は交換してくる→交換先に高威力で負担をかける
こちらが対面で不利な場合→相手が打つ技を予想して受けれるのを交換で出す
と言う考えですなｗｗｗ交換には素早さは不要ですのでその分を火力と耐久に振ると言う考えですぞｗｗｗ
持たせる道具も基本的には藁人形、宝石、かんざし、こだわりピアスかリングですなｗｗｗ
我は大盾もありだと思いますがなｗｗｗ
役割論理っていうのは単純に言えば 相手の人形に役割を持てる人形を出して、交代で受けに来た人形に超火力で多大な負担を掛ける事
だから当然俊敏にPP振るのは当然無駄、補助技も撃つ暇無いし交代先に多大な負担を掛けるのがモットーだから拘り系のアイテムとかで火力を最大限に高めるのがベスト
風水とよひめはＰの方だな
みんなわかりやすくありがとう。我って一人称に吹くｗ
やっぱり火力はともかく、使ってる子たちは耐久重視で俊敏を重視しにくいんで考えてみたいかも。
にしてもwikiとかでたまに見かけるヤ〜〜ってのはこのことだったのかｗ
猛進にトランスが重なったらいよいよ笑うしかない
指摘感謝以外ありえないｗｗｗ
本家だとギャラドスが論理の入門に入りやすいのですがなｗｗｗ
もしかしてS蓮子よりもAルイズの方がいいのか
ノってくれてありがとう
そいえば前に身軽知らなくてPヤマメに３タテされたなぁ
と言う状況を常に作り続けるのが役割論理
Pぎゃてこにピアス持たせてHC振りすれば役割論理要員になれるのかな
Pゆうぎは単タイプですぞｗｗｗ単タイプは特例を除いてありえませんなｗｗｗ
Sゆうぎはありえるかも知れませんが技範囲が致命的に狭いですなｗｗｗ
ライジングサンを入れざるを得ないとかありえないｗｗｗ
交換で出す先が居ないし、等倍貰って耐え続けられる耐久もないから厳しいだろ
それがこっちで言うチョッカーとか拘り系とか半減の符みたいな役割破壊系のアイテムが出てきて役割論理はほぼ成立しなくなった
というか既に数回ボコった覚えがあるんだが
負ける
Pパチュリーは役割的にはダメなのかな？
普通に使う分にはPパチュリーのが使いやすいんだけど
ネタに マジになって どうすんの
基本的にこちらが不利な場合はこちらが交代するので問題ありませんなｗｗｗ
こちらが有利な場面で相手が居座る場合は弱点の高火力技で一撃ですなｗｗｗ
補助技はアップビートはどうせフルアタなのでボーナスですぞｗｗｗ
ゴルゴンや酒乱は無我採用で大丈夫ですなｗｗｗ最も無我ですら覚えるのが少ないんですなｗｗｗありえないｗｗｗ
へーそんなのあったんだ
公式で企画してくれたら嬉しいけど
今は衣装チェンジとかで忙しそうだね
役割論理が理想的に機能していれば、相手には居座ってもこっちに負担を掛ける択がない
補助技を撒かれてもぶん殴って壊滅させるほうが早い
まぁ現実そううまくはいかんな
PパチュリーはH55、B35ですぞｗｗｗ
BはともかくこのHでは受けきれませんぞｗｗｗ
こんなんじゃ俺・・・役割論理使いたくなくなってしまうよ・・・
そかーCD特化で銀かんざし持たせて拡散受けしてるけど
役割とはまた違った戦い方になるのか難しいな
五分の意地の反撃ダメージが分からないから断言はできないけど鮫肌互換で8分の1程度だとダメージレース的には厳しいと思う
Pきょうこは仮にヤんぎょう運用するなら煙幕確定だろう
A下降込みならなかなかの耐久指数になりるけどやはり耐性がないので過信は出来ない
>>214
それは役割”理論”の方じゃないか？
数値での受けが全盛だった時代に種族値のインフレや拘りの登場で耐性受け以外成立しなくなって誕生したのが最初だったはず
実際拘りアイテムは役割論理の三種の神器だしね
今は耐性受けですら成立しなくなったから割と死にかけてる
耐久関係は種族値100超えてるし、耐性も半減6、1/4が1個に無効1
と、思ったがスキルのラインナップがちょっと物足りないか？
そもそもSに振ってない上に補助技も先制技も無いから対面のチョッカー持ちには全くの無抵抗
固くて一貫性のある冥で後続に負担をかけられる
>>229
しんきは種族値だけ見ればありえるんですが耐性が酷すぎますな 弱点3つはきついですぞ
Sならいけなくもないですが技が無さすぎですな
>>230
DやつはしとPらいこがお勧めですな
使ってみる以外ありえない
やはり草生やしてこそだわ。
パチュリーのDでDぶっぱはちょっと変じゃないか
H162D176がかんざし持ちだと散弾耐久指数最高だと思うんだが
まあ演舞の環境でやるにはちょっと上級者向けなのかなあ。
でもうまく決まると楽しそうだからいつか一度は挑戦してみたい。
試行錯誤の為にかなりの数を負けましたがな
できなくはないだろうけどｗ
いやDぶっぱしてるのはPパチュリーの方、ややこしくてすまんな
Dパチュリーの方はBCぶっぱで金かんざし持たせてる
本気で勝ちに行きたいなら論理の言うボーティ使ってるよ
いや多分間違ってないと思う
Pパチュリーだと種族値H55D155だからHに振った方が固くなるはずなんよ
レベル個体値ずらしたDデオキシスで無理矢理計算してるから多少ズレはあると思うけどDに振った方が柔らかくなってしまってる
読み合いに勝ち続ける必要があるから初心者向けじゃないわな
幻に押し付ければこっちの無が当たるように(逆も然り)なって
風に押し付ければこっちの地が当たるようになる、ってな解釈でおｋ?
なるほど
じゃあPパチュリーはHCにぶっぱした方がお得ってことでいいのかな？
詳しく教えてくれてありがとう！後で🍞デモってきます。
合ってるはず
まあわざわざ呪人形押し付けるよりはなんかもうちょい縛ったり被害与えたりするやつ押し付けたほうが早いとは思うが
横からだけど簡単に確かめるにはH×耐えたい方の耐久が一番大きくなるようにすればおｋ
Pパチェだと64で一番D方面硬くしたいならH64振りだね
こっちはLv50時の実数値が参照できるからそれみたら間違いもない
対戦自体は基本高火力技で交代の時は相手の不利なヤんぎょう繰り出せば良いだけだからそこまで難しくはないんですな
むしろ、難しいのは選出ですな
ぶっちゃけ選出で勝敗がほぼ決まりますな
ヤサイドン先生にはお世話になった
こっちだとD神奈子P幽香DP豊姫辺りがいてくれると安心感がある
難しいことは考えず、相手に有利取れる人形を出して火力でブッパするお仕事。
アムネジアや狐火や皆既日食来たらご愁傷様ということで。
って言う至極真っ当なパーティプレイだからな
補助なしとか速さ無視ってのが極端すぎるだけで
必然力足りないからよく外すけどな
最もヤーティがバレてる時点で不利なんですがな
チルノに呪い人形持たせる作戦を考えてたが何のために持たせるのか忘れてしまった
鋼を毒殺するためだったような気がするがそう考えても上手くいかない
ありがとう！
ちょっと他の子もPP見直してみるわ
ヤーティ 弱い
結局はこれが真理
攻撃外したら積むなり狐火ぶっかけるなり
あとAちぇんの餌食にもなりやすそう
もしくは有効技持ってないこだわり持ちがＡあきゅうをやぶれかぶれで倒す用
・・・実際にやった事はないけど。
相手の死に出し急襲とか狙ってくるのつぶすのに役立ってる
単純に時間稼ぎでも使えるし
枠一つ費やす価値があるかどうかはまた別の話だが
どういう状況になればAあきゅうにやぶれかぶれ当てる展開になるのかさっぱりわからん
やぶれかぶれするまでにAあきゅうも攻撃してくるだろうし
まあ数符でいいんだけどな！
見えそうで見えないのがたまらん
で組んでみようかと思うんだけどパーティコンセプトは伝わるだろうか・・・？
それはあくまで詰み防止みたいなもんでしょ
相手にAあきゅうがいたら倒すまで有効打を残したまま立ち回るしかない
一致技じゃないから火力が足りないな。一閃の方が強いっていう。
光か鋼の80痛烈技ほすぃ
Pりかまで目を通した時点で察しがついたから大丈夫
死ぬまで有利体面への交換を繰り返すの？
するわけないよね？
けしてゆゆこ様の防御力が高いことを残念がっているわけではないんです
俊敏で勝ち続けてる限りハメ続けられるの？
さんざんネタパーティって言ってるのに皮肉とか痛いだけなんでつい
強制交代技は優先度−だから相手も似たような技使わないかぎり絶対に先手は取れない
臨死体験で呼び出せるならできるかもしれないが
こっちだと無理か
おぉそうか
コンセプトパーティは相手に伝わらないのが何より悲しいからな
ちょっと安心したわありがとう
技覚えさせ忘れてた。
相手になってくれた人すまん……
SUWAKOだったから何処に書き込めばいいかわからんので
この場を借りて謝ります
コットンガードこと神秘もあるから物理面にはカタログ以上に堅いし治癒力まである
なおベルト持たせる予定のやつだったので抜かれて相手ベルトと読み間違えて負けた模様
両受け型育成したいんだができるなら集防を若干優先したい
技忘れ
持ち物忘れ
転生時と育成後の方針転換忘れ（印ミスマッチ）
あと何かあったっけ
戦略でもなんでもないんだ…
印なしPPなしかんざし＞印ありPP64
前者のが高くなるはず
あるとおもいます
そうなんだ、ありがとう
じゃあ金かんざしもたせようかな
かんざし持たせれば1.5倍だからPP振った程度じゃ抜けない
ただ、PP64振って印付ければ無振りとより35防御が上がるからそれで1.5倍以上になる
つまり、種族値70未満とかだとかんざしよりも脆いってことになる
まあ、両受け目指すなら多分大丈夫だとは思うけど
極端な話無振り輝夜オレンジに金かんざし持たせても当然ゴミのような増加量なのは自明だし
対戦後のセーブ忘れ...とか?
それは別に戦績にしか影響しないから問題ないんじゃない？
むしろ、育成終わってそのまま対戦突入してセーブせずに終わらせてしまった時の絶望感
そんなやつにかんざしもたせるかどうかはアレとして
66〜69まではかんざしも極振りも同じ
計算間違いしてたらｽﾏｿ
別にそれでも戦えてしまう辺りがパンデモマラソンウーメン達の強さよ…
Sすわこ
Pあや
Sよりひめ
Sぎょくと
Aこがさ
Pサニー
wikiの稼ぎに載ってるパンデモ用の人形でパーティーを作ったぞ！
普通に強そう（白目
文に至っては碧でも極意ならマラソンできる上そのまま戦闘でても基本全く問題なく働けるからな・・・
パンデモ手持ち統一パで対抗するとしたら誰が最有力かな…
と、あっちで神子さんとかが譫言を
主力で使ってる娘を警戒した相手の選出読みメタのほうが勝率高くて困った。
ROM専もあわせりゃ半分以上は見てそう
なんだ位相反転があるやん
HP減る前に殴るためベルトやん
うーんバインドトラップ？←ｲﾏｺｺ
風属性に当たらないらしいけどやめちくり〜
やっぱここ来る人は
「クリアした！→対戦したい！→でも相手がいないorもっと多くの人と戦いたい→ネットで調べてみるか→ここ」
みたいな人が多いんじゃない？現に俺はそうだった
実際ほとんどの話題が対戦考察だしね
それかストーリー攻略中wikiみてもわからなくて質問とかかな
シナリオも相性考えてレベル上げるだけだし こいしちゃんと添い寝くらいしか語る事ないし
衣装チェンジのドット作ってるのが主流になりつつある
てかあとちょっとで全キャラのカラーチェンジ完成しそう
命中８割の高威力技ならまだわかるというか大いにアリだと思うけど運に頼らず勝つ方法考えようよって思う
相手の運が良かろうが粉砕出来るようになりゃいいんじゃない？
レートとか有るわけじゃないし、そんな勝敗を気にする必要があるかね？
でも味方側の膝芸人と相手のジャストは大抵こちらに悪く転ぶという…
やっぱり運ゲーに勝つには運ゲーやな
5割とか3割なんて技によく頼れるなーって考えちゃうんだ
運悪く負けることはあっても対戦数重ねれば結果としてはっきり表れるし
そっから建て直しをすぐ図れたりするのが本当に強い人なんだろうなッて思う
イラストは自分で描いたものに限りますって描いてあるのにどうしてコピペ改変なんか送っちゃうんだろ
最初の見せ合い時点で勝機が削がれる感じ
そして初手で負けを確信する
それくらいになったら一旦勝負を切り上げるよ
まあ、真面目に相手に失礼だから今度からはやるんじゃないぞ
みんな8〜8,5割の技はぶっぱしてるものなの？
構築考えて組んだパーティはサクサクやりたいから3体目割れてなくても負け確なら直ぐ降参するなー
あれは恥ずかしすぎて早々に切り上げてしまった
CPU戦だけやってればいいと思うよ割とマジで
教授「この試合この岡崎夢美には見えてしまった・・・私の勝率が０％だということを」
「第５の技だよ！（わるあがき」
残り1体HP1で先制持ちと対峙とかそのレベル
少しでも勝率上げたいから少しでも勝つ見込みがある限りは足掻く
逆に自分が開幕即降参とかされても不快感は感じないかな、もったいないとは思うけど
別にすぐに他の人とマッチング出来るし、気になるなら戦績に加えなくてもいいし
俺の考え方が間違ってるのか
悪いことなら止めるよ
勝つのが好きな人もいるが、戦うのが好きな人もいるんだ
勝率なんて後からついてくるし
こう、勝負の過程とか読み合いとかを楽しみたい人も居るんじゃないかな
勝ちだけが欲しい人なら二窓で自作自演してる
ただまだ勝ち筋ありそうなのに降参されるとああ弱いんだなとは思う
それはアカンで
皆、どうもありがとう
かんざしを受け取った時のやぶれかぶれ感。
自分はとかく、相手もびっくりしただろう。
見た目攻めメインの人形だけに。
相手も一回でも外してたら別に気にしないけど、こっちだけ全て外したなら相手無傷で自パーティはほぼ壊滅だし
委託組が流れてくるであろう来週に期待したい
選出に使った時間返せよ
こっちは対戦がしたいんだよ
昔キョウだか誰だかがこの戦法は強いって言ってたから試してみたのに超恥ずかしい(´・ω・｀)
ポケモンみたいに時間食うのはやっぱりごめんなんだけど
キョウ「惑わせ眠らせ毒を食らわす。忍びの極意とくと味わえ！」（全部同時にやるとは言っていない）
悪い面もあるけど同じ実力同士の対戦ができるメリットもあるからな
相手の最後の1体に3タテされそうになったけどこちらの最後の一体が残りＨＰ７で何とか勝ったことある
>>409
Ｄメディ使っているなら毒壺をシャークトレードで交換すれば停止させながらダメージ稼げるよ
すごいダメージしょぼいからやったことないが
別に1日の対戦回数に制限があるわけでもないし、戦績はセーブ自由だし、長時間固定されるわけでもないしで
俺はそんなに気にしないが
いやポケモンはもっと幅広く覚えるよ
A５０でも物理型組んだりとかアホみたいな型で意表突いたりできるし
勝てるかは別だし、強いやつが色々でき過ぎて魔窟になってるけど
戦法がいやらしすぎて使うのためらうような感じか
どっちかっていうと使いにくいからだと思う
いやらし系ってハマると強いけど、いざ使うとなるとそのハメるってのが一苦労だし
ﾄﾞｺﾞｫ
強そうに見えるのにあまり見ないなあ、な人形は
みんな自重してるのか？の前に何か欠点があるのか？と考えよう
ヨルムンガンドすぎる
回避4段階積んだエイムが2連続決められた時は正直目をうかがったぜ。
その運を別のことに生かせば…。
なお、バリアに致命的な一撃を与えていた模様。
暗黒演舞が使えるレアキャラなのに…
一律30
脆すぎ遅すぎであっさり沈むし肝心のカウンターが通せない相手も多いし
冥属性持ち相手だと影縫いすらできないというね
>>427
sかげろうならさっきあたったわ
しんき様の闇の衣で吸収されて返り討ちにあってた
反してこいしちゃんが麻痺混乱ばら撒いたり壁貼ったりで活躍しまくりだったのがなんとも
見た目種族値が低すぎるのが理由だな
わたしです^o^
Sやつはし絶対強いと思うんだけどこの人形も人気種族値が低いせいか見ない
Sやつはしなら俺の楽器統一パで藁人形もってブイブイ言わせてるぜ！
圧倒的範囲の広さが便利
新ダンジョンとストーリーも足して
Sやつはしならうちの楽器パで活躍してるぞ
雷帝で風に一矢報いることのできる頼もしいやつだよ
なお火力が足りずに返り討ちにされる模様
いつでもどこでも飛んできかねないようなものに弱いのは危なっかしい
同志がおったか…
火力が足りないなら紫電積んでみたらいかがかな？
兵法者効果でも威力75と物足りないけど、相手の体力の少ないやつを落としつつ攻撃を上げれて便利ですぞ
藁人形も一緒にもたせれば紙耐久の風如き一捻りですぞ
なお、肝心なところで能力が上がらない模様
火力足りねえなって思う時もあるけどPT入れてから一度も変化組に困らなくなった
オーケストラ/バリア/エンカレッジ/自由枠 とかどうだ
上から殴られて落ちることも多いからチョーカー持ちなんだよね
藁人形なら大体の風は雷帝で落ちそうな火力はある
藁人形か...自分より遅い相手を選べばいけるか？
どうも110族抜き調整っぽい
仮想敵が不明！
レベル100の子を転生させるのはちょっとさみしいね
疾風迅雷とシャクトレもあってベルトが良く似合う
嫁自体優秀なおかげで他のみんなが頑張ってるだけってわけでもないし
50〜125が74〜185まで上がるわけだし
夢子だとクイックスロー一致もあるからもっと爆発力は跳ね上がるが、
八橋は油断した風を返り討ちにという役割があるからどっちがいいとは言いがたいね
相手の音の対処の仕方によっては壊滅させられる
もう一人捕まえてきてもいいのよ
本家だと2,3発の確率の方が大きいらしいからこっちでも同じだとすると期待値的には絶対5発の一斉射撃の方がでかそうだ
神頼みの4発以上発射で無理矢理倒すの好きだから兵法者にしてるけどｗ
たいてい脳死ぶっぱできる散弾だし
まあ音統一なら間違いなく集弾アタッカーもいるだろうけど
好奇心、呪詛返しの両壁アプビ強すぎて他の補助使う意味があんまりない
こういうとこある意味インフレだと思う
いつの枠が忘れたかこっちは完全に確率一緒らしいのが期待値は兵法らしいとか
両刀系一斉射撃なら文でよくね？になりやすいんだよねえ夢子
攻撃力は勝ってると思いきや文の一致は集弾で105，夢子の一致は散弾で100だし
一致 兵法 2〜5 ができるのは夢子（と玉兎の乱射）ぐらいだから半ば浪漫砲なれど差別化はしやすいかなと
風闘だから集散両方に一致があって結果的に両刀が加速してるのか、P文の場合。
あと一斉射撃のせいで兵法十文字（笑）になってる
バレパンじゃなくてもいいからそれならそれでストライクかなんかくださいよ差別化にもなるし
とりあえず鉄も闘も通じない奴が出た時のために持っとくか、無いよりましだし
S夢子両刀系の種族値にしてはカード技の死にっぷりがひどいな
数符を除くとトライエフェクトとクロームレイしか散弾技がねえ
なんかバージョンが違うって出て入れなかったんだが
今1.17でいいよな？
自身が毒でも鋼でもないので初手でやらなきゃいけないし相手に鋼が多すぎる
猛毒って最初の2〜3ターンくらいまでは毒よりダメージ少ないんよね
毒と火傷は1/8（2/16）固定だから３ターン分で同等、1・2ターンなら毒火傷より少ないな
まさか、しんきさまは私の足元にも及ばないっていう問題の発現は対戦環境を見越しての発言だったという可能性が微レ存…？
逆に一度鳥兜かじってから押し付けることもできるんじゃないか
耐久型なら耐久型でミアズマ積める奴多いと思うから態々トレードで押し付けるもんじゃないよな
どうせトレードすんならやっぱスカーフかかんざしで役割破壊や
どうしても殺傷力が欲しかったがフロストエッジでも入れよう
じつは1割停止の追加効果でルーミア戦を勝つことができたんだ
焼けた石で確認したができるみたいだな
Ｄむらさとかが自分がかじった後押し付けてくるのか…
と思ったがかんざし持ってたりベルト持ってたりする場合は詰みかねないからないか
次ターン別キャラに交代するも、お互いシャクトレで重い甲冑が行き交う
今日あったけど流石に笑った
自由奔放も呪詛返しも突破できるし
たまにぬえにかんざし献上すっけど
かんざし系装備している子に痛烈入ったとき、
かんざしの集防・散防の上昇効果は無効になる？
なんか思ったよりもダメージ食らうような気がする
こいし出したら100%警戒されるし。まあ補助寄りpt相手ならどうなっても強いけど
現実的に考えると普通に他の好奇心持ちにベルト持たせた方が確実な気がする
オレンジてるよは安定して潰せるし読み勝てば好奇心まもみがも潰せる
使ったのか、竹林でもこうに燃やされたのかうろ覚えだけど治癒の符が無くなってた
wiki見たら値段書いてないけど、もう入手不可だったりする？
まだ誰も編集してないだけかもだけど
人形に持たせたまま箱に入れてはずし忘れとか、回収したけど記録せずにリセットしたから無いとかそんなオチ無い？
マジすまんかった
たしか無視されない
位相反転とかでスカーフとかの上昇が反転したりしないのと同じ処理なはず
なるほどサンクス、かんざし補正は変わらないのね。
どうやら相手がこだわってて火力上がってたのを勘違いしたようだ
計７発入れれば倒せる相手に３連続で２連射とか十文字撃ってたほうがマシなんだよ！
他にもいくらか試してたけど勝った試合は結局にゃんにゃんばっかり仕事してたよ！
まあベルトで身軽ヤマメ抜き去って、運良く5連射で倒したこともあったからやっぱ浪漫はあるんだが
冥属性や、アビリティ虚弱体質で闘属性が効かない相手にブレイクショットしても
フィールドバリア、フィールドプロテクトの壁壊せないんだな……。
追加効果や反動は当たらないと発動しないぞ、ただし当たらないことがトリガーの飛び膝と別途自分が死ぬ技は別
これのせいで後続出しにくくなって困る
まあ他の好奇心持ちというか、こいし自身にも好奇心型がいるんだけどね
最近になって持ち腐れかんざしが周知され始めたのか、一周回って好奇心型が仕事するようになってきた
かんざし来ると読んで交代してきたフルアタに重たい甲冑プレゼント
まあできるわきゃないっていうか好奇心VS持ち腐れのこいしミラーだと十中八九好奇心アプビが飛んでくるんだが
耐久が居座ったら好奇心アプビもできるし最強だぜ！
なお、火力が足らん模様
いや、ブレイクショットの壁破壊は追加効果じゃないよ。
アビリティ突貫持ちのブレイクショットでも壁破壊できたから技そのものの効果のはず。
まあどちらにせよ、タイプ相性で効果がない相手には効果は発動しないみたいだ
こだわりが来ると死ぬ
甲冑とかのが困るな
まぁじでぇ
追加効果（当たらないと発動しない/ｎ割能力増減・ｎ割異常/突貫有効）
反動（膝以外は当たらないと発動しない/ダメージ・混乱/突貫無効）
事前効果（当たる前に発動、ただし当たらないと無効/急所率・壁破壊/突貫無効）
定義しようとするとこんなもんか・・・？
>>499
好奇心で甲冑なら基本運用である補助技には何ら影響しないべ
そうだったか
まあ補助が壁はりとアプビとかだから撃ち逃げしてる方のが多い
それ以外の効果に突貫は反応しないが
自爆以外は当たらなければ効果が発動しない……で合ってる？
勝つ為にはしょうがないけど時間掛かるの好きじゃないんだよなぁ・・・相手が詰んだと思った時点で降参してくれれば良いんだけど
かくなる上はヤーティを研究するしかないのか
初手が仕事せずに落ちた時点で即降参できるからサクサク
メタに当たった時のリカバリーまで考えるとどうしても安定しないし結局耐久に逃げちゃう
メタに当たった時のリカバリーまで考えるとどうしても安定しないし結局耐久に逃げちゃう
あれ軸にした積みなら冥さえ居なきゃ事故少なくいけるかな。ちょっと考えてみよう
16分の1だけど、下手に火力がない再生で粘るタイプの耐久だったりしたらこっちがガン積みしてからひたすら攻撃してればワンチャン痛烈で倒せるからね
耐久突破しちゃえばそのまま全抜き確定だから粘る価値あるし、16回の試行くらいなら出来ないこともないからなぁ
相手はさっさと降参しろよとか思ってるかも知れないけどんなこたぁ知らん
だから、僕は持久戦法仕掛けるときは本家で厳選しながらやってます
終わらない永劫無限
耐久も評価されるようになってきてだんだん幅が出てきたなー
エリーは相変わらず怖いけど。誰だアレに抜打持たせた奴
せめて攻撃するとかこちらに害になる行動を……
環境がもう2回りくらいすればまた射命丸が流行りそうだな
具体的には耐久潰しに積みアタッカーとかが増えたらチョーカー持ちでも潰せる連続持ちの文が評価されそう
割と耐久型なんかには強いよね、ちゃんと使えば
ロザリオで攻撃外れるの祈って稼いだ1ターンで逆転するつもりかも知れんぞ
アビリティに依存した戦い方が増えてきたら刺さるだろって思ってたが
数値の基準が見えてくるから
シャクトレされたら完全に停止する奴は多いけど、アビリティ交換されてもそのままぶん殴れば分には何一つ不都合ないからなぁ…
耐久にしたって、アビリティ変えられても自慢の耐久も変化技にも何一つ変化ないからどうとでもなるんだよなぁ‥‥
変毒為薬に打てば死ぬ
なお、現実には交換される模様
高速ぶっぱ環境だと技を掛ける前に死ぬから困る
アビリティは交換すれば元に戻るからの
耐久型は流せるだけで、火力型には普通に攻撃ダウンや異常を撒いた方がいいし
活用例としては仕様が本家と同じならって話ではあるが
場に出てからターン数を稼いだ状態で変毒為薬を奪うと回復してる間も猛毒のターン数がカウントされてて
変毒奪われた相手に即死級の毒ダメが入る、なんてネタもあったりはする
高速ぶっぱを絡め手かけて潰せるのが耐久型だと思うんです
こいしとかむらさを相手に想定してたけど、皆考えることは同じか
それは耐久調整の目安で
ギリギリ低乱数で落ちる可能性がある数値
確定なら0.35とかだったと思う
ありがとう
Pは速度が少し物足りない
Sは先制技がない
両方共紙耐久なので1劇で決めきれないとアボンなのに、一致技威力が100超えないってどういうことよー
以前変毒むらさに対して決めたら
毒ダメカウントはリセットされてた気がする
アビ交換は相手を潰すよりも、良アビをパクるのがメインじゃないかなぁ
好奇心とか呪詛返しとか
姉妹だよ
双子で姉が幻月 妹が夢月
S幻月に無振りベルト AC努力値MAXとかも面白いけどメインウェポンの火力がないのがつらすぎる
S最速仕様にして藁人形のが安牌かなぁ
最速リングorピアスでガチ両刀というのもあるぞ
ガン振りした方を補強するか、振ってない方を補うかは自由だ
九十九姉妹とか、同じ日に同じ病室で生まれましたレベルだからなｗ
リングピアス両刀 そんなのもあるのか！
でも、こだわるくらいなら両刀やめて片方特化のが使い良さそうかも・・・うーん
でも全く考えになかったから、ありがたい
思考の幅が広がったよ
ということは幻月/レミリア/ルナサ/メルラン/静葉/豊姫/弁々/さとり組と
夢月/フランドール/リリカ/穣子/頼姫/八橋/こいし組って感じでいけるのか
結構強そう楽しそうなパーティ作れそうだ
エリス
NNで違う人形の名前つけて騙すような奴や
ひたすら時間かかる耐久型使う奴ばっかりになってるんだろうな
それの何がいかんのか
NNで騙されるのはよく見ろとしか言えんし、耐久は普通に対策すればなんとでもなるやろ
何をどう騙そうとしているんですかねぇ…
まあググっとけ
キミこのゲーム向いてないよ
コレで全てカタがつく
とりあえず6Sの人形2体作ったけど、この後はスキル集めて、
人形を育てるための引率人形を作って50まで楽に出来る環境を作ってから
ネット対戦に取り組む感じでいいんだよね？
ネット対戦は最初は嫁パで行ってボコされてからwikiの対策ページで学ぶ感じだろうか
本家をやったことがないからただ対策ページの文章読むだけだとイマイチピンと来ないし
326 名前が無い程度の能力 sage 2015/01/24(土) 03:02:01
ttp://kojinyou.dojin.com/ningyouenbu/column/start.php
初心者向け講座的なのを書いてみたから良かったら見てね☆
これ見てみてみたら？
習うより慣れろさ
実際に対戦しないことにはやっぱり実感しにくい
対戦して、やられて初めてこの対策はこういうことかってなる
濃霧始動役極端に少なすぎて辛い
バレバレなれんこを除けば
スキルで霧撒けるのがレミィ、すわこ、マガンだけとか・・・
凄いわかりやすい、コレ見て学んでみようと思う
>>569
ある程度学んだらすぐ突撃して粉砕されてくる、やはり目で見るのが一番だろうし
個人ページでそれっぽい事書いてくれてる人は居るけど
要対策とかキャラ別育成論やら作るよりよっぽど優先事項だと思うんだけどな
>>570
偽装がどっちの意味かわからんがそもそも霧自体警戒するほど脅威じゃないし・・・
ばんきやくるみ見てからマクロバースト余裕でした、ってなるからな＜霧パ
やっぱ風おかしいわ
実際にはそのスキルを所持してない子を運用してるのが俺だ
しかたないじゃないしかたないじゃない 語呂がいいんだもの（泣）
気がついてないだけで色々あるんだろうけどわかったのは怨霊のコマンドーネタくらいだった
63なんだから音多めにいれるとかしてごまかしてね
やっぱ足踏みができるってことは必要な場面があったりそれがメリットであったりすることってあるの？
目印が何もない地面を調べる際はその場方向転換が無いと辛い。
という本家のオマージュ。演舞でこの機能が役に立つ場所は廃洋館ぐらいだと思われる。
ケンタロスやガルーラを探すときに使った記憶がある
小鈴は幻想郷に住むので、以上の事より幻想郷とは南米ギアナ高地である
Q.E.D
小鈴の体毛から作られた戦闘マシーン→どう考えても夜の戦闘用
じゃぁ小鈴も・・・？
つまり、世界は小鈴から始まったということか…
常識破りじゃなくて？
ぎょくとの常識破りとか
あれやっぱリングつけてるん？
130族までは抜けるからPあやも安心！なおぬえマミ
今だと好きなキャラ３スタイルで試合しようとしてもＮで出来ることそう無いしな
同じ方法でやってるんですが「1.10→1.11」のバージョンアップになって、旧バージョンのファイルが存在しないって出ます
文章下手ですみません・・・
ベルトらいこなら音で打ち抜けばいいんじゃね？
輝石があったところでできることはそう多くもないし、と考えると、
逆にNを使う自由としてあっても悪くないわな輝石
まともに運用できるやついるかな？
Lv1でできりゃ20回復を併用して1体倒すか2体減らすまでいけるんだろうけどできないしな
H45A40B35C45D30S40
A小鈴 260
H50A30B40C30D40S70
なんだ！N小鈴いけるやん！A小鈴より圧倒的に攻撃性能が上やで！しかもアビリティも完全に一致。これからはN小鈴の時代！
なお、アタッカーとしても重要な積み技は全てAにチェンジしなければ覚えない模様
多分通るだろうなとわかってても、散耐久の高い人形に化けられると撃ちたくないねん…
その辺含めて読み切らなきゃならんのはやっぱ難しいね
基本的に変化連中は1・2体目に出さないと効果が薄いからな
あと変化持ちと相性補完が良い人形が来たら変化と決めて対応した方が良いやも
技スペースかつかつすぎる、効かない相手多いし
楽しいけど全然勝てん
自分で考えたＰＴより統一パのほうが勝てるからそっちのほうが
向いてるんかなあ
実際に持ってなくても対峙する側は両方持ってるのを想定して動かざるを得ないからな
読み合いに持っていける強さはあると思う
「この手しか知りません」になりやすいから、「この手」を通すことに腐心する、
つまり勝ち筋の押し付けに注力するわけで。
自作PTはあれもしようこれもしたいでコンセプトがボケやすい。ヤーティのがまだマシ。
技構成やPT編成を煮詰めていくのが面白いんじゃないか
いきなり勝てちゃうより得したと思えばいいんだよ
装飾品に酒類追加、持ってる酒類によって属性が変わるのか
なお特性酔っ払い
スニーキング警戒はするしされるけど、追伐警戒ってあるのかね
追伐が3体しか覚えない時点でどうでもいいか…
前に似たような事言ってたやつはウイルス対策ソフト系をいじったらできたとか言ってた
いつも玄武発動まではいくんだけど時間内に押し切れず負ける
玄武はＤメリーじゃなくほかの人形でごり押したほうがいいのかな
もうちょっと煮詰めてみるわ。皆さんありがとう
人形の弱点、攻撃範囲に穴が無いようなPTを組む。
相手のPTを見て不利にならないメンバーを選ぶ。
交換された時の事も考えて技を選ぶ。
不利な時はなるべく居座らない。
高火力技で自分が倒されるより先に相手を倒す。
という対戦で基本的な事が必要。
まずはこれで慣れるのもいいだろう。
パターンを複数に繋げられるほうがいいかもしらんね
アタッカーにアタックミーンで何とかなるかと思っていたんや
なお現実は甘くなかった模様
ただどう強いのかはわしにはわからん
調整の犠牲になってるので上手い使い方が思いつかない時はPメリー使ってくだしあって言ってたな。
受けに回すにしてもターン限度あるしな。
あと玄武パの場合、回す先は防御タイプでなく鈍足馬鹿力じゃなきゃターン数以内に倒せないぞ。
そのあとこっちの鈍足が引きずり出されてそのまま居座ったが何を狙ってたんだろう
選出の時点で玄武バレバレなんだよなぁ…
ふとちゃんとか？
退却と間違えたんじゃないかなっ
優先度的な意味合いで退却持てないんじゃないかなっ
ついさっきその人当たったかもしれない
まもみがが引き摺りだされたから解除されるまでまもみがして対処出来たわｗ
Aだとる〜こと主体、Pだとミミちゃん主体みたいな感じなんかな
地属性が雷無効なせいで炎も雷も通らないって相手結構居て交換で対処される事が多過ぎる
火力も火燕舞踏がまともに機能しないから微妙だし装甲紙だしベルト持ち抜けない事多いし
これは鳥兜外して別の方法で生かすべきか他のキャラ採用すべきか
なんか鋼と出来れば風も安定して食える人形居ないかな・・・？
Pミミる〜にベルト持たせるとか？
まあHP低いし素の素早さもそこまで高くないから安定とまでは言い難いけど
それも強属性としてのさばってる鉄と風を食えるようなのがいたらとっくに大量増殖してるわけでな
仮想敵を決めんと基本的にどうにもならんだろう
CSとしてHP90台後半程度あればドラフトより威力上だしな
苦手な奴に交代されたら交代された奴に対処できる奴に交代すればいいんじゃ？
そもそも火燕舞踏で3タテされたことがあるし実質的に状態異常が効かないんだから強いと思うぞ
せいよしフル活用するパーティだとどうしても初手芳香が多くなって散弾でぬっころされて終わるパターンが増えるんだよなあ・・・
あと主力技がどいつもこいつもラヴォルペインなんで基本光で止まります
ちょっとそれで試しに戦ってみる
>>663
やっぱちゆり強いのかなぁ
とりあえず1つは育てようかな
>>664
ちょっと厳しい気がする
それ以外は概ねDエリーを上手く使えば食えるハズ
食えない奴はスカーフリリカでお掃除
敵の攻撃がない場合の火燕の威力は
150→150→141→121→93
４ターン目でインフェルノ
５ターン目でドラフトと同程度
かなり猶予はあるよ
あっても火燕 迅雷 神羅は固定で残り１個に他の押しのけて入れることになるが
テンプレ構成で動きにくいのは仕方ない
藁人形とかこだわりとか持って単純に対面性能上げたほうがいい気がする
鉄や風には耐性あって回復もある耐久だして相手する方が個人的に楽かな
相手の二体目がなかなか出てこなくてたのしい
最速身軽Sさくやとか育ててみようかな
でも使い勝手あんまり良くなさそう
持ってから出した技固定なのか
チェンジリングあるし意外とそうでもない
マクバ/コールドレイン/インフェルノ/チェンジリング
で組んでるけど、鋼にも強気にいけるから意外と腐らないかな
なお糞外しすると崩壊する
上から殴るのはしばらく諦めたほうが良さそうだな
安心感が違いますよ
あ、大地出さないで
兵法雷でPとよひめやAこがさ、ベルトSりかこを見たり煙幕チェンジリングでサイクル回したり普通に使いやすい
まあうちのはピアスなんだけどな、数少ない実際にピアスつけてるキャラだし
いつだったか言ってたっけ？
呪詛返しにアップビート打って、吸音メルランで能力上げようとしたら技縛られた
自分の名前を漢字でフルネームに設定してしまった
せめて下の名前をカタカナでとかにするべきだった
通信対戦で困るよな？
最初からやり直そうかな
もうパッケ版販売したのかな？
一度反射された技はアビリティの対象外になるとかの処置がされているのかもね
でないと呪詛返し同士が対面した場合無限ループしてしまうし
でも面白い発想だな
霊夢「あんたは確か…」 ←思い出すのに時間がかかってるらしい
霖之助「君が新聞で話題になってた…」←名前を覚えようという気がないらしい
早苗「こんにちは 鳳凰院凶真さん！」←当然のようにすんなり出てくる
妙にはまってしまい腹筋に悪かった なおパートナーはまゆしぃ（カナ）だった模様
藍とかナズは入れる予定なんだが
自分の名前を嫁に読んでもらえるとか
カタカナだと世界観がどうたらとかウキウキ考えてたのが馬鹿だったんだ
ノラトレーナーはカタカナだし、いくら名前を読んでもらえるといっても
フルネームを漢字でが続くとだんだん不安になってきて・・・
まだ紅魔館向かってる途中だけど最初から初めても大丈夫だよね？
ただでさえパッケ版でスタートが遅いのにクリアしたらみんないないとかないよね？
ちなみに自分の名前は苗字はありふれていて
そのうえ野球選手みたいな名前だからやり直すかほんと悩む
というかフルネーム呼びがどうのって点くらい体験版やっておけばわかったことでは
範囲が広いなら必殺の極意も採用圏内
宝石
なおかんざしは宗派によりけり
髪飾り系と必殺の心得、宝石類かな
火力アップアイテム以外は採用されないと思っていいと思う
ヤトリックもあるのか
Q.ヤトリックとヤロテスタントって何？
A.ヤトリックはヤーティ神の教えを全て貫く論者ですぞｗｗｗ
ヤロテスタントは環境因子に合わせてヤーティ神の教えを基に細かな調整を行う論者ですなｗｗｗ
散弾型は先制技100%持って無いからスピードタイプだろうが止めやすいなぁ
皆SUWAKOに潜ってスレ書き込むどころじゃないのかな（棒）
パッケ版と調整とでまた増えるんでない
今まで何本くらい売れて、対人戦するユーザーはそのうち何割くらいいるんだろう
熱帯ガチでやりたい人なら大体DL版買ってるだろうし委託組は割とライトユーザーが多い感じなのかな
エリーを起点にして全抜き体制整えられる
アップビート、体力回復技とサブスキル充実
素のステは耐久型だから先制攻撃じゃ止められない
自然技はどれも一長一短だし起点回避でブーイング積むとかんざし持てないし他の火力アイテムも微妙に合わなくて扱いに困る
自分みたいに構築に異様に時間掛けてる人間もいるから一概にアクティブユーザーの数は分からんよ
まあこのクオリティなら新規も安定して入ってくるだろう
地が4倍弱点だがエリーを起点に出来るのか?
なんかもったいなく感じてしまう
ごめん、エリー＝Pエリーという発想しかなかった
たしか公式でじゃじゃおさんだっけ？が使ってたな
割とマジで後の先より使いやすい気がしてるんだよなぁ
ベルトP一輪の爆裂をマナで粘ってPP枯らして打開してたしｗ
FPSだってPVPゲーだってそうだけど １度やれば良いんだけど結構苦手意識がある人は多い
Pエリーも地面技持ってるぞ
サンプルが少ないけどこんな感じになった
5
こいし
4
エリー こまち ミスティア らいこ
3
あや うつほ かなこ さなえ すわこ ちゆり ふと ヤマメ リリカ
2
いちりん かせん きょうこ こうりん さくや さとり すいか せいが とよひめ みま
メリー メルラン もみじ ゆうか ルナサ れいむ わかさぎ
1
いく うどんげ オレンジ かげろう キスメ ぎょくと けいね こがさ コンガラ サラ しずは
しょう しんき しんみょうまる せきばんき チルノ ときこ ぬえ はたて べんべん まりさ
マミゾウ ムラサ めいら やつはし ゆかり ゆめこ ゆめみ ゆゆこ よしからん りか りん
る〜こと ルーミア ルイズ ルナチャ
ネジキがもってたら猛威振るいそう
こいしちゃんの持ち腐れ率が知りたい
分からなかったらいいけど
エリー見て風鋼体制地弱点出してきたのにリベレイト当てて倒した時の対戦相手の思考時間ほんとすき
かと言って抜打フェーン猛進は捨てられないから代わりに一閃捨ててるけど
Aりん スギライト
Aぬえ 望遠鏡
Dとよひめ 銀かんざし
Aぎょくと チョーカー
Sふと 藁人形
そこそこ自信あるPTなんだけど大きな穴とかあったら教えていただきたい
95技なら命中100でいいんじゃないのって
抜き打ち一閃フェーンのいずれか捨ててまで採用してる人っているの？
そこまではわかんないなあ
編成だから出てこない時もあるし3人見れなかった時もあるし
一人は確実に好奇心だったけど
ああ編成か、ごめんね
エリーは生でツッコまれまくって平謝りしてたし次の弱体候補じゃないかと思う
仁王立ちで反動ダメが消せなくなるとかそんなレベルだろうけど
>>758
猛進全抜き狙いならむしろ抜き打ち抜いて範囲取ると思うぞ
むしろ抜き打ちと積み技で選択じゃね
単に鋼で止まりますになるから地面搭載してないほうが珍しいような
一閃捨ててるよ
鋼弱点なら割りと抜打で沈む奴多いしリベレイトで地弱点カバーした方が遥かに対応出来る相手が増えて良いと思ってる
とりあえず人形劇やってたのはわかった
いつまでたってもAttackと覚えてしまう
P パワー
D デストロイ
S ストライク
訴訟もんですわ
風耐性がないならフェーン使えば大半落とせるしね
集受け以外は基本オーバーキル気味だし
せめて通信切れてくれよ
だってばんきっきとサラが優秀なんだもん・・・
無くてもエース級の強キャラだというのに
他の人形で十分サポート出来る範囲
こっちのこだわりベルトと敵のこだわりピアスを交換して
次のターンで降参した
金髪の子かわいそう
機会があれば抜きエースにもなれる抜打マンって扱いだから一閃なくて困ったこと一回もないわ
抜打が絶対必要な時以外あんまり選出しないせいもあるだろうけど
試験的に選出3分導入してくれたから、技選択1分30秒みたいのも試験的に導入されるといいなぁ…
そしたら切断狙い完全放置はされなくなるだろうし
本家1分ですらちょっと長いぐらいだし30秒あればいいわ
ラス1までは普通に進行してたのに最後相性良い人形だしたら黙り状態はやめてほしいよね
負け数増やしたくないなら記録しなきゃいいんだが
持ち時間使い切ったら10秒以内に選択しなきゃいけないシステムが良い
対戦のハードル上げるのもどうかと思うし
みんな意外と選ぶの早くてビビる
引かざるを得ないっていう
レート実装されんかな
本家選出2分に対して3分だったからこの感じだと技選択1分30秒かな？程度だったんだ
さすがに90秒は長いから俺も1分のがいいよー
公式次第だし今は放置する人と当たらないの祈るしかないなー
観戦システムと大会はやりたいです
風の耐性持ちは地面で全て補えるのか
サブにリベレイト搭載型エリーは普通に強そうだな、良い事聞いたわ
・一体一体に役割あるよ！
・基本選出はこれだけど、xxがいたら裏選出にするよ！
・絶対これ選出です。残りの三体は飾りです。
っていう順に選出が早くなるイメージ
1戦以上していれば勝率は出せるしどんなゲームでも勝率で強さをはかろうなど笑止千万
そういう手もあるのな
最後の1体は割と適当に考えてる時もあるけど
俺のパーティがほとんど1の方に入ってるからどうやら当たったようだな
以前公式生放送でじゃじゃお氏がプロフィール画像に眼鏡を描き加えてたんで、
ファイル覗いて見たら主人公の立ち絵を変えられるらしい
そこで閃いてしまった
ttp://i.imgur.com/WP5awjJ.png?1
ttp://i.imgur.com/d5jqSF7.png?1
幸せ
おまわりさんこの人です
天才じゃったか
どういうことだってばよ？
その発想はなかったわ
通報した
なるほどその手があったか
姉妹キャラや関係性の深いキャラでやると楽しそうだな……
s115以上のやつを抜打でおとしきれないことが多い
PでもSでもいいからオススメの運用法ってある？
やっぱり火傷心眼が安定なのかな
ってことか
今使ってるPTじゃちょっと対策出来なくて・・・
コンテ覚醒の符持ちで殴ってるわ
神奈子がビュービュー風吹かしてたから雷撃ったら大地で無効化されおった(´・ω・｀)
呪詛返しするとか
迅チェンするとか
心眼疾風で連鎖を断ち切るか
まあ、大抵ちゆりみた瞬間アプビする
呪詛返し、冷静、自由奔放、好奇心アプビ
持っててアプビで止まらない率は確かに高いな
活発らいこを最近よく見る気がする
神奈ちゃん様はどっちも雷等倍以下なんよ、けどどっちも鋼に弱いんやで！
でも調子に乗ってたらサブであろうインフェルノで焼きコロコロされたで…
3万ってマジ？
フェーン撃ってるだけで等倍ゴリ押しでも勝てたりするし
上からアプビクレーム
ちゆりより遅い迅雷・チェンジリング・デクレシェンド
心眼、死に物狂い、疾風、活発、呪詛返し、揺るがぬ心
治癒持って起点
対面でバリア張って起点
パッと見ベルトPあやとか怖そう
技構成や印、PP振りが分からないので何とも
ただ対策出来てないってだけだが相手が交代読みアムネジアとか連打するから
おはよう、しね
鋼がきつい人形じゃなくて、鋼の相性補完に使われる人形だった
Aカナちゃんとか活用しないと止まらなさそうだし
仮に両刀グランドリべレイトにしてもあまり変わらないだろうし
たぶんそうなると今度はポイズンボムがないから水が辛い、というかあっても辛い
やっぱり人里の閉店中の店とか？
気分次第で気楽に変えられる仕様なんだろうか
しかしこがぬえ分は補給させてもらった
パンデモニウムの右側の扉
命蓮寺墓場の洞窟の扉
何かありそうなのに何もなくて気になる
臨時休業中の店は着せ替えだとして、他二つは何か追加されないのかな
単にそれっぽく作っただけの可能性も大いにあるけど 霊廟なんか原作設定に従えば今やもぬけの殻だし
酒場に博麗の神酒入荷しましたって看板あるけど売ってくれないじゃないですかー！
他に売ってるところもないじゃないですかー！
真似しようと思ったら反映されないなぁ、名前とサイズ同じにして差し替えるだけじゃ
ダメなのかな？
●井戸端幻演計画
ttp://www1.axfc.net/u/3400173
パス： ningyou
・ダメージ計算の回復、スリップダメージ周りを小修正
・その他細かくバグ取り
ダメージ計算に特性、天候、装飾品をひっくるめた総回復量(ダメージ量)を表記しました、
また、複数攻撃による致死率にもこれらの回復量が反映されるように再調整
(※今までは兵糧丸、生命の符、手当の符のみ対応でした)
尚、スキル回復(マナの恵みや各種吸収技、ドレインシード等)の回復量は考慮されません
あしからず……
D雲山の弱点勘違いしてマクロバースト撃って耐えられて負けた・・・ハイトーンで倒せたじゃないですかヤダー
ちゃんと両親6Sなのに夢子さんに20個も欠片食われてしまった
泣き言は50とか100とか食われてからなら聞く
幻月にも前結構食われたけど補充楽だからそこまで気にする必要もないかな
20個で6S出ない確率は大体93％＾20で20％くらいだしないわけじゃないね
今まで思考停止で虹使って集E-だの俊E-だの狙ってたけど
最初に適当転生でE-つけて固定化すればよかったやないかなんて馬鹿なことを
6Sにしたい人形4体に1体はそのぐらいは食われるってことだから気にしてちゃ数は揃えられんな
固定するならするで
目的E-（固定）
3箇所S（虹なし継承）
2箇所ランダム
になるから面倒なのは変わらんと思うぞ
じゃあ普通に虹で狙った方がいいのか
なるのかな?
耐久S、集弾or散弾（使う方）S、集防S、散防S、俊敏E-
が来ればいいが、俊敏を固定して三か所のSを貰うとなると
A：引き継ぐ3か所として耐久、集弾、集防、散防のうち3つが抽選され
B：なおかつ抽選されなかった残りの一つでSを引き当てる
を両方達成しないといけない。
継承元に6S二体&虹魔石でもBの確率を突破しないといけないのは同じだから、E-固定の方が不利…なはず。
考え方間違えてたらツッコミ入れてくれ
手間といえば手間だけど
こいつら親にすればその手の継承にはそんなに困らないな
Pいく倒すマンにしようにも地技無いとかおかしいよなそれよぉ！？
その頃には大抵負け確か圧倒的不利になってる
パル「め、明羅さんがそこまで言うなら仕方ないわね」←嬉しそう
蛮奇「ああ、ここは私が出るよ」
蛮奇「パルスィだと格闘は空かせてもその後の光でやられてしまうよ」
パル「ちょっ、光重複弱点はあんただって一緒じゃない！」
蛮奇「私は濃霧で光半減できるからね」
蛮奇「それにもし私が倒されてもその後の明羅さんの闇技の威力も上がるから」
蛮奇「というわけで行ってきまーす」
明羅「ちょっ、待っ」
パル「ちょっと！明羅さん！」
明羅「あああああ！なんで私ばっかり」
明羅さん使ってて楽しい
どっちかってーと俺は深読みして外すことのほうが多いからあんまそういうことはないなあ
Wikiや人形図鑑には書いてあるけど実際にLv70まで上げても習得スキル一覧に乗らぬ
多分正邪のデータと混ざったんだろうな…
あの出だしのデレレレレデレレンデレレレデレレンって奴何度聞いたことか
人形解放戦線解散とメディの悲しそうな様子も相まって
育成の時聞きすぎて対戦で基本は選ぶ気にならないのが難点っちゃ難点かも
気質も地層もスキルカードであればもっと使えるキャラ増えそうでいいのにないのは残念
何度も言われてるだろうし本家も完璧とは言えないけどこれはちょっとなあ
それで出来るはずだが
女主人公なのに男主人公のデータ書き換えてる、とかはないよな？
一応スレざっと見て更新したつもりだけど抜け漏れ間違いあったら訂正よろしくー
どちらのスタイルにしても大して変わらない上、鈍足アタッカーにしても微妙、覚える技も微妙、アビリティ微妙、有力な補助技無しという使い方が全くなさすぎて、わからない…。
Pでポーカーフェイスで土砂降り積んで使ってるよ
弱点が自然、雷、毒だからサブで積んでる奴があんまいないのが強みかな
出せる相手と出しちゃいけない相手の見極めがしやすい
毒･･･？なんのこったよ？
調整するなら耐性貧乏の耐性増やして交換戦しやすくなる方向がいいなあ
耐久・補助が強くなりすぎるか？
D小兎姫とかどう？
おつー
>>903
対面なら急襲持ちには強いんじゃね？少ない被ダメで1回狭間orリバース当てられるし
それなくすと無が弱点無しとかいう勝ち組街道まっしぐらになっちゃうから多少はね？
正直いまだに無に闘ぶっ放すは
虹川姉妹で吸音バトンとか、Aチルノでやせ我慢→符、反骨発動
位しか思いつかなかった
このゲーム二刀流できるキャラ結構少ないし
まず鋼に弱いから強化されても軽く抜打でふっとぶし半端な耐久じゃ半減でも受けきれない火力で音属性キャラは押せるんだし
いないですね（白目
物理で二段構え覚えるのが
SDもみじ
Pエリー
Sめいら
PDりんのすけ
Aるなさ
Sリリカ
この中で物理詰み技を覚えるのは鋼が入ってないやつだとDりんのすけだけ
しかも、そのりんのすけにしても底力と一意専心だけという…
そもそも普通の人形なら、集防散防に64ずつは無駄しかない振り方だからな
どっちもＨＰが極端に高くＢＤが極端に低い、Ａさとりは受けて返すから攻撃いらんし、Ｐきょうこは振らなくても十分すぎる火力出せたからな
実質HPが増えるから
さらにポケモン以上に高威力技が安易に飛んできやすい人形演舞だとＡさとりにしても食らいすぎはあっても足りずに倒せませんでしたー、は少ない
実際使うとソーナンスほど安定しない
もともとのHPが高過ぎるから振る効率が最悪レベル
わかりやすくいうと、
H全振りB無振りだと、1積みエリーの一致120技で20％でぶち殺されるけど、
H無振りでB全振りだと6,7割しか喰らわなくなる
このゲーム威力高いスキル多すぎなんよなぁ
積みにも対応できるし
ただＡさとりに関しては道連れも覚えるから、鈍足をみちづれで持って行きたいと片方を切ってＳに振るのもあり
使い手少ないけど人形劇ほど理不尽じゃないからみんなも使おうぜ
攻撃の威力が高いのが分かってるなら逆にＢＤ振りの方が運用できる
仮想敵がいるならそれに合わせて調整すればいいんだろうけど
エンカレッジ使えないＡさとりとか但の起点にしか見えない
というか、まじめに鈍足にエンカレッジ・呼び声するために碧印ＢＤ３２・３４Ｓ６４がデフォだと思ってる
相手の火力がなさすぎてカウンターは殆ど聞かない、呼び声は回復連打でpp粘られる、補助エンカしたところで受けルは交代がデフォだからそれほどでもない
高速アタッカー環境カムバーック
補助エンカレッジしたなら
積みアタッカーに交換すればいいんじゃね？
つまりはＡちぇんに交換すれば安定や、風冥以外な
Aさとり相手にアプビ飛ばさずに積む奴いんの？
どうせ止められるなら最初から開き直って使わない方向でいくタイプ
そういえば、受けループと役割論理って有利な相手に後出しってやってることはほぼ同じなのに、真逆の発想で逆に面白いよな
うちのべんべんちゃんは後だしで一撃耐えなきゃいけないときもあるからHめっちゃ振ってた。
耐久でH振らないと怖い病だからかもしれない
>>934
本家役割論理wikiでも受けルは参考になるところがあるって書いてあったね。
出発点は同じなのに発想が真逆で、しかも両方成り立ってるのが面白い
勝ち方は千差万別というが、そこに至る過程は同じ所を通る
レミィはやわらか過ぎる
サポなしなら積む必要あるが地走りPゆうかとか
欠点何なんでしょう（震え声
レミリアの種族５４０を精一杯両刀にしたあれでダメならもう誰も無理だろう
よ、四倍弱点...
ボーマンダみたいなの期待したけど流石に無理だった
マンダさんも超メジャーな4倍弱点持ってらっしゃるんですがそれは…
そこそこいい能力してるサリエルも技で蹴られるんだろ？
なお火力も耐久も足らんもよう
両刀ってより役割破壊で散技積めるよって感じだが
Dかなこいいぞ
Ｄみすちー、ただし特性込み
相性補完できてるのか分からんけどPあやだしてもそこまで感じないけどなぁ
Ｐあやのせいでベルトで１３０抜くようになったのもあるし
ああいうのって場を整えて3タテするものかと思ってたで
Dだと拡散95だし悪くなさそう
せめてチェンジリング覚えてほしかった
最近は受けキャラも入るようになってきたから数値で耐えて３タテ回避されやすくなってきたがな。
Ｓすわこ
ありがとうございます
だから活発ってなんや！ってなるよねあれｗ
不一致や半減なら余裕持って耐えるから上手くサイクル回された
いや、それは火力不足だと思う
かんざしは耐久にPPをふらなくても硬く慣れるのが強いのであって耐久に特化するなら変化技使えないのは致命的だぞ
>>969の言うケースは例えばレミリアにかんざし持たせて火力でなく耐久に振るって話だから
元々耐久型には持たせる予定ではないと思う。
フルアタ型にかんざし持たせて柔らかいのをカバーする発想だろう。
いや、分かってるよでもそれだと絶対に火力足りないしそこまで硬くもならんよ
火力無振りのレミリアは全振り88族レベルの火力しかでないよ。しかも、これPの一番高い散弾での計算で他の能力なら更に低い
耐久の方も、特化130族くらいの数値にはなるけど、H種族値55じゃこれでも脆いレベル
バッサリ一言で言うと、藁人形持たせて火力特化した変化技が使えなくなったDことひめと大差ない
カイリキーからさらにCも範囲も向上して電磁砲までくっついたせいでネタと言えなくなった散弾D一輪クラスならともかく、
変態型って基本的に意表をつくためだけの存在やで
ただ、高速火力の確１されるキャラが乱１や確２まで耐えられればそれだけで価値はある。
だって、種族値も属性も技も全部似通った例なんて思いつかなかったんだもの！しょうがないじゃない！
まあ、耐久と火力だけで例えるならこの辺かなみたいな
俺が言いたかったのは、火力の低下が深刻すぎて1発耐えたところで本来確定で落とせた相手が落とせなくなるんじゃないの？って言いたかったんだ
まあ、その辺は考慮ずみでピンポ運用なのかもしれないって今更思えてきたからこれで最後にするわ
なんかアレな言い方してごめんな
別に俺は発案者じゃないからそんな人形がいるかは知らんが。
そこそこの火力、広い範囲でなら運用はできるかもな。
基本貫通させて火力カバーできるし、そもそも高火力過ぎてもチョーカーからの返しで沈むからなｗ
優秀な耐性で受け出しして藁人形で負荷をかけていける
不一致音程度なら余裕で耐えるし、sにふってない中速を上から殴ることもできる
裏に無属性を控えさせれば相性補完もいい感じ
積み技が微妙だけど
と思ったけど特にPの方が集中技少ないな
Sは結構優秀やね
そこら辺は極振り80族と化した一輪もそうだが技の威力が重要になってくるからなあ
引き続きレミリアと仮定するとして、
Sレミが突貫なら豊富な突貫対応技でなんとでもできるんだが、
なんでお前Pの最終技が追加効果無しのインフェクションなんだよっていう。
散弾も追加効果扱いじゃないラプラスなんだっていう。スイーツよこせよ。
結局Pレミの散弾最大火力ってラプラス（一致込120）じゃなくてインフェギガン（突貫込156）だからな・・・
>>986
村紗に毒壺持たせても服毒自殺するだけだぞ
すまんＤむらさだ
すまんすまん レミリアで例えてたから技の威力の話で引き合いに出すのにちょうど良かったんだ
幽霊が自殺…？
寺でお経読んでる幽霊とか普段から幽霊としては自殺してるようなもんだし問題ないんじゃないかな…