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【仏教】悟りを開いた人のスレ避難所43【悟り】

1 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 11:00:56 wqr.6GRM0
元スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ167天空寺】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1395978386/
前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ避難所42【悟り】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1396858291/

言い合いが「個人の中傷」にまでいったらやめましょう。
悟りとは究極的には個人こじんのことです。
いくら他人を中傷したところで、決して悟ることはないでしょう。

「数息観のコピペ」は >>2 にコピペします。

注) この板は2000まで書ける設定です。但し、だいたい1000ぐらいで
 次スレ立てておいた方が良いと思います(1000以上に未対応の専用
 ブラウザが存在するため)。ということで本スレと同じ>>970の人が
 次スレを立てるということにしておきますが、慌てなくても大丈夫です。


2 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 11:01:31 wqr.6GRM0
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。

 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。


初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。

 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
 潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。

 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
 人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。


数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
 その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
 先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
 木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。

 例えば花なら花という言葉を使わず、
 「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
 などと観察していくのじゃ。

 出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
 次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。

 そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
 例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
 観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
 連想や記憶は雑念なのじゃ。

 そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
 数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
 止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
 そうすれば雑念は自然に消えていく。
 このような時に止の行は役立つのじゃ。
 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。


 未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
 前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。

 感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
 「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
 今、感じている感覚を観察するのじゃ。

 その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
 思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
 巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。

 物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
 「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。

 このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
 最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
 しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。


3 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 11:27:20 T.V46Dxc0
>>2
行は何の為に行うのか答えてみてくれ


4 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 13:18:19 XpOqqj3k0
>>ホントに認知システムとしての自我

純粋に認知システムとしての自我しか持ってないのは悟った人だけだ。

まず、ろんはこれを持ってると思ってる時点でおかしい。
そして私が自我が死ぬという時これが死ぬと勝手に早合点してるのも微笑ましい。

いわゆる自我が死んだとき、自分と他という認識、感覚が消え、
認知システムが残り、かりそめの人格として自我を使役すると先人は言う。

自分があると思い、他人があると思ってる、そういう夢の中にいる我々とは違う。
人間は肉体に執着し、また客観性の無い無数の感情的な執着を持っていて自我を構成している。
それが死んだらどうなるか。

マハラジは言う。
あなたを生んだ力がそのままあなたを生かすだろう。

別に生きるのにこの体が私だ、という自我の夢は必要ない。
自我が無くとも、私は生まれたのだ、同じ力が生かす。

あらゆる執着から自由になれば純粋に認知システムの自我を使役することだろう。
しかし、今は使役ではなく、その認知システムを無数の無意識でゆがめたものを自分を見なしているということだ。


5 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 13:22:24 XpOqqj3k0
こういったずれが起きるのも、ろんは自身のことを理性的だと思うぐらいに
無意識で幼いからだ。

宗教における入口は自身の狂気の認知から始まる。

狂ってることに気づいていないし気付きたくもない狂人は宗教に触れてその狂気を増やすのみ。

狂気の自覚が目覚めであり、目覚めは体得されたものなので語る必要がない。
語ればむしろ目覚めは失われる。


6 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 13:29:50 wqr.6GRM0
>>2はテンプレな

十二因縁 別の読み方
(無明)とは生まれる以前の煩悩迷いであり 闇から闇にうごめく衝動である
(行)とは、過去世においてなした善悪の行為であり、これを縁(条件)として
(識)とは、すなわち母体に意識が宿る事となる
(名色)とは母の母体に宿った意識が、身体を形づくり
(六入)六根が完備された事を言う
(触)母体を出てから 2〜3歳までの事をいい 接触により外界を知るが 苦楽が理解
   出来てない状態を言う
(受)4・5歳から〜14・15歳食欲を始め色々な欲望が育つ
(愛)性欲が増大し異性を愛する気持ちが生まれる
(取)25歳から〜50歳貪りの欲望が強く 執着が激しい時期
(有)今までの自分の業により 未来の果を作り出す状態
(生)現世の業により来世が決まる事である
(老死)老衰して死滅する事である

十二因縁(順観)

無明(根本的無知)によりて 行(潜在的形成力)が生じる
          ↓
行(潜在的形成力)によりて 識(認識作用)が生じる
          ↓
識(認識作用)によりて 名 色(名称と形態) が生じる
          ↓
名 色(名称と形態)によりて 六入(六つの領域) が生じる
          ↓
六入(六つの領域)によりて 触(感覚器官と対象の接触) が生じる
          ↓
触(感覚器官と対象の接触) によりて 受(感受)が生じる
          ↓
受(感受)によりて 愛(とらわれ)が生じる
          ↓
愛(とらわれ)によりて 取(執着)が生じる
          ↓
取(執着)によりて 有(生存)が生じる
          ↓
有(生存)によりて 生(誕生)が生じる
          ↓
生(誕生)によりて 老死(老いと死)が生じる

>>3
(行)とは、過去世においてなした善悪の行為であり、これを縁(条件)として
(行)(潜在的形成力)によりて 識(認識作用)が生じる

行を修して 行で止め識に行かなければ 生も老死無し 過去世の因縁も
五蘊皆空 となった時 識(認識作用)に行かなくなるという考えに変わりましたね


7 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 13:43:11 XpOqqj3k0
>>6

これ、鬼和尚のでしょうか。
鬼和尚スレッドではなくここのテンプレであることに違和感がるのですが。
どんな由来があるのでしょう。


8 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 13:44:14 wqr.6GRM0
>>6
偽和尚が作ったものかと


9 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 13:54:43 wqr.6GRM0
>>6
【仏教】悟りを開いた人のスレ避難所41【悟り】
からのものですね


10 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 14:20:10 T.V46Dxc0
>>6
大丈夫?

行は何の為に行うのか、ってのは修行の行の事だよ
その答えが是なのか↓?

>行を修して 行で止め識に行かなければ 生も老死無し 過去世の因縁も
>五蘊皆空 となった時 識(認識作用)に行かなくなるという考えに変わりましたね

例えば座禅の瞑想を行とするなら、それは何のために行うのか?と尋ねている


11 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 14:24:47 XpOqqj3k0
>>6
ではなく
>>2の由来についての質問でした。

紛らわしいことをしました。
なんで2がテンプレなんだろうと思って。


12 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 14:30:23 wqr.6GRM0
>>10
おまえこそ大丈夫か?
修行と行が違うと思ってるのか?


13 : ステテココ :2014/04/18(金) 14:35:52 vrtc7llc0
>>10
>例えば座禅の瞑想を行とするなら、それは何のために行うのか?と尋ねている

気休め、だろうね


14 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 14:37:55 T.V46Dxc0
>>12
いや、解釈によっては行は「行い全般」をも言うからな、確認の為書いたまで

で、修行は何のために行うんだ?
そもそもどんな行法を修行と称しているんだ?
その行法を行う目的と成果も宜しく


15 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 14:46:38 wqr.6GRM0
>>14
どちて坊や系かw 書くのめんどい別の奴にカラメ


16 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 14:54:17 T.V46Dxc0
>>15
答えられないのか?
それ以前に悟ってるわけでも悟ったと詐称してる訳でも無いんだな?
それなら質問を撤回するが


17 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 15:04:35 wqr.6GRM0
>>16
初めて書き込み始めた奴だなw
何々どうちたの?


18 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 18:53:17 NN32c6y20
>>16
オレ悟ったよ オレにわからないことはないね


19 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 18:54:37 NN32c6y20
>>10
>例えば座禅の瞑想を行とするなら、それは何のために行うのか?と尋ねている

釈迦が悟ったであろうと思われるものを悟るためにするものだよ


20 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 18:55:57 NN32c6y20
>>16
>それ以前に悟ってるわけでも悟ったと詐称してる訳でも無いんだな?

オレ完全に悟ったから あなたの質問に完全に答えよう


21 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 19:12:12 tnZAQgDE0
>>19
悟るために座禅するの?


22 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 19:21:49 NN32c6y20
>>21
>悟るために座禅するの?

仏教で座禅をしてたら悟ったって言われてるから 同じ座禅をしたら悟るんだろうって思ってるから するんだよ


23 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 19:27:38 tnZAQgDE0
>>22
そんな理由なら立ち木のポーズでもいいでしょ


24 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 19:37:09 NN32c6y20
>>23
お前あんな簡単な文章の意味も分からないのか?


25 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 19:49:59 wqr.6GRM0
>>23
カカシ君の質問そっくりだねw


26 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 20:12:15 wqr.6GRM0
>>14
>いや、解釈によっては行は「行い全般」をも言うからな
便をする事も行為
>いや、解釈によっては行は「行い全般」をも言うからな
セッ○スをする事も行為
>いや、解釈によっては行は「行い全般」をも言うからな
鼻をほじる事も行為
全てが修行なのかw


27 : ステテココ :2014/04/18(金) 20:44:59 l56Smfo20
>>26
「何もしない」ってのも立派な修行だよ


28 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 20:46:33 wqr.6GRM0
>>23
>そんな理由なら立ち木のポーズでもいいでしょ

なんで立ち木のポーズでいいのか説明が無い

立ち木のポーズを出して来たという事はこのポーズで悟れるという事だよね

どの文献から出て来たの?


29 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 20:51:38 wqr.6GRM0
>>27
>14は「行い」って書いてるからね 止観は入らないのだよ


30 : ステテココ :2014/04/18(金) 20:59:07 l56Smfo20
>>29
「何もしない」は止観には入らないよ

というか、分かっててわざと言ってるんだよね


31 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:01:29 wqr.6GRM0
ID:T.V46Dxc0
ID:tnZAQgDE0
両名とも一方的に質問して答えを書かない
答えを知らずに質問とか
単なる ア・ラ・シ


32 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:04:14 tnZAQgDE0
>>26
例えば永平寺、便所使うだけでも作法びっちりなんだぜ?
食事の作法もうんざりする位なんだぜ?
って言うかさ、

一切衆生悉有仏性

だから自分や他人以外は仏様なんだぜ


33 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:13:25 tnZAQgDE0
>>29
止行は奢摩他行、じっと座ったりして静かに精神集中する行
観行は毘鉢舎那行、観察瞑想ヴィパッサナー、座ってる必要は特に無く、前提として禅定によるサマディが必要


34 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:21:56 wqr.6GRM0
>29は間違いといいたい訳ですな
それはすまんな


35 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:27:51 wqr.6GRM0
>>30
ステテココ そんなに禅の見方したいなら
禅お得意の 無字の公案でもやってみろよ


36 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:28:43 wqr.6GRM0
見方 ×
味方 ○


37 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:34:57 wqr.6GRM0
>便所使うだけでも作法びっちりなんだぜ?
>食事の作法もうんざりする位なんだぜ
>一切衆生悉有仏性
>だから自分や他人以外は仏様なんだぜ

それで何を汲み取れと? お釈迦様の時代からその作法が
受け継がれているとでも?


38 : ステテココ :2014/04/18(金) 21:53:24 l56Smfo20
>>35
>禅お得意の 無字の公案でもやってみろよ

犬に仏性が有るか?無いか?って話だっけ

根源としての仏性は在るが、固有の相としての仏性は無い
だから、有るという相も無ければ、無いという相も無い

ってことでいいかな?


39 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:55:49 wqr.6GRM0
>>32
>だから自分や他人以外は仏様なんだぜ

自分や他人には仏性は無いのでしょうか?


40 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 21:57:22 wqr.6GRM0
>>38
悟ってると自分を思っているのであれば
もっと考えたほうがいいですよ


41 : ステテココ :2014/04/18(金) 22:01:31 l56Smfo20
>>40
思ってないので、特にいいです


42 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 22:04:51 pItdugu.0
ステテココ氏はいいですね 禅の連中にからまれないでw


43 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 22:25:00 8Nsu6H/w0
なぞなぞ遊びw


44 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 22:27:27 tnZAQgDE0
>>39
一切衆生「悉有」仏性

無いとは言ってない
自分や他人以外は仏様だと言っているだけ
仏の如くの方がしっくり来るかな


45 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 22:31:56 tnZAQgDE0
>>38
根源って何?
仏性って仏になる可能性の事だよ
犬に仏性は無いでしょ、仏道修行出来ないんだから
ただ、長い目で観た可能性としては無いとは言い切れない
だから無字の公案は二人にそれぞれ「有」と答え「無」とも答えてる

っつかこのスレでヴィパッサナーで悟った奴は居ないのかな?
居れば無字公案位楽勝だろうに


46 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 22:46:38 pItdugu.0
>>45
ボゲッ


47 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 22:50:46 wqr.6GRM0
>>44 >>45 で 己で書いてる事を比べてみなさい おかしいから


48 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 22:51:16 tnZAQgDE0
先ずお前ら悟りの詐称者たちにちょっとだけ教えてあげるよ

犬に仏性は基本的に無い、一切衆生悉有仏性って言ってる次元はもっと広範囲に亘って言ってる
犬に仏性が無い言われは、第一歩に当たる貪瞋癡を自力で抑制出来ないから
それを自力で出来ないってのは仏道修行を自意識で行う事が出来ない理由にもなる
ヴィパッサナー組の奴なら教学で教わってるだろ?この世界は何で出来てる?
その延長上に習ったものが有る筈だろ、生半可な禅門が毛嫌いするあれがさ
その見地で観れば犬も猫も仏性が結局有る事になり、その辺の石ころにもある事になる
ただ、今は無いってだけ


49 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 22:54:11 8Nsu6H/w0
言われてんぞお前らw


50 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:01:59 wqr.6GRM0
>>48
www放っておけばいいよ 馬脚を現して披露しているからwww


51 : ステテココ :2014/04/18(金) 23:02:20 l56Smfo20
>>45
>犬に仏性は無いでしょ、仏道修行出来ないんだから

「全ての生きとし生けるものに仏性はある」って、ひろさちやの本で読んだよ


52 : ステテココ :2014/04/18(金) 23:04:16 l56Smfo20
>>44
>自分や他人以外は仏様だと言っているだけ

自分や他人以外って、例えば誰がいる?


53 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:06:10 tnZAQgDE0
>>52
非情の一切


54 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:07:47 wqr.6GRM0
>>52
石 や 木 犬 猫 等かな


55 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:10:38 r.w4ldRE0
>>54
人間以外の動植物は生存本能って言うプリミティブな欲求が有るから仏じゃ無さそうだよ

まあ、人に限定した俺が悪いんだけどさ、ちょっと提示を間違えた臭い


56 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:12:58 wqr.6GRM0
>>48
お前が悟りの詐称者である決定w


57 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:17:08 tnZAQgDE0
>>56
俺まだ悟ったって言ってない
っつかお前が当事者って事かw

先ず、座禅の目的すら答えられなかったもんなw


58 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:18:31 wqr.6GRM0
>>48
48は涅槃に行けるのが人間界だけ  仏性があるかなしかは関係が無い


59 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:21:11 wqr.6GRM0
>>57
それは 君が6の意味を理解出来て無いだけw


60 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:26:45 tnZAQgDE0
>>58
人間界?
この世界に事物に対する隔たりなんか無いと思うよ?
仏教徒なら無我位習ってるでしょ?

そして涅槃は仏曰くの方便として「彼岸へ到る」って言うけど
実際は行く訳じゃない

あとね、十二支縁起は悟ってから如実に解る思考実験なんで凡夫のうちには良く解らんと思うよ?

土台からして君は自身の無明の正体が解ってないでしょ、それじゃ十二支縁起は単なる机上論のままだよ


61 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:30:50 wqr.6GRM0
>>60
屁理屈だけ知ってるなw
それじゃヒント 梵我一如で考えてみろよw


62 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:32:10 tnZAQgDE0
>>61
梵我一如は外道の教義、仏教から見たら邪義だよ
仏教はブラフマンを認めない


63 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:33:53 wqr.6GRM0
アートマンを 仏性に置き換えて考えてみ


64 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 23:34:37 NN32c6y20
>>60
>十二支縁起は悟ってから如実に解る思考実験なんで

君は悟ったからそれを知ってるようだね


65 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:35:27 wqr.6GRM0
>>62
おまえの頭が固いから 砕けた説明してあげてんでしょ


66 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:35:29 tnZAQgDE0
>>64
さあ?wどうだかね


67 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:36:51 tnZAQgDE0
>>65
仏教は砕いても梵我一如は否定されるw

ヒンズー教は仏教とは違う、ひょっとしてオウムの残党か?


68 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 23:38:00 NN32c6y20
>>57
>俺まだ悟ったって言ってない

君は悟ってるよ。オレでよければ認定してあげるよ


69 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:38:45 tnZAQgDE0
>>63
仏法は無我にて候

仏教ではアートマンも否定される


70 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 23:40:04 h5KjGe9Q0
>>66
>さあ?wどうだかね

キミいいねぇ、含み笑いしながらその文章を書いてたらもっといいよ


71 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:41:24 wqr.6GRM0
>>62
>仏教はブラフマンを認めない

禅でも般若心経は読むんだろ
それを守護しているのが 般若菩薩っていうのだが
その脇侍が 帝釈天(インドラ)と梵天(ブラフマン)
なんだけどねw


72 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:45:22 tnZAQgDE0
>>71
ええっとw
釈尊が菩提樹の下で悟った時って脇侍なんて居たかね?w
インドラとかブラフマンとか笑っちゃうんですけどw

梵天勧請ってお経にも出てくるから無関係ではないだろうけど
結局梵天に勧請されたって事は梵天が白旗上げて釈尊に説法してくれって丸投げしたって方便なんだよ
ブラフマンじゃ真理を解き明かせ無かったって事w


73 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 23:45:30 NN32c6y20
>>66
>さあ?wどうだかね

キミがここに書き込む理由はオレが一番悟ってることを見せびらかしたいってことでいいのかな?質問をしてると見せかけ自分がすでに用意している答えへの誘導尋問にしか見えないのだが


74 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 23:47:10 NN32c6y20
>>72
>結局梵天に勧請されたって事は梵天が白旗上げて釈尊に説法してくれって丸投げしたって方便なんだよ
ブラフマンじゃ真理を解き明かせ無かったって事w

うまい言い方するね。


75 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:47:46 wqr.6GRM0
>>72
>釈尊が菩提樹の下で悟った時って脇侍なんて居たかね?w
>インドラとかブラフマンとか笑っちゃうんですけどw

誰が釈迦の話してんの?バカなの?


76 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:48:49 tnZAQgDE0
>>71
般若は菩薩じゃなくて「プラジュニャー・パーラミター」つまり般若波羅蜜の事
般若波羅蜜は無上正等覚の事、別名「阿耨多羅三藐三菩提」
つまり智慧の事だよ


77 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:51:18 tnZAQgDE0
>>75
仏教の話じゃないのか?
インドラとかブラフマンって神じゃん


78 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:51:20 pItdugu.0
>>76
般若菩薩ってのが 有名じゃないけれどもいるのw


79 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:53:40 tnZAQgDE0
>>78
どこに?
お前の脳内にか?w


80 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:55:51 wqr.6GRM0
京都の醍醐寺に曼陀羅があるらしい


81 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:55:59 tnZAQgDE0
ああ、美術展行った時そう言えばそう言う仏像あったなぁw

あの時は女って設定だったけど意味不明だった気がする、多分宗派違うわ


82 : 悟り萌え〜 :2014/04/18(金) 23:58:43 NN32c6y20
>>81
>多分宗派違うわ

キミは何宗派なの?なにと比べて宗派違うのか書けよボケ


83 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:59:25 wqr.6GRM0
曹洞宗 カカシだろw


84 : 避難民のマジレスさん :2014/04/18(金) 23:59:40 tnZAQgDE0
特定の宗派に属して無いなら仏像信仰は捨てないと悟れないと思うよ

釈尊は仏の名前も唱えてないし題目も唱えてないし呪文も唱えてないし焚き火に祈っても居ない
印も結んでないし、ただ座って思惟して悟った筈だよ、経典ではね


85 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:00:52 tnZAQgDE0
>>82
仏教徒であり一応仏弟子ですが何か?


86 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 00:01:19 NN32c6y20
>>81
>意味不明だった気がする

お前が分からなかっただけなのに 意味不明って書くなよ お前が知らないだけなのに 意味不明って書くなよ お前アホなのか?


87 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 00:02:35 NN32c6y20
>>85
>>多分宗派違うわ

キミは何宗派なの?なにと比べて宗派違うのか書けよボケ

>仏教徒であり一応仏弟子ですが何か?


アホ確定 会話できる能力なし


88 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:02:46 wqr.6GRM0
寝る おやすみ


89 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:06:36 tnZAQgDE0
>>86
アホとか何とか小馬鹿にするの好きだねぇw
貪瞋癡を抑えられないのは修行が足りないんだと思うよ君
それと、罵詈雑言とかは不殺生戒に意外と反しちゃうんだよ
相手の心を殺す言葉の刃も戒律に触れちゃうのをお忘れなく


90 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:08:42 tnZAQgDE0
>>87
釈尊の弟子に宗派は無い
既成仏教教団に毒され過ぎてるからそんな事もお忘れか


91 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 00:09:57 NN32c6y20
>>89
>相手の心を殺す言葉の刃

まさかあれぐらいの言葉でキミの心を殺してしまうとは思わなかった。悪かった 謝罪する。


92 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:10:17 tnZAQgDE0
偶像崇拝は仏教に非ず
釈尊は仏像を用いなかったので自分も仏像は用いない


93 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:11:26 tnZAQgDE0
>>91
俺に謝るんじゃなく自己の心を改めるんだよ
仏法者に戒律は重大事項でしょ、自分のためなんだから


94 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 00:12:52 NN32c6y20
>>90
>釈尊の弟子に宗派は無い 既成仏教教団に毒され過ぎてるからそんな事もお忘れか

いやだってキミが>>81で宗派違うって書いてたからさ。でもごめんね


95 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 00:13:54 NN32c6y20
>>93
>俺に謝るんじゃなく自己の心を改めるんだよ
仏法者に戒律は重大事項でしょ、自分のためなんだから

はいわかりました。口にチャックつけておきます


96 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:14:32 tnZAQgDE0
>>94
頭固いね君
仏像とか曼荼羅無いと仏教じゃないって思ってないかい?


97 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 00:17:27 NN32c6y20
>>96
>仏像とか曼荼羅無いと仏教じゃないって思ってないかい?

そんなことはないよ。ひとそれぞれでいいと思ってるよ。


98 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 00:18:01 NN32c6y20
>>92
>釈尊は仏像を用いなかったので自分も仏像は用いない

仏壇と墓は?


99 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:22:34 tnZAQgDE0
>>98
仏壇も墓も一般儀礼に倣う程度で仏教には不要
菩提樹下にはそんなもの無かった訳でw

仏壇や墓は仏教とは別の用途でしょ


100 : おりえ :2014/04/19(土) 00:26:49 2uf1awMg0
仏像っていうのは、人間の可能性を表現したものかな


101 : おりえ :2014/04/19(土) 00:27:57 kgceSQ7o0
でも、別に拝むのも自由だと思うけど


102 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 00:31:56 tnZAQgDE0
>>101
拝んでどうするの?
現世利益でもお願いしちゃう?
そう言うのは神社とかのお仕事だと思う


103 : おりえ :2014/04/19(土) 00:42:25 2uf1awMg0
>>102
確かに、遠回りになるところはあると思う

自分の信仰心で現実が変わるわけだけど、神様のおかげだと更に思い込んでしまうから


104 : おりえ :2014/04/19(土) 00:42:58 kgceSQ7o0
ちょっと前スレみてました すいません


105 : おりえ :2014/04/19(土) 00:57:13 kgceSQ7o0
寝ますね
おやすみなさーい


106 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:19:22 h5KjGe9Q0
>>105
おやすみ


107 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:19:57 NN32c6y20
そういえば なにわっこさん 今日書き込まなかったな オレさびしいな


108 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:23:04 NN32c6y20
おりえとなにわっこで思い出したが いつごろからか、性欲がなくなってきたんだよな 昔はオナニーばっかりしていたが、、、、その頃は女ってなんてかわいい生き物なんだって
思っていたが性欲がなくなった今はただの人間なんだよな。これって悟ったってことかな?


109 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:24:40 NN32c6y20
>>99
>仏壇や墓は仏教とは別の用途でしょ

そういえば人が死んだら仏様っていうんだkk?


110 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 01:30:06 l56Smfo20
>>109
そういえば昔

「麻原彰晃が神様ならば、消えた弁護士一家は仏様」

ってネタをテレビで見たなぁ


111 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:30:51 NN32c6y20
>>103
>神様のおかげだと更に思い込んでしまうから

なるほど ふかいな


112 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 01:31:34 l56Smfo20
>>107
悟り萌え〜がイジメ過ぎたんじゃね?


113 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:32:07 NN32c6y20
>>110
>「麻原彰晃が神様ならば、消えた弁護士一家は仏様」
ってネタをテレビで見たなぁ

ブラックジョークにも程がある


114 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 01:32:39 ZY6nc.2E0
もし仏像が人間の可能性を現したものだとしたら
その可能性に手を合わせることは
普通のことだろう


115 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:32:55 NN32c6y20
>>112
いや ロンのせいだよ 完全にロンがいじめてた


116 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:34:54 NN32c6y20
>仏像っていうのは、人間の可能性を表現したものかな

おもしろい言い方だな


117 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:41:58 NN32c6y20
で性欲がなくなった話のつづきなんだけど、ネットでエロサイト見るとだいたい無修正じゃない。見て何を思うかと言うと陰部がきたねぇんだよな。なにせきたねぇ。でそれでパイパン物を
見るんだけどそれはそれでアリ。しかしなにが面白いかまったくわからない。思うのは女の声が演技くせぇなぐらいだな。
パイパンがありってことは若ければいいんだって思って海外ののロリコンサイトを見るとそれはそれできれいなんだよな大体16歳くらいの女が一番きれいだと思ったな。
しかし7.8歳くらいの子がやっている映像は面白かったな


118 : なにわっこ娘 :2014/04/19(土) 01:49:08 995iBpWg0
こんばんは。


119 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:52:05 NN32c6y20
>>118
こんばんわ なにわっこは性欲強い方?


120 : なにわっこ娘 :2014/04/19(土) 01:54:31 995iBpWg0
普通かな?


121 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 01:58:58 NN32c6y20
>>120
そっか 男ってさどんどん性欲なくなってくるんだよ。オレはまだ30代だが3ヶ月に一回くらいのオナニーしか出来なくなっった。十代の頃は毎日一回以上やっていたんだけど
性欲がなくなると見える景色が変わったよ。女に関してだけだが


122 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 02:02:07 NN32c6y20
性欲がなくなって人として成長したかもしれないが。男としてはすでに終わったな


123 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 02:04:25 NN32c6y20
そういえばエロエロ和尚最近いないな


124 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 02:33:47 ZY6nc.2E0
うん、性欲がなくなれば
覚醒もできなくなる
無駄遣いしすぎだな


125 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 02:38:25 ZY6nc.2E0
ある程度の年を超えると
悟れなくなるのはこの辺も関係して居るのかも


126 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 02:38:32 NN32c6y20
>犬も猫も仏性

仮に動物に仏性があるなら人間にも仏性がないとおかしいな。動物が持っていて、人間が持っていないものがあるのか?
でわなぜ犬やネコに仏性があるかどうかという疑問がでてきたのか?仏性というものを誰かが個人的に間違った解釈をしたせいだよ。


127 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 02:41:23 NN32c6y20
>>124
たしかに性欲があった頃は覚醒してたかも。どんなブサイクなやつとでもやりたかったな。世界中すべての女と一回ずつやりたいと思ってた


128 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 02:43:45 NN32c6y20
為替が超ヒマだぜ


129 : 素人A :2014/04/19(土) 04:56:49 eNE6lUnY0
夢中説夢 ・・昔より「頭上に頭を安ず」の一句が伝わってきている。おろかものは、この句を聞いて余計なことを戒める
言葉と思っている。あり得ないことを言う際に「どうして頭の上に頭を安ずるという事があろう」というのが、世間一般の
ならわしである。夢中説夢はすでに現われているのであるから、凡夫も聖者も同じくそれを用いているのであってそれに
相違ない。良く知るがよい、昨日も夢の中で夢を語って、これが夢中説夢であると認知していたし、今日も夢の中で夢を語
って、これが夢中説夢である事を学んでいるのであって、それこそ仏に会う喜びなのである。しかるに仏祖のいう、明々
白白なる万象の夢は百千の日月よりも明らかであるのに、生まれながらの盲人にはそれが見えない。まことに哀れである。
いわゆる「頭の上に頭を安ず」という、その頭は百草の頭であり、十万世界の頭であり、十万世界を尽しての頭であり一句
に合致する頭であり、百尺の竿にのぼりつめた頭である。「頭上の上に頭を安ず」という場合に、その安も上も悉く頭で
あると学ぶべきであり、究明すべきである。夢中説夢 ・・昔より「頭上に頭を安ず」の一句が伝わってきている。おろかものは、この句を聞いて余計なことを戒める
言葉と思っている。あり得ないことを言う際に「どうして頭の上に頭を安ずるという事があろう」というのが、世間一般の
ならわしである。夢中説夢はすでに現われているのであるから、凡夫も聖者も同じくそれを用いているのであってそれに
相違ない。良く知るがよい、昨日も夢の中で夢を語って、これが夢中説夢であると認知していたし、今日も夢の中で夢を語
って、これが夢中説夢である事を学んでいるのであって、それこそ仏に会う喜びなのである。しかるに仏祖のいう、明々
白白なる万象の夢は百千の日月よりも明らかであるのに、生まれながらの盲人にはそれが見えない。まことに哀れである。
いわゆる「頭の上に頭を安ず」という、その頭は百草の頭であり、十万世界の頭であり、十万世界を尽しての頭であり一句
に合致する頭であり、百尺の竿にのぼりつめた頭である。「頭上の上に頭を安ず」という場合に、その安も上も悉く頭で
あると学ぶべきであり、究明すべきである。


130 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 06:06:55 .d0FHAfQ0
989 :悟り燃え〜:2014/04/18(金) 12:12:21 ID:NN32c6y20>>985
>川面凡児の神道の影響あるのか?

だれそれ?調べたけどあんまり情報出てこないね。
オレが書いてるのは実体験だよ。

http://morfov.blog79.fc2.com/blog-entry-82.html
川面凡児
「鎮魂鳥居の伝」によると、第一段階の「第1の鳥居」では、閉眼の状態で、闇の中に濃霧のようなヴィジョンが見え、そこに様々な光が現れて律動します。
その後、天地平等の境地になって、光が一つの光に統一されます。 

「第2の鳥居」では、眼前に小豆大の緑の光が現れ、明滅して、留まるようになります。
そして、自分の顔が朦朧と浮かぶようになります。
この顔は、「奇魂」(人間の四魂の一つで、直観的な?精神作用)であるとされます。


131 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 06:10:05 .d0FHAfQ0
16 :避難民のマジレスさん:2014/04/18(金) 14:54:17 ID:T.V46Dxc0>>15
答えられないのか?
それ以前に悟ってるわけでも悟ったと詐称してる訳でも無いんだな?
それなら質問を撤回するが




おっ、まじめな人が来た。w


132 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 06:12:09 .d0FHAfQ0
32 :避難民のマジレスさん:2014/04/18(金) 21:04:14 ID:tnZAQgDE0>>26
例えば永平寺、便所使うだけでも作法びっちりなんだぜ?
食事の作法もうんざりする位なんだぜ?




ちょっと、ワクワクかもw


133 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 06:13:23 .d0FHAfQ0
>っつかこのスレでヴィパッサナーで悟った奴は居ないのかな?
居れば無字公案位楽勝だろうに



おれだよ、おれ、
おれおれ詐欺w


134 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 06:16:40 .d0FHAfQ0
:避難民のマジレスさん:2014/04/19(土) 00:08:42 ID:tnZAQgDE0>>87
釈尊の弟子に宗派は無い
既成仏教教団に毒され過ぎてるからそんな事もお忘れか



ウーーん、曹洞宗系確定だな。


135 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 06:19:35 .d0FHAfQ0
48 :避難民のマジレスさん:2014/04/18(金) 22:51:16 ID:tnZAQgDE0先ずお前ら悟りの詐称者たちにちょっとだけ教えてあげるよ

犬に仏性は基本的に無い、一切衆生悉有仏性って言ってる次元はもっと広範囲に亘って言ってる
犬に仏性が無い言われは、第一歩に当たる貪瞋癡を自力で抑制出来ないから
それを自力で出来ないってのは仏道修行を自意識で行う事が出来ない理由にもなる
ヴィパッサナー組の奴なら教学で教わってるだろ?この世界は何で出来てる?
その延長上に習ったものが有る筈だろ、生半可な禅門が毛嫌いするあれがさ
その見地で観れば犬も猫も仏性が結局有る事になり、その辺の石ころにもある事になる
ただ、今は無いってだけ




がはははは、傲慢爆笑wwwww
ニューフェイスが居て楽しくなってきたなw
今んところ、わっこや、ロン程突っ込める隙は無いけど。
この傲慢入り方が唯一突っ込みポイントかw


136 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 06:23:15 .d0FHAfQ0
121 :悟り萌え〜:2014/04/19(土) 01:58:58 ID:NN32c6y20>>120
そっか 男ってさどんどん性欲なくなってくるんだよ



悟り萌え、すまん、ワイの方が性欲濃いわw
すまんなあw前生の聖者の付けがあるのかどうか知らんが、
ラーマクリシュナ的才能があるんだわ、この才能、趣味としてw
っすまんわw


137 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 06:25:05 .d0FHAfQ0

99 :避難民のマジレスさん:2014/04/19(土) 00:22:34 ID:tnZAQgDE0>>98
仏壇も墓も一般儀礼に倣う程度で仏教には不要
菩提樹下にはそんなもの無かった訳でw

仏壇や墓は仏教とは別の用途でしょ



真面目さんのおかげで、ワイのここの仕事休業しそうw
おれは趣味に溺れて、スレをさらに緩くしてやるw


138 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 09:03:39 kTGjDPfI0
>>126
前提は一切衆生悉有仏性
仏性は仏になれる「可能性」の事
仏になるには先ず貪瞋癡を自制出来なければなれない
そもそも仏とはなにか
人は仏になりたいからか仏道修行を行う
何を以って仏なのか
犬猫は貪瞋癡を自制なんか出来ないだろうから可愛そうだ
そもそも人や犬猫の期限はいつまでか、ずっと人で犬猫ではなさそうだ
死ぬまでか、死んだら終わりそうだ
死んだら本当に終わりなのか
終わった先は無いのか
一切衆生ってそもそもいつまでが衆生なのよ
死ぬまでか、死って何だ
終わりって何だ
本当に終わりがあるのか

道元師は今際の際で申されたそうだ
「生と言えば生より他に無く、滅と言えば滅より他に無い」
薪を燃やせば灰になる、薪は薪の法があり、灰には灰の法がある
薪は原因であると同時に結果でもある、灰も原因であると同時に結果でもある
灰が薪に戻る事は有り得ない
因果のことわりは絶対だが、因果倶持も絶対で免れ得ない
況や縁起の理法をや


139 : なにわっこ娘 :2014/04/19(土) 09:38:04 995iBpWg0
おはようございます。


140 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 09:48:08 .d0FHAfQ0
わっこ、おはよう。
ID:tnZAQgDE0あたりとの闘い期待しちょるわw


141 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 11:50:37 wqr.6GRM0
悟りスレ 本スレ ロンオンステージ


142 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 13:15:45 wqr.6GRM0
>>48 ID:tnZAQgDE0
>先ずお前ら悟りの詐称者たちにちょっとだけ教えてあげるよ

>犬に仏性は基本的に無い、一切衆生悉有仏性って言ってる次元はもっと広範囲に亘って言ってる
>犬に仏性が無い言われは、第一歩に当たる貪瞋癡を自力で抑制出来ないから

生きてる間に 貪瞋癡を克服出来ない人間は 仏性が無く仏に成れないという事か 読経も行でないとか
言っていたな

そうすると禅系の寺での葬式は? 仏に出来ないんだろ?


143 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 13:37:03 wqr.6GRM0
>>138
>薪を燃やせば灰になる、薪は薪の法があり、灰には灰の法がある

木を燃やせば 二酸化炭素が出て 二酸化炭素を木が吸収して木に戻る
道元様の時代ならいざ知らず 今の時代ではね

>犬猫は貪瞋癡を自制なんか出来ないだろうから可愛そうだ
そもそも人や犬猫の期限はいつまでか、ずっと人で犬猫ではなさそうだ
死ぬまでか、死んだら終わりそうだ
死んだら本当に終わりなのか
終わった先は無いのか
一切衆生ってそもそもいつまでが衆生なのよ

禅の人間は 彼らの公案である野狐禅をどう考えているんだろうね


144 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 14:18:15 NN32c6y20
>>138
>「生と言えば生より他に無く、滅と言えば滅より他に無い」
薪を燃やせば灰になる、薪は薪の法があり、灰には灰の法がある
薪は原因であると同時に結果でもある、灰も原因であると同時に結果でもある

まちがいないね


145 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 14:18:56 wqr.6GRM0
>犬に仏性は基本的に無い、一切衆生悉有仏性って言ってる次元はもっと広範囲に亘って言ってる
>犬に仏性が無い言われは、第一歩に当たる貪瞋癡を自力で抑制出来ないから

これって 小乗仏教?
確か臨在宗のお坊さんが 禅は天台宗の教えと何も変わるところが無いですよと言って
禅を広めて良い事となったのですよね ? 加持祈祷は駄目 読経は駄目とかとか
仏像を拝んでも駄目とかとかね〜


146 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 14:20:37 NN32c6y20
>>143
>木を燃やせば 二酸化炭素が出て 二酸化炭素を木が吸収して木に戻る
道元様の時代ならいざ知らず 今の時代ではね

これもまちがいないね


147 : ステテココ :2014/04/19(土) 14:30:26 l56Smfo20
>>141
何か嫌なことでもあったんだろ


148 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 14:35:55 NN32c6y20
>>141
ろんのことね


149 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 14:39:15 NN32c6y20
仏教の修行ってさ、どんどん簡単になってるじゃない。昔は苦行が必要 から真面目な生活してればいいとかって いずれなにもしなくてもいいってことになりそうだな


150 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 14:47:23 NN32c6y20
>>143
因果に落ちないってのは 変な話だね


151 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 14:55:08 wqr.6GRM0
禅の坊さんは 二枚舌ぽいね 表で教える事と 内で教える事がどうも違うらしい

昨日の坊さんは混乱させるのが目的かもねw


152 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 15:01:25 NN32c6y20
禅の坊主は相手に話を合わせる


153 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 15:02:32 NN32c6y20
基本的に坊主とか宗教家ってのは それっぽい雰囲気をだすのがうまいだけ


154 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 15:05:14 wqr.6GRM0
無字の公案 なんて犬に仏性があるのに 何故 無 と答えたか?が

スタートラインだからね だから無字の公案なんでしょw

結局 仏性が無いと坊様が言えばその後 考えられなくなる訳だから

わざわざ あんな書き込みをしたんだろうね


155 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 15:11:06 NN32c6y20
>>154
>結局 仏性が無いと坊様が言えばその後 考えられなくなる訳だから

正しいと思う


156 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 18:06:54 XpOqqj3k0
自分の中で表に出てくる問題や欲望こそ主要な問題や欲望だと勘違いしてしまいがちだが、
大概表に出てくる問題は真の問題からの逃避であることが殆ど。

その問題や欲望にかかりきりになったら逃避、
解決しようとしても逃避だし、逃避元が解決しないとこの問題は必ず再発する。

スルーできるかどうかがカギかもしれない。


157 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 18:16:18 wqr.6GRM0
【大騒ぎ】「Apple製マップでネッシーの姿が確認される」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/38354679.html


158 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 18:16:39 XpOqqj3k0
自分の中で表に出てくる問題や欲望こそ主要な問題や欲望だと勘違いしてしまいがちだが、
大概表に出てくる問題は真の問題からの逃避であることが殆ど。

その問題や欲望にかかりきりになったら逃避、
解決しようとしても逃避だし、逃避元が解決しないとこの問題は必ず再発する。

スルーできるかどうかがカギかもしれない。


159 : 避難民のマジレスさん :2014/04/19(土) 19:31:49 kTGjDPfI0
>>150
因とはそれまでの果でもあり、果とはそれからの因でもある
因といえば因よりほかには無く、果といえば果よりほかには無いのである
だから因果の本来は因果に落ちる事など微塵も無いのである
因果はこれを微塵も昧らまさないと言うことでもある


160 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 20:48:17 NN32c6y20
野狐禅
「無門関」第2則の「百丈野狐」の公案には、前世に百丈山にいた老人が、かつて覚った者は「因果に落ちない」と言い、

落ちるってどういう意味でいってるのか理解できないので誰か教えてください


161 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 20:53:33 NN32c6y20
>>159
>因とはそれまでの果でもあり、果とはそれからの因でもある
因といえば因よりほかには無く、果といえば果よりほかには無いのである
だから因果の本来は因果に落ちる事など微塵も無いのである

これは理解できる 落ちる以外


162 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 21:03:49 NN32c6y20
>>157
ネッシーっているのかな?そういえば最近すごく大きいイカが取れるってニュースで見たな。
そのイカを食べたら味付けしてないのにイカの塩辛みたいって喜んでたな


163 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 21:04:36 NN32c6y20
そういえばみなさんヒトガタって知ってる?


164 : 悟り萌え〜 :2014/04/19(土) 21:05:23 NN32c6y20
オレが思うにヒトガタもイカの塩辛みたいな味がすると思うんだ


165 : 473 :2014/04/19(土) 21:10:51 XpOqqj3k0
とある宗教体験を悟りと捉える。
また、とある宗教体験を否定することで悟りを唱える。

良くあることだが、普通の人間がさらに荷物を背負ったり、
さらに荷物を背負って下して元に戻っただけなのにそれを悟りというのは
はたから見ていてなかなか滑稽なさまである。

平均的な普通の人間として持ってるものが偽り、幻であると、
一つ一つ捨ててゆく、一つ一つ解放されてゆく、偽りを偽りと見抜いてゆくのが道だと言われる。

偽りを偽りと見抜けば真実しか存在しえず、真実は2元的ではないから語る必要がないし、
言葉を超えている。

等身大の平均的な人間の、感情思考認識感覚5感、、全てが偽りであるといわれる。
これをすべて捨ててこそ、むしろごく当たり前に生きられるらしい。
今はこれによって生きてるから捨てると生命維持が吹かぬかと思ってしまうが、そんなことは無いらしい。

ブッダは言う、肉体というものが無い、それを肉体という。
5感もも思考作用も実体がない、それを5感といい思考作用という、、。
一切が空であるという。
一切が空である中で物事は移り変わってゆくと。
何かがあるという認識が、執着であり、苦しみであると。


166 : 473 :2014/04/19(土) 21:13:47 XpOqqj3k0
捨てるというか、欲望への執着を捨てるということか。

光明の意識においては、全ての欲望と、無欲が同等のものとして扱われる。

特定の欲望に取りつかれるのではなく、無数の欲望を平等にみて特別視しない。
思考を超えてゆく、、。

ただ、捨てられるのは、我々の思考への執着と認識。
思考を捨てるわけではないのかもしれないが、思考にまつわる我々の認識が捨てられるなら、
今の意味での思考を捨てるということなのだろう。


167 : 473 :2014/04/19(土) 21:14:19 XpOqqj3k0
そんな風にマハラジは述べていた。


168 : 473 :2014/04/19(土) 21:38:54 XpOqqj3k0
平凡な自分、、と言いたいところだが、

平凡に自分自身の本来の姿を見失っている。
本来の男性性は甘ったれて見失っていて、
本来の女性性はこちらもまただれている。

自分の本質ではない思考で人格がゆがんでいるから様々な幻想を見る。

全くの出鱈目だ。


169 : 473 :2014/04/19(土) 21:47:48 XpOqqj3k0
執着や甘えで性格がゆがみ必然として性がゆがむ。性欲は思考の産物だ。
社会認識がゆがみ社会と対立する。
体が欲しがらない食べ物を望む、思考と肉体に調和が無い。
起きたことを受け入れない。無知を認めようとしない。無知を認め経験を積むことを拒否する怠惰。そして恐怖。

うーん。まともな部分がかけらも見つからない。狂気のバーゲンセール。
普通の人間は狂っている、、、のだから当然自分もそうなのだけど、、。
改めてみるとひどい。


170 : 473 :2014/04/19(土) 22:31:07 XpOqqj3k0
同性でも異性でも、現実の他者でも空想のキャラクターにでも心惹かれるのは、、

それは実はそれが自分の見失った本性が投影されているから、という話をよく聞く。
見失われた自分の本質を再度発見したなら、他社に憧れる理由そのものが消滅するのだとか。


171 : おりえ :2014/04/19(土) 22:50:08 kgceSQ7o0
おみやげさん、忙しいのかな


172 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 00:16:02 NN32c6y20
>それは実はそれが自分の見失った本性が投影されているから、という話をよく聞く。

一回も聞いたことない


173 : 避難民のマジレスさん :2014/04/20(日) 00:27:53 kTGjDPfI0
>>161
>落ちる以外

因果に落ちるとは因果の肯定で終わってしまう事を言う
結果が出たらその結果が終了と言う事でありその先が無いと言うこと
仏法ではそうは観ないで、
・・・因(果)→因(果)→因(果)・・・
または
・・・果(因)→果(因)→果(因)・・・

が因果の真実だと観る、だから因果に終わりは無いので「落ちない(終了しない)」となる
因果そのものに好き嫌いなどの思いも無いので「昧まさない(誤魔化さない)」となる

不落因果・不昧因果もそう言う意味になる


174 : 避難民のマジレスさん :2014/04/20(日) 00:30:07 Bwz0R3.60
日本人の名字の由来 - 9.03
http://www.youtube.com/watch?v=e3P9ZPQJ-3M
.日本人のルーツ1 Roots of Japanese People 1 Siberia - 49.05
http://www.youtube.com/watch?v=LcOJ6z3aSzM
日本人のルーツ2 Roots of Japanese People 2 Maritime people 海洋民族 - 49.03
http://www.youtube.com/watch?v=fZJxmSn6yHM
日本人のルーツ3 Roots of Japanese People 3 海が育てた森の王国 - 49.03
http://www.youtube.com/watch?v=ypPQneYnmoI
日本人のルーツ最終回 Roots of Japanese People 5 そして日本人が生まれた Then they were born - 49.31
http://www.youtube.com/watch?v=qW9PBBN-mEI
?日本の起源? −15件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=SjjbaJQRuyU&list=PLD81A457170998323
言ったもん勝ち古代史 - 50件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=SjjbaJQRuyU&list=RD02SjjbaJQRuyU
古事記の神話と聖書 - 9件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=F9P56WAtp6I&list=PLCD34D2A76D5D39FB&index=1


175 : 避難民のマジレスさん :2014/04/20(日) 00:31:10 kTGjDPfI0
173は別名「因果倶持」とも言い、因と果で成り立つこの世界の全てはそれぞれ
因果を同時に伴っていて、因するものは元は何かの果でもあり、果となるものは何かの因でもあるので
必ず因と果は一つの現象に伴って備わると観る


176 : 473 :2014/04/20(日) 00:33:17 XpOqqj3k0
>>172

タントラです。

男性的な男性は表層意識に男性的マインドがあり、無意識にその片割れである女性的マインドを抑圧しています。
そして、外部の女性にその女性的マインドを投影して惚れます。

ですが、それはその女性に惚れてるのではなく、自分自身が抑圧している女性性を外部に求めているに過ぎないのです。
自身の男性性と女性性を分断することをやめ、それが出会ったなら、
男性的な勇気と女性的な慈愛が出会い、釈迦のようになったり、禅師のようになったりするといいます。
(現れ方は人それぞれだが男性性と女性性の両方を体現している)

男女というのは心理的なものがより支配的であって、肉体的な性欲というものは人間にはほとんど無いらしいですよ。
動物と違って発情期すらない。

ところが、人の出発点は、男性的な勇気も女性的な慈愛もそれが出会うどころか、
勇気そのものと慈愛そのものが思考によって臆病と怠惰に塗り替えられているところからのスタート。


177 : 避難民のマジレスさん :2014/04/20(日) 00:41:07 oc2yxzUE0
確かに現代の世の中は狂っている
欲に支配された世の中
自分の欲を満たすために他人の欲を煽る
その無限の連鎖
それが現代社会のシステムである
まさに狂気?
いや狂気ではなくそれは怠惰だ。

狂気とは
その研ぎ澄まされた精神により
切り裂かれる一瞬の静寂
そして無限の静寂である

この欲にまみれた世間を
涅槃の心で闊歩する
これぞまさに狂気なり


178 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 00:41:10 NN32c6y20
>>176
そういえばこの前 NHKでやってたんだけど どっかの国の地方で男の子が生まれたんだけど10才ごろにチンコがなくなってマンコが出来てきたんだって。
その地方では100人以上そういう人たちがいるからその子はなんのとまどいもなくそれを受け入れているといっていた。かなり興味深かったよ


179 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 00:42:37 NN32c6y20
ameblo.jp/yashima1505/entry-11814760430.html


180 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 00:44:58 NN32c6y20
>>176
>男女というのは心理的なものがより支配的であって、肉体的な性欲というものは人間にはほとんど無いらしいですよ。

赤ちゃんとか1.2才の異性の子供と接したことってある?完全に性欲あるよ。


181 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 01:28:18 QzWJXZJM0
>>4>>5
は〜い、がんばって批判してね〜。。w

>>13
そうだね、諸縁を放捨し、万事を休息せよ。。

>>18
は〜い、質も〜ん、岡本天命の、日月神示ってほんとか?
あれホントだと、東京五輪迎えられるか疑問だぞ。。w

>>115
おいおい、知るかよ。。w
書かないのは、彼女の選択だろ〜。。
今日から、チミは、なにわっこ娘萌え〜、に改名しなさい。。

>>118
あら、来たね、こんばんわ。。

>>119
いきなりその質問かよ!!ww

>>147
はあ?

>>160
輪廻、浮き沈みと言うことだろう。。

>>180
フロイトは間違ってなかった、ということか。。


182 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 01:31:02 QzWJXZJM0
犬に仏性はあるか、どうでもいいことで論争してるのね〜。。

見たところ、ステテココが一番マトモだが、まとも過ぎてち〜とも面白くない。。

ま〜、犬に聞いてみればいんだよ、そんなの。。


183 : ステテココ :2014/04/20(日) 02:14:36 l56Smfo20
>>182
>見たところ、ステテココが一番マトモだが、まとも過ぎてち〜とも面白くない。。

犬に仏性があるかないかって超つまんないネタに面白いこと書ける訳無いだろ


184 : 473 :2014/04/20(日) 02:19:59 XpOqqj3k0
>>181

悟りがあるかないかより、君が(ブッダ以外ならだれでも)見る社会、5感、あらゆる欲望、それが妄想だ。
悟りの体験が妄想だと言って自他を非難することで自身の日常がそっくり妄想だということを見逃している。


185 : 473 :2014/04/20(日) 02:20:57 XpOqqj3k0
>>180

タイムスパンで考えてみたらどうでしょう。
人間が肉体的に性欲を持つ時間は非常に限定されているのに、
精神的な性欲は24時間稼働し、数時間は表層意識に出てきます。


186 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 02:27:01 NN32c6y20
>>181
>は〜い、質も〜ん、岡本天命の、日月神示ってほんとか?
あれホントだと、東京五輪迎えられるか疑問だぞ。。w

神の予言で世界が滅びるかってこと?わからない。そういう神からの言葉があったのは本当っぽいな。一応オレもそういうことはあるんだけど。例えばオレがすんでいる地域で大きい地震が起きるから気をつけろ
とか2012年に世界が滅びる映像見せられたりとかって。でなにも起きないんだよ。
神はそれがおきることを予知している、見えているが、その時間が来る前に神ではない誰かがそれを止めているらしい。

オカルト過ぎるだろ


187 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 02:30:41 NN32c6y20
>>185
なんとなくわかった ありがと


188 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 02:32:25 NN32c6y20
そういえば2000年代っていつ戦争になるかって緊張感あったな 可能性はまだあるか


189 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 02:49:00 NN32c6y20
>岡本天命の、日月神示

これは数字で書かれているらしいがなんかおかしいな、数字がしゃべれるなら言葉もしゃべれるでしょ。オレは言葉で聞いたり映像を見せられる。岡本天命は
信用できない。>>181


190 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 02:59:29 QzWJXZJM0
>>183
ふ〜ん、つまらん。。w

>>184
君が妄想に囚われていることがよくわかった。。

>>186
そうか・・ロシアの隕石の映像みたいなもんだな。。
あれ、映像で見ると、後ろから何かで撃たれて、バラバラになってるんだよね。。

>>188
いや、戦争じゃなくて、なんかあるとすると、巨大隕石とか太陽活動とか、
そっちじゃないかな〜?

>>189
そうか、ありがとう。。


191 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 03:00:52 QzWJXZJM0
>>189
数字で書いて、何通りにも解釈できるとか。。

ということは、いくつもの未来があるということかね〜?


192 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 03:09:23 NN32c6y20
>>190
>いや、戦争じゃなくて、なんかあるとすると、巨大隕石とか太陽活動とか、
そっちじゃないかな〜?

いやそういうやつじゃなくて
オレが2012年に見たのは地球の地震プレートみたいなやつ?がものすごく動いて空が見たこともない何色ともいえないものになって地震なんてレベルじゃないものだったな。不思議ときれいな映像というか。地球人すべて死んでたな。


193 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 03:11:14 NN32c6y20
>>191
>ということは、いくつもの未来があるということかね〜?

それ疑ったことあるんだけど、ひとつだと思うよ。でも未来は変えられるというか、、

寝るわ


194 : 473 :2014/04/20(日) 03:23:07 XpOqqj3k0
>>181

非難。という言葉に違和感があったので少しコメントしましょう。

例えば私が、人は過去にとらわれてそこから抜け出る目覚めが無い。
誰だって権力階級に生まれたらその維持のために生きる。
と描写するときそこに非難はない。
こうあってほしいという非難は無く淡々と描くだけだ。

ただ、あなたはこうあるべきだとか、彼らはわざとやってるとか、
世界に対する非難なり、わざと、という自我、被害妄想が色濃く見える。

あなたの妄想はこういうところに現れる。


195 : 473 :2014/04/20(日) 03:31:02 XpOqqj3k0
>>181

私はあなたに何の非難をしたでしょうか。

あなたにはあなたの自己イメージがある。

私はあなたの言動からあなたがどう映るかたんたんと描いただけです。
あなたがどうするかはあなたの勝手です。
眠るか、目覚めるか。
もしくはあなたの自己イメージの方が私の認識より客観的かもしれません。

私は自分についても他人についても事実をたんたんと描こうとします。
底から目覚めるのも留まるのも個々人の自由です。
実際自分の妄想にしたって目覚めるのは骨だし、目覚めたくない。

快楽と苦痛の輪廻を捨てる目覚めや成熟は無理強いしても訪れない。
売れた果実が落ちるように、、、とは言われます。

実際私があなたの何を非難したでしょう。
別にあなたは妄想を捨てるべきでも無ければ目覚めるべきでもない。
いわゆる悟りの体験を否定することで自己逃避をするのをやめるべきでもない。
他人や世界にこうあるべきだという妄想を持って自己から逃避することをやめるべきではない。

宗教的変革は、くつろぎから、受容から起きます。
意識し、落ち着いていればあらゆることが起きますし、自分を、他人を変えようとすることからは何も起きません。
むしろ反作用があるだけです。

と、言ってみると私自身反省点が実に多いです。


196 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 03:35:01 QzWJXZJM0
>>192
じゃあ、回避されたのかな〜?

>>193
僕もそれを言いたかった。。
僕ら次第で、未来が変わると。。

>>194
こうあるべき、という意見は妄想なのかね〜?

権力者に生まれると、みなそれを維持しようする?

じゃあ王子に生まれたお釈迦さんはどうなの?
お金持ちの息子が、家を飛び出して、とか普通だが。。
ベンジャミンだって、超大金持ちの坊っちゃんだよ。。

おまえ、確かめもしないで、自分の考えが正しいと思い込んでる。。
どっちが妄想だろうか?


197 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 03:38:57 taNgEHxE0
>>195
全部読む気ないから、読まんでレスするけどさ〜、
他人がどういう人間か、なんてことがそれほど気になるのはちょっと異常だよ。。

おれがもし悟ってたら、それがお前にとってどうなん?
悟ってなかったら、それがお前にとってどうなん?

どうでもいいことじゃないか?
そこまで執念燃やすのは、ちょっと病的だぞ。。w


198 : 素人A :2014/04/20(日) 07:20:45 gOqWUDAs0
犬にも仏の性はありますか? 長州さんに 梨 と言われた僧は 地震我ぐらついた? あれもしかしたら長州和尚は偉い坊さん
だし犬には仏性は無いかも?でも御釈迦さんはあると言っているし?でも目の前の和尚に逆らったら今夜のご飯抜きか
とにかく無い事にするか。私もそういうタイプの人だし。でも色々な謝りを重ねたうぶかたさんはスタット細胞は有ります。
200回も成功しました。是だけは自身我ないと言えない発現だし。もしかしたらの無い人には敵わない。無いと言われても
ある物はあるし無いものは無い蟻のまんま。無理やり天動説を言わされ生き延びたガリレイも心の中ではそれでも地球は
回っている。ガリレイも私と同じ小心者鴨そして散々犬に苦しめられた僧は。ある日突然 長州に梨を差し出した。


199 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 09:55:24 QzWJXZJM0
4月から年平均約50万円分「アップ」! 公務員給与を巡ってネット論議に
http://www.j-cast.com/2014/04/11201960.html?p=all

「ばら色ダンディ」で苫米地さんが、解説してたニュースはこれか。。
消費増税分の税収増3兆円?は、ほとんどこれで消えるそうな。。
もともとこれのための消費増税だとも言ってたな。。

国家予算の30兆円は、国家公務員給与・・・
民間では、消費増税で、平均10万円の負担増。。
餃子の王将以外、はみんな貧しくなる中で、のこれか。。。


200 : 避難民のマジレスさん :2014/04/20(日) 10:02:09 AtxlZCy20
盲が盲の手を引いてゆくから
この世は混乱する
宗教でも政治でも同じことが起きている
盲が一番嫌うのは覚者だ


201 : ステテココ :2014/04/20(日) 11:17:43 l56Smfo20
>>199
>餃子の王将以外、はみんな貧しくなる中で、のこれか。。。

餃子の王将は北朝鮮への上納金が増えたから貧しいでしょ


202 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 11:20:27 QzWJXZJM0
>>201
そうなの?
ベア一万円とか言ってたから、スゴイと思ったけど、給料安いんかね〜?


203 : daio- :2014/04/20(日) 11:53:07 N95my5O.0
160悟りも絵、野狐禅知っているけど、教えてあげないw
今日はキリスト教教会、イースター礼拝に行ってきた。

川面凡児の、感想書いてくれよ、光の云々の。


204 : daio- :2014/04/20(日) 11:54:16 N95my5O.0
悟りもえへ130な、川面凡児の神道修行法な。


205 : daio- :2014/04/20(日) 13:58:11 jDggCKfs0
id変化しまくりだが、成りすましではないぞ。
久しぶりに、うつ病で苦労していたクリスチャンで教会であう。
うつ病が癒されたらしい。とのこと。


206 : daio- :2014/04/20(日) 14:01:21 jDggCKfs0
>が因果の真実だと観る、だから因果に終わりは無いので「落ちない(終了しない)」となる
因果そのものに好き嫌いなどの思いも無いので「昧まさない(誤魔化さない)」となる



こりゃ駄目だ、ハッタリ、わっこ、ロンでも撃破できたりしてw


207 : daio- :2014/04/20(日) 14:03:21 jDggCKfs0
152 :悟り萌え〜:2014/04/19(土) 15:01:25 ID:NN32c6y20 禅の坊主は相手に話を合わせる

153 :悟り萌え〜:2014/04/19(土) 15:02:32 ID:NN32c6y20 基本的に坊主とか宗教家ってのは それっぽい雰囲気をだすのがうまいだけ



なんか、悟り萌えおもしろいw
でも、ワイ、まあ坊主に苛められるから、許すw


208 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 14:07:41 NN32c6y20
>>130
ありがと。
川面凡児のその手のやり方でやったことははないけどおそらくそれは神と対話するためのものじゃないかな?

>最後の段階の「本殿」では、神の声が聞こえ、姿を見ることができます。
そして、自分の心の深層の「直霊(なおひ=ハイヤーセルフ)」が覚醒し、至高神の天御中主大神に達します。

川面凡児の修行法は正しいと思うよ。呼吸で見える映像が変わるのは知ってる。
みんなが出来るかどうか知らないけどオレは一瞬で一分間に2、3回の呼吸に変えることができるんだけど
そうすると意識が別人格に変わるというか、別次元にいくというかでそれに慣れるといつもその状態、目を開けていても神が見える。

オレは昔 霊しか見えなかったけど神社に行って変わった 呼吸に気づかされたんだと思う。おそらくひとそれぞれに合ったやり方があると思う。
昔テレビで見たんだけどオウム信者が頭振ってたじゃない。あれはおそらく神から教えてもらったものだと思う。


209 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 14:12:47 NN32c6y20
>>203
>感想書いてくれよ、光の云々の。

そういう風に光は見えたことないけど、そういうのもあるんだろうって思うけど。毎回同じ光が見えるのだとしたらちょっと怪しいかな?自分の想像が見せているだけなようなきもすう。


210 : daio- :2014/04/20(日) 14:20:53 jDggCKfs0
ちなみに俺は光は目で見ない、匂いで光のイメージがw
仏教、キリスト教の各宗派は、
同じ宗派は同じ匂いと光のイメージがある。
元来10年、キリスト教聖霊ソムリエだからなあw仏教禅定ソムリエでもある。
ここがプチ・ラーマクリシュナ的能力だなw


211 : daio- :2014/04/20(日) 14:22:39 jDggCKfs0
後、皮膚に清涼感と匂いと共に光のイメージがあるなw
肌で光を見ているな、深く陶酔感に落ちる・・・・
クールなのは禅だな。サービスする気が無い禅定のw


212 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 14:23:42 NN32c6y20
>>130
>「第7の鳥居」では、拝神の境地に至り、何がしかの神が眼前に現れます。
この段階では、神は声が聞こえるか、姿が見えるかのどちらかです。 
最後の段階の「本殿」では、神の声が聞こえ、姿を見ることができます。
そして、自分の心の深層の「直霊(なおひ=ハイヤーセルフ)」が覚醒し、至高神の天御中主大神に達します。

なんだかんだでここに到達してるから正しいとしかいえないと思う。たぶんプロセスは人によってバラバラだと思う。
ちなみにオレは「直霊(なおひ=ハイヤーセルフ)」これを先に気づいた。それから神を見た。だからオレはオレのプロセスが正しい順番だと思う。
でも川面凡児は自分の順番が正しい順番だと思ってると思う

何をいいたいかわからない文章になったが、、、


213 : daio- :2014/04/20(日) 14:27:54 jDggCKfs0
川面凡児の霊的感覚は結構好きだなw
あの感覚は伊勢神宮内宮の天照の感覚に近い。白くシャープ切れ味の濃いw
ネットや本の写真文章等で川面凡児の霊気のサイコメトリーできるからなあww

高野山の空海墓所奥の院の主のは天台色強い天照。マイルドw


214 : daio- :2014/04/20(日) 14:30:21 jDggCKfs0
なんか、悟り萌絵の神道趣味、ワイの直感でジャストミートだったらしいな。
川面凡児は戦前の神道で一部の修行法を重んじられ、現在の神社神道の修行法にに残る。


215 : daio- :2014/04/20(日) 14:33:27 jDggCKfs0
岡本天命とか、新興宗教の霊力はサイコメトリーできるけどww
関与したくない方だな、

京都鞍馬寺の鞍馬弘教、川面凡児が、新興宗教系では付き合うのが限度だなw


216 : daio- :2014/04/20(日) 14:35:50 jDggCKfs0
ラーマクリシュナ的変態w故に、キリスト教会礼拝帰りなんだがなあw
聖霊の至福の溺れ・・・・
昨日は新興寄りのペンテコステ派の神学書文献読んでいたなwマニアw


217 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 16:49:14 NN32c6y20
>>196
>じゃあ、回避されたのかな〜?

ん〜 なにもなかった今それがほんとに予定されていたのかどうかもわからないから。天変地異見たいな物があったときにようやくあの時に見た映像がこれだったんだって思うだろうから。。
オレが思うに岡本天命の、日月神示ってのは別の意味があったんじゃないかなと 例えば神が日月神示を教えることで宗教の拡大とか 恐怖感を与えることで正しい生き方をむりやりさせるってことかな
だからいくつもの解釈ができるように数字を使わせたみたいな


218 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 16:50:18 NN32c6y20
>>181
>>160
輪廻、浮き沈みと言うことだろう。。

納得したわ


219 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 16:59:23 NN32c6y20
>>199
>もともとこれのための消費増税だとも言ってたな。。

たかだかこれのための増税なら、まだまだ消費増税する理由が出てきそうだね


220 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 17:03:46 NN32c6y20
>>210
>ちなみに俺は光は目で見ない、匂いで光のイメージがw

オレも見えるといっても見えているが脳で見ているという感じなんだよね。目をつぶっていても見えるし。しかし目を開けていても見える。
だから目を開けていて見える景色もなんか脳が見せているだけのような気がするんだけど、、まぁほかの人も見えているから現実というか


221 : 473 :2014/04/20(日) 17:06:35 XpOqqj3k0
>>197

君は君自身に重要性を持ちすぎている。

私はあなたを通じて、人がやりがちなことを描写しているだけだ。

誰もが似たようなことをする。
君が悟ってるか悟ってないかなど問題にしてない。

君がやっていることを描写しているだけだ。

それと、権力者が権力を維持しようとするとき、そこには意志はない。
ワザとではなく、眠りのなせる業だと言ってるのが論点だ。
だから私の言うことは何もおかしくない。
あなたは論点をそらして子供のような反論をしているというただそれだけのことだ。

そこから飛び出る例が無いとは言っていない。
権力の維持という当たり前のなれ合いにエゴを投影して敵対する滑稽さを指摘しただけだ。
仏陀の場合目覚めて脱出した。
これは目覚めであり、意志と言えるものだろう。
権力の維持や行使は眠りだが、脱出は個だ。

ベンジャミンは反動に過ぎない。
彼もありもしないものと戦って世界をミスリードしているから、道化師か、体制側か、
反動的な眠りに過ぎない。

なんにせよ、世界観、5感、肉体、全ての欲望、何もかもが自分本来のものではなく
思考に、過去に汚されている。
これらとのつながり全てを失って初めて、当たり前の世界観や5感に立ち返るらしいですよ。
般若や金剛を読み解いても、我々の日常のあらゆる認識が妄想だと看過している。


222 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 17:13:02 NN32c6y20
>>215
鞍馬山っていったことある?今度入ってみようかと思ってるんだよね


223 : daio- :2014/04/20(日) 18:08:54 LLM/Qc620
>鞍馬山っていったことある?

一度ね、元天台宗山伏だったから、その匂いが。マイルド白色。


224 : daio- :2014/04/20(日) 18:20:12 jDggCKfs0
今日はキリスト教教会、イースター礼拝に行ってきたのに、ちょっと用があって、
車で狭い路地に入り、真宗寺院でUターンする時に、南無阿弥陀仏を知らぬ間に唱えてしまったw
真宗の禅定にwしまったw
キリスト教聖霊の御利益がwwww


225 : daio- :2014/04/20(日) 18:24:59 jDggCKfs0
>みんなが出来るかどうか知らないけどオレは一瞬で一分間に2、3回の呼吸に変えることができるんだけど
そうすると意識が別人格に変わるというか


まあねwそんなところだろうな神秘主義系は・・・仏教でも、キリスト教でも・・・


226 : daio- :2014/04/20(日) 18:28:20 jDggCKfs0
>目を開けていても神が見える。


おれはこれを拒否する、狙わない、狙うと意識が飛ぶだろうなw
ラーマクリシュナは意識が飛ぶのが好きだったらしいから一週間意識飛んでいたらしいw弟子が口に水や食い物を押し込んでw
敬虔な仏教徒のワイとしては、こんなの厭だから、
神なんか見なくていいww


227 : daio- :2014/04/20(日) 18:37:22 jDggCKfs0
カトリックのミサに行って家で光を見たとき、意識が飛ぶのを抵抗した、
プロテスタントでも2度ぐらい、これ以上神に意識を向けると意識が飛ぶなあwと

キリスト教では、これを「脱魂」というらしい。
チベット密教も一度意識飛びかけた、禅寺に逃亡して防御したけどなw


228 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 18:40:50 NN32c6y20
>>227
>、意識が飛ぶのを抵抗した、

なんで抵抗するの?流れにまかせればいいんじゃない


229 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 18:45:55 NN32c6y20
オレが思うに呼吸を変えるとかってのは起きたまま無理やりに脳を睡眠状態にすることだと思うんだよね。寝てるときに夢って見るでしょ。で睡眠状態ってのは呼吸が深い状態
脳内で映像を見やすくするために呼吸を変えるんじゃないかな。座禅とか瞑想とか腹式呼吸とか呼吸を止めたりとかって、だから臨死体験で呼吸が止まると明確な映像を見る。


230 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 18:48:50 NN32c6y20
>そうすると意識が別人格に変わるというか

これは間違いだな。別人格になんかならないね


231 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 18:54:04 QzWJXZJM0
>>222
僕は一昨年行った、観えもんおすすめスポット。。

・・今日はリサイクルショップ行ったけど、おもしろいね〜。。
大型テレビなんか、中古で買ったほうが、7,8割引きくらいかもしれん。。
焼き物、古着、蝶の標本、その他家電品、何でも置いてある。。

薬のサトウの、バカでかい置物、こんなものを誰が売ったのか、また誰が買うのか。。w


232 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 18:59:46 h5KjGe9Q0
>>231
>僕は一昨年行った、観えもんおすすめスポット。。

そっかでわ近々いってくる

オレはさっき無印にいってtシャツ2枚買ってきたが無印って人がいっぱいだな 日曜日に行かないほうがいいな


233 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 19:30:56 QzWJXZJM0
>>232
凄いパワーだったよ、魔王尊。。

僕は蝶の標本、買おうか迷ったが、買わなかった。。
ちょっと古かったし、結局死骸だしな〜、とか思ってしまって。。w
綺麗だったんだけどね〜。。


234 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 20:12:14 QzWJXZJM0
今日は二十四節季の穀雨だそうな。。
ちょうど雨が降って、うちのアサガオも芽を出すかな?

穀雨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%80%E9%9B%A8
田畑の準備が整い、それに合わせて春の雨の降るころ。
穀雨とは、穀物の成長を助ける雨のことである。『暦便覧』には「春雨降りて百穀を生化すればなり」と記されている。

・・日本に本格的な仏教、悟りを目指す仏教がもたらされたのは、栄西、道元の頃・・平安末期。。
それもで、いや、その当時でも国民と言ったら、ほとんど農民か狩猟民で、悟りなんてものを求めるほどの自意識がなかったのかもしれん。。
それまでの仏教は学問仏教か、加持祈祷仏教。。

悟りを目指さなければならないなんて不幸の始まりかも知れないな。。

それまでは、自然則自己、みたいなもんで四季ともに、畑耕したり、魚取ったり、キノコ採ったりで暮らしてたんだろう。。
その頃の日本人はどんなだったのか、できれば会ってみたいな〜。。
田舎のば〜ちゃんとかが、けっこうその当時とおんなじ、感じなのかも。。
キッチンワゴンとか、家族に乾杯に出てくる、おっちゃんやおばちゃんの世界だろうか?


235 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 20:15:48 QzWJXZJM0
六祖が金剛経の一節を聞いて、すぐに悟ったというのは、もともと自分はこうだとかこうあらねばみたいな意識が、
希薄だったからかもしれない。。

官僚とか政治家とかでは、たぶん悟りづらいかも、やっぱ素朴な暮らしをしている方が当たり前のことに気づく、ということが容易いのだと思う。。


236 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 20:26:17 QzWJXZJM0
悟った人を、偉人化、超人化、理想化して説くのは、新興宗教か、カルトの親玉。。
それに惹きつけられるのは、我欲が強い人か、迷いが深い人。。

ただもともと一つだった自分が、いつの間にか二つに分裂してしまった。。
生きる自分と、それを見て判断する自分・・・自分を捉えることを休んで、活動のままにしておけば、活動をどうこうしようとしなければ、
それはやがて一つに戻る。。

それだけのことなんだよ、悟りなんぞ。。

一つに戻ったって、またもとの自分のまんまよ、何か違うのは、その自分でまったく困らない、問題にならんと言うことくらい。。


237 : 473 :2014/04/20(日) 20:57:37 XpOqqj3k0
>>236

それは通常の意識状態から瞑想の初歩の意識状態についての解説ですね。


238 : 473 :2014/04/20(日) 21:03:32 XpOqqj3k0
>>236

成熟した平常の大人以下の言動をしてる人は
ただそう映るだけということでして。

そういう人でもどこかで聞いたことを言うんだなと。

ブッダには未熟な人間が持つ種々の特徴が無い。
ただ、貴方にはありすぎる。
それだけのこと。


>>その自分でまったく困らない、問題にならんと言うことくらい。

苦しみを知るという仏教の基本から大逆走してるよ。
元の自分などかけらも残らない。

禅でも元の自分に戻る、とは言うが、それは元の自我を放置するというのではなく、
元の無我に戻るということです。


239 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 21:04:38 QzWJXZJM0
>>237
そもそもあんたは目指しているものがおかしい。。
幻を追っている、自分を置き去りにして、よそばかり見ている。。

それに気づかんのは、初歩以前だ。。


240 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 21:10:38 QzWJXZJM0
>>238
成熟とか未熟とか、人格の問題じゃないんだよ。。

自分を放てばどうなるか、そのままにしたら、どうなるか、自分で確かめてみてください。。

一つになる、ということが、どういうことか、自分で体験してみてください。。

あなたのは想像、憶測、そんなんじゃどうにもならん。。


241 : ステテココ :2014/04/20(日) 21:16:16 l56Smfo20
473が人を褒めるの見たこと無いや


242 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 21:36:03 NN32c6y20
>>233
>僕は蝶の標本、買おうか迷ったが、買わなかった。。

蝶か、、、そういえば子供の頃遊びに行って家に帰ってきたら20cmを超えるであろう真っ白な蛾が家のドアにはりついていたのでテンションが上がり
捕まえカブトムシと一緒に虫かごに入れ食卓に置いていたな 家族はどう思っていたのか


243 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 21:39:55 NN32c6y20
>>233
>>僕は蝶の標本、買おうか迷ったが、買わなかった。。

迷ったら買わないほうがいいね


244 : 避難民のマジレスさん :2014/04/20(日) 21:43:42 R/taAnDI0
>>241
自分の弱点は他人に写るらしいなw


245 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 21:59:43 NN32c6y20
>>238
>ブッダ

早くブッダになってください


246 : 避難民のマジレスさん :2014/04/20(日) 22:10:45 H5EtGTzM0
>>244
補足
(眼鏡をかけると見えてくる)自分の弱点は他人に(も)写るらしい

>>241
取引先にマイナスのオーラ全開の人がいるけど何か。

>>240
みな未熟だけどね
それが生きてる証

>>238
はっきり言おう
ブッダは全て例外なく未熟である
完熟したら死んでいる


247 : おみや :2014/04/20(日) 22:12:31 H5EtGTzM0
↑おみやげ


248 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 22:16:42 NN32c6y20
>>246
>(眼鏡をかけると見えてくる)自分の弱点は他人に(も)写るらしい

これってどういうことなの?もう少し説明して


249 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 22:17:55 NN32c6y20
>>247
おりえがおみやげと話したがってたよ


250 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 22:19:48 NN32c6y20
>>246
なんの仕事してるの?


251 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 22:23:48 NN32c6y20
久しぶりに仕事のはなしをしたくなってきたな。ロンなんか仕事のグチでもかいてくれないか?クダまいてくれ


252 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 22:28:44 NN32c6y20
このスレにほかにだれかまともに働いている人っているのか


253 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 22:31:55 NN32c6y20
おりえはなんの仕事してるの?


254 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 22:53:09 NN32c6y20
オレの前職は商社ののアパレル部門でさ、年に1週間jほどの休みしか取れない仕事だったんだが、入って最初の頃とかに先輩が楽したいがために仕事を丸投げしてくるんだよな。
しかも納期がないやうをさ、でそれをなんとか間に合わせると先輩の手柄になっていることがけっこうあってさ それをほかの上司に言いたいんだが
入りたてのオレがそんなこと言ってもなんの説得力もないから黙っていたんだよ。でオレはその先輩より上司と仲良くすることにして仲良くなりそれまでの事を全部笑いながら言ってやったんだよ。
そしたら まぁそういうことは最初の頃ってあるもんだよって言ってたな。

でもその後その先輩から仕事を丸投げされることはなくなったな。
自分がされていやな事はするんじゃねぇよって思うが、実力はついたな。終わって見るとそういう先輩がいてよかったなと思う。


255 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 22:54:15 NN32c6y20
いいはなしだね


256 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 22:55:57 QzWJXZJM0
>>246
>完熟したら死んでる。。

ほほう。。

>>247
イースターにかっこよく登場?

>>248
色眼鏡かけてみてる、という意味だろう。。


257 : ステテココ :2014/04/20(日) 22:57:37 l56Smfo20
>>247
久しぶり
忙しいだろうけど、暇があったら書き込んでおくれよ


258 : ろんたま星人 :2014/04/20(日) 23:05:36 QzWJXZJM0
>>254
ふ〜ん、僕はそう言うことないけど、まー失敗しても、信頼して任せてくれてるって思えれば、
やる気も出るかな〜?

結局、トップダウンで、何かやらせようとしてうまく行くことがあったとしても、
それが結局管理化の方向へ行くと、こっちのやる気が失せる、というのはあるかも。。

改革みたいのが必要だとしてもさ、理想と現実と言うものがあって、そのバランスが大事かな?
僕も最初は理想を目指してたけど、今は現実主義6割くらいでいいと思う。。

結局向こう合わせの商売だから、こっちだけ空回りしてもしょうがない。


259 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:19:26 NN32c6y20
今 アウトレイジって映画見てるが、死ぬほどつまらねぇのな。タケシ映画ってすべてつまらねぇよな


260 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:20:35 h5KjGe9Q0
あと井筒監督がつまらないって映画はたいてい面白い


261 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:21:25 NN32c6y20
>>258
>こっちだけ空回りしてもしょうがない。

それはそうだ


262 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:23:50 NN32c6y20
タケシの発想って古いんだよな。江戸時代の映画じゃねぇんだから


263 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:27:33 NN32c6y20
カンヌ映画祭 ベネチア映画祭の出品映画は監督が精神異常者のみ


264 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:28:25 NN32c6y20
カタルシスのみしか受けつけない


265 : 473 :2014/04/20(日) 23:29:18 XpOqqj3k0
>>240

だから君は自分の主観的な体験に固執して、客観的には平均以下の衆生
の振る舞いをしてしまっている事実から逃避してるんでしょう。
そんな主観的な夢のはったりに誰が引っ掛かるかね?

君の態度が全てを物語る。
いちいち主張しなくても君に理解があれば全ての言動にそれは出る。


266 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:30:26 NN32c6y20
ひとが悲しむのをみて喜んだり、人が殺されるのを喜んで見るやつは精神異常者


267 : ステテココ :2014/04/20(日) 23:31:18 l56Smfo20
>>260
言えてる
井筒監督がつまらないって言ってた「永遠の0」を見たけど普通に面白かったよ


268 : 473 :2014/04/20(日) 23:33:49 XpOqqj3k0
>>241

ここには自分に正直な人がほとんどおらず、逃避ばかりしてるからそれを
指摘することになる。

皆客観的な自己認識が人並みかそれ以下で成熟した大人の域にすら達していない。
主観的な体験にすがってばかりだ。

その客観的なふるまいをするのが、各々が抱えてる、習慣的な思考、自我だ。

>>239
また自己投影して幻と話している。
あなたには、あなたにとって間違った考えが必要でそれと戦って自分から逃げてる。
自分が抱えてる人並みの無数の妄想、、5感、肉体、社会、家族、人間との「関係」から、、。

私はそれがないということについてのみ語っている。
それから離れて、区別から離れて、どうなるかについては語っていない。
妄想の不在についてしか語っていないのに、あなたは何について指摘するのか。


269 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:34:35 NN32c6y20
>>267
>永遠の0

それ面白かったわ


270 : 悟り萌え〜 :2014/04/20(日) 23:36:22 NN32c6y20
しっかしアウトレイジつまんねぇわ。いらつくぜぇ 一応最後まで見るが


271 : 473 :2014/04/20(日) 23:36:42 XpOqqj3k0
賛同も反感も甘え、、。

独りでいられない。

物事を区別し、また関係を持ってしまう。

この構造そのものが苦しみであると、瞑想なり、人生で成熟なりすれば開示されてゆく。
もちろん祖師はそれを語っているし、特に釈迦が詳しいが、、、。

解り始めないと読み飛ばしてしまう。
偽りや苦しみに目を向けず、、、光明を得ないと解るはずの無い光明についての記述を重視してしまう。


272 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 00:01:30 NN32c6y20
あぁわかったよ アウトレイジってのはヤクザ批判の映画ね


273 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 00:02:16 NN32c6y20
ヤクザがアホに描かれすぎてる


274 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 00:33:35 NN32c6y20
アウトレイジ2に期待だな
wikiったらものすごくヒットしたらしい。なにがヒットするかはわからないね。ヒットするってのはなんらかの面白さがあるんだろう。


275 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 00:53:41 NN32c6y20
そういえばこのスレ向きの映画思い出した。「エルトポ」悟りをテーマにした映画 ジョンレノンが最高の映画だと言っていたと書けば興味が出るかな


276 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 00:58:56 NN32c6y20
そういえばこのスレ向けの映画思い出した「ソドムの市」 貴族の変態っぷりがおもしろい


277 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 01:01:36 NN32c6y20
イディオッツ ラースフォントリアー監督 473クンにおすすめ


278 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 01:05:08 NN32c6y20
『アンダーグラウンド』 エミール・クストリッツァ監督 戦争悲劇の傑作 ちなみにカンヌグランプリ受賞 悟りがテーマだと感じたな


279 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 01:18:33 H5EtGTzM0
>>248
> これってどういうことなの?もう少し説明して
弱点とは光の屈折による偏った見方よって起こる
その見方は自分にも他人にも当てはまる
その光を屈折させるものが自我というもの

>>254
次からは自分のために仕事するといい

>>256
悟りを開いて完成した人がいるという妄想を描いているみたいだから
そんな人いないよと

>>257
最近、読書に嵌っていて
ここ半年ぐらいで40から50冊ぐらいだと思う
2〜4百ページぐらいの本だけど、
小説みたいにスラスラ読めりゃいいけど
内容が濃いものが多くて、週に1〜2冊のペースかな
ということで、あまり時間が無い


280 : おみや :2014/04/21(月) 01:20:37 H5EtGTzM0
そんな人いないよと、473に説明した


281 : 473 :2014/04/21(月) 01:24:55 XpOqqj3k0
悟り萌えさんやおりえさんは私から見て普通の人ですね。
非難のしようはないし特に賞賛することも無い。
当たり前のやり取りがあるだけです。

普通の人はずっと普通でいるか、人生か瞑想で成熟するか、どこかおかしくなってから戻って成熟するか、どこかおかしいくなってゆき続けるか、、
殆どの場合変わらないかおかしくなってそれっきりです。
目覚めと知恵を再発見するのには過程において誤った方向に落ちる必要性もあるのだけど、
それはあくまで正道の師や、書物や、行に携わっての副産物。
幻想の方向に進んでいたら普通から転落したどこかおかしい神経症患者の出来上がり。

知恵や愛情を感じる人も一人いて、とっきどき、互いにOKサインを出すことはあるけど、
この方はこの方で自己表現がパターン化されていてあんまりからむことが無いよー。

普通の人も独自の知恵を持つ人も、共通点は一つ。
身の程を知っている、、ということ。
自分の見てる幻影ではなく、自分の日ごろの行いや感情を自身で認識してるから、
自分の実存からかけ離れた自己認識が無く、言うことと感情のブレが少ない。

ああ、自分が普通以上だといいたいわけではない。
普通の人のほうがましだということを提示しているだけ。
普通の人は神経症患者を診て半信半疑、相手が神経症患者か、悟りかけた人なのか区別がつかない。
というよりは、自分に言えないことを言う人をちょっとすごいなと感じている。
でも、普通の人の方がまだ眠りは浅いというのが現実で、立場は逆だったりする。

という喜劇について述べた。


282 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 03:38:19 XpOqqj3k0
>>280

完熟した人はブッダしかいない、、というか、
完熟した自我は落ちて無我となるといわれています。

だからブッダは成熟した自我を持ってるわけではないです。
そこを経由するのは必須なのでしょうけど、、。

未熟な自我の人に、まだあなたは成熟した大人ですらないといってるだけですね。
成熟した自我と無我の話ではなく、それ以前の話をしています。

ある程度成熟した大人でないと、子供のままだと、宗教はすべて裏目に出ます。


283 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 03:45:29 XpOqqj3k0
人は幻想を見ることで、現実との調和を見失い、すなわち真実を見失ってるという。

だが、幻想は現時点ではこれ以上ない慰めだ。

それが苦しみ、現実との不調和の元凶であり、真実を見失わせてるとは夢にも思えない。

先人がどんなに言って知識として聞いても、理解はしない。
幻想の快楽にしがみつく。

これを捨てたときになって初めて、そのせいでどれだけのものを見失っていたのか、それによってどれほど苦しんでいたのか明解になるという。
これが困難さだ。
捨てた後にならないと幻想が、執着が毒だったと本当には理解できない。

イスラムではこういう。
一つの門を閉ざせば10の神への門が開く、、と。

あくまで現実において擦れるのではなく、執着を捨てるということ。
女を抱くのはいいが、女を抱くことを考えるとその考えがリアリティーとの接触を不可能にする。
かといって女を抱くとき無心であればいいが、女を抱くとき女のことを考えてるとこれも夢だ。
結局執着であり、思考の問題。

何かを思い描く、、ということはそれへの執着であり依存であり、現実の否定、真実との不調和を意味する。
何も思い描かないとき、人は単に為すという。
なにも思い描かないがゆえに、むしろ妥当に為すという。


284 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 03:48:30 XpOqqj3k0
>>280

そんな人とはどんな人だろう。
私は未熟な自我の特徴がなく、成熟した自我の特徴すらない人とずっと述べている。

執着がなく苦しみがない人。それ故に自由な人。
生死や自他の区別がなく、自然に生きて死ぬ人、、。

ただ苦しみがないこと、自我の特徴がないことを伝えている。
そんな人とはどんな人のことか。

私は何かを持ってる人の話など一切してない。
私たちが持ってるものを持ってない人の話をしているのだ。


285 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 05:14:18 .d0FHAfQ0
236 :ろんたま星人:2014/04/20(日) 20:26:17 ID:QzWJXZJM0悟った人を、偉人化、超人化、理想化して説くのは、新興宗教か、カルトの親玉。。
それに惹きつけられるのは、我欲が強い人か、迷いが深い人。。



ロンが真面目に語っているw


286 : daio- :2014/04/21(月) 05:15:52 .d0FHAfQ0
>なんで抵抗するの?流れにまかせればいいんじゃない


ま本性は敬虔な禅仏教者のつもりだからなあw


287 : 素人A :2014/04/21(月) 05:41:32 eNE6lUnY0
今朝のネタは前の夜本をパット明けた所写す。考えるのも面倒今は明日の朝?また無駄に書いて早く写せ。紀野一義さんある
禅者の夜話より.前禅道元とは関係あるのかどうか? 眉間から光がでる。 人の顔をひょいと見たとき.どこを見るか。わたし
はいっも眉間の晴れやかさを見る(紀野さんの場合)のである。『法華経』の序品に.仏が眉間から光明を放たれたと書いてある
。・・・この白い何とかのあるところ両眼と額とを三角形で結んだところをみるのである。そういわれてから.では人の顔をじ
ろじろ眺めてみてもそれは駄目なのである。人間は最初の印象が大切なので部屋の中へ入つたときに.顔をパッと見る。すると
執着の無い人は晴れやかでさわやかである。 ここまで本をぱつと開いてネタを書き後はホカホカへオサラバしよう。兎に角後
を急いで先先時間が詰まっている。心の落ち着きもなく時間が早くなる一方だしまあ良いか良いわけはないけど反省する時間も
無く先急ごう。・・で結局今は朝ネタ後孝子さんの眉間の満天の星を満て星意http://www.youtube.com/watch?v=byqktO4Cku8


288 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 05:46:38 .d0FHAfQ0
マルチン・ルターのキリスト者の自由と、
イグナチウス・デ・ロヨラの霊操
は、トップクラスのキリスト教の名著だな。

気付いてしまった、神の為に死ねる勢いがキリスト教の奥義らしい・・・・と。
そこから見える世界との関係構築らしい・・・と。


289 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 05:47:42 .d0FHAfQ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E6%93%8D
霊操


290 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 05:51:46 .d0FHAfQ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E6%93%8D
霊操
http://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/shinpi/royora.htm
イグナチウス・デ・ロヨラ。

安堂コーナーになったみたいだw


291 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 05:53:22 .d0FHAfQ0
ここで注目すべきは、従来のキリスト教神秘主義の瞑想者達は、静寂の中に神を観想し、賛美し、祈ることによって神との合一をはかった。すなわち、まず神を観想し、神を通じて一者を認識しようとしていた。つまり「神中心」の瞑想なのだ。
 これに対し、「霊操」では、瞑想者はキリストがどのように神の意志を実行し、模範を示されたのかを観想し、自分はどのようにしてキリストに従って神の意志を実行しなければならないか、というのを観想するのである。そして、瞑想者は自分個人に対する神の意志を知り、人類のための指名を実行することにより、キリスト教的な「真の自己」を覚醒させることにある。
 言い換えるなら、瞑想者は内面に向かい、自己認識を通じて神なり一者なりを認識するということであり、「人間中心」の瞑想なのである。
 この「霊操」の中で語られる、神との直接対話は、極めて実践的である。その瞑想方法は、インドのヨーガとの共通点もよく指摘され(一呼吸ごとに聖句を唱え、姿勢についても規定され、具体的なイメージを視覚化させられる等)、さらには秘教結社のイニシエーション同等の試練が課せられることでも注目すべきであろう。



ま、俺のキリスト教の趣味ルーツはこんな処だろうなあwたぶんw


292 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 05:59:47 .d0FHAfQ0
http://repository.cc.sophia.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/17816/1/200000007448_000139000_29.pdf
上智大、霊操に関する論文w
安堂趣味方向の学問肌かw


293 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 06:05:19 .d0FHAfQ0
http://d.hatena.ne.jp/nisijimadokusyo/20110523/1306125088

ワイのキリスト教趣味の正体がじわじわ・・とw


294 : ステテココ :2014/04/21(月) 07:45:31 vrtc7llc0
>>279
>悟りを開いて完成した人がいるという妄想を描いているみたいだから
>そんな人いないよと

そうか?
俺には皆が、そのままで既に完成した人に見えるよ


295 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 08:08:49 6tFC77Rw0
>>291
かつてオウムで教えてた瞑想と大して変わんなそうな瞑想だな

狂うしか答えが出なそうだ


296 : なにわっこ娘 :2014/04/21(月) 08:42:29 XjssmlQA0
おはようございます。
月曜日はポケモンパン


297 : 473 :2014/04/21(月) 08:53:48 XpOqqj3k0
>>294

自己催眠やめたら?
本当にそう思ってるならあなたの言動全てが全く異なった質を帯びてるはずだよ。
自分の依存と憎しみ。


298 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 09:32:25 .lyVaclg0
目覚めてないんだから仕方ないよ


299 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 09:37:17 .lyVaclg0
まあはっきり言うと
みんな元から悟ってるとか
悟っても変わらないとか
まあ悟りってのはその程度のもんだから構わんが
覚醒ってのはそう言ったものとは趣が違う
元の自分には二度と戻れないって事に気づくんだからな
まあ皆そうなんだが

いつまで寝ぼけてんだあw


300 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 09:39:06 .lyVaclg0
頭で理解するのと体で理解するのは
同じようで違うんだわさ


301 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 09:43:46 .lyVaclg0
>>295
それはクンダリーニヨーガというやつだなあ
その狂った先に何があるのか見てみたいんだろ
でもなあ、狂うんなら全く一人きりで狂うべきだ
集団心理は狂いではなく惑いだよ


302 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 10:21:37 GHA8hNE20
目覚めてないのに
悟り終わったら普通の人と言うのは
仏教の権威システムに似てる
普通の人でも悟りの知識を詰め込めば
悟った人として認められる


303 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 10:24:55 GHA8hNE20
でも所詮目覚めていないのだから
悟りの知識をさも有り難そうに話すだけ
普通の人はそんなことしない


304 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 10:26:32 GHA8hNE20
はよ目覚めなはれ

おまえだよ、おまえ、ほらっ!w


305 : ステテココ :2014/04/21(月) 10:49:55 vrtc7llc0
>>297
>本当にそう思ってるならあなたの言動全てが全く異なった質を帯びてるはずだよ。

473の目にはそう写ってる
ただ、それだけの事なんだろうな


306 : 卵黄 :2014/04/21(月) 17:07:06 wqr.6GRM0
>>297
言葉遣いだけ それふうにみせればいいんだよとか 言っていましたよね
悟ってる風なぺしゃりかたが大事とか それ 悟ってないでひょw


307 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 18:12:28 NN32c6y20
>>279
>弱点とは光の屈折による偏った見方よって起こる
その見方は自分にも他人にも当てはまる
その光を屈折させるものが自我というもの

おもしろい言い方するね。納得したよ


308 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 18:20:26 NN32c6y20
>>296
>ポケモンパン

なんのポケモン食べたの?


309 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 18:31:38 NN32c6y20
>>302
>普通の人でも悟りの知識を詰め込めば
悟った人として認められる

正しいな


310 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 18:41:58 Zv/rpr2k0
>普通の人でも悟りの知識を詰め込めば悟った人として認められる

無理、詐称は出来るかも知れないが所詮詐称だから本物にはバレる
本物だと一切の矛盾が晴れてるから矛盾した見解を言わない
言葉のアヤで一見矛盾に聞こえる事は有るかも知れないが、それは聞く側の問題


311 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/21(月) 18:44:28 Bwz0R3.60
>>204  無内容の学ぶ事無くただ太るだけのばか狗、根っから腐敗(; ̄y ̄)c●〜〜クサイ〜♪

            ばか狗近影
|||||||||||||||''|||||||||||||゙|||||゙|||''|||||'゙||||゙||||||||||゙||||||||||||||||||||
|||||||||||||゙ || |||||||゙||' ||゙ ゙|| '||| ||| ゙|||||||゙ |||||||||||||||||||
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|||| ''' ゙  ,,,,,,,,,,,   :::::    .:::''         ゙''- |||
| リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. ::   :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||
   'ヽ, |': :(●): :| 'ヽ:::  .::'.'/ |: :(●): :| ゙''-,,,,,:::||
 -=-,,,丶|,,: :'''': :,,リ,-,,,|::::  ://.,,,,,,,|: : :''''' : リ/゙-ヾ 丿
゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|,  ゙       ゙゙,-'''゙   ヽ-     ̄   ゙゙  | ,ノ゙
゙ヽ,   ,,,,      //   ,ヽ       .,,,  ,||||||
||||i,,  1゙゙,,-ヽ,,,,   ,/゙゙..  :ヽ,     ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||
|||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','-  ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||   
:|| |||iゝ   fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ//  /||| リノ
  ||||ゝ,,丶\::v || |:‖ -__w ヽリ゙リ゙|j:‖//  /|リ
   ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ
     ヾ|ヽ,゙ヽヽ,,   ''|'''_  :::ソ/  /リ
      | ゙ヽ.\゙Vri ri | ‖iヾソノ  / |   ガルルルゥー!!
      |   \,゙' ,,゙''''''゙゙''''''゙゙/ /   |
      |    \ ゙゙'''''゙゙'''''''゙ /    |
             ゙'ヽ-----''゙゙
狗には考える脳が無いばか露呈 脳ミソ(・∀・)??!が麦味噌


312 : 悟り萌え〜 :2014/04/21(月) 18:46:06 NN32c6y20
>無理、詐称は出来るかも知れないが所詮詐称だから本物にはバレる

やっぱ ばれるか


313 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 18:46:52 Zv/rpr2k0
悟りは”知識”では無い、体験に因る結論だ
残るから記憶にもなり、その記憶を語る事も出来る
その語られた話を第三者が記憶して語っても
実際に於ける体験(事)が伴っていなければただの伝聞でしかなく
追求されても何も示せない、伝聞では”何故そうなのか?”が言えない
仏教の悟りはそんなに甘いものではない


314 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 18:50:14 Zv/rpr2k0
>>204
daio-が居るw


315 : ろんたま :2014/04/21(月) 20:25:51 QzWJXZJM0
>>279
読書って、どういう本を読んでるの?


316 : ステテココ :2014/04/21(月) 21:13:47 l56Smfo20
>>310
>無理、詐称は出来るかも知れないが所詮詐称だから本物にはバレる

本物なんていないからバレっこないよ
もちろん、詐称ってのも無いけどな


317 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 21:16:02 c8r2ynS.0
なぜ、ぽったんはバレているの?


318 : ステテココ :2014/04/21(月) 21:31:23 l56Smfo20
>>317
別にバレてなんかいないよ
書き込んだ内容がおかしいから突っ込まれてるだけだよ


319 : なにわっこ娘 :2014/04/21(月) 21:31:37 995iBpWg0
本物はせったん和尚さんくらいだね


320 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/21(月) 21:48:18 Bwz0R3.60
白隠禅師の子守唄(こもりうた)

子守り唄をばうたうて聞かしや うたやよいよい、よい子に成るぞ
その子どこにと尋ねてみれば どこに居るやら無明の闇でありか知れねど余所(よそ)ではないぞ

母の胎内宿りしよりも ついに離れず身に引き添うて熱い冷たいよしあし共に 指図次第に任せて置けば悪い事せず善い事ばかり 
神も仏もほかには無いぞ
されど日々悪智慧ついて 気随気儘(きずいきまま)の手勝手仕出し
いつの間にやらこの子宝に 凡夫頭巾をかぶせて仕舞ひ あたら宝の持ちぐさらしよ

酒と色とにその身はただれ 遊楽(ゆうらく)夜あそび朝寝と小言
欲に目のないばくちの勝負 勝てば勝ちたし負くれば惜しく
山をこかそか山からこかそ うそで世渡りや浮かべる雲よ 栄耀栄華(えいようえいが)も昨日の夢じや

とかく正直正路に習へ 天地国王、主人や親の恩の重きを心につけて 衣服食事におごりをするな
寒うひだるう無ければよいぞ 家財諸道具かざりはいらぬ
雨露(うろ)にあたらず用さへかなひ すめば住吉おごらぬ心
伊勢の太神(おおかみ)三杵(みきね)の御供(ごくう)
宮は茅葺(かやぶ)きおごらすまいと 神の恵みのアラ有り難や

貧と福とは天命なるぞ 知らで無理せばその身の過(とが)よ
心正直、少欲なれば 貧は貧でも不足はないぞ
結句(けっく)、金持ち苦労の種ぢゃ へらすまいとて貪欲すれば親の金をも盗むに同じ ついに家庫(いえくら)空しく成るぞ
宝へらさぬ工夫というは 我が身つづめて仁心、発(おこ)し 慈悲と情けで人をば助け 家内眷属一家をはじめ
友と知音も成丈(なるたけ)すくへ

金は限りのあるものなれば 入るを計りて出だすが好いぞ
倹(けん)と吝(りん)とをよく弁えて 倹は我が身の奢りを省き吝は内外に辛き目みせて 不仁不義から為す業(わざ)なれば我に足ること知らぬが故ぞ 
餓鬼の苦患(くげん)と言ふのはここよ
信(まこと)さへありや貧者も仁は 出来るものだよ、
貪欲瞋恚(しんに)愚痴を離れりやみな慈悲心よ
身にも口にも意(こころ)は猶も人の助力や世界の道に よかれよかれとなすわざなれば直に神なり菩薩の行よ


321 : ろん :2014/04/21(月) 21:56:50 QzWJXZJM0
本物とか偽物とか言ってる自分が、何に囚われてるのかということだな。。

けれど、悟と言うものを立てれば、真偽はハッキリする。。

要は、自己と言うもの、心と言うもの、に関する誤解がないか。。

迷とは、その誤解のことだ。
だから、その誤解の上に、悟を追ってもどうにもならん。。

まずは誤解を除く、自己を明らめる。。


322 : ろん :2014/04/21(月) 22:02:10 QzWJXZJM0
>>316
ダマらかす技量あれば、猶可、とはせったんの言葉。。
彼自身その技量に長けていた、というのはあるだろう。。

だって終わってみれば、みな同じ人間、迷悟なんてどこにあるのか、とも言える。。

だけどそれ以前に、仏教に騙され、世間に騙され、自分に騙され、しているのがわれわれだからね〜。。


323 : ろん :2014/04/21(月) 22:06:20 QzWJXZJM0
ダマらかすじゃなくて、ダマくらかすか・・・でも、誰でもいったんは、せったんみたいのに騙されてみる、とか、仏教に禅に騙されてみる、というプロセスは必要なんじゃないかと思う。。


324 : 避難民のマジレスさん :2014/04/21(月) 22:54:58 pItdugu.0
2chが4月末で閉鎖?!!! 広告収入が途絶えるwww 管理人のJIMが寄付を呼びかけるも3万円ポッチorzwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/abenomikususokuhou/archives/5629143.html


325 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/21(月) 23:03:37 iV9YIG0s0
>>323 ろん さん

> ダマらかすじゃなくて、ダマくらかすか・・・でも、誰でもいったんは、せったんみたいのに騙されてみる、とか、仏教に禅に騙されてみる、というプロセスは必要なんじゃないかと思う。。

┌┛┌┛ズコ!

> 誰でもいったんは、せったんみたいのに騙されてみる、とかのプロセスは必要。。。

未だ 初関を 透らず、のせったんにわざわざかかわる者がどこにいる?
どこにもいないぞ。


326 : ろん :2014/04/21(月) 23:55:43 QzWJXZJM0
>>325
せったんじゃなくてもいいが、はじめは求める、ということがなければ、どうにもならないだろう。。

おやすみ〜。。


327 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 00:06:53 YcBq864U0
本物にはバレるかもしれないけど
本物を理解する力がない
増してやその力量を計り知ることはできない


328 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/22(火) 00:31:23 Bwz0R3.60
>>326 ろん さん

> せったんじゃなくてもいいが、はじめは求める、ということがなければ、どうにもならないだろう。。 おやすみ〜。。

> はじめは求める

あいまいな言い方だが、真理さとり を初めは求めなきゃ得られないよね。
だけど、それは せったんと言う初関を未だ透って無い人に2ヶ月ほどで教えてもらうことでは無い。


329 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 00:35:46 Zv/rpr2k0
本物は偽者を指摘する事が出来ても罵倒しないからな
偽者は見栄とかで騙ってるから絶対改心なんかしない
ただの勘違いで悟ったと思った人は、向上心さえ捨ててなかったら改心できるんだが
見栄本位で騙ってるやつは改心=恥だと思ってるから絶対に認めないし折れない

本物は疲れて根負けする、マジで
だって張り合うつもりなんか無く、間違いを指摘する位しか出来ないんだから
気合入れて何度も言って正してやる義務も無いし、根負けしたって仕方ない
見栄本位の奴らの必死さは半端無い、命かけてくるからw

そして本当にヤバくなると見栄の奴らは「平行線」に持って行って膠着状態を装ってネチネチやる


330 : ステテココ :2014/04/22(火) 00:37:38 l56Smfo20
>>329
>本物は偽者を指摘する事が出来ても罵倒しないからな

根拠は?


331 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 00:50:28 Zv/rpr2k0
>>330
仏法は天然自然の理、つまりこの世界の道理に反する事は説かないから
偽者が騙りたがる理由も解ってるんで罵倒して相手の品位を下げてやる言われも無い
基本は人間なんで、頭に来ること言われりゃ怒りもするが、ネチネチ後には引っ張らない
解ってくれればそれで良いからな

本物の見分け方も一応ちゃんとある
縁起をちゃんと説き、オカルトに逃げない人
因果をただの因果のままにせず、聞いた事も無さ気なもう一つの因果が説ける人
輪廻転生をオカルトに逃げずに、他の実際の事物ででも説ける人
涅槃の所在とその仕組みをオカルトや誤謬を交えず、ちゃんと説ける人
瞑想する本来の意味をちゃんと説ける人
お経とかも一応大事に語る人
語ったお経も用いなきゃ意味が無く戯論だと言い切る人
信行学が大事で、中でも行が大事で、それは釈尊と同じ瞑想だと断言する人
誰でも解脱できる、壁は有るが身の丈位しかないから頑張れば誰でも解脱可能だと断言する人

以上全部が洩れなく該当する人は多分本物


332 : ステテココ :2014/04/22(火) 01:03:44 l56Smfo20
>>331
それって「仏教界では」って但し書きが付きそうだね


333 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 01:05:59 Zv/rpr2k0
>>332
申し訳ないけど、仏教以外の他の宗教ではこの世界の真理は解き明かせてない

神って概念自体が無我の前には無力なんで


334 : 473 :2014/04/22(火) 01:07:08 XpOqqj3k0
>>他の実際の事物ででも説ける人

仏陀なり正道で成長している弟子形は知恵があるから宗教と日常とたとえ話を混ぜる。
決して聞き手のマインドや知的好奇心や霊的体験の欲求に働きかけない。
知識、感情、行為、と包括的な知恵を開示する。

>>330

ニセモノを、ではなく、厳密にいうとその人視点でのニセモノをかな。
ブッダ以外は多かれ少なかれ自己逃避のために他者を叩いたり馬鹿にしたりからかったりする必要に駆られています。
敵対心という形での他者依存や自己逃避ですね。

ブッダは、誰からも認めてもらう必要がないし、だれを攻撃して自己逃避する必要もない。
彼は何物も肯定しないし否定しない。

根拠は?
という質問自体がやや奇異だ。
これはブッダの根拠ではなく、ほぼ定義だから。


335 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 01:12:13 Zv/rpr2k0
>>332
もし腑に落ちない蟠りが湧いてくるなら
壁に向かって「君の神は何だ?」って尋ねてみて欲しい
テーブルのコップに「君の名前は何て言うんだ?」って聞いてみて欲しい
分別ある君は聡明に尋ねてくれると思うが、壁やコップ等は無分別で出世間なんで答えない

これが神が居ない理由でもあり、他の宗教が到達出来なかった境地のサワリだったりする


336 : 473 :2014/04/22(火) 01:12:49 XpOqqj3k0
>>305
そう、私から見たらそうです。
でも、私にしか理解できない話をしてるわけではないですよ。
日常レベルの話をしてるだけです。

君にはろんが真っ当な大人に見えるし、自身もそう見える?

私は日常的な会話で子供だと言っている。
子どもということは、依存心が強く、主観的な自己古代に取りつかれており、
他に対する標準的な礼儀や温かみが欠いている。
とそれだけのことなんです。

それらは全て意識の欠如からくるし、宗教体験に逃避して自分の足元を見ないことで
悪化してるとも言います。


337 : 473 :2014/04/22(火) 01:14:19 XpOqqj3k0
>>321


はい、ダウト。

早速君は、彼が定義した本物と偽物、という言葉の定義を無視して、
君が定義する本物と偽物と言う全く別の意味の対立軸に置き換えて反論している。

独り言乙だ。
相手の話についていけてない。


338 : 473 :2014/04/22(火) 01:17:48 XpOqqj3k0
>>310

①本物は、基本、いない。
②ブッダではなくても偽物を偽物と看過できる弟子はいるが、
そういう本物の弟子は、ニセモノの師とそれを必要とする人を基本ほっておく。
自分の修行が第一ですからね。
必要としてる人がいるのにニセモノの師をどうこうしたって仕方ないところ。


339 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 01:24:12 Zv/rpr2k0
>>338
一応ね、布教って意味じゃ解脱を出来れば望む人に教えてあげるのが
結局世のためになるから、あまり秘密にしたり自分本位にしてはならないんだよ
自分だけ悟れば良いかって言うとそうではなく、当てと褌は向こうから外れるのが世の常で
いくら自分が身の安全を注意していても、道歩いてて車が飛び込んでくれば下手うちゃ死ぬでしょ
そう言うところまで満遍なく解脱が浸透してくれたら、少しは静かな世の中になるかもしれない

そう願うのが本来の仏法者だと思うんだよね
押し付けるつもりは無いけど、結局社会も縁起を免れない訳だし
縁起を乗りこなせるのは仏法者しか居ないんだから


340 : ステテココ :2014/04/22(火) 01:26:03 l56Smfo20
>>333
>申し訳ないけど、仏教以外の他の宗教ではこの世界の真理は解き明かせてない

物理や科学や数学じゃダメなのかな?


341 : ステテココ :2014/04/22(火) 01:30:22 l56Smfo20
>>335
>分別ある君は聡明に尋ねてくれると思うが、壁やコップ等は無分別で出世間なんで答えない

壁やコップが答えないのは、しゃべれないからじゃなかろうか


342 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 01:31:13 Zv/rpr2k0
>>340
>物理や科学や数学

これらは道理の中に包摂されてる学問
そして仏法は道理の異名
つまり、物理や科学や数学も結局は仏法に包摂されてる事になる
研究や発見や発明はそれらの分野の活躍に因るけどね
物理や科学や数学も心が概念として捉えて始まるんだから
仏法を逃れる事は出来ない

もし心を離れて物理や科学や数学を行おうとしても主体者が居なければ何も認識されない
無くなりはしないけど、無我故に「ただそこかしこにあるだけ」となる


343 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 01:32:01 Zv/rpr2k0
>>341
>壁やコップが答えないのは、しゃべれないからじゃなかろうか

何で喋れないの?


344 : ステテココ :2014/04/22(火) 01:33:37 l56Smfo20
>>336
>君にはろんが真っ当な大人に見えるし、自身もそう見える?

ろんみたいな大人は実生活でも良く見かけるから
俺の基準だと大人と考えても良いと思うぞ

でも、473の基準だと大人と思えないなら、それもまたアリだ


345 : 473 :2014/04/22(火) 01:34:04 XpOqqj3k0
>>302
目覚めてないのに
悟り終わったら普通の人と言うのは
仏教の権威システムに似てる
普通の人でも悟りの知識を詰め込めば
悟った人として認められる


似たような書き込みをした記憶があるけど、非常に簡潔にまとまっている。
実際

自分を変えようとしないかつ宗教の知識やビジョンに逃避しない=目覚め

が起きれば、自分の中にある執着のいくらかが永続的に死ぬ。
一切が死んで、生まれ変わる。

何も求めないで自然とあらわれてくる生がある。
これを普通の人、と言うように表現するが、、

それはあくまで「特別になろうと求めることを戒める」
ということであり、平凡な衆生の特性を持ったまま悟りであるという意味ではない。

宗教は無心のメソッドだから、経典全体を把握すればいかなる意味も映像も見いだせない。


「まあはっきり言うと
みんな元から悟ってるとか
悟っても変わらないとか
まあ悟りってのはその程度のもんだから構わんが
覚醒ってのはそう言ったものとは趣が違う
元の自分には二度と戻れないって事に気づくんだからな
まあ皆そうなんだが」

これと、全く普通の人、というのは矛盾するようで、矛盾しない。
どれも真理の一面を述べている。

真理の1面を述べた言葉を真理そのものだというように人は利用してしまう。

んー、知る限りでは日本では光明の系譜は失われているし(一休さんぐらいしか知らないぞ)
その全体的な意味、知恵、行為、が伝わってるわけはない。

結局、自分を変えようとしなくていい、ということを自己観察と共にではなく、
宗教的体験とセットでやるのがせったんなどの日本の禅。
自分を変えようとしなくていい、、と言うこと自体は真理の一面であり不可欠なものだが、
それだけしかなく、目覚めも自己認識もかけてると、、、

自分が抱えてる2元性を認識せずにすぐにそれを空の夢で塗りつぶしてしまう。
時運自信の姿を見失い、過去から続く人生のパターンをやり続け、
周りに迷惑をかけ続け顰蹙を買う。
が、彼らは何よりも自分を知らないし見たくもないので延々と軋轢を作りつつ、現実逃避して、そのせいを終える。

これはこういうものだろう。


346 : ステテココ :2014/04/22(火) 01:34:47 l56Smfo20
>>343
>何で喋れないの?

口が無いから


347 : 473 :2014/04/22(火) 01:36:46 XpOqqj3k0
>>344

さて、私の文意が理解できないほど馬鹿だとは思えない。
大人、という言葉の文脈、文意。

それがわからないなら早く大人になりなさいとしか言えないし、
解ってやってるのならあなたがいかに自分自身といられず、他者をかき乱していらいらさせる様を見ることで
自分の無力感を紛らわせているという事実を私は見るだけだ。


348 : ステテココ :2014/04/22(火) 01:37:37 l56Smfo20
>>342
>もし心を離れて物理や科学や数学を行おうとしても主体者が居なければ何も認識されない
>無くなりはしないけど、無我故に「ただそこかしこにあるだけ」となる

なるほど、STAP細胞も小保方さんがいなければ誰にも認識されないって事だね


349 : 473 :2014/04/22(火) 01:38:09 XpOqqj3k0
>>339

多分、君と君の知り合いのすべて、ニセモノだよ。
もし本物が紛れていたとしても君はそれを君のレベルで誤解している。


350 : ステテココ :2014/04/22(火) 01:38:57 l56Smfo20
>>347
いや、大人の定義なんて人によって違うよって言いたかっただけだよ


351 : 473 :2014/04/22(火) 01:40:27 XpOqqj3k0
>>306

未熟な自我でない、、と言うだけで特別な人格が必要なわけではない。
臨機応変な知恵とたとえ話と実生活の例等の総合で表現されるものだから、
誰も自分を偽ることはできないよ。


352 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 01:40:43 Zv/rpr2k0
>>345
知識だけで悟ったフリは出来なくも無い
でも、知識で蓄えられるには限度がある
限度は人によるから記憶力良ければ楽勝かもしれない
じゃあ、記憶力のある人が優先されるね、って事になる
しかし、知識の人には体感で得た結論が無い為、矛盾を抱えてて
何がどう矛盾かが解ってない、その矛盾も知識で得ようと探るが
それだけはどうしても無理なんだな、言葉に出来ないものだから

同じ様に解り難いものに智慧(知恵ではない)がある(有る無しではない)
この智慧が一体何の事なのか、偽者の人は知らない、体験してないからね


353 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 01:43:06 Zv/rpr2k0
>>349
否定は誰でも出来るんだよね
知識の人はみんな否定したがる

偽者は何故瞑想するのかその意味すらちゃんと説けないんだが
君は説けるかな?


354 : 473 :2014/04/22(火) 01:45:58 XpOqqj3k0
>>350

驚きの答えだ。実に面白い。

会話と言うのは文脈で相手の言葉の意味するところをとらえて対話するものだ。

もちろん君のいう意味での大人、と言う意味で大人という言葉を使うこともある。
だが、それがどうしたのかね?

言葉は道具に過ぎない。

だが君は、言葉に特定の意味を与えてそれに執着している。
言葉の奴隷になっている。


355 : 473 :2014/04/22(火) 01:48:19 XpOqqj3k0
>>350

文脈についていけるならついて行けばいいし、わからないならその文脈での大人とはなんですかと聞けばいい。
それが対話というものだ。

全く関係ない言葉の定義で話の腰を折る。
君は目の前の人が表現してるものではなく、君が過去言葉に与えた意味に影響を受けている。
全く過去の個人的なパターンに閉じこもっている。


356 : ステテココ :2014/04/22(火) 01:56:52 l56Smfo20
>>355
>文脈についていけるならついて行けばいいし、わからないならその文脈での大人とはなんですかと聞けばいい。

そこまでして473と話す意味なんて、それこそ無いだろ
会話はキャッチボールだよ
473みたいに、いきなり変化球投げる相手とは会話が続かないよ


357 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 02:00:28 Zv/rpr2k0
解脱した人とそうでない人とで解脱を共有する事は出来ない
何故なら、解脱は個人の問題なのであり、他人が当人に代わってあげる事が出来ないからだ
例えるなら空腹を満たすには自分が食事をしなきゃ満足を得られないのと同じ
そこで、美味しいものの情報を共有する事は出来るかもしれないが、本当に美味しくて
満足を得るには自分が食わなければ全然解決しない

解脱も食事も、満足を得てる人が不満足な人にして上げられる事は
その入り口を教えてあげる事くらいまでしか出来ない
他人の解脱を否定したがる人は確かに多いが
他人の満足を否定する人はそうは居ない

先入観を全て捨てればみんな簡単に解脱できる
涅槃と智慧が何のことを言ってるのかが解れば煩悩の克服も容易になる
無分別で出世間が相当なキーワードで、これからの仏教は
全員洩れなく解脱するべきだと俺は思う
他の宗教は解脱してから考えても遅くは無い
他は不要になるのが落ちだけどねw


358 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 02:05:50 Zv/rpr2k0
因みに、もし行じ始めた人たちが洩れなく解脱すると
それは全員応供の位となり、解脱者は誰も布施波羅蜜をしなくなる
一番困るのは既成教団だろうね、供養を仏から受けるとか本末転倒だし


359 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 02:10:02 NN32c6y20
>>353
>偽者は何故瞑想するのかその意味すらちゃんと説けないんだが

頭をすっきりさせて頭良くするためでしょ


360 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 02:12:38 Zv/rpr2k0
>>359
>頭良くするためでしょ

何故良くなるのかな?
頭が良くなる/良くならないだと二項相対のままだよね
頭が良いって定義もシックリしないし
でもまあ、強ち間違いではない


361 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 02:15:01 NN32c6y20
固定観念をなくして見えることができるからかな?


362 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 02:16:03 NN32c6y20
>>356
>473みたいに、いきなり変化球投げる相手とは会話が続かないよ

直球ですね


363 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 02:24:22 NN32c6y20
>2chが4月末で閉鎖?!!!


コレ マジデスカ?オレの生きがいがなくなってしまう。ステテココどうすればいいの?おしえてけれぇ!!


364 : なにわっこ娘 :2014/04/22(火) 02:24:34 995iBpWg0
本物か偽物かを見極めるのは自分の目が開いてるかどうかだけです。
ごたくはいりません。


365 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 02:38:26 Zv/rpr2k0
本物は偽者判定をされても困らない
偽者はそれじゃ困る人ばかり
これが現実


366 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 05:33:41 .d0FHAfQ0
302 :避難民のマジレスさん:2014/04/21(月) 10:21:37 ID:GHA8hNE20目覚めてないのに
悟り終わったら普通の人と言うのは
仏教の権威システムに似てる
普通の人でも悟りの知識を詰め込めば
悟った人として認められる


なかなかレス返す気が起きるぐらいいい文章だ。
ID:6tFC77Rw0と ID:.lyVaclg0は473と同じくレス返す気が起きんw


367 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 05:34:35 .d0FHAfQ0
303 :避難民のマジレスさん:2014/04/21(月) 10:24:55 ID:GHA8hNE20でも所詮目覚めていないのだから
悟りの知識をさも有り難そうに話すだけ
普通の人はそんなことしない



ホント、センス抜群です。


368 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 05:40:00 .d0FHAfQ0
>語ったお経も用いなきゃ意味が無く戯論だと言い切る人

331の、この内容は極めて重要だよな。


369 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 05:44:26 .d0FHAfQ0
333 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 01:05:59 ID:Zv/rpr2k0>>332
申し訳ないけど、仏教以外の他の宗教ではこの世界の真理は解き明かせてない

神って概念自体が無我の前には無力なんで



神が不要なぐらい、無我に生きれるか?という処が、神が不要と言いきれるターニング・ポイントでしょうね。
ま、多くは無我に関心無く、知っていても真面目に追及しないので。
神在りで生きる方が幸福であったり・・・とw
変態なワイ、ならでわの見解w


370 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 05:48:38 .d0FHAfQ0
ID:Zv/rpr2k0に、仏教をまかせたw

俺は、悟り萌えと神の話をw


371 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 05:50:47 .d0FHAfQ0
365 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 02:38:26 ID:Zv/rpr2k0本物は偽者判定をされても困らない
偽者はそれじゃ困る人ばかり
これが現実



まったくです。
俺は神マニアでいいやw


372 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 05:53:20 .d0FHAfQ0
363 :悟り萌え〜:2014/04/22(火) 02:24:22 ID:NN32c6y20>2chが4月末で閉鎖?!!!


http://ai.2ch.sc/psy/subback.html
http://uni.open2ch.net/psy/subback.html
のどちらかに移行するんじゃね?


373 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 05:58:21 y3ibboRo0
自他を救うには仏になる=自分を失う以外なく


374 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 06:29:28 .d0FHAfQ0
>押し付けるつもりは無いけど、結局社会も縁起を免れない訳だし
縁起を乗りこなせるのは仏法者しか居ないんだから


339、おみごと。
473の隙をビンゴw
ま、修行系仏教以外はこういう面での精密作業しないし軽視が常だよね。


375 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 06:54:04 hVlsY02I0
無我の向こう側に神はおられる
ただそれだけのことだよ


376 : 素人A :2014/04/22(火) 06:57:18 gOqWUDAs0
世界が初○まえの一句を持って来い。その前はブラフマン一人で寂しく何にも無い。楽しみが無だけでは?やつぱり
孤独夢も無い、それで満足なら世界は初まら無い。寂しい独り者だから妄想で世界を描き出した心世界か?でも本当
は孤独な思いだけ、それで自分と同じ境遇の人間を作ったのか?般若心境は損な寂しいブラフマンを叱りつけ孤独が
一番矛盾我なく苦労も無いと言うのか?そうじゃ無いだろうがブラフマンの寂しい気持ちを分かる為に生まれた人間
は一人では寂しいと感じる気持ちがブラフマンと同じであると思う気持ちがなきゃと思う。そうおもえば賑やかな
世界でも寂しい世界でも一人じゃないと申そうの人がいる空。これが世界の正解鴨。自分だけ苦しいと悟りを求めてば
かりで一人の人の寂しい気持ちを考えない。さあちりあえずブラフマンと心を共鳴する坐禅や迷走は世界鴨。


377 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 07:04:44 .d0FHAfQ0
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/poppyoil/diary2013/d-2013-01-05.html
聖イグナチオ・デ・ロヨラの『霊操』ネタ。

うーーん滅茶苦茶興味湧いて来たぞw


378 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 07:09:50 .d0FHAfQ0
 黙想の方法は所謂「聖人の知識― Scenta Sanctorum」で、しかも頗
すこぶる重要な部類に属する。之これを求めるには、人の授ける教訓、指導よりも、むしろ聖霊の与え給う感動や、その燃もやし給う願望に依るべきで、有益に黙想したいと欲する人は、頻
https://onedrive.live.com/view.aspx?cid=66E508632153D0A7&resid=66E508632153D0A7%21258&app=WordPdf&wdo=1
浦川和三郎司教様著
黙想の栞
聖イグナチオ・デ・ロヨラの『霊操』ネタ。

>これを求めるには、人の授ける教訓、指導よりも、むしろ聖霊の与え給う感動や、その燃もやし給う願望に依るべきで

ウーーん、マニア熱が、そそられるなw


379 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 07:18:07 .d0FHAfQ0
し給う願望に依るべきで、有益に黙想したいと欲する人は、頻りにこの聖
を祈り、「主よ、我等に祈ることを教え給え」      と叫ばねばならぬ。
「聖霊は自ら言うべからざる歎きを以て我等の為に求め給う 」  とか、
「誰も神の霊に由らずして、イエズスを主にて在すと言うを得ず」       とか聖パウロも言って居る。


オレ結構板に付いているなw
キリスト教徒のいうような信仰心無しの分際なワイでありながら
意味が解るという、得たいが知れんなワイw


380 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 07:23:47 .d0FHAfQ0
実に先立つ聖寵に引立てられ、伴う聖寵に助けられなくては、誰かよく半時間、もしくは一時間
も熱心、有益に神と談話を交え、信仰、謙遜、信頼、愛慕、痛悔、熱愛等の情
をくりかえすことが出来よう?
それには是非とも聖霊が我等の弱きを援け、自らその言うべからざる嘆きを以て我等の為にお求め下さらねばならぬ。


プロテスタント教会の礼拝前ですら、
>有益に神と談話を交え、

結構やっている時があるなw

荒らしじゃんwスレタイ的にはwすまんw


381 : なにわっこ娘 :2014/04/22(火) 09:14:45 XjssmlQA0
おはようございます。
来週、覚者に会いに行きます。
禅僧はなにが飛びたすかわからない。
怖いんだよね〜


382 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:16:04 wqr.6GRM0
ナメスレで やりたい放題書いていたら

ナメさんが消えた 消息求むw


383 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:19:25 .d0FHAfQ0
>来週、覚者に会いに行きます。

ドイツ人でも会いにいくつもりか?
ネルケとか。


384 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:25:30 .d0FHAfQ0
わっこにはワイに突っ込まれないレベルの成長を期待しておくよ。
ロンあたりを余裕でこえてくれ。
わっこ、おはよう。


385 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:44:22 .d0FHAfQ0
再び、すまんw
https://onedrive.live.com/view.aspx?cid=66E508632153D0A7&resid=66E508632153D0A7%21258&app=WordPdf&wdo=1
浦川和三郎司教様著
黙想の栞
聖イグナチオ・デ・ロヨラの『霊操』ネタ。
 

黙想の障碍物は一にして足りないが、重なのを挙げると、第一は傲慢と自負心である。
「主は質朴なる人と物語り給う」      だの、「主は高く在せども卑きを顧み給う。又たかぶれるものを遠くより知り給えり」       だのと聖書にも記してある。


深いw神はなくともまともな認識を得れる条件かもなw仏教的にw


386 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:45:42 8OfID0/g0
>>375
神は人の信仰に因って生み出された概念
信仰は人の心に因って生み出された行為
心には元々実体など無く、身体の生存に依存している
故に人体が死ねば信仰も心も無条件に消える
無我は”得るもの”ではなく、元々実体が無い心の”実体が無い”と言い切れる事実
心の在り処を探しても、詰まるところは身体機能のリアルタイムな実感しかない
その実感も結局各感官が今感じていると言う集約を感じてるに過ぎない
人はその”今感じてる集約を感じてる”を実在だと妄想し思い込んでる
その実在を思い込んでる思い込みの正体は単なる脳の生体機能に過ぎない
神は信じなければ居ない、信じても結局実体が無い
それは心の実在妄想と等価に過ぎず、結局脳や身体生体機能に依存している

神の思し召しこそ当てにならないものは無い


387 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:47:20 .d0FHAfQ0
 第二は虚偽、無いものを有るが如く見せかけたい望みである。聖書には、
つとに之を戒めて、「教訓の霊は虚偽を避け給うべし 」  
と曰ってある。


ま、これも神がなくとも、まともな認識を得るには、仏教的に想定しても。


388 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:48:22 .d0FHAfQ0
386 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 09:45:42 ID:8OfID0/g0


やけに、まじめな人が来たぞ。


389 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:50:24 8OfID0/g0
聖書には神の因果が説かれていない
この世界では因果律を逃れた存在など無く
縁起を離れた実在など存在できない
聖書の説く奇跡や神はそれらの縁起を無視し
因果律も無視した虚言に過ぎない


390 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:51:49 .d0FHAfQ0
389 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 09:50:24 ID:8OfID0/g0


超真面目爆発ですな。


391 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:53:43 .d0FHAfQ0
>黙想の障碍物は一にして足りないが、重なのを挙げると、第一は傲慢と自負心である。


仏教でも、この妄想は重要だろうなw果たしてこの妄想から自由になれる者は如何ほどいるだろうね。


392 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 09:56:50 .d0FHAfQ0
 主の御前に進み出た時は、先ず己が虚無を告白して礼拝の意を表し、併せて罪を悔い悲しむべきである。


反省できる御仁は如何ほどいるやら・・・・


393 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:03:29 .d0FHAfQ0
たとえ十年、三十年、四十の間……世の幸運児となり、あらゆる栄華を
ほしいままにすることを得るとも――そんな幸運は極めて稀に、極く少数の人の享有する所だが――仮に誰かがそんな幸運を
ほしいいままにすることを得たとして置こう……そんな幸運でも、万一己が魂を亡うの不幸に陥らば何の役に立とう?
……それらの年月は過ぎ去る……やがて終がやって来る……


ま、なかなかの推察で・・・・・


394 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:07:23 .d0FHAfQ0
 黙想の題目は十字架上なるイエズスとする。
第一点――イエズスが御肉体の上に何を忍び給うか。
第二点――名誉の上に何を忍び給うか。
第三点――その魂に何を忍び給うか。

ま、仏教の様に精密な現実分析と現実把握による的確な認知を想定しないで
日常の苦悩を回避するシステムで・・・のコースで、これを想定したんだろう、と。


395 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:15:31 .d0FHAfQ0
 第一小序――私はカルワリオに登り、十字架の上は二人の盗賊の間に磔にせられ給える御主を仰ぎ視奉る。
未だ微に息の根が通っている。全身血糊に塗れて居られる
……人々はありとあらゆる冒涜、熱罵、冷嘲を浴せて居る。
……憤怒の様はあり〳〵と読まれる。……彼等の悪言、暴語に私の耳は劈けんばかりである
……主は死の苦しみに悩み果て、「吾神よ、吾神よ、何すれぞ我を棄て給いしや?」と大声に叫び給う……
 この小序は簡単に黙想の三点を包括せるものである。


凡人の立場で、真っ暗闇の状況で地獄の苦しみと、その逃れる手段を、こういう黙想で日々の苦悩を通り過ぎる道を
鍛えるのだろう。
教義上、神が人と成られたイエスという意味で。

精密な認知と判断を想定せず苦悩を通過するという
凡人の苦悩通過の戦術なんだろう・・・と。


396 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:21:33 .d0FHAfQ0
何という恐ろしい苦しみだろう……この苦しみを堪え忍んで居られるのはイエズス・キリスト
である。……無罪で、一点の汚れもなく、至聖、至善のイエズス……否、無罪そのもの
……聖そのもの……善そのもの……神にして人……人類の救主……限りもなく愛され給うべき御方
……天使等の歓喜……彼等が仰ぎ視たてまつらんと欲する無上の御主にて在しながら……人類のため……
否、私のため、斯くまで無理無法に扱われ給うのである。


凡人の苦悩の中の至福と言う・・・・聖霊によれる陶酔にて・・・・
ま多くは苦悩を通過するキリスト教信仰であるのは少ない。
信じよ、的なのが…多過ぎで、主流か。聖霊の至福を知れども・・・w


397 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:23:16 2FpWtmgw0
安堂的なのを、安堂よりも優秀に書き込んでしまったwつい。w


398 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:25:17 hVlsY02I0
>>386
無我を体験ばわかるよ
空海さんもそれに気づいたから中国まで行って密教を持って帰ってきたんだよ

君は人によって生み出されたばかり言うておるが
では、人は何によって生み出されたと言うのだね?w


399 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:27:38 .d0FHAfQ0
398 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 10:25:17 ID:hVlsY02I0>>386
無我を体験ばわかるよ
空海さんもそれに気づいたから中国まで行って密教を持って帰ってきたんだよ



反論になっていない、落第。
空海持ち出して、空海知らずで、。


400 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:28:30 .d0FHAfQ0
>黙想の障碍物は一にして足りないが、重なのを挙げると、第一は傲慢と自負心である。



まさに・・・・w


401 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:28:44 hVlsY02I0
ほう、どう言う意味で?
脱字はすまんがw


402 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:29:26 .d0FHAfQ0
空海と神と混ぜるのは反論にはならない。


403 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:30:28 hVlsY02I0
ほう、大日如来は?


404 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:30:38 .d0FHAfQ0
空海の教義の究極は、作用であり、作用のシンボルとしての大日如来であり、
神と言う実体では無い。


405 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:32:47 .d0FHAfQ0
六大無碍、重々帝網、空海著作「即身成仏儀」
この言葉の意味を知らなければ、
安易に神とみてしまうだろう。


406 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:33:02 hVlsY02I0
何その苦し紛れの言い訳w


407 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:34:35 .d0FHAfQ0
406、それが、
>黙想の障碍物は一にして足りないが、重なのを挙げると、第一は傲慢と自負心である。



まさに・・・・w その書き込みはw
書き込む前に、400で君の次の書き込みを予測したw
その通りになったなw


408 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:35:08 hVlsY02I0
無我の向こう側には何がある?
作用があるんじゃないのか?
で、その作用の根源は何かって話をしとるんだがw


409 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:36:22 .d0FHAfQ0
空海を持ち出さなければ、追及されずに済んだが。
406の予測どうりの反応で、満足したよ。以上。


410 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:37:31 .d0FHAfQ0
>その作用の根源は何かって話をしとるんだがw


六大無碍、重々帝網、空海著作「即身成仏儀」
この言葉の意味は根源を意味しない、作用そのもの、現象そのものである。


411 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:37:38 hVlsY02I0
ん?追求されとるのか?
どこらへんを?w


412 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:38:50 hVlsY02I0
>>410
じゃあ大日如来はなんだって話に戻るぞw


413 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:39:23 .d0FHAfQ0
>ん?追求されとるのか?



>黙想の障碍物は一にして足りないが、重なのを挙げると、第一は傲慢と自負心である。


黙想でなくとも認識の障碍物は君には、ありそうだな。


414 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:40:32 .d0FHAfQ0
>じゃあ大日如来はなんだって話に戻るぞw


話は終わりだ
。六大無碍、重々帝網、空海著作「即身成仏儀」
この言葉の意味を理解しない奴とは会話不能。


415 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:44:15 hVlsY02I0
言葉の意味をこねくり回しても傲慢さと自負心を強めるだけだな
出会えばわかるよ


416 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:47:28 hVlsY02I0
空海と言う人は本当に頭のいい人だ
仏教徒も天皇家も納得させる妥協点を作った上で真実を織り込んで居る

密教と仏教の違いは大日如来の存在だろう?


417 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 10:58:17 .d0FHAfQ0
「だから全世界といえども決して取るに足りない、その総ての名誉も、その総ての快楽も全く取るに足りない。
……魂を失ったら、たとえ全世界を掌にすとも、
それは何にもならぬのだから仕方がない……さすればたとえ全世界を手に入れることが出来る、そのあ
らゆる快楽を、そのあらゆる名誉を、そのあらゆる宝を
ほしいままにすることが出来るにせよ、魂に少しの害でも蒙ることを承諾してはならぬ
……いわんや僅かの目腐金の為、煙の如き名誉の為、一人に誉められんが為、多少五官を喜ばせんが為、主に背き、魂を
亡すの危険に臨んではならぬ筈である……」


名誉の塊の御仁は、仏教だけで無く、キリスト教においても、どうにもならぬという意味ですな。


418 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:04:07 .d0FHAfQ0
「だから私は全世界を軽んぜねばならぬ。たとえ全世界を掌にする機会が出て来ても

その為に魂を傷つけてはならぬ。されば世間が私に富を見せびらかしても、名誉や快楽を持出して来ても、決して魂を滅すの危険に身に投じてはならぬ。」
と決心する。この一般的結論を黙想者の現状に従って色々に之を応用する。黙想者が虚栄に傾きたがる性癖を有するならば、次の如く決心する。
「全世界も数うるに足りない位ならば、ましてこの煙にも等しい名誉、私の善業を曇らせ、腐敗させ、私の魂に大害を来すこの虚しい名誉なんか足の下に踏みにじって
然るべきではないか。たとえ私が全世界のあらゆる名誉を
ほしいままにすることが出来るにせよ、私の功労はすべての国に宣伝され、すべての人に讃めはやされるにしても、それは私の為に何の役にも立たぬ。



いい事書いてあるなあw


419 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:09:44 hVlsY02I0
>>この言葉の意味は根源を意味しない、作用そのもの、現象そのものである。

この説明で事足りるのなら、大日如来は必要ないなw


420 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:14:11 .d0FHAfQ0
419 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 11:09:44 ID:hVlsY02I0>>この言葉の意味は根源を意味しない、作用そのもの、現象そのものである。

この説明で事足りるのなら、大日如来は必要ないなw




答えられるけど、名誉の塊を優先する御仁には、回答してもなあw
406,411の態度で満足ですからなあw、省エネルギーw


421 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:16:15 .d0FHAfQ0
339 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 01:24:12 ID:Zv/rpr2k0>>338
一応ね、布教って意味じゃ解脱を出来れば望む人に教えてあげるのが
結局世のためになるから、あまり秘密にしたり自分本位にしてはならないんだよ
自分だけ悟れば良いかって言うとそうではなく、当てと褌は向こうから外れるのが世の常で
いくら自分が身の安全を注意していても、道歩いてて車が飛び込んでくれば下手うちゃ死ぬでしょ
そう言うところまで満遍なく解脱が浸透してくれたら、少しは静かな世の中になるかもしれない




いいことに言うね、故においらも、省エネルギー♪


422 : 473 :2014/04/22(火) 11:17:11 XpOqqj3k0
>>356

つまり、意味がない事をあなたはしている。

ついてゆくか、スルーするかのどちらかだ。


423 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:17:49 sA4cA6xo0
>>398
>人は何によって生み出されたと言うのだね?w

人はその両親の思いと行為によって生まれる

>無我を体験ばわかるよ

無我は体験できない
元々無いんだから
無い事を知る事は出来るがそれは無我じゃない
故に無我を体験など出来ない
無いものをどうして体験など出来ようか?


424 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:18:09 .d0FHAfQ0
ID:hVlsY02I0は、473にまかせたw


425 : 473 :2014/04/22(火) 11:24:01 XpOqqj3k0
>>353

良くも悪くも一連の書き込みが私の程度を露呈している。

君は君の尺度で私を計ろうとしている時点で、それが君の条件付を意味している。
私が何者かなど一連の書き込みを見れば大体あたりもつこうに。

知識の人。
形而上的宗教論議ばかりするなら知識を否定するという知識という形になる。
皆他人のことはよく見える。


426 : 473 :2014/04/22(火) 11:24:01 XpOqqj3k0
>>353

良くも悪くも一連の書き込みが私の程度を露呈している。

君は君の尺度で私を計ろうとしている時点で、それが君の条件付を意味している。
私が何者かなど一連の書き込みを見れば大体あたりもつこうに。

知識の人。
形而上的宗教論議ばかりするなら知識を否定するという知識という形になる。
皆他人のことはよく見える。


427 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:27:24 sA4cA6xo0
>>425
>皆他人のことはよく見える。

他人よりも道理に反する事を言っているのが目に付く
私はそれにしか反論して居ない
道理に反した事が出来るのは人間だけである
だから目に付く
勝手なことを書いて良い掲示板で正論で指摘してはいけない言われも無い


428 : 473 :2014/04/22(火) 11:30:02 XpOqqj3k0
>>356

いや、ちょっと違うな。

違和感は「ステテコは473が言おうとしている意味に関心がないが、自分の言葉の解釈で封殺しようとはする」
ということ。

いや、スルーと言ってもね。
473の言う意味を理解してスルーするのと、理解せずスルーするのは違う。

あなたの言葉は、あなたはあなたの世界に閉じこもっており、外界に関心がない精神的引きこもり状態であることの自白になる。


私としては宗教論議のため、あまり一般的ではない文脈で言葉を使う。それはここでは当たり前のことだ。
だが、他者が何者か、何を見ているのかに関心が無いわけじゃない。
むしろ大いに関心がある。
結局私がステテコと応対してステテコの返答に驚くのは私自身自分の目を通してステテコを捻じ曲げていてその真意がわからないからだ。

だから人と話すことはとても為になる。
自分がいかに他人を捻じ曲げてその意図を理解できてないか知るための。

人と話せばその人の本心にゃ認識の概形は掴める。
私が眠ってなければ。
他人の言葉を聞いても何考えてるかわからない、、のは、、自分の夢と同化してるから。
自分の夢を離れたぶんだけ他人の夢もわかる。


429 : 473 :2014/04/22(火) 11:38:13 XpOqqj3k0
>>427

簡単なことです。
私が言う本物の弟子、はあまりに数が少なく、また普通の師と弟子とは
あまりにレベルがかけ離れているため、また自身の修行のため宗教組織と関わらない。
と私は言ってるだけです。

仮にあなたは50人に一人本物の弟子がいるといってるとすれば、
私は1000人に一人しかいない、と言ってるだけです。
あなたの採点は相当甘いですよと言ってるだけです。

宗教の知恵は全体的なものですから、行為、感情、知識、どれが欠けてもバランスを欠き転落します。
ある知識の人、ニセモノの師が居たとしてそれについて行かない人はまた別の倒錯をえらい取ってることはあまりに多い。

だからさまざまな宗派があり、他は過ちだといいあってるが、全部まとめて過ちであるというだけ。
本当に理解しつつある人は非常に少ない。

99.9%の人がどれかのいかさまに引っかかり、他のいかさまをいかさまといい、自分はそうでないという。


430 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:39:04 uXvvjeUM0
>>428
君が仏法者じゃないから下らない自身の考察に惑わされるんだよ
よく出来た仏法者は他人と話す時、相手を人として見てはいても人と思っていない
人を”現象”として捉え、その反応を即物的に観て応対する
だから指摘も厳しいし淀みが無い

君は自我の緊縛をそのままに事物を考察しようとするから迷ってる
だからダメなんだよ


431 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 11:41:12 uXvvjeUM0
>>429
本物を得るために師が必須とは誰の説なのかな?
大徳世尊はお一人様成道あそばされたんだよ?


432 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:07:13 hVlsY02I0
>>423
人と言う言葉と自分と言う言葉を同一視しとるようだね

無我を体験せずに無我を語ったとするなら
仏教の先人達はとんだ詐欺師ということになる

でも、詐欺師ではないことは証明できる


433 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:09:58 hVlsY02I0
>>424
なんだ、また逃げるのか〜w
つまらんやつだwww


434 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:21:32 LV9AMzEA0
>>432
無いものを体験出来たらオカルトですよ?
幽霊な話と同じになります
無い事を知るのと、無いものを体験する事は等価ではない
前者は存在し得ない事を確認しただけの話
後者は存在し得ないのに体験したとほざいてるに過ぎない
知るは知覚に過ぎず、体験は実行為
知覚が触れない事実をを確認出来た事を体験だと言うならそれも良いでしょう
そうではない体験の事なら、素振りでホームランを打ったと強弁する位稚拙な妄想です


435 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:24:17 hVlsY02I0
>>434
その頭の中のお喋りを止めてみなはれ
どこに我があるというのだね?


436 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:26:06 LV9AMzEA0
>>435
我なんか最初からどこにもありませんよ?

見分けが付かないんですか?


437 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:27:58 hVlsY02I0
>>436
そういう言葉遊びを言うとるんではないよ
実際に心が止まればわかる話
知るような問題ではないのだよ


438 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 12:29:37 NN32c6y20
>>436
>我なんか最初からどこにもありませんよ?
見分けが付かないんですか?

きみの書いている文章が我なんじゃないの?


439 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:30:57 LV9AMzEA0
>>435
いいですか?
仏法者が有無を言う時の「有」とは実有の事を言うんです
同じく「無」を言う時は虚無を言うんです

そうではない一般的な有無の場合、有は無に縁があって何かが有になったに過ぎず
無は有に縁あって縁滅して有ではなくなったものを言うんです

無我は前者の虚無に属し、最初から存在して居ないんです
だから確認のし様もないし有無の如何を問う証拠も最初から皆無なんです
そんなの体験のし様も無い、となるんです


440 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 12:31:32 NN32c6y20
>>434
>無いものを体験出来たらオカルトですよ?幽霊な話と同じになります

上の文章はキミの我なんじゃない?
オレは幽霊が見える。この文章はオレの我なんじゃないの?


441 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 12:33:01 NN32c6y20
>>439
>無我は前者の虚無に属し、最初から存在して居ないんです
だから確認のし様もないし有無の如何を問う証拠も最初から皆無なんです
そんなの体験のし様も無い、となるんです


我を説明してから無我を語ってくれないかな?


442 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:33:08 hVlsY02I0
>>438
ま、そういうことだ
無我を知っているという我に気づけないのなら
俺から言うことはもうないなw


443 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:33:40 LV9AMzEA0
>>438
脳が正しく働いている結果としての思考で書いてるに過ぎません
我など何処にもないのです、有ると思うのは妄想と呼ばれる思い込みに過ぎません
人体解剖して我なるものが出てきたなら私も改めましょう


444 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:34:40 hVlsY02I0
>>443
という我、丸出しの文章w


445 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:35:29 LV9AMzEA0
我だと思い込んでるその先に、本当の自分があるのに勿体無い話ですw
そこを透過出来なければ迷いは晴れないでしょう


446 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:36:41 LV9AMzEA0
>>444
思考が我の正体だと言い張るんですか?
それならコンピューターの演算機能は我になりますね
それはすごいw


447 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 12:37:29 NN32c6y20
>>443
>脳が正しく働いている結果としての思考で書いてるに過ぎません

でわここに書き込んでいる人すべて無我でしょ?今回の話では正しく脳が働いているかの判断は君がしているよね。いや仏法ってやつか


448 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:37:58 hVlsY02I0
うーん、まあどっちでもいいけど
きみは >>435 の意味が理解できるかな?
ここ重要だからねw


449 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 12:38:32 NN32c6y20
まぁどっちでもいいけど


450 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 12:39:04 NN32c6y20
>>448
きがあうな


451 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:39:31 hVlsY02I0
>>446
コンピューターが思考していると思っているのかw
そりゃあ凄いなwww


452 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:40:35 LV9AMzEA0
>>448
説明してくださいって事ですか?
おしゃべりを止めた後の雑念はどうしますか?
止めますか?方法は?w


453 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:41:16 LV9AMzEA0
>>451
演算ですよ
思考も演算に過ぎません
知らなかったんですか?


454 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:42:45 hVlsY02I0
>>452
おしゃべり=雑念だからね
方法は、>>2 のテンプレでもみてちょ


455 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:44:33 LV9AMzEA0
>>454
雑念を止めればおしゃべりが止まる
そんな単純とは思えませんが

それ以外の効能をちゃんと言えますか?
案外知らない人のほうが多いんですが


456 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:46:11 hVlsY02I0
>>455
雑念を止めるんではないよ
止まるんだよ
そこらへんは >>2 のテンプレみてね


457 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:47:30 LV9AMzEA0
>>456
>>2 のテンプレには書いて無い事を私は貴方に詰問してるんですよw

これが言えなきゃ偽もんで知ったか行者ですからw


458 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:48:21 hVlsY02I0
>>457
で、何が聞きたい?


459 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:50:46 LV9AMzEA0
>>458
ID:wqr.6GRM0と同類の反応ありがとうございますw

知らないんですね結局
偽者乙wwww


460 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:52:05 hVlsY02I0
>>459
ちゃんと質問もできんのか?
つまらんやつだ。


461 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:54:08 LV9AMzEA0
意味知りたい人はヴィパッサナーの言葉の意味を調べてみてください
瞑想でサマディを高める本当の意味もそれに集約されてるんですから
ヴィパッサナーって言う行為に摂り付かれちゃってる人はその言葉の意味を軽視して見失ってるんです


462 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:55:05 hVlsY02I0
だとよw


463 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:56:08 wqr.6GRM0
>>459
>で、何が聞きたい?
こんな台詞を書いた記憶が無いのだが 人違いなんじゃないのか?


464 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:57:23 hVlsY02I0
脳内妄想が激しいようだから
そっとしておいた方が良さそうだw


465 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 12:59:08 Rs2mdiJw0
で結局瞑想は何のために行うんだ?
誰も書かないのか?


466 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:00:52 wqr.6GRM0
坊さんが脳とか 仏教に脳は関係ないだろw


467 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:02:49 hVlsY02I0
>>465
きみの減らず口を止めるためだろうw


468 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:03:18 wqr.6GRM0
>>465
只管打坐は知らんが 無我の境地とやらを体験するものだと思うが


469 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:04:43 hVlsY02I0
さて、おいらも大王ちゃんを見習って省エネトンズラすっかw
さらばじゃ〜w


470 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:05:14 wqr.6GRM0
>>467
>きみの減らず口を止めるためだろうw
じゃ 呼び出すなや 黙ってるんだからw
それを苦を集める集諦って言うんだろw


471 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:11:30 LV9AMzEA0
無我の云々が解らないならキリスト教で例えますかw

キリストは磔刑前に最後の晩餐で血に模した飲み物と肉に模した食べ物を
弟子らに分け与えてみんなで飲食をし契りを交わしました
自分の身に何かある事は既に予言済みで、昇天したとしても
数日で復活するとさえ言い切った訳です

修行を終えた仏法者はそのイエスの復活を言った言葉が嘘では無い事すら証言できる訳です
イエスは約束通り復活して見せました
でも二千年経った現在ですら争いを無くせなかったイエスは最早無力だと言わざるを得ません


472 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:13:18 hVlsY02I0
自分で体験してください
方法は、>>2 のテンプレです
入り口はそこからですよ


473 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:17:31 wqr.6GRM0
私に言ってる? 私は上座瞑想だから


474 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:17:55 LV9AMzEA0
>>472
智慧を得るためですよ、知らなかったんですか?
般若波羅蜜は雑念を消し去りつくしたそこにしか有り得ないから
瞑想して雑念を悉く封じていくんですよ
封じきれない蟠りは、力ずくで抑えるのは良くないので
ヴィパッサナーと言う観察瞑想に移行して蟠りを一つずつ潰して行くんです
ヴィパッサナーが一度観察した事柄を二度と観ないのも智慧で悟っていくからです
蟠りが少ないならヴィパッサナーは最初から勝義だけを観察する事も可能で
これなら最短ルートで解脱できるんです、大抵は無明に捉われてるのでそうも行かないでしょうけどね


475 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:19:40 wqr.6GRM0
又坊さんと 揉めると大王さんにおこられそうだから おちますわ


476 : なにわっこ娘 :2014/04/22(火) 13:20:17 XjssmlQA0
数息観は本当に数字を数えるだけで完璧なんです。
自分でうまく行ってるとか自分で自分を観るのは全くだめです。


477 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 13:23:53 LV9AMzEA0
数字でなきゃやった気がしない人はそれでも良し
本当は数字にも呼吸にも拘ってはいけない
呼吸に注意を向けるのは雑念のスペースを意識で乗っ取るためなので
それ自体に拘りは不要


478 : なにわっこ娘 :2014/04/22(火) 13:30:04 XjssmlQA0
数字もなにもまじりっけがないのが、
只管打坐です。


479 : ステテココ :2014/04/22(火) 13:38:15 vrtc7llc0
コテハンついてないと、どれが誰の書き込みか分からなくなるね

単に俺の頭が悪いだけかもしれないが・・・・・・


480 : おりえ :2014/04/22(火) 13:50:37 kgceSQ7o0
脳には二つの想念のパイプがあるそうですね

一つは今までの経験の中で蓄えられてきた概念・雑念で詰まっているパイプ
もう一つは、神我と直結しているパイプ
こちらからは、>>474さんが言われるように智慧を得られるとか

両方のパイプが同時開通することはなく、その時々でどちらか片方だけだと


481 : おりえ :2014/04/22(火) 13:51:12 kgceSQ7o0
晴れたり曇ったり


482 : おりえ :2014/04/22(火) 13:53:42 kgceSQ7o0
>>247
おみやげさん、お久しぶりです(はあと

>>253
おみやげさんの愛人です(多分


483 : ステテココ :2014/04/22(火) 13:59:43 vrtc7llc0
>>422
>ついてゆくか、スルーするかのどちらかだ。

そういう「黒」か「白」かで生きるより、オイラは常にグレーでありたい。


484 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 14:12:19 8DZTKHt20
>>479
ただ流れを追っておればいいんじゃねw

by 天狗


485 : 473 :2014/04/22(火) 14:20:08 XpOqqj3k0
>>431

あなたはブッダなら偽物を見分けられるというが、ブッダなど滅多にいない。
それどころか正道を歩んでいる弟子すらいない。
そして弟子は一々ニセモノの師と弟子の人生に干渉しようとはしないから、指摘する人は底には誰もいない。
ということです。
偽物なら指摘するはずだ、と言うあなたの主張に対する私なりの答えです。
偽物を必要とする人が集まり、その人々より更に愚かな人が師に収まり、正道を歩む人は関わらない。
だから偽物は決して暴かれない。

教えを説こうと決意したブッダなら別でしょうが、それは全く持ってありふれた現象ではない。

弟子とは自らの無知を知っているという態度です。
弟子は態度であり生きた師を必要とはしない。


486 : 473 :2014/04/22(火) 14:28:16 XpOqqj3k0
>>483

ああ、あくまで現実逃避せず相手と話すか、現実逃避せずスルーするか。
現実逃避しないなら2択と言うだけで、

相手を見ないで、相手の言葉だけ見て、それに自分の意味を与えて、
それに返答して相手を混乱させる、という
まったくもってあなた色の選択肢もありますよ。
自分にしがみついて外界を見ない、、どころか外界に対して自分のしがみついてる解釈で戦いを挑む。
特にメリットはないと思いますが、、ブッダでない限り多かれ少なかれやってしまう。

これはスルーするかしないか、ではなく、
自分の見解にしがみついて外界を見誤り、何やっても不適切な行動になってしまうか。
少しずつでも自分の見解への固執をやめて、兄やっても適切な行動になるか。

在り方の問題です。


487 : ステテココ :2014/04/22(火) 14:44:22 vrtc7llc0
>>486
>相手を見ないで、相手の言葉だけ見て、それに自分の意味を与えて、
>それに返答して相手を混乱させる、という
>まったくもってあなた色の選択肢もありますよ。
>自分にしがみついて外界を見ない、、どころか外界に対して自分のしがみついてる解釈で戦いを挑む。
>特にメリットはないと思いますが、、ブッダでない限り多かれ少なかれやってしまう。

この辺は、473もお互い様だよね
俺の事を語ってるはずが、はからずも自己紹介になってるっていう


488 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/22(火) 14:44:54 iV9YIG0s0
>>424-366    無内容の学ぶ事無くただ太るだけのばか狗、根っから腐敗(; ̄y ̄)c●〜〜クサイ〜♪

            ばか狗近影
|||||||||||||||''|||||||||||||゙|||||゙|||''|||||'゙||||゙||||||||||゙||||||||||||||||||||
|||||||||||||゙ || |||||||゙||' ||゙ ゙|| '||| ||| ゙|||||||゙ |||||||||||||||||||
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|||| ,,|||-'''  | |   ::::::    ,.::::   |   |'''|-| 丿||||
|||| ''' ゙  ,,,,,,,,,,,   :::::    .:::''         ゙''- |||
| リ三,, - 'i': : : : :゙:'ヽ. ::   :::'' ,, -'':゙:゙:゙゙:':'ヽ-,, 彡 |||
   'ヽ, |': :(●): :| 'ヽ:::  .::'.'/ |: :(●): :| ゙''-,,,,,:::||
 -=-,,,丶|,,: :'''': :,,リ,-,,,|::::  ://.,,,,,,,|: : :''''' : リ/゙-ヾ 丿
゙・ ''゙゙, -・-゙'''''''''゙-=≡_丶 '''',ヾミミ゙゙''''__-'''_彡ヾ'''' /ソ
''|,  ゙       ゙゙,-'''゙   ヽ-     ̄   ゙゙  | ,ノ゙
゙ヽ,   ,,,,      //   ,ヽ       .,,,  ,||||||
||||i,,  1゙゙,,-ヽ,,,,   ,/゙゙..  :ヽ,     ..,,,,,゙゙゙リ /|||||||
|||||ヽ ゙'' |ヽ''・,,,','-  ''''ヽ,,-''''゙ ,,,,:/.,,,./:リノ 丿||||||   
:|| |||iゝ   fリt^-'',',,・-..,┬,,,,...--・・,゙゙_ リ//  /||| リノ
  ||||ゝ,,丶\::v || |:‖ -__w ヽリ゙リ゙|j:‖//  /|リ
   ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :リ,,リ,゙,,,,,::://ノ /リ
     ヾ|ヽ,゙ヽヽ,,   ''|'''_  :::ソ/  /リ
      | ゙ヽ.\゙Vri ri | ‖iヾソノ  / |   ガルルルゥー!!
      |   \,゙' ,,゙''''''゙゙''''''゙゙/ /   |
      |    \ ゙゙'''''゙゙'''''''゙ /    |
             ゙'ヽ-----''゙゙
狗には考える脳が無いばか露呈 脳ミソ(・∀・)??!が麦味噌


489 : なにわっこ娘 :2014/04/22(火) 15:45:51 XjssmlQA0
その覚者面白いんだけど、
怒鳴られる、ゲンコツ、ビンタオプションまであるらしい・・・
はぁー。


490 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 16:10:29 wqr.6GRM0
    __∩
  ..ノ//// ヽ
《 /////,_;;:;ノ|
 ,|..///( _●_)  ミ
,_彡//〝|∪|┰`...\  今日のところはこれぐらいで勘弁してやるクマ…
//\\  ヽノ〝)).  )
(|_|_|_)  /./(_/
 |    _.. / ‖
 |  /\_\‖
 | /    )_ )‖
《.∪   (_\‖
       \_)


491 : :2014/04/22(火) 16:21:35 QzWJXZJM0
覚者と、非覚者がいるとかさ、仏と凡夫がいる、と言う風に思っているのって、果たしてどうなのだろう?

仏と凡夫って何が違うんだろうね?


492 : ステテココ :2014/04/22(火) 16:24:27 vrtc7llc0
>>491
>仏と凡夫って何が違うんだろうね?

基本、同じ


493 : なにわっこ娘 :2014/04/22(火) 16:42:36 XjssmlQA0
衆生本来仏なんだけど、悟りは個人なんだよね。


494 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 16:45:11 aa8oS9vc0
>>491
人体と言う意味では同じ
違いがあるとすれば「甚深微妙なる法」を悟ってるか否か
微妙な違いしかないけど、人が人として生きる為には抗えない障害が厳としてあり
それを克服する為に仏は成し法を教えとして残してくれた
人が人である以上度し難い、と言う事実を教えるためにね


495 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 17:25:03 H49HwxDQ0
いない=ブッダです
普通とか悟ってる覚ってないを問題にしないとは
どういうことです


496 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 17:25:58 H49HwxDQ0
×どういうことです→そういうことです


497 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 17:33:35 aa8oS9vc0
目を背けて答えから逃げても何も解決しません
解らない事を解らないままに捨て置く、それを無明と言うんです
仏教は詰まるところ、その無明を明らかにし、無知を解消し
心の緊縛を解き放ち脱出する為の教えなのです


498 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 17:36:32 H49HwxDQ0
答えのど真ん中です
自分=真正面
法だの教えはわき見運転です


499 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 18:21:36 NN32c6y20
>>482
>おみやげさんの愛人です(多分

おみやげって結婚してるわけ?


500 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 18:23:57 NN32c6y20
悟りスレっぽくていいね


501 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 18:26:56 NN32c6y20
>>491
>仏と凡夫って何が違うんだろうね?

自分が仏ということを気づいたかどうか。


502 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 18:28:04 NN32c6y20
>>489
>ビンタオプションまであるらしい・・・

ビンタし返すオプションわ?


503 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 18:31:43 NN32c6y20
>>443
>私も改めましょう

キミの我を見つけた


504 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 18:34:56 NN32c6y20
>>443
>私も

それを我と呼んでいるんだよ。オレの書いた文章に対し私がでてきたそれが我だよ。比較したから我が出てきたんだよ。比較しない状態が無我の状態だよ。


505 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 18:38:06 NN32c6y20
>>378
オレそっち派だな


506 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 19:09:46 NN32c6y20
もうケンカ終わってたね


507 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 19:10:41 NN32c6y20
お前ら もっとケンカしろよ やれやれーーー


508 : :2014/04/22(火) 20:37:58 QzWJXZJM0
>>489
マゾ集団が集まってるんかな〜?

>>492
何が基本かわからん。。

>>493
そういう風に教えられて、そう思ってる、ということだね。。

>>494
人が人として生きるって何よ?

>>495
そうか…徹底してるね。。

>>498
そういう直球がわかる人は少ないような〜?

>>499
あーそーか、だからおみやげはすぐいなくなるのかも。。w

>>502
ビンタ倍返しオプションで印可だな。。w


509 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/22(火) 20:46:02 Bwz0R3.60
.Mickael Jackson - 40本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=bUYD13W-oWs&list=RD02bUYD13W-oWs


510 : ステテココ :2014/04/22(火) 21:19:06 l56Smfo20
>>508
>何が基本かわからん

DNA


511 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/22(火) 22:01:47 Bwz0R3.60
.BRAHMAN - 21本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=hcIYnSMMRKE&list=PLF8CDE078CFC076C4
BRAHMAN - 50本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ynaFBrq-hXo&list=RDhcIYnSMMRKE


512 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/22(火) 22:44:24 Bwz0R3.60
般若心経  日本語 字幕付き - 4:48
http://www.youtube.com/watch?v=U5uKq7WaTD0

初音ミクの般若心経 30本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=51q6am2SPhE&list=PL67A3D43B80F437B9


513 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 22:56:50 h5KjGe9Q0
まぁ仏教ってさ それを専門にしてる坊主でさえ数十年かかっても理解できない。仏教の歴史数千年かかっても悟った人間がほんの数人だとすると、
お前らが理解したと思っている色即是空やら無ってのはすべて勘違いなんだよ。
(おまえらみたいに悟ったのは釈迦と数人、だとか思っているやつら及び、釈迦と同じレベルで悟ったと思っているやつらへ)


514 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 22:59:42 NN32c6y20
でもオレはみんな釈迦レベルで分かってる気がするな。みんな大体おんなじこと言ってるような気がするんだよね。


515 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 23:03:21 NN32c6y20
>>512
>初音ミクの般若心経

般若心境じゃなかったけどいいなこれ


516 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 23:05:51 NN32c6y20
>>510
>DNA

いや 意外と大きさがあるんじゃないの


517 : 避難民のマジレスさん :2014/04/22(火) 23:08:07 fHtREqmU0
>>514
そら、本に書いてあるからなw


518 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 23:09:42 NN32c6y20
>>517
やられた


519 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 23:12:24 NN32c6y20
オバマ来日したら為替変動するのかな?するわけねぇか


520 : ステテココ :2014/04/22(火) 23:37:05 l56Smfo20
>>519
オバマに持たせる御土産しだいじゃないかな


521 : 悟り萌え〜 :2014/04/22(火) 23:44:02 NN32c6y20
>>520
オバマって意地汚ねぇ顔してるもんな


522 : 473 :2014/04/23(水) 00:02:31 XpOqqj3k0
全く他者というものにせず独りある。
他の言うわからないことには全く内心賛成もしないし反対もしない。

むしろ、これが出来ればできるほどに
他人の言うことには内心では全く同意しなくなってゆくだろう。

全く同意せず、全く独りの人はどんな振る舞いをするだろうか。

、、、特別な事情が無い限り、周りの人の話に合わせる、、これが自然に出るだろう。
独りであり、依存心が無いゆえに、自分の境涯を共有してほしい依存も、相手を変えたいという依存(怒り)もない。
かれはあえて反論するときがあるかもしれない。
けど、あえて、以外の時は全く同意しない話に彼は合わせるし、周りの人のあるがままの思いを見ようとするだろう。

よほど光明に近くない限り、我々の基本は考えの異なる相手に合わせるではなく
自説の理解を求める依存
他社の言葉に影響されるが故の他者の言葉の否定
の2つがあって、同意は稀だ。


523 : 473 :2014/04/23(水) 00:05:13 XpOqqj3k0
>>514

宗教はロジックを超えたところに連れていくものだから、
言葉は言葉を捨てさせるための道具なんだ。

だからブッダは、弟子が自分の方便に執着しだしたら逆のことを言いだす。

どんな時に、誰に、何を言うかの適切さがブッダの表現。
時節を伴わない繰り返しはブッダどころか弟子としてもあまりに未熟です。


524 : 473 :2014/04/23(水) 00:10:03 XpOqqj3k0
>>487

いや、似てるようで違うでしょう。
話を整理すればわかること。

私はあなたの文章全体からあなたの真意なりあなたが自覚してない本音なりを知ろうとしている。
それが当たってるか外れてるかはともかく、あるがままのあなたに興味がある。
私はあなたの主観的な自己認識ではなく、客観的なあなたの感情の動きや無意識、自己申告のあなたではなく
あるがままのあなたに関心があるというだけに過ぎない。
別に私はあなたを無視して時運の言いたいことを言うつもりはない。
もちろんつもりはないというだけでやってるかもしれないからそれはその時にしかるべき指摘をすれあいいかと思う。

が、あなたは私の文章全体から私を読み取ろうとせず、言葉に分解して、
全く私が述べたことと関係ない意味を与えてそれに自問自答している。

このあたりは自己評価と、他者評価と、事実、この3つが頻繁に一致しない、、
ということがわかっていないと混乱する。


525 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 01:58:44 LzsnOPPk0
それそのものになるということは
それをわざわざ主張する必要が無くなる
それをまだ主張する必要があるのなら
それにはまだなっていないということだろう


526 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 03:43:24 p8DjDR3U0
覚者と非覚者の違いがわかった
人生のピークや限界を持たないってことだわ


527 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 05:16:56 .d0FHAfQ0
489 :なにわっこ娘:2014/04/22(火) 15:45:51 ID:XjssmlQA0その覚者面白いんだけど、
怒鳴られる、ゲンコツ、ビンタオプションまであるらしい・・・
はぁー。



なんだ、ワイのわっこへの虐待と同じじゃんw


528 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 05:19:32 .d0FHAfQ0
525 :避難民のマジレスさん:2014/04/23(水) 01:58:44 ID:LzsnOPPk0それそのものになるということは
それをわざわざ主張する必要が無くなる
それをまだ主張する必要があるのなら
それにはまだなっていないということだろう



正解です。
良く解っていない御仁が多い事です。


529 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 05:22:53 .d0FHAfQ0
ID:LV9AMzEA0は、 ID:hVlsY02I0のペースに嵌ったなw


530 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 05:24:09 y3ibboRo0
違うよ
成ろうとする意を捨てる だよ
手付かずの工夫が坐です
時節を言うのも愚か
今に決まっている


531 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 05:27:08 .d0FHAfQ0
471 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 13:11:30 ID:LV9AMzEA0無我の云々が解らないならキリスト教で例えますかw

>でも二千年経った現在ですら争いを無くせなかったイエスは最早無力だと言わざるを得ません


ま争いをする程度の低い人間を救済を目的としているのさw
頭オカシイ人間に囲まれた苦悩を、聖霊の至福で乗り越えるらしいぜw

イエスの霊と遭遇していた時、君と同じ意見をぶつけてやると、
ワイの体を使って、涙を流させたなw。

ま、悪い奴でもないらしいw


532 : 素人A :2014/04/23(水) 05:43:39 eNE6lUnY0
未来が全て過去の様に筋書き通り解ったというか、不自由に縛られたら詰まらない人生でさあとつてもまともにはや
って居られないとおもう?でも未来が自由すぎて全く思い通りにならなくて来る来ると苦しいことばかりあるのも
大変苦しいし。適当に思ったり思わなかったり当たり外れのギャンブルというか芝居でも一番楽しい鴨。よく解る
過去とよく解らない未来が出会う今此処で、私は何時もよく解らないマイペースの振動する存在があるし頼りになる
のか頼りないのか解らん人が居る?でも昔はこの季節になると突然当たり馬券が見えたし?でも気まぐれだし私は欲は
ないからあまり役にはたたず。でも私は伝助賭博には私だけ正解するのでのけ者にされるし。でもここらあたりは心地
よい風が吹き公案は楽しい。でも老後は不安でギャンブル必勝券究は統計学の理論なんか簡単に吹き飛ばしてもとの
木阿弥だし何が一万回に何時買いしか信用が外れないも信用がないしため息もでるし、でも金一円も使わず損もない研究
だけでも時は金なりと言われると損な話鴨。


533 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 06:11:04 y3ibboRo0
苦しめられている自分をどうにかしよう=苦しみです


534 : 悟り萌え〜 :2014/04/23(水) 12:18:16 NN32c6y20
>>523
>言葉は言葉を捨てさせるための道具なんだ。

この言い方好きだね


535 : 悟り萌え〜 :2014/04/23(水) 12:20:27 NN32c6y20
>でも二千年経った現在ですら争いを無くせなかったイエスは最早無力だと言わざるを得ません

イエスがいたからこれだけの争いですんでいるとも言える


536 : 悟り萌え〜 :2014/04/23(水) 12:21:11 NN32c6y20
争いを止めるのは不可能


537 : 悟り萌え〜 :2014/04/23(水) 12:25:51 NN32c6y20
>でも二千年経った現在ですら争いを無くせなかったイエスは最早無力だと言わざるを得ません

そういえばイエスって争いに負けて殺されたんだよな


538 : 473 :2014/04/23(水) 12:55:14 XpOqqj3k0
>>533

どうにかしようとしなければ、自分というものがなくなって苦しみようがないかもしれないですね。
これがなかなか起きないのは、「どうにかしようとしてしまっていてあまりに根深い」からなのでしょう。
死ぬしかないというような。


539 : 473 :2014/04/23(水) 12:57:55 XpOqqj3k0
>>525

基本的にそれについて語るのではなく、それそのものである人にしか語りようがないように
新鮮に、ユニークに話しますよね。

相手のアイデンティティーを打ち壊すようなことを言う時も、相手への配慮がある。


540 : 473 :2014/04/23(水) 12:59:56 XpOqqj3k0
>>535

死んじゃったらその後の普通の人々に利用されるのは仕方ない。
生きてるイエスならああ言えばこういうで利用できないけど。


541 : 473 :2014/04/23(水) 14:36:15 XpOqqj3k0
>>525

基本的にそれについて語るのではなく、それそのものである人にしか語りようがないように
あらゆることについて新鮮に、ユニークに話しますよね。

相手のアイデンティティーを打ち壊すようなことを言う時も、相手への配慮がある。


542 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 15:26:33 XpOqqj3k0
私にはない。
自分をだましてる人がいて私は一緒に騙されないように気をつけないといけない。
気を抜くと騙されるから。
ゆとりがない。

仏陀は全く騙されない、ゆとりがあるから、相手への配慮が欠けることは無い。
優しく包み込んでみてくれている。


543 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 18:02:18 y3ibboRo0
駄目ですよ
何を他のブッダにあまえようとてるんですか
自分一人死んでブッダになりなさい
助け起こす全てが邪法
独りでやるとはそういうことです


544 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 18:10:52 XpOqqj3k0
>>543

自分はまだ自分のことで精いっぱいで相手に対する配慮がないが、
ブッダだったり、進んだ弟子にはそれがあるという話なのですが、
全く読んでませんね。

そして、またあなたも配慮の無い未熟な姿をさらしている。
そして私に甘えている。


545 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/23(水) 18:11:11 Bwz0R3.60
>>531    無内容の学ぶ事無くただ太るだけのばか狗、根っから腐敗(; ̄y ̄)c●〜〜クサイ〜♪

> 仕事先のpcだからね、気を使うというか・・・
   ↑
オイオイホントカァー;・_・)_θバキ!☆( >_<)グハ

   || 彡彡彡从乂个个乂#| ||#乂个个乂从ミミミミミ 〜プーン脳なし
   ||   彡彡彡彡 o∵o。∵∴。o∵゚∴o∵。o∵゚∴ミ☆ミミミミ腐敗臭
   ||  彡彡彡///   ノ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー  \ ミミミ 〜クッサーイ
   ||    |///  ⌒ー ゚∴ー∵。∴ー∴∴∴。 λ  〜パーデンネン
   ||     |//:::::::' ̄ ̄ ̄:::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ :::::::`λ
   ||     |/::::::::::::/κ )  >))((<  (χヽ::::::::::::::λ
   ||    .. |::::::: /●/  ノ へ\  \●ミ::::λ
   ||     |:::::: 彡/::::::(● ●) :::::::::::::::::::::::λ ワンワンモンモンガァルルルゥー!!
   ||     ξヽ ヽ : ▼▽▽▽▽.▼ メ:::::::::::∫
   ||     ξヽ:::::::::: ,-|/ m`l w 'ω { `l::::::: /∫最新のばか狗の近影でつよー
   ||     ξ::::::::::::::::::::: く ▽▽▽/ ^ (、  /:::::::::::∫
   ||    ξ::::::::::::::::::::  (ノ△△△ (_ _('`u''/:::::::∫
   ||    ξ \:::::::::::`  l´ o∵o  '   ::::::: /::::::∫   
   ||  ξ::::::::::::\:::::::: △△△△△△`∴    。   ∧_∧
   || ξ:::::::::::::::::::::::: :ヽ:::::: |-||||-|   /::::   : \ (~∀~#)  みなさーん 
   ||________________    ⊂⊂  |   よくよく気を付けてくださいね〜
    ∧ ∧    ∧ ∧    .∧ ∧        . | ̄ ̄ ̄ ̄|
   (^〜^∧ ∧ (’ー’∧ ∧(´ Д `∧ ∧    |      |
 〜(_ (´ー`∧ ∧ __(^◇^∧ ∧__(o・-・∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_ (´▽`∧ ∧_(・e・∧ ∧_(`〜`∧∧        
       〜(_ (‘ д‘) ( ..(^▽^,,).〜(_(`.∀´)   は〜い、先生。
          〜(___ノ..  〜(___ノ   〜(____ノ よーくわかりましたぁ♪


546 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 18:22:01 nZeycLjE0
暗いと不平を言うよりもすすんであかりをつけましょう

要するに、先ずテメーがやれや、って事です


547 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 18:23:20 y3ibboRo0
>>544
今まであなたに余裕あったこと
あるんですか


548 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/23(水) 18:27:13 Bwz0R3.60
youtube JRAチャンネル 要年齢確認 アダルトなのか ( ̄TT ̄)鼻血ぶー
http://www.youtube.com/user/jraofficial/


549 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 18:35:31 y3ibboRo0
余裕ができたらやろうは
一生やらないのと同義です


550 : 避難民のマジレスさん :2014/04/23(水) 19:48:08 wqr.6GRM0
おりえさん ナメスレ で ナメさんのコメ入ってますよ


551 : おみや :2014/04/23(水) 21:52:39 H5EtGTzM0
>>281
>>282
ブッダとは特別な人ではなく普通の人のことだよ

>>294
なるほど

>>315
投資、経済、不動産、起業などなど

投資の一例をあげると
ウォーレン・バフェット、ジョージ・ソロス、ジム・ロジャース、ロバート・キヨサキ など
こういうのは先人に教えてもらうのがいい
でも悟りはそうではない


552 : おみや :2014/04/23(水) 22:01:10 H5EtGTzM0
>>482
そりゃ光栄です

>>491
はーい
観念の違いです

>>508
なにかと、やりたいことが多いので


553 : ステテココ :2014/04/23(水) 22:07:20 l56Smfo20
>>547
鋭い!!


554 : :2014/04/23(水) 22:47:27 QzWJXZJM0
>>551
ほほう、陰謀論じゃないんだね〜。。w
僕もバフェット、キヨサキは持ってるけど読んでない。。w

僕は経済学には興味があるのよ、どうして今みたいな経済の仕組みになったのかとかね。。
馬淵さんの『日本が生き残るための世界史 国難の正体』はお勧め。。
これは目から鱗の本だよ。。

あとはね、天野統康『サヨナラ!操作された「お金と民主主義」なるほど!「マネーの構造」がよくわかった』
も、読んでほしいな〜。

>>552
観念がどう違うのよ?


555 : :2014/04/23(水) 22:56:38 QzWJXZJM0
あとは、苫米地英人の税金、経済関係の本かな〜。。
経済ってさ、自分の資産防衛とか、運用もいいけどさ、システム全体の構を見て、その矛盾や感性はなんなのかを理解する、
改革していく、ということが必要な時代になって来たんだと思う。。

あとは未来の国際関係、G7とかG8で、何でも決めていくというのが通用しなくなってきている。。
国連と言うのも、二次大戦の戦勝国のものだし、そこらへん改革しなけりゃと言う時代になってると思う。。
柄谷行人の本とかも、読みたいが全然読めてない。。

あとはグローバリズム批判の本とかか、僕も読もうと思ってなかなか読めてないんだけどね。。
スティグリッツとか読んだかな?

春休みは、ガンダムUCにハマりすぎて、ブルーレイを何度見たことか。。w
まあ、5月に完結篇を見るのが楽しみなのでいいんだけど。。


556 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/23(水) 23:07:40 Bwz0R3.60
.映画『どの聖書?』知られざる聖書の歴史(1時間40分) - 1:53:41
http://www.youtube.com/watch?v=4D-Ol2BGapE


557 : ステテココ :2014/04/23(水) 23:13:58 l56Smfo20
>>555
>春休みは、ガンダムUCにハマりすぎて、ブルーレイを何度見たことか。。w
>まあ、5月に完結篇を見るのが楽しみなのでいいんだけど。。

ガンダムUCは、ep7にグスタフカールが出るっていうのが俺の中では1番の話題


558 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/23(水) 23:40:01 Bwz0R3.60
550(549改)地球(日本)へやってきた6人の神々Six Gods who came to this Planet - 1:03:44
http://www.youtube.com/watch?v=Lg5aGGGrCDw
709+672 ヤマタノオロチ(神々の闘い)Gods' Fighting+甲府の神々 - 1:07:26
http://www.youtube.com/watch?v=LezxN7KvgXk
映画『666―獣の数字とその刻印』(2時間) - 1:58:58
http://www.youtube.com/watch?v=IHjkI2x6PKQ
.幻 の 甲 州 金 山 - 1:35:23
http://www.youtube.com/watch?v=1ub3Z5LthfM
.宇宙の真実 - 2:24:20
http://www.youtube.com/watch?v=Sd4aNlD19I8
宇宙.太陽系その1 〜21 - 23本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=tjLjbI_UBOU&amp;list=PLA153A3BB6DBA84E3


559 : ろん :2014/04/23(水) 23:49:29 QzWJXZJM0
>>557
マニアックだな。。


560 : ろん :2014/04/24(木) 00:03:15 QzWJXZJM0
ガンダムUCってさ、地球連邦政府を、アメリカ連邦政府と置き換えると陰謀論の構図そのものなんだよ。。

ビスト財団→ロックフェラー財団、アナハイムエレクトロ二クス→軍産複合体と捉えると、
財団が莫大な資金力を元に、アナハイムや地球連邦政府を陰で操るほどの力を持つ。。

『人類資金』と言う本も、陰謀論がらみのネタだけど、福井晴敏やるなあと思った。。

もちろん、ビスト財団は、ただの悪じゃない、永井一郎が生前にアフレコしたサイアムも、
死んだカーディアスもそれなりに理想を追求した人だってことが、これまでの話からは分かるんだけど。。


561 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 00:30:01 Bwz0R3.60
太陽系 銀河系 - 22本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=rJ_phW8GxGU&amp;list=PLE877F166760DB701
【笑い】歴史に隠された失敗した発明【科学】 - 44:13
http://www.youtube.com/watch?v=c2TU3sm38Ng
. .ディスカバリーチャンネル2 - 99本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=uvjO6T5xI3A&amp;list=PLB00D261AA6814867


562 : 473 :2014/04/24(木) 00:38:36 XpOqqj3k0
>>547
本当の意味で余裕があるのはブッダだけです。
私にはその余裕が欠けていることを自覚するぐらいの余裕はあったのでしょう。
自戒し合うことの誘いを書き込みました。


563 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 00:40:20 Bwz0R3.60
タイの仏教 - 48:59
http://www.youtube.com/watch?v=ov20xbOFWFo
インド不可触民を救う日本人仏教指導者_佐々井秀嶺 - 47:53
http://www.youtube.com/watch?v=e9cAD06EXcw
親日国インド、日本を味方にして中国に対抗 - 107件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=-sVYoIeHoaQ&amp;list=PL573D8C8444BF2A38
親日国 台湾 タイ インド ベトナム 他 - 58件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Nnvnrf23h2Q&amp;list=PLE4D61955F91CA71F
日本と親日国のいい話 - 15件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=-glmyOXyuII&amp;list=PL69590755C80FE360
親日国との歴史 - 35件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=GcXTY5BkOTY&amp;list=PL3931BA8F965A38AE
YouTube ミックスリスト - 50件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=_E1OVI5KgBs&amp;list=RDsiQFCTfRMEE
http://www.youtube.com/watch?v=HJaFI4IjMIM&amp;list=RD_E1OVI5KgBs
http://www.youtube.com/watch?v=_E1OVI5KgBs&amp;list=RDHJaFI4IjMIM
http://www.youtube.com/watch?v=4mkBeoN44Og&amp;list=RDv99yO740tMI
http://www.youtube.com/watch?v=4mkBeoN44Og&amp;list=RDXC3ikQFcHxc
http://www.youtube.com/watch?v=4IT_ZHGsQXw&amp;list=RD4mkBeoN44Og
http://www.youtube.com/watch?v=v2SlpjCz7uE&amp;list=RD4IT_ZHGsQXw
http://www.youtube.com/watch?v=AV-gYE_eKFM&amp;list=RDv2SlpjCz7uE
http://www.youtube.com/watch?v=EWEl0-SX4oQ&amp;list=RDAV-gYE_eKFM
中島みゆき(Nakajima Miyuki) 夜会(Yakai) - 21件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=EWEl0-SX4oQ&amp;list=PLA10169F112DFD5C2


564 : 473 :2014/04/24(木) 00:46:06 XpOqqj3k0
>>491

君はそう思ってる、、と言う風に相対化してしまう。

むしろ、そういった区別をしないからこそ、
君が幼く、成熟した人もまたいて、自我が熟して落ちたブッダも単に、いる、のだ。

未熟な君が駄目で、成熟した大人は良い、、と言えばそれは思考だ、区別だ。好き嫌いだ。
しかし、それと、自我を通さない純粋な認知は別のことだ。

そして、仏と凡夫の違いは確かに、違いではない。
違いという思考による区別では推し量れないし、仏になったりはしない。

だから、違いはないという。
違いは意識の違い、目覚めの違いだ。
ただ、この違いは、違いという言葉を超えた違いだ。

だから違いはないという方便がある。

ろんはこの方便を誤用して、私も仏も同じだという気かな?
違いはしないが、同じでもない。
また、これは生死を含む日常のすべてに違い、心理的な区別を持ち込むな、、ということ。

あらゆる物事に違いを、好き嫌いを見出しているのがダダ漏れなあなたが言うことではない。


565 : 473 :2014/04/24(木) 00:52:54 XpOqqj3k0
>>491

何も違いはしないという見方をすれば、その違いをだた見出すだろう。
金剛経


566 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 01:06:00 XpOqqj3k0
>>553

自分の本音に全く無自覚で、無意識、感情と全く調和の取れてない、
過去の人の言葉を垂れ流すというのがそれの最悪の形です。

それをやっていたら心ある人は忠告するでしょう。
あなたが忠告を呼び寄せているだけのことです。

私は上記のようなことはしていません。
と、言いたかったのかもしれないが、むしろ上記のことこそが道徳であり、
互いの主観的宗教観を認め合って楽しもうとする人には大きなお世話だ。

何とも云いかねる。
今のところ私は自分の見かたをはっきりさせるためにたんたんと事実を書こうとするだろう。
ゆとりが出てくれば時運さえ事実がわかってもいいからと嘘で合わせるだろう。


567 : 473 :2014/04/24(木) 01:09:22 XpOqqj3k0
そういえば、宗教における違い、、とはマインドで認識できない類の違い。
マインドの差ではなく意識の差異。

意識の差異は、意識の差異ではない。
意識の差異は、言葉で表現でき、マインドで理解できる範疇を超えている。

言葉じゃかけらも伝わらない。
言葉に頼るのではなく、自分の見かたを鎮めて、世界を、目の前の人を感じる。

この世界で生きていくにはこの世界のありのままの姿を見るのが一番だ。
だが、これがなかなか見えない。
自分で勝手に推理しては、、あるはずの壁を見落として、、ぶつかる。

しかも、人間社会は全く非合理に動いているから、感情や生死の恐怖で動いているから、
理屈で他人や社会を推理すると、実によく外れる。


568 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 02:51:48 Bwz0R3.60
「Bonanza」の力を借りて盤面の検討が行える将棋ツール「ごたくを並べて反省会」
「Bonanza」のおすすめする指し手TOP5を表示。読み筋を矢印で示してくれる (2014/4/23 11:04)

「ごたくを並べて反省会」v1.3
本ソフトを利用するには、「Bonanza」の思考ルーチン「fv.bin」が必要
 「ごたくを並べて反省会」は、将棋の検討支援ソフト。
ベクターのライブラリページから無償でダウンロードできる。
 本ソフトを利用すると、オープンソースの将棋ソフト「Bonanza」の思考ルーチンを利用して、その局面での最善手TOP5を盤面へ表示することが可能。
TVやネットで将棋を観戦しながら利用してもよいし、自分が指した将棋を振り返って好手・悪手を振り返る(観想戦)ときに使ってもよい。
なお、本ソフトそのものには対戦機能が備わっていないので注意。
あくまでも盤面の検討を行うためのツールだ。

 本ソフトを利用するには、「Bonanza」の思考ルーチン「fv.bin」が必要。
「Bonanza」v6.0をダウンロードして、“winbin”フォルダにある「fv.bin」を「ごたくを並べて反省会」の実行ファイルのあるフォルダへコピーしよう。
「ごたくを並べて反省会」を起動して何もエラーが表示されなければセットアップは完了だ。
あとは駒を動かすたびに「Bonanza」がその局面での最善手を探索し、評価の高い順に上から5つを盤面の下にあるリストへ表示する。

 また、クリップボードにコピーされているCSA/KIF形式の棋譜データを読み込んで、盤面へ再現することも可能。
左右矢印で指し手を前後させれば、局面が変化するごとに「Bonanza」による盤面評価が行われ、指し手のリストが更新される。

 このリストにある指し手を選択すると、その指し手以降の読み筋を盤面へ矢印で図示することが可能。
赤い矢印が最新の着手で、緑色の矢印が先手の指し手、青色の矢印が後手の指し手をそれぞれ表している。
ソフトウェア情報
「ごたくを並べて反省会」
【著作権者】も 氏
【ソフト種別】フリーソフト
【バージョン】1.3
URL
ごたくを並べて反省会の詳細情報 : Vector ソフトを探す!
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se499009.html
Bonanza - 窓の杜ライブラリ
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/bonanza/


569 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 03:44:56 y3ibboRo0
>>562
世の中に数千万のブッダがいてね光明にあふれてたとしてもね
あなた独りが光明でないと絶対に光明をえることはないんですよ
仏教周辺の噂をしたり 他人の噂話をうろついてもまったく意味のない無駄ごとなんですよ


570 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 03:52:57 y3ibboRo0
自我に余裕なんてできるはずはないんです
欲望というのは満たせば満たすほど足りなくなる
塩水を飲んで渇きを満たすようなこと
なぜブッダになりおうせないか
我欲故にです どんなにいいつくろって理由作っても生らないのは
我欲故になんです


571 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 04:02:31 y3ibboRo0
近似値を思うという途方もない間違いを知ってください
目の前に人を感じるという実は妄想にさがしにいってるということ
目の前にいなければいないんですよ 則ち未だ知らず
知ろうというなら目の前の出来事として自分で直接合うしかない


572 : 素人A :2014/04/24(木) 05:32:12 eNE6lUnY0
紀野さんの本では ゆっくりしてるのは悟りに近い?(私そういう場合あるしそうとも言い切れない。でもこう書くなけ
れば本にはならない。ネタを妥協して写すか) 頭が良いと自分で思っている人は、一番大切なことがわからない。かえ
つて自分は人よりもゆつくりしているな、と思う人が案外良いところに行くのである。ゆつくりしている人は時間をか
けて説明ないとわからない。ゆつくり説明してあげるとああそうかと納得がゆく。時間をかけ説明ただけ入り方もどん
どんいるのである。頭のいい人は半分聞いただけで、盲わかったと思うからわからないのである。・・要するに私は頭が
悪い人のほうが悟りに近いと?? 此処まで写したけれど頭の悪いわたしでも紀野さんが読者に護摩すつている要領が
いい頭がよい。要するに写した糸がぐちゃぐちゃで意図不明に私は何書きたいのだろう?兎に角三行以上描けた
諸行は無情だし、なんか頭がもやもや靄がかかつた。


573 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 06:34:21 .d0FHAfQ0
悟り萌えへ、

昨日優雅に京都旅行w
真宗禅定祭りw
1、東本願寺、大谷派、ノスの派だw
2、西本願寺、本願寺、
3、興正寺、興正寺派、

おまけ、八坂神社。

東本願寺、大谷派はエクスタシー祭りやったw真宗でエクスタシーとはw
前も、東本願寺の方がエクスタシーだったなw東本願寺、大谷派に好かれているらしいw
ノスよりもw。
思考の沈黙で大快楽だったなw模索能力崩壊至福w、その意味はこの後の西本願寺での龍谷大で真宗教学を教えるエリート坊主で理解する事なる。


574 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 06:42:03 .d0FHAfQ0
2、西本願寺、本願寺

2番目に選んだせいかwエクスタシー度が低かった。
だが、法話と真宗教学指導エリート坊主の質疑応答を2時間の2回を聞き。
真宗教学指導エリート坊主は、ホント詳しいわ。結構勉強になったな、浄土教学と真宗教学について。
一見、阿弥陀仏は有相であるが、世界そのものが無相の働き、そのものとして(大谷派エクスタシーの正体=答え)ある。という。
真宗は仏教において、異例の、仏を外部要素が相当濃い。
仏が自己内部要素は阿弥陀仏の誓願で救いが確定されている働き(凡夫には理解できない気付かないという)と言う意味で考えているらしい。


575 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 06:46:20 .d0FHAfQ0
3、興正寺、興正寺派、

おまけ、八坂神社。

この二つは疲れてきたんで、午後4時半ぐらいか。流す・・・
八坂神社は明治以前の神仏習合時代は、本尊は薬師如来、天台宗支配色が強かったらしい。
んで、天台三昧を仕掛けながら、薬師如来の真言を・・・・
大快楽にはいかんが。ゆるやかな天台三昧の清浄感・・・・。


576 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 06:47:14 .d0FHAfQ0
来月は、京都日蓮寺院祭りにしてやろう。と


577 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 06:50:06 .d0FHAfQ0
530 :避難民のマジレスさん:2014/04/23(水) 05:24:09 ID:y3ibboRo0違うよ
成ろうとする意を捨てる だよ
手付かずの工夫が坐です
時節を言うのも愚か
今に決まっている



真面目な人だな。
こういう説明する親切は薄いからなあwワイw
遅れて返答。


578 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 06:57:55 .d0FHAfQ0
東本願寺、大谷派はエクスタシーはお堂に入るなり、挨拶程度の念仏で、
吸う呼吸が温泉に入る瞬間の悶えに似たw
大快楽トップ禅定ゾーンやったなw


579 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 07:14:08 .d0FHAfQ0
533 :避難民のマジレスさん:2014/04/23(水) 06:11:04 ID:y3ibboRo0苦しめられている自分をどうにかしよう=苦しみです


真面目な人故にの意見だったのねw
遅れて回答w
真面目な人がいるから、より優雅に遊べるなあwワイw


580 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 07:29:39 .d0FHAfQ0
西本願寺で浄土三部経の本買ってしまったw
真宗テイストで浄土三部経を読むというマニア病がww


581 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 07:35:46 .d0FHAfQ0
親鸞というのは、真宗教学指導エリート坊主を聞いて、
相当、仏教教学のインテリらしい・・・
ま、そういう真宗の教学中央部にはインテリ側面伝統があるが故に、蓮如の人間関係に他宗門の・・・。


582 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 07:38:27 .d0FHAfQ0
親鸞は場当たり的見えて、仏教学的に結構理論構築しているらしい。
まっとうな風を見せて仏教学的理論崩壊しているは日蓮だが。
日蓮は、ほぼ山伏だからな。
山伏テイストのマニア病がw湧いて来たww


583 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 08:11:22 .d0FHAfQ0
513 :悟り萌え〜:2014/04/22(火) 22:56:50 ID:h5KjGe9Q0まぁ仏教ってさ それを専門にしてる坊主でさえ数十年かかっても理解できない


今の坊主なんかは理解、専門の意識すら疑わしいのが大多数だからなあw


584 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 08:21:34 .d0FHAfQ0
ID:hVlsY02I0とやり取りする気は無いが。

日本伝来期の中国修行時代の教義仏教や空海の次元で神と混ぜるのは無理であるとしても、

山伏(神仏習合)、念仏の次元では、仏を神とみなす領域が近くなる。
ま、親鸞も有相、無相と言いながら、修正して居る方だが・・・・

山伏、念仏系の仏教は別にして教義仏教では神と仏の違いは、
空間と現象への緻密な関与の有無だな。
真我で仏教をやるのは無理だな。
神、真我の次元では空間と現象への緻密な関与は不可能だな。

一応、ワイ真我を唄うシバナンダ・ヨガの禅定をスイスイとやれるけどなw
禅定感覚は密教に近いけど、空間と現象への緻密な関与は軽視しているな。


585 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 08:25:30 .d0FHAfQ0
逆に、真我を唄うシバナンダ・ヨガの禅定と山伏、念仏系(真宗除く)は
禅定の感覚、方向性は似ているな。


586 : なにわっこ娘 :2014/04/24(木) 09:37:31 XjssmlQA0
おはようございます。
いい天気。


587 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 09:43:27 .d0FHAfQ0
わっこ、おっはー
覚者はどうした?

ワイなら、覚者は遊んでくれるだろうなあw
真面目な途中者はビビってくれるだろうw
ノータリンなら、気付かぬなww


588 : なにわっこ娘 :2014/04/24(木) 09:56:19 XjssmlQA0
覚者には来週会いに行きます。
どうなることやら。


589 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 10:07:56 cWLyceM.0
>>584
神と仏を切り分けること自体がナンセンスw


590 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 10:12:50 .d0FHAfQ0
ID:cWLyceM.0

文章キチンと読めw読解力の問題、意見以前の問題w


591 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 10:15:08 cWLyceM.0
言葉にしなけりゃ出会ったとしても
そりゃなんだって話w


592 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 10:28:34 lxGociC60
それを神と呼ぼうが仏と呼ぼうが大した問題ではない
特に現代において神という表現は複雑だ
私が神と言うとき
八百万の神を指すが
ある人はキリスト教の神を指し
またある人はヒンズー教の神を指す
そうして仏教徒はそんなものないと言う
そんなものは表現手法の違いに過ぎない
それらを総合して創造してごらん


593 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 10:39:04 .d0FHAfQ0
>それを神と呼ぼうが仏と呼ぼうが大した問題ではない


あなたの脳内では、そうなんだろう、ご苦労さん。


594 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 10:42:14 lxGociC60
>>593 だけにご苦労さんかw
おれの脳内が読めるかなw


595 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:15:28 lxGociC60
>>575
八坂神社と言えば祇園祭か
今年もいきたいなあ


596 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:17:26 .d0FHAfQ0
>八坂神社と言えば祇園祭か

ここに関しちゃ、>それを神と呼ぼうが仏と呼ぼうが大した問題ではない
みたいなものだな。


597 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:32:29 HwrhvFrc0
伏見稲荷に外国人を連れてったとき
ここはどう言う場所だ?と聞かれて
ゴッドプレイスと答えたら
ん?という反応が返ってきたのは印象的だったなあ
後からカミプレイスと言ったら納得してたが


598 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:42:44 HwrhvFrc0
外国人にしてみりゃ
神社も寺もテンプル
一応シュラインという呼び方もあるらしいが
説明するのが難しい


599 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:44:10 .d0FHAfQ0
>ゴッドプレイスと答えたら
ん?という反応が返ってきたのは印象的だったなあ
後からカミプレイスと言ったら納得してたが


なるほど・・・
伏見稲荷は明治以前は東寺(真言宗)の管轄だな。
これも、むろん神仏習合で、空海自身の教義とは無関係。
空海死後の空海伝説で取ってつけたような・・・。

真言、天台の両密教の開祖自身のホンモノの教義書は、これだろうと推定されるが。
実質上の教団の信仰は、開祖死後の伝説を盛った話、神仏習合もそうなんだがw


600 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:45:39 HwrhvFrc0
スサノオノミコトぐらい知っとけって話


601 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:48:14 .d0FHAfQ0
>神社も寺もテンプル

多くは山伏、神仏習合で区分け無いからなあ本来、平清盛時代から偽経、偽伝説、偽教義が山盛りでw
山伏、神仏習合が爆発的に増えてきたからなあ。明治維新まで・・
現在でも高野山(真言)、比叡山(天台)、教団教義上神仏習合は残っているからな。教義上は以前に比べて開祖回帰はしたほうだけど。


602 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:50:14 .d0FHAfQ0
>スサノオノミコトぐらい

明治以前は牛頭天王
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E9%A0%AD%E5%A4%A9%E7%8E%8B
牛頭天王(ごずてんのう)は、日本の神仏習合における神。京都東山祇園や播磨国広峰山に鎮座する神であり、蘇民将来説話の武塔天神と同一視された。インドの釈迦の生誕地に因む祇園精舎の守護神とされ、
祇園神という祇園信仰の神である。陰陽道では天道神と同一視された。神仏習合では薬師如来の垂迹であるとともに、スサノオの本地とされた。現在の八坂神社にあたる感神院祇園社から勧請されて全国の祇園社、天王社で祀られた。


603 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:51:21 .d0FHAfQ0
>神仏習合では薬師如来の垂迹であるとともに

薬師如来の真言、比叡山風をぶちかまして遊んだのさw


604 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:52:08 HwrhvFrc0
そう言えば、伏見稲荷の奥之院は普通の人が行く更に奥にあるって
知り合いの山伏が言ってた


605 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 11:58:52 .d0FHAfQ0
>伏見稲荷の奥之院は普通の人が行く更に奥にあるって


詳しく調べてないんだけど、真言系は両部神道で
伊勢神宮の内宮、天照が胎蔵界曼荼羅の大日如来。
伊勢神宮の外宮、豊受が金剛界曼荼羅の大日如来。
で、
伏見稲荷=豊受という教義があるらしいんで。またはダキニ天とか。

ダキニ天は山伏化した曹洞宗禅の寺、豊川稲荷。
伊勢両宮の統合した参拝寺院が、臨済宗禅の金剛證寺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B%E8%AD%89%E5%AF%BA

臨済宗は鎌倉時代に幕府にくっつき高野山で勢力を持っていたから、その流れだろう。現存、金剛三昧院。


606 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:05:49 HwrhvFrc0
さてと、昼メシでも食おうw


607 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:05:50 .d0FHAfQ0
>伏見稲荷

も、両部神道だから、天台ポイ真言だったのか?
はたまた、日蓮の敵、真言律宗の真言色コテコテのか、醍醐寺系なのか。
または東寺忠実のコテコテ真言風なのか?
伏見稲荷に行ってみないと解らんなあ・・・w


608 : 473 :2014/04/24(木) 12:06:16 XpOqqj3k0
>>569

自分のこととして書いてみてはどうでしょう。
そもそも私は自分の未熟さ、余裕の無さについて書きました。

なのになぜかあなたはあなた自身のそれを語らず、他人に説教し始める。
いかに自分を見るかという手本は正にそれをすることでしか伝えられない。
あなたはあなたを見て見本を示すべきだった。

それと、ブッダには余裕があり、私にはない。
という表現からブッダへの依存を勝手に嗅ぎ取り、あなたがきちんとしないと、と言うのは心外で。
そもそも、私には余裕がないからそれを戒めねばと最初から自分で自分の友シイとなることを表現しています。

ブッダたちも、よく、私たちは、とか、心というものは、とか、あなたは、
ではなく私は、こころというものはーーなものである。
それ故に気をつけましょう、、と言う話法を使いました。
彼らの場合はあなたはこうだといっても嫌味ではないし失うものも無い。
が、我々はそうもいかない。


609 : 473 :2014/04/24(木) 12:09:06 XpOqqj3k0
>>571

一連の書き込みはつながっています。
判断が無く、見る人が不在であるほどに、目覚めてあり、無我であるほどに、
あるがままを感じているでしょう。

でも、そこには感じる人も無ければ、感じもありません。
感じるということはない。
それ故にあるがままを感じると表現します。


610 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:09:33 .d0FHAfQ0
曹洞宗真面目クンに食いつく473。蠢く情動・・・・。


611 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:13:36 HwrhvFrc0
ちなみに、稲荷神社の神様は

ウカノミタマ

ではなかったかな


612 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:18:26 zXtvekP.0
>>608
ブッダ周辺の噂を全部集めたとしてもブッダなりません
いくらプロの役者がらしいモノマネしてもブッダにはなりません
そこのとこよく考えて無駄なことはやめましょう


613 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:21:28 .d0FHAfQ0
ID:zXtvekP.0の突っ込みで自己陶酔垂れ流し大量生産するかもなw473はw


614 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:25:44 .d0FHAfQ0
>ちなみに、稲荷神社の神様は
ウカノミタマ


平清盛以降は強引な同体説、神と神、神と仏、聖徳太子と空海。
空海と八幡神、聖徳太子と最澄。
最澄、空海もびっくりするぐらいに彼らの死後同体説がぞくぞくとw

高野山だと高野明神=豊受=金剛界曼荼羅の大日如来
丹生明神=天照=胎蔵界曼荼羅の大日如来

ま、何でもアリ、当人がその頃に生きていたら、ビックリのw


615 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:28:18 MqcEVdsE0
言葉にするからそうなる
要は、エネルギーの質


616 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 12:30:16 MqcEVdsE0
ウカは受け
受けと照らすは質が違うだろう?


617 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 13:07:47 XpOqqj3k0
>>612

ブッダですら、「私たちはこういう過ちをする」という形で語ることがあります。
ましてや我々はそうする他ないということです。それが弟子と言う態度になります。

人はなかなかここまでも至らず、理解してない宗教についてのべたり、他者の非難ばかりします。
特にあなたは、あなたがおかしいと思うことを他人がしている、という前提で他人の言葉を理解しています。
私の述べてないことしてないことに反論されています。
あなたは知ってる人で他人は間違ってる人でないといけない。
そうして他者に依存している。


618 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 14:04:30 BRskwy/E0
悟ればいいじゃない、凡夫なんだもの。


619 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 14:57:33 wqr.6GRM0
仏教議論スレッド96
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1397365165/l50


620 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 15:22:58 Bwz0R3.60
狗には考える脳が無いばか露呈 脳ミソ(・∀・)㌧㌦!

無内容の学ぶ事無くただ太るだけのばか狗、根っから腐敗(; ̄y ̄)c●〜〜クサイ〜♪

  ヽ\、  ^\   はあ〜〜 在るものは空!無いものは無い!
\  \\ヽ、   ^\、   生成消滅いっさいくう! 
 \  \\ヽ \    |\   始めがあれば終わりが有る、始めが無ければ終わりも無い!
  \  \  \ \    λ\、  それでも腹へりゃおまんまはたらふく喰う!
   \  \  \ \      \、     過去はもう無い、今が無い、未来は来たらずで無い!
    \  \   \ \      ^ー)\     諸行には常が無い。
     \  \   ´⌒ヽ,⌒ヽ,_       ^)\、    存在は空!五蘊は空!
      \  \    人  λ\ ____   ^)\λ   そう言う俺さへも一切皆空!
       \  「\    、  ヽ/ _ノ ヽ、\    |
        \ \ \    ヽ / ( ○)}liil{( ○)   て 一切皆空、これは初関を透ったところ
         \  \ \  /    (__人__)  \   (    色即是空である。
ガビーン!   \  \ ^ |      |!il|!|!l|    |  r'"  色即是空は、空即是色と帰る。
            Z_   ヽ、_\     |ェェェェ|   /  て    過去は過ぎ去ってもう無い、
             Z_    \______ /   (現在は、今此処と捕まえられない。
               Z_               r'"未来とは、未(いま)だ来(き)たらず、モトから無い。
                 Z、、    覚者     (汝はそのどこに鎮座してるのか!?


621 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 16:51:52 BRskwy/E0
一切は空だから事物の有無は非有非無である

と言う戯論を透過した先に本当の悟りが待っている


622 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 17:53:59 BRskwy/E0
>>620
遠塵離垢の法眼を以ってこの娑婆世界を見渡すと
その真なる姿は実に「常楽我浄」なのである
而し人の眼をを以って見るならば、相変わらずの「無常苦無我不浄」なのである

つまり、「根っから腐敗」で「クサイ〜♪」のは人の感官による見解に過ぎないのである

それは悟達出来て居ない半端な見解に過ぎない、と言う事でもある


623 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 18:12:55 y3ibboRo0
>>612
ごじゃごじゃいわんと仏陀になれ
ならんのならむりだっちゅうこっちゃ


624 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 18:14:23 y3ibboRo0
宗教解説者として
人の人生を分析するだけで一生終えたらいいでしょう
もうしらん


625 : 473 :2014/04/24(木) 18:16:48 XpOqqj3k0
>>622

感覚ならいいのだけど、思考による判断だからむしろ自分で苦しみを作っている。

ぽったん。
好き嫌いはこころの病。

それが無いのがさとり。

だけどぽったんは自分の好きなもののことを悟りを言ってる。


626 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 18:29:23 Bwz0R3.60
>>625 よなぞう さん

たとえば、

屁はクサーイ。

これは、未悟、悟、にかかわない。


627 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 18:31:12 Bwz0R3.60
>>626
訂正
屁はクサーイ。これは、未悟、悟、にかかわない。
                          ↓
屁はクサーイ。これは、未悟、悟、にかかわらない。


628 : なにわっこ娘 :2014/04/24(木) 18:40:31 NN32c6y20
>>624
>もうしらん

あきらめたらそこがあなたの限界ですよ


629 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 18:40:36 Bwz0R3.60
> 学ぶ事無くただ太るだけの嘘ばか狗、【嘘臭】(; -y-)ツ)) クチャイクチャイ♪

粘着があっても、まなぶことがないなあ。
みんなからおくれるばかりだろ」、しっかりせい!
千手千眼の菩薩は、耳で観、眼で聞く。
色即是空、一如である。

無字の公案

新参の修行僧、問う、門前の痩せ狗にも仏性がございますか?
師、答える、有。

古参の修行僧、問う、門前の痩せ狗にも仏性がございますか?
師、答える、無。

野狐の公案

修業僧問う、悟後の人はおしゃか様のおさとりである因縁果の因果の法(しんり)に拘束されますか?
師、答える。因果の法に落ちず(不落、ふらく)。

修業僧問う、悟後の人はおしゃか様のおさとりである因縁果の因果の法(しんり)に拘束されますか?
師、答える。因果の法くらまされず(不昧、ふまい)。

同じ事をこの二つの公案は老婆親切にも姿を変えて、問い、答えている。

バカ狗でもやる気があるならこの公案に真っ正面からぶつかってみよ。

粘着に終わるなら、物縁も無いのだろう。


630 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 18:44:20 Bwz0R3.60
>>624
>もうしらん

( ̄。 ̄)ホーーォ。

もう、紫蘭 が咲きましたか、早いですね ・・・メモメモ...φ(◎◎ヘ)..オットットカゼガε=ε=ε=(/ ̄□)/メモマテ〜ヒラ〜〜□


631 : 避難民のマジレスさん :2014/04/24(木) 19:27:04 wqr.6GRM0
仏教議論スレッド97
//ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1398306944/


632 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 20:30:44 Bwz0R3.60
.◆植草一秀氏:日本の政治の裏にあるアメリカの意思 - 39:06
http://www.youtube.com/watch?v=7j37j6e-0KI

..NPJロングインタビュー 植草一秀氏 消費増税とは - 1:13:46
http://www.youtube.com/watch?v=zH0UPVwF2Nk

ビジョン21 真実を知る講演シリーズ:第4回 アベノミクスとTPP - 2:11:22
http://www.youtube.com/watch?v=qOEv5c9Xggs


633 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 20:35:39 Bwz0R3.60
これまで努力義務だった後部座席のシートベルト着用が完全義務化となり、運転者は同乗者全員にシートベルトを着用させなければなりません。

①自分自身に大きな被害

事故の衝撃により、想像以上の力で前席シート、天井、ドア等に叩きつけられ自らが大きな被害を受けます。
→後部座席シートベルト着用で、後席乗員致死率が約1/4に!

②車外放出の危険

衝突の衝撃により車のガラスを突き破り、車外に放り出されてしまう可能性もあります。生命の危険が及ぶだ
けでなく、他の車を巻き込んだ多重事故につながります。
→後部座席シートベルト着用で、後席乗員車外放出の危険性が約1/2に!

③前席同乗者への加害

衝突の衝撃で後部座席の乗員が前方に飛び出すことにより、前席乗員をシートとエアバックの間で押し潰し、
圧死させる危険性があります。前席乗員の重傷確率も格段に高くなります。
→後部座席シートベルト着用で、前席乗員の頭部重傷率が約1/50に!

            着用義務 行政処分  反則金
高速自動車国道等 ○    点数1 点   なし
      一般道路 ○     なし     なし

全員シートベルト着用は、ドライバーの責任です!

出典:警察庁HP,社会法人日本自動車連盟(JAF)HP


634 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 20:52:44 NN32c6y20
>>555
ガンダムっておもしろいの?


635 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:01:12 NN32c6y20
だれか面白いマンガ教えてちょうだい
ちなみに今まで面白いと思ったのは20世紀少年と寄生獣。進撃の巨人って読んだけどピンとこなかった。


636 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:02:45 NN32c6y20
だれか面白い映画おしえてちょうだい
ちなみに今までおもしろかった映画は2001年宇宙の旅 これを超える映画を教えてちょうだい


637 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:11:49 NN32c6y20
だれかマニアックな音楽おしえてちょうだい。マニアックであればあるほど良い


638 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:16:10 NN32c6y20
Ghedalia Tazartes - Un Amour Si Grand Qu'il Nie Son Objet
www.youtube.com/watch?v=nURr8ma2KWI


639 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:18:08 NN32c6y20
No Neck Blues Band - Into The Jazz Planet (Excerpt)
www.youtube.com/watch?v=UtyTju8xeqQ


640 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:19:55 NN32c6y20
ZS live session for Terroreyes.tv
www.youtube.com/watch?v=um3ZgKCtMjI


641 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:24:33 NN32c6y20
Sun Ra - Disco 2100 (3000)
www.youtube.com/watch?v=aY54af0vsxo


642 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:26:35 NN32c6y20
In C by Terry Riley - original recording - Part 1
www.youtube.com/watch?v=OjR4QYsa9nE


643 : ろん :2014/04/24(木) 21:37:56 QzWJXZJM0
>>634
ガンダムおもろいよ。。

初代劇場三部作から、Z、ZZ、逆襲のシャア、まで見て、UCを見てもいいけど、
とりあえず、UCを見てから、昔に遡る、という手もある。。
UCの主人公の声優も、ガンダムそんなに知らんらしい。。
なんかで粗筋だけ読んだとかだろう。。

ちなみにヒロインは、初代の頃は、赤ん坊、Z、ZZでは、小学生くらい、UCでやっとJKくらいかな〜?
ヒロインだから、せめてボディを見せたい、胸は出せないとしても、せめて生足を、描いてくれと、監督は頼んだそうだが、
美術監督、に吊し上げられて、却下されたそうだ。。
犬夜叉の監督だったから、女に弱いのかもだな。。


644 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:40:57 NN32c6y20
>>643
>せめて生足を、描いてくれと、監督は頼んだそうだが、

女の見せ場ってそれくらいしかないからね


645 : ろん :2014/04/24(木) 21:41:18 QzWJXZJM0
>>635
大人が読んでも面白いのは、黒田硫黄、松本大洋、岡崎京子とかかな。。

岡崎京子は『リバーズ・エッジ』だけでもいいかもしれんけど。。
むしろ、僕は映画「へルター・スケルター」のラブシーンが見たいわ、エリカ様の裸体が。。w


646 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:41:29 NN32c6y20
ちょっと探してみてみる


647 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:43:03 NN32c6y20
>>645
>松本大洋

そういえばこの人のやつ昔に読んだの思い出した。おもしろいわ


648 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:43:52 NN32c6y20
>エリカ様の裸体が。。w

沢尻エリカって超美人だよな


649 : ろん :2014/04/24(木) 21:46:10 QzWJXZJM0
>>644
いやいや、UCではそうでもない、ミネバ姫は、ナウシカと対抗できるくらいの、女傑だよ。。

>>644
いやいや、お姫様が、ミニスカやショートパンツじゃ、やっぱダメでしょ。。w


650 : ろん :2014/04/24(木) 21:48:26 QzWJXZJM0
>>648
自由奔放に生きてる方が美人になる、んだろうな〜。。


651 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:54:32 NN32c6y20
ガンダム見つけたけど6話しかないね>>649


652 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:56:48 NN32c6y20
一話一時間だった。


653 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 21:57:20 NN32c6y20
今からみるわ


654 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 22:36:16 NN32c6y20
ラプラスの箱ってなんだよ


655 : ステテココ :2014/04/24(木) 22:39:08 l56Smfo20
>>645
>むしろ、僕は映画「へルター・スケルター」のラブシーンが見たいわ、エリカ様の裸体が。。w

ろんはCG好きなのか?


656 : ろん :2014/04/24(木) 22:39:42 QzWJXZJM0
>>654
ラプラスと言う物理学者だったか何だか、現在の全ての情報が与えられれば、未来を完全に予測できるという説、を唱えたとかなんとか。。

それが由来らしいけど、僕は小説読んでないから知らん。。

アニメは尺の制限があるから、説明不足なんだよ。。


657 : ろん :2014/04/24(木) 22:40:14 taNgEHxE0
>>655
え?CGなの?


658 : ステテココ :2014/04/24(木) 22:40:21 fA/rp.bQ0
>>649
>ミネバ姫は、ナウシカと対抗できるくらいの、女傑だよ

親父は政治関係全然ダメだったのにな


659 : ステテココ :2014/04/24(木) 22:41:15 l56Smfo20
>>657
笑えるくらい修正してあるぞ
さすが、蜷川実花


660 : ステテココ :2014/04/24(木) 22:43:27 l56Smfo20
>>654
第7章
地球連邦政府は、大きな期待と希望を込めて、人類の未来のため、以下の項目を準備することとする。
第十五条
一、地球圏以外の生物学的な緊急事態に備え、地球連邦政府は研究と準備を拡充するものとする。
二、将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させることとする。」


661 : ろん :2014/04/24(木) 22:47:56 QzWJXZJM0
>>660
おいおい、ネタバレ禁止〜〜〜!w


662 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/24(木) 23:18:33 Bwz0R3.60
顔文字登録

あーめん

((((* ̄ー ̄*)†~~~
( ̄十 ̄)アーメン・・・
( * ̄)m 〔十〕 アーメン
T0T)//†アーメン~(泣)
((((*ToT*)†~~~アーメン
((((* ̄ー ̄*)†~~~
╋(゜o゜;)あーめん
†o(・・;) アーメン


663 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 23:20:35 NN32c6y20
>>660
オイ!!!


664 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 23:21:33 NN32c6y20
>>660
オレが思うにシャアの再来といわれているやつはシャアだな


665 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 23:22:32 NN32c6y20
>>650
それはそうおもうな


666 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 23:23:29 h5KjGe9Q0
>>659
>笑えるくらい修正してあるぞ

修正してあった方がエロイよね


667 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 23:23:58 NN32c6y20
つづきみるわ


668 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 23:49:28 NN32c6y20
やっぱ4枚刃だよな〜


669 : 悟り萌え〜 :2014/04/24(木) 23:59:42 NN32c6y20
アムロってもういないの?


670 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 00:23:44 NN32c6y20
発動させるには生身の心しかない


671 : ステテココ :2014/04/25(金) 00:32:56 l56Smfo20
>>669
ガンダムUCは逆襲のシャアの後だから
アムロは行方不明になってる


672 : ろん :2014/04/25(金) 00:45:28 QzWJXZJM0
>>664
声優が池田秀一なら、シャアでもシャアじゃなくてもいいや。。

小説が完結してるんだから、検索すれば、ネタバレは見つかる、というかいくつか見てしまった。。

ステテココみたいに、意地の悪いやつがいるんだよ、ユーチューブのコメ欄にそういうの書いたりとかさ〜、
やめてほしいよね〜、プンプン。。

>>665
だけど、まあぶっ飛んでるのが多いんだろうね。。
要は社会の枠にハマらないというか、何と言うか。。。


673 : ろん :2014/04/25(金) 00:53:02 QzWJXZJM0
シャアの話はシャアの話で、新しいアニメが出るらしい。。

安彦良和のマンガのアニメ化、「ダンダム・エース」見たら出てた。。


674 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 01:03:03 BRskwy/E0
>>629
>新参の修行僧、問う、〜師、答える、有。
>古参の修行僧、問う、〜師、答える、無。

前者はまだ新参なので悟前の人、故に異陰相続をまだ知らない、だから有を導きの為に説く
後者は古参で悟後の人、故に異陰相続を知りえているので今世の様相のみ言えば伝わるので教導の必要も無い、だから無

>師、答える。因果の法に落ちず(不落、ふらく)。

これを答えて狐の妖怪に落とされたと言う寓話、意味的には因果に左右されない事物などこの世界には存在しない
だから悟後の人と言えども因縁果律を免れる事など無いのに、知ったかで「不落因果」を答え妖怪の身に堕した
この寓話では「不落」を知ったかしたのが因縁となり

>師、答える。因果の法くらまされず(不昧、ふまい)。

と、別の師匠格の前で、真の因縁果律に誤魔化しなど存在しない理を諭され成仏に到りこれが果報となる

野狐妖怪に堕した爺さんは、因果とは原因と結果の事だけを言うのだと勘違いしていた、それが知ったかの原因でもあり
悟達を詐称していた証拠でもある、真の仏法者なら因果=原因と結果とは思ってないし考えない


>同じ事をこの二つの公案は老婆親切にも姿を変えて、問い、答えている。

同じ事とは言い切れない
前者は輪廻を問題としていて、後者の公案は真の因果律を問題にしている
似てはいても厳密には角度が違う


675 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 01:19:27 NN32c6y20
なぜ人は戦うんだ


676 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 01:20:36 NN32c6y20
戦う理由があるからさ byオレ


677 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 01:20:56 BRskwy/E0
我執に我慢が足りなき故に


678 : ステテココ :2014/04/25(金) 01:21:08 l56Smfo20
>>672
ラプラスの箱の中身は原作で不評だったから
アニメでは変えてくると思うぞ


679 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 01:21:58 NN32c6y20
>>671
ニュータイプってなに?シャアはニュータイプじゃないの?


680 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 01:25:31 NN32c6y20
まぁどっちも正義というかなんというか 目的の最終地点は同じだが 視点の違いが争いを起こすのか


681 : ステテココ :2014/04/25(金) 01:25:46 l56Smfo20
ジンネマンとダグザがカッコイイのだ


682 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 01:27:00 NN32c6y20
>>677
>我執に我慢が足りなき故に


確かにね もうちょっと我慢しろよって


683 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 01:27:41 NN32c6y20
確かにお色気シーンが足りないな


684 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 01:28:16 NN32c6y20
続き見るか


685 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/25(金) 03:42:08 Bwz0R3.60
>>674 3 ID:BRskwy/E0  さん

おォ!
公案に応える人が居ましたね。

禅の人ではないようですが、なにかの宗派をお持ちなのでしょうね。

結論から入りますが、否いな、です。


686 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 04:03:57 BRskwy/E0
>>685
公案では否なんですか?

おかしいですね、因果律や輪廻を否定したら仏法じゃ無くなるんですが


687 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 04:21:19 BRskwy/E0
>>685
犬の方の場合、犬自体に仏性は無いに等しいです
一切衆生悉有仏性の観点で言えば犬にも仏性を認めたいところですが
仏道の基礎である「貪瞋癡」を犬自身が何の躾けも無く克服出来る事は自力では無理です
基礎も自力でできないなら仏道など無理に等しいので仏性は無い、となる訳です
仏性は仏になる可能性の事であり、それは仏道以外に有り得ませんからね
では「有」と答えた理由は何故か?
犬が命終の暁に累々変転して人間に成らない可能性は誰にも否定出来はしないのです
人間になれたら仏道に縁しないとは誰にも否定出来はしないのです
これはその他の一切衆生にも言える事です
事物一切は例えプラズマで焼いて消滅させたとしても、決して無くなる事等無く
一時は気体などの眼には見えない状態等を介して、また何かの物質に変じ
行く行くはまたまた人間になるチャンスは誰にも否定出来ない訳です
これが輪廻の事実なのであり、思念などの妄想以外の物質としての身体は
ずっと変転してあり続けると言う真実となります

不落不昧因果の方は、因果倶時の一言で片付くでしょう
原因とは何かの結果の事なのであり、因果と区切って見るのは分別に過ぎないと言う事です
悟後の人でも因果律の影響は避けられないですが、そもそも因果はそれだけで解決していません
それを因果だけ見て解決したと思い込むのは悟前の人なのであり
悟後の人がその因果に落ちないと思うのも悟前の人の勘違いなのです
因果倶時なれば因果も落ち様が無く、そもそも因果は落ちない事を誤魔化しませんから不昧因果と成る訳です


688 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 04:40:58 y3ibboRo0
>>635
うっせえ古本屋か漫画喫茶に行って全部嫁
てめえみたいなのにお似合いなのは漫画「長沢君」
音楽は「フランクザッパ」


689 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 04:51:01 y3ibboRo0
漫画は「ゴールデンラッキー」か「えの素」
の方がお似合いか


690 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 05:33:49 y3ibboRo0

>>687
1日でも 一時間でもいいから犬と一緒にいて「仲間」としてすごしてみろ
「人間になれ」
なんて噴飯ものだぞ


691 : 素人A :2014/04/25(金) 05:48:46 eNE6lUnY0
玉城さん悟ってももだえ苦しんででも大乗部だよ。私は今は楽なまあ良いで困難で良いのか?悟る努力はしなくて良いの
か?楽な運命を無理に変えようとしても?私は何故か一途な人を観照するのがすきだけど?自分は損な大変な事しない
ので夢の中で大変な修業させられる。起きている時は良くわからん人が片手で嘗てに拍手しているのか。二十四時間コン
ビに居て碌なことはしないわたし。時々これで良いのかと反省するけど損な物は元の木阿弥のせいにするし、適当な
ぶら不満でいいのか、何時も鼻先に人参ぶら下げられて走れるけど馬食いかない夢だけパクパク空。また朝からもやもや
晴れれば煩悩の海がひろがつている。まいどお変わりない毎日。羨ましくても損なまね竹刀私


692 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:23:23 .d0FHAfQ0
637 :悟り萌え〜:2014/04/24(木) 21:11:49 ID:NN32c6y20だれかマニアックな音楽おしえてちょうだい。マニアックであればあるほど良

悟り萌えの要求チャンポンでw
http://www.youtube.com/watch?v=ouJetiHNAv0

こっちは音楽はマニアではないがw
http://www.youtube.com/watch?v=MxonVOTRrQY&amp;list=RD02MxonVOTRrQY


693 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:25:42 .d0FHAfQ0
685 :小保方仮説スモリエ論取り下げ:2014/04/25(金) 03:42:08 ID:Bwz0R3.60>>674 3 ID:BRskwy/E0  さん

おォ!
公案に応える人が居ましたね。

禅の人ではないようですが、なにかの宗派をお持ちなのでしょうね。

結論から入りますが、否いな、です。




反省無きシコシコサルですw信用してはww


694 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:27:25 .d0FHAfQ0
小保方ねつ造公案禅、シコシコサルぼったんは信用してはいかんww


695 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:37:07 .d0FHAfQ0
http://www.youtube.com/watch?v=N0FuFfcCZiE
悟り萌えへ、超マニアw
ほんと、ドラム重労働w


696 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:43:14 y3ibboRo0
ぽったん便所のテーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=V4Xvc5nBf08


697 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:46:09 BRskwy/E0
>>690
それも想いに過ぎません
仏の境地は無分別なので犬だの人間だのの分別も不可得となります
分別が我執を支え煩悩を生み苦を以て悩ませる訳で
その理屈が解らない事が無明と為る訳です


698 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:46:56 .d0FHAfQ0
東本願寺、大谷派はエクスタシー祭りやったw真宗でエクスタシーとはw
前も、東本願寺の方がエクスタシーだったなw東本願寺、大谷派に好かれているらしいw
ノスよりもw。
思考の沈黙で大快楽だったなw模索能力崩壊至福w、その意味はこの後の西本願寺での龍谷大で真宗教学を教えるエリート坊主で理解する事なる。



大谷派エクスタシーと仏説無量寿経のネタだw今日はw


699 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:47:50 .d0FHAfQ0
690の勝ち、697の負け、以上。


700 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:48:57 .d0FHAfQ0
696爆笑wwwwww


701 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:50:33 BRskwy/E0
>>699
仏法に勝ち負けなど有る訳もなく


702 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:53:29 .d0FHAfQ0
http://www5.ocn.ne.jp/~namo/sub23.htm
仏説無量寿経  (上巻) ①
曹魏の天竺三蔵康僧鎧訳す
(1) わたしが聞かせていただいたところは、次のようである。

  あるとき、釈尊は王舎城の耆闍崛山においでになって、一万二千
人のすぐれた弟子たちとご一緒であった。

中略ーー
(2) これらの菩薩たちは、みな普賢菩薩の尊い徳にしたがい、は
かり知れない願と行をそなえて、すべての功徳を身に得ていた。そ
してさまざまな場所におもむいて、巧みな手だてで人々を導き、す
べての仏の教えを知り、さとりの世界をきわめ尽し、はかり知れな
いほどの多くの世界で仏になる姿を示すのである。

 まず、兜率天において正しい教えをひろめ、次に、その宮殿から
降りてきて母の胎内にやどる。やがて、右の脇から生れて七歩歩き、
その身は光明に輝いて、ひろくすべての世界を照らし、数限りない
仏の国土はさまざまに震動する。そこで、菩薩自身が声高らかに、
「 わたしこそは、この世においてこの上なく尊いものとなるであろ
う 」 と述べるのである。梵天や帝釈天は菩薩にうやうやしく仕え、
天人や人々はみな敬う。そして菩薩は、算数・文芸・弓矢・乗馬な
どを学び、ひろく仙人の術をきわめ、また、数多くの書籍にも精通
し、さらに、広場に出ては武芸の腕をみがき、宮中にあっては欲
望の中に身をおく生活をするのである。

 やがて、老・病・死のありさまを見て世の無常をさとり、国や財
宝や王位を捨てて、さとりへの道を学ぶために山に入る。そこで
乗ってきた白馬と身につけていた宝冠や胸飾りを御者に託して王宮
に帰らせ、美しい服を脱ぎ捨てて修行者の身なりとなり、髪をそっ
て樹の下に姿勢を正して座り、六年の間、他の修行者と同じように
苦行に励む。五濁の世に生れ、人々にならって煩悩に汚れた姿を示

し、清らかな流れに身をきよめるのである。すると天人が樹の枝を
さしのべて岸にあがらせる。美しい鳥は左右に取りまいてさとりの
場までつきしたがい、天の童子は菩薩がさとりを開くめでたい前兆
を感じて草をささげる。菩薩はその心を汲んで草を受け取り、菩提
樹の下に敷き、その上に姿勢を正して座る。そして体から大いなる
光りを放つ。それを見て、今まさに菩薩がさとりを開こうとすること
を悪魔は知るのである。悪魔は一族を率いてきて、そのさとりの完
成をさまたげようとする。しかし菩薩は智慧の力でみな打ち負かし、
ついにすばらしい真理を得て、この上ないさとりを成しとげるので
ある。
 そのとき梵天や帝釈天が現れて、すべてのもののために説法する
ように願うので、仏となったこの菩薩はあちらこちらに足を運び、
説法を始める。それはあたかも、太鼓をたたき、法螺貝を吹き、剣
を執り、旗を立てて勇ましく進むように、また雷鳴がとどろき、稲
妻が走り、雨が降りそそいで草木を潤すように、教えを説き、常に
尊い声で世の人々の迷いの夢を覚すのである。

 その光明は数限りない仏の国々をくまなく照らし、すべての世界
はさまざまに震動する。この光明は魔界にまで及び、魔王の宮殿を
も揺り動かすのである。そこで悪魔どもはみな恐れをなして、降伏
してしたがわないものはない。このようにして世間の誤った教えを
ひき裂き、悪い考えを除き去り、さまざまな煩悩を打ち払い、貪り
の堀を取り壊すのである。正しい法の城を固く守って広く人々に法
の門を開き、煩悩の汚れを洗いきよめ、ひろく仏の教えを説き述べ
て、人々を正しいさとりの道へ導き入れるのである。


703 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:54:16 .d0FHAfQ0
701 :避難民のマジレスさん:2014/04/25(金) 06:50:33 ID:BRskwy/E0>>699
仏法に勝ち負けなど有る訳もなく


穴倉オナニールームでの至福w


704 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 06:58:02 .d0FHAfQ0
東本願寺、大谷派エクスタシーw

>その身は光明に輝いて、ひろくすべての世界を照らし、数限りない
仏の国土はさまざまに震動する。

遍く光で、呼吸の至福の陶酔・・・・

>清らかな流れに身をきよめるのである。

清らかな禅定温泉の至福の陶酔ww

>その光明は数限りない仏の国々をくまなく照らし、すべての世界
はさまざまに震動する。この光明は魔界にまで及び、魔王の宮殿を
も揺り動かすのである。そこで悪魔どもはみな恐れをなして、降伏
してしたがわないものはない。

真宗的には魔王な様な我々でも信心すれば極楽浄土の道は開かれる・・・・


705 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:01:43 .d0FHAfQ0
教えを説くにあたり、何ものも恐れない智慧をそなえ、すべての
ものは幻のようで、決して執着するべきでないという道理をさと
り、さとりの道をさまたげる悪魔の網をひき裂き、さまざまな煩悩
を断ち切っている。そして声聞や縁覚などの位を超えて、空・無
相・無願三昧を得て、また人々を救う手だてを施して、声聞・縁
覚・菩薩の三種の教えを説く。


真宗では、一応、阿弥陀仏は
>空・無相・無願三昧を得て

という世界を想定している。
むろん信者には見えないが摩訶不思議な阿弥陀仏の働きは存在すると。


706 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:04:53 .d0FHAfQ0
声聞や縁覚を導くためにひとまず世
を去る姿を示すのであるが、菩薩自身としては、すでに修めるべき
行もなければ求めるべきさとりもなく、起こすべき善もなければ滅ぼ
すべき悪もなく、みな平等であるという智慧を得て、すべての教え
を記憶する力と数限りない三昧と、すべてを知り尽す智慧を欠ける
ことなくそなえている。そこで説法のよりどころとなる禅定に入っ
て、深く大乗の教えを知り、尊い華厳三昧を得て、すべての経典を
説き述べるのである。

>尊い華厳三昧を得て

仏説無量寿経に出てくる。むろん、極楽浄土でのイメージと。
むろん信者には見えないが摩訶不思議な阿弥陀仏の働きは存在すると。
という意図だろう。

真宗の三昧エクスタシーは華厳宗に似ている空気感は。教義は別モノだが。


707 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:07:32 .d0FHAfQ0
(5) その次にお出ましになった仏の名を世自在王といい、如来・
応供・等正覚・明行足・善逝・世間解・無上士・調御丈夫・天人
師・仏・世尊と仰がれた。そのときひとりの国王がいた。世自在王
仏の説法を聞いて深く喜び、そこでこの上ないさとりを求める心を
起し、国も王位も捨て、出家して修行者となり、法蔵と名乗った。
才能にあふれ志は固く、世の人に超えすぐれていた。この法蔵菩
薩が、世自在王仏のおそばへ行って仏足をおしいただき、三度右ま
わりにめぐり、地にひざまずいてうやうやしく合掌し、次のように
世自在王仏のお徳をほめたたえた 」


法蔵が阿弥陀仏が成道する前の
菩薩名。


708 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:09:23 y3ibboRo0
まあ禅の始めはぶっ壊し
荒くなる人もいるけどそのひととなりを見てはいけない
月をさす指をみるのでなく月そのものとお付き合い


709 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:10:09 .d0FHAfQ0
そこで法蔵菩薩は、世自在王仏に向かって、
<では、どうぞお聞きください。わたしの願を詳しく申し述べま
す> といって、次のような願を述べたのである 」

法蔵菩薩(阿弥陀仏)の如来になる為の48願。


710 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:10:59 .d0FHAfQ0
708 :避難民のマジレスさん:2014/04/25(金) 07:09:23 ID:y3ibboRo0まあ禅の始めはぶっ壊し



まあなw


711 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:13:07 y3ibboRo0
むしろマネなどしてはいかん
自分を卒業する 人間卒業する道だから


712 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:14:15 .d0FHAfQ0
(十八) わたしが仏になるとき、すべての人々が心から信じて、わた
しの国に生れたいと願い、わずか十回でも念仏して、もし生れるこ
とができないようなら、わたしは決してさとりを開きません。ただ
し、五逆の罪を犯したり、仏の教えを謗るものだけは除かれます。

(十七) わたしが仏になるとき、すべての世界の数限りない仏がたが、
みなわたしの名をほめたたえないようなら、わたしは決してさとり
を開きません。
(十一) わたしが仏になるとき、わたしの国の天人や人々が正定聚
に入り、必ずさとりを得ることがないようなら、わたしは決してさ
とりを開きません。
(十二) わたしが仏になるとき、光明に限りがあって、数限りない仏
がたの国々を照らさないようなら、わたしは決してさとりを開きま
せん。

(十三) わたしが仏になるとき、寿命に限りがあって、はかり知れな
い遠い未来にでも尽きることがあるようなら、わたしは決してさと
りを開きません。


を親鸞は重視すると。


713 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:14:48 y3ibboRo0
禅入門としてはここらへんが優秀
でたらめいってるようで実はあってる 
http://bunchin.com/choyaku/muchu/muchu001.html


714 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:14:59 .d0FHAfQ0
711 :避難民のマジレスさん:2014/04/25(金) 07:13:07 ID:y3ibboRo0むしろマネなどしてはいかん
自分を卒業する 人間卒業する道だから


まあなw


715 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:17:13 .d0FHAfQ0
713のリンク先みたいなめんどくさい老婆心ないなwワイw

うーーーん、こういうめんどくさい事するぐらいなら、キリスト教か、真宗だなw


716 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:21:04 .d0FHAfQ0
(8)釈尊が阿難に仰せになる。

「 そのとき法蔵菩薩は、この願を述べおわってから、次のように
 説いた 」

 わたしは世に超えすぐれた願をたてた。必ずこの上ないさとり
 を得よう。
 この願を果しとげないようなら、誓って仏にはならない。
 わたしは限りなくいつまでも、大いなる恵みの主となり、
 力もなく苦しんでいるものら、誓って仏にはならない。
 わたしが仏のさとりを得たとき、その名はすべての世界に超え
 すぐれ、
 そのすみずみにまで届かないようなら、誓って仏にはならない。
 欲を離れて心静かに、清らかな智慧をそなえて菩薩の修行に励
 み、
 この上ないさとりを求めて、天人や人々の師となろう。
 不可思議な力で大いなる光りを放ち、果てしのない世界をくまな
 く照らして、
 煩悩の闇を除き去り、多くの苦しむものをひろく救いたい。
 智慧の眼を開いて無明の闇をなくし、
 迷いの世界の門を閉じて、さとりの世界の門を開こう。
 すべての功徳をそなえた仏となって、そのすぐれた輝きはすべ
をひろく救うことができないような
ての世界に行きわたり、
 太陽も月もその光りを奪われ、天人も輝きを隠すであろう。
 人々のためにすべての教えを説き明かし、ひろく功徳の宝を与
 えよう。


717 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:22:58 .d0FHAfQ0
東本願寺、大谷派エクスタシーw解説w

>不可思議な力で大いなる光りを放ち、果てしのない世界をくまな
 く照らして、
 煩悩の闇を除き去り、多くの苦しむものをひろく救いたい。
 智慧の眼を開いて無明の闇をなくし、
 迷いの世界の門を閉じて、さとりの世界の門を開こう。

呼吸までエクスタシー、思考回路が止まったw
東本願寺、大谷派エクスタシーww


718 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:24:59 .d0FHAfQ0
>不可思議な力で大いなる光りを放ち、果てしのない世界をくまな
 く照らして、

真宗教学では、不可思議なる故に。
むろん信者には見えないが摩訶不思議な阿弥陀仏の働きは存在すると。
という意図だろう。


719 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:26:29 y3ibboRo0
ためになるとかでなくぶっちゃけすぎておもろいんだよ
http://bunchin.com/choyaku/muchu/muchu008.html


720 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:29:13 .d0FHAfQ0
(10) 阿難が釈尊にお尋ねした。

  「 法蔵菩薩は、仏となって、すでに世を去られたのでしょうか。
あるいはまだ仏となっておられないのでしょうか。それとも仏と
なって、今現においでになるのでしょうか 」
釈尊が阿難に仰せになる。

  「 法蔵菩薩はすでに無量寿仏という仏となって、現に西方におい
でになる。その仏の国はここから十万億の国々を過ぎたところに
あって、名を安楽という 」
阿難がさらにお尋ねした。

  「 その仏がさとりを開かれてから、どれくらいの時が経っている
のでしょうか 」

釈尊が仰せになる。

  「 さとりを開かれてから、およそ十劫の時が経っている。その仏
の国土は金・銀・瑠璃・珊瑚・琥珀・シャコ・メノウなどの七つの宝で
できており、実にひろびろとして限りがない。そしてそれらの宝は、
互いに入りまじってまばゆく光り輝き、たいへん美しい、そのうる
わしく清らかなようすは、すべての世界に超えすぐれている。


阿弥陀仏は日本人が思い込んでいるあの世の仏という意味では無いらしい、
むろん、親鸞もそうだろうな。
江戸期以降の葬式仏教の歴史で意味が変化してきたんだろなあw
生まれ変わりの場所として阿弥陀仏の浄土。


721 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:32:21 .d0FHAfQ0
>夢窓国師

は禅の山伏密教化を批判した人らしいな。
そういえば、真宗て、御祈祷否定論者なんだよなw


722 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:35:44 .d0FHAfQ0
仏説無量寿経 下巻
さて、無量寿仏の国に生れようとする人々はみなこの世で正定聚に入る。
なぜなら、その国に邪定聚や不定聚のものが生れることはないからである。す
べての世界の数限りない仏がたは、みな同じく無量寿仏のはかり知ることので
きないすぐれた功徳をほめたたえておいでになる。すべての人々は、その仏の
名号のいわれを聞いて信じ喜ぶ心がおこるとき、それは無量寿仏がまことの心
をもってお与えになったものであるから、無量寿仏の国に生れたいと願うたち
どころに往生する身に定まり、不退転の位に至るのである。ただし、五逆の罪
を犯したり、仏の教えを謗るものだけは除かれる。


親鸞が重用した処だな。


723 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:36:07 y3ibboRo0
真面目な人にぶっ壊しやると効果あるけど
はじめからぶっ壊れた某ったんみたいなのが禅やると取り返しがつかない


724 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:37:30 .d0FHAfQ0
もし奥深い教えを聞い
て喜んで心から信じ、疑いの心を起さず、わずか一回でも無量寿仏
を念じ、まことの心を持ってその国に生れたいと願うなら、命を終
えようとするとき、このものは夢に見るかのように無量寿仏を仰ぎ
見て、その国に往生することができ、中輩のものに次ぐ功徳や智慧
を得るのである 」


ここも意識はしただろうな、恐らく・・・・


725 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:39:24 y3ibboRo0
どういうことかというとぶっ壊れた自分の全面肯定をやりだす
ていうか現在進行形でいうまでもなかったか


726 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:39:54 .d0FHAfQ0
>はじめからぶっ壊れた某ったんみたいなのが禅やると取り返しがつかない


そういえば、ちょっと前に別の奴相手にこれをw


385 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 09:44:22 ID:.d0FHAfQ0再び、すまんw
https://onedrive.live.com/view.aspx?cid=66E508632153D0A7&amp;resid=66E508632153D0A7%21258&amp;app=WordPdf&amp;wdo=1
浦川和三郎司教様著
黙想の栞
聖イグナチオ・デ・ロヨラの『霊操』ネタ。
 

黙想の障碍物は一にして足りないが、重なのを挙げると、第一は傲慢と自負心である。
「主は質朴なる人と物語り給う」      だの、「主は高く在せども卑きを顧み給う。又たかぶれるものを遠くより知り給えり」       だのと聖書にも記してある。


深いw神はなくともまともな認識を得れる条件かもなw仏教的にw


727 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:41:23 .d0FHAfQ0
726を出すと、お里が知れるなあwwww


728 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:45:00 .d0FHAfQ0
その国は清らかで、思いはかることもできないほどすばらしい
 ことを知り、
 菩薩はこの上ないさとりを求める心を起こし、自分の国もこのよ
うにありたいと願う。
 そのとき無量寿仏はにっこりとほほえまれ、
 口から無数の光を放って、ひろくすべての国々をお照らしにな
 る。
 もどってきた光は仏のお体を三度めぐって、その頭におさまり、
 すべての天人や人々はこれを見て、みなおどりあがって喜ぶの
 である。

さまざまな功徳を積んで、必ず仏になることができる。
 すべてみな、その本性は空・無我であると見とおしながらも、
 ひたすら清らかな国を求めて、必ずこのような国をつくること
 ができるのである 」 と。


呼吸までエクスタシー、思考回路が止まったw
東本願寺、大谷派エクスタシーww 祭りだwwwww


729 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:49:41 .d0FHAfQ0
その智慧は
大海のように深く広く、その禅定は須弥山のように揺らぐことがな
い。智慧の光が清く明らかなことは太陽や月に越えすぐれており、
清らかな功徳はすべて欠けることなくそなわっている。

 それはまた雪山のようである。すべての功徳を等しく清らかに照
らし輝かすから。また大地のようである。清らかなものも汚れたも
のも善いものも悪いものも、わけへだてなくその上に載せるから。


なんていう文章があったとは、
親鸞は、愚かであろうとも、
不可思議なる故に。
むろん信者には見えないが摩訶不思議な阿弥陀仏の働きは存在すると。
という意図だろう。


730 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:51:32 .d0FHAfQ0
(31) 釈尊は弥勒菩薩と天人や人々などに仰せになった。

  「 無量寿仏の国の声聞や菩薩たちの功徳や智慧がすぐれているこ
とは、言葉に表し尽せない。またその国土が美しくて心安らぎ清ら
かであることも、すでに述べた通りである。

 それなのにどうして人々は、つとめて善い行いをし、この道が仏
願いにかなっていることを信じて、上下の別なくさとりを得、き
わまりない功徳を身にそなえようとしないのだろうか。それぞれに
努め励んで、すすんでこの国に生れようと願うがよい。そうすれば
必ずこの世を超え離れて無量寿仏の国に往生し、ただちに輪廻を断
ち切って、迷いの世界にもどることなく、この上ないさとりを開く
ことができる。無量寿仏の国は往生しやすいにもかかわらず、往く
人がまれである。しかしその国は、間違いなく仏の願いのままにす
べての人々を受け入れてくださる。人々は、なぜ世俗のことをふり
捨てて、つとめてさとりの功徳を求めようとしないのか。求めたな
ら、限りない命を得て、いつまでもきわまりない楽しみが得られる
だろう。

 ところが世間の人々はまことに浅はかであって、みな急がなくて
もよいことを争いあっており、この激しい悪と苦の中であくせくと

働き、それによってやっと生計を立てているに過ぎない。身分の高
いものも低いものも、貧しいものも富めるものも、老若男女を問わ
ず、みな金銭のことで悩んでいる。それがあろうがなかろうが、憂
え悩むことには変わりがなく、あれこれと嘆き苦しみ、後先のことを
いろいろと心配し、いつも欲のために追い回されて、少しも安らか
なときがないのである。

 田があれば田に悩み、家があれば家に悩む。牛や馬などの家畜類
や使用人、また金銭や衣食、日常の品々に至るまで、あればあるで
憂え悩む。それらのものについてとにかく心配し、何度もため息を
ついて嘆き恐れるのである。思いがけない水害や火災や盗難などに
あい、あるいは恨みを持つものや借りのある相手などに奪い取られ、
たちまちそれらがなくなってしまうと、激しい憂いを生じて取り乱
し、心の落ちつくときがない。怒りを胸にいだいていつまでも悩み



娑婆の苦しみ解説。


731 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:54:25 .d0FHAfQ0
釈尊が仰せになる。

  「 わたしがそなたたち天人や人々を哀れむのは、親が子を思うよ
りもなお一層深い。

しかしわたしがこ
の世を去った後には、仏の教えがしだいに衰えて、人々は偽りが多
くなり、ふたたびいろいろな悪を犯して、五痛と五焼の報いをもと
通り受けるようになる。それは時を経るにしたがってますます激し
くなるであろう。そのようすを一々詳しく説くことはできないが、
今はただ、そなたたちのために簡単に述べたのである 」



末法思想なんやろね。


732 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 07:59:29 .d0FHAfQ0
呼吸までエクスタシー、思考回路が止まったw
東本願寺、大谷派エクスタシーww 祭りだwwwww

の京都旅行の余韻で、
真宗学風に、仏説無量寿経を真面目に読んでしまったのでw
垂れ流したw東本願寺、大谷派エクスタシーww 祭りw


733 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 08:12:56 .d0FHAfQ0
来月は、京都日蓮宗寺院旅行で、日蓮エクスタシーでもやるかw


734 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 10:09:45 .d0FHAfQ0
http://shugakuin.hongwanji.or.jp/html/c2p1.html
徳永一道、西本願寺、本願寺派、

この人の話は、ほんと浄土教知識が深く、その上で真宗信仰抜群。
話を聞きながら、思わず合掌しちまったw


735 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 10:12:25 .d0FHAfQ0
徳永一道、西本願寺、本願寺派の話のインスピレーションと、
東本願寺、大谷派エクスタシーww 祭りとで、
真宗学風に、仏説無量寿経を真面目に読んでしまったのでw
ワクワク、ハイテンションだったなw


736 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 11:54:14 wqr.6GRM0
特に天台宗では、仏の世で十二因縁を観じて覚ったものを「縁覚」wiki、
無仏むぶつの世で飛花落葉ひけらくようなどの外縁を観じて覚ったものを「独覚」と区分している。

なるほそ 独覚の人に十二因縁を話しても仕方が無い事に気づいたw


737 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 12:47:31 UR0Iku260
>>723
真面目系クズにやると狂人になるけどな
コやノみたいに


738 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 13:55:46 NN32c6y20
>>688
>うっせえ古本屋か漫画喫茶に行って全部嫁
てめえみたいなのにお似合いなのは漫画「長沢君」
音楽は「フランクザッパ」

ありがと 読んでみるわ
フランクザッパは知ってる好きなほうだよ


739 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 13:58:44 NN32c6y20
>>689
>ゴールデンラッキー
『モーニング』連載当時には、読者アンケートで最下位を走り続けた。そのことが連載の立ち位置として認められていたようで、担当編集者は編集長から最下位でなくなったら打ち切りと通告されていた。
>えの素
過激な下ネタ、変態、女性蔑視、性行為、性器露出、殺人、暴力、流血、スカトロジー等の教育上問題のある描写が多いので注意が必要である。


こんなマンガ マンガ喫茶いにおいてあるわけねぇだろ


740 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 14:05:13 NN32c6y20
>>692
>The Solo (Carl Palmer)
いいね
>[NEW!!] Aimer- Re: I Am (Unplugged version with Lyrics)
ガンダムって音楽よかったな


Chris Corsano "Famously Short Arms"
www.youtube.com/watch?v=CfPTBGLkbzM>>692


741 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 14:09:08 NN32c6y20
ガンダム見終わったけど 中途半端に終わってるんだな すげぇ不完全燃焼だよ それにしても箱ってなんだよほんとに箱なのか?ダンボール箱みたいな見た目なのか?


742 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 14:10:44 NN32c6y20
Chris Corsano "Famously Short Arms"
https://www.youtube.com/watch?v=CfPTBGLkbzM


743 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 14:11:20 NN32c6y20
httpって書いていいんだね


744 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 14:14:23 NN32c6y20
>>697
>仏の境地は無分別なので犬だの人間だのの分別も不可得となります

犬をペットじゃなくて家族だと思ってる人っているよね


745 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 14:15:49 NN32c6y20
>>695
>Emerson, Lake & Palmer

かっこいいよね!!好きだわ


746 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 14:20:28 NN32c6y20
>>688
>てめえみたいなのにお似合いなのは漫画「長沢君」

ちびまるこちゃんっておもしろいよな


747 : 473 :2014/04/25(金) 14:27:02 XpOqqj3k0
>>626

屁が臭いのは鼻の機能で無心。

でも君が臭いと感じてる機能は君の心が作る悪夢。

その区別をしようといったのに、私の話を全く聞かず、それが同一だといいますか?
私もあなたもあなたが言う狗さんもみな迷っている。
しかし祖師にとってはその迷いすら美しいものだったみたいですね。
乗り越えるべき山として。


748 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 14:31:49 wqr.6GRM0
>>741
機動戦士ガンダムUC(ユニコーン) 全巻セット (1-10巻 全巻)
http://zenkandokuha.com/products/detail/14378.html


749 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 16:32:48 BRskwy/E0
>>744
それがいけないとは言ってません
しかし、ペットを家族と思う気持ちに罪は無くとも
思いは思いです、ワンちゃんが死ねば家族の死苦は免れ得ないでしょう
逆はどうだか解りませんが


750 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 17:25:27 NN32c6y20
>>749
>、ワンちゃんが死ねば家族の死苦は免れ得ないでしょう

犬と過ごした楽しかった思い出が死苦?


751 : ろん :2014/04/25(金) 17:31:17 QzWJXZJM0
>>740
音楽監督自ら、作詞作曲になってよくなった。。

>>741
いや、終わってないよ、エピソード7で完結。。

5月17日より、劇場イベント上映、有料配信開始。。


752 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 17:34:18 jvz/dQkk0
>>750
悲しくないんですか?
死苦は他者からも伝搬し愛別離苦などを伴います
何とも思わないなら、それはそれで問題かと思いますが


753 : ろん :2014/04/25(金) 17:38:34 QzWJXZJM0
>>678
それがホントなら、うれしいが、↑みたいなものなら、確かにちょっとありきたりかもしれん。。

でも、秘密の未公開文書って、やっぱ陰謀好なんだろうな、福井さん、

竹島、尖閣なんかでも、なんか未公開外交文書があるんだろうけど。。


754 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 17:40:20 NN32c6y20
>>751
>いや、終わってないよ、エピソード7で完結。。
5月17日より、劇場イベント上映、有料配信開始。。

あぁよかった劇場か有料配信か迷うとこだね


755 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 17:45:50 NN32c6y20
>>752
>悲しくないんですか?
死苦は他者からも伝搬し愛別離苦などを伴います
何とも思わないなら、それはそれで問題かと思いますが


昔飼ってた犬が死んだことあるけど悲しくはなかったな。
例えば付き合ってた彼女に振られてかなしいと思ってる友達に相談されたらどう思う?うざいでしょ?
しかもその友達は何年もその彼女に振られたことを悲しんでたらもう精神異常者でしょ?
オレから言わせてもらうと死ぬこと分かってて犬飼ってるんだから、死んで悲しんだ時点で精神異常者。
犬に精神依存しすぎ


756 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 17:54:54 NN32c6y20
>第7章
地球連邦政府は、大きな期待と希望を込めて、人類の未来のため、以下の項目を準備することとする。
第十五条
一、地球圏以外の生物学的な緊急事態に備え、地球連邦政府は研究と準備を拡充するものとする。
二、将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させることとする。」


これなんかみんな仲直りって話ってやつなの?まぁそういう布石はあったな


757 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 18:07:28 jvz/dQkk0
>>755
あなたは俗物そのものですね


758 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:10:27 NN32c6y20
韓国の船が沈没して家族が異常に悲しんでいるニュースを思い出した。オレが思うに人が死んで悲しむってのは精神が低い証拠だと思う。
日本の地震のときにあんなに気持ち悪く悲しんでいる人のニュースを見なかったな


759 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:16:29 NN32c6y20
>>757
>あなたは俗物そのものですね

なにかを思い出して悲しんだり喜んだりするやつってのは今を生きていない証拠なんだよ。思い出に浸って一生を生きればよい。
あぁあの時は楽しかったなぁ。今苦しいと思っているのはあの時と比べてるからだよ


760 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:17:03 NN32c6y20
いいことゆった


761 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 18:18:47 jvz/dQkk0
メンヘラが俗物を拗らせてるのか
俗物がメンヘラなのか

つける薬は最早無いですね


762 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:19:46 NN32c6y20
おれから言わせてもらうと悲劇のヒロインを気取っているように見える。わたしこんなひどい目にあって悲しいんだよって。


763 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:20:51 NN32c6y20
>>761
>メンヘラが俗物を拗らせてるのか
俗物がメンヘラなのか

わかりづらいよ。もう少し分かりやすく説明してください


764 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 18:22:59 y3ibboRo0
>>746
マニアックなのはあんまり知らんのよ すまんな
http://www.youtube.com/watch?v=DlBasl8jNDU
http://www.youtube.com/watch?v=p0a5enzrMqw


765 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 18:23:10 jvz/dQkk0
>>763
自身の学が低い事を他人の所為にされても困りますよ


766 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:23:13 NN32c6y20
>>757
>ぞく‐ぶつ【俗物】
世間的な名誉や利益などに心を奪われている、つまらない人物。俗人。「―根性」

オレの文章のどこから俗物って思ったんだよ?説明してもらえますか?


767 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:24:48 NN32c6y20
>>765
>自身の学が低い事を他人の所為にされても困りますよ

オ マ エ に言いたいよ!!俗物の意味もわかってないじゃない!!


768 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:31:00 NN32c6y20
>>764
下のほうがいいね。

明日マンガ喫茶言ってくる


769 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:41:39 NN32c6y20
>地球連邦政府は、大きな期待と希望を込めて、人類の未来のため、以下の項目を準備することとする。
第十五条
一、地球圏以外の生物学的な緊急事態に備え、地球連邦政府は研究と準備を拡充するものとする。
二、将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させることとする。」


これが箱の中身だったらオレ発狂するかもな


770 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 18:44:33 NN32c6y20
>一、地球圏以外の生物学的な緊急事態に備え、地球連邦政府は研究と準備を拡充するものとする。

要は宇宙人が攻めてくるってことでしょ?宇宙人は戦わないでしょ

>二、将来、宇宙に適応した新人類の発生が認められた場合、その者たちを優先的に政府運営に参画させることとする。」

新人類 これの線引きはどこでするんですかステテココさん?


771 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/25(金) 18:45:52 Bwz0R3.60
>>686 ID:BRskwy/E0 さん

仏教と言う固定的である必要は無いのです。

説明上にほとけは居ません。


772 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 18:46:51 y3ibboRo0
>>768
ほいほい
http://www.youtube.com/watch?v=vvlyto7UXrY
http://www.youtube.com/watch?v=8_smUx_gSB8


773 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/25(金) 18:57:50 Bwz0R3.60
>>687 ID:BRskwy/E0 さん

騒動衆の和尚の一人に、
2ヶ月もあればさとらせるわ!と理解(りげ)をさとりと称して、お土産にはワインをもってこいや  !の1泊3500円のセミナーを開いてのビジネス禅の人も居るのですが、
それは
禅からは程遠い、諸(◎_◎) ン?スラトおって無い、単なる理解(りげ)です。
騒動衆の僧侶で宗教大学の教授に禅をお尋ねしても、理解(りげ)です。
初関を透れば、祖佛、祖師方と供に手を把って歩む、です。

結論、あなたは 隔靴掻痒です。


774 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/25(金) 19:00:31 Bwz0R3.60
>>693     無内容の学ぶ事無くただ太るだけのばか狗、根っから腐敗(; ̄y ̄)c●〜〜クサイ〜♪

> 仕事先のpcだからね、気を使うというか・・・
   ↑
オイオイホントカァー;・_・)_θバキ!☆( >_<)グハ

   || 彡彡彡从乂个个乂#| ||#乂个个乂从ミミミミミ 〜プーン脳なし
   ||   彡彡彡彡 o∵o。∵∴。o∵゚∴o∵。o∵゚∴ミ☆ミミミミ腐敗臭
   ||  彡彡彡///   ノ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー  \ ミミミ 〜クッサーイ
   ||    |///  ⌒ー ゚∴ー∵。∴ー∴∴∴。 λ  〜パーデンネン
   ||     |//:::::::' ̄ ̄ ̄:::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ :::::::`λ
   ||     |/::::::::::::/κ )  >))((<  (χヽ::::::::::::::λ
   ||    .. |::::::: /●/  ノ へ\  \●ミ::::λ
   ||     |:::::: 彡/::::::(● ●) :::::::::::::::::::::::λ ワンワンモンモンガァルルルゥー!!
   ||     ξヽ ヽ : ▼▽▽▽▽.▼ メ:::::::::::∫
   ||     ξヽ:::::::::: ,-|/ m`l w 'ω { `l::::::: /∫最新のばか狗の近影でつよー
   ||     ξ::::::::::::::::::::: く ▽▽▽/ ^ (、  /:::::::::::∫
   ||    ξ::::::::::::::::::::  (ノ△△△ (_ _('`u''/:::::::∫
   ||    ξ \:::::::::::`  l´ o∵o  '   ::::::: /::::::∫   
   ||  ξ::::::::::::\:::::::: △△△△△△`∴    。   ∧_∧
   || ξ:::::::::::::::::::::::: :ヽ:::::: |-||||-|   /::::   : \ (~∀~#)  みなさーん 
   ||________________    ⊂⊂  |   よくよく気を付けてくださいね〜
    ∧ ∧    ∧ ∧    .∧ ∧        . | ̄ ̄ ̄ ̄|
   (^〜^∧ ∧ (’ー’∧ ∧(´ Д `∧ ∧    |      |
 〜(_ (´ー`∧ ∧ __(^◇^∧ ∧__(o・-・∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_ (´▽`∧ ∧_(・e・∧ ∧_(`〜`∧∧        
       〜(_ (‘ д‘) ( ..(^▽^,,).〜(_(`.∀´)   は〜い、先生。
          〜(___ノ..  〜(___ノ   〜(____ノ よーくわかりましたぁ♪


775 : ステテココ :2014/04/25(金) 19:03:42 l56Smfo20
>>770
>新人類 これの線引きはどこでするんですかステテココさん?

これがどうとでも取れるってことで、
連邦政府内の独立自治政府の樹立に繋がるんだよ

コスモ・バビロニアやザンスカール帝国がそうだね


776 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/25(金) 19:06:33 Bwz0R3.60
学ぶ事無くただ太るだけの嘘ツキばか狗、【嘘臭】(; -y-)ツ))鼻つまみ クッサー♪

妄語戒

これより以下の四つ、不妄語・不綺語・不悪口・不両舌は、人間の行為のうち、言葉について戒めたものです。

不妄語は、「故意に、真実でない言葉、でたらめを言わない」、つまり「嘘をつかない」という戒めです。
中でも、最もしてはならない「妄語」があります。
それは、自分がいまだ悟ってもいないのに悟った、あるいは、いまだ到達してもいない高い境地に自分が到達したなどと言うことで、
これは「大妄語」といわれます。
これをすると、僧侶であれば僧団から永久追放、というほどの重罪になります。

また、しばしば僧俗問わず、やたらと神秘的なこと、自分の経験した不思議な出来事などを、周りに吹聴して回る者がありますが、
まずそのようなことをしても全く意味のない、無駄なことですし、
僧侶でなければ罰せられることはありませんが「大妄語」になり、また「綺語」にもなりますので、厳に戒めなければなりません。

実際、歴史的にも行学兼備[ぎょうがくけんび]・持戒清浄[じかいしょうじょう]の偉大な高僧達の中で、
「私は悟った」「私は仏陀になった」などと口にしたり、無暗に不可思議なことを周囲に吹聴]して回ったりした方など、それを戒めた方こそあれ、ほとんどいないのです。

http://www.horakuji.hello-net.info/BuddhaSasana/Vajrayana/zaike/juuzenkai.htm


777 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 19:58:04 wqr.6GRM0
POさん駄目だよ 自分を悟ってるとか言っちゃw


778 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:29:11 NN32c6y20
>>775
>これがどうとでも取れるってことで、
連邦政府内の独立自治政府の樹立に繋がるんだよ

戦わせる為の箱だったのかね?


779 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:30:46 jvz/dQkk0
>>766
>>760

俗物って言われてショックなのは自覚してるってことですねw


780 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:32:35 NN32c6y20
>>772
それすきじゃない


781 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:33:16 NN32c6y20
>>779
>俗物って言われてショックなのは自覚してるってことですねw

えっ?


782 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:34:04 jvz/dQkk0
>>771
現生的なる法且つ甚深微妙なる法を会得して
出世間の見解を持てるのは仏教しか無いですよ

古今東西の他の宗教哲学では無理です


783 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:34:37 NN32c6y20
>>779
>俗物って言われてショックなのは自覚してるってことですねw

いや ちょっと笑っちゃったんだけど


784 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:36:42 jvz/dQkk0
>>783
俗物の人は直ぐ自画自賛し相手を見下し、世俗の、例えば男女の話とかで例えたり

あなたは俗物の標本ですw


785 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:37:26 NN32c6y20
>>779
質問なんだけど、キミは今生きていて辛いの?悲しいの?


786 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:38:45 jvz/dQkk0
>>785
残りの人生がオマケの様なんで楽しい限りですけど、それが何か?


787 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:38:47 h5KjGe9Q0
>>784
>俗物の人は直ぐ自画自賛し相手を見下し、世俗の、例えば男女の話とかで例えたり

オレぜんぜんキミのこと見下していないんだけど、、、被害妄想激しすぎなんじゃない?


788 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:39:39 NN32c6y20
>>786
>残りの人生がオマケの様なんで

オマケってどういうことかおしえてもらえますか?


789 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:41:46 jvz/dQkk0
>>787
では何で笑うんでしょう?
笑ったと言う所感を掲示板で文字にして書き込む理由も解り難いですね
被害妄想はあなたが持っているんでしょう、俗物と言われて反応したわけですし


790 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:42:05 NN32c6y20
残りの人生がオマケって考えている時点でなんか負け組みっぽくない?今が本番でしょ?今でしょ?ねぇ今でしょ?


791 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:42:22 jvz/dQkk0
>>788
何故?


792 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:43:05 jvz/dQkk0
>>790
>今が本番でしょ?今でしょ?ねぇ今でしょ?

病んでるんですね、お気の毒に


793 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:44:28 NN32c6y20
>>789
>では何で笑うんでしょう?
笑ったと言う所感を掲示板で文字にして書き込む理由も解り難いですね

キミが俗物の意味をオレに当てはめたからだよ。だって俗物の意味は
世間的な名誉や利益などに心を奪われている、つまらない人物。俗人。「―根性」
これだよ

オレのどこが俗物に当てはまったのか教えて


794 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:45:43 NN32c6y20
>>791
キミもしかして いじめられた過去持ってない?


795 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:46:24 jvz/dQkk0
>>793
当てはまっていないとあなたが思う事を書いてみたらいいと思います

酔っ払いは「俺は酔ってなんかいない」と言い、キチガイは「自分は狂ってなどいない」と言うもんです


796 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:46:57 jvz/dQkk0
>>794
今度は自己紹介ですかw


797 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:48:02 NN32c6y20
>>789
>笑ったと言う所感を掲示板で文字にして書き込む理由も解り難いですね

まずキミがオレの意見に対して俗物って言ってきたんだよ そんな風に書き込む理由も解り難いですね


798 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:49:00 NN32c6y20
>>796
キミいいねぇ なかなかいい性格の持ち主だよ


799 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:49:03 jvz/dQkk0
>>797
俗物って言われて心外だと憤っているんですよね?

自分は違うと思ってたんでしょうかw


800 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:50:22 jvz/dQkk0
>>798
俗物の貴方には負けますよw


801 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:51:19 NN32c6y20
>>795
>当てはまっていないとあなたが思う事を書いてみたらいいと思います

オレが俗物だって当てはまる事をまず書けよ  

お前なかなかの頭脳の持ち主だな やる気が出てきた


802 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:53:25 jvz/dQkk0
>>801
>お前なかなかの頭脳の持ち主だな やる気が出てきた

こう言うことを思う人が最近の俗物の典型です
何で張り合いたがるのか、まあお察ししますがw


803 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:53:36 NN32c6y20
>>799
>俗物って言われて心外だと憤っているんですよね?
自分は違うと思ってたんでしょうかw

質問なんですけど
「世間的な名誉や利益などに心を奪われている、つまらない人物。俗人。「―根性」」

オレがこのとおりの性格をしてるって事なんですか?


804 : ステテココ :2014/04/25(金) 20:54:22 l56Smfo20
悟り萌え〜って俗物なの?

俺は俗物だよ


805 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:55:27 jvz/dQkk0
>>803
辞書引っ張って額面しか読み取れない・読み取らないのも俗物の典型だと思いますよ

基本的に学が低い


806 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:56:23 NN32c6y20
>>804
>俺は俗物だよ

いやぁステテココは俗物じゃないでしょ。オレはそんなこと認めないよ。オレは人にそんなレッテル貼るような精神の低い人間じゃないから


807 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:57:03 jvz/dQkk0
>>806
精神って何かね?


808 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 20:58:32 NN32c6y20
>>805
>辞書引っ張って額面しか読み取れない・読み取らないのも俗物の典型だと思いますよ

逃げるなよボケ。お前の言葉使いがおかしいから教えてやったんだよ。お前しかわからない言葉の意味を使っているからおまえは人からいじめられる過去をもっているんだよ


809 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 20:59:43 jvz/dQkk0
>>808
いよいよ発狂ですかw


810 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:00:30 NN32c6y20
>>807
>精神って何かね?

お前に先に聞きてぇよ。俗物ってなんだよ?精神が低いっていうのは犬が死んで悲しむやつだって上に書きましたよ。


811 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:01:24 NN32c6y20
>>809
>いよいよ発狂ですかw

オレを発狂させたら たいしたもんだよ


812 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:01:55 h5KjGe9Q0
ばいちょうしゅうりき


813 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:02:47 NN32c6y20
>>809
やっぱりオレが間違ってることに気づきました すいませんでした


814 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 21:06:09 jvz/dQkk0
気付きは悟りの第一歩なので目出度き事です


815 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 21:08:19 y3ibboRo0
>>813
ほ 大したもんだわい


816 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:08:58 NN32c6y20
いやぁ本当にコミュニケエーションって難しいよね
ただ単にオレは友達が欲しかったから書き込んでいただけなのに、逆に嫌われてしまったのかもしれない。

本当はオレも人が死んだら悲しいと思うし、とても辛い思い出も持っているんだ。だからみんなオレと仲良くして欲しい。もう変なこと言わないから


817 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 21:09:20 y3ibboRo0
第23話 魔境を避ける方法はあるか?
2011.1.10
足利直義:「そうは言ってもですね・・・
酒飲みは、「自分が酔っ払っている」ということにはなかなか気づかないものです。
それと同じように、既に悪魔に憑りつかれて魔境に入ってしまった人は、もう「あっ、オレ、ひょっとして魔境に入ってる!?」といった具合に気づくことは不可能ではないかと思うのです。
もしそうだとしたならば、せっかく事前に悪魔と戦う方法を習っておいたとしても、結局ムダになってしまいます。
何か初心者向けの用心として、そもそも魔境に入らないで済むような方法はないものでしょうか?」

夢窓国師:「あのな、「魔境を恐れて、入らないで済む方法を求める」などという気持ちを起こすこと自体が、既に「魔境」なのじゃ。

ナーガルジュナ(龍樹)が、「意識した途端に悪魔の網の中。意識しなければそこは悪魔の網の外。」と説いたのは、つまりそのことじゃな。

ワシの尊敬する先輩は、こんなことを言っておった。

「悪魔は心にしかつけ込めない。だったらそんな心なんて放っておけ!それこそが「降魔の秘術」じゃ。」

先に挙げた道樹禅師のエピソードは、つまりそれを実践したわけじゃな。

「仏の世界を愛する」こと、それは「魔界」とイコールなのじゃ。

「仏の世界」はもちろん、「魔界」すらも忘れた時、そこには「仏の世界」がある。

本物の修行者というものはこの理屈を知っているから、「仏界」も愛さないし「魔界」も怖れない。

そして「これをしたら何か得るものがある」などという気持ちすら捨てて、かつウンザリしてやめてしまうこともなく、淡々と修行を続けるのじゃ。

そんなヤツの前では、様々な障害など全て無いのと同じじゃ。なんの怖れることなどあるものか!

また、円覚経には次のように書かれておる。

「末世に生きるものたちよ、自らも円満な智慧を持って、互いに尊敬できる人たちとともに、様々な障害を消滅させて進みなさい。そしてキレイサッパリとした解脱の宝殿に昇るのです。」

すべからく初心者たるもの、この「円満清浄」の大願を持つべし。

それさえできれば、神や仏が護ってくれるのはもちろんのこと、悪魔の方から離れていき、やがて必ず「二度と引き返すことのない」境地に到達できることを、ワシが保証するよ!」


818 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:09:59 NN32c6y20
>>815
ありがとう


819 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:12:51 NN32c6y20
>>804
ほかになんかおもしろいアニメあったら教えて


820 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:18:08 NN32c6y20
>>814
>気付きは悟りの第一歩なので目出度き事です

すいませんでした。
ところでよかったらなんか面白いアニメ教えて


821 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:19:42 NN32c6y20
そういえば前に人にお勧めされた魔法少女まどかまぎかっておもしろかったな。最初見たときはなんてもん勧めるんだと思ったが見てみるとおもしろい


822 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:23:08 NN32c6y20
>「仏の世界を愛する」こと、それは「魔界」とイコールなのじゃ。

ふかい!!


823 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 21:27:18 uOADpDzk0
腐海か、不快だな

ダメ、体液が出ちゃう


824 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 21:32:23 NN32c6y20
2ちゃんが4月で閉鎖になるって本当ですか?だれか教えてください


825 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 21:52:54 y3ibboRo0
>>824
調べてみたが情報が錯綜して
こんなとこじゃないの



152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/12(土) 21:28:29.17 ID:Rhb9sV4D0
172 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2014/04/12(土) 21:20:17.78 ID:59DheYeu0
Jimの代理です。4月26日をもって旧2ch閉鎖決定しました。
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397303917/

これマジですか?
187 Grape Ape ★ 2014/04/12(土) 21:24:54.45 ID:???0
>>172
No, that is not true, just trolls.

193 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2014/04/12(土) 21:26:20.97 ID:3rtX9hm70
> No, that is not true, just trolls.
いいえ、これは真実ではありません。
荒らしなだけです

ワラタw


826 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 22:02:40 y3ibboRo0
事象に対して出て来た感情について
ただそうだ というだけで
理由については実は後付けで考え出したのかもしれんよ
自動販売機自体は本当にブラックボックス
お金を入れたらジュースがでる構造についてあれこれ仮説をたてるようなもん


827 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 22:13:15 wqr.6GRM0
>>819
今年4月から始まったアニメで40歳位の人が解るのは
下記の漫画あたりでしょうか あまりおもしろさは保障しませんが

ドラゴンボール改 魔人ブウ編
ダイヤのA
ニセコイ
史上最強の弟子ケンイチ闇の襲撃
蟲師 続章
ジョジョの奇妙な冒険-スターダストクルセイダース
金田一少年の事件簿R


828 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 22:14:23 y3ibboRo0
一念悪気翻すべからず
上級者向きですなあ
http://blog.goo.ne.jp/tenjin95/e/b1a4f21fb1d021948ce8007b6cd30ec4


829 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 22:24:49 NN32c6y20
>>825
おっありがと。 あやうくオレの生きがいがなくなるところだった


830 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 22:25:10 y3ibboRo0
>>828
あら リンク先の人秀才なんですがちょっと珍しく誤訳あるみたい
興味がある人だけ調べてください


831 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 22:26:41 y3ibboRo0
>>829
fate zeroとか


832 : ステテココ :2014/04/25(金) 22:27:12 l56Smfo20
>>827
俺なら、そこにダイミダラーを入れるな


833 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 22:29:03 NN32c6y20
>>827
ドラゴンボールは十代の頃に読んだよ。
今からダイヤのA見てみる ありがと


834 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 22:30:16 nrDB2xSA0
>>830
順番は変えちゃいけなかった
http://www3.ocn.ne.jp/~zuiun/89sidou.htm


835 : 鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2014/04/25(金) 22:53:01 kaXJvxhM0
 自分の本心に気づくのは、本心を隠して生きて来た人間には難しいものじゃ。
 自分のイメージを守るために、相応しくない願望などを自分にさえ隠そうとするからなのじゃ。

 自分を一人前の自立した大人であるというイメージを持っている者が、本当はママに抱っこして欲しいというような本心を持っていたとしても、それを認める事すら困難なのじゃ。
 自分のイメージを保つために、自分にさえそれを隠そうとするであろうからのう。

 そのような本心を隠そうとする働きがある限り、本心に気付く事は容易ではないのじゃ。

 その障害を越えて本心を観ようとするならば、常日頃から自分の心を偽らない心掛けが大事なのじゃ。
 日常の一つ一つの言葉から、心の動きにも常に本音を見るようにしていれば、本心も見えてくるものじゃ。

 仕事の都合や谷への気遣いで嘘をついたとしても、心の中では今嘘を付いたと観るのじゃ。
 そのようにしていれば、心は習慣に従うものであるから、本心を観る事にも繋がるのじゃ。

 そして孤独である事も本心に気付く役に立つのじゃ。
 お釈迦様も犀の角のように独り歩めと言っておる。

 人のイメージというものは、自分よりも他人に向けて表されたものである事も多いのじゃ。
 他人に向けて自分はこのような人間であり、その上で付き合うように仮設されたものなのじゃ。

 心理学では仮面とか言われたりしているのじゃ。
 他人が居なければ仮面を被る必要も無いのじゃ。

 しばらく孤独で過ごし、他人に向けた仮面は必要ないと気付いたならば、仮面は落ちて本心も表れて来るものじゃ。
 それは困難であり、苦しいものとなるかも知れんが、同時に心安らぐものでもあるのじゃ。
 
 隠し続けてきた本心が表れれば、隠す努力も無くなり、心に安らぎが訪れるのじゃ。
 更にもはやなにものも隠す必要の無い本心から、本当の進歩は始まるのじゃ。
修行者は自らを偽らない事により、そして孤独によって本心を求めるが良いのじゃ。


836 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 22:56:06 NN32c6y20
ふと思ったんだけど 野球って団体競技の中で一番チームワークって必要ないね


837 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 22:57:41 y3ibboRo0
自己イメージは心がけてぶっこわしてる
かっこつけようという格好悪さを捨てる
っていい歌詞をきいたんだ


838 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 23:02:05 y3ibboRo0
>>836
空間的に個人が分断されてるから
触れ合いが無いからね
ベンチでいるときも試合に集中してるから
仲間にかまって無いときが多いから


839 : ステテココ :2014/04/25(金) 23:15:32 l56Smfo20
>>835
>自分を一人前の自立した大人であるというイメージを持っている者が、本当はママに抱っこして欲しいというような本心を持っていたとしても、それを認める事すら困難なのじゃ。

これって鬼和尚自身のことだろ


840 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 23:17:47 nrDB2xSA0
>>839
心に巨大迷宮を作ってる人はそっとしてあげて
下手うちゃ引きずり込まれますよ


841 : 避難民のマジレスさん :2014/04/25(金) 23:20:48 nrDB2xSA0
なんでかID変わってる


842 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 23:38:05 NN32c6y20
>ダイヤのA

うーむ マンガで読んで見ますわ


843 : 悟り萌え〜 :2014/04/25(金) 23:39:07 NN32c6y20
ニセコイ見ますわ


844 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/25(金) 23:44:06 Bwz0R3.60
3D麻雀悠遊  v1.30
3D画面でリアルな麻雀を楽しめる4人打ち麻雀ゲーム
ソフト種別 フリーソフト
対応OS : Windows XP/Vista
ファイルサイズ 6.3MB
3D画面でリアルな麻雀を楽しめる4人打ち麻雀ゲーム。
卓上の牌や点棒などすべてが3Dでリアルに描かれ、基本の視点は斜め上から見下ろす形のため、実際に麻雀をプレイしているような感覚を味わえるのが特長。
さらに上下左右のカーソルキーを押すことで、カメラアングルを自由に変えることができ、相手の手配までも見ることができる。
麻雀のルールは、“食いタンあり・なし”、“後づけあり・なし”など細かく設定することが可能。
対局相手としては、個性あるキャラクターが計12人用意されている。
対局相手は任意に選択できるほか、すべてをランダムに選択することも可能。
作者名(有)イーフォルダ 」
公式サイトhttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an036694.html
Vecterフリーソフト
対局囲碁ソフト  「彩」 299  - 8級程度
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se059856.html
将棋 フリーソフト
ボナンザ
Bonanza - The Computer Shogi Program
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/


845 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 00:03:33 NN32c6y20
約束ってなんだろうね


846 : ステテココ :2014/04/26(土) 00:08:25 l56Smfo20
>>845
渡辺徹が歌ってたね


847 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 00:21:16 NN32c6y20
金髪女と黒髪女どっちとくっつくのだろうか


848 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 00:23:08 NN32c6y20
>>846
オマエいくつなんだよ?明らかにオレより年上じゃねぇか ステテココって年下だと思ってた。


849 : ステテココ :2014/04/26(土) 00:36:32 l56Smfo20
>>848
うふふ、ナイショ


850 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 00:51:00 NN32c6y20
>>849
知らないほうがいいこともあるね


851 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 00:51:38 NN32c6y20
ニセコイは濡れ場がありそうもないな


852 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 01:10:31 NN32c6y20
3Pしてくれねぇかな


853 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 01:41:09 NN32c6y20
ニセコイって終わっていないのね。オレは赤い女がいいな


854 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 01:46:12 NN32c6y20
史上最強の弟子ケンイチ闇の襲撃

これ見るわ


855 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 01:48:15 NN32c6y20
三話しかない 終わってるやつを教えてちょうだい


856 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 01:48:46 NN32c6y20
fate zero みるわ


857 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/26(土) 02:31:10 Bwz0R3.60
.【東京医科大学病院 診療科紹介】 リウマチ・膠原病内科 - 8:15
http://www.youtube.com/watch?v=1QglhfASzPQ
.膠原病が発症しやすい食生活 - 3:12
http://www.youtube.com/watch?v=0UttgfCJWJU
.166回健康増進講座 前半 『リウマチ・膠原病がわかる』 - 13:44
http://www.youtube.com/watch?v=eprYrQ6tDsU
.ケアネットDVD リウマチ膠原病セミナー〈第1巻〉 サンプル動画 . - 4:59
http://www.youtube.com/watch?v=5HrgWZtSrso
ケアネットDVD リウマチ膠原病セミナー〈第2巻〉 サンプル動画 - 4:59
http://www.youtube.com/watch?v=ah-Z6d7n_-k
ケアネットDVD リウマチ膠原病セミナー〈第3巻〉 サンプル動画 \ 4:59
http://www.youtube.com/watch?v=g8OvbZEgJQ8
.ケアネットDVD リウマチ膠原病セミナー〈第4巻〉 サンプル動画 - 4:59
http://www.youtube.com/watch?v=E7X6rH6P3Vs
科学医療119番 (7)関節リウマチ - 28:59
http://www.youtube.com/watch?v=F2rxPZWnNXw
福島ドクターズTV 「関節リウマチ」 - 16:13
http://www.youtube.com/watch?v=Ii3t1sIGmew
関節リウマチの治療について - 3:40
http://www.youtube.com/watch?v=h86pkOgBjho
関節リウマチのリハビリ 2013-04 - 6:21
http://www.youtube.com/watch?v=6b-WsfpNBLI
.関節リウマチ 治療薬服用時の注意点 2013-04 - 6:52
http://www.youtube.com/watch?v=RoPpV6Ffr7g
.リウマチの痛みを緩和する - 4:15
http://www.youtube.com/watch?v=NAvUxBtnobs
家族で出来るリハビリ 指 手の関節を軟らかく - 4:43
http://www.youtube.com/watch?v=oN9t6n7NXrk
.関節リウマチ 生物学的製剤による治療 - 11:01
http://www.youtube.com/watch?v=I4HVefeYTRI
関節リウマチ〜最新治療で症状をコントロール〜 . 15:00
http://www.youtube.com/watch?v=HqZMpcIquTQ


858 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 05:09:59 .d0FHAfQ0
814 :避難民のマジレスさん:2014/04/25(金) 21:06:09 ID:jvz/dQkk0気付きは悟りの第一歩なので目出度き事です



仏教知らずのワンマンショーしていたのかw


859 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 05:13:03 .d0FHAfQ0
828
 人が常に誤る事
1・人に騙されて苦しむのに、自分に騙される人がいれば喜ぶ事。
2・人の死を知っていても、自分自身の死を知らない事。
3・人の行いの是非を択んでも、自分自身は不作法である事。
4・「本来無」といったら、一切が「無」だと知ろうとする事。
5・仏道に勝手に法を立てる事。
6・仏道に入る事がなければどうしようもないのに入らず、自分の身を守ろうとしないこと。
7・他の仏に祈念してばかりで、自身が仏であると敬わない事。
8・貧乏であると苦しむものの、逃れることを知らない事。
9・悟りをもって仏法だというものの、悟る人が稀な事。
10・一念でもって悪気をひるがえすことができない事。
    『禅宗仮名法語』大蔵出版、119頁、拙僧ヘタレ訳


じつに、おもしろい、こういう輩が、ワンマンショーw


860 : なにわっこ娘 :2014/04/26(土) 05:20:08 995iBpWg0
孤独とともにあるとき孤独は消えるんだけどね。


861 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 05:22:35 y3ibboRo0
まあとにかくきいたふうな殺し文句は卒業して


862 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 05:25:57 .d0FHAfQ0
>まあとにかくきいたふうな殺し文句は卒業して


なかなか・・・・。おはようござんす。


863 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 05:26:31 .d0FHAfQ0
わっこ、おはよう。


864 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 05:31:43 y3ibboRo0
>>862
おはようございます


865 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 05:35:43 .d0FHAfQ0
日蓮ネタは、仏教議論スレでやる方がいいかw
これ悟りを喜ばせて・・・w


866 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 05:37:18 .d0FHAfQ0
日蓮ネタで、仏教議論スレの駄目男クンを釣って・・・・。w


867 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 06:41:35 .d0FHAfQ0
日蓮の程度の仏法で、案外遊べそうだなw
南方仏教、禅本場氏が来たら、まあ敗北レベルだけどなw


868 : 素人A :2014/04/26(土) 08:09:05 gOqWUDAs0
何十年ぶりに風邪引いたのか?もう病気に慣れていないので辛い。慣れている人はそんなに辛くないかも?何か書かなければネタもやる
きが無い。そう言えば聖人が病気になつた時の話写すか?・・・まもなく彼は赤痢にかかつてしまう。いままで病気などした事はなかつ
たのに・・・病は日増しに重く.肉体的苦痛のため.どうしてもブラフマンに精神を集中することができない。トータプリは自分の肉体
に腹をたてた。解脱した魂にとつては肉体などあつても無くてもよいのだ。こう邪魔になつては捨てたほうがよろしい。彼はガンジス川
で溺死させようと決心し.川の中に入つていく・・・。ところがどうした事か川の水は何時待てたつても膝より深くならない。向こう岸
近くまで歩いて行つて茫然と立ち止まった時はもう.肉体を溺死させようとする意志も力もなかつた。このとき彼はラーマクリシュナの
言つていることをはっきり理解した。彼はブラフマンの造化力が一のものである事を認めたのである・・・


869 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 09:49:01 wqr.6GRM0

>>856
>fate zero みるわ
fateつながりで Fate stay night なんかもどう?Fate Zero の 数年後の世界
原作者なすきのこ なので原作違うけど
ちなみに Fate stay night は 映画版もTV版とストーリーが違いますので
楽しめるかも

fate zero と 同じ原作者 虚淵玄 なら
STEINS;GATE (シュタインズ・ゲート)
サイコパス

Fate stay nightを見て 実はFate stay nightのギャクアニメも見たくなったら
カーニバルファンタズム
Fate/kaleid liner プリズマイリヤ

なんて どうでしょう?


870 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 09:52:20 .d0FHAfQ0
乱入さん、おはようす。
さっそく、仏教議論スレで日蓮教義シュミレーションゲームをw


871 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 10:08:34 wqr.6GRM0
おはようございます


872 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 10:10:32 .d0FHAfQ0
禅モード対応に比べ、結構食いつき良かったぞ日蓮モードw、仏教議論スレw


873 : おみや :2014/04/26(土) 10:25:15 H5EtGTzM0
>>758
日本の高校生が修学旅行で、たくさん死んだことがあったな 150人くらいだったか
アメリカの潜水艦が緊急浮上して激突、船は沈没、なぜか誰も救助しなかった。潜水艦から眺めていたらしい。
でほとんど?死んだ。救助していれば助かったといわれながら。
日本ではほとんど非難は起こらず、潜水艦の船長が起訴されるか不起訴かが焦点になって、起訴を見送った。無罪というより罪はなし。

JR西の脱線でも107?人が死んだけど
これも不起訴。運転士はなぜか被害者で、会社も刑事罰はなし。

韓国人のように騒がないと捕まらないのかも。


874 : おみや :2014/04/26(土) 10:29:57 H5EtGTzM0
>>753
竹島、尖閣、北方領土、どっちに転んでも、自分には関係ないな


875 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 10:37:14 NN32c6y20
>>869
fate zeroの動画が全部削除されてて見れなかったんだ Fate stay night見つけたから今から見るよありがと


876 : おみや :2014/04/26(土) 10:37:19 H5EtGTzM0
>>562
TPPもそうだったけど、
いつもぎりぎりの調整をしているらしい

もっと余裕で計画しろよ と思う


877 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 10:38:17 .d0FHAfQ0
>JR西の脱線でも107?人が死んだけど
これも不起訴。運転士はなぜか被害者で、会社も刑事罰はなし。

韓国人のように騒がないと捕まらないのかも。


ゼネコン企業=国土交通省=JR=マスコミ
と癒着しているからなあw日本は、
ほとんど誰も批判しないからなあw国土交通省利権はw


878 : おみや :2014/04/26(土) 10:38:26 H5EtGTzM0
>>554
陰謀論や予言、批判本は読まないな
国が滅ぶとか破産するとか


879 : おみや :2014/04/26(土) 10:39:37 H5EtGTzM0
>>555
日本をどうしたいこうしたい
はその道の人に任せるよ


880 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 10:43:44 .d0FHAfQ0
強固な国土交通省利権=ゼネコン→消費税増税、福祉年金切り捨て。
ぐらいだろうw日本にある陰謀はw


881 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 10:44:59 NN32c6y20
>>873
>アメリカの潜水艦が緊急浮上して激突、船は沈没、なぜか誰も救助しなかった。

潜水艦員は救助する道具もスキルも持っていなかったかもね。

>JR西の脱線でも107?人が死んだけど
これも不起訴。運転士はなぜか被害者で、会社も刑事罰はなし。

普通の民間人だと起訴できるが、大企業相手だと起訴できない事情がありそうだね


882 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 10:46:30 .d0FHAfQ0
悟り萌え、おっはー
最近は悟り萌えの関心のあるネタから外れてきたな、ワイの関心はw
日蓮ゴッコ・ブームw


883 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 10:47:48 NN32c6y20
>>873
>韓国人のように騒がないと捕まらないのかも。

罰を与えたほうがいいのかどうかがオレには判断できないな。事故をおこしたやつを刑務所に入れるって罰が正しい方法なのかがわからない


884 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 10:49:48 NN32c6y20
>>882
おっはーーーー 
>最近は悟り萌えの関心のあるネタから外れてきたな、ワイの関心はw

いやそんなことないよ 超詳しいね


885 : ステテココ :2014/04/26(土) 10:51:04 l56Smfo20
>>873
>これも不起訴。運転士はなぜか被害者で、会社も刑事罰はなし。

会社(法人)に対する罰金刑はあっても刑事罰を与える法律が少ないからじゃね


886 : おみや :2014/04/26(土) 10:51:55 H5EtGTzM0
>>877
癒着というより力関係だな
北海道拓殖銀行や長銀、三洋証券は、定められた手続きで処理されたけど
都市銀行には通常の手続きをとらず税金で補填した。今返済しているけど。
もっと酷いのは、農協には税金を譲渡した。JALにも譲渡した。

最近では、
これまで災害、洪水、地震被害に税金を投入することはなかった。
それは民間ですることだといって。
でも東北地震と東京電力には、そうではなかった。
また地震保険を出した保険会社にも保険金の多くを税金でまかなった。


887 : ろん :2014/04/26(土) 10:52:47 QzWJXZJM0
>>874
いや、本スレであんどりゅ〜法王が書いてるように、尖閣問題、安全保障を人質にとられて、
共同声明で、TPPで大胆な決断するとかなんとか、文言をねじ込まれた。。
尖閣、で対立が煽られるおかげで漁夫の利を得るのはアメリカ。。
軍拡や思いやり予算を支出しているのはわれわれ日本国民。。
関係ないわけないぞ、バカボン、売国奴アベのやりたい放題だと、おみやげの残業代もなくなるぞ。。
正社員、サラリーマンも、資本の奴隷となる。。。


888 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 10:55:08 .d0FHAfQ0
国道交通省系は年間10兆で10年だからなあw国土強靭化w
規模がw税金投入のw

マスコミがしらじらしく社会保障ネタ問題を報道するがw
国土強靭化含めオリンピック等の予算を使い果たして
財政赤字膨大な日本で、、そういう予算を捻出させるべきという意見に行かぬ癒着体質w


889 : ステテココ :2014/04/26(土) 10:55:33 l56Smfo20
>>880
韓国のセウォル号の沈没事故は日本の陰謀らしいぞ


890 : おみや :2014/04/26(土) 10:56:06 H5EtGTzM0
>>885
ホリエモンはすぐ捕まって
村上ファンドの村上は引退して許してもらった
ようだ


891 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 10:56:44 .d0FHAfQ0
>軍拡や思いやり予算を支出しているのはわれわれ日本国民。。


ノーテンキな左翼予算論かw
ゼネコンの規模は莫大なんだぞw田中角栄妄想未だ元気なのにw
ロンは共産党幹部の息子かw?


892 : ろん :2014/04/26(土) 10:57:51 QzWJXZJM0
>>879
そういう自分の頭で考えない、情報を取らない、依存症、バカ国民が多いから、自民党が勝つ、
TPP、消費増税、公共事業無駄遣い、庶民の奴隷化、がどんどん進行する。。

まあ言っても無駄なのかね、悟りもえは、ちゃんと勉強してわかってきたようだが。。

要は個人主義、自己の利益だけを見ていく、ということが、結局自己の不利益な事態の進行を推し進める。。
景気不景気の影響を誰もが受けるのと同じく、自分は関係ないというのは大間違いだぞ。。


893 : ステテココ :2014/04/26(土) 10:59:08 l56Smfo20
>>886
>都市銀行には通常の手続きをとらず税金で補填した。今返済しているけど。
>もっと酷いのは、農協には税金を譲渡した。JALにも譲渡した。

あおぞら銀行が生まれた経緯も酷かったね


894 : おみや :2014/04/26(土) 11:00:08 H5EtGTzM0
>>887
今まで、不思議なことに黒船が来て以来、何度もアメリカに開国を迫られている
で、あとになってみると開国してよかったとなっている

今回もあれだけ多くの譲歩をアメリカから受けながら、開国できなかったのは
あの大臣を更迭する以外にないだろうな


895 : ろん :2014/04/26(土) 11:00:12 QzWJXZJM0
>>890
ホリエモンは、テレビ局と言う、既得権益の聖域を買収しようとしたから、不当に重い実刑が下されたんだよ。。


896 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:00:20 l56Smfo20
>>892
>そういう自分の頭で考えない、情報を取らない、依存症、バカ国民が多いから、自民党が勝つ

ろんは自民党以外のどの政党が勝てば良かったの?


897 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:01:57 l56Smfo20
>>895
それがホントなら三木谷も捕まってるな


898 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 11:03:04 NN32c6y20
意識を変えないとダメだよ ちゃんとだめなものはダメって言わないとね


899 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 11:03:18 .d0FHAfQ0
民主政権時代の尖閣問題取り上げて、での、共産党自爆祭りには笑ったなw

政治の流れよりも、民主を引きずりおろせばいいという幼稚な行動だったなw


900 : おみや :2014/04/26(土) 11:04:23 H5EtGTzM0
>>893
あれは破格条件だな
で、あおぞらは完全復活した
東京スターは 台湾が買って安定しないけど


901 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 11:04:31 NN32c6y20
>>893
>あおぞら銀行が生まれた

名前に悲壮感ただよってるな


902 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:05:35 l56Smfo20
>>894
>で、あとになってみると開国してよかったとなっている

それは不平等条約の改定に向けて、その後何十年も頑張り続けたおかげだね

>今回もあれだけ多くの譲歩をアメリカから受けながら、開国できなかったのは
>あの大臣を更迭する以外にないだろうな

TPPはそんなに詳しくないんだけど、どれだけ譲歩を受けたの?


903 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 11:06:47 NN32c6y20
>>886
>最近では、
これまで災害、洪水、地震被害に税金を投入することはなかった。
それは民間ですることだといって。
でも東北地震と東京電力には、そうではなかった。
また地震保険を出した保険会社にも保険金の多くを税金でまかなった。

これマジか?


904 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:07:24 l56Smfo20
>>900
>で、あおぞらは完全復活した

完全復活しても投入した税金は戻って来なかったんじゃなかったっけ


905 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 11:08:31 .d0FHAfQ0
195 :パーピマン ◆hVgvvzQ7pw :2014/04/26(土) 11:04:32.27 ID:elRZipWmあ〜〜〜〜〜??

お前が、俺の書き込みに異論を唱えないとは?w
何か悪いものでも食ったのか? daio- www

噛みついてこいやww



バービーおもろいw


906 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:09:28 l56Smfo20
>>903
>また地震保険を出した保険会社にも保険金の多くを税金でまかなった。

正確には地震保険は政府保証だからな


907 : ろん :2014/04/26(土) 11:11:01 QzWJXZJM0
>>894
あんたはホントに何も知らない、考えてないB層というやつだなあ。。
空き缶総理と同じこと言ってるじゃないか。。w
ISD条項やラチェット条項、その他にもヤバイ規定がいくらでもある。。

アメリカに対して開国するなんてことじゃないんだよ、
モンサントなど多国籍巨大資本、巨大企業が、国家の規制、法の上に立つ、超法規的存在になるというのが、
TPPの本質、苫米地さんの本でも読んで勉強しなきゃだめだよ。。
テレビや、新聞ではそっちをほとんど言わないんだから。。

庶民の利益、食や自動車の安全、環境への配慮を守ろうとする国の規制、法、
それらよりも、巨大資本、投資家の利益を、優先させよ、というのが、TPPの本質。

それらの規制によって企業、投資家が不利益を被った場合、アメリカの息のかかった裁判所で裁かれる、
敗訴する、莫大な賠償金を国が支払わされるとか、ヤバイ項目がいっぱい。。
だから、交渉内容は、国民には秘密にしろってことなんだ。。


908 : おみや :2014/04/26(土) 11:12:17 H5EtGTzM0
>>902
一番、は中国に尖閣に手を出したらアメリカも相手するよ という立場をとった
アメリカは日本と違って中国と友好的だから、この譲歩は大きい

二番目は関税の完全撤廃が原則なのに米や牛肉の関税を受け入れた。


909 : ろん :2014/04/26(土) 11:12:57 QzWJXZJM0
>>896
TPP反対、消費増税反対、の正当。。

>>897
三木谷には野球チームだろ、メディア買ったわけじゃないし。。


910 : おみや :2014/04/26(土) 11:13:41 H5EtGTzM0
>>904
格安で払い下げた分だけ回収したようだよ


911 : ろん :2014/04/26(土) 11:15:20 QzWJXZJM0
>>889
どこの陰謀かわからんが、なんかありそうな気はする。。
タイタニックが沈んだのも、FRB反対議員を殺すためだった、という説がある。。


912 : おみや :2014/04/26(土) 11:18:03 H5EtGTzM0
>>906
全ての保険会社で1兆5000億まで負担する決まりだが
今回は政治決断(というやつ)で確か、1000億以上は税金で払った


913 : ろん :2014/04/26(土) 11:19:23 QzWJXZJM0
>>902
TPPはラチェット条項があるから、いったん廃止した規制は二度と元には戻せない。。


914 : おみや :2014/04/26(土) 11:19:44 H5EtGTzM0
>1000億以上は税金で払った
保険会社全体で1〜2000億までしか負担しなかった
不思議なことに
これも力関係なんだろう


915 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:22:00 l56Smfo20
>>908
>二番目は関税の完全撤廃が原則なのに米や牛肉の関税を受け入れた。

アメリカは車の関税は撤廃してたっけ?


916 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 11:22:56 NN32c6y20
>>906
>正確には地震保険は政府保証だからな

そうなんだ 政府にもいい所あるな


917 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:23:38 l56Smfo20
>>909
>TPP反対、消費増税反対、の正当。。

幸福実現党か・・・・・・・・・・

>三木谷には野球チームだろ、メディア買ったわけじゃないし。。

TBSを忘れちゃったの?


918 : おみや :2014/04/26(土) 11:23:56 H5EtGTzM0
郵便局の民営化も、完全民営化したら、地方の郵便局は全部廃止する
という脅しに負けて、不完全な状態になった

TPPも農協の脅しの方が強かったというところだな
妥結の見込みは薄いだろう


919 : おみや :2014/04/26(土) 11:26:11 H5EtGTzM0
値上げ分の消費税はやっぱりというか
使い道は老人保証と老人医療がほとんどだったな
借金返済しないと国が危ないと脅しをかけたけど


920 : ろん :2014/04/26(土) 11:26:18 QzWJXZJM0
徳田毅議員の事件も、何期にもわたって同じことやってたのを、
今になってなんで捜査して、起訴したのか?

たぶん彼がTPP反対派だからだと思うのよ。。
検察特捜部は、アメリカの犬だろう、小澤の強制起訴だって、
どこで決まったのか、いつ決められたのか、教えろといっても教えない。。
奴らは売国奴、ジャパンハンドラー達の飼い犬。。


921 : ろん :2014/04/26(土) 11:27:29 QzWJXZJM0
>>915
してないでしょ、トラック等の20パーセントくらいかかってる関税は、何十年かかかって徐々に廃止しますよ、というくらいじゃなかったっけ?


922 : ろん :2014/04/26(土) 11:29:17 QzWJXZJM0
>>918
完全民営化してゆうちょ銀行の株、外資に買収されたらどうするんだよ!?
国民の資産、500兆円だか、全部外国に奪われるんだよ。。


923 : おみや :2014/04/26(土) 11:30:35 H5EtGTzM0
関税廃止ってのは10年後、20年後の話だよ。
20年後に関税を0にするか、30%にするかでやってる


924 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 11:30:57 NN32c6y20
>>914
保険会社もそれで潰れたら大変だからね 潰れたら潰れたでどうせ政府が税金投入するだろうし。どっちがいいかってことじゃないの


925 : おみや :2014/04/26(土) 11:33:29 H5EtGTzM0
>>922
別にどうもしない

公正な組織にして
外国人が高く買える状態にしたほうがいい


926 : おみや :2014/04/26(土) 11:38:57 H5EtGTzM0
>>924
どちらに転ぼうと構わないのだけど
保険会社の払える余裕が小さくなってきたのだろうが
潰れてもいくらでも再生しているけどな
長銀、興銀、富士電機


927 : ろん :2014/04/26(土) 11:39:03 QzWJXZJM0
とにかく、何でも自由化して、規制を無くせばいいというのは、巨大企業、巨大資本の一人勝ち、グローバリズムのやりたい放題を許し、
さらには、庶民の資本に対する隷属、奴隷化を進行させるもの。。

いまだに、グローバリズム、新自由主義がいいことのように思てるやつがいるのが不思議。。

国家の法、規制、ナショナリズムなどは、すべてを飲み込もうとするグローバリズムに対して、
国民の利益や安全を守る、防波堤としての役割を果たすべきだ。。

国民の権利、参政権、の上に立つ国会、政府、それが主権でなくなってしまって、
グローバル巨大資本が国家、国民の主権を簒奪する、というのが、いまのTPPの正体だよ。。


928 : ろん :2014/04/26(土) 11:41:00 QzWJXZJM0
>>925
じゃあ、極端な話、郵貯の金が全部米国債につぎ込まれて、ドルが暴落するか、デフォルトするかしたら、どうするんだ?

現実にありうる話だぜ。。


929 : おみや :2014/04/26(土) 11:46:34 H5EtGTzM0
どこかで洗脳されてない?

jこれまで、価格操作して、発展した試しはないけどね(たぶん)
補助金とか、独占で囲って価格操作しても、いつまでも保てる筈も無く衰退する掟なんだよ


930 : おみや :2014/04/26(土) 11:49:11 H5EtGTzM0
>>928
別にどうもしない
貯金は保証されている
ドル暴落より円暴落の方が可能性は高い


931 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 11:49:13 NN32c6y20
>>928
>デフォルトするかしたら、どうするんだ?

郵貯抜きにして
質問なんだけど仮にデフォルトして新通貨が出来たとしたら日本の経済にどんな影響があるんだ?


932 : おみや :2014/04/26(土) 11:50:08 H5EtGTzM0
これからは円をドルに変えたほうがいいかもしれんよ


933 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:53:01 l56Smfo20
>>920
>徳田毅議員の事件も、何期にもわたって同じことやってたのを、
>今になってなんで捜査して、起訴したのか?

娘の代になって有力議員への献金をしぶるようになったからだね


934 : おみや :2014/04/26(土) 11:53:49 H5EtGTzM0
今は米国債につぎ込む方がいいだろう
日本国債よりも


935 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:56:19 l56Smfo20
>>924
保険会社が破綻しても銀行と違い政府の税金による救済はないらしいよ
だけど、保険が破綻した場合の保険金の支払いは政府が保証してくれるとは聞いたね


936 : ろん :2014/04/26(土) 11:56:43 QzWJXZJM0
>>929
いや、洗脳されてるのはそっちだと思う。。
新聞に洗脳されてるんじゃないの?

書かれてることの裏を知らない人が、日経とか読んじゃダメだよ。。
大手新聞は、ホントに世論操作のための新聞、あるいは、真実を隠蔽して、伝えないための新聞だ。。

農業、漁業の話がTPPのの本質ではないしね。。


937 : おみや :2014/04/26(土) 11:57:59 H5EtGTzM0
新聞の独占と価格操作は上手く行っているが
それが衰退の元になっていると思う

本の価格操作も上手く行っているが
そのため、出版は全体のパイが今後縮小するだろうな


938 : ステテココ :2014/04/26(土) 11:59:26 l56Smfo20
>>931
>質問なんだけど仮にデフォルトして新通貨が出来たとしたら日本の経済にどんな影響があるんだ?

日本円はハードカレンシーだから差し当たっては問題無いと思うよ
でも、原油と小麦の取引決済は米ドルオンリーだから、その点で混乱するだろうね


939 : ろん :2014/04/26(土) 12:02:16 taNgEHxE0
>>930
誰が保証するんだよ?
税金で保証できる額じゃないかもだぞ。。

>>931
新通貨は今準備段階らしいけど、国際新通貨はドルとは連動しないよ。。
そうなったら、ドルは暴落する。

>>932
世界中でドル離れ、ドル外しが進行中です。。

>>933
そういう見方もあるのか。。


940 : ろん :2014/04/26(土) 12:03:56 QzWJXZJM0
>>938
今は産油国で、ドルでは石油売りたくない、という国が増えてきている。。


941 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 12:05:10 NN32c6y20
>>935
>保険が破綻した場合の保険金の支払いは政府が保証してくれるとは聞いたね

まぁこれだけでも助かるね。というか保険会社は国がやったほうがいいんじゃないかな?


942 : ろん :2014/04/26(土) 12:06:17 QzWJXZJM0
>>937
東京新聞はだいぶマシだから、読んでみたら。。
僕は今購読してる。。


943 : おみや :2014/04/26(土) 12:07:35 H5EtGTzM0
> とにかく、何でも自由化して、規制を無くせばいいというのは、巨大企業、巨大資本の一人勝ち、グローバリズムのやりたい放題を許し、
でも、愛想の良くない個人商店より、イオンとかセブンイレブンとかマクドナルドの方を選ぶでしょ
ろんは違うのか?

> グローバル巨大資本が国家、国民の主権を簒奪する、というのが、いまのTPPの正体だよ。。
経済活動と国家主権を混同していないか?


944 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 12:08:04 NN32c6y20
>>939
>そうなったら、ドルは暴落する。

それは分かるよ オレはロン的視点のやつを知りたかったんだけど、、、


945 : ろん :2014/04/26(土) 12:18:32 QzWJXZJM0
>>943
>でも、愛想の良くない個人商店より、イオンとかセブンイレブンとかマクドナルドの方を選ぶでしょ
ろんは違うのか?

アホか。。
そういう次元の話じゃない。。
とにかく、スティグリッツか苫米地でもなんでもいいから、なぜグローバリズムが問題か、基本を学んでくれ。。

>>943
経済活動の盲目、無明を規制するのが国家の役割です。。


946 : おみや :2014/04/26(土) 12:22:11 H5EtGTzM0
> 巨大企業、巨大資本の一人勝ち、グローバリズムのやりたい放題を許し、
まるで、やってはいけないことのように聞こえるが
巨大企業というのは、消費者から選ばれた企業で、サービスがよい、品質がよい、価格がよい
の理由があって選ばれている
選ぶのは消費者で、国が独占して決めることじゃない
グローバリズムのやりたい放題にできる環境にするべきだと思う
ろんは、サービスの良い店は嫌いか?


947 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 12:23:07 NN32c6y20
>>945
>アホか。。そういう次元の話じゃない。。

ちがうちがう ろんの言い方がわかりづらいんだよ


948 : ろん :2014/04/26(土) 12:24:39 QzWJXZJM0
>>944
アメリカはこの前のG20なんかでも、ひどく孤立してるの。。
IMFは、ドル基軸通貨はもうもたいなから、新国債通貨を発行したいらしい。。
ドルに対する信頼がもうないのね。。
何度もデフォルト危機を起こするような国の通貨を、誰が信頼できるのか、ということだよ。。


949 : ろん :2014/04/26(土) 12:29:05 QzWJXZJM0
>>946
だから、消費者視点ばかりではそれが見えないの。。
ユニクロもマックも白木屋もブラック企業みたいなもんだろう。。
一生、マックのバイトとか店長とかで、搾取される側の視点がおみやげにはまったく欠けている。。

低賃金労働の不動化+増税・控除のの廃止=消費者が購買力をもたない、購買力がどんどん低下する、ということだよ。。

一方で、投資家の利益や巨大企業の役員報酬は、どんどん高くなる=格差の極大化、というのが、グローバリズム、新自由主義の目指す方向。。


950 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 12:37:06 NN32c6y20
しかしfate stay nightはラテン語で吹き替えされているのね アニメを検索するといろんな国の言葉で翻訳されてるね


951 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 12:37:50 bFnw7MXc0
ほな、革命でもすっかw


952 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 12:44:34 NN32c6y20
>>948
>IMFは、ドル基軸通貨はもうもたいなから、新国債通貨を発行したいらしい。。

IMFが発行したいのか


953 : ろん :2014/04/26(土) 12:49:16 QzWJXZJM0
>>952
そうだけど、国際的にそうすべき、という意見が強まってきているということらしいよ。。


954 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 12:56:31 NN32c6y20
>>953
>国際的にそうすべき、という意見が強まってきているということらしいよ。。

なるほど納得いく情報だね 為替をやってるやつらは知ってると思うけどドル安の方が幅が大きいんだよね


955 : ステテココ :2014/04/26(土) 13:05:57 l56Smfo20
>>946
>巨大企業というのは、消費者から選ばれた企業で、サービスがよい、品質がよい、価格がよい
>の理由があって選ばれている

消費者の選ばれたからといって、従業員や取引先、発展途上国の住民から搾取しても良いことにはならないよ


956 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 13:23:23 NN32c6y20
>消費者の選ばれたからといって、従業員や取引先、発展途上国の住民から搾取しても良いことにはならない

確かに給料って安すぎるんだよな。オレはサラリーマン時代マックスで年間10億の売り上げを出したことがあるが手取り30万だぜ 信じられるか?どんな計算なんだよ?


957 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 13:29:55 x7AC.Uk20
金はいつでも稼ぐことは出来るが
人生は一度切り
金に目が眩み
人生を棒に振る事なかれ

おもしろきこともなき世をおもしろく


958 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 13:38:24 NN32c6y20
>>949
>ユニクロ

オレはユニクロの仕事もやったことがあるが、日本の会社にユニクロの仕事を受けれる会社なんてないんだよ。
ユニクロの仕事なんか受けて一つでもミスを起こしたら会社が潰れるくらいの損害がでてしまうんだよ。だから中国等の会社に行ってしまうんだよね。

日本の会社でユニクロの仕事をしてるのは検品くらい。一着10円程度でで数万着から10万着それを3.4日でやれっていうわけだ。
日本でユニクロの仕事をやった工場は潰れるってジンクスがあるね。そんなでかい仕事を無理やり詰め込んでも後が続かないんだよな


959 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 13:45:03 NN32c6y20
ABCマートってのも日本の靴工場を軒並み倒産させたと言われているね。
それまで靴の価格ってのは完全に一定化されていたのだけど、ABCマートがアジア圏に工場を立て安い靴を作りそれを真似して色々な企業が工場を作った。
日本で靴を作るには単価が高くて売れないってね。

当たり前といえば当たり前の話なのだけど日本で物を作ると高くなる、安いものは売れるからね。


960 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 13:49:25 NN32c6y20
あぁそうだ。アウトレットで服を買うのはやめたほうがいいね。捨てる直前の服に金を出さないほうがいい。安いと思って買う人がいると思うがむしろ割高。高すぎる


961 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 13:50:02 NN32c6y20
ユニクロは買うと割安だな


962 : おりえ :2014/04/26(土) 14:00:06 kgceSQ7o0
物は作りすぎだよね
競争だから仕方なくそうなっちゃってるんだろうけど

本当に上質で必要なものだけを作るようにすれば、人類全体の仕事量なんてうんと減るのに
と、漠然と思う


963 : おりえ :2014/04/26(土) 14:02:14 kgceSQ7o0
例えば洋服なんて
人それぞれの肌と瞳の色によって、似合う色なんて決まっちゃってるし
骨格や慎重や雰囲気で似合う素材も決まってくるし

健康診断するようなノリで、個人のそういうデータをさっさと採取しちゃえばいいのに


964 : おりえ :2014/04/26(土) 14:03:17 kgceSQ7o0
では時間なのでまたw


965 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 14:03:37 NN32c6y20
そういえば物の値段って知ってるのかな
ユニクロで言うと原価率15%なんだよ1000円で売ってるものは150円で作られてるわけ。日本のブランドとかでは原価率25% 靴は33% 洋服しか知らないが
ほぼすべての物はそれくらいの原価率だと思う。

まぁ何に価値を置いてそれを買うのかは人それぞれだと思うけど、大企業はそれくらいのコストパフォーマンスだね。ようは広告料が大部分


966 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 14:09:30 NN32c6y20
原価率計算間違ってるな


967 : ステテココ :2014/04/26(土) 14:18:41 l56Smfo20
>>962
>本当に上質で必要なものだけを作るようにすれば、人類全体の仕事量なんてうんと減るのに
>と、漠然と思う

上質で必要なものだけだと、他人と着てる服がカブっちゃうよ


968 : ステテココ :2014/04/26(土) 14:19:45 l56Smfo20
>>963
似合う服より好きな服が着たいんや〜〜


969 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/26(土) 15:09:18 Bwz0R3.60
バス停猫
近くの植え込みで、エサをくれるおばあちゃんを待ってる。
おばあちゃんは、買い物の中から、予定のエサを取り、そっと植え込みに置く。
賛否がある行動だけど、野良猫はえさにありつくことが至難。


970 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/26(土) 15:14:51 Bwz0R3.60
四祖道信大師 (しそ・どうしん。五八〇〜六五一) 「景徳伝灯録巻三、第三十一祖道信大師」
 湖北省広済県の生まれで、俗姓は司馬氏、生まれながらに人に優れていた。
十三歳にして三祖僧さん(さんそ・そうさん)禅師に師事し、その法を嗣ぎ四祖となる。
常に禅定を修して横にならず、脇(わき)、席に至らざること六十年といわれる。

 隋の時代、吉州(きっしゅう。江西省中部)に住していた時、盗賊の群れに町が包囲され、七十日たっても囲みが解けなかった。
人々が恐れおののくのを見て四祖は哀れに思い、摩訶般若を念ずることを教えた。
 するとそれ以後、盗賊たちが町の城壁を見上げると、町を守っている神兵の姿が見えた。
「これは城内に異人がいるに違いない。攻めるのは危険だ」 そう言って盗賊たちは引き上げていった。

 四祖大師は唐の時代の西暦六二四年から双峰山(そうほうざん)に住し、この山には五百人の修行者が集まった。
中国で多数の修行者が一人の師の元に集まるのは四祖に始まるという。

 四祖が黄梅(おうばい)県へ行った時、道で骨相が秀でており並みではない一人の子供に出会った。
四祖問う。「汝は何という姓かな」
答える。「性はすなわち有るも、これ常の性にあらず」
問う。「これ何の姓ぞ」
答える。「これ仏性なり」
問う。「汝に姓はないのか」
答える。 「姓は空なるが故に」

 四祖はその子供に弘忍(ぐにん)の名を授け、後に達磨大師から伝わった衣法(えほう)を伝授した。五祖弘忍大師である。

 六四三年、唐の太宗(たいそう)皇帝が四祖の道風を聞き、ぜひとも逢いたいと都の寺に招いたが、四祖は病気を理由に三度固辞した。
皇帝は四度目の使いに命じて言った。 「今度断ったら首を取ってこい」
勅使が双峰山で皇帝の旨を伝えると、四祖は顔色ひとつ変えず悠然と首をつき出した。
驚いた勅使は書状で報告し皇帝は更に敬慕し、贈り物をした。

 西暦六五一年九月四日、四祖はにわかに門人を集めて言った。 「一切の諸法ことごとく解脱す。汝ら各自に護念して未来を感化せよ」
言いおわると安坐したまま逝去した。 寿は七十二、代宗帝により大医(だいい)禅師、慈雲之塔と諡(おくりな)された。


971 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 17:09:44 NIyDnquw0
>>859
自己紹介乙


972 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 17:18:40 NIyDnquw0
>>970
>一切の諸法ことごとく解脱す。汝ら各自に護念して未来を感化せよ

大変深く重い遺誡なんですよ?
自灯明法灯明と合わせると最強無敵無双の遺誡となります


973 : おみや :2014/04/26(土) 17:31:41 H5EtGTzM0
>>949
TPPで争っているのは、低賃金を上げようという話ではなくて
農産品の関税率の話で話それてるけど

ちなみに賃金は上昇している会社から従業員に払うものとして
デフレであっても
しかし、給与は下がっている
なぜか
社会保障費が大幅に増えているから
税よりもっと大きい


974 : おみや :2014/04/26(土) 17:33:17 H5EtGTzM0
>>955
搾取したらだめだ。返さないといけない。

またTPPと話がそれてるような気がするが


975 : おみや :2014/04/26(土) 17:42:53 H5EtGTzM0
>>962
店に行くと品揃えがすごくて
よくこれだけ集めて並べられるなー
と感心する
時代が移ればだんだんよくなっているような気がする

>>963
ビッグデータでそうなるかも


976 : おみや :2014/04/26(土) 17:52:39 H5EtGTzM0
確かに格差は広がっている
分配が老年に偏っている
これも老年世代の力が大きいためだろう

仕事というのは低賃金であるほど
あまり人がやりたくない仕事になる
そして低賃金であるがゆえに労働時間も長くなる
さらにいえば立場も弱く
収入は景気に左右されて上下する
さらに不景気になると最初に効率化される対象になる

一方、高収入であれば
仕事の時間は減る
景気にあまり左右されずほぼ固定化されている
立場は強く、不景気でも、効率化されない

という仕組みが出来上がっている


977 : おみや :2014/04/26(土) 17:54:36 H5EtGTzM0
世界には物があふれている
しかし一方で余りながら、一方で不足している
これは分配が上手く働いていないためであろう


978 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/26(土) 18:00:37 Bwz0R3.60
>>972 ID:NIyDnquw0 さん
> >>970
一切の諸法ことごとく解脱す。汝ら各自に護念して未来を感化せよ

> 大変深く重い遺誡なんですよ? 自灯明法灯明と合わせると最強無敵無双の遺誡となります

「最強無敵無双の遺誡」
と言うものが有れば、
「 一切の諸法ことごとく解脱す 」
と言うことなど、ありません。

解脱す、と言うことが無いのです。


979 : ステテココ :2014/04/26(土) 18:02:59 l56Smfo20
>>974
あれ、グローバリゼーションの話に変わったんじゃなかったのか?


980 : おみや :2014/04/26(土) 18:03:35 H5EtGTzM0
>>949
最低賃金は上げるべきだと思うな
日本から仕事が流出するとしても
今の2、3倍だな


981 : おみや :2014/04/26(土) 18:04:30 H5EtGTzM0
>>979
盗んだら返さなきゃだめでしょ


982 : ステテココ :2014/04/26(土) 18:09:09 l56Smfo20
>>973
おみやげは日本の健康保険制度に反対なんだっけ?

TPP関連で聞くけど、健康保険制度は全額国庫負担のカナダスタイルと
保険会社任せのアメリカスタイルのどっちが良いと思う?


983 : おみや :2014/04/26(土) 18:12:10 H5EtGTzM0
>>959
ABCマートが靴工場を倒産させたのではなく
消費者の望むものを提供できずに
消費者の選択によって減っていったのだろう


984 : おみや :2014/04/26(土) 18:15:27 H5EtGTzM0
>>982
独占で強制加入な方法は反対だな
既得権の温床となり衰退する


985 : ステテココ :2014/04/26(土) 18:20:27 l56Smfo20
>>981
>盗んだら返さなきゃだめでしょ

盗んでも返さないし法律で裁かれないってのが多国籍企業のいいとこ


986 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 18:52:42 NIyDnquw0
>>978
>一切の諸法ことごとく解脱す

生きてる内は智慧で解脱するんです
臨終の折はいよいよ智慧の完成を以って最終解脱となります

それを知らない・理解出来ないなら紛い物と言う事です


987 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 18:56:23 ic/.OkCc0
智慧と知識は違うんだけれどね
知識は自慢出来るけど、智慧は自慢出来ない
なぜだかわかるかな〜?


988 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 19:04:32 NIyDnquw0
何故そこに知識が出てくるのかな?
そう思ったからかな?

自慢できない智慧の正体を書いてみると良いよ


989 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 19:17:54 Kt1ESTE60
>生きてる内は智慧で解脱するんです
>臨終の折はいよいよ智慧の完成を以って最終解脱となります

死んだことあるの?


990 : ろん :2014/04/26(土) 19:30:42 QzWJXZJM0
>>973
ぼくが>>949で言っているのは、新自由主義、すなわち、共産主義の没落によって、資本が労働者に妥協する必要が無くなった時代の趨勢のこと、
グローバリズム、TPPはその一環に過ぎない。
自由主義とは、人々を洗脳するイデオロギーでもあるけれどね。。
一握りの勝者と、その他大勢の敗者、奴隷を生み出すのが、新自由主義だ。。
それを規制する歯止めが無くなったのが、ソ連崩壊以降ということ。。

TPPの問題が、農産品のことだけだと思っているようだと、
完全にメディアに操作されてるぞ、考え方。。

ISD条項やラチェット条項などのほうがTPPの本質だと何度も言ってるんだが。。


991 : ろん :2014/04/26(土) 19:36:15 QzWJXZJM0
>>976
おみやはどんないい職についてんの?
銀行員とか金融関係か?
余りにも考えが庶民離れしてるように感じるぞ。。

>>977
だから、それがグローバリズム、市場原理主義の弊害なの。。
食料はあるのに、小麦などが投機の対象になるから、買えなくて飢え死にする人も出る。。

また、生産力はあっても、中産階級の賃金が減っているから、物が売れない。。
金融緩和しても、借りる人がいなければ、マネーサプライは増えない。。

だから、政府通貨発行して、教育福祉、公共事業、ベーシックインカム、などによるほかはないと思うよ。。
ホントの景気回復は。。
あとは少子化を食い止めることだな。。


992 : ろん :2014/04/26(土) 19:45:11 QzWJXZJM0
>>982
針きゅうやマッサージなんかにも、保険が適用されるのはどうかと思うね。。
そういうのは、5割負担くらいでいい。。
あるいは自分でヨガでもやれば、肩こり腰の痛みくらいすぐ直ると思う。。

予防医学の方が大事、気功教室に、補助金を出すとかの方が、医療費削減になると思う。。


993 : ろん :2014/04/26(土) 19:47:45 QzWJXZJM0
>>983
でもね、労働者=消費者だから、巨大企業の独り勝ちが起こると、全体の購買力がなくなるということよ。。

巨大企業と言っても、ほとんどバイトだから、利益はほとんど経営者や株主のものとなる。。

それがまったくいいことのように思うのは、ちとおかしいと思うぜ。。


994 : ろん :2014/04/26(土) 20:03:15 QzWJXZJM0
>>946
コンビニ弁当の添加物とかすごいんだぞ。。
毎日食べてると、精神疾患になるらしい。。

紳士服量販店のスーツはすぐ穴が開く。。
マックも、脂肪でぎっとぎとの肉くわせて、成人病を増やしてるぞ。。

いいか、モンサントなんかがいい例だが、巨大多国籍企業の横暴を許すことは、
消費者の利益にも、国全体の利益にもならない。。

>>917
三木谷は経団連に入ってたりして、もう支配者たちのお仲間だったんじゃないか?
でも、いま楽天はいろいろ騒がれてるね、脱退したんだっけか、経団連。。


995 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 20:07:09 gqvrWelU0
>生きてる内は智慧で解脱するんです
>臨終の折はいよいよ智慧の完成を以って最終解脱となります

こういうことを書くと突っ込みを入れられることぐらい想定出来なくては
智慧どころの話じゃ無いよw


996 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 20:18:31 NN32c6y20
>>994
>コンビニ弁当の添加物とかすごいんだぞ。。
毎日食べてると、精神疾患になるらしい。。


コンビニ弁当を食べれる味覚の時点で精神疾患じゃない?


997 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 20:20:56 NN32c6y20
>紳士服量販店のスーツはすぐ穴が開く。。

これは逆かもね。高い服のほうがすぐ壊れる


998 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 20:26:59 NN32c6y20
>>963
人って飽き性だからね


999 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 20:27:56 NN32c6y20
>>968
正しいかもね。洋服が似合ってるやつなんていないかも


1000 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 20:28:35 NN32c6y20
>>976
すげぇザックリ切るね


1001 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 20:30:24 NN32c6y20
大日本天狗党絵詞 『リバーズ・エッジ』これ読んできた 面白かった


1002 : 避難民のマジレスさん :2014/04/26(土) 20:38:02 gqvrWelU0
>>1001
面白そうなタイトルやんw


1003 : おりえ :2014/04/26(土) 20:55:18 kgceSQ7o0
>>999
そうかも。すごいモエたん
そういえば仏像って半裸体ばかりだし


1004 : おりえ :2014/04/26(土) 21:00:05 kgceSQ7o0
>>975
>品揃え

テレビのリモコン操作と同じですかね
王様心理っていうか
たくさんある中から選べることの満足感・・・

知り合いのとある売場の人に聞いたんですけど、
どんな人気商品でも、山積みにしておかないと売れ行きが悪くなるそうで
2、3個残った状態じゃ、売れ残りみたいで誰も買わなくなっちゃうそうで


1005 : おりえ :2014/04/26(土) 21:05:08 kgceSQ7o0
>>968
鏡をみなければそれもアリかな

>>965
化粧品はもっと酷いみたいだけど


1006 : ろん :2014/04/26(土) 21:19:57 QzWJXZJM0
>>1001
黒田硫黄、『リバーズエッジ』いいでしょ。。


1007 : ろん :2014/04/26(土) 21:21:49 QzWJXZJM0
>>997
生地で言ったらそうかもだが、安いのでもズボンとかすぐ擦り切れるよ。。
あんまり大手からは買わんようにしようと思っている。。


1008 : おみや :2014/04/26(土) 21:53:06 H5EtGTzM0
>>985
?そんな事件起きたっけ?
韓国の仏像窃盗事件と間違えてないか?

>>990
ロシアと中国の方がもっと格差はあるぞ

>>993
これがいいとはどこにも書いていないし
淘汰したのは、人気のある企業がやったことではなく
労働者=消費者の自分達がやったことだってこと

>>994
じゃあその店を選ばず他の店に行けばいいと思う
自由である


1009 : ステテココ :2014/04/26(土) 21:53:47 l56Smfo20
>>1005
>鏡をみなければそれもアリかな

おりえさんは服装で冒険しないタイプなの?


1010 : ステテココ :2014/04/26(土) 21:56:07 l56Smfo20
>>996
>コンビニ弁当を食べれる味覚の時点で精神疾患じゃない?

セブンイレブンのねぎ塩豚カルビ弁当はかなり美味いと思うよ


1011 : おみや :2014/04/26(土) 21:59:13 H5EtGTzM0
>>1000
東北大震災の後も、大きな災害があった
東北が大きすぎたのか、その災害は気にも止められず、
もちろん国が復興税を取ることも復興計画をすることもない(だったと思う)
和歌山の台風だ

おそらくだが、あの大震災が沖縄であったとしたら、
九州だったら、四国だったら、北海道だったら
国が復興を計画することはないだろう


1012 : おみや :2014/04/26(土) 22:01:23 H5EtGTzM0
>>994
コンビニ弁当は味が濃いから食べないな
量販店のスーツは良く買うけど
穴空いたことないけど

昔、ダイエーで買ったスーツが擦り切れたことが1回あったかな


1013 : ステテココ :2014/04/26(土) 22:02:56 l56Smfo20
>>1008
>?そんな事件起きたっけ?
>韓国の仏像窃盗事件と間違えてないか?

多国籍企業による水資源の窃盗や大量購入のことだよ
たくさんありすぎてニュースにもならない


1014 : おみや :2014/04/26(土) 22:04:26 H5EtGTzM0
>>997
高い服買わないから、知らない

でも、高いスーツ(らしい)を毎日来ている人がいるけど
全然、シワが無くて丈夫そうだけど

スーツは1日か2日で替えるでしょ
そうしないとシワだらけになるし


1015 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:10:40 NN32c6y20
>>1003
裸が一番オシャレでしょ


1016 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:11:13 NN32c6y20
>>1006
いいね もっとおしえてくれ


1017 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:19:40 NN32c6y20
>>1007
>生地で言ったらそうかもだが、安いのでもズボンとかすぐ擦り切れるよ。。
あんまり大手からは買わんようにしようと思っている。。

専門的な話で悪いんだけど 基本スーツ生地ってのはウールなんだよね。そもそもウールって生地が弱い。
擦り切れるのは生地の密度が低いからなんだけど、安いスーツでも生地の密度が高いものを買えば大丈夫と思うよ。


1018 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:20:38 NN32c6y20
>>1005
>化粧品はもっと酷いみたいだけど

宝石はもっとひどいらしいね


1019 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:21:10 NN32c6y20
>>1010
>セブンイレブンのねぎ塩豚カルビ弁当はかなり美味いと思うよ

明日食べてみる


1020 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:22:12 NN32c6y20
>>1011
そういう事って確かにあるね


1021 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:27:44 NN32c6y20
>>1014
>でも、高いスーツ(らしい)を毎日来ている人がいるけど全然、シワが無くて丈夫そうだけど

わからないけど その人はオシャレだからきれいに着てるんじゃないかな
オレは大手のスーツ屋さんとかスーツカンパニーとか見ても同じ生地だと思うよ。

高い生地って何が高いかというと 糸の撚り方なんだよね。短時間か長時間かけるかで、糸の表情が変わる。長時間の方が糸に味が出て生地に味が出て高級感が出る。


1022 : ろん :2014/04/26(土) 22:32:19 QzWJXZJM0
>>1008
いいから、モンサントでググってみろ。。
TPP反対の本を読んでみな。。
あとは、スティグリッツとか、グローバリズム関連の本。。

おみやげはね、一般的な自由競争と、最近の新自由主義の区別がついてないぞ、まったく。。
21世紀の知識、常識にアップデートしてください。。

僕は自由競争が悪いとは言ってない、新自由主義、それから、巨大資本、銀行家、グローバル多国籍企業の利益を、
国家の規制より上に置くのは、自殺行為だといっているの。。

こっちの言うことがわかってないんだよ。。


1023 : ろん :2014/04/26(土) 22:34:29 QzWJXZJM0
>>1016
黒田硫黄は、他の長編、短編も面白いよ。。
特に短編かな、『茄子』とか『黒船』とか『大王』とか。。
面白いというか、絵で魅せる、その代りストーリーがぶっきらぼう、という感じでしょ。。
プロの漫画家が見ても、構図が絶妙だ、というような評価がされてる。。
ストーリーもいいけどね。。


1024 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:40:30 NN32c6y20
>>1023
いやストーリーも面白かったよ 。次は短編だね


1025 : ろん :2014/04/26(土) 22:46:11 QzWJXZJM0
とにかく何でも規制を無くして、自由にすればいいというのは、大間違い。。
19世紀の経済学だろう、そんなのは。。

バスの事故だって、規制緩和のせいだし、トイザラスみたいのが一人勝ちで、
街のおもちゃ屋が潰れたのは、消費者の選択と言うより、政府の規制緩和のせい。。

もちろん、それを一国内の事象としてみれば、メリットもそれなりにあるんだよ。。

しかし、グローバル資本主義とは、巨大多国籍企業が、他国の低賃金労働力を搾取し、
外国のシェアを奪って、市場の寡占化を進行させるもの。。

だれもが、大学まで行けて、自由に競争できる、ってことならホントに自由競争だけど、
児童労働で、バナナつくらされて、コーヒー豆つくらされて、利益はほとんど仲買人と、輸出業者のものになる。
世界的な規模での格差の極大化、分業の進展、これは、政府がグローバル資本と結託して、
自国の民の権利、権益を守れていないため。。

何のためにフェア・トレードとかあるんだ?
どうしてIMFが批判される?
全部欧米資本の横暴がひどすぎる、と気付いている人々が多くいるからだろうに。。


1026 : 小保方仮説スモリエ論取り下げ :2014/04/26(土) 22:50:32 Bwz0R3.60
学ぶ事無くただ太るだけの嘘ばか狗、【嘘臭】(; -y-)ツ)) クチャイクチャイ♪

ほんとに粘着があっても、まなぶことがないなあ。
みんなから取り残されおくれるばかりだ、しっかりせい、このバカチンが〜!!!  川`0´)/ポカッ/ポカッ☆#T。T)グキッ アウッ!ツウッ!!!

無字の公案

新参の修行僧、問う、門前の痩せ狗にも仏性がございますか?
師、答える、有。

古参の修行僧、問う、門前の痩せ狗にも仏性がございますか?
師、答える、無。

野狐の公案

修業僧問う、悟後の人はおしゃか様のおさとりである因縁果の因果の法(しんり)に拘束されますか?
師、答える。因果の法に落ちず(不落、ふらく)。

修業僧問う、悟後の人はおしゃか様のおさとりである因縁果の因果の法(しんり)に拘束されますか?
師、答える。因果の法くらまされず(不昧、ふまい)。

同じ事をこの二つの公案は老婆親切にも姿、形を変えてまで、問い、答えている。

バカ狗でもやる気があるならこの公案に真っ正面からぶつかって答えてみよ。如何!?

粘着に終始するなら、佛縁すらも無いのだろう。ちーん Ωヾ(-"-;)南無南無。。。。~~│Д (-人-;) /"Ω ポクポクポク…


1027 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 22:50:43 NN32c6y20
ヘルタースケルターのエロシーンだけ見たけど あれCGなの?ちょっとわからなかったな


1028 : ろん :2014/04/26(土) 22:53:26 QzWJXZJM0
>>1008
>ロシアと中国の方がもっと格差はあるぞ

新興国の方が格差が大きいのは当たり前。。

日本も、配偶者控除なくなって、消費税ももっと上がり、サラリーマンの残業代が全くなくなる可能性あるんだよ。。
安倍政権と言うのは、ユダヤ金融資本に奉仕するための犬みたいなもんだ、金融緩和でもそう。。
バブル起して、はじけさせて、また日本の優良企業の株が、どんどん外資のものになっていくんだろう、
と思うぜ。。


1029 : ステテココ :2014/04/26(土) 23:30:43 l56Smfo20
>>1025
>バスの事故だって、規制緩和のせいだし、トイザラスみたいのが一人勝ちで、
>街のおもちゃ屋が潰れたのは、消費者の選択と言うより、政府の規制緩和のせい。。

さすがに、街のおもちゃ屋が潰れたのは子供が少なくなったせいでしょ


1030 : ろん :2014/04/26(土) 23:57:07 QzWJXZJM0
>>1017
そうか・・まあ今は店員に聞いて、生地の丈夫なの着てるからまあまあだな。。

でも、なんか大手はうさん臭くていや、ダマされてるような気になる。。w


1031 : 悟り萌え〜 :2014/04/26(土) 23:59:51 h5KjGe9Q0
>>1023
>『茄子』

読んだわ 面白い この人はストーリーの人だと思ったな 

>プロの漫画家が見ても、構図が絶妙だ、というような評価がされてる。。

構図がどうとかはわからないが単純に面白い。でも人を選ぶマンガだろうな


1032 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/27(日) 00:36:46 Bwz0R3.60
「平家物語」 朗読 平幹二郎 - 1:03:26
http://www.youtube.com/watch?v=g90IsLgpekA


1033 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/27(日) 00:37:37 Bwz0R3.60
心理学・社会学 - 31件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=HRcProwapY4&amp;list=PLC9AB99014C2C871A


1034 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/27(日) 00:44:02 Bwz0R3.60
NHKスペシャルテーマ - 12件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=0lqYNaVLpE8&amp;list=PL92834EDD93E12D48
NHKスペシャル・世紀を超えて - 4件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YslpXLV2iMU&amp;list=PL7CB7297557FA880E
球大紀行 - 28件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=RIDWKHCOkdM&amp;list=RD0lqYNaVLpE8


1035 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/27(日) 00:45:41 Bwz0R3.60
文殊師利(モンジュシュリー)、不二(ふに)法門(ほうもん)を説(と)く
 文殊師利が言います、
『私が思うに、一切のあらゆる物事は、言葉で説明できない。示すことも識ることも無い。諸の問答を離れたならば、それを「不二法門に入る」といいます。』と。
 そこで文殊師利は、維摩詰(ゆいまきつ)に問いました、 『我々は既に各々自説を述べました。 次はあたなの番です。何をいうのでしょう、菩薩が不二法門に入るとは?』

そう問われても、維摩詰は 黙ったまま言葉がありません。

 文殊師利が大いに感嘆して言いました、
『素晴らしい素晴らしい。 まさに言葉も文字も用が無いということですね。まさに不二法門に入っていられます。』と。

この不二法門品(ふにほうもんぼん)を説いた時、この場に於いて、五千の菩薩が皆不二法門に入り、無生法忍(不退)を得(え)ました。

☆ さとり は、こといばでは 伝わらない、と言ってるね。
でもここ2ちゃんねるという掲示板では、ことばで伝える以外には、他に手段がないようだ。
公案にしても、取り組む人がいたとして、隻手の音声(せきしゅのおんじょう)、あるいは、無字の公案(むじのこうあん)のどちらかに取り組んでいただくとして、
そこに、師弟関係があるのでもなく、まさに、また〜り とした風景だ。
坐とは、師弟が同じ土の上に相対して坐っているのだという。
坐がまさに公案なのだが。2ちゃんねると言う掲示板では、それがない。

死んだ親父が、わたしが「風景が違って見える」 と言った事を聞いて、「おれもおまえが違って見えるという風景を見てみたい」 とつぶやいた事が、わたしを動かしている。

黙、
リアルならば、黙の方がよく伝わるのだろうか。
わたしは、24時間営業のコンビニ禅、 いわゆる、老婆禅だ。
打たせ、打ち、ほら、ここを打てと打たせ、そっちの道じゃないぞと打つ、
ゆいまのいちもく、かみなりのごとし、とか・・・


1036 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/27(日) 00:55:02 Bwz0R3.60
「ほとけとは、真理さとりである。

さとりとは一如である。

一如とは、一味一色(いちみいっしき)平等である。

平等とは無我である。

無我とは一如である。

一如とは如来である。

如来とは如である。

如とはほとけである。

ほとけとは、真理さとりである。 』

見性とは、悟りと涅槃、眼横鼻直。
現代語では平等と自由。また、分別しないと主体性と言えます。

禅のさとりは、無我、一の如し、分別しない、と言います。

シャキャ族の聖者は言う
己れこそ 己れの寄る辺己れを措きて 誰に寄る辺ぞ よく調えし己れにこそ まこと得難き 寄る辺をぞ得ん。『法句経』


1037 : ステテココ :2014/04/27(日) 01:02:36 l56Smfo20
けっこう背広着てる人が多くてビックリ
おれは勤務中は、ほとんど背広は着ないなぁ


1038 : 473 :2014/04/27(日) 01:37:28 XpOqqj3k0
人はみんな眠っていて、局地的には似たような夢を見ているのだが、
人によって見ている夢はずいぶんと違う。

他人の夢を見ても、自分の夢と配分が相当違うので全く参考にならないということはある。

OSHOやグルジェフは純粋な思考タイプは100人に2−3人と言っていた。
因みに、これは自閉症洲ペクトラムの数と一致する。
現実よりも、感情よりも、とかく自分起点の思考が強い。
多くの人はまず現実に多くの影響を受け、その枠内で感情や思考があるが、
思考タイプは一番強いところに自分発、過去発の思考がある。

、、、なんというかこのスレそのレアな思考タイプ、自閉症スペクトラムが異様に多いわけなんだけど。

自分の基本的な方向性は、
今現在の社会、肉体維持ではなく、
過去にこだわり、こうあるべきということにこだわり、取らなくていいことに責任感を持ち、完璧主義である。
また特定の感覚に無意味に思考を集中させる習慣がある。
細かいことにこだわって全体像が見えず、新しいこと日欧出来ず絶えず過去の例を探す。(今日の株の値動き読み切っていても経験がないという理由でどれだけ逃したことか)

私も2%の範疇なんだから、似た人はそれはいるわけだが、、
やはり自分自身の自分独特の、どうしようもない愚かさ。
他人を見ても時運の愚かさは見つからない。

ブッダでない限り皆それぞれのとてつもない愚かな思考に支配されている。
シンプルだが実に手に入りにくい知識だ。
普段自分はどんな思考なのか。
生きたブッダはそれを教えてくれるから貴重。
書物はリアルの私たちについて何も教えてくれない。


1039 : 473 :2014/04/27(日) 01:42:25 XpOqqj3k0
>>835

相変わらず頭のはい人だ。
表層で理解していても、90%の無意識は正に甘えん坊でむしろ野放しになってしまうけど。


1040 : 473 :2014/04/27(日) 01:48:09 XpOqqj3k0
>>946
「世界的な」
ワークシェアと累進課税、もしくはBIで調整できる。

生産力が余ってるので雇い手が強いのが問題。
また、ワークシェアや、最低賃金、ベーシックインカム、相続税強化ができないのは、
国同士いがみ合ってるし、権力者がいがみ合わせてるから。

みんな仲が良かったら世界的ワークシェアと相続税で格差は無くなりつつ、
自由競争のメリットは存分に享受できる。
ともかく労働過剰で雇われる側が弱いことと、生産過剰で需要(通貨)不足。

技術が発展すると実際働きたい人が働くだけで最低限の生産はできそうな勢いだ。


1041 : おみや :2014/04/27(日) 02:45:29 H5EtGTzM0
賃金が低いのは、マクドナルドの陰謀で
アフリカの貧困はユニクロの悪巧み
マイクロソフトはどんな悪いことをしているのだ?
アップルは極悪人の集まりか?
トヨタ自動車は核開発を準備しているのか?
何か悪いことがあると全て優良企業の悪巧みか?

一般的に優良企業は納税額も大きく
それよりも、生活に欠かせないものを運んでくれる有り難い存在だ
もしもこれらが無かったらどうなる?
もっとサービスも悪く品質も落ちるだろう


1042 : おみや :2014/04/27(日) 02:48:10 H5EtGTzM0
もしもケンタッキーがなかったら
美味いチキンは食えなくなる
ケンタッキーがどんな悪いことをしているというの?
巨大資本の陰謀か


1043 : おみや :2014/04/27(日) 02:53:42 H5EtGTzM0
>>1005
シーラボは18%ですごいと思った


1044 : おみや :2014/04/27(日) 02:56:31 H5EtGTzM0
18%は売上の原価率だけど、定価の原価率の話だったかな


1045 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 05:21:08 NIyDnquw0
>>989
死は特殊な事だと考えてるからそんな質問になるんですよ
多分、ご自分から一切の欲求を消し去ったら生きてられない事も解ってないんでしょう
そんなんだからダメなんですよ


1046 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 05:40:40 .d0FHAfQ0

986 :避難民のマジレスさん:2014/04/26(土) 18:52:42 ID:NIyDnquw0>>978
>一切の諸法ことごとく解脱す

生きてる内は智慧で解脱するんです
臨終の折はいよいよ智慧の完成を以って最終解脱となります

それを知らない・理解出来ないなら紛い物と言う事です



見事な自己陶酔と言うべきだなw


1047 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 06:02:26 NIyDnquw0
>>1046
悦に入ってるのはご自分の方なんじゃないですか?
今時何も示さずただ批判・否定するだけのカタルシスも無いでしょうに


1048 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 06:08:26 .d0FHAfQ0
>今時何も示さずただ批判・否定


これの重要性を知らぬ奴に、親切しているのさw
これの重要さを理解しなきゃねw


1049 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 06:12:51 NIyDnquw0
黙らせたいなら先ず自分が示さなきゃダメでしょうw

しかし黙ったら看話禅になりませんな


1050 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 06:15:38 .d0FHAfQ0
>黙らせたいなら先ず自分が示さなきゃダメでしょうw


結構な思考活動で、妄想お盛んというべきかなw


1051 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 06:17:18 NIyDnquw0
Daio-のインチキ禅ならとっくにお見通しなんで今更何言ってんだって感じですw


1052 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 06:29:59 .d0FHAfQ0
>Daio-のインチキ禅ならとっくにお見通しなんで今更何言ってんだって感じですw


おおっ自己防衛の妄想の上に妄想で塗り固めw
かわいいなあw


1053 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 06:33:21 .d0FHAfQ0
ま、事実認定能力無い御仁の文章ほど空虚なものはない。

そういう御仁の第一歩は事実認定能力の障害を取り除いてやる親切が第一だよねw


1054 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 06:34:54 .d0FHAfQ0
>黙らせたいなら先ず自分が示さなきゃダメでしょうw


>自分が

の意味が異常さを自覚すべきかな、ぼったんレベルの問題か。
仏教に、こういうコダワリがあるんだろうか?


1055 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 07:32:59 .d0FHAfQ0
ちょと前にキリスト教の牧師と、社会福祉事業を手伝う予定の話をちよちょと
したんだがw
レベルの高い牧師はすげえなあw
その程度の話の後で、聖霊の霊力が・・・・
程度の高い聖職者は感化させる能力があるなあwまったくw


1056 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 07:33:37 y3ibboRo0
赤ん坊がそんな考え方するかどうか考えた方がいいな
自分といいながら結局借り物でしかないってな


1057 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 07:36:46 .d0FHAfQ0
1056 :避難民のマジレスさん:2014/04/27(日) 07:33:37 ID:y3ibboRo0赤ん坊がそんな考え方するかどうか考えた方がいいな
自分といいながら結局借り物でしかないってな


おはようございます。
あっちスレと内容シンクロですな。


1058 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 07:39:34 .d0FHAfQ0
>その程度の話の後で、聖霊の霊力が・・・・



このせいで、心経のお勤めの予定してたんだがw
ちょっと間を置くぞw


1059 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 07:42:31 y3ibboRo0
>>1057
おはようございます
借り物というか思想的なものは人を幸せにしてるような気がしないですね


1060 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 07:47:58 .d0FHAfQ0
>借り物というか思想的なものは人を幸せにしてるような気がしないですね


まったくです。今通う寺坊主は借り物でwワイに激辛点数付けられているのも知らずで。
そういうカッコイイ、ライフをしたいんだが。
浮気癖の悪業が溜まりw
仕事したなあとういうのはキリスト教徒に対して、神にこき使われてが一番役にたったというオチでw
今後も、信仰する気は無いが、キリスト教の神にこき使われて喜ぶ浮気癖が増大しそうですww


1061 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:02:29 QXcsIBiI0
>>1045
なにその間の抜けた反論w
きみはレベルが違いすぎるから帰ってよし


1062 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:05:00 y3ibboRo0
いったん自我の選択肢を奪うということで
戒律 作法 考え方などが予め定められてるということがありますね
あれだこれだと分裂しないように
迷わないように


1063 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:08:12 y3ibboRo0
坐禅は視線から舌の位置まで定められていて
窮屈なようでいて思考を雑念に拘束しないようになってますね


1064 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:13:48 QXcsIBiI0
宗教勘違いやろーって
お前ダメしか言わんよねーw
でも、ぶっ壊しちまうからおれには絡まないでねー
お願いだから^ ^


1065 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:21:12 .d0FHAfQ0
>戒律 作法 考え方などが予め定められてるということがありますね



真言律宗の祖、叡尊の著作によると戒律を守ると禅定で気持ち良くなったらしいとか、あったなw
余談ですまんw


1066 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:21:17 y3ibboRo0
やりたい放題させたほうが
早くやまるってことあるからね
完全燃焼させちまう
そんとき 自ずから知恵がでてくるでしょ
止めろといわれればますますやりたくなるのが人のさが


1067 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:27:29 .d0FHAfQ0
http://www.klnet.pref.kanagawa.jp/denshi/g_books/luther.pdf
キリスト者の自由。

キリスト者はすべてのものの上に立つ自由な主人であって、だれにも従属していない。
キリスト者はすべてのものに奉仕する僕であって、だれにも従属している。

1066の文章で、これ思いつく、般若心経お勤めしたのにw
あの牧師の霊力かw


1068 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:28:43 .d0FHAfQ0
※ルターは、キリスト者は「自由な主人」であり、また「奉仕する僕」であるという矛盾を指摘し、これが
キリスト者の生き方の原理であるとした。キリスト者の生は信仰のみによって満たされるので律法の行い
から自由であると同時に、信仰からおのずとあふれ出る愛の行いへも自由であるとしている。


まったく、マニア、浮気癖の塊だww


1069 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:29:52 y3ibboRo0
>>1065
戒律は自分を縛るのでなく
自分のほとけさんを守るためにあると思います
なんとなく


1070 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:30:15 QXcsIBiI0
知識で防御しているのに
智慧だ智慧だとわめく理由がわからんw


1071 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:32:41 QXcsIBiI0
智慧が働くなら自分の性癖を相手に押し付けたりせず
相手の心を見抜くことができる


1072 : 素人A :2014/04/27(日) 08:38:11 gOqWUDAs0
風邪では無いのかも知れない。でも熱は高いし寒気はするしでも痛いところが無く。チヤクラの所が全部暴れているし体は物凄く疲れて
何もする気がない。私はさあとりあえずなのでこの活動で何も良いところが解らない。まあ風邪にしろクンダリーニにしろ23日で落ち着
けばよいけど。もし落ち着かなければナンソの法も実行するか?兎に角憑かれるのに慣れればよいのかも体力消耗が激しくてネタも囀ら
ないし。なんその法とは http://ameblo.jp/ryota553/entry-11499630656.html


1073 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:40:54 y3ibboRo0
気が弱い人だと 責めると
自分が悪いんだ 自分が悪いんだと自意識過剰=鬱病
になる可能性がある
なにをーってかかってくる人ならその心配は少ない


1074 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 08:47:17 y3ibboRo0
>>1072
とにかく水分は多く取った方が良いらしいです
そのようなときは


1075 : ろん :2014/04/27(日) 09:07:17 QzWJXZJM0
>>1041
アホか・・・そんなことはまったく言ってない。。

新自由主義、グローバリズムの横暴(ヘッジファンド、IMFなど金融マフィアどもも含む)のやりたい放題を許すと、
環境保全、食の安全、車などの安全も確保されない。。
さらには、資本による労働者の搾取はあからさまとなる。。
先進国においても、中産階級の縮小、賃金低下が現に起こっており、
アメリカ、日本の賃金が低下した分は、マネーの支配者たちに吸い上げられている。。

グローバル化した世界の現状を理解するのに、一国内の現象だけ見ても何もわからない。。

グローバルな富の流れを見れば、マネーの支配者たちに、世界中の富が吸い上げられ、
全体的な富は、一%かそこらパーセントの支配者たちによって独占され、その他残りの庶民たちは、
低賃金と増税、インフレ、デフレ不況などによって、どんどん貧しくなる、というのが、グローバリズムの
進展とともに進行することである。。

これは陰謀論でもなんでもなく、多くの著名な経済学者なども主張する、グローバル資本主義、
マネー資本主義の本質である。。
こんなの新聞、雑誌にも書いてあること、どうしてそれを全く知らないのか?


1076 : ろん :2014/04/27(日) 09:28:14 QzWJXZJM0
>>1042
わざとボケてる?

グローバリズムと言う、構造的問題、グローバルなシステムの全面化と言う話をしているのに、
ケンタッキーが食えるか食えないとかの話をするのは大丈夫か?

しかも、ほんとにグローバリズム批判が、陰謀論だと思ってるの?

世の中の情報、知識から隔絶されて、ものを考えてる人なんだろうか?


1077 : ステテココ :2014/04/27(日) 09:38:21 l56Smfo20
>>1041
>一般的に優良企業は納税額も大きく
>それよりも、生活に欠かせないものを運んでくれる有り難い存在だ

最近じゃ、ソフトバンクやアマゾンみたいに優良企業でも
税金払わない企業が増えてきてるね


1078 : ステテココ :2014/04/27(日) 09:42:24 l56Smfo20
>>1075
ろんは、世界の富は一定であると考える派?
それとも年々増え続けてると考える派?


1079 : ろん :2014/04/27(日) 09:48:41 QzWJXZJM0
>>1078
全体は増える。。


1080 : ろん :2014/04/27(日) 09:50:02 QzWJXZJM0
>>1077
タックス・ヘブンなんてものもあるな。。


1081 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 10:20:26 .d0FHAfQ0
どれ、久しぶりに、真面目に坐禅でもするかな。


1082 : おみや :2014/04/27(日) 10:51:22 H5EtGTzM0
>>1077
武力による強制は誰でも反対したくなるのだろう

>>1075
具体的に誰の横暴で、横暴の中身は何だろう
全て抽象的で根拠が無い

>>1076
日本はユダヤに乗っ取られるとか
人類は破滅するとか
巷に本があって
でっちあげ情報が氾濫している
それは一種の宗教に似ている


1083 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:00:15 NN32c6y20
>>1023
つげ義春って知ってる?


1084 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:01:11 .d0FHAfQ0
悟り萌え、おはよう。


1085 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:01:44 NN32c6y20
>>1010
>セブンイレブンのねぎ塩豚カルビ弁当

オリジンの方がおいしくない?


1086 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:02:16 NN32c6y20
おはようございまーす


1087 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:03:12 .d0FHAfQ0
坐禅はやったが、今、イエズス会の黙想に関しても話を聞いていると言う・・・w


1088 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:04:37 .d0FHAfQ0
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1397876118/l50

今、ノスはここにいる。


1089 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:10:02 NN32c6y20
>>1076
>わざとボケてる?

ろんの文章がそういう風に読めるんだよ。結果に対して文句を言っているように誤解される

結果論とは
原因・動機などを考えずに、物事の結果だけをみて行う議論。


1090 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:10:52 NN32c6y20
>>1087
>坐禅はやったが、今、イエズス会の黙想に関しても話を聞いていると言う・・・w

坐禅と黙想の目的の違いってあると思う?


1091 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:14:15 .d0FHAfQ0
>坐禅と黙想の目的の違いってあると思う?


実はなあ、日本イエズス会の一部と禅が関与しているパイプが存在するんだw
ま、ワイのお里が知れるなあw故にキリスト教に縁が出来てしまってww


1092 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:16:22 .d0FHAfQ0
>坐禅と黙想の目的の違いってあると思う?


共通項はあるな、イエズス会で、デタラメ宗教クンをちょっと前撃破してたなw
ただ、ラーマクリシュナ的に統一は無理だな。


1093 : ろん :2014/04/27(日) 11:18:36 QzWJXZJM0
>>1082
根拠はある、多くの人が知っている。。
あなたが知らないだけ。。
例えば↓

ジョセフ・E・スティグリッツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BBE%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84
>ジョセフ・ユ−ジン・スティグリッツ(Joseph Eugene Stiglitz, 1943年2月9日 - )は、アメリカ人の経済学者で、1979年にジョン・ベーツ・クラーク賞、2001年にノーベル経済学賞を受賞した。コロンビア大学教授。2013年現在における最も活動的且つ影響力のある経済学者の一人である[1]。

>出版[編集]
2002年にはGlobalization and Its Discontents(邦題:世界を不幸にしたグローバリズムの正体)を出版、この本は世界で100万部以上売れ、30ヶ国語以上に翻訳された。この本の中で、なぜグローバリゼーションがシアトルやジェノヴァのようなWTOへの抗議活動を発生させたかに関するいくつかの理由を示した。
2003年には1990年代の好景気とその崩壊を分析した"The Roaring Nineties"(邦題:人間が幸福になる経済とは何か――世界が90年代の失敗から学んだこと)と"New Paradigm for Monetary Economics"(邦題:新しい金融論――信用と情報の経済学)を出版。2005年には"Fair Trade for All"を出版し、2006年の夏には"Making Globalization Work: The Next Steps to Social Justice"(邦題:世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す)を出版した。
2012年の『世界の99%を貧困にする経済』は日本でもベストセラーになった[9]。


1094 : ろん :2014/04/27(日) 11:20:37 QzWJXZJM0
つづき

>IMF批判[編集]
2002年の『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』の中で彼は、グローバリゼーションの必要性は認めた上で、
反グローバリゼーションはむしろワシントン・コンセンサスへの反対を示すものと見ている
[17]。その上、いわゆる東アジアの奇跡は、最小政府を志向するワシントン・コンセンサス
に従わなかったからこそ実現したものとしており[18]、ワシントン・コンセンサスに対する
疑問を呈している。また同書ではIMF批判が展開されており、IMFの推し進めた資本市場
の自由化は、アメリカの金融セクターのために広範な市場を開拓した反面、その本来の
使命であるはずのグローバルな経済の安定には寄与しなかったとしている[19]。
またIMFをG7の債権国の代理者[20]と位置づけており、
貧しい国々が貧しいままであるような制度設計をした米国の金融セクターに対する不満
を表した。


1095 : ろん :2014/04/27(日) 11:22:04 QzWJXZJM0
つづき2

>TPPについてこう述べている。「実際の貿易協定の批准書は、何百ページとあり、
そんな協定は「自由」貿易協定ではなく「管理」貿易協定である。
こうした貿易協定は、ある特定の利益団体が恩恵を受けるために発効され「管理」されて
いる。アメリカであればUSTR(米国通商代表部)が、産業界のなかでも特別なグループの利益を代弁している。
TPPはアメリカの陰謀だと揶揄する人もいるが確かにそういう側面はある。
実際に自分が関わったケースでも、二国間の貿易協定で途上国に大変な犠牲を強いる
ことがよくあった。たとえば、ジェネリック医薬品の価格は高騰し、医療へのアクセスが
難しくなり、多くの人が死ぬことになる。環境や資本の流れなどあらゆるところで、
悪い影響が国民に降りかかってくる。貿易協定は人々の生活を苦しめる結果を生む。
もうひとつ例は、GMO(遺伝子組み換え生物)についてである。USTRは日本人の利益の
ことはまったく念頭にない。日本にとって重要なのは、反・自由貿易的だとか、
反米的だと批判されても、その批判に屈しないことである。もし日本が危機的な状況に
陥りたくないのなら、重要なことは、アメリカ流のやり方を押し付けるウォールストリートや
アメリカ財務省の言いなりになるべきではない。
自由化や規制緩和という政策課題を考えるときにはとても慎重になるべきである。
日本は本当に必死になって交渉する必要がある。」[27]


1096 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:23:22 NN32c6y20
>>1082
>日本はユダヤに乗っ取られるとか

言いたいことは分かる。ユダヤに乗っ取られてもユダヤ人が悪いわけではない。なぜかというとそれを選択したのは消費者、民衆であるから。
さらにユダヤ人がそれをやらなくてもほかのにたような団体が同じ事をやっていただろう、消費者、民衆の選択によって。

でもロンはそれを踏まえた上でそれに気づきなんらかの対策を取ろうじゃないかと提案している


1097 : ろん :2014/04/27(日) 11:26:22 QzWJXZJM0
>>1083
ねじ式は読んだ。。
濃い〜世界だね。。


1098 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:28:47 .d0FHAfQ0
>坐禅と黙想の目的の違いってあると思う?


共通項はあるなについて、このスレのこの当たりで遊んでいたなw

415 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 10:44:15 ID:hVlsY02I0言葉の意味をこねくり回しても傲慢さと自負心を強めるだけだな
出会えばわかるよ

416 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 10:47:28 ID:hVlsY02I0空海と言う人は本当に頭のいい人だ
仏教徒も天皇家も納得させる妥協点を作った上で真実を織り込んで居る

密教と仏教の違いは大日如来の存在だろう?

417 :避難民のマジレスさん:2014/04/22(火) 10:58:17 ID:.d0FHAfQ0「だから全世界といえども決して取るに足りない、その総ての名誉も、その総ての快楽も全く取るに足りない。
……魂を失ったら、たとえ全世界を掌にすとも、
それは何にもならぬのだから仕方がない……さすればたとえ全世界を手に入れることが出来る、そのあ
らゆる快楽を、そのあらゆる名誉を、そのあらゆる宝を
ほしいままにすることが出来るにせよ、魂に少しの害でも蒙ることを承諾してはならぬ
……いわんや僅かの目腐金の為、煙の如き名誉の為、一人に誉められんが為、多少五官を喜ばせんが為、主に背き、魂を
亡すの危険に臨んではならぬ筈である……」


名誉の塊の御仁は、仏教だけで無く、キリスト教においても、どうにもならぬという意味ですな。


1099 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:30:07 NN32c6y20
>>1091
>実はなあ、日本イエズス会の一部と禅が関与しているパイプが存在するんだw

そうなんだ オレはなんか似てるって思うんだよね。イエスが議論好きな所と公案とか坐禅と、黙想とか、修行法が似てるような。勘違いかもしれないけど


1100 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:31:03 .d0FHAfQ0
ま土建屋利権での財政悪化で税金収入をあげようと、TPPなんだろうけども。
ま土建屋利権での財政悪化による財政赤字が諸悪の根源だろうね。


1101 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:31:23 NN32c6y20
>>1097
ねじ式以外が面白いよ。ひねくれた人間の描き方がうまい


1102 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:33:14 .d0FHAfQ0
>イエスが議論好きな所と公案とか坐禅と、黙想とか、修行法が似てるような。勘違いかもしれないけど


禅関与するエズス会の一部にとっては、そういう感じだろうね。
日本イエズス会のエリートが関与してたからなあw
俺も、聖書の最初の読み方は、仏教的だったなw(禅見性前時代の事)


1103 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:34:03 QXcsIBiI0
ろんちゃん、実際に世界を見て回ったらどや


1104 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:35:58 .d0FHAfQ0
インドのイエズス会だとヨガの手法と融合してたな、本を古本でもっているけどな、
著者は覚えていないが・・・マントラとか書いてあったな。
イエズス会自体が東洋性要素が最初からあるのかもしれない。


1105 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:36:48 NN32c6y20
>>1098
>名誉の塊の御仁は、仏教だけで無く、キリスト教においても、どうにもならぬという意味ですな。


そうなんだよね。本質的に同じ事を言ってるように見えるよね


1106 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 11:41:45 NN32c6y20
>>1104
>インドのイエズス会だとヨガの手法と融合してたな、本を古本でもっているけどな、
著者は覚えていないが・・・マントラとか書いてあったな。

そうなんだイエズス会ってすごい吸収力だな


1107 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:43:06 QXcsIBiI0
ユダヤ人もクンダリーニの事は勉強してるぞ


1108 : ステテココ :2014/04/27(日) 11:53:50 l56Smfo20
>>1085
う〜ん、麦飯の軽さが好きなんだよね


1109 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:54:03 .d0FHAfQ0
キリスト教プロテスタントの新興派のペンテコステ派の霊感はタテノリでw
原理主義寄りの真言密教的なノリだなw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%86%E6%B4%BE


1110 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:57:57 .d0FHAfQ0
牧師のウィリアム・シーモアが1906年、アメリカのロサンゼルスのアズサ通りで集会を行ったところ、
集会中に聴衆である信徒のなかに「聖霊のバプテスマ」を受け、エクスタシー状態に陥り、異言を語る現象が起こった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%B0%E8%A8%80
キリスト教における異言[編集]

日本で実際、言葉で表すのはペンテコステ派(カリスマ派)のみで、
その他の教派との聖書解釈に大きな溝があり、批判の対象になっている

コルネリオの家における異言使徒行伝10章44節-47節には、ペテロが神の強い促しによって、コルネリオの家に集められた異邦人たちに福音メッセージを語った時に「〜、みことばに耳を傾けていたすべての人に聖霊がお下りになった。」(44節)と記述されている。
そして、彼らは「異言を」(γλώσσαις)話した。この異言は外国語であったかどうか明確には言われていない。


1111 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 11:59:16 .d0FHAfQ0
>キリスト教プロテスタントの新興派のペンテコステ派の霊感はタテノリでw
原理主義寄りの真言密教的なノリだな


思想も物欲肯定に近い。両者とも。


1112 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 12:03:28 .d0FHAfQ0
>思想も物欲肯定に近い。両者とも。


真言密教とペンテコステ派の共通項。


1113 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 12:06:35 .d0FHAfQ0
http://www.diplo.jp/articles01/0112-4.html
ペンテコステ派と米国の陰謀論とかw。ロン向きだなw


1114 : ろん :2014/04/27(日) 12:14:26 QzWJXZJM0
>>1101
ああそうか、じゃあ今度読んでみるよ。。


1115 : ろん :2014/04/27(日) 12:22:47 QzWJXZJM0
>>1101
じゃあ僕ももう一つ、しりあがり寿『徘徊老人ドンキホーテ』は面白い。。
あとギャグ・マンガとしてハチャメチャだと思売ったのは、『エレキな春』かな。。
『エレキな春』がデビュー作だから、そっち先読んだ方がいいかもだけど。。


1116 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 12:28:42 .d0FHAfQ0
http://www.islamreligion.com/jp/articles/73/
ペンテコステ派からイスラムに改宗。へえ・・・・。


1117 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 12:30:52 .d0FHAfQ0
http://www.bible-japan.com/pentecostalism/entry-1074.html
日本のペンテコステ派。


1118 : ステテココ :2014/04/27(日) 13:13:25 l56Smfo20
>>1096
>言いたいことは分かる。ユダヤに乗っ取られてもユダヤ人が悪いわけではない。なぜかというとそれを選択したのは消費者、民衆であるから。
>さらにユダヤ人がそれをやらなくてもほかのにたような団体が同じ事をやっていただろう、消費者、民衆の選択によって。

日本の場合だと、このユダヤ人を朝鮮人に置き換えるとシックリくるね


1119 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 13:16:03 .d0FHAfQ0
1113 :避難民のマジレスさん:2014/04/27(日) 12:06:35 ID:.d0FHAfQ0http://www.diplo.jp/articles01/0112-4.html
ペンテコステ派と米国の陰謀論とかw。ロン向きだなw


イスラエルにユダヤ人を移住させる運動は、こっちの方が・・・・


1120 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 13:30:01 NN32c6y20
>>1108
肉の薄さにびっくりした。ベーコンより薄いのね


1121 : ろん :2014/04/27(日) 16:09:32 QzWJXZJM0
>>1089
僕は何度もグローバリズム批判は陰謀論ではないと言っている。。

スティグリッツと言う有名な学者の名前も出している。。

それを宗教だ、陰謀論者の妄想だなどと決めつける方がおかしい。。

僕の文がそう読めるのではなく、おみやげが陰謀論と決めてつけて、拒絶しているだけ。。


1122 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 17:18:48 wqr.6GRM0
【仏教】悟りを開いた人のスレ避難所44【悟り】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1398586625/


1123 : おみや :2014/04/27(日) 17:36:53 T7w9VIqg0
昔からあるんだよ
景気が悪くなると、○○の陰謀だ あいつらが搾取している
一時期、景気が悪いのは、ユダヤ資本の陰謀で日本を乗っ取るというのもあった
今はグローバルリズムだ何だと名を変えてはいるがストーリーは同じだ
スターバックスコーヒーがその手先だなんてのもある
あのマークが怪しいらしい

グローバル資本が日本を乗っ取るとか
世界を支配している
というのは、もう何十年も前からある
最近出てきたわけじゃない

ヒトラーの時代にもユダヤ資本がヨーロッパ全土で仕事を奪い、富を独り占めにして、搾取している
なんてのもあった

昔の日本にもあった
不景気は朝鮮人がいるせいだと


1124 : おみや :2014/04/27(日) 17:45:58 H5EtGTzM0
オレンジの関税が引き下げられる時
日本のみかん農家は壊滅するといわれ
アメリカからの輸入果物には有毒な農薬を散布されたものが入ってくるので危険だと
本気で信じられていた
だが、関税が引き下げられてもみかん農家は
壊滅どころかほとんど変わらなかった
また、産婦され危険な筈の農薬は誰も言わなくなった

牛肉輸入の時も似たようなものだった
日本の牧畜業は壊滅するといわれ
悪質な輸入肉が入ってくると騒がれた
でも輸入解禁が決まると、誰も騒がなくなった

毎回、パターンが同じなんだよ


1125 : ステテココ :2014/04/27(日) 17:48:53 l56Smfo20
>>1123
>グローバル資本が日本を乗っ取るとか
>世界を支配している
>というのは、もう何十年も前からある
>最近出てきたわけじゃない

サムソンみたいな例もあるから、あながちウソだと言い切れないのも困った事ですね


1126 : おみや :2014/04/27(日) 17:49:44 H5EtGTzM0
その昔にも、石油ショックなんてのがあった
有名な学者があと20年で石油は枯渇すると発表し
世界中で信じられパニックになった
その後すると誰も枯渇するなんていわなくなった
20年後やはり枯渇しなかった


1127 : おみや :2014/04/27(日) 17:50:18 H5EtGTzM0
>>1125
どんな例?


1128 : おみや :2014/04/27(日) 17:51:19 H5EtGTzM0
そして40年経った今、やはり枯渇の噂はない


1129 : おみや :2014/04/27(日) 17:53:37 H5EtGTzM0
郵便局が民営化されるとき
地方の郵便局は全て閉鎖すると言ったが
民営化後、閉鎖の話がでたことはない


1130 : ろん :2014/04/27(日) 18:11:43 QzWJXZJM0
>>1123
わかるけど、昨今のグローバリズム批判はそれとは別だよ。。

過去の類型でしか現在を見れないのはおかしい、年老いて頑固になったか、新しい情報について行けなくなったかどっちか。。

>ヒトラーの時代にもユダヤ資本がヨーロッパ全土で仕事を奪い、富を独り占めにして、搾取している
なんてのもあった

これはきわめて不正確。。
もともと金貸しだったユダヤ人が、迫害されて、オランダ、イギリスに移り住み、
イギリスで、国王に金を貸す代わりに自分の銀行をイングランド銀行(中央銀行)として、
認めさせた。。それによって、国家国民にお金の貸す、マネーの支配権を得た。。
17世紀末の話、中央銀行の始まりがここにある。
これは陰謀論でもなんでもなく、歴史的事実な。。

政府の権力の強いところでは、例えば、宋王朝やロシア帝国では、
国が通貨を発行していた。。
それが国家の権力の弱いヨーロッパでは、国家の代わりに、民間の金融業者が、
お金の蛇口を支配したということ。。
陰謀論でも、噂話でもなく、事実ね。。


1131 : ろん :2014/04/27(日) 18:19:25 QzWJXZJM0
>>1124
みかんとオレンジはちがうんじゃないか?
オレンジ農家は実際壊滅したんでないの?

ポストハーベストが危険だというのも、変わらないと思うが。。
輸入オレンジって、常温でいつまで置いておいても腐らない、カビも生えない。。
常時食べる気にはならないね。。

製薬会社の利権が絡んでいるであろう、例の子宮頸がんワクチン。。
政府がテレビでCMして、補助金を出して、実際接種が始まってみると、副作用や後遺症で苦しむ人が続出。。
いままで、外野副作用はないと言っていた専門家までもが、アジュバンドは危険だと公式に発言。。
ネット上では、接種が始まる前から、アジュバンドは危険だと騒がれていた。。
その通りになった例だね。。

アメリカ牛肉豚肉危険なのは、ホントだよ。。
成長ホルモン、抗生物質、わんさか使ってるからな。。
ヨーロッパや日本では禁止されてるものをアメリカでは使ってるから危ないと言われている。。


1132 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 18:27:40 NN32c6y20
>>1126
らしいね


1133 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 18:32:52 NN32c6y20
>>1130
お金の始まりってさ 物やサービスと等価だったのかね?お金を作る労働力とその労働賃金はほぼ等価交換。

この文章で意味分かる?


1134 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 18:36:32 h5KjGe9Q0
お金を安く作れるようにしたのが問題の始まりなのか?

商品やサービスをその価値以上やその価値以下のお金と交換し始めたのが金の価値をおかしくさせたのか?


1135 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 18:38:13 NN32c6y20
なんでID変わってんだ


1136 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 18:41:16 NN32c6y20
>>1131
>輸入オレンジって、常温でいつまで置いておいても腐らない、カビも生えない。。
常時食べる気にはならないね。。

オレはオレンジはみかんと違ってくさらないフルーツなんだてって思ってたな


1137 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 18:42:07 NN32c6y20
そういえば昔フルーツって呼ばれてる女とやったことがあるな


1138 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 18:50:37 NN32c6y20
>>1131
>製薬会社の利権が絡んでいるであろう、例の子宮頸がんワクチン。。
政府がテレビでCMして、補助金を出して、実際接種が始まってみると、副作用や後遺症で苦しむ人が続出。

これよく思うんだよね。インフルエンザの予防接種とかさ、予防接種してもインフルエンザにかかる人いてさ そうすると 
医者にたまにいるんですよね。って言われたって言うんだよね。そもそもインフルエンザってたまにしかかからねぇじゃねぇかってね。
オレは予防接種してないが今まで一回もかかったことないんだよな


1139 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 18:54:34 XpOqqj3k0
>>1041

世界がまとまってないからワークシェアなど調整機能が働かないことが問題なんですね。
そしてそれらのグローバル企業は調整機能が働かなくなるように政治家を援助してるかもしれませんが。


1140 : ステテココ :2014/04/27(日) 18:57:13 l56Smfo20
>>1127
グルーバル資本がサムソンを支配し
サムソンが韓国を支配してるって例え


1141 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 18:57:27 XpOqqj3k0
>>1075

でも、その搾取自体は陰謀ではなく自然現象だから、、。
技術革新で労働力余ったら買い手市場になるのは必然。

その調整として世界的ワークシェアとかが必要なんだけど、
その調整が起きないように妨害してるというのが陰謀かな。

いや、死かそその調整が起きないのも国同士いがみ合ってるからで、
これも各国民がのせられてるとはいえ自分からやってるからなあ。

みんな仲良く。
愛があれば搾取はその存在する土台を失う。
世界的な労働、所得調整を妨害するものはなくなる。


1142 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 18:58:11 .d0FHAfQ0
悟り萌え、イエズス会の音声の話、おもしろくなってきたw
内面、精神面バランスを失わさせるものは霊的至福も悪霊から、来ていると言う話w
ペンテコステ派の一部は・・恐らく・・・


1143 : ステテココ :2014/04/27(日) 18:59:09 l56Smfo20
>>1128
ドバイの石油はあと20年で枯渇するって
ドバイ政府は言ってるね


1144 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 19:40:19 .d0FHAfQ0
イエズス会の音声の話で、キリストの人格を知り付き合うという。
山伏寄り密教、観音信仰、阿弥陀仏信仰の雰囲気に似ているなあ・・と。
菩薩、観音のマネをするが密教の入り口。


1145 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 19:45:54 .d0FHAfQ0
イエズス会の音声の話、マックス神秘体験の話へ・・・・・。
神秘体験洞察がおもしろい。
こっちの体験、感覚の説明で・・なるほど、という・・・。


1146 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 19:55:32 .d0FHAfQ0
イエズス会の音声の話、ペンテコステ派の偏り批判ができうる内容だ・・w


1147 : 避難民のマジレスさん :2014/04/27(日) 19:57:24 .d0FHAfQ0
イエズス会の精神的自由論がおもろいw


1148 : ろん :2014/04/27(日) 20:10:44 taNgEHxE0
>>1126
そういうのは石油の値段を高く維持するためだと言われているね。。

>>1129
日本郵便とゆうちょ銀行に分割されたから、郵便局員が、遠隔地のお年寄りから、配達がてらお金を預かったり、
届けたりすることができなくなったって話はあるね。。
今までできていたサービスが出来なくなった。。

>>1134
労働賃金が何で決まるかと言ったら、生産したものの価値ではなく、労働力の再生産に必要なだけの給与だと言われている。。
すなわち、一家子供をかろうじて養っていけるだけの金額。。
子供はまた、資産がないから、自分の労働力を売るほかなくなる。。
だから、悟りもえが、10億稼いでも、30万しかもらえないとなる。。

>>1136
僕の母親はいまだに輸入オレンジとかグレープフルーツとか食べないよ。。


1149 : ろん :2014/04/27(日) 20:16:54 QzWJXZJM0
>>1138
僕もそうかもだな・・ワクチン接種はしないけど、インフルエンザにはかからないみたいだ。。

>>1141
ワークシェアはドイツで行われて、大成功したらしい。。
労働市場改革と言うんだっけか、要は不景気の痛みを分かち合い、各人の労働時間を減らした。。
それによって、景気回復したらしいね。。
東京新聞かなんかで読んだぞ。。


マルクスが言っているが、賃金は拘束時間で決まらなければならない。。
なぜなら、拘束されている時間に勉強やその他ほかのことで、何か生産できるかもしれないから。。
けれど、今の売国奴安倍政権は、成果主義にして、残業代ゼロにしたいらしい。。
サラリーマンは長時間労働、低賃金のブラック企業が増えるかもだ。。


1150 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 20:20:57 NN32c6y20
>>1142
>イエズス会の音声の話

どれのこと?アドレス貼って


1151 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 20:23:02 NN32c6y20
>>1148
>労働力の再生産に必要なだけの給与だと言われている。。

不思議な話だね。


1152 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 20:33:02 NN32c6y20
>労働力の再生産に必要なだけの給与だと言われている。。

マジでむかついてきた


1153 : ステテココ :2014/04/27(日) 21:47:35 l56Smfo20
>>1131
>ネット上では、接種が始まる前から、アジュバンドは危険だと騒がれていた。。
>その通りになった例だね。。

副作用は一定数あるけど
大部分の人には効果がある薬なんだけどね


1154 : ステテココ :2014/04/27(日) 21:52:10 l56Smfo20
>>1149
>ワークシェアはドイツで行われて、大成功したらしい。。
>労働市場改革と言うんだっけか、要は不景気の痛みを分かち合い、各人の労働時間を減らした。。
>それによって、景気回復したらしいね。。

景気回復した成果が痛みを分かち合った人たちに再配分されなかったって所が問題だね


1155 : 悟り萌え〜 :2014/04/27(日) 23:44:21 NN32c6y20
>>1088
書き込んだよ


1156 : ろん :2014/04/27(日) 23:45:28 QzWJXZJM0
>>1152
今のパート労働なんて、もっとひどいでしょ。。
再生産もできない、低賃金になってる、地方だと、正社員でも月給15万とかあるし。。
そういうあからさまな搾取がある、という意識もないのが、今の若者、日本人。。
普通大学出てたら、そのくらいは知ってて当然だと思う、が知らない、考えない、自由主義に洗脳されて、
自分の利益のみを追求しようとしている、結果労働者同士が孤立して、自分たちの首を絞める、という事態になってきている。。

アメリカでは、スティグリッツの考えなんかがよく知られているから、ウォールストリート占拠デモなんかが起こる。。
これはニューヨークに続いて、世界各地で起こったが、日本では大した数が集まらなかったみたい。。
階級意識すらないのかもしれない、大学とか出ててもね。。

ジョセフ・スティグリッツ:『世界の99%を貧困にする経済』
http://democracynow.jp/video/20120606-2
これは↑のウィキのページから見れる動画。。


1157 : ろん :2014/04/27(日) 23:48:56 QzWJXZJM0
>>1153
効果はさほどないだろう。
ワクチン打つよりは、定期的に検診に行った方がいい。。

数種類あるウイルスの内の三つくらいにしか効き目はないんだよ。。

>>1154
それは知らんかった。。
その上さらに、ギリシアを支援しようなんて言われると、不満が高まるんだろうね。。


1158 : ろん :2014/04/28(月) 00:03:36 QzWJXZJM0
だから、カジノ造るなら地方につくればいいのに。。
どうして首都に賭博場をつくるのか?

先進国の中でそんな都市あったっけ?
世界の恥だわ、石原の考えたこと。。
国会議員の連盟が、また利権に群がって、進めているようだが。。


1159 : ステテココ :2014/04/28(月) 00:18:23 l56Smfo20
>>1157
>数種類あるウイルスの内の三つくらいにしか効き目はないんだよ。。

これ言うくらいなら、子宮頸ガンそのものが
他のガンに比べて発生率が低いんだよ、と言った方が効果的だと思うよ


1160 : ステテココ :2014/04/28(月) 00:23:06 l56Smfo20
>>1158
先進国の中でそんな都市あったっけ?

カナダのカジノはオタワの近くにあったと思ったけど


1161 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 00:27:10 NN32c6y20
>>1156
>再生産もできない、低賃金になってる、地方だと、正社員でも月給15万とかあるし。

その給料じゃ子供を育てられないね。というか暮らしていくのもきついな。高校生のバイトじゃねぇんだから


1162 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 00:28:08 NN32c6y20
>>1156
>ジョセフ・スティグリッツ:『世界の99%を貧困にする経済』
http://democracynow.jp/video/20120606-2

見たわ。投資がかなりの問題点だね


1163 : ステテココ :2014/04/28(月) 00:49:54 l56Smfo20
>>1162
こういう経済学者は常に1%の中にいて99%の中にはいないという事を忘れてはいけない


1164 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 00:54:37 NN32c6y20
>正社員でも月給15万とかあるし。

リアルにやばいな。何年か前に祖母が死んだのだが一ヶ月の病院代が13万円だったんだよな


1165 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 00:55:31 NN32c6y20
>>1163
確かに金持ちそうな余裕のある顔してるおじさんだったな


1166 : おりえ :2014/04/28(月) 01:02:35 kgceSQ7o0
>>1009
>冒険

基本的にはシンプルでラインが綺麗なものが好きだけど、
付き合ってる人の要望には応えるような感じかな
・・・というか、着せ替え人形にしてほしいタイプかも
(もちろん限度はありますが)


>>1043
そんなことを知ってるおみやげさんがスゴイと思いますけど
というか、まあ・・・、了解です


1167 : おりえ :2014/04/28(月) 01:03:42 kgceSQ7o0
ねぎ塩豚カルビ弁当のことがかなり気になるけど、もう寝ますw

おやすみなさーい


1168 : ステテココ :2014/04/28(月) 01:05:25 l56Smfo20
>>1166
>・・・というか、着せ替え人形にしてほしいタイプかも

なるほど、「コスプレして」って言われちゃうとコスプレしちゃうタイプなんだ


1169 : ステテココ :2014/04/28(月) 01:06:05 l56Smfo20
勉強になるなぁ


1170 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 01:26:07 h3mYVHWI0
このスレで悟ってる人に尋ねたい
輪廻転生って有るの?無いの?


1171 : ろん :2014/04/28(月) 01:29:29 QzWJXZJM0
>>1163
んなことないだろ、ボーナス何億と貰うような、金融会社や大企業の役員たちでしょ、主に、1パーセントって。。

>>1164
主に女性の事務員とかそうみたいね。。
カラオケ屋でもそうだと、今日のNHKスペシャルであったな、大卒だよ、女性だけど。。


1172 : ろん :2014/04/28(月) 01:30:59 QzWJXZJM0
>>1162
オレは忙しいので、まだ見てない。。
なんでこんなとこに書いてんだ〜、オレ。。w


1173 : ステテココ :2014/04/28(月) 01:56:48 l56Smfo20
>>1171
>んなことないだろ、ボーナス何億と貰うような、金融会社や大企業の役員たちでしょ、主に、1パーセントって。。

アメリカの人口200,000,000人の1%は2,000,000人でしょ
テレビで本の宣伝してもらえるような経済学者は十分入るよ


1174 : ろん :2014/04/28(月) 02:21:03 QzWJXZJM0
>>1173
知らんけど、給与は、ボーナス何億とかじゃないと思うがね〜?


1175 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 08:12:20 NN32c6y20
>>1166
>付き合ってる人の要望には応えるような感じかな

今まで何人くらいと付き合ったの?


1176 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 08:14:23 NN32c6y20
>>1166
>付き合ってる人の要望には応えるような感じかな
・・・というか、着せ替え人形にしてほしいタイプかも


男が思ういい女の条件を持ってるんだね


1177 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 08:19:50 NN32c6y20
>>1171
>大卒だよ、女性だけど。。


しょうがないかもね。女性は子供を作ると仕事休みがちになるんだよね。子供が病気になったとかでいくらでも、、、、その経験があるから、どうせやめる社員に給料は上げたくないんだろうな

男性と女性の給料は同じにしないといけないっていう法律を作らないといけないと思うな


1178 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 08:25:12 NN32c6y20
>>1173
いや インタビューでおれはもっと評価されてお金もらってもいいみたいなこと言ってたからあんまりもらってないんじゃないかな
インターネット開発者や、なにか特別な発明、金融政策の発見をした人が一番金持ちになるべきだって言ってたよ


1179 : ステテココ :2014/04/28(月) 08:43:49 vrtc7llc0
>>1177
>男性と女性の給料は同じにしないといけないっていう法律を作らないといけないと思うな

一応、労働基準法第4条に「使用者は、労働者が女性であることを理由として、賃金について、男性と差別的取扱いをしてはならない」って書いてあるけどね


1180 : ステテココ :2014/04/28(月) 09:04:22 vrtc7llc0
>>1178
1%の金持ちと99%の庶民って書くとアメリカの人口比率的にそうなるって話で
ろんが言うような何億円も稼ぐような金持ちはアメリカでも、そう沢山はいないよ

せいぜい0.05%から0.1%くらいじゃないかな


1181 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 11:28:52 .d0FHAfQ0
1150 :悟り萌え〜:2014/04/27(日) 20:20:57 ID:NN32c6y20>>1142
>イエズス会の音声の話


金かかるぞw音声聞く場合。
http://lib.febcjp.com/hr104_n/
英 隆一朗(はなふさ りゅういちろう)
プロフィール
1960年神戸生まれ。1985年イエズス会入会。1993年司祭叙階。信徒のための黙想指導に従事。日本殉教者修道院院長。
●著書
『祈りのはこぶね』『道しるべ−スピリチュアル・ライフ入門』
●ホームページ
イエズス会日本殉教者修道院鎌倉黙想の家:http://mokusou-in-kamakura.info


1182 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 11:30:31 .d0FHAfQ0
最後の二つは傑作だったな。東洋思想、ヨガ、大乗仏教の接点の境地の話だった。
途中は異なるが・・・・
当人の修行のセンスがいいんだろうなあ。


1183 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 11:32:58 .d0FHAfQ0
これで、キリスト教牧師関与の社会福祉事業の手伝いの準備が出来たかもな。
この音声聞いて・・・。


1184 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 11:34:28 .d0FHAfQ0
最後の話は、聖書引用して、禅ぽい言い回しだったなw
ぼったんデタラメの「一如」よりも「一如」。
イエズスす会にこういう感覚があるのかあ。と。


1185 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 11:51:17 .d0FHAfQ0
回りのモノに神の実在を感じる境地とか、結構キテいるなあw
イエズス会。勉強になったわw
10年前に臨済宗坊主にザビエル木像の前でイエス・キリストの話を聞き、キリスト教探求をし巡礼のゴールは
この音声だったかw


1186 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 12:18:37 h5KjGe9Q0
>>1185
>回りのモノに神の実在を感じる境地とか、

イエズス会がそれ言うのってすごいことかもね


1187 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 12:18:54 NN32c6y20
>>1181
高いよ


1188 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 12:20:14 NN32c6y20
>>1185
オレ教会にいってたことあるけど、聖書からの引用しか話さなかったね


1189 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 12:21:43 NN32c6y20
>>1179
あ そうなんだ


1190 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 12:23:41 .d0FHAfQ0
カトリック神父で出世欲だった神父が、出世欲に厭になり、イエズス会に入会したとかの話は、おもしろかったなw


1191 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 12:26:32 .d0FHAfQ0
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1397876118/l50
ノスが、オナニーに関しての話が増大w?


1192 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 12:32:17 .d0FHAfQ0
聖書マニアのワイもこれは記憶に無く、音声で、禅の「一如」に関した意味での。
へえーーーーーと思ったわw

Ⅰコリント人への手紙9:19〜27
9:19 私はだれに対しても自由ですが、より多くの人を獲得するために、すべての人の奴隷となりました。

9:20 ユダヤ人にはユダヤ人のようになりました。それはユダヤ人を獲得するためです。律法の下にある人々には、私自身は律法の下にはいませんが、律法の下にある者のようになりました。それは律法の下にある人々を獲得するためです。

9:21 律法を持たない人々に対しては、──私は神の律法の外にある者ではなく、キリストの律法を守る者ですが──律法を持たない者のようになりました。それは律法を持たない人々を獲得するためです。

9:22 弱い人々には、弱い者になりました。弱い人々を獲得するためです。すべての人に、すべてのものとなりました。それは、何とかして、幾人かでも救うためです。


1193 : 悟り萌え〜 :2014/04/28(月) 12:34:46 NN32c6y20
>>1191
あいつは昔から下ネタはさんでくるよな


1194 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 13:07:15 .d0FHAfQ0
仏教議論スレで日蓮ネタを垂れ流すというwワイw


1195 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 14:24:19 XpOqqj3k0
>>1156

ほっとけば各自自分の利益のために下請けや部下の給与はケチるもの。
それは何気に自然現象。
それを悪いことだといって戦うのはミスリードだと思う。

国家的、世界的調整を、国民一丸、世界一丸となってやらないとね。

だから、文句言うんじゃなくって、一丸となって調整して、
競争のきつすぎない済良い世界を作らないといけない。
それが大変なんだわ。

悪い奴がいればそいつを倒せば済む話だけど、
グローバリゼーションも格差も構造問題的なところがあるから。

家が無いのもひどい話。
相続税超強化して家は国が配分するぐらいでいいよ、この国は。
しかしそれをやってのけるには、いろいろな固定観念を破壊しないといけない。
うーん。これは最後の最後だな。
最初に言うとなにもできなくなる。


1196 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 15:31:31 RO6SGt5U0
>>1194
全然効いてないけどな
あそこで効くのは空と仏性と輪廻だよ


1197 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 15:37:03 RO6SGt5U0
>>1195
共産主義じゃんそれw


1198 : 避難民のマジレスさん :2014/04/28(月) 15:47:03 RO6SGt5U0
>>4
>いわゆる自我が死んだとき、自分と他という認識、感覚が消え、
>認知システムが残り、かりそめの人格として自我を使役すると先人は言う。

人格は思考に於ける趣向の結果なのであり、そもそも自我は実体が存在しないので死なない
自我の物理的な正体は実感なのであり、そのソースは人体が元々機能として持つ各感官から
吸い上げられてくる情報なのであり、それを思考で纏めたものが実感となり、主体はそれを
自我だと思い込んでいるに過ぎない

無いものは死なないのである
仏法は無我にて候故に


1199 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/28(月) 16:43:13 Bwz0R3.60
2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」 株式会社ジェーン
2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
Jane Style の紹介

「2ちゃんねる」を快適に閲覧できる「2ちゃんねる専用ブラウザ」です。

2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」の特徴
まちBBSやしたらば等の2ch互換掲示板にも対応
同一発言者のレスをポップアップ
レスの付いた発言を容易に把握、レス番着色機能
画像の内容が一目瞭然、インラインサムネイル機能
お気に入りスレッドや板に新着があるか高速でチェック
実況に便利なオートリロード・オートスクロール機能
次スレッドを簡単に見つけられる次スレ候補検索
人大杉でIEから読めないスレッドを閲覧

http://janesoft.net/janestyle/


1200 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/28(月) 16:45:57 Bwz0R3.60
>>1052
> >Daio-のインチキ禅ならとっくにお見通しなんで今更何言ってんだって感じですw
>
>
> おおっ自己防衛の妄想の上に妄想で塗り固めw
> かわいいなあw

    無内容の学ぶ事無くただ太るだけのばか狗、根っから腐敗(; ̄y ̄)c●〜〜クサイ〜♪

> 2ちゃん規制、抜けたw
> 仕事先のpcだからね、気を使うというか・・・
   ↑
オイオイホントカァー;・_・)_θバキ!☆( >_<)グハ

   || 彡彡彡从乂个个乂#| ||#乂个个乂从ミミミミミ 〜プーン脳なし
   ||   彡彡彡彡 o∵o。∵∴。o∵゚∴o∵。o∵゚∴ミ☆ミミミミ腐敗臭
   ||  彡彡彡///   ノ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー  \ ミミミ 〜クッサーイ
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   ||     ξヽ ヽ : ▼▽▽▽▽.▼ メ:::::::::::∫
   ||     ξヽ:::::::::: ,-|/ m`l w 'ω { `l::::::: /∫最新のばか狗の近影でつよー
   ||     ξ::::::::::::::::::::: く ▽▽▽/ ^ (、  /:::::::::::∫
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   || ξ:::::::::::::::::::::::: :ヽ:::::: |-||||-|   /::::   : \ (~∀~#)  みなさーん 
   ||________________    ⊂⊂  |   よくよく気を付けてくださいね〜
    ∧ ∧    ∧ ∧    .∧ ∧        . | ̄ ̄ ̄ ̄|
   (^〜^∧ ∧ (’ー’∧ ∧(´ Д `∧ ∧    |      |
 〜(_ (´ー`∧ ∧ __(^◇^∧ ∧__(o・-・∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_ (´▽`∧ ∧_(・e・∧ ∧_(`〜`∧∧        
       〜(_ (‘ д‘) ( ..(^▽^,,).〜(_(`.∀´)   は〜い、先生。
          〜(___ノ..  〜(___ノ   〜(____ノ よーくわかりましたぁ♪


1201 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/28(月) 21:12:01 Bwz0R3.60
 名無し かまってちゃん さん

> アホポッタン。真は簡単に掴めないってこと。

真理さとりは、2ヶ月の坐禅とこれはこう、と言う答え合せでは、ばにひとつr伝わる事が無い。
ただ、理解(りげ)であり、禅では無い外道である。

あなたにも言おう、宇宙にただ一人のあなたの真理さとりをうかがいたい。


1202 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/28(月) 21:21:56 Bwz0R3.60
.人間の証明 テーマ曲 ジョー山中 ほか - 50件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=j8uklD3_ywA&amp;list=RDPB1ZtcpqgzM


1203 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/28(月) 22:02:32 Bwz0R3.60
Westerns - 104本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=85xKYnm_IGE&amp;list=PL41192DFD0509F2E4


1204 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/28(月) 23:12:05 Bwz0R3.60
1 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[] 投稿日:2014/04/23(水) 18:10:44.66
消費増税議論がかまびすしいが、宗教法人への課税を強化すれば十分代替できる可能性がある。
現在、全国に約18万2000あるといわれる宗教法人は、税制上、数々の優遇措置を受けている。

 お布施や戒名料など、宗教活動による収入(公益事業)は非課税。
宗教施設に関しても、不動産取得税、固定資産税はかからない。
寄付金を運用して得た利子や配当も非課税だ。

 さらに、宗教活動以外の営業(収益事業)でも優遇されている。
一般企業の法人税率(国税)が30%であるのに対して、宗教法人は22%と低い。
地方税も国税分をベースにして算出されるので、やはり一般企業と比較して優遇されるケースが多い。
しかも、課税対象所得の2割を宗教法人本来の業務への寄付金として計上でき、控除を受けられる。

 ジャーナリストの山田直樹氏は、憲法学者で税法学の専門家である北野弘久・日本大学名誉教授(故人・肩書きは2009年当時)や税理士の協力を得て、一般と同様の課税をした場合の税収総額を試算したことがある。

「全国18万2000の宗教法人の所有不動産の推定から、固定資産税、不動産取得税などの税収は2兆円ほどと試算された。
事業収入の優遇
税制をなくせば1兆円が上乗せされ、法人事業税、道府県民税、登録免許税なども一般企業と同じ扱いにすればプラス1兆円。計で年間4兆円規模だ」

 4兆円という金額は、消費税の国庫収入の2%分に相当する。
宗教法人はそれほど優遇されてきたのだ。

※週刊ポスト2012年5月4・11日号


1205 : 小保方仮説スモリエ論反論補強 :2014/04/28(月) 23:31:52 Bwz0R3.60
12 名前:名無しさん@京都板じゃないよ[sage] 投稿日:2014/04/25(金) 14:59:56.07

坊主や神職も宗教法人から給与を貰っている人は、所得税や消費税、社会保障費を納めている。
宗教法人の宗教活動による歳入に税金をかけると、宗教法人の維持運営に使えるお金が減る。
重い課税であれば、本部を海外移転するだろう。
また宗教法人に関わった仕事をしている業者のヒエラルキーとしての仕事が減る。
そして坊主や神職の給与が減れば、それに基づく納税額も減る。

宗教法人への課税の是非と宗教者の納税の問題は別物。
宗教法人に関わっている人は坊主や神職だけではないから。
宗教者、非宗教者にかかわらず、所得を得ていない人は所得税を納めていない。
だが、消費税と言う形で、支給した生活保護費であっても、再徴収している。

世界の税制度℃は、平等ではなく、貧富の差を拡大しつつある。
その典型が消費税である。


1206 : おみや :2014/04/28(月) 23:56:29 H5EtGTzM0
>>1166
医薬品・化粧品業界は結構人気があります
去年一時的に業績が悪く、いっぱい買ったので良く知ってます

>>1173
経済学者はあまり入っていないだろうな
基本的に金持ちは収入が少ない


1207 : おりえ :2014/04/29(火) 01:23:11 kgceSQ7o0
>>1206
株ですね、了解です


>いっぱい買った

次は、私のお洋服・・・w


1208 : おりえ :2014/04/29(火) 01:29:49 kgceSQ7o0
>>1176
そうなの? ありがとう


1209 : おりえ :2014/04/29(火) 01:32:42 kgceSQ7o0
カスタマイズね


1210 : おりえ :2014/04/29(火) 01:33:17 kgceSQ7o0
そろそろこっちはストップかな


1211 : 悟り萌え〜 :2014/04/29(火) 02:15:55 NN32c6y20
ストップだ


1212 : 偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2014/04/29(火) 02:30:59 cud.kRqg0
遅くなりましたがこちらはストップします。

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