薬物で幽体離脱するスレ

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薬物で幽体離脱するスレ

1 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/01/28(土) 00:50:27 ID:HPnwYSwk0: シロシビンやケタミンで幽体離脱できるらしい
いろんな薬物試して離脱できるか試そうぜ違法なのは駄目だぞ
2 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/01/28(土) 22:38:38 ID:aIkpGtmI0: よし
覚醒剤の出番やな
3 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/01/29(日) 14:54:55 ID:NBpuxkjw0: 覚醒剤も弱いものなら効果はあるかもしれないね
エフェドリンを摂取してから寝ると夢がリアルになるよ
4 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/01/30(月) 13:47:15 ID:tarVJGac0: テスト勉強で丁度エフェドリンの構造式を覚えたとこだった
こやつにそんな効果があったとは
構造式だけひたすら覚えてる段階だとそういうことをスルーしているから悲しい
5 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/02(木) 00:19:22 ID:t6z8I2boO: 合法ハーブとかは離脱とは違うか
6 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/05(日) 13:59:33 ID:qU.3a3820: ぶっちゃけ、そんなの使わなくても離脱はできる

目的のためとはいえ手段は選ぼうぜ
7 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/05(日) 23:42:35 ID:a6B3ZZWQ0: 　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
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8 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/06(月) 09:59:14 ID:DQTReKXA0: 大麻吸引は精神疾患リスクを増大、欧州研究
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2788427/6900206
＞その結果、調査以前から大麻を吸引していたグループ、調査期間中に大麻吸引を始めたグループの双方で、
一度も吸引しなかったグループよりも統合失調症などの精神疾患の症状が多く見られた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/大麻の医学的研究
＞行われた7つの疫学研究を総合することで、大麻常用者は精神病発症リスクが2.9倍と見積もられている

合成カンナビノイドは大麻と似たような作用らしいけどこういったリスクも同じなのかな
ある意味タルパには使えそうだけど
9 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/06(月) 20:16:41 ID:Df5n2keA0: 　中世の魔女はヒヨスや大麻やらを混ぜた薬でトリップしてあっちの世界に行ってたらしいよ
ヒヨスに含まれるアルカロイドには神経を麻痺させる作用があるそうだ
なにか離脱のヒントにはならないかな
10 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/06(月) 22:01:09 ID:nF1Kq9roO: ヒントというか
西洋の魔術にしても東洋の神秘主義にしてもシャーマニズムにしても
どれも大なり小なり幻覚植物やらを取り入れてる
11 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/07(火) 05:43:51 ID:qxCtXYrQ0: 916 : 名も無き被検体774号+ : 2011/09/07(水) 10:57:39.89 ID:6nouNgUk0
最近は幽体離脱にハマった
ハーブの飛び感覚を身体全体で思い出しながら離脱法やると高確率で成功する
ハーブ炊いてから2週間程度は成功率維持される
健康的にトリップ出来て超お勧め
12 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/09(木) 05:14:53 ID:dwVVIZMQ0: 名古屋で２４歳男性が死亡、脱法ハーブ吸引か
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120207-OYT1T01029.htm

最悪死ぬ
13 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/09(木) 22:20:42 ID:L7JGaqVk0: これは脱法ハーブじゃなくてハーブにケミカルを混ぜただけだろ。。
ひどいことしやがるな。
14 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/10(金) 00:12:32 ID:YmGfSsGY0: >>13
いわゆる脱法ハーブってそういうもんだけど。
15 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/10(金) 00:46:47 ID:GmJvvBDM0: ちょｗｗｗ今ってそんな扱いなの？？
脱法ハーブっていったら普通は天然の向精神作用のあるハーブだったのにｗ
もう規制されたけどサルビアとか、ダチュラとかアブサンとかワイルドレタスとか。
そんなん普通にケミ食えばいいじゃん。

結局イタチごっこなわけでさ
しかも、メジャーで比較的安全なものから規制されていって
最近できたばかりの危険なのしか残ってないんだよな。

まぁ、離脱できるなら薬物食う必要もないし
離脱のためになにか薬入れるというのは本末転倒な気がするね。
16 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/10(金) 02:17:21 ID:YmGfSsGY0: >>15
そうだよ。ハーブは捕まらないための看板だよ。粉売ってたところが一網打尽に
されたからその悪あがき。
知ってる限りでアブサン（ツヨン）、ダチュラ、サルビアは既に規制されてる。
ケミ売ると法に引っかかるからハーブとかお香としてケミ混ぜて売ってるのよ。

で、昔の桁とか猿とか離脱系のものは規制されつくしてるから正体不明のケミ
混ぜてハーブとして売って、事故が相次いでるってのが現状。

体外離脱で有名な桁も猿もスレ的な離脱とは似ても似つかないものだし、そういうのは
規制されてるから今さら薬で幽体離脱だとか俺は滑稽だと思うわ。
17 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/11(土) 23:46:25 ID:dRa1JLCI0: 俺は幽体離脱のために昔の行者は薬草を使用してたと思うんだけど
ケタミンやサルビアで離脱できんども、まだ規制されて無い植物でできたりしないのかな
ベニテングダケとかはまだ規制されてないんじゃないの
18 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/18(土) 17:05:16 ID:DqqLEMNQ0: お前らこのスレ見てみろよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1278737358/
メラトニン系サプリは悪夢・中途覚醒を促すらしいけどなんだかこの症状って
離脱しやすい時の条件に近くね？
ちょっと服用してみようかな
19 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/18(土) 23:04:18 ID:a4qvcYLA0: メラトニン自体は結構な回数服用してるけど俺の場合悪夢も中途覚醒もなく
睡眠時間が増えるだけだったな
リンク先のは元々不眠症の奴らが飲んでるんだろうしどうだろうね
20 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/21(火) 09:48:04 ID:m.GauxPk0: ドリームドラッグストア（2007）,アラン・ホブソン著,P125
＞さらなる証拠として、PCPやケタミンといった、NMDA-グルタミン受容体をブロックする薬物で
幽体離脱体験が誘発されるという事実を挙げることもできる。
21 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/24(金) 06:49:05 ID:lqnnFz6E0: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/LSD_(薬物)
＞LSDを服用すると、被暗示性が高まり、人の表情や態度、周囲の環境の変化に鋭敏な反応を起こす。

ttp://www.cannabist.org/database/problemslaw/tyuushakutokubetu.htm
＞しかも大麻の場合、比較的小量の摂取でも、視覚認識、時間感覚、距離感覚の変化、思考、感情の障害、被暗示性の増強、
音感の鋭敏化等精神機能に障害が起こり得ること、

合法ハーブなんかも被暗示性上がるらしいけど催眠音声やGoToTheNaguraWorldなんかを
補助に使った場合の相性はいいんだろうか
22 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/24(金) 11:02:51 ID:tZuS7nf60: >>21
前にも書いたけど、今の合法ハーブは正体不明のケミ入り、福袋状態だから
マジやめとけ。
23 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/24(金) 22:13:50 ID:bxBurMBU0: 昔、アメリカの学生が新型の合法麻薬を作って、その副作用で4人の学生がパーキンソン病になった事件があった。
最近のその手の合法ドラッグにはそういうヤバ物質が入ってる可能性もあるから止めとけ。
24 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/25(土) 00:32:56 ID:c48ki7Og0: >>23
薬でパーキンソン病には普通ならないから、たぶん
錐体外路障害だな。そんな危ないものが入ってるのか。
25 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/25(土) 00:34:33 ID:c48ki7Og0: ちなみに遅発性ジスキネジアとかはまず一生なおらない。舌が回らないから
コミュ障一直線だし、歩き方も変になるから障害者認定してやってもいいくらい。
26 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/25(土) 23:07:31 ID:lhy0jhDc0: >>24
実際にパーキンソン病と診断されたらしい
MPTPが原因らしいMPPPを合成しようとして混ざってたそうだ
27 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/25(土) 23:26:33 ID:c48ki7Og0: >>26
んー錐体外路障害で治らないやつをパーキンソン症候群とも呼ぶからそれかな？
調べたら薬剤誘発性のパーキンソン病もまれにあるみたいだけど。

まあパーキンソニズムっつったら動きはキョドってるし舌は回らないし
ちんこは立たないし頭はバカになるし、まあ普通に発症しちゃった人は
可哀想だけど、今ハーブやるのは命知らずか情弱だな。
28 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/02/28(火) 22:31:45 ID:dXa7C6lQ0: 薬物で幽体離脱するより
幽体離脱して薬物をとってみるほうが面白そうなんだよなぁ・・・
29 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/03/01(木) 13:34:28 ID:cbtoY6BI0: 名倉でならケミカルX飲めるからな
30 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/03/04(日) 22:05:30 ID:S7a8BUnc0: >>29
それなんだよ!
名倉でそういう危険物を摂取してアバババババ!ってなるのが楽しそうなんだよ!
むしろ、草を食べてラリラリ～ってなるのもいいな!
31 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/03/19(月) 01:44:31 ID:v4OweoNQO: コエンザイムＱ１０で変性意識になるって言ってる人いたなぁ…
試してないからなんとも言えない。
32 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/05/07(月) 16:44:37 ID:xlzTt1dY0: 今は桁のアナログがあるみたいだね
33 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/05/09(水) 18:21:58 ID:XjXkCWUc0: >>32
裏物？合法モノは今ハーブしかなくて怖いわ。せめて粉末じゃないと。
34 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/06/05(火) 15:33:07 ID:HbEiRnJ6O: >>31だけど駄目だった。
でもまだ一回しかやってないのでもうちょっとやってみる。
因みに百均ので試してみた。
35 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/06/06(水) 10:32:17 ID:ntx8UqjQ0: こんなスレあったよね

コエンザイムQ10で悪夢
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1135775707/
36 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/07/23(月) 00:54:24 ID:rDC7nncIO: >>34です。結局駄目だった…
37 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/08/17(金) 15:24:03 ID:SoRRNMqg0: ちなみに、明晰夢に有効なハーブとして、
カレア・ゼラビチチがあるよ。これを寝る前にサプリメントかお茶
で煎じて飲むと、レベルの高い明晰夢が見られるし、長期化するこ
ともあるらしいよ。

サプリメントだと、5HTP、GPC、セロトニン、メラトニン、コリン、
フォスファチジルコリン、ガランタミン、アニラセタム、ピラセタムが効く
これを、体内濃度が睡眠中にマックスになるように時間調整して飲む。

日頃の習慣として、瞑想やリズム運動、日光浴、人とよく話すこと、音読
、同じ動作を集中してやり続けること　なんかが、いいみたいね。
38 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/08/17(金) 15:29:33 ID:SoRRNMqg0: 連投ごめん。カレア・ザカテチチね。入力間違えた。
夢の中で、意識や記憶をはっきり保とうとする、あるいは保つ
動作は、全部明晰夢の発動につながるよね。

あとは、日頃から、自分の考えや視点を、一つ上の自分の視点から観察する
（メタ認知）練習を、一日中行うと、明晰夢の練習になるって、本に書いてあった。
仏教やヨガで、瞑想したり、自分の呼吸に意識を向けたりするのも、これと同じね。
長文ごめんね。

参考文献
「Advanced　lucid dreaming」「Dream yoga」「Lucid dream in 30 day」
「見たい夢を見る方法」
39 ：幽体かもしれない名無しさん：2012/10/30(火) 21:13:26 ID:7FZRotawO: フランキンセスを額に塗ったら第三の目が開いた
ってのをどっか(松果体のスレかな？)で見た。
コレ幽体離脱に使えないかな？
直塗りは皮膚弱いと大変かもしれないけど。
40 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/01/29(火) 18:43:55 ID:hlWKlXywO: セントジョーンズワートのサプリが効くと聞いた事ある。
41 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/04/08(月) 03:26:37 ID:CPQw/qYE0: エチゾラム飲み始めて３日目くらいだが睡眠時に毎回明晰夢か幽体離脱が起きるようになった
42 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/04/09(火) 18:50:57 ID:suBX2nNc0: セントジョーンズワートは飲むなら続けて飲んだほうがいいぞ
不定期で飲むとかえってセロトニンバランスが崩れてひどい目にあう
43 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/05/23(木) 23:01:45 ID:i0qffyDk0: ピラセタムてたしかスマドラだよな
パブロンとかODした時のコデの眠気とカフェインで寝れないあのもどかしい感じが使えそうだなー
44 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/06/13(木) 23:09:27 ID:14HOaXz.0: デパスか・・・親戚が持ってたな
45 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/06/23(日) 20:33:23 ID:GhU7olL20: 32 名無しさん＠ピンキー[sage] 2013/06/23(日) 19:24:11.18 ID:???

カフェインをトリガーにしてるって人は聞いたことがあるが
それが催眠オナニーのことだったか幽体離脱のことだったかあやふや

34 名無しさん＠ピンキー[] 2013/06/23(日) 19:58:32.84 ID:foI1UUIF

>>32
カフェインをトリガーにしている人、すでにいたのか。
カフェイン＋睡眠薬でめちゃめちゃ催眠かかりやすくなるよ。

ふむふむ…
46 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/08/05(月) 01:05:34 ID:DLjbuA.Y0: ブロムワレリル尿素使って寝よう
はて、どうなるかな
47 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
48 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
49 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
50 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/11/27(水) 21:33:07 ID:lOobZhCo0: ロ火さんだと記憶飛んで彼女に電話しまくってて怒られた
眠れないっていうだけでくれるが、離脱には向かねー
51 ：幽体かもしれない名無しさん：2013/11/28(木) 23:40:17 ID:eiM5WK.Y0: ロヒプノールは記憶なくなるなｗ
52 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/03/18(火) 19:07:35 ID:6MQuaSNY0: あーぁ、離脱はできないわスレまで追い出されて
こんな過疎スレで何をつぶやいてろっていうのよ･･･

メラトニン使って意地でも離脱して
見返してやるわ待っとけ
53 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/03/19(水) 08:37:08 ID:l8RfpZgk0: >>52
待ってるぞ！！
54 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/03/20(木) 14:16:40 ID:oNd00duU0: 頑張るわ、あんたも頑張ってや
何か進展あったら報告するかもしれん
55 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/03/24(月) 16:58:12 ID:uQsxwmB60: メラトニンで寝る瞬間の力は増えるが眠気は大してこなかった
眠気が欲しい人は脳全体の機能を落とす酒や風邪薬などが有効かもしれない
56 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/06(日) 15:45:36 ID:7sj0M5lw0: 結局何飲めばいいのさ
57 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/06(日) 17:14:24 ID:ahoU/RHY0: 一部のスレ住人はお薬への嫌悪感が異常だなぁ
たった一言語っただけでこんな隔離されて辛いもんだ
まぁ脱法ドラッグとかあぁいうのはさすがに自分も引くが
58 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/06(日) 17:16:20 ID:ahoU/RHY0: そもそも脱法ドラッグとかは、それ単体が快楽物質だから
離脱や明晰夢を目的にするにはちょっと違う
59 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/07(月) 23:05:38 ID:ow4sEBBg0: なんか情報ないの？
60 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/09(水) 09:46:41 ID:tS2S28PU0: 夢は見るがただの夢だ
やはり成分が足りないのだ
61 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/21(月) 08:28:19 ID:WzJNGxr20: >>52 だけど無事に離脱だか明晰夢だか見れました
メラトニンは特に役立った感触がないのが残念
一応これで見返せたかな？もっと頑張るわ
62 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/21(月) 20:36:44 ID:IAUPgXVI0: >>61
昔、メラトニン飲んだら、24時間寝っぱなしだったぜｗ
63 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/22(火) 00:47:08 ID:MVR8OBDs0: まじすかwww
それって別の意味で離脱してたんじゃwww
64 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/24(木) 17:19:25 ID:3PRO6EV60: カフェイン900mg、レスタミン20錠、ソラナックス。それぞれ試したけど全然だめだわ。諦めたいのに諦めきれなくて無駄に薬だけ飲んでる。
65 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/24(木) 23:17:24 ID:KdRbFCfU0: 脳とちんちんににいいサプリをいろいろ集めたら1回分がこの量だすわ・・・
確かに明晰夢は見れるけど１００％やない・・・
やっぱり薬なんかに頼らず地道にいくしかおまへんわ・・・

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　　　　／　　　　＼うーんﾑｰﾌｪﾝｽ・・・
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ttp://i.imgur.com/pIeEGBo.jpg
66 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/24(木) 23:51:45 ID:3f2qEBm.0: >>65
これ何種類くらいあるの？あと内容も詳しく教えてほしい
67 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/04/25(金) 22:06:53 ID:LoM9JIkQ0: >>66
ホスファチジルセリン
コリン
イチョウ
マカ
ビタミンb6
メラトニン
カキニクエキス
コエンザイムq10
鉄
エビオス
マグネシウム
dha
epa

薬で離脱なんかやめとき
金かかる割に効果はうすいけぇ
68 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/04(日) 13:15:43 ID:/3iirdfY0: 軽い強迫性障害っぽいからジェイゾロフト飲んでるけど
寝る前に飲むと夢見まくるな
69 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/11(日) 20:41:41 ID:DZrdgyjM0: >>65
確かにこれだけ飲んだら異変が無い方がおかしいなw
みんな真摯に取り組んで努力してるんだな

とりあえず悪夢を見るようなメラトニンの摂取方法で
明晰夢を見たから、故意に見れるか試してみる

どうも深夜に目覚めさえすれば
離脱のきっかけをつかみやすい体質っぽい
ただ、なかなか100％目覚める方法ってのが見つからん
熟睡率が高すぎ
70 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/14(水) 20:42:03 ID:wdhVCM360: うーん寝てから１時間後ぐらいじゃ
いくらメラトニンを飲んでも寝る事さえできんな
せめて４時間ぐらいは置く必要があるみたい
71 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/18(日) 01:53:33 ID:WRKRFgY20: たかが１分程度の離脱の為に
体調を崩すのがアホらしくなって
メラトニン法は放置中だわ

真面目にやればできそうなんだけどな･･･
メリットがリスクを越えてくれればな
頻度はいいからせめて長期化しろっての
72 ：小野妹子 ◆JoOOOOooOc：2014/05/19(月) 09:59:47 ID:Azl4nows0: メラトニンやその親戚（ロゼレム等）は昼間眠くなるだけだからやめとけ

寝たまま起きるという絶妙なさじ加減が離脱の基本で、
そして意識深度のアップダウンが（レム、ノンレム）あるからこそだれずに長続きする。
結果として長期離脱に繋がる。
薬物摂取は常に一方方向への力（アッパーなら覚醒、ダウナーなら睡眠）しか働かないので
コントロールが難しい上に、離脱そのものは失敗しやすい。

シロシン・シロシビンはくにゃくにゃドロドロに曲がるサイケだし
他にも脳に未知の色々な作用もあるけど離脱向きではない。
モルヒネ等のオピオイドは仏教的な空を体験出来るし素晴らしい安眠をもたらすけど
眠りが深すぎてまともに夢も見られない。
解離麻酔のケタミンは一定量を摂ると体外離脱を引き起こせるんだけど、
普通の離脱と違って広大で、冷たい虚空に放り出される様な感じでオススメ出来ない
長期服用時の身体への害は致命的。まあようつべかニコ動で検索検索。
LSD等のインドール、あるいはメスカリンや2C系フェネチラは真の意味での
脳に対する覚醒剤なので色々な神秘体験を出来るが、寝られない。
大麻は穏やかに意識を下げて肉体と精神の繋がりを再確認させたり、
被暗示性を高める作用があり薬害もないが、コントロール出来るわけではない。

サプリも薬も離脱の補助になるものもあるが、基本的に素面で出来ない人が使っても
そのパワーに振り回されるだけなので良い結果を生まない。しかも金がかかる

当然脱法ドラッグなどやらない様に。
日本はあれら中国産の未知の化学物質による人体実験場になっている。
違法薬物と違って危険が満載だ。やる価値が無いし気持ちよくもなれない。
当然離脱には使えない。

ニコ動で自分を売ってるALISON兄貴とか、薬物ネタばかり振ってるけど
実際にはクンダリニーヨガを修めた真面目な修行者だからね。ああいうのがいい。
薬や何かに頼るんじゃなくて自分の意志と行動で歩かなきゃ何も出来なくなってしまう。
73 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/19(月) 12:17:11 ID:rIlwPliI0: >>72
スレチですが
離脱にも瞑想にも通じている方はここでは珍しいので
一つ質問させて下さい

仰向けになって意識をどこにも集中させずに何十分かじっとしていると
全身の感覚（？）が脈を打ちながら意識に流れてくるような
半覚醒時の前兆とも違う異常な感覚におそわれることがあるんですが
どちらかというと覚醒寄りで
脈を打つ感覚を抑えたり大きくしたりすることはできても
そこで体を動かしたりしばらく放っといたりすると
普段の意識状態に戻ってしまいます

リラックスが足りていないせいだとは思うんですが
自律訓練法で手足に暖かさや重みを感じるところまでいっても上手く抜けられません
そこで何か他にリラックスするのにいい方法があれば教えてく下さい
74 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/19(月) 12:20:08 ID:rIlwPliI0: 他のスレにも書き込みがあった件
どうみてもスレ違いです・・・
75 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/19(月) 14:28:14 ID:9FXGog3Y0: いやー、助走だけ薬でいこうかと思ったけど
ダメなんだね･･･そうか･･･僕の一万円･･･

それより経験はしてなさそうな（むしろしてたらヤバい）
ことも知ってる情報量に驚いた
やっぱり離脱中に誰かに聞いたりできるんかね
できる人はやっぱ努力してるんだなと思った
76 ：小野妹子 ◆JoOOOOooOc：2014/05/19(月) 18:59:37 ID:Azl4nows0: >>74
他スレで会おう！

>>75
一発でも上手い具合に離脱を経験出来るなら無駄にはならないんだけどね、
それを再現するのにまた金がかかるというのはキツイしオススメ出来ないんだよね

ヨガの修行でも薬物でもそうだけど、おもちゃにしてるとすぐ糖質になるし
良いグルがいない手探りの状態からのスタートは事故るからやめた方が良い。
ドラッグ･ヨーガは身体的に一気に道を駆け上れる分、必ず魔境になるんだよね。
俺はクンダリニー上昇を認識してから一月半、殆ど寝ずに起きっぱなしで
仕事して、朝まで艦これやって、仕事して…の繰り返しで睡眠障害になったし。

なお、殆ど全てのサプリは効き目みたいのが非常に薄いから事故ったりしない事を保障出来るし、
いい夢かどうかは置いておいて夢見が良くなると言われるサプリも複数ある。このスレでも既にｶﾞｲｼｭﾂ。
でも、やはり金がかかるし、耐性というか恒常性が働いて効き目が薄れるし、
自分の自己管理能力で加減を調整する方法が分からなくなるから損が多いと思う。
いっぺん試す分には良い経験と言えるけどね。

薬物の話は話すのも聞くのも楽しいよ。
薬理作用の数々は最終的には仏教的境地にたどり着くから。
オウム真理教だね。
77 ：小野妹子 ◆JoOOOOooOc：2014/05/19(月) 19:17:45 ID:Azl4nows0: 僕はそこまでの経験は無いんだけど、某ドラッグヨーガの実践者がシロシビンを摂った時のこと。
立ちションをしていたら、地に落ちた尿のエネルギーが脚を伝って登ってくる様に感じ、
それをざっと一年分ほどの体感時間で味わったとか。

サイケデリクスはもとより、大麻でさえ時間感覚の拡張はよくある。
それにしても年単位とは恐れ入る。
一体どれだけのキノコを食べたのかわからないが、キノコの質はもとより
本人の修行者としてのステージが高いからそこまで行けるんだろうな。
彼はクンダリニーの成就者だし、シラフでも起きっぱなし、あるいは抜けっぱなしが
可能な領域にあるはずなので。
78 ：小野妹子 ◆JoOOOOooOc：2014/05/21(水) 22:04:44 ID:oyGDvsdE0: ドラッグヨーガの可能性についてはオウム真理教が散々やりつくした。

シャブ、草、LSD、モルヒネそれぞれのドラッグを使えば誰でも一発で
クンダリニー覚醒や光の体験や悟りや色即是空を経験出来る。
その後シラフで着実な修行を積んでいけば、答えが分かっているからあっと言う間に成就する。
　
そんな事ばかりやってたからオウムの修行者は
呼吸量も代謝も落ちる半覚醒状態を保ちながら、密閉構造の庵に収まり
土に埋められて飲まず食わずウンコせずの4日間の地下三昧とかを平気でやり遂げる
その間は覚醒時離脱しっぱなしだから、退屈もしなければ苦痛も殆ど無いわけだ。
　
　
離脱そのものに関しては、身体が眠った状態で意識を少し起こして擬似的な解離麻酔状態を起こすもの、
それを何度も記憶修習してより深い睡眠状態でも自我を保てる様にするもの
他にも複数のパターン、意識深度がある。
離脱の為の意識コントロールは数をこなして身体に教え込むしかないから、
離脱する度にドラッグやってたらあっと言う間に肝臓か、腎臓か、脳がやられて廃人になるな
79 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/22(木) 08:15:55 ID:zXcKcNA20: シャブ&妹子ｗ
マジ捕まんなよｗ
80 ：小野妹子 ◆JoOOOOooOc：2014/05/24(土) 10:14:09 ID:NWwdE9DY0: 俺は酒も煙草も辞めたくらいだよ。腐ってもヨーギだからね。

薬や肉類を摂るとな、ナーディが詰まるんだ。ヨガが下手になるんだよ。この感覚は断食すれば誰でも実感できるはずだ
81 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/24(土) 14:53:49 ID:eop5ygEk0: ケタミンのアナログのメトキセタミン(MXE)っていうのが一時期脱法ドラッグとして出回ってたよね
一回だけやったことあるけど脱法なうちにもっと研究しとけば良かった
82 ：小野妹子 ◆JoOOOOooOc：2014/05/25(日) 00:44:10 ID:fl7SOJUs0: MXEは麻酔作用で肌感とかが変わって遊べるというだけで、ケタミンのような
Kホールのリダンツは体験出来ないんじゃなかったっけ？
まあやった事がないから知らんけど、脱法のような「本物」に対してのアナログ物質は一般に効きが弱過ぎて
ODしてぶっ倒れたり、池沼になったりするもんだよね。
元々の違法薬物には無かった神経毒性が露骨に顕在する事もしょっちゅうだし。

まあ脱法ドラッグwikiなんかを覗けばわかるが、薬で頭を壊して文章も支離滅裂になった
池沼大先輩達が、日夜意味不明の煽り合いをしている地獄絵図が展開されている。

脱法品は手を出してはいけない(戒め
違法薬物よりも、エタノールよりも有害なんだから

メタンフェタミン(シャブ)についての検証結果の資料なんかを漁ればわかるが、
あれも作用が強過ぎるのを多量に取るから有害なのと、混ぜ物てんこ盛りのを注射するから有害って話で
流石元医薬品だけあって正しく使えればそうそう問題は起きないのが明らかだ。
法的にまず正しく使えるって事があり得ないんだけどw

離脱方面については解離麻酔より、LSDなどのサイケデリックについて調べると有益だ。
日本にはろくなネタが出回ってないので、仮に持ってる人と知り合っても絶対に手を出さない方がいい、変なトラウマを経験しかねない。

サイケデリックに纏わる書籍、チベット死者の書、その辺を図書館とかでタダで読んで見るくらいはして損はないよ。
真面目な行法や、あるいは薬物による脳機能の一時的変容は魔術・宗教、
そういう話に繋がってゆくので、話を聞いとくだけでも名倉のイメージの拡張には劇的。
83 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/28(水) 23:43:06 ID:VqEoptNc0: 使ったこと無いのにそんだけ詳しく知ってるのが
恐怖だわwww

危ない薬の方は話題にすら持ち出さない方がよくね
興味本位でやる人が出るとも限らんし

しかし薬物ダメゼッタイって言われたら
このスレの存在理由自体が無くなるので地道に盛り上げよう
最低限のコストで最大の効果を狙うんや

とりあえず自分は買っちゃったぶんの薬は
日常生活で必要な時と離脱とでタイミングあわせて消費するわ
運良く離脱に利用できたら儲けもん程度で
84 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/05/29(木) 15:50:00 ID:JfmGXYbc0: まあ何人かヤクチューの知り合いはいるし(全員ムショ経験済み多少はね？

最近のプリキュアとかも薬物ネタ多過ぎるし、最近じゃ小中学生が自販機で覚せい剤や麻薬を買ったりなんて案件も上がってるので正直胸が痛む。
ダメ絶対教育は全然教育になってないTDN思考停止なんだよなぁ…
だからどれがどう身体に悪いのか、実際にやめられないかどうか、それもわからないまま。
だから一度堕ちたら自己対処が出来ない。
嘘と真実の入り混じったあやふやな教育は反抗心ある若者の不信を買うには十分だしね。
TwitterとかでASKAへの反応見てても無知な奴らが調子に乗ってて非常に哀しいよ。
薬物市場の存在を対岸の火事だと思って、他人事として嘲笑してる奴ら。
ああいう奴らはちょっと売人がそそのかせばクズジャンキーになるだろうに。無知だからね。

あ^～、薬じゃないんだけどビタミンB類のサプリメントはクンダリニーヨガの上達に良いから本当にオススメできる
安物はちょっと原料的にあやしいし(肉骨粉めいてる)くさいのが難だけどね…
85 ：小野妹子 ◆JoOOOOooOc：2014/06/05(木) 23:11:13 ID:sv0Eb/KM0: 薬物で幽体離脱その他をした聖者達
ttp://web.archive.org/web/20030812023451/http://www.aleph.to/saint/100/index.html
※現代ではガッチリ公安の監視があるのでシラフでここまでの修行やってます

この人はガチで才能あると思う
ttp://web.archive.org/web/20031008011742/http://www.aleph.to/saint/100/13-vm1.html

シャアになってガンダムに乗る可能性の獣(迫真
ttp://web.archive.org/web/20030804224231/http://www.aleph.to/saint/100/04-vu0-1.html
86 ：小野妹子 ◆JoOOOOooOc：2014/06/13(金) 10:31:47 ID:uPuDsWAU0: 正直な話、最近暑さで寝苦しくて仕方ないので眠剤を使ってる。
自室が西日差し込む方角で風通しも悪いからさ…

寝なくなると人間というのは本当に頭がおかしくなる。まあASKAな人をみればわかると思うけどね。
人間は起きっぱなしでいると幻覚や錯乱、知覚異常を起こすし、その後もずっと脳に後遺症が遺る。
そうなる前にとにかく寝なきゃあかん。

ただ、個人的に断言する。
眠剤は合法的な医薬品だけど、下手をすると違法品より良くない。

医者の言う処方量よりちょっと少なめにして、飲む時間と半減期を考慮して、飲む日と飲まない日を定めて、
正確に運用しないとあっという間にパッパラパーの廃人かヤク漬けメンヘラになるよ。

よく眠剤と酒を合わせて飲むメンヘラ女とかいるけどさ、ああなったらもう回復は見込めない。

元シャブ中の女の子で、今は普通に結婚して働いてお子さんもいて…っていう
知り合いは何人かいるけど、ブロン中毒と眠剤中毒の奴はもうほんとダメ。

で、眠剤における離脱に関しての所見。
眠剤使ってても夢は見られるし明晰化も出来る。でも体感時間がとても短い。
殆どの場合はガクッと寝落ちして「えっ？！もう朝？！」って感じになるから離脱については全く使い物にならない。
まさに真夏の夜の淫夢4章みたいな感じ。

身体自体はしっかり休めるから、体調とメンタルは調子いいけどさ、眠剤なんてやめて、
とっとと原発動かしてクーラーつけたいわ
87 ：小野妹子：2014/06/17(火) 00:49:53 ID:ZiKuYNRI0: この前、リアルでリダンツやってる人に会ったよ。たまげたなぁ…

身体的にヨーガの素養もあるみたいだったし、右脳も鍛えてるってさ。
いいよね。人間の可能性を感じる。

ネットを介さずリアルで安定離脱～長期離脱者育成とかしてみたい…してみたくない？
離脱スレよ戦えオウムのように！

俺がもっとレベルが高ければ、直に人を引っ張っていけるだろうにな、実際無力過ぎる。
人としてもっと修行しなきゃ…⌒∇⌒

ありえません。たかが体脱ごときで。愚かな存在…
しかし、一考の価値はあるのかもしれません。
時間が必要です。完全なプログラムを作り上げる時間が。
今は去りましょう。いずれ、答えは出るはずです。

もしも貴方がたのような「例外」が存在するというのなら。

わからんのか？リダンツァーなんだよ！
ヤリ過ぎたんだ、お前らはな！！
88 ：小野妹子：2014/06/29(日) 10:31:34 ID:TONZU4a.0: 脱法ハーブで事故起こしたおっさんの名前が「名倉」でワロタ

用法用量不明のあんなものはドラッグじゃない。効き方も屑のTDN毒。

そして今年から指定薬物の範囲が大幅に広がり、もうめぼしい成分は残ってないと思うよ。

そしてこれからここで君も死ぬ！(オーバードーズ
89 ：幽体離脱：2014/07/21(月) 02:10:58 ID:eWiRgOBwO: やりかた教えてお礼 5000万
90 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/07/30(水) 19:33:51 ID:.54EXCiE0: 危険ドラッグって呼ばせ方を変えたようだな
91 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/08/04(月) 13:30:23 ID:/DsCYaKs0: メラトニンもういらないや
全然まどろめないし体に異物入れてる感が凄いし
誰かにあげれるならあげたいもんだわ
結局、一瓶も使わなかった

とはいえ、3mgのタイムリリースを二錠飲めば
大体深夜に悪夢で目覚めて勝手に離脱する
たまーにじゃないと体が馴れて効果は出ない模様
92 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/08/17(日) 23:59:18 ID:X3bc.9jM0: ドラッグと幽体離脱か。
昔、大麻はなんだかとてもオカルト

ってスレにいた、ジャンキーって人に聞いといたらよかったな。
93 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/09/21(日) 09:17:05 ID:4lIvYeTQ0: 薬関係は持ってないわ
酒ならあるけど
94 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/12/14(日) 11:31:56 ID:6bDlWp1E0: 夕方に一眠りして眠れない夜に
ナトロール（タイムリリース）のメラトニン3mgを
半分に割ったのを白湯で飲んで寝ると
深夜に明晰な夢を見る、ただし操作はできなかった
ビタミンＢ６だかが明晰にするらしい

つまりどこかの部位が活性化するのだろうか？
となると目覚めないように意識をもつ部分だけを
薬で活性化できれば操作できるかも分からんね

ただし飲み過ぎはやっぱ効果ない
数日おいた方が利き目が強いよ
95 ：幽体かもしれない名無しさん：2014/12/18(木) 19:46:01 ID:/caZwWKA0: ビタミンB6……ふむふむ
松果体とかかな
96 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/05(月) 19:33:58 ID:WTOxuH.U0: ガランタミンって聞いたことあるかな？

ガランタミンを睡眠の後半以降に、いったん起きて飲んで二度寝する…
需要がありそうなら詳しく語る

ソース： galantamine lucid dream　で検索
97 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/07(水) 23:03:10 ID:TG7fgi620: ｋｗｓｋ
98 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/09(金) 20:39:42 ID:w8D8D77I0: 海外では、どうやら明晰夢見るのに良いサプリは結構研究されているようなんだ
でも、日本じゃ、ほぼ情報が無いんだ…

まず、タイミングはとても重要

普通は、睡眠の前半は深いノンレム睡眠が多くて、脳を休ませる
そして、後半以降は、だんだん眠りが浅くなっていく、レム睡眠が多くなっていくんだ
基本、多く夢が見れるのは、睡眠の、後半以降なのだ。

明晰夢目的で使われる薬の中で、最も有名なのが、ガランタミン（galantamine）
これは、記憶や学習に関係のある神経伝達物質アセチルコリンを増やす働きがある。

ここまでは、まだ日本でも聞いたことがある

ただ、どうやらそれは寝る前に飲むものじゃないのだ…
ガランタミンは、レム睡眠が最も多くなる、睡眠の後半以降に
つまり、寝てから4,5時間後に飲んでこそ、その真の力を発揮する。

4,5時間後に起きて、飲んで、二度寝する…
そうすると、普段より遥かに長くて、鮮明な夢を見る。
99 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/09(金) 20:41:25 ID:w8D8D77I0: とりあえず、このスレにふさわしい動画を置いとく…

LDS Tutorial Pt. 1（明晰夢サプリを色々語ってる、パート4まであるお）
https://www.youtube.com/watch?v=Pt4kX-ByQak

明晰夢スレで、色々書いてるから、興味があったら是非こっちにもおいで

【まるで】明晰夢【現実】 20日目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1419724757/

まだ、日本じゃ知られて無い明晰夢サプリを使ったやり方は
特に俺みたいに、離脱出来ない人たちにとっての、希望になるかもしれない…

尽力するのぜ☆
100 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/09(金) 22:07:13 ID:G7ViiF5.0: 二度寝の時に飲むのか、勉強になったわ！
ただ、2chなぜか見れないんだぜ
101 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/10(土) 11:08:20 ID:FEmFd6IA0: 昨日は鯖が落ちてた…

二度寝…そう。　睡眠サイクル　で画像検索すると出るけど
普通、寝始めていきなり夢を見るようなことは無いんだ

でも、離脱や明晰夢は寝るときに挑戦する　それが当たり前だった…
俺も、6年程、色々な方法や音源、催眠とかも寝る前に
試して来たけど、苦しいだけだったｗｗ

今、こんなページを読んでるんだけど…
http://www.world-of-lucid-dreaming.com/brain-chemistry.html

これによると、ほぼ全ての初心者が致命的に間違えてしまうのが
寝る前に、離脱をしようとする事　らしいのだ…。

寝る前にではなく、早朝が（つまり、睡眠の後半が）最適な時間らしいのだ…
睡眠サイクルとも照らし合わせて考えてみても、結構言えていると思う…

これが本当なら、ほとんどの人が最初の所を間違ってしまっている可能性も…
102 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/10(土) 19:12:00 ID:AQNhumA.0: じゃあ亜鉛とかコエンザイムなんかも寝る前に飲むんじゃなくて
途中起きて飲んでまた寝れば良いってことだったの？
103 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/10(土) 21:31:58 ID:5PjScMX20: 成分によって消化吸収時間と、効果の現れ方が違う
コエンザイムQ10は、効果を出したい6時間前だったと思う
亜鉛とセレンは毎食とって、精力増強した状態で寝る
104 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/10(土) 22:36:11 ID:AQNhumA.0: ありがとう
それで試すよ
105 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/11(日) 00:10:16 ID:LmnlR8Fo0: >>99
2chやっと見れたー
参考にサプリ買ってみるよ、ありがとう
106 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/11(日) 22:21:23 ID:SdoqjzOU0: もし、使ってみたらぜひレポしておくれ
とにかく今は日本じゃ情報が少ないんだ…

俺も、生活リズム直して、今知りえる限りのもので挑んでから、レポ投下していく

それと、失敗をしないために、ガランタミンについて助言すると、最初はぐっすり寝て
4,5時間後ぐらいに起きて、あらかじめ準備しといたガランタミンを飲むんだけど
もし、目が冴えて、寝ずらいな、と思ったら、飲まずに、いったん起きて、眠れるのを待つといいと思う
寝ずらい時に飲むと、かえって眠れなくなって、その回を棒に振ってしまうんだ
今は絶対眠れるなって時が来た時に、ガランタミンを飲んで眠ると良い…

余談だけど、サプリが来るまで暇だったら
4,5時間後に緑茶（テアニン、カテキンの効果もちょっと期待できるかも？）かコーヒーを飲んで
カフェインの効果で、眠りをさらに浅くしてみると、ちょっと夢が増えるかも…？

休薬日は、適度に取ってね。
107 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/14(水) 17:31:24 ID:HsMdy8R60: 昨日と一昨日の分のレポしとく

寝る前は　　　　5-HTP(50mg)、メラトニン(1.5-2.5mg)
4,5時間後は　　ガランタミン(4mg)、コリン(500mg)、テアニン(60-120mg)、ＶＢ

他にも、適当に飲んだけど省略
今回は、ちゃんと眠れるように、昼寝とかせずにおきてたｗ（これは重要）

やっぱり筋書き通りに行けさえすれば、いつもよりずっと長くて、鮮明な夢になる
ガランタミンを4,5時間後に飲んで眠れて、夢が大きく増大しなかった事はまだ一度も無い。
今のところ明晰夢化も何回かあったけど、まだ、すぐ覚めちゃうな
でも、夢が大きく増大してくれるから、それだけでも楽しい。

オナ禁も併用すると効果高そうな気がするんだが、どうなんだろう…
他に良さそうなサプリも注文したし、色々と試してみる。
108 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/14(水) 18:42:52 ID:LULtobU20: 5-HTP試してみたんだが、やたらテンションが高くなったｗ
…なんだこれ
109 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/14(水) 19:49:51 ID:MmqEL//QO: スレ見返してみて、色々試してみたけど無駄だった……。

亜鉛:違いが分からない
デパス:不安感が無くなり眠くなるだけ
ｴﾌｪﾄﾞﾘﾝ(ﾌﾞﾛﾝＯＤ):眠れなくなって、普段見ないドラマを見まくるだけ(楽しくはなる)
ｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄ:何か気持ち悪くなるだけ
ｹﾀﾐﾝに似てるって噂されてるDXM(ｺﾝﾀｯｸST、ﾒｼﾞｺﾝ):600mgほど入れてみたけど、幽体離脱とは違う離脱感(離人症？)と酷い幻覚や吐き気に襲われるだけだった。
110 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/14(水) 23:44:41 ID:HsMdy8R60: >>108
セロトニンが増えるからねぇ、いつもとはちょっと変わった感じでしょ？ｗ
トリプトファンというアミノ酸も、緩やかに効いて、俺は好きだけど
明晰夢目的なら、それより一歩セロトニンに近い5-HTPが、メジャーなんだ。

まあ…ガランタミン無しじゃ、あまり望めないけど…

>>109
ガランタミン使ってくれよぉぉお！
111 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/15(木) 05:08:06 ID:31dBp8wg0: ガランタミンって調べるとめっちゃ高いな
ピラセタムの方がまだ手頃じゃ
112 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/16(金) 00:31:05 ID:OamXMPto0: 確かに他のサプリより高いけど、今の所、最も有効な成分のようだぞ
日本に情報はほぼ無い、海外のページを色々見ていると、それを実感する。

ピラセタムも、アセチルコリンを増やすと聞いた事があるから
多少は、使えるかもと思って、調べてみたら、こんなのが出てきた…
http://corpina.org/discover-world-lucid-dreaming-piracetam/

この情報によると、ピラセタムは夢見を抑制してしまうから
単体での使用は良いアイディアではなく…

ピラセタムの真価は…　ガランタミンなどを使っていると、耐性が生じる
そこで、普通は4日待たないと、抜けない所、ピラセタムを夢見の後に飲むと
24時間後に、耐性を生じさせずに、ガランタミンが使えるらしいのだ。

ここでもまた、ガランタミンなのだよ
良い情報を知るきっかけになった、感謝する。
113 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/16(金) 17:36:05 ID:5jP8iUbo0: >>110
ガランタミン高いし5-HTPは簡単に入手できそうだったからさ、スマン
しかし、夢はあんまり変わらないけど瞑想が捗るｗｗｗ
効果あるもんなんだな
114 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/01/23(金) 20:08:57 ID:Loqrd3Bg0: ガランタミンも5-HPTもなかなか来ない…
にしても2012年に>>37がガランタミンとか話題に出してたのにかっそ過疎でスルーされてしまってたんだな
115 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/24(土) 21:47:12 ID:qwOd7SHU0: >>113
普通はあまり出会うことが無いと思うけど、なかなか面白いサプリが色々あるみたいなんだ
後々に、他にもちょこっと紹介しようと思う。

サプリは基本、サプリ先進国である、アメリカから個人輸入が良いようで
届いたら、外側のプラスチックと、中のシールが剥がされていないか、確認してから使うべし
5-HTPやメラトニンみたいに、物によっては2ヶ月分の規制があったりするから、注意すべし

この前iHerbから届いたんだが、物はばっちしだったんだが、容器に妙な油？　作業員の手袋の
可塑剤とかだろうか？　が着いてて、触ると、しばらくは手を洗っても取れなくて、指をすり
合わせてみても、妙にすべらず、ゴワゴワする…　そして、その空気を吸うと気分が
悪くなる油のようなものがついてた。サプリじゃないが、通販で似たような経験が他に２回くらい
あったんだが、あれはなんなんだ…　まあ、物は良いようだったから、空のビンを買ってきて
乾燥剤ごと、詰め替えて使ってる。　

>>114
>>37みたいな人が語ってくれたから、数年後に俺も知ることが出来たんだ

てか、注文したのか…　楽しみだ。　使い方で分からない事は何でも聞いてくれ
飲むタイミングはややシビアかもしれん…
116 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/25(日) 00:17:52 ID:9F1JQBOs0: 大量に注文はできるくせに、輸入制限には
税関で普通にかかってボッシュートされるから
輸入物を買う時は気をつけた方がいいね
117 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/01/27(火) 19:19:30 ID:dPldQefI0: ガランタミンはケチってジェネリックにした

>>115
お言葉に甘えて質問するけど普段22：00～翌朝2：00頃まで寝て一旦起床、それから
3：00～4：00に再度就寝、5：00～6：30の間に離脱or連続夢or何も起きないって感じ
なんだけど、どのタイミングで飲めばいいかな？
118 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/27(火) 23:13:55 ID:MVMdAW3c0: >>117
その流れなら、3:00～4:00に再度就寝する寸前にガランタミンがベストなはず
ガランタミンはすぐに効いてくる、頭に集中する感じ？がして、多少寝づらくもなるのは少し難点
効き目のピークは1h後で、半減期が7h後

5-HTPも使うなら、これは基本寝る前（22h）が良いと言われている
寝る前～寝る1h前までの間でどうだろう…
119 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/01/29(木) 03:32:55 ID:jQLGKWf20: >>118
ありがと
それで試してみる
120 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/29(木) 08:47:37 ID:RJUkRMO20: ガランタミンの代わりってないの？
高いし届くまで時間かかりすぎ
121 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/30(金) 03:32:25 ID:7JyaNQUg0: >>120
ガランタミンのポジションに立てる他の成分というと、Huperzine Aがある
使ったこと無いけど、これもガランタミン程じゃないにしろ、期待は出来るかも
他のコリン作動系の成分は、単独じゃ効果は薄いかな…

まあ、オオサカ堂でジェネリックなら4千円くらいで
時間は海外からの輸入だし、多少はかかってしまうな、10日前後だろうか
122 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/30(金) 15:51:34 ID:G8XUlxDw0: まぁピラセタムが確実で副作用ないっぽいしポチった

それとこれは愚痴なんだけどwikiの情報って本当に意味あるのか？
コエンザイムも亜鉛もカフェインも試したけど全然効果ないぞ、夢見すらない
ビタミンB系が松果体に効いてできる、みたいなのも上で言ってるから試したけど効果ないし
瞑想や自律訓練法も効果ないし…本当にリダンツァーが書いたのかあれ？
まぁピラセタム過剰量摂れば一発でいけると思うから頑張るけどさ…
いつになったらタイムリープできるのやら
123 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/30(金) 17:31:39 ID:7r8CwJM.0: >>122
まとめwikiのは間違いではないけど、あれで離脱は素質ないと難しいだろうね
素振りすればプロ野球選手になれるっていってるのと変わらん
124 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/30(金) 17:40:27 ID:7JyaNQUg0: wikiは確かにどうかと思う
妙な方法ばかり紹介してて、今ひとつ科学や実用性に欠いている
寝る前に離脱しようとするのもそうだ、普通、寝始めはノンレムばかりなのに…
その手の情報で離脱できるのは、一握りの天才か特異体質を持ってる人だけだ
離脱系のスレでも出来ない人が大勢居る事が、それを物語る
逆にリダンツァー（天才）だからこそ、普通の人がやっても出来ない事が書ける
その点、俺は6年程ミダンツァーをやってるぞよ！
本物の明晰夢サプリは、知られていないからこそ、なるべく効力のあるものを推奨したいが
ピラセタムで出来るなら、参考になるからレポしてくれ
俺はもう数ヶ月使い慣らしてから、理論も体験も動画にまとめてうｐしようと思う
才能は無かったけど、魔法薬学でこの世に幻想を奏でてやるのぜ！☆
125 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/30(金) 17:53:28 ID:5Pnbfsyc0: 今はもう管理人すら降臨しなくなったし、後発の自称リダンツァーしかいないよ
そいつらがデタラメで連続離脱出来た～だのパートナーが～だのデタラメ書き込んで
具体的質問が来たら魔法の呪文「まめ」でけむに巻く
結局レミニールとかピラセタムみたいな有用サプリ使うしか方法は無いよ
126 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/01/30(金) 20:44:40 ID:G8XUlxDw0: 自己トレに固執しすぎてサプリ関連の情報が少ないんだよな
コエンザイムとか亜鉛とか一体誰が言い始めたのやら
127 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/02(月) 02:09:21 ID:9EnnNBLU0: ここらへんで一回、王道的なレシピをコメントしながら紹介しようと思う
参考程度にね、色々試してみてから、また来るよ ⌒∇⌒

睡眠前

　○5-HTP　　　　　　　　100mg

睡眠の後半以降

　○ガランタミン　　　　 4-8mg
　○コリン　　　　　　　　250-500mg
　○アルファGPC　　　　600-900mg
　
夢見が終わって起きた時

　○ピラセタム？

睡眠前はそんなに重要じゃない気がする、飲まなくてもＯＫ、5-HTPはいきなり100mg
は多すぎかもなので注意（10mgのサイズもあるお）。5-HTPでセロトニンが増えて、前半の
レム睡眠が抑制され、ノンレム睡眠が促進。前半、ノンレムが増えると、その反動で後半に
レム睡眠が増える。5-HTP以外にも、メラトニンを飲むのも同じような効果がある。
一番重要なのは、睡眠の後半以降(4-6h後)にいったん起きて、アセチルコリンを増やす
サプリ（医薬品も含む）を飲んで二度寝する事。ガランタミンのみでも十分効果はある
明晰夢サプリが色々実践されてる海外では、ガランタミンが最も効力があると謳われている
コリンやアルファGPCはアセチルコリンの前駆体で、ガランタミンの効力をさらに助長させる
注意しなければならないのが、二度寝の時に、人によっては眠れなくなる事だ。
量やタイミングに気をつけたり、昼寝はしないでおいたり、あるいはしばらく起きて、眠くなって
から、飲んで二度寝。メラトニンを0.3mg(多いとレムを抑制する)飲んだり、色々手はある。
夢見が終わって起きた時に、ピラセタムを飲むといいという意見が少しある。これはガランタミンの
摂取で生じる耐性を軽減させるのに効果的らしい。読んだ中で量を書いてるページが１つだけ
だったから、あまり書く気にはなれないけど･･･とりあえず0.5錠か1錠飲んでる。体感としては、
ガランタミンの軽い頭痛的な感じが和らいで、いいかもって思った。ピラセタムはスマドラスレでも
おなじみ、アセチルコリン分泌促進効果があるらしいから、メインとして使えそうな気もするけど、
海外でピラセタムをメインとして推奨してる所はほぼ見たことが無いので、あまり期待しないように。
128 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/02/04(水) 19:22:40 ID:GFkgIUC20: ガランタミン飲み過ぎたんでしばらく抜かなきゃ
途中経過報告だけど効果ありと見て良さそう。最大の欠点は意識が落ちにくくなる点かな
俺は二度寝や三度寝に慣れてるからあまり問題にならないが

それはそうとこのスレにガランタミンに匹敵する薬の名称が既に出ている
クセのある薬で、ガランタミンと違って寝る前に飲めばいいというモノではない上に飲み過ぎても効果が無い
耐性がかなり付きやすいと推測されるお薬なんで、間隔を十分に開けてテストしなければならない
テストが終わったら飲み方書く予定
129 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/04(水) 23:00:13 ID:7Al/pktM0: 待ってたぜ、Ngurainuさん！！　こりゃageだわ…
そしてガランタミンにも匹敵する謎の薬か…楽しみにしてるぜ☆

耐性について調べてるんだが、ピラセタムが有効らしくて、とりあえずソース置いとく
飲む時間は、夢見の後が良い。量については、下の二つによると、量は一日2400mg
ただし、夢見の後に全部2400mg摂ればいいのかは、まだ、確実には言えない

（ページ内検索でpiracetamで検索すると、すぐに見つかるお）
http://corpina.org/discover-world-lucid-dreaming-piracetam/
http://www.enlightenedwithoutguru.com/advanced-lucid-dreaming.html
http://www.wakeupinyourdreams.com/dream-tutorials/advanced/the-red-pill/
http://dreams.00.gs/Advanced_Lucid_Dreaming.htm
130 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/05(木) 18:43:12 ID:Aj7eGp6U0: ピラセタム届いたけど寝る前にどれくらいの量摂ればいいのかな？
131 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/05(木) 21:49:30 ID:tqOEvlio0: >>130
ガランタミンの耐性の軽減目的じゃなくて、メインで使うん？
ピラセタムをメインで使った事は無いし、効果は保証しかねるが
うーん、俺に考えられる使い方を言ってみたら…

ぐっすり寝て4-5時間後に起きて、ピラ2,3錠位飲んで、二度寝とかどうだろう？
半減期が4-5時間だから、寝る前に飲んだら、一番重要な睡眠の後半以降まで持たないような…
3錠よりも必要なのかも知れないし、同時に緑茶でカフェイン効果も合わせると良い可能性も？
推測しか出来んな…
132 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/06(金) 04:09:01 ID:WTXBUwZg0: まあ、数回試して、だめぽそうなら、ジェネリックレミニールポチるのが得策かと･･･
ピラは無駄にはならない、毎日のようにガランタミン使いたいジャンキーにとっては必需品だわｗ
133 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/07(土) 21:02:23 ID:vm0sr5rY0: 気になってこっちに･･･
色々見たけどガランミタンとピタセタムはオオサカ堂で注文すればいいのかな？

コエンザイムQ10はやってみたけどいつなのかわからないまま寝る前に飲んでたけどｗ
134 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/07(土) 21:43:40 ID:RWdqUQRo0: ようこそ、クスリと魔術の世界へ！　うふふ…

オオサカ堂が良いと思うよ、ガランタミンは4種類あるからお好きに…
ピラセタムは、あったほうが良いと思うね、少なくとも俺にはなきゃだめだわｗ
CoQ10とか亜鉛とか言われるけど、ガランタミンはその比じゃないぜ！
まあ、飲んでも良いけどね、自分は最近nowのマルチビタミン・ミネラルを普通に飲んでみたりしてる
135 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/07(土) 22:22:19 ID:vm0sr5rY0: >>134
前々から気になってたんだからね！

おｋ、んじゃその二つとも注文しておこう･･･
楽しみよ！
近くに薬局があり、マルチビタミンとか普通に売ってるけど効果あるのかなー？
いろいろ買って試してみようかなｗ
136 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/08(日) 02:15:17 ID:OJdnOyoE0: ふふ…、起きている時間を適度にためたし、そろそろ儀式に入るけど
自分も色々クスリを買ったからねぇ、今度持ってるクスリ軽く語るよ、参考になるかもしれない
海外で色々実践されてて、効力の高いものは、ある程度絞られてる感じはある
ちなみに、サプリはアメリカ製(nowとかjarrowとか)が、2chのサプリメント板とか見てみても評判良いね
安いし高品質って話だ、自分も全部そこいらにしてる。店頭で買えないから、ちょっと時間が掛かるけどね
137 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/08(日) 12:49:57 ID:d3.jJsnM0: 海外製の方を集めてみて使ってみればいいのかな
サプリメント板少々覗いたほうがよさげね！
とりあえず5-HPTもポチっておいた、すぐ届くようだ
138 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/09(月) 20:40:31 ID:MO7YQWZM0: 他にもちょっとあるけど、とりあえず買った事があるクスリを…
ガランタミン、ピラセタム、コリン、αGPC、パントテン酸、ＤＭＡＥ、メラトニン、5-HTP、
トリプトファン、グリシン、チロシン、Ｌ-DOPA，ヨヒンベ、ＥＧＣＧ、ＶＢ群、ＶＢ6、ＶＢ12、
ＶＣ、ＤＨＥＡ（ホルモンだから、お勧めしないぉ）、テアニン、シトルリン、アルギニン、
ピンポセチン、イチョウ、ＧＡＢＡ、亜鉛、ＤＨＡ・ＥＰＡ、CoQ10、マカ、マルチビタミン・ミネラル

こんな感じで色々持ってるけど、ガランタミン無くしては、効果は期待出来ないと思う…
併用する事で活かされる可能性もあるけどね。でも、大体の所は…

5-HTPやメラトニン（タイムリリースじゃなくて、普通の）、ガランタミン、コリン、αＧＰＣ、ピラセタム
ここら辺があれば十分な気も少しする。まあ、他もぼちぼち併用して、試しはしてみるけど、良いのがあったらレポする。
アマゾン、オオサカ堂、iHerbで仕入れた。外のプラスチックと、中のシールが剥がれてないか、確認してから使ってね。

多分、オナ禁も合わせると効果高い気がする…しばらくやってみるわｗ
明かりは、どうだろう？明るい方が夢を見やすくなるのかな…？　前半は暗い方が、ノンレムって感じはするけど…
二度寝の時に、アロマテラピーもやってみるわｗ
139 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/09(月) 21:54:49 ID:1tefr1dc0: ふーむなるほど･･･
やはりガランタミンは必須ね～

ついでにコリンもポチったけど、これってαGPCと共に飲めば効果上がるのかな？
αGPC地味に値が張るからどうしようかとｗ

試行錯誤の先に得られるのは現実感溢れる幽体離脱を望んでます、ふぇー
140 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/10(火) 03:11:45 ID:/94ICAos0: αＧＰＣは確かに高いねｗ最初は無くても全然良い。推奨してる所を良く見るから、加えてみた。
コリンもαＧＰＣも同じコリンソースだけど、その違いはと言うと…

https://www.youtube.com/watch?v=nm0tZ3bJP6Y
ここによると、αＧＰＣの方が長い時間ACh(アセチルコリン)を生成させられて
コリンは即効性が早いけど、切れるのも早いって事なのかな…
動画のPt.3によると、コリンの効き目のピークは1hで、半減期がその1.5h後
αＧＰＣはピークが3hで、半減期がその1.5h後。

コリンは良いオプションだよ、最初はガランタミン＋コリンで、後からαＧＰＣを考えるのも良い
ガランタミンは最初は4mg使って、後は必要に応じて増やすと良い。自分は最近8mg使ってるかな
コリンは1錠（500mg）か、半分にしたければ、ハサミで半分に切って、そのまま飲むのは危ないから
周りのカドを削り切って、丸くして、口の中で軽く水となじませてから飲むといいかなと。
141 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/10(火) 18:23:28 ID:yUvJgG0Q0: ぐぬぬ、アメリカの人の実況見ててもやはり英語はさっぱりだ！ｗ

とりあえず、コリンは即効性、αＧＰＣは長期型みたいな感じでＡＣｈが長く生成されるようになるってことね！

あ、ガランミタン8mg注文したわ･･･まぁ大丈夫(多分)
とりあえずαさんは後回しにしてみよう。
服用する時の飲み物だけど、緑茶でもいいのかな？上のスレで二度寝時に～というやつがあったから気になった
142 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/10(火) 23:34:11 ID:/94ICAos0: 8mgか、自分も最初それにしたんだ。24mg新たに買ったが…ｗ
カプセルを空けて中を出して、それを二つに分ければおよそ4mg
それをそのまま、水と飲んでもいいし、空のカプセルに詰めて飲んだりしても良いね

ガランタミンを使うなら、まずは普通に水がお勧めかな
緑茶の穏やかなカフェインの効果とかと併用したらどうなんだろう？って考えはあるけど
役立つかはまだ分からないな、むしろ余計寝付けなくなる可能性だってあるね

ガランタミン使わないなら、とにかくパワーがほしいから
4,5時間後にカフェイン効果で、さらに後半の睡眠を浅くすれば夢が増えるのでは？
って思ったんだ。…試したこと無いけど。

余談だけど、寝る前からカフェインを取るのは良くなさそうな事だ、この理論に従って考えればね
143 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/11(水) 01:28:24 ID:3k1fMzpQ0: んじゃ最初は割って飲んでみるとしよう
のちのち増やしていけばいいしね！

そうなると普通に飲んだほうがよさそうね･･･やってはみたいけどね！

とりあえず届くまで･･･ビタミン系だのなんだの飲んでおこうかな
144 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/12(木) 15:24:08 ID:e7WHqh.s0: ガランタミンは神だが、しかし耐性が問題だ…

耐性がつかないように、普通は3,4日に一回が勧められてるっぽいね
待てる人は、確かにそうするべきに見える。…けど、俺はまてねぇよ…ｗ

ピラセタムはもちろん摂る。それと、これは推測だけどレスタミンはどうだろうか？
レスタミンの有効成分のジフェンヒドラミンには抗コリン作用がある
つまり、朝起きて、ガランタミンで増えたAChを抗コリン効果で受容体に結合しにくくする事で
その効果を中和して耐性が減ってくれる事を期待するんだ。試してみるよ

ちなみにピラセタムが何で耐性に効果があるのかと言うと
ACh受容体の保護機能とか、ピラセタムはAChを消費するもので、ガランタミンで増えたAChを早めに消費
してくれるとかなんとか…
145 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/13(金) 18:48:33 ID:RJWaXnz.0: ヨヒンビンを海外の処方どおりの量で試してみたけど、これ、結構イケるかもしれない…

ヨヒンビンはノルアドレナリンを増やす作用がある、多分その効果は…
注意力があがる、夢を夢と気が付きやすくなる、夢に流されづらくなる、起きたとき夢を思い出しやすくなる
鮮明度が上がる？　あたりかな、まだ２回しか使ってないけど、これも結構有効に見える…

LDS Tutorial Pt. 3　で、ガランタミンと並んでヨヒンビンを主要サプリにしたレシピが紹介されてたけど
伊達じゃないかも…、さすがに毎日ガランタミン使うのも、ちとキツイし、やってみようかな…
もちろん、ガランタミンと合わせてもワンダフル！！

自分はアイハブで買ったヨヒンベパワー1000ってのを使ってる。海外での推奨量は、今見てるページだと
ヨヒンビン0.35-0.5mg。これは、１カプセルの1/10前後と結構少ない量、でも、これくらいで十分かも
ヨヒンビンもまた、結構寝づらくなるタイプのものだから、その時の体調やレシピによっても、量を配慮するといいかもね…

ちなみに、起きた時ジフェンヒドラミン20mg使ってみたけど、効果は分からないけど
眠くなったりするしスマートじゃないな…、そもそも良いものがあったら、すでに誰かが見つけて公開してくれるよね、基本…
ガランタミンの耐性対策には普通にピラセタムで行くかな…
146 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/14(土) 03:19:51 ID:FEJ/NYNQ0: 5-HTP届いたけどこれ単体ではどうしようもないので他を待つことに。

ジフェンヒドラミンは眠くなるだけだったのかな･･･
とはいえガランミタン服用後の耐性制御にはきついかもしれないねぇ
やはりピラセタム安定かな？

ヨヒンビンちょっと見てみようかな、きになるでしょぉぉｗ
147 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/02/14(土) 19:13:21 ID:T8kICHUA0: 便利上コテつけるのぜ
この命ある限り、本物の明晰夢サプリは、俺が責任を持って普及させてやるぜ☆

理屈じゃあ、5-HTPは寝る前に飲むとセロトニンが増えて、それが前半にレム睡眠を抑制させて
後半にレム・リバウンドが起こるって話だけど、単体じゃ確かに心細いね…

ガランタミンの耐性にはピラセタムがスマートに見えるなぁ
これ以上無理に耐性を減らす事を考えるより、ヨヒンビン主要レシピみたいな
代わりを探して、ガランタミンは2-4日に一回程度に抑えた方がいいのかもね
同じような効果のレシピを連続で使うのも、効果が落ちるって言われてるしね

ヨヒンビン主要レシピ、しばらく試してみるよ！もちろん後でレポる
148 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/15(日) 01:01:38 ID:tIjF.Ji60: これは期待せざる得ないわぁー

とりあえず待つよ！

ふーむ、やはり同じレシピでも効果が徐々に落ちていくか･･･
ある程度効果が期待できなくなったら、他のレシピも考えないといけないしねぇ

がんばれ！注文しよう･･･買えるの末だけど
149 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/20(金) 20:20:15 ID:SVMyznWg0: 注文したブツが全部届いたわぁー
ガランタミン１錠8mg　ピラセタム１錠800mg　5-HTP１錠100mg　コリン１錠500mgですわぁ

特に外見や中身異常なし･･･後は試すだけだけども、ガランタミンは半分に割って飲むとして･･･
いきなり5-HTPが100mgはきついのかな？行けるなら大丈夫そうだけどね
後はピラセタム800mgだけど、これってこのまま飲むんかな･･･800は多いと思うし半分か４分の一かな？

二度寝の方も疑問だったりもするけど、最初はいいとして･･･二回目だけどすぐ寝れない場合は1時間以上開けても問題ないんかな？
2～3時間ほど開けたらダメっていうのがないからわからないｗ
150 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/02/20(金) 22:12:41 ID:CinNG5H20: 来たか！　最初はこんな感じはどうだろうか？

寝る前：　　　　　　5-HTP 25-50mg
4-5時間後：　　　　ガランタミン 4mg,コリン 250-500mg
夢から覚めた時：　　ピラセタム 400-800mg

最初はちょっと低く見積もって使って、体感して、その後増やしたり減らしたりで、調整するのがベストな気がする
寝る前の5-HTPは、最初は25mgくらいでも、いいかも？　少なくとも普通よりはセロトニンは多目になるはず
二度寝の時は、そうだねぇ、少なくとも、眠れる自信が高くないと、飲まない方がいいね、余計寝づらくなって失敗するわｗ
多分、最初に4-5時間深く眠れたら、後は数時間起きててからでも、多分いいかもって…思う
二度寝しやすいように、こんなのはどうだろう…　例えばガランタミンとコリンと水をベッドの横に置いておいて
普通にベッドで横になって、眠りが近づいてきた時に、静かにクスリを飲んで、その後は本当の眠りへと向かう…
ただ、飲む前に寝落ちしないように、注意ｗ　ガランタミンを飲むと、寝ずらく感じるけど、そのまま寝ようとしてると
意外と、気が付かないうちに向こうに行ったりしたりするから、少し粘ってね。　眠れなくて失敗したことも、何回もあるけどね…
個人差やその日の体調から、ベストなレシピや、多すぎず、少なすぎず、それぞれの量を考えて調合すると、いいのかも？
ピラセタムの量はとりあえず半錠～1錠くらいでどうだろ？　ピラの量を書いてるページが少ないんだよね…
自分は起きた時に、半錠～２錠まで飲んだ事があるな今の所。

ちなみに自分は最近、なかなか挑戦出来てない…。　引きこもってると…　活動不足だと、どうも眠りが弱いものになる気がする
俺にはあまりリアルが無いんだ…ｗ　リアルでがんばって楽しんで、活発に生きていると、その分、眠りも大きくなると思うけど
それが乏しいと、眠りも、夢もとてもちっぽけなものになってしまうと思う。

レム・リバウンドを得るために、あえてノンレムを長くするように
大きい眠りを得るために、日中何かするなり、起きてる時間を長くするなりしてから、トライしてみるわ…　レポ待ってるよん♪
151 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/21(土) 20:56:46 ID:E7KRbqN60: よし、その方法で日曜日にやってみる
ストーブのせいで5-HTPの入れものが少々溶けてしまったが中身は大丈夫だ！

二度寝時は頑張ってみるわ、いつの間にか寝てる時もあるから困るが･･･自分は二度寝時は集中しやすいのよね
落ちるときは落ちる、仕方ないがｗ

レシピは体調によって変えていったほうがいいか、個人個人いろいろ変わるからとりあえず提案していただいた量をやってみる
ところで、5-HTP見て思ったけど･･･これってどうやって小わけにすれば･･･普通に紙の上に出して、必要な分だけ摂ればいいかｗ

ふーむ、猫さんは色々ありそうですなぁ、まぁこういう時は腹立つゲームだの懐かしいゲームでもするのがいいんですがね！
人それぞれですよねぇ、自分はもう向こうで永住でいいやと思ってるけどｗ
とりあえずやってみたら結果書いておくね、出来るかはこちらの問題でもあるけど･･･
152 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/22(日) 12:58:26 ID:gRd9J7w20: はい、とりあえず二度寝いつでもいいからやってみての結果
効果が出てたのかがわからない？というか時間帯もめちゃくちゃになってたような？

最初６時に起きたのはいいけど･･･5-HTPを半分にしたやつを飲み寝る。
夢の中で１３時４０分？にガランミタンとコリン飲む、ちょっと経ってから時間見ると１１時４０分だったので飲んでないやん！ということで飲む。
１２時４３分に目が覚めた、夢？わからぬｗ
ちょっと急ぎすぎた部分もあるかもしれない･･･今度は余裕を持ってやろう･･･

ピラ飲んじゃったけど昼寝してみようｗ
153 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/22(日) 17:44:01 ID:fgtGw4zc0: とりあえずピラセタムは駄目だったからガランタミン4mgポチった
154 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/02/22(日) 20:26:43 ID:WbinRorU0: >>152
にゅ？　もしかして、一旦普通に寝てから起きて5-HTP飲んで寝て、さらに4,5時間後にガランタミン飲んだ？
正しくは、普通に寝る前に5-HTPだよ！　そして、その4,5時間後にガランタミン＋コリン（参考： >>117-118）
失敗はよくあることだ、俺もよくするｗ　クスリを小分けにする時、クスリをそのまま出して、飲むのもアリだけど
最近は空カプセル買って詰めてる、HFカプセルサイズ00号　ってやつを使ってる、ドラッグストアにも置いてあるかもだぉ
大きすぎず、小さすぎなくて使いやすいと思う。小さすぎると、いれずらいんだ

１日徹夜して、昨日試してみた
普通に寝るときに5-HTP 50mg。5h後、いや…結局6h後に（横になって少し眠くなるのを待つつもりが、寝ちまったｗ）
ガランタミン 8mgより少なめ？、コリン 500mg、αGPC 600mg、ヨヒンビン 0.3mgくらい？ちょっと少なめに
最初は、寝れるのか？大丈夫かな？　と思ったけど、知らないうちに寝てた
やっぱり、起きてる時に活動するなり、起きてる時間を増やすなりした方が
眠りが、夢が増えると言うのは、正しいと思う。　結局12hくらい寝てしまったが…１日徹夜はやりすぎだったｗ
ガランタミン類を飲んでからは、多分多くても4h後までが、効果を期待できる時間に見える

>>153
ピラ単体はだめだったか、レポ乙
ガランタミンはAChE阻害薬で、AChを分解する酵素AChEを可逆的に阻害しながら、ガランタミンはさらに
ACh受容体の感度も高めてくれる強力なものぞ…
コリンやαＧＰＣみたいなコリンソースを摂ると、さらにそこにAChの生産が加わる
もち、増やさすぎず、適量でね！
155 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/22(日) 20:55:59 ID:gRd9J7w20: >>154

きづいたら寝てたので、5-HTP飲んで寝てしまったｗ
睡魔増幅のために良く夜は起きて朝４時あたりに睡魔来るんだけどね
失敗の積み重ねが成功のもとよね！
カプセル売ってたからNo.0のやつ買っておいた、とりあえずわかったことは、5-HTPのカプセルは開けにくいということだｗ

ということはやはり･･･夜無駄に起きている方がやりやすいようだ！（多分
しかし一部の･･･>>152の１３：４０のやつだが、普通に起きたと思ったんだがなぁ･･･抜けてたんかな？ｗ

>>153
レポ乙です！
156 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/25(水) 13:05:15 ID:lfPgdmJ20: 今日オオサカ堂に入金したけどいつくらいに届くんだろう、楽しみ
はやくタイムリープしてー
157 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/25(水) 19:37:53 ID:SlR.TI.Q0: >>156
とりあえず一週間は最低でも待つ必要性あるよ。
仕方ないね

３月になったらαGPCと、ヨヒンビンを購入しよう・・・
エビオス錠で離脱した～とかなんとかあるけどどうなんだろう・・・よくわからんな
158 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/02/26(木) 01:03:20 ID:agKBhztg0: 昨日は、ガランタミンを飲む前に軽く朝食を摂ってみた（パンにバターとメープルシロップを２枚）
離脱前の食事は、賛否両論あると思うけど
例えば、LDS Tutorial Pt. 3の4:36から、クスリを飲む前に食べるのをおすすめしてる
多分、ガランタミンなんかは食後の方が、副作用が穏やかだと思う
効果も、若干マイルドにもなったりするのだろうか…？　寝つきはちょっと良くなるような…
食べたい気分の時は、ガマンするより、軽く何か食べるのも手かもね

昨日は5-HTP 50mg　に　ガランタミン 8mg,コリン 500mgとわりとシンプルだった
ふと心地よかったから、仰向けで膝を立てて寝たら、離脱みたいな明晰夢に入れた
20秒くらいして覚めて、その後普通に寝たけど、それ以降は普通に増強された夢だった
クスリ＋何か離脱に良い事も合わせるといいと思う、色々やってみる…
ガランタミン系のみで何もしないと、夢は増強されてそれだけでも楽しいけど
やっぱり、出来るだけ離脱なり明晰夢化なりして、良い癖を付けていくのがいいように見える

エビオス錠って良く話しに聞くし、離脱に効くかはわからないけど、この際買ってみるわｗ
そうそう、カプセルは捻るようにして空けると、空けやすいよ
159 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/27(金) 00:58:37 ID:lmQX0UCY0: ということは･･･
５-ＨＴＰを飲み普通に寝る。
4～5ｈ後に起きてから軽い食事をとり、ガランミタンやコリン等を飲み寝る

そんな感じかなー？
エビオス錠も買っておくか･･･飲む時期は二度寝後半かな

捻り･･･捻っても滑って、取れなかったｗ
仕方ないのでハサミ使ってみたら、半分は残って半分は少々ぶちまけるという
160 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/02/27(金) 20:18:56 ID:b.wCA2.o0: そんな感じだね、ま、食事はお好みで
効果が薄ければガランタミンを増量するのが、一番効果を実感できる
多くのページで4-8mgと言われてて、良く8mgが良く効くって話を聞くし、そう思う
起きた時、多少頭痛もあったりして、そこまでリアルで重要な事が無い日に試すのが一番だね

ちなみに、これとか良さそうなガランタミン含有のブレンドなんだけど
http://www.amazon.com/dp/B00IJQCA6E/
1錠6mg入ってて、最大で2錠まで増やしていいですよ　ってなってる
つまりココによると最大12mgだ。　まあ、情報としておいとく…

5-HTPはSource Naturals製かな？　昔買ったやつがまだあって、試しに空けてみようとしたら固かったｗ
手を洗った後みたいな、手に油が無い状態で、軽く凹む位に力を込めて捻じってようやく空いてくれたわ
161 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/28(土) 02:28:59 ID:5VtpuIu20: おｋ、それでいってみよう
半分？にしたやつ残ってるが8mg試してみるかなー

みたわー、こういうのちょっち手出したくなるけど･･･買えるのかが分からぬｗ

えっとねぇ～NOW Foodsってとこのやつ、アマゾンですぐでてくるやつ
カプセルの形状によるよねぇ･･･あ、カプセルで思い出したが･･･
カプセルのみで売ってるやつもいいが、オブラートって特に問題ないかな？包んで飲むだけーのやつ
162 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/02/28(土) 16:51:42 ID:1.wkL5xE0: 米アマから買うのはちょい面倒だね、まあ、ブレンドサプリは手軽だけど、でも
別々に材料を買って、自分で調合した方が自由で、いいなって思うよ

ＮＯＷか、自分も持ってるのほとんどＮＯＷだわ
包むオブラート、ちょっと気になってたけど、まだ試したこと無いんだ…
163 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/02/28(土) 19:50:43 ID:5VtpuIu20: ふーむ、別々での調合の方が幅広く、自由に調整できるからというやつね
そう考えると個別がいいかもしれぬ

NOW安定だわぁー
買ってみた、一枚だけ食べてみたが結構いけそうかも？
カップ状になってるやつもあるため、粉とか入れやすい
164 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/01(日) 12:59:58 ID:0kbVpfWc0: やっても実家なのでやりにくすぎる・・・

あーまたやっちまったぜｗ
もっと余裕持ってみよう･･･
165 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/05(木) 21:13:16 ID:uBvaUiKA0: ↓の海外のスレで新たなフォーミュラを見つけたので、ポチってみた。使ってみた後にレポする
http://www.dreamviews.com/lucid-aids/51488-l-aspartic-acid-l-glutamine-l-theanine.html

一つ目が、グルタミン、テアニンそしてアスパラギン酸なる三つのアミノ酸をブレンドしたものなのだ
目的はＮＭＤＡ型グルタミン酸受容体に働きかける事。ＮＭＤＡも明晰夢に良いらしくて、wikiにもAChと同じように
記憶や学習に関わるって書いてあるね。
グルタミンはＮＭＤＡに作用するんだけど、他にもＡＭＰＡとカイニン受容体にも作用するのだ
そこでテアニンを飲むことで、ＡＭＰＡとカイニンを部分的にブロックして、ＮＭＤＡの優先度を高めるらしい。
アスパラギン酸については、脳へ届いた分はＮＭＤＡのみに作用するらしい。

二つ目はプロプラノロール。商品名インデラル
効果は、あがり症に良いとか、緊張やドキドキが結構改善されるとか、アドレナリン作動性効果遮断薬とか
血圧が下がるとか、心拍数が下がるとか言われてる。ガランタミンと合わせると良いとか…

ところで、海外の明晰夢サプリメントは、多くがこの本に影響を受けている
http://www.amazon.com/dp/1430305428
上のスレの内容も、この本と、その作者Thomas Yuschak氏に宛てた質問の回答がとても参考になってるっぽい
166 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/06(金) 01:41:04 ID:MLYap2bs0: ちょっち見ましたわぁ

アミノ酸ブレンドか～どうなるんやら
でも表示料的にはかなり多く見えるなぁ～摂る量
でもアリかも知れない、これも後々で収集するとしよう

インデラル、オオサカ堂で売ってるねぇ～小分けのは安価で入りそうだ
これ飲むと寝る時の例のやつが若干ましになるんかなー？
これもやってみないとねぇ～

日本はこういうのあんまりだからねぇ～
オカルトだのなんだの言われてるが、アメリカとかほかの国なら研究も進んでて楽しめるんだけどね
まぁ脳のことなんてまだまだ不明だからしかたないか
167 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/06(金) 20:27:15 ID:DHrElNeY0: ガラマー４届いた！
168 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/06(金) 20:45:50 ID:4BUOyAOs0: おお、使い方で分からない事があったら聞いてくれ
後でレポも聞かせてね
169 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/06(金) 22:54:29 ID:8faLHXpk0: こういう副作用もガランタミンには見られるようだけど範囲内なら大丈夫ってことだよね？
ttp://www.janssenpro.jp/contents/products/file/rem-od/REM201112.pdf
170 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/06(金) 23:00:37 ID:MIiJOX9.0: 自分で調べられないなら使わん方がいい
171 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/06(金) 23:30:15 ID:4BUOyAOs0: >>169
出現した副作用についてまともに読んでみてもいいんだけど
そのソースの下にこう書かれている↓

　まとめ
　市販直後調査期間中に報告された副作用からは、新たに安全性上の懸念となる問題はない
　と考えられました。従って、現時点での使用上の注意改訂などの措置は、不要であると判
　断致しました。

まあ、もちろん慎重に越したことは無い。使用上の注意とかも読めばいいさ
俺にだって100％の安全保障は出来ない、使うなら全部自己責任だ。色々調べてみるといい
俺に出来るのは、数多くのソースを出す事と、自分で使ってみた感想を書くことだけなのだ
個人的に体感した副作用は、一時的な頭痛とか気分が悪くなるくらい…

あとは、色々判断して、使うかどうかは、みんなが決めるしかない
172 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/06(金) 23:42:18 ID:DHrElNeY0: 4mg/tabなんだけど、４時間後に起きられる自信ないから寝る直前に飲んでもいいの？
173 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/06(金) 23:59:51 ID:4BUOyAOs0: それは出来ればやめてｗ
普通、睡眠の前半はほとんどノンレムで、そのタイミングでAChを増やしてもあまり効かない
そればかりか、ちゃんと深く寝る事も出来なくなるし、夢へも行けないし
副作用も強く出がち、さらにさすがに毎日使う物でも無いから
次に使うには数日またなきゃだし…。俺もはじめの頃はガランタミン持ってたのにも関わらず
寝る前に使ってたから、効かないものだと思い込んでいた

昼寝みたいなレムがある睡眠では効果はある、ただ、昼寝せず、普通の睡眠の後半の
レム期の方がよほど長いから、睡眠の後半が最も最適な時間

アラームはかけられない環境か？　イアホンでアラームを鳴らす手もあるぞ
174 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/07(土) 00:08:13 ID:AveFkwXc0: そうそう、４～６時間後に起きて試すといいと思う
５時間後とか、俺もやったりする
個人差やその時の体調で、最適な時間を見つけていくといいと思う
175 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/07(土) 08:59:21 ID:IjZmDHcs0: http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/cat_1243892.html
覚醒成分のオレキシンを抑える薬が日本でも最近発売されたってよ
だが変性意識状態は微妙な均衡の維持で成り立つから
こんなんで調整できるとは思えんが一応
他の眠剤と併用すれば何か起きるかもしれない
176 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/07(土) 09:07:14 ID:IjZmDHcs0: ちなみにオレキシンの不足はナルコレプシーの代名詞だから注意な
ナルコレプシーになると明晰夢体験をするってのはよく聞くが
デメリットやリスクのがデカいらしい
177 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/07(土) 21:01:27 ID:AveFkwXc0: なかなか興味深い！
２ｃｈのベルソムラのスレを軽く見てみたけど、夢を良く見たって書き込みがたくさんあるじゃないか！
個人輸入は…今のとこ出来ないっぽいね。医師にもらいに行く必要ありか、貰える難易度は高くなさそうだけど…
うーん、楽に買えるなら、ちょこっと試してみるんだけどね…
178 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/11(水) 15:27:58 ID:2cdXKFIs0: ガランタミンとピラセタムについてもう少し…

ガランタミンはピラ無しで使う場合は4日休むのがいいらしくて
その場合、週に１，２回使える事になる
ガランタミンを飲んで、夢を見終えて起きる時に、すぐにピラセタムを2400mg摂るのが多くの場合の適量
その場合はその日だけお休みして、次の日の夜にまた使える
つまり週に３，４回使える事になる
いずれの場合も、効力が弱まったと感じたら、もう少しお休みすると回復すると思う

ちなみに、ピラセタムはレムを抑制するから、本気で挑むときは、その日にピラは飲まない方が無難
基本的にガランタミンを使った後の起床時にだけ飲めばいいと思う

ついでに、ガランタミンの副作用データーは認知症レベルの高齢者が毎日8mgより多くの量を服用した結果のもの
だという事も知らせておく
179 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/12(木) 19:22:24 ID:OaLqT5R20: ガランタミンは海馬における神経新生を促進するらしいね
スマートドラッグが効果ありそうだね
180 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/12(木) 21:26:51 ID:2xxcAx8Q0: サプリって抵抗あるんだけど、安全性の事もそうだし、
長い目で見て変に耐性ついたらやだなっていう
サプリ使わないと夢も見られない、とかさ
離脱のきっかけになればいいけどさぁ
181 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/12(木) 22:22:24 ID:OaLqT5R20: 耐性はつく、あくまでも練習してできない人の最終手段
薬は足りないものを補う役目でこれ１つで何かを成し遂げるものじゃない
環境や体調にあわせて賢く使える人には助け舟にもなる

自己管理できる人向け
182 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/12(木) 23:14:06 ID:6OBF.jJk0: 最近Yuschak氏の文献を読んでるけど、これはすごいよ…
ヘミシンクがモンローなら、クスリはユシャックだよ

Yuschak氏によると、明晰夢はドーパミン作動性とアドレナリン作動性の刺激に加え
コリン作動性かグルタミン作動性（NMDA）、あるいはこの両方による刺激で起こせるらしい

ガランタミンの作用をもっと詳しく言うと、ガランタミンはAChEを阻害してAChの濃度を高める
それに加え、ニコチン性アセチルコリン受容体の感度を高める
（そして部分的名なアゴニスト？　それもと感度がよくなる->良く効くようになる　をアゴニストとしてみなしてる？）
そして、ニコチン性アセチルコリン受容体が敏感になる事で、作用は高まり、結果的にドーパミン・ノルアドレナリンをリリースする

ガランタミンはただのAChE阻害薬にとどまらず、特別な存在なのだ
翻訳に何かミスがあったら、指摘しておくれ

参考：Substances that facilitate lucid dreaming – A Case Study
183 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/12(木) 23:16:19 ID:6OBF.jJk0: >>180
まだ自身で検証済みじゃないけど、アミノ酸ブレンドなんてどうよ？
内容はアスパラギン酸 2000mg、グルタミン 4000mg、テアニン 300mg
ちょいと、100gのアーモンドにどれだけのアスパラギンとグルタミンが入ってるか見てみておくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89
テアニンは↓のサイトに。一杯の緑茶よりは大分あるけど、テアニンスレもあって使用者もいくらか居る
http://www.tocha.co.jp/health/tenin.htm

何度か試した後に結果はレポる
184 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/12(木) 23:25:38 ID:2xxcAx8Q0: >>181
自己管理って言われてもよくわからないや

>>182-183
化学は詳しくないんだ
ttp://osakado-smp.org/detail/003262_rmy24mg28t.html
普通にこういうのを買って飲むのじゃだめなのかい？
そもそもヤク猫はガランタミン飲んだことある？
レポ楽しみにしてる
185 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/12(木) 23:47:40 ID:OaLqT5R20: 真面目に相手して損した
186 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/12(木) 23:52:30 ID:6OBF.jJk0: >>184
レミニール8mgは１箱使い切って、２箱目に入ってるよｗ

ガランタミンは成分名で、レミニールはその商品名
一言で言ってしまえば、それを4-6時間の睡眠後に4-8mg飲んで、二度寝する
ただ>>181が言うように、これがすべての答えになるわけじゃない

言うのは簡単だけど、途中で起きて飲んで寝る　これだって、少々気を付けないと失敗するし
良く俺がやる失敗例なんだけど、昼までダラダラ寝た日に挑んだりしても、失敗する
それらが出来てれば、後は二度寝時に何か離脱の技法も軽く合わせると良いと思う
何もしないと、夢が増強されるだけなんだ（それだけでも楽しいけどねｗ）

正しいやり方を簡潔に説明するのも大事だけど、その裏にある原理もなるべく正しく伝えて行かなきゃね
一見難しい話だけど、時間をかけてちょっとつづ勉強していけば身につくよ、いきなりは誰にだって無理さｗ
187 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/13(金) 00:13:50 ID:lOhl55Oo0: >>185-186
ごめんね。単に明晰夢が見やすくなるサプリだと思って
『普通に飲んで寝る以外あるの？』とか適当に考えていたよ
どうか怒らないでくれ
こんな新参にもレスしてくれてありがとう。

要は薬の特性を利用して二度寝法をブーストしたり
色々工夫しなきゃならんてことだね
単純なようで単純じゃない話しだと分かった。
188 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/15(日) 20:23:24 ID:rvgrEbWA0: wikiで言う全長などが見れたので報告。

土曜の夜に普通に寝るときに5-HTPとビタミンB6を飲んで寝た。
起きたのは日曜の１１時あたり、そこからちょいちょいと飯を食ってニコ動でもようつべでもいいので寝ながら見てた。
睡魔がやってきたらガランタミンとαGPCとコリンを飲んで寝て、wikiの自律訓練法をやってたら金縛りが来たんだ、ついでにまぶたの振動も来てた。

ただそこからどうすればいいのかわからないので微妙な感覚で終わってしまったｗ
まぁ収穫はあると思う、ちなみに１１時に起きて、寝たのが１時４０分辺り。
使用薬は、5-HTPを100mg　ビタミンＢ６を40mg　ガランタミンを8mg　コリンを500mg　αGPCを600ｍｇ　でした

抜けるという感覚がまだわからないので実は抜けてたかもしれないけどね(夢の中で普通に動けてたしね)
ではまた来週しよう、ヨヒンビンも追加してみよう
189 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/15(日) 20:46:29 ID:rvgrEbWA0: >>188
書き終わってから思ったけど、全長ではなく、前兆だｗ
見てなかったｗ
190 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/16(月) 00:33:42 ID:VsFcubs.0: >>188
俺もガランタミンを飲むと、最初の方は金縛りみたいになりやすくて、その次は普通に眠って
鮮明で長い夢の中へ行く事がよくあったけど、似てるのかな

ガランタミン飲んでから3,4時間くらい二度寝で眠れたら、夢の増加は実感できると思う

5-HTPとB6は同時に飲まない方が良いらしい。脳に届く前に5-HTPが腸でセロトニンになりやすくなるみたいな理由だと思う
セロトニンになってしまうと、血液脳関門を通り抜けられず、脳へ届かなくなるんだ。5-HTPのまま脳へ届いてからセロトニンになるのが良い

ヨヒンビンは0.35-0.5mgをガランタミンと合わせるのが最適らしい。例えば、自分の持ってるヨヒンベサプリ１カプセルに
4mgヨヒンビンが含まれてるから、そのおよそ1/10が一回分にあたる。ピークは1時間、半減期は40分と寿命が短いのにも注意
効果はノルアドレナリンを増やすもので、多分夢の中でも自意識？を失いづらくなって、かなり有効なものだと思う
少々寝づらくなるタイプだけど、うまく行けば普通に寝るだけでいけるかも

薬は少々寝づらくなるし、自分の状態を知って、最適な薬の配合で脳の環境を整えて
あとは夢に入るつもりで眠るだけでいけるようにもっていけたらいいよね、がんばってみるよ

ガランタミン・コリンソースのみのレシピで行くなら、仰向けでヒザを立てて寝るとかも（最初は横向きから初めて、眠くなったら立てるとか？）
結構効果があるかも、やや寝づらいけどね…
191 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/18(水) 18:52:17 ID:f2Fr8w0g0: ガランタミン類と深い睡眠を抑制する成分を合わせると良いって話があった
カフェイン、スルブチアミン、デスモプレシンに深い睡眠を抑制させる効果があるらしい
ガランタミンはレム睡眠で効果があるからね。深い睡眠では効果が望めないと思う

手軽なカフェインでも50mgを使うと（睡眠の後半にね）抑制効果が高かったけど、何度も目が覚めたとか
そこで25mgに減らして使ってみると、睡眠を邪魔せずに効果があったらしい

テアニン 200mgを摂って、15分後にガランタミン 8mg、コリン 500mg、カフェイン 25mg を使ってみたところ
奇妙で不安定なものの、鮮明度の高い明晰夢が見れたとか

テアニンはレムを抑制せずにリラックスさせてくれて、ガランタミンやカフェインの荒々しさを若干穏やかにさせてくれると思う
まあ、それ無しでも、ガランタミンがあるならカフェイン 25mgくらい合わせてみても悪くないかもね
緑茶やコーヒーをちょこっとガランタミン類と一緒に飲めば摂れる量だよ

参考：Pharmacological Induction of Lucid Dreams
192 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/20(金) 02:48:41 ID:FANiTU.E0: amazonってメラトニン販売しなくなったのか
多めに買ってたから問題ないけど
193 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/20(金) 10:51:44 ID:tl1Hlxto0: え、まじで
194 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/20(金) 23:27:56 ID:wwZ6GaXc0: 今はアイハブかオオサカで買えるよ。一応２ヶ月分の制限があるからそこ注意…
タイムリリース（緩やかに成分を放出していく）とそうじゃないのがある
タイムリリース錠は切ったら、その効力が落ちるらしい。お気に入りのサプリの一つだわ
195 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/21(土) 22:30:22 ID:LKcwIlOE0: タイムリリースいいですね。
というより、効果を実感したのはあれだけです。

3mgをニ分割したら短い時間だけ寝たい時に有効だし
１錠飲めば、起きた後もまどろみが継続して二度寝しやすいです
２錠飲めば深夜に高確率で悪夢を見て寝苦しいので
薄目開いたと同時に勝手に前兆が始まったりしました。

飲んだ後は10分ほど光の下で待ってると瞼が落ちてきました。
でも入眠時離脱には使えないですね･･･
普通のやつで5mgのがあったけど
あれは全然効果なかったです。
196 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/22(日) 21:26:56 ID:qAOMIzHo0: 睡眠の後半以降のレム睡眠はメラトニンを使うと増えるらしいね
離脱前にメラトニンを使うなら、0.3mgと少量なら使えるらしい、二度寝前に0.3mgとかね
メラトニンにはレム睡眠を抑制する効果があるからね…

しかし入眠時離脱はむずいなｗ
入眠って、寝てすぐに夢が見れるようなものでしょ
昼寝とか二度寝以外で、みんなにはそんな経験があるのか？
一応普通の睡眠サイクルによれば、人は入眠するとすぐに深いノンレムに入るはずなんだけど
それを気合で覆すなんてただ事じゃないよ

入眠時離脱は中級～上級者が挑戦するものだと思う
こんなの、いきなり初心者に勧めるなんてとんでもない話だと思うよ！
初心者には、レムが最も多くなる睡眠の後半以降が最適だよ
まずはここで力をつけるべきなんだ
197 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/23(月) 12:54:53 ID:LLGMPvF60: 浅い惰眠なら寝てすぐ夢をみる。
授業中に居眠りして夢を見たなんて話はよくあるじゃないか。
気合は特に必要ない。
198 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/23(月) 20:37:24 ID:GbRPfgMU0: 浅い睡眠系なら、二度寝、昼寝、居眠り、夕方にちょこっと寝る　こういうのなら経験あるけど
夜の本格的な睡眠で、寝てすぐに夢を見たってのは結構レアだと思う
入眠時離脱って、そういうのを指すんじゃないのか？
199 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/24(火) 02:10:36 ID:cRJbReZU0: >>198
普通の入眠時は意識の浅い状態を維持する。

俺はがっつり寝ても離脱するけど、ブラックアウトの時間が結構あるから
その間ノンレム睡眠してるんだと思う。
200 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/03/24(火) 17:38:49 ID:pejSK5Lk0: 眠りと神経伝達物質について少々…

ノンレム睡眠は　セロトニン・ノルアドレナリン値が高くて
　　　　　　　　アセチルコリン・ドーパミン値が低い

レム睡眠では　　アセチルコリン値が高くて、時にはドーパミン値も高い
　　　　　　　　セロトニン・ノルアドレナリン値が低い

睡眠サイクルに一番影響するのは、セロトニンとアセチルコリンで、ノンレム・レムでお互いの関係が相反している
ドーパミン・ノルアドレナリンは睡眠サイクルに直接影響は及ぼさなくても、夢見に対しては影響を及ぼす

ここで語ってる夢見薬は意図的にこれらに干渉出来るからおもしろい
201 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/27(金) 20:48:44 ID:2YWOsItA0: アミノ酸ブレンドとガランタミン＋プロプラノロール（商品名：インデラル）
数回試してみたからレポる

まずはアミノ酸ブレンドから…
内容はグルタミン 4000mg,テアニン 300mg,アスパラギン酸 2000mg
数回試してみたものの、特に特別なことは起こらなかったｗ
飲むと頭に何か集中する感じはちょっとしたけど、特別夢見が良くなる体験はあんまし…
海外の掲示板でも、アミノ酸ブレンドでうまくいった書き込みもあるけど、失敗談も多かった
まあ、少なくともガランタミンレシピと肩を並べるだけの力は無いと思った

ガランタミン＋プロプラノロールはすげえぇぞ？
おそらく最高のレシピの一つだろう、その後の夢を長めの自覚夢に変えてくれたよ
Yuschak氏の研究で使われた配合はガランタミン 8mg,プロプラノロール 40mg
ガランタミン 8mg弱、プロプラ 30mg　使ってみた時でも、十分に効果はあった
初めて使うなら、少し低めに見積もるのが良いかと思う
プロプラは海外（アメリカ？）で処方薬らしいから、海外でそれほど有名になってないレシピなんだと思う

ガランタミン使った時の夢見の後にすぐピラセタムを3錠（2400mg）飲むのも話に聞くとおり、良い感じに
ガランタミンの効果を打ち消してくれてる気はする。次あたりにでもちょっとプロプラについて掘り下げてみようと思う…
202 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/29(日) 00:11:15 ID:7WJlLtP.0: プロプラノロール（インデラル）には心拍数や血圧を下げる効果以外にも、10-40mgでは
松果体からのメラトニン分泌を阻害する作用があるらしい、これがガランタミンの効力を上げている
ガランタミンはニコチン性アセチルコリン受容体の感度を上げるけど、メラトニンはそこにマイナスに働く
そこで、メラトニン分泌を阻害する事が効果的なんだそうだ

余談だけどプロプラには記憶から感情を抜く力もあるって話があるからちょっと注意…
プロプラノロール　トラウマでググレば記事が見つかる

ガランタミン＋プロプラは寝ずらい感じはあった
使い方は、レム睡眠が一番多くなる前に、つまり寝てから4-6時間後にいったん起きて飲んで二度寝
効力は自分の知ってる中で最高クラス
203 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/29(日) 14:17:58 ID:R/FqI0II0: はいこんばんわ、やる気だったけど休薬日になりました。
プロプラノロールちょっち怖いなぁ、まぁ飲んでみないとわからない部分もあるから仕方ないとして･･･

思ったんだけど、カプセルありと無しって効果の出方変わるかな？
カプセル自体が溶けて中の薬が効き始めるのがいいのか、カプセルから中の薬のみを抜いて飲んだほうが即効性がー的な？
まぁ思っただけなんだけどｗ

ガランミタン補充を視野に入れなきゃ･･･
204 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/03/29(日) 22:29:23 ID:7WJlLtP.0: 一応、中のをそのままの方が吸収は早いだろうけど、カプ有りはちょっと先延ばしになる程度で、大した差はないかなって思う
自分は大抵カプ有りで飲んでるけどね。ちなみにyuschak氏がすすめてた飲み方は、途中で静かに起きてトイレ行って
薬飲んですぐ二度寝だった。多少寝るのに時間がかかるのはむしろいいって話がある、薬の効力のピーク時に眠るとかね

夢見薬の効力を最大限に引き出すためには、自分の睡眠をよく知ってる事が重要になってくる
例えば寝る前に、自分は何時間後までは深く眠って、何時間後あたりから眠りが浅くなって一番多く夢を見るのか、予想出来るのがいい
何回も自分の睡眠を観察していくと、おおよそつかめてくると思う、体のリズムは完全にランダムなものじゃないからね
今日は何時に起きてどれくらい疲れたかとか、その日のコンディションによっても多少左右されるから、そこも考慮するといいよ
後は、最後まで眠るのが習慣になってると良いね、習慣になってると、途中で起きて夢見薬飲んでも寝つきやすい
ガランタミンみたいな直接夢見を増加させるタイプは、一番夢を見る時間帯の前に飲んで寝るのが一番効くからね

5-HTPも使うなら理屈じゃあ、夢見時にセロトニンは少ない方がいいらしい
つまり夢見時には、5-HTPの効きがほとんど終わってるのが良いって理屈になるかな一応…
寝る前～寝る1h前までの間で適量を使ってみるのもアリなんじゃないかなってね

…ガランタミンの使い心地はどうよ？
個人的にはガランタミン・コリンソースでアセチルコリンブーストは夢見が増強されるけど、それだけだと結局夢に流されてしまうな…
205 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/03/29(日) 23:37:38 ID:R/FqI0II0: ということはいつ効果が最大限に引き出せるかを見極めておいたほうが面白そうね
まぁ少々かかるだろうけど

いろいろ組み合わせ考えるかなー

一度目はいいとして二度目も前兆的なものは来たんだが･･･振動来てから記憶がないということに･･･
どこいったのやらｗ
休薬日の理由は実はいつの間にか寝てて5ｰHTPを飲んでなかったからだ、たまにはのんびりよー
206 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/04/10(金) 21:17:34 ID:ZMAymZkc0: 生の状態で抜けてた俺は雲散霧消してしまった

それはそうとインデラル良さそうだね
高鮮度・高明晰度だとどんどん脈が早くなってくの感じるから
207 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/04/10(金) 22:32:11 ID:F9i2VnwU0: 刃牙のゴキブリ師匠の話見てて思ったんだけど
究極まで身体を軟化させると離脱できそうやんね
208 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/04/11(土) 21:56:48 ID:oOW1L.GU0: アニセラタムが届いたのでG薬と合わせ飲みして離脱してみた
量はGが4㎎でアニセラが約325㎎
結果はアセチルコリンが離脱するまでにアニセラタムで浪費されたためか鮮度が夢以下だった
コンテニュー含めて計5回ほど離脱したが名倉はモノクロで1メートル先見えてたかどうかも怪しい

アセチルコリンの脳内量が離脱に深く関与してんのかねぇ
明日の朝今度はアニセラタム飲まないで離脱してみる
209 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/04/14(火) 22:06:18 ID:2FgG3I3E0: おおお！
すでに離脱出来る人が薬を使った結果のレポはかなり興味深い！！
ゆっくりしていってくれ

ピラセタムもアニラセタムもアセチルコリンを消費するらしいね
だから同時にコリンソースを摂るのが良いとされてるのかな
スマドラスレでピラがアセチルコリン分泌促進をするって言われてるのは
アセチルコリン消費→結果的に足らない分アセチルコリンは作られる
これを分泌促進って呼んでるのだろうか？わからん

インデラルはいきなり40mg使ってみたけど、初回には少し多かったと思う
お好みで10-40mgあたりなんてどうだろうか、多いとメラトニン分泌を阻害するせいか
寝づらくもなるのでちょっと注意
210 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/04/17(金) 14:46:45 ID:BuYaPnp20: メラトニンに配合されてたビタミンB6で夢の解像度が上がってるぽいから
ビタミンB6単体で買いに行ったら80粒で700円した、高すぎる
ネットでは500円だし、相場がいい加減にも程がある
原価なんて大したことないんだろうな･･･
211 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/04/18(土) 02:11:47 ID:RquKgZfg0: >>209
＞スマドラスレでピラがアセチルコリン分泌促進をするって言われてるのは
アセチルコリン消費→結果的に足らない分アセチルコリンは作られる

そうだよね
これよく考えたら謎ですわ
ラセタム系が仮に脳内のアセチルコリン消費するとして、じゃあ都合良く
足りない分が補充されるのかという
212 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/04/18(土) 15:23:14 ID:vG0Lenfg0: コリン（Choline Bitartrate）とα-GPCについて少々…

コリンもαＧＰＣも血液脳関門を通過して脳内でアセチルコリンになるけど
コリンの場合、脳内のコリン・アセチルコリン濃度が低い時には通過するけど、そうじゃない時にはあまり通過しないらしい
だからコリン単体じゃ、夢見にアセチルコリン効果は期待できないみたい
摂取して１時間で濃度がピークに達して、その1.5時間後に血中濃度が半減と作用時間は短め

αＧＰＣは関係なく血液脳関門を通過するらしい、だから単体でも効果が期待できる
こっちは摂取して3時間後にピークに達して、その1.5時間後に半減
Yuschak氏によると明晰夢目的では600-1200mgが適量。耐性？や副作用の面でもかなり良好
ＧＰＣの利点のもう一つが、ピークに達するのに時間がかかるから、ガランタミンみたいに寝づらくなる事も無いっていう事
代わりに、すぐにアセチルコリン濃度が上がるわけじゃないから、すぐに眠りにつく場合、起きてる状態から直接夢へ移行するのは難しい

ガランタミンほど効果は高く無いと思うけど、気軽に夢見にアセチルコリン効果を与えられるのが良いと思う、初心者にも扱いやすいかもね
単体で使うなら1200mgが一番効くらしい、後はＧＰＣの特性を考慮して好みの時間や飲み方で…かな

例えば自分は、気軽に多めに夢を見たかった時に、3.5時間後くらいに起きて、GPCを飲んで二度寝してみた
そうすると、大雑把に睡眠の6.5時間後あたりが作用のピークで、ちょうどレム睡眠が多い時間帯になるから効果が期待できる
213 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/05(火) 17:56:54 ID:1MqOOg620: 4月はじめにガランタミンで成功していらい2度目が来ない。
喘息なのでプロプラノロールは怖いので、アミノ酸ブレンドに期待してバルクを注文した。
ところで、DMAEってどうなんだろう、今度買ってみようかな？
214 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/05/06(水) 17:54:52 ID:hP7BWEpA0: ガランタミンは単体で使ってる？それとも併用してるかな？
単体でも効果を実感できるけど、併用でさらに強力になる
海外じゃガランタミンとコリンをベースにして＋αを加えるのを良く見る

最近、ガランタミンを6mgにして何度か使ってたけど、いまいち効かなかった所、寝る前に5-HTP50mgと
4,5時間後にガランタミン6mg,コリン500mg,αＧＰＣ600mg,テアニン200mgを使ってみたら見違えたよ

DMAEを250mgで何回か使ってみた事があるけど、劇的な効果は感じなかったけど少しは効くと思う
海外じゃコリンやαＧＰＣの方がメジャーに見えるけどね。でもDMAEもガランタミンとの併用でもっと効く可能性はある
後は効き目がピークに達する時間や半減する時間、どれくらいの量が安全なのかとか、寝つきやすさはどうかとか
そこら辺も詳しく知っていると大いに役立つんだけど、DMAEについてはあまり詳しく知らないな…
215 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/06(水) 21:47:06 ID:x.JObmmk0: 213です。
新参者にレスいただき、心より感謝です。
ガランタミンは単独ではありません
5-HTPを50mg飲んで11時から12時に就寝。
午前3時半に目覚ましセットで　ガランタミンを6～8mg＆コリン500mgで試していました。
2日目からは、ガランタミンを飲むと朝まで眠れないことが多く。つらい毎日でした。
耐性がつくそうなので、ピラセタムはガランタミンを飲んだ翌日800～1600mgとるようにしたら、最近は休薬（ガランタミン）日をとるようになって、体調的には良くなりました。
やはりアルファGPCがないとダメなのかもしれませんね。
先ほどアルファGPCとDMAEを注文したので、届いたらいろいろチャレンジしてみます。。
成功したら、報告いたします。ありがとうございました。
216 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/05/08(金) 20:28:11 ID:V3Rbaurg0: 俺はこういう事が一番の趣味だからねｗ

ガランタミンは飲んで体から完全に抜けるまで全部で48hかかるらしい
Yuschak氏はその48hと、それと同じだけの時間、つまり4日お休みする事を推奨してる

ただ夢から覚めた直後にピラセタムを摂ると、ガランタミンで増えたアセチルコリンを消費させてくれて
さらに受容体に対してもプラスに働くらしい、この場合はその日だけお休みして、早くて次の日の夜にまた使用可能らしい
Yuschak氏や海外で見た推奨量は2400mgで、ここの所自分もガランタミンを使った時は、毎回起床時にこの量を飲んで１日休んでる
一見多いように見えるかもだけど、ピラセタムのwikiの用量なんかでも　1.6-9.6g/日(2-12個/日)なんて書かれてる
副作用の面でもかなり良好に見える

ガランタミンは毎日飲むと確かにキツイね、それで寝れなかった日は特に…
休みの日だったりすれば、ガランタミン飲んでから例えば３時間眠れなかったとしても、そのまま起きずに寝たほうが良い事もある
半減期が長いから、３時間眠れなかったとしても、夢見は増加するし、気分もマシになるかな。そして起きたらピラで…

最初に普通に眠る時間も、早すぎても意外とうまく行かないから注意。増やした方が良い結果になる事も
アミノ酸ブレンドなんかは、海外のレビューで遅めの時間に（5-6h後）使ったらうまくいったって書き込みもあった

ガランタミンと他の成分を併用してパワーを高める事は出来るけど、その前に重要なことが普通に眠れる事だと思う
4-6時間程度寝て、起きた時にガランタミン飲んだら眠れる自信が無い時なんかは、やめとくか、せめて少なめにした方がいいかなって
他にも言いたい事は色々あるけど、長くなりすぎるな…

…ここも初めて来た人にとって長くて分かりにくいし、夢見薬について自分なりにまとめたページを作って、いずれうｐロダにうｐするよ！
217 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/05/08(金) 21:24:29 ID:V3Rbaurg0: 今日の分の研究報告でもついでに…

今朝のメインレシピは：ガランタミン6mg,コリン500mg,GPC600mg,テアニン200mg,プロプラノロール30mg

意図したこと：

　寝づらいガランタミンは少なめで、コリンとＧＰＣで作用をバックアップ
　特にＧＰＣのパワーがありつつ、ピークに達するのに３時間かかって寝やすい点には注目してる
　さらに、レムを抑制しないでリラックス・ガランタミン等の使用感をマイルドにしてくれるテアニンも入れる
　ここら辺は米アマで売ってるLucidimineってブレンドサプリとほぼ同じ。そして、プロプラノロール

結果は：

　パワーは感じたけどすごく寝ずらかった。ガランタミン8mg,プロプラノロール40mgで使った時もそうだった
　今度はガランタミンを4mgで試してみたい。３時間くらい眠れなくてピラ800mgとタイムリリースじゃないメラトニンを
　1mg弱噛み砕いて飲んで眠りについた。Ｇ8mgプ40mgをつかった時と同じような効果があった
　ちゃんと自意識を持ったまま夢を見てる感じ、そして夢のコントロールがしやすいのが特徴に感じた
　アセチルコリン系オンリーだと、個人的には夢は断然長く、鮮明になってくれるけど、それでも夢だって事に気が付けない
　この鮮明かつ自意識をもてるようなブレンドを求めてる…
　Yuschak氏によると、ガランタミンはニコチン性アセチルコリン受容体の感度を向上し、メラトニンは逆の働きをする
　そして、プロプラノロールは松果体のメラトニン分泌を阻害する事で、ニコチン受容体がメラトニンの影響を受けない
　事で、より効果が発揮される。ニコチン受容体が刺激されると、ドーパミン・ノルアドレナリン・グルタミン酸
　が分泌されるみたいな事が書かれてた。なら、それらを効かせたら同じような効果が得られるのか？
　松果体からの分泌さえ止めれば、メラトニンが多少あっても効くのか？それともレシピにニコチンかチャンピックを加えたらいいのか？
　あるいはただ３時間眠れなかった事がトリガーになったのか？研究はまだまだ続く…
218 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/05/13(水) 17:03:06 ID:4W3A9dgg0: 4,5時間ぐっすり寝てから、アセチルコリンブーストに加えチェーンアラーム法は良さそう…
メインレシピは多くなくてもいいかも、今朝はガランタミン6mg,GPC 300mgと寝つきを良くするのを飲んだけど良い感じ

4,5時間後は普通はレム睡眠がだんだん多くなってく時間帯で、そこでアセチルコリンを増やす事でレム睡眠をさらに増加
それに加え、一定時間ごとに夢から覚めては戻る（今朝は20分ごとに設定）。この方法も研究してみるわ…
219 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/20(水) 02:18:21 ID:jLyBOWPQ0: 亜鉛、カフェイン、コエンザイムQ10…
220 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/05/20(水) 18:07:10 ID:OwRD8qmQ0: αGPCSUGEEEEEEEと思って2chのスレ見に行ったら過疎りまくっててわろた
肝心な渡辺での効果を実感しにくいもんなコレ
221 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/25(月) 10:56:28 ID:PZ8JfzgE0: フペルジンAが気になるなぁ
効果は同じだけどガランタミンに比べれば副作用は少ないらしいし
222 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/25(月) 11:38:00 ID:JDo.eKTY0: >>220
なにそれ
223 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/05/25(月) 15:01:51 ID:lJpZjpQw0: >>221
フペルジンＡとガランタミンの違いをもっと掘り下げてみると…

フペルジンＡは
AChE阻害によるアセチルコリン濃度の上昇、NMDA受容体拮抗作用、ガランタミンと比べて副作用が少ない
飲んでピークに達するのにはおよそ60-75分、半減期は10-14h(英wikiより)、寝やすさについては不明（まだ使った事なくて…）

ガランタミンは
AChE阻害によるアセチルコリン濃度の上昇、ニコチン性アセチルコリン受容体の感度の向上
飲んでピークに達するのにはおよそ60分、半減期は7h、飲む量にもよるけど寝ずらくなりがち

ガランタミンほど効果があるのかは、使った事が無いから分からないけど
フペルジンＡも、使いようによっては良い結果が出せるかもね。機会があればいつか試してみたい所
米アマでも、ガランタミンの代わりにフペルジンＡを使った明晰夢ブレンドサプリが２つほどある
ちなみに、ガランタミンとフペルジンＡを合わせて飲んでも、うまくいかないらしい

>>222
α-ＧＰＣ、αＧＰＣあるいは単にＧＰＣって名前で
このスレでも語ってるから、気になるならどうぞ。google検索も役立つ
224 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/27(水) 13:14:26 ID:YhU2Sjy.0: 薬物離脱には否定的な人が多いんだっけ
225 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/05/28(木) 20:31:59 ID:hUVu7wR.0: ここでの薬の話題は、このスレのみにしといた方が無難だろうね…
226 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/30(土) 13:11:55 ID:tjA3lbH.0: http://www.dreamviews.com/　で、よもぎが話題になっていたので、ニガヨモギの種を仕入れて蒔きました。
早く育たないかな・・・
効果あったらレポしますね。
227 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/30(土) 16:51:42 ID:ONX2xTiE0: イチから育てるのか・・・
自分もマグワート買って放置してたからそのうち試そう
228 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/31(日) 08:26:38 ID:sCVV8I3M0: マグニートー？
229 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/31(日) 22:14:49 ID:ZxaiMz0U0: Dream Leafなるものがあるようで・・・青と赤のカプセルのセットらしい。
寝るときに飲む青いカプセルはMugwortと５HTP
4時間後に飲む赤いカプセルはHuperzine-Aとα-GPCとコリンらしい
ここではMugwortだが、他の明晰夢のサイトではWormwoodも目立つ。
MugwortとWormwoodのは同じものなのだろうか？
因みに、日本産乾燥よもぎ3グラムをお茶にして飲んだが、何も起こらなかった。
せっかく買ったので、
230 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/05/31(日) 22:19:38 ID:ZxaiMz0U0: 途中で操作ミスで書き込んでしまった。反省
せっかく乾燥よもぎを買ったので、寝しなに飲む５-HTPによもぎを足してみよう。
231 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/06/01(月) 20:30:51 ID:bm/C3aTQ0: 正確に区別するなら、Mugwortは学名にArtemisiaが付く、いくつかの植物の種類を指していて
Wormwoodはニガヨモギの事で、Mugwortが指す、いくつかの種類に含まれていない学名:Artemisia absinthiumの事だろうか
この二つに目立って共通する成分というとツヨン（thujone）がある（※大量摂取には注意）

それと寝る前だけじゃなくて、4,5時間後に使うのが良いって言ってる所もあるみたい
リラックス効果があるのかな？効き目の程は分からないけど、探すと効くって言ってる所も見つかるようだね
232 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/06/07(日) 11:01:45 ID:EPdtgWfA0: スレチだがとある本でエロい夢を見るにはビ・シフロールが良いと書いてあった
むずむず足症候群の薬でドーパミンを増やす作用があるらしい
233 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/06/07(日) 16:34:45 ID:IQaVgt7k0: >>232
それをどう使えば良いのだw
234 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/06/08(月) 19:14:09 ID:YExqgjKc0: ドーパミン系はムクナ（Mucuna Pruriens）、EGCG、チロシンなら使ってみたけど
今の所は特に効果は実感できなかった。組み合わせ次第で効く可能性もあるし、もう少し試してみる
235 ：不思議の国のヤク猫 ◆ppPmSDf9vk：2015/06/10(水) 18:14:24 ID:345V.rXs0: いつものレシピに、眠りを浅くさせるカフェインを加えたらかなり良い結果が出た

レム睡眠に深く関係しているコリン作動性ニューロンを刺激する薬と（ガランタミン、コリン、αＧＰＣ等々）
ノンレム睡眠を抑制して眠りを浅くさせる効果のあるカフェイン。

一昨日は4,5時間眠ってから、ガランタミン8mg,αＧＰＣ600mg,カフェイン50mg,テアニン200mgを使ってみた結果
２時間ほど眠れず、メラトニンを0.7mgくらい噛み砕いて飲んで寝床に戻る。しばらくして、眠気を感じて寝そうになる
少したら、後頭頂部に振動を感じてそのまま向こう側へ行けた
寝づらかった分自意識も失いづらい感じがあって、向こう側は現実に近いような感じだった
滞在時間は1,2分と短く、起きた後もう一回寝付く事は出来なかった。

昨日は4時間ちょっと眠ってから、ガランタミン6mg,コリン500mg,カフェイン40mg,テアニン100mgを使った
前日の睡眠時間が比較的短かったのもあって、眠るのにはそう時間はかからなかった
今回も自意識を失わず直接向こう側へ行けて、寝やすかった分夢寄りの明晰夢だった
滞在時間を延ばすために粘ってはみたけど、しばらくして目が覚めた
もう一度眠りについたら、今度は長めのただの鮮明夢をみて起床。

薬のバランスは重要だと思った、最適な量より多ければ寝つきづらく、少なすぎても明晰夢にならないんじゃないかって
236 ：Nagurainu ◆5XimQqobi2：2015/07/24(金) 20:25:51 ID:SaDP3WWg0: 俺の離脱薬物研究はほぼ終わった感がある
一応日本に生まれて良かったと言えるのかもしれない
237 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/07/26(日) 03:53:22 ID:qcTYxhqQ0: 研究結果教えてください
238 ：226：2015/07/26(日) 10:26:23 ID:fPVKLriU0: ニガヨモギやっと１０cmくらいに育ったので、半分ほど干してお茶にしたが、量があまりにも少なく効いた気がしない。
大きくったら再挑戦しよう。
ところで、２度寝用ガランタミンセットにチロシン足したら効果上がったけど、どうしてだろう？まいっか。
239 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/07/26(日) 22:59:08 ID:5CpMOs9A0: >>236
日本だと入手しやすいのがあるってこと？
240 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/07/27(月) 20:52:20 ID:shNrTuC60: >>238報告乙。
夢見にはドーパミンも影響を与えるらしいし、チロシンが効く事もあるのかもね。

ぐらいぬさんも何かあったら聞きたいなｗ

個人的に一番効果が高いと思ったのは
ガランタミンセット＋プロプラノロールまたはカフェイン/テアニン
4,5時間寝て、これをやると1～3時間くらい眠れなくなるんだけど
眠れたときには、明晰夢を見づらい俺でも高確率で明晰夢を見る
寝てすぐに１回は見れるんだけど、気を抜くと普通夢になる事もよくあるから対策を考えてる。

ちなみに、薬をやってから１時間以内で眠れた時は、失敗が多いような気がする。
241 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/01(土) 13:35:41 ID:p/hUnyn20: コンタックSTとかメジコンのDXMは臨死体験できることがあるらしい
詳細はメンヘラ板のDXMスレ参照
242 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/08/02(日) 16:13:14 ID:JpViWhoM0: 実はこの前ＤＸＭやってみたｗ
ＤＸＭ最近熱いよね、うまく行けば貴重な体験も出来るらしいし
通常量飲んで、レム睡眠をブーストさせるガランタミンよりも、負荷は遥かに大きいけどね…

この前シーサール（メジコンのジェネリック）100tで１箱のを個人輸入してやってみた
量は合計270mgと少な目にしてみたから、視界がぐわんぐわんしたり
臨死体験の入り口程度の体験だった。

でもＤＸＭはデメリットも強めで、吐き気、排尿困難、痒み？、翌日のだるさ、下痢、耐性
とか色々あるし、気軽には使えないと思う。

ＤＸＭの通常量（15-30mg）で、明晰夢に役立てる事は出来ないのか
試してみようと思うけど、難しいかも、もし役立ったらレポする。
243 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/05(水) 21:12:33 ID:6pdxkfqk0: DXMは頭痛が酷くて合わなかったな
244 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/09(日) 22:32:06 ID:633QiXM.0: ほむー
245 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/11(火) 03:03:26 ID:/y2ry1jM0: モチベが上がらん
246 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/13(木) 08:35:19 ID:9uqGwnT.0: 困ったのう
247 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/14(金) 21:18:13 ID:gXeFFj5g0: 少し回復した
248 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/15(土) 01:58:33 ID:hA7iVpnA0: 効果が高いものほど副作用も強い
249 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/15(土) 09:27:08 ID:hA7iVpnA0: ついに俺はここまで来た…
250 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/08/15(土) 19:58:14 ID:kqTm9hUc0: 結論が出たのでそろそろ書くよ
ただしクソ薬なので製品名は伏せて成分名を一部伏せ字での表記にする
何％に効果があるか全く不明
あとハイリスク

>>239
海外だと大半の同系統の薬が依存性の高さで麻薬扱いだな
日本だけがやや緩い
251 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/08/15(土) 20:17:22 ID:kqTm9hUc0: 離脱する効果があって既に↑で出てるもの、これはエチ○ラムだ
この薬品の離脱症状を利用する

この薬には筋弛緩作用とレム睡眠を抑える効果があり、最初は弛緩作用かレム睡眠を
抑えた後のレム睡眠反跳で離脱と明晰夢の頻度が増加するんじゃないかと考えた
252 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/08/15(土) 20:29:21 ID:kqTm9hUc0: ところが散発的に飲んでもまず効果が無いことと自分がエチ○ラムの服用により
離脱症状がたった数日で出始めること、離脱症状が出始める時期と離脱と明晰夢の頻度が
上昇する時期が一致するのでレム睡眠の増大は離脱症状によるものじゃないかと考え始めた
253 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/08/15(土) 20:55:57 ID:kqTm9hUc0: そしてこの間2週間連続で最長のエチ○ラム服用記録を更新した後酷い離脱症状に見舞われた
職場の床からでも意識落とせて離脱出来る俺が不眠になったほど
たまらず封印状態になってたメラトニンタイムリリースを20mgかぶ飲みしたが、3時間程の
睡眠中に高鮮度の夢を見まくったので、これでレム睡眠の増大は離脱症状によるものだと判断した
254 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/08/15(土) 21:12:11 ID:kqTm9hUc0: この方法の欠点

離脱症状が出るまで飲み続けなければならない。出るまでの期間は個人差が激しい
離脱症状は千差万別で個人差が激しく、この中にレム睡眠の増加があれば効果がある
逆に離脱症状が出てもレム睡眠の増加が含まれなければ効果が無いことになる
健忘という最低の副作用がある
アルコールと同じくエチ○ラム含めたベンクソ系に脳を劣化させる作用が確実視されている
255 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/08/15(土) 21:20:29 ID:kqTm9hUc0: 書いたけど非推奨ですね
俺が味わった恐ろしい離脱症状の数々を書いとく

喉から手が出るほどエチ○ラムが飲みたくなる
息苦しさと焦燥感
鼻水、鼻炎、何やっても止まらない
全身筋肉痛、特に肩と背中が酷い→ストレッチなども無力
仕事の能率80％ダウン、機械運転や車関係の仕事なら事故ると思う
視界にスモークがかかる
食欲の低下、吐き気の継続
完徹は無かったが軽度の不眠

もうこの前ので懲りた
256 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/08/15(土) 21:48:58 ID:Z4epjhNg0: エチゾラムなんてラムネだわ
257 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/08/15(土) 22:29:41 ID:wq6smQPI0: GABA(A)アゴニストか。GABAってセロトニンと似てる感じがあるね
抑制系でレム睡眠やドーパミンを抑える。

最近、寝る前にセロトニンを増やすトリプトファン,B6,VCを飲むと
寝心地は良いし、夢の中でいつもより自由になってるって事に改めて気が付いた

セロトニンはレム睡眠以外にも、夢見に効果があるドーパミンも抑制するから
睡眠の後半以降、ドーパミンも活性化する可能性があると思って
寝る前に、セロトニン系の薬と、ドーパミンの原料になるフェニルアラニンを飲んでみた
睡眠の前半中、ドーパミンが作られてかつセロトニンに抑えられてる状態が出来てればいいと思ってね
昨日初めて試したけど、夢がとても潤った。何回か試してみて、偶然じゃなかったらまたレポする。
258 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/08/22(土) 23:30:24 ID:iVbEZm4w0: 特定の神経伝達物質が、多い時に見がちな夢の種類について書いてみる。

○セロトニン優位な夢
落ち着いた・リラックスした感じの夢。

個人的には、世界もキレイで安定しているようなイメージがある
あと、比較的自由な気もする。5-HTPやトリプトファンで体験できる。
ただ、5-HTPは4,5時間で効果が無くなりがち（5-HTPのタイムリリース版もあるみたい）

○ドーパミン優位な夢
エキサイティング・アドベンチャーチックな感じの動的な夢、怖い夢にも。

個人的には思い起こせば、これがドーパミン・ドリームかなぁって思えるものはあるけど
手持ちのサプリや薬で意図的に起こせた事があまり無いから、追求してみようと思う。
ムクナ、チロシン、フェニルアラニン、ＥＧＣＧなんかはドーパミン系だけど、ちょっと工夫が必要かも…。
怖い事もあるかもだけど、結構楽しいと思う。

○アセチルコリン優位な夢
鮮明夢や明晰夢。

個人的には、普段より鮮明で長い夢になるのが特徴だと思う。
ガランタミン、コリンやαＧＰＣが効果的だけど
さすがに明晰夢のレベルまで行くのは難しいから、他の薬や技法と併せたりして挑戦してる。

ぶっちゃけ、明晰夢という高望みをしなければちょっと楽しめるかも…。
259 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/09/13(日) 13:11:36 ID:nF0UH2fU0: パニックが再発して医者に行き、ワイパックスとジェイゾロフト処方された。
これを飲むとやたらに眠れるのに夢を見なくなってしまった。ゾロフト＝悪夢といわれているので楽しみにいていたのだが・・・
ワイパックスがいかんのだろうか？
今までの努力が・・・orz
260 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/09/14(月) 14:46:44 ID:4AiG5aAM0: >>259
ワイパックスは、少し上でも語られてるエチゾラム（デパス）と同じ作用らしい（抑制系であるGABAの働きを強める）
それと、半減期がエチよりもっと長くて、wikiによると9-16時間らしい
これが夢見を抑えている可能性はありそう。

ジェイゾロフトの作用は主にセロトニンを増やすのと、弱いながらもドーパミンとノルアドレナリン濃度も高めてるとか
半減期はwikiによると約26時間と長いみたい。これも夢見に何かしら影響を与えそうな所だね。

新薬だけど、睡眠薬のベルソムラなんかも、よく夢を見るって聞いてて気になってる
医師に行っていたら、ベルも試してたんだけどね。
ちなみに、今度はミルタザピン（商品名：リフレックス/レメロン）って抗うつ剤試してみる。
261 ：259：2015/09/14(月) 21:59:08 ID:UpxHOj9U0: 情報ありがとう！
以前B6 200mgとαGPC600mgでいい線いってたのに、すべてがぶち壊しの感じがしてた。
ワイパックス飲むと朦朧とする。いくらでも寝れるのに夢を見ない（あるいは思い出せないだけかも）
1ヶ月くらいでゾロフトが効き始めるとワイパックスは頓服に変わるはずなので、それまでの辛抱かな。
あきらめずにがんばる！
262 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/09/18(金) 10:54:33 ID:/xgd/wu60: サプリを食べて寝ている間に脳内神経伝達物質を増やす、これはいい
ドーパミン作動薬を食べてから寝ようとする、これはいけない
263 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/02(金) 10:24:45 ID:JzR6VLpA0: コエンザイムで夢が明らかに伸びた
ガランタミン注文したけどどうなるか手の染みだ
264 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/06(火) 22:31:40 ID:br4ZWQfU0: 最近ガランタミン12mgを単体で試してみてるけど素晴らしい
8mg+αGPCやら何やらより、12mg単体の方がすごい気がする

一般に言われてる4mg～8mgってのは少々控えめな気もする
例えば、医療じゃ一日に4mgx2回～12mgx2回が使われているし
ラバージの実験では8mg～16mgが使われた

そもそも、8mgで物足りなければ他の成分を併用するみたいな回りくどい方法じゃなくて
シンプルに量を上げればよかったのかも…
むしろガランタミン単一の方が薬理的にもいいのかもしれない
寝る前の睡眠の前半を抑えるタイプのものと、起きてからのピラセタムはアリだと思って使ってるけどね
265 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/06(火) 22:51:35 ID:twJFLd5E0: 明日ピラセタムが届く
ガランタミンはもう数日後になる
ピラセタム単体で効果ぁあるんですかね？
266 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/07(水) 00:11:48 ID:gp/DgGeY0: ピラセタム単体じゃ難しいかな…
ガランタミンはすごいから、それを楽しみに待って！ｗ

一応流れはこんな感じね
4,5時間寝る→ガランタミン飲んで二度寝→明晰夢→起きた直後にピラセタム
267 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/07(水) 09:11:22 ID:YQ6kpy1g0: なそ
にん

ガランタミンって即効性あるんですか
二度寝のタイミングで飲むって
コエンザイムは寝る一時間前に見ると効くのは知ってるけど
268 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/07(水) 19:30:28 ID:gp/DgGeY0: ガランタミンは即効系だね、飲んで１時間で濃度がピークに達して、その７時間後に半減する
効いてる間はレム睡眠ブースト＋記憶改善（現に認知症の改善に使われてるものだしね）
269 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/10(土) 21:31:20 ID:bpEbn51A0: ビラセタムだけ先に届いたので飲んでみる
寝る前に呑んで離脱した人もいるらしいし
270 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/10(土) 23:35:40 ID:PBCHfFdk0: 寝る前にピラセタムか、もし変化があったら教えてね
271 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/11(日) 08:45:55 ID:W93RaLt60: 269だけど変化は特になかったです
夢を見れなくなることも無くここ数日と同じく三度ほど夢を見た感じ
明晰夢ではなかった
272 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/12(月) 15:40:11 ID:y470y0/w0: 土日祝日挟むと届くのが遅くなるのかな
ガランダミンまだこない
273 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/12(月) 16:43:35 ID:eogq4f5Y0: 個人輸入は時間がかかってしまうのがネックだね、そろそろ着く頃だとは思うけど

最初は何mgくらいでやってみる？
起きる時間が決まってる日にやると、気をつけないと時間が足りなかった…って事になりやすいから気をつけてね

参考程度に、自分が次の日朝8時に起きる必要がある時の流れを書いてみる
適度に疲れて夜8～10時にベッドに着いて、アラームを5時間後に設定して寝る
アラームが鳴るか、目が覚めて鳴るのに30分くらい残っていたら起きてガランタミンとかを飲んで
ベッドに戻る（おなかがすいてたら、トーストとか食べたりするｗ）
起きるまで十分時間があるから、あせらずゆったり眠りについて夢を楽しむ
274 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/12(月) 17:53:16 ID:y470y0/w0: やっと国際交換局に到着したっぽい
となるとあと二日ぐらいか・・・

ガランタミンはどのくらいか悩み中
8ぐらいがちょうどいいんでしたっけ?
275 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/13(火) 00:23:47 ID:LDjlQZ0g0: 個人的には初なら6～8mgがおすすめかな
276 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/13(火) 08:12:04 ID:KgTW//tA0: 4mgのやつを買ったのでそれなら二錠で8mgかなありがとございます
277 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/15(木) 05:00:56 ID:Qndil5QI0: 5-HTPタイムリリース飲んだら11時過ぎにいきなり離脱してびっくり。
しかしそのあとガランタミン12mg飲んだけど中々寝付けない・・・
278 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/15(木) 06:58:45 ID:Qndil5QI0: そしてようやく寝付いてびっくり
二度も離脱してしまった
冗談みたいに、いや冗談じゃねえってほどに効き目あるねこれ
むしろちょっと怖くなったよ
離脱時間も体感で30分はあったし
279 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/15(木) 18:48:08 ID:Eg2FjZuU0: 気に入ってもらえたようでなによりｗ
ガランタミンは一回使ったら、何日か空けるのが好ましいのがちょっと難点だけどね
ピラセタムも終わった時に飲んだのなら、早めにもう一回やってみたければ
今日は休んで明日か明後日の夜にまた試すとかいいかもね
次の日が休日なら、時間に縛られずに使えるからね
280 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/15(木) 20:05:26 ID:Qndil5QI0: 今日は5-HTPタイムリリースだけ飲んで見る
あれは食べ物なにか食った上で飲むのがいいのかな
気分ちょっと悪くなるし
281 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/15(木) 21:40:27 ID:fFlJBo.o0: どこで買えるのそれら
282 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/15(木) 21:41:48 ID:Eg2FjZuU0: 5-HTPはセロトニンを増やすタイプのもので、セロトニンをあまり多く増やすと気持ち悪くなるね
まあ、その分前半のレム睡眠も抑制できそうだけど、ちなみに何mg使った？

食べ物はどうだろうね…
ちなみにセロトニン受容体のうち、吐き気に関係しているのが5-HT3であって
生姜は5-HT3拮抗作用による吐き気止め効果がちょっとあったりするけど…
283 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/15(木) 21:57:01 ID:Eg2FjZuU0: >>281
俺はオオサカ堂で買った、URLが変わったらしくてなんか紛らわしい事になってるから下にアド張っとく
5-HTPとかのサプリ系はiHerbが一番安いかも
個人的に処方薬系はオオサカ、サプリ系はハブで買ってる

オオサカ堂
ttp://oskd.org/
284 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/15(木) 22:01:21 ID:Qndil5QI0: >>282
100mg錠を十時就寝前に呑んで12時前に離脱したですわ
そのご寝てうとうとしつつ三時ごろに起きてガランタミン飲んで
二時間ぐらい眠れず
五時過ぎに寝付いてそして二度離脱と言う

毎日フルコースでやると絶対に身体もたんね
285 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/16(金) 11:45:08 ID:1qo19FLQ0: 昨日は5-HTPだけ飲んで寝たけど離脱も明晰夢も無し
だけどまあ普通に夢を見つつぐっすり眠れたよ(四時ぐらいにトイレに起きたけど)

思ったのはやはりいくら薬が効いて離脱出来るからって
毎日やったら確実に身体壊すね
薬のせいだけじゃなくて

さて本日は横浜までいってスパ銭で宿泊するけどその時に薬飲んでレッツ離脱だ
離脱して女風呂に突撃するぜ
286 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/16(金) 20:07:43 ID:H1ixuYgU0: 今度はリバスチグミンという、ガランタミンと同系統の薬を試してみる
実はこれも、ラバージの実験で使われたものであって、その資料によると
リバスチグミン（6-12mg）とガランタミン（8-16mg）が同じくらい有効みたいに書かれてた
そして、リバスチグミンはガランタミンよりも体から抜けるのが早い
まあ、届いたら何回か使ってみてレポするわ
287 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/17(土) 23:08:43 ID:oN4d6osU0: 横浜のスパ銭で5-HTP+ガランタミンで離脱成功。やはり偶然じゃなくガランタミンはすごく効く
でもやっばり中々寝付けないので次は8mgに減らしてみよう
288 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/18(日) 14:28:09 ID:Niii5jBs0: しかし今まで薬物無しで離脱した時もそうだったけど
基本的には寝つけず寝苦しく眠りが浅い時に抜けるので
カフェインは理屈で言うと確かに聞きそう

というかガランタミンがアメリカとかで頭がよくなる薬として勉強時に使われる理由が分かった
すごく目がさえて眠れなくなる
勉強に役立つはずだねこれ

今宵はガラ8mgとカフェイン錠剤で試してみよう……
289 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/18(日) 19:54:26 ID:SO36qVbs0: ガランタミン＋カフェインは今でもよさそうって思うわ
ガランタミンを飲んでも、深く寝すぎちゃうとなかなか上手くいかなかったし
カフェインをちょっと加えて、バランスをとるのもいいかもね

今度リアリティーチェック、夢日記、チェーンアラームでもあわせてみようかな…
290 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/19(月) 08:15:33 ID:nNrAyLlw0: 5-htp飲んで就寝して二時間後に目が覚めたのでガランタミン行ったけど効果が薄かった気がした
やはり先人たちが編み出したレシピはちゃんと守って4、5時間後に飲まなきゃいかんね
291 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/19(月) 16:55:42 ID:p4val4eA0: だね、ましてや寝る前なんてほぼ効かない上に眠れなくなってしまう
俺も自分で確かめなきゃ気がすまないタイプで何度か寝る前にガランタミン飲んでみたけど、全部失敗だった
…昼寝前は話は別だけど、まあ普通の睡眠の4,5時間後がスタンダードかな
292 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/19(月) 17:15:55 ID:nNrAyLlw0: 昼寝の時って即飲んでいいの?
確かに昼寝って眠り浅いし二度寝の時と並んで成功例が多いタイミングだしな・・・
293 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/19(月) 19:56:51 ID:p4val4eA0: ガランタミンはレム睡眠をブーストさせる
昼寝は二度寝と似ていて、夢を見ることもよくある
そんな昼寝前にも効果はあったりするけど、でも普通の睡眠の後半の方がレム睡眠は多そうだし…
昼寝でよく夢を見れる人にはいいかも…、実際使ってみて夢がブーストした事もあった
でも数日に一回という貴重なガランタミン、自分はほとんど普通の睡眠の後半に賭けてる
まあ、いつかタイミングが良かったら試してもいいかもね

ちなみに、睡眠サイクルとかで画像検索すると出るけど、睡眠の前半はノンレムが多い
このタイミングでガランタミンを使っても、ブーストするレム睡眠がほとんど無いから上手くいかないんだ
294 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/21(水) 06:37:11 ID:PWN7Qy0g0: 三時に起きてガランタミン12mg飲んで二度寝

しようとして全く眠れなかった
目がさえまくってるから耐性ついたわけじゃないようだが
効きすぎて眠れなくて夢も見れない本末転倒
朝飯食ってまた寝るけどこれから8mgに抑えよう・・・
295 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/22(木) 18:59:26 ID:AGp.Jl0.0: １年近くガランタミンを使ってる俺だけど、今朝と一昨日は8mgでうまく行った
コツはガランタミンを飲んでから、浅く寝る事な気がする
296 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/22(木) 19:11:26 ID:zOVSvTUM0: やはり12mgは効果高すぎて逆に寝れず
やっとうとうとできた時はもはや・・・ってかんじですな
今宵は8mgで試してみます
297 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/23(金) 20:53:14 ID:Gz4W5QTs0: 今朝も8mgでうまく行った

今朝はＧを飲んでから、二度寝するのに３時間以上かかったけど
いざ眠れた時は意識を持ったまま直接向こう側へ行けた、で少し滞在して、起きて、まだ時間が残ってたからメラトニンを少し飲んで
もう一度寝てみた、メラを飲んだ分寝やすくなってすぐ眠れたけど、代わりにその先は半明晰夢みたいな感じで十分じゃなかった

やっぱりＧのコツは浅く寝る事だと思う、Ｇを飲んで眠れる時も1,2時間くらい意識的に寝ないようにして、それから寝るのも手かもしれん
こんな感じで離脱精度を高めるのと、その滞在時間を延ばす方法を研究してみようと思う
298 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 01:55:23 ID:CnnfVtEg0: >>297
サプリ初挑戦です。
ヤク猫さんのレスを熟読して参考にさせていただきました。

最終的にはガランタミンを12mg、ちょっと多めに行くのが良い。
という結論のようなので、コリンとかＧＰＣとか併用せずに
5-HTPとガランタミンだけで行くことにしました。
オススメされているオオサカ堂で買いました。

ガランタミンはレミニールが売り切れていたので
ジェネリックレミニールにしました。

ピラセタムは一回に2400mgもいくんですか？
800mgの錠剤しか見つからなかったんですが、
3錠飲むってことですよね？
299 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 06:58:00 ID:VPnnAff20: 俺もジェネリックで飲んでる
ピラは三錠で

人に依るかもしれんけど本当に寝づらくなって
やれの場合一時間以上ねれないから
そこらへんを耐え抜く覚悟はしておくことだぞ！！

でもマジで効く
いままで五回ためして三回成功
失敗の二回もリアルな夢は見れたし
300 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 11:40:46 ID:2wEyYJ1k0: >>299

おお！ありがとうございます。
ちなみにジェネリックのガランタミンはどれくらいやられてますか？
301 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 11:44:28 ID:dPuY86qU0: 12mgでやってるよ
初日で成功してびっくりした

でも二度寝で寝付くまで本当に大変
そのかわり離脱出来れば楽しいけど
302 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/26(月) 18:50:54 ID:8gdFfOe.0: >>298
こっち側へようこそｗ

最近は寝る前に5-HTPや寝つきが良くなって便利なメラトニンを気分しだいで飲んでる、まあお守り感覚

重要なのはその後のガランタミン、最近は8mg使ってて、これは今研究中だけど…
睡眠はおよそ90-110分周期でノンレムとレムを繰り返すらしく、そのうち60-80分がノンレムで10-30分がレムらしい
そこで、Ｇを飲んでから、ベッドに着いて静かに1時間程度意識的に寝ないようにする
こうする事で、意識を保ったまま擬似的にノンレムパートをこなす事ができるのかもしれないと考えてる
そして1時間くらいして、後は緊張を解いて眠りへと向かうと、ほとんど直接レムに（明晰夢に）行けるのでは…と
１時間以上眠れなくて、眠れたときも同じ原理で直接レムに行けるかも
もう何回かこんな感じの方法で試して、もしうまく行ったらまた詳しくレポする

初は8mgでも十分夢のブーストは体験できると思う、Ｇを飲むと寝づらくなるから確かに少々注意が必要だね
303 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/26(月) 19:04:18 ID:8gdFfOe.0: あと適当な話もちょっと…

ガランタミンのジェネリックは4mgのタブレットで扱いやすい感じでちょっとほしかったけど、ケチって24mg買って
カプセルを空けて、中の粒を３つに分けて、空のオブラートに入れて使ってる。あとレミニールは使用期限がやや短い気がする
ついこの前かったら来年の1月が期限らしい、まあ冷蔵庫で保管してもうちょっと使うけど…

メラトニンは１つ買うとしたら3mgタイムリリース60tなんていいんじゃないかと思う
別に噛み砕いて飲めば、成分をすぐに吸収させる事も出来るし、タイムリリースのほうが良い感じに眠れる事も多い
ハサミでタブレットをカットしたりもＯＫ（タイムリリース効果がいくらか落ちる可能性もあるけど、普通に良くやる）
なぜ60tかというと、最近5-HTPやメラトニンに対する規制がシビアになってるらしく
２か月分を超えた量を買ってしまうと、関税で取られる事もあるらしい…、気をつけて
304 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 19:25:27 ID:LOydi6ew0: レミニール高いな！
それに耐性がつきやすいとなぁ・・・

アセチルコリンを増やすのなら例えば前駆体のDMAEとかも効果あるのかな？
こちらは薬で無理やりとは違ってあくまで材料を提供して増やす方向だから耐性も少なそうだし

不眠症で夜に５－HTP １００mg とメラトニン５mg飲んでいて夢見まくりだけど
目覚ましを３時間後くらいにセットして無理やり起きてDMAE飲んで試してみるわ
305 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 20:03:56 ID:dPuY86qU0: >>304
なのでピラセタムだぞ！！
306 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 20:18:26 ID:LOydi6ew0: >>305
両方買ったら更に高いやんけ！
おまえら金持ちかっ！！

それともそれくらいしか楽しみ（希望）がないのかっ！？
307 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 20:26:07 ID:dPuY86qU0: >>306
最低限でジェネリックレミニールと５－ＨＴＰとピラセタムだけ買って飲んでる
金持ちじゃないよ、切り詰めてやってるだけだよ

あと明晰夢アイマスク注文して金欠だ
308 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/26(月) 20:30:52 ID:8gdFfOe.0: >>304
ガランタミンで耐性はそこまで問題にならない気がする
初と比べれば若干落ちるかもしれないけど、例えば俺は１年近く使ってるけど今の所8mgでもよく効いてくれてる
限定されたソースからだけど、長期的な耐性はないって話も聞いたし、ユシャックは10年近くサプリをやって本を出してた
仮に効力が60%になったとしても、その60%分はちゃんと効く、DXMで耐性が付いたからまったく幻覚が見れないのとは根本的に違う
まあ、効きづらくなったと感じたら、ちょっと時間を空けるといいかも

DMAEは劇的な効果は感じなかったけど、ちょっと効果を実感できた事もあった
コリンソースで行きたいなら、個人的にはαＧＰＣ（600-1200mg）がおすすめ
309 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/26(月) 20:35:48 ID:8gdFfOe.0: >>307
明晰夢アイマスクってニューロンオン？それとも他？
前からちょっと気になってた、いつかＧとアイマスクの併用なんかもレポしてくれるとありがたい
310 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 20:39:25 ID:dPuY86qU0: >>309
レミーって奴でこのレポート漫画読んで興味を持った
http://omocoro.jp/kiji/65103/
恐ろしいのが昨日の朝には尼で在庫が六つほど復活してたのが昨日の夜には一つになってた・・・
311 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/26(月) 21:04:40 ID:LOydi6ew0: >>307
ジェネリックって４mgしかないように思ったけど探せばあるのか？
値段もそれほど安くないから先発の１６mgとかを半分にして飲んだりしたほうが良さそうに思ってしまうのだが

>>308
DMAEは集中力向上目的で買っていたが望み薄なんだな・・・
αGPCもiherbで300mgが60タブレットで\2,845と結構高いから貯金して確実なG買うわ！

バイト禁止の高校生には離脱薬物高すぎだー
312 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/27(火) 07:57:08 ID:.8CelR6Q0: ガラ12MGで今日も見れたが
オナ禁してないせいかえろいことにいく思考が出来なかったな

しかし頭使うからかお腹すくね
薬を使うと普通の時よりもさらにお腹が減る

>>311
4mgを三錠飲んでるね
313 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/27(火) 16:02:08 ID:NcQd8nSQ0: >>312
えっ！　それって先発品よりくっそ割高な飲み方じゃね？
細かく正確に量を調節できるからそうしているの？

話は変わるけどオオサカ堂の公式の通販サイトってどこなんだ？
上の方で出ているhttp://oskd.org/が本物なのか？
.click のドメインのサイトとかがGoogleでは出るけど誰かがアフィサイトで全く同じ見た目でやっているのか？
怪しすぎてオオサカ堂が老舗で安全と言われるがなんか嫌だな
314 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/27(火) 16:12:22 ID:WTfNuHjY0: >>308
◆ppPmSDf9vkさんお疲れ様です。

>>264
に書かれてあったラバージのガランタミンの実験というのは
どこで見られますか？
英文でも結構です。教えてください。
315 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/27(火) 16:19:28 ID:.8CelR6Q0: http://oskd.org/で正しいよ

俺は知らないけどオオサカ堂の偽物っていくつかあるらしいね・・・
316 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/27(火) 18:03:41 ID:ifI2WWcY0: >>313
ある日オオサカ堂からメールが来て、URLが変わったらしく上にだした新アドレスが載ってた
↓これなんか、ちょっと参考になるかも
http://propecia-finpecia.ldblog.jp/archives/44025537.html
詳しい事情は良く分からないけど、他にＧを手軽に買える所というとiHerbとかだけど高いかも
まあちょっと怪しいってのは分かるけどさｗ
利用者多いし、今の所薬に問題があったって話しは聞かないから使ってる

確か11月2日までＧジェネがセールで千円くらい安くなってる、１回8mgなら25回使える計算になる
それを過ぎたとして、一番安く済ませたいなら俺みたいにレミニール24mgを分割して使う、使用期限がやや近い可能性ありだけど
リバスチグミンは…まだ使った事ないから勧められないな…
317 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/27(火) 18:09:47 ID:ifI2WWcY0: >>314
どうぞ！
http://www.freepatentsonline.com/y2004/0266659.html
318 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/27(火) 19:10:27 ID:WTfNuHjY0: >>317

ありがとうございます！頑張って読んでみます。
319 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/28(水) 19:34:50 ID:5lmArE6E0: ガランタミン届いた
仕事あるから金曜まで待つかな…
320 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/29(木) 14:37:47 ID:u/MiM9BI0: 金欠だけどレミーって奴を買おうか迷っとる
321 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/10/29(木) 19:26:08 ID:6YPPPF760: ソニーの亡きHMDを離脱に利用できるか試してみたが重すぎて使えなかった思い出
エプソンのは買ってない

>>320
レミーは知らんがこういう便利なWindowsアプリがあるぞ
機能も豊富

双子finder氏開発
エターナル・リダンツ・フラッシュ

http://www011.upp.so-net.ne.jp/ftgfinder/
322 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/29(木) 21:05:35 ID:i.pJTuIU0: も、文字化けしてて読めねぇ…
323 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/29(木) 21:07:03 ID:Cmdjqm2E0: レミー買って一日目
夢の中でレミーのＬＥＤが赤く輝き、その激しい閃光に全てが包まれて消える夢を見ました。
324 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/29(木) 21:10:59 ID:i.pJTuIU0: 上の漫画みたいになっててワロタ
俺もポチッちゃおうかなー
ちなみに色は黒を買われましたか？
325 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/29(木) 21:18:17 ID:Cmdjqm2E0: 黒ですね

他にはピンク色の30センチのクマムシを飼ってる夢とか
キン肉マンを褒め称えながら白菜にキムチの素をかけて食べたりとかそんな
326 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/29(木) 21:54:54 ID:i.pJTuIU0: なんとなく普通に黒が効き目ありそうですものね…

レミーがあまりにも効果がある様なら
専用スレを立てる事も考えますかな
薬物と併用したら凄そうですね
327 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/30(金) 11:49:43 ID:zdWy6Pdw0: 八回ガランタミン試して六回成功
いやぁマジで効くなガランタミン・・・
追加注文しちゃったよピラも
328 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/30(金) 12:06:03 ID:aN6BvFDI0: セール中としてもジェネリック買う理由がわからないだけど・・・

２８mgの先発品の方が安くないか？
３分の１にするのは難しいとしても半分に分けるくらいならそれほど難しくないだろ？　量は一回分１２mgになるが値段はセール中ジェネリックを２錠飲むよりやすいぞ？

頑張って３分の１にすればセール中ジェネリックで二箱買った時の半額以下まで一回分のコストを下げられる
329 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/30(金) 12:16:15 ID:aN6BvFDI0: コスト試算

先発 24mg 28錠 4,047円
ジェネセール中　2箱 4,742円

先発　分割 1回12mg使用だと1回あたり72.3円
先発　分割 1回8mg使用だと1回あたり48.2円

ジェネセール中　1回8mg使用だと1回あたり94.8円

>>328
訂正
×　２８mgの先発品
○　２４mgの先発品
330 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/30(金) 12:26:34 ID:zdWy6Pdw0: ジェネリックを買う理由はたったひとつ
たったひとつのシンプルな答えだ

つ「通常品の在庫切れ」

今は復活してるけど
331 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/10/30(金) 18:36:03 ID:WuudN1ic0: >>328
ああ、そうだわ確かにレミニール24mgが一番安いんだった
中身を分けるのはそんなに難しくないよ、中身は粉じゃなくて、小さい粒が入ってる

俺がＧ24mgを使うときの流れとしては
まず、常温か冷蔵庫で保存してあるＧから１カプセルを取る
冷蔵庫からとった場合、Ｇ１カプセルを室温にならしておく（冷たいコップが汗をかく現象が起こらないようにする為）
取ったカプセルをテーブルの上で空けて、１つのまとまりを作る
清潔な指で、そのまとまりを３つとか好きな数に均等に分けて、複数のまとまりを作る（親指の爪を使うとやりやすいかも）
その小さいまとまりに、指を押し付けるようにして、粒を指に軽くくっつけて、少し大き目の空カプセルに入れていく
こうやって数回分のＧが入ってるカプセルが出来上がる
ちなみにカプセルを飲むのがめんどいから、俺はカプセルを空けて直接口に入れて、水で飲んでる
作った数回分のＧが無くなったら、その時にまた新しく１カプセルを分ける…こんな感じ

多分包装もジェネより小奇麗な感じだろうし、24mgいいね
332 ：Ngurainu ◆5XimQqobi2：2015/10/30(金) 21:50:52 ID:BUom.H160: ズボラな俺にはジェネの4mgで十分なのだわ
基本4mgしか使わないし、この前16mg試したら数時間掛かって離脱は出来たものの
何か食ったら吐きそうな副作用が半日余り抜けなかったから当分16mgはやらんと思う
333 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/30(金) 22:20:43 ID:zdWy6Pdw0: 飲みすぎると気持ち悪くなるからね・・・
12mgでも朝に吐き気がある
ピラ飲むとスーっと効く
334 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/31(土) 05:25:34 ID:yQscWUf60: >>321
イマイチ使い方がわからんｗｗ
横になっては使えまい・・・
335 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/31(土) 10:10:06 ID:n99SaKmk0: ガランタミン8mgのみ
二年ぶりくらいに振動離脱した
三度寝時に使ったから眠りが浅くて滞在時間数十分なのが残念だけど、本当に効くもんだねこれ…
長期離脱のために服用タイミングを少しずつ前に切り上げてみる予定
336 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/10/31(土) 10:38:24 ID:wYg/cKoo0: まじで効くよねびっくりする
337 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/01(日) 02:24:03 ID:dRG56xlg0: 異次元行きチケットとしてDXMがあるけど
あれも名倉に含まれるのかな
コンタックSTを15tでイケた
338 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/01(日) 10:47:59 ID:Fi2o0S4Y0: うらやま
ガランタミンもコンタックも合わなくてαGPCで頑張ってなんとかいけた
339 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/01(日) 13:01:25 ID:I4g.fYHE0: 幻覚系は全部通過儀礼あるからね
これ以上入れると吐く
340 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/01(日) 13:06:04 ID:wp5nnaXg0: 幻覚系は流石に怖くてやれないなー
ガラですら12mgで気分悪くなるしそろそろ8mgに抑えようかと思ってる
しかし昨日も離脱できたけどガラは本当に効く
最初は全く眠れなかったけど最近は一時間ぐらいで寝れるようになったし

幼女とのセックス最高です
341 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/01(日) 15:17:48 ID:I4g.fYHE0: 白鳳風の天使と一緒に空飛んだよ
342 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/02(月) 17:59:14 ID:owgTNCF60: ガランタミンと5-HTP注文したけど、まだ来ない。。。

5-HTPは100mg 120錠を買った。
5-HTPは2ヶ月文の規制があるって書かれていたけど、
それに引っかかったのかな？どうなるの？
343 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/02(月) 19:22:52 ID:wl3qmxXA0: >>342
何日に買った？個人輸入は時間がかかる事もあって、7～14日くらいかかるかも
荷物追跡とかは試してみた？
344 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/02(月) 21:50:21 ID:qf/fg3HM0: オラも届くまでかなり待った
オオサカ堂からのメールに追跡番号載ってるはずだからそれを見ながら気長にまつよろし
345 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/02(月) 22:33:41 ID:KRqeixtk0: 離脱くらいしか楽しみがないけど最近まったく離脱できないし
貧乏だから薬買う金もなからもう永久離脱するわ・・・
346 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/03(火) 12:56:59 ID:yOLTZv3s0: 　
　税関の規制にかかると
　残念ながらボッシュートです。

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　　　　　　||　|　|| |　 |　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　￣￣￣￣￣￣￣￣
347 ：342：2015/11/03(火) 19:57:17 ID:PLnb8R1k0: >>343
OSAKA堂で購入してから、10日ほど経過しました。
荷物追跡すると「国際交換局から発送」のままで変わりません。。。

>>344
気長に待ってみます。
348 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/03(火) 23:20:12 ID:aTW5zt6E0: ２週間分以上買ったのなら没収もあるな
349 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/04(水) 09:00:51 ID:OIgE4hcE0: 8mgだと離脱出来なかった
が
すごく鮮明でリアル、かつ長い夢を見た
離脱に至らないだけでやっぱりちゃんと効いてる効いてる
350 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/04(水) 18:12:21 ID:l/HZWOcE0: あるある
日によっては8mgでも離脱/明晰夢が出来るし、この違いは何なのかと模索中

この前の失敗パターンは
疲れてる時に5h後にタイマーセットして起きる（ついでに自分はロングスリーパー）
G8mg飲んで、ベッドに戻って1hは寝ないようにしたけど、眠ったら失敗した
この場合、もうちょっと長めに寝てたらどうなのかと思った
Ｇの英wikiじゃ5-6h寝る事をすすめてたし、最初に寝てる時間はその日によって調整してみるかな
351 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/06(金) 07:27:21 ID:sFaCNstY0: コエンザイムQ10が気になっているのだけれども
これを試した人っている？
もしいたら効果がどんなものか教えてほしい
352 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/06(金) 12:37:24 ID:AWsiwa2c0: >>351
これ単体で離脱や明晰夢を見るというよりはオナ禁で能力開発に近い
体が活性化した結果見るイメージ

服用後5～6時間で血中濃度が濃くなるので寝る前に飲むと出眠時のレム睡眠に合わせやすいが
脂溶性なので空腹時だと効果が下がるのがネック
ガランタミンほどの効果はないと思う
353 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/06(金) 22:42:04 ID:13VqEHGk0: ガラタミン届いた！

0時に5-HTPを100mg飲んで寝て
5時に起きてガラタミン8mg飲んで
30分ぐらいたったら布団に入って
寝るけど完全に寝ないようにする。

やるぞー
354 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/06(金) 22:58:52 ID:2WFUpARQ0: 頑張って！！
355 ：名無し：2015/11/06(金) 23:01:45 ID:LijaR4Q20: 幽体離脱って現実みたいな視覚？
356 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/07(土) 07:00:09 ID:aarO2NhI0: 場合によるね

今日もガラで離脱出来た
なんか名倉で複数人、自分も離脱しているという人達と会ったけど
たぶんそれは事実じゃないんだろう
事実だったらとても素敵だが
357 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/07(土) 08:34:50 ID:aarO2NhI0: ところでガラ飲んだ後の朝の軽い不快感というか胃もたれむかつき嘔吐感って胃薬で大丈夫なのかな？
358 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/07(土) 11:47:20 ID:XoJgQvTc0: もし空腹時に飲んでるならやめてみてはどうか
359 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/07(土) 14:50:28 ID:kyO.Xm6g0: 医療じゃガランタミンは食後に服用って事になってるし
飲む前に何か食べるのもいいかもね
ちなみに一旦起きたらすぐにＧを飲んで二度寝する必要はないよ、しばらく起きてても大丈夫
胃薬は使った事無いから分からないな…
360 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/07(土) 17:40:20 ID:aarO2NhI0: やべえ
レミニール二箱をオオサカ堂で注文したけど
もしかして没収かな・・・？
361 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/07(土) 17:53:19 ID:aarO2NhI0: 国際交換局から発送、から中々変わらない場合は別に税関でもめてるってこじゃないんだっけ
同じ日に注文して国際交換局から発送になったビラが普通に税関通過してるから不安になったけど
362 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/07(土) 19:50:36 ID:kyO.Xm6g0: ガランタミンはピラよりも来るのが遅いみたいだよ
心配するなら日本に着いてから、通関手続中のあたりだろうか、そこから中々進まないときとかじゃないかな

ちなみにレミニール24mgの場合は使用期限が近いから
買いだめはせず切れそうになったらまた注文がお勧め
363 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/08(日) 20:48:32 ID:uQqdL.BI0: リバスチグミン試してみたけど、基本的にガランタミンの方がいいと思うな
あえてリバが気になる人が居ればまた詳しく語る
364 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/08(日) 21:29:18 ID:9Jtq1rDo0: 気になるから聞きたい！
365 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/09(月) 08:13:06 ID:kYV6sAoc0: 今回は一回しか離脱しなかったし時間も短かったけどやたら視界がリアルで鮮明だった
その後は長くて鮮明な夢を見た
やはりレミニールは効くのう・・・
366 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/09(月) 16:46:40 ID:kJZc2Io.0: レミニール高っ
とりあえずオオサカ堂で注文してみた
367 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/09(月) 16:59:32 ID:6Ik.NFFU0: ガランタミンと同系統のリバスチグミンについて少々…

リバスチグミンの特徴はAChEとBChE阻害作用で半減期が結構短い
対してガランタミンはAChE阻害作用とニコチン性アセチルコリン受容体にも働きかける

最初リバが体から抜けやすい分、Ｇより高い頻度や少ない負荷で使える可能性があるのではと思って試して見る事にした
でも良く調べてたら、なにやら体から抜けるのは早くても、その作用はしばらく残るらしいし、あと気持ち悪くなりやすいとか
今回は飲み薬で試してみたけど、医療じゃパッチの方がよく使われてるみたい
その方が濃度も安定するし、副作用も少ないらしい
368 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/09(月) 17:00:37 ID:6Ik.NFFU0: （続き）

実際に３回試してみたけど、半減期がかなり短いせいで眠れた頃あるいは途中からもう効力が無くなる感じがあったと思う
だから結構扱いづらい、パッチを使う手もあるけど
それと慣れてないってのもあるかもしれないけど、Ｇよりだいぶ気持ち悪くなった

効き方はちょっとＧと違った感じがあった、これはリバがアセチルコリンを増やすだけなのに対して
Ｇはニコチン受容体に働きかける事で他の伝達物質も多少分泌してる事によるんじゃないかと思う
基本的にこれは明晰夢においてプラスになると思う、まあアセチルコリンだけ増やした夢っていうのも少し興味はあるけど…

まあでも、飲み薬のリバはかなり扱いずらいし、吐き気も出やすいし、体から排出された後も作用がしばらく残るみたいだし
使いこなせてないからかもしれないけど効果もイマイチだったし、パッチは分からないけどさ

対してガランタミンは古来から知られてる天然由来の良薬で、明晰夢目的の利用者も多いし
使いやすいし、慣れてるからか今じゃ副作用も軽いし、比較的耐性も付きづらいらしいし、やっぱりガランタミン主戦力で行こうかなと…
369 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/09(月) 18:17:09 ID:BtXMZRNc0: ガランタミンを始めて試しました。８mgです。
５時間寝て起きて飲むと、全く眠れなくなり、
（始めてなので意識しすぎて興奮していたのかも）
２時間ほど布団の上でぼーっとしていました。

「もういいや。朝まで起きていてもいいや。」
という気持ちでいると突如、金縛りになりました。
そこからローリングを試すも離脱できず。
くやしかったっす。
その後、いつの間にか寝てしまい、
いつものように夢を見ただけです。

当方、今までには２、３回の数秒しか離脱に成功していない
初心者です。何かアドバイスください。
370 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/09(月) 18:25:59 ID:kYV6sAoc0: 12mgに増やしてみようか
371 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/09(月) 18:29:48 ID:Jhrq3DL.0: >>367-368
レポ乙！現時点ではガランタミン最強か
入手楽になるといいんだが

>>369
ガランタミンでの離脱は方法より容量の方が大きい気がする
まだ初回ならなんどか試してみるしかないんじゃないか？
372 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/09(月) 20:11:51 ID:6Ik.NFFU0: >>369
とりあえず何回か気楽に試してみるといいと思う

夢のブーストもなかったならどっかで失敗してる可能性があると思う
例えばその日は昼寝とかもして夜は少ししか眠れない日だったとか
あるいはロングスリーパーで疲れてたから5hじゃ足りなかったとか
こんな感じの事も十分影響したりする

金縛りまで行ったなら近い感じはあるんだけどね
あまり緊張せずに気楽に何度もトライしてみるといいんじゃないかな
373 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/09(月) 20:16:21 ID:7UZ5z5sY0: 最近ガランタミンの存在を知ったので使ってみました。
（離脱経験は数回有り）

4mg：二度寝のタイミングから目が冴えて眠れず何も起こらず
8mg：金縛りになるも、頭が破裂しそうな圧迫感に押され失敗
6mg：離脱成功するも、視界ゼロで5分足らずで終了

ちなみに、コリン400mg＋イノシトール400mgの800mgサプリを使用していますが、
素直にコリン500mgを使った方が良いのでしょうか？
374 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/10(火) 10:20:23 ID:2pb8Bl8s0: 円安だね～　ちょっとレミニール 24mg 100円程度高くなってやがる・・・

クレジットカードで買おうかと思ったけど今のレートだと銀行振込の手数料が無料分があるからそっちのほうが得だな！
これ以上高くなる前に注文するわ！！
375 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/10(火) 10:32:43 ID:AjhGc1zM0: 今はそんなに気にならなくなったけど
最初の頃はガラを飲むとまじで眠れなくなる
すごいよねあれ

眠れなくならなくなっても離脱はだいたい出来るから
慣れても大丈夫なんだろうけど
376 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/10(火) 18:43:46 ID:YlK3x1to0: >>373
コリン100mg程度の誤差なら別に好きな方でいいと思う
イノシトールは詳しくないけど、ぱっと見問題なさそうな…

確かにコリンやαＧＰＣをガランタミンに加えるレシピも有名だけど、必ずしも最適とは限らないと思う
特に8mg+コリンを使って効きすぎたなら、今度8mgを試すならコリン無しでやってみるといいと思う
ガランタミンは使うタイミングとか、その時の眠り方とかでも結構違いが出てくる（コツはレムが多い時に浅く寝る事だと思ってる）
効力が足りないと感じればシンプルにガランタミンの量をちょいと上げてやれば
個人的には併用以上に効果があったし、併用もいいけど単剤もおすすめ
確信は無いけど効果はガラ単剤の方が緩やかで安定してるのかも、一説によるとコリンは半減期が短いらしいし

ガランタミンは寝づらくなるタイプのもので、何時間も眠れなくなる事もありがちだから
気長な気持ちで挑むのがいいと思う
377 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/10(火) 20:21:36 ID:H9JFvpSQ0: >>376
アドバイス有難うございます！参考になります

イノシトールも一応コリンソースに分類されていたので、同じような効果があるんじゃないかとか、
パントテン酸も一緒に摂るべきかなど色々思っていたのですが、
離脱目的ならやはりガランタミンの量と寝方を重視するのが良さそうですね
（アセチルコリン消費目的でピラセタムも服用するなら尚の事）

8mgでも頭が膨張する感じがキツかったので12mgは抵抗あるのですが、
あの状態で離脱していたら鮮明さも期待できたので色々試して行きたいと思います
378 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/10(火) 21:08:09 ID:QswAg4PQ0: 大麻とかマリファナだったら、名倉に行かなくても心地よくなれるよねたぶん
379 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/11(水) 17:26:03 ID:AcLghusw0: 大麻がどれだけ安全だろうと日本で解禁は見込めないだろうね…
誰でも簡単に幸せになれたら、困る連中がたくさん居るんだろう
酒やタバコは被害者・中毒者出しまくってるけど、ビジネスになるからＯＫ
それが今の経済至上主義のクソ社会、俺らには離脱くらいしかないよ
380 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/11(水) 18:48:07 ID:y93fhQGA0: 別にラリってハッピーになりたいわけじゃないからなあ
解禁されたとしても俺はガランタミンやふるいは自分の力での離脱を選ぶよ
381 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/11(水) 19:36:14 ID:AcLghusw0: 大麻じゃ向こう側に行けないからね
俺もどちらか選ぶなら間違いなく向こうへ行けるものを取る

幻覚系なんかは一見、明晰夢目的で使うならすごそうだけど
確かに効果はすごくても、俺らが求めてる明晰夢とはちょっと違う場合も多いだろうし
ガランタミンみたいに比較的気楽に数日おきで使えるものでも無いからね

ガランタミンみたいなのはほんと近年出来たばかりの新ジャンルだわ
382 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/12(木) 18:18:04 ID:rKJ0751k0: Ｇ8mgで何度も試してるけど、どうもあと少し足りないな…
Ｇ8mg越えとＧ＋カフェイン＋テアニンを当たってみるかな
383 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/12(木) 18:27:22 ID:SR.64NEs0: 俺の感想だけど５-HTPは逆効果だと思うわ

快眠用で飲んでいるけど一時期切らしていた時に実感したけど
夢見る回数がすごく増えたし、偶発的な明晰夢も見れたから

毎日飲んでいると確実に夢見る回数が減ると思う
384 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/12(木) 20:20:41 ID:rKJ0751k0: 海外でレム・リバウンドって呼ばれてる現象だね
5-HTP（セロトニン）はレム睡眠を抑える、しばらく抑えて、ある日いきなりやめると
反動でレム睡眠が増えるって言うもの
もうちょっと上の方で同じくレムを抑えてやめたらリバウンドするという
エチゾラム（こっちはＧＡＢＡに作用する）の話とそっくり

海外で言われてる明晰夢目的の5-HTPは理屈じゃ
寝る前に飲んでレム睡眠を抑えて、4,5h程度でその効果は切れる（タイムリリースはもっと残ると思う）
すると睡眠の前半はレムが抑えられた分、後半にリバウンドするって理屈らしい

例えば5-HTPで前半はよりノンレム、ガランタミンで後半はレムブーストはバランスがいいって話もあった

俺も実体験でレムリバウンドをしっかり知ってるわけでもないから、後でもうちょい研究すべきかな
今は気分しだいで寝る前にちょっと飲んだりする程度
385 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/13(金) 02:48:44 ID:jw1NtjBo0: ある筋では有名なんだが
LSDの100倍もの幻覚作用があって
自分の内面と向き合える神秘体験ができる
『アヤワスカ』という薬がある
386 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/13(金) 06:01:21 ID:lQ0fMVaU0: 5-HTPなしでガラ12mg飲んだら
眠れなかった
でも瞼の裏で鮮明な映像が出たりしてそれなりに楽しかった
387 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/13(金) 16:44:28 ID:freXro/s0: >>385
それはゲロがヤバワスカ
388 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/13(金) 16:46:49 ID:m631MAYc0: １００倍の幻覚作用って何基準で决めたのだろう・・・

幻覚作用がLSDの1/100の量でも生ずるとかならまだ分かるけど
389 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/13(金) 20:47:39 ID:jw1NtjBo0: >>388
すまん、100倍の幻覚作用があると言われるだった
390 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/14(土) 11:06:40 ID:P1NGP3gQ0: >>389
ごめん　お前を非難したわけではなくて
よく薬物の幻覚の強さで何倍とか言うけど何基準誰基準なんだろうなぁという素朴な疑問のつもりだった

100mg摂取すると幻覚症状がでる薬と1mgの摂取で幻覚症状がでる薬があったら後者が１００倍強いとかなら分かるけど
幻覚の強さの基準はなんだろうなぁとおもって
391 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/14(土) 14:18:40 ID:y1wWvcYA0: 夢日記つけたりつけなかったりしてるけど、つけてる時の方が調子がいいみたい
Ｇで夢ブースト＋チェーンアラームも強力そうだし、これも研究してみるかな
392 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/14(土) 14:48:04 ID:gLrneZ2U0: >>390
う～ん・・・幻覚の起こし方にも色々ありそうだし
幻覚のメカニズムから研究しないと難しそう
393 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/15(日) 00:22:46 ID:a1VlYZH20: アメリカじゃ、マリファナ合法化かー
394 ：369：2015/11/16(月) 10:09:14 ID:Hb5D5KLg0: >>371 >>372

どうも！3回目ぐらいでやっと成功しました！
報告です。

うまく行ったときのレシピは
5-HTPで4時間寝て2度寝ガランタミン8mg＋コリン500mgです。
それと、これまでは、G飲んでから
ヘミシンク聞い意識を落とそうとしていましたが、
ヘミなしで瞑想するとうまくいきました。

G飲んでから1時間ぐらい横になっていたら離脱しました。
しかし、15分ぐらいで嫁の寝返りアタックで
目が冷めてしまいました。残念。。。

その後の夢も明晰夢になりましたが、
G飲んで一発目の夢がもっとも意識がはっきりしている感じです。
その後の夢はふわふわしている感じ。

一回起きてしまって、
次の夢も明晰度が高い状態にするコツってあるんですかねぇ。
395 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/16(月) 10:42:00 ID:/PdZ2a5c0: 薬物といえるかわからんがアシュワガンダは結構良い感じがする
396 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/16(月) 19:16:34 ID:AjwB7fq60: >>394
なるほどね、Ｇを飲んでから最初の夢が一番意識がはっきりしてて
次の夢がふわふわするって言うのはほんと分かる、これはどうにかしないと…

ちなみにＧを飲んで寝るのにはしばらく時間が掛かるけど
１回明晰夢を見て帰って来て、もう一度寝る時はわりとすぐに眠れる傾向があると思う
楽にすぐに寝ちゃうから夢に飲まれてしまったりするのだろうか…？
ちゃんと対策が見つかったらまたレポるけど、未検証のものを挙げてみれば…

・チェーンアラーム
・１回明晰夢から帰ってきたら、カフェインをとる（緑茶・コーヒーとかでも）
・帰ってきたら、意識的にしばらく（1hくらい？）寝ないようにしてから、一気に夢にダイブする
・帰ってきたら、眠そうな時に仰向けになって膝を立てながら眠る
・帰ってきたら、オベパルスでも聞きながら眠る
397 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/18(水) 15:00:09 ID:Vw3pCv9o0: G飲んだ翌日のピラは1錠800mgを3錠一気飲みですか？
それとも朝一錠、昼一錠、夜一錠ですか？

どうやって飲んでます？
398 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/18(水) 15:12:21 ID:sOQSbv7M0: 私は三錠一気飲み
399 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/18(水) 15:15:45 ID:gyRXJ4nk0: ４時間睡眠してピラ２錠でも夢がやばくなって明晰夢になったりも俺はするよ

なんでなんだ？
400 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/18(水) 20:02:06 ID:27O4e6Xk0: 「The Power of Supplements」の作者、ユシャックによると3錠（2400mg）一気飲みが良いらしい

ピラが直接明晰夢に役立つってのは稀だね、海外じゃピラは夢を抑えるって言われてる
ごく一部じゃ役に立ったって声もあるにはあるけど…
401 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/19(木) 09:46:32 ID:NzGy//7w0: >>400

Advanced Lucid DreamingってPDFでダウンロード出来るのね。
読んでみます。
402 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/19(木) 17:50:16 ID:oVB3SVMw0: ブロンODいいかもしれん、かなり離脱に近いコンディションになるから便利だわ
通常1日に一回あるかないかの離脱チャンスが10倍に増える
まあ体脱フリー状態だ
403 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/19(木) 22:28:07 ID:Qt2MpKhs0: 別の意味で離脱しちゃうよ
404 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/19(木) 23:47:29 ID:E.J5u85k0: >>402
まじでやめとけ
あれはやめれへんくなるで
405 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/20(金) 20:24:07 ID:5hqPYbGY0: お前ら命張りすぎじゃね？
あまり危険なものには手をだすなよ？

俺はキャベツとカブとベーコンでコンソメスープを作ってそれと
鯖の水煮缶一個とゆで卵５個を夕食に食って普通に寝るときに
４時間後にタイマーセットして起きてから挑戦している自然派だぜ！

一ヶ月に１回休日前の挑戦ということでモチベ高めまくっているので
今のところそれで成功率９割だわ！

体を動かさず目を閉じ、寝ないように気をつけながらいつもの夜の散歩コースを想像して歩いていると
いつの間にか夢の中で「あっ！ここは夢だな！」となって壁抜けで目的地に移動する感じでやっているよ
406 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/22(日) 08:23:33 ID:GO1fK7rY0: 離脱に一番いいタイミングはアラームで起きた時に「夢を中断されて目が覚めた」時だと確信した
5htp飲んで十時就寝三時起きだとちょうどそのくらいになり
そのタイミングだとほぼ離脱成功してる
407 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/23(月) 18:00:51 ID:RzyH7vBc0: ガランタミンとCBDオイルって相性どうなんでしょう
以前二度寝の際に使用したら多少寝やすかったような気はしました
408 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/23(月) 22:27:59 ID:FdGm47dw0: THCはレム睡眠を抑制するらしく、レムリバウンドも起こるらしいけど
CBDはどうなんだろ…、Ｇと併せても夢を抑えず寝やすさだけ上がったなら良いんだけど
期待せずに寝る前～数時間前にも試してみてもいいかも？
どれくらいの量でどれだけ夢にどういう影響を及ぼすのか分からないけど
もし何かあればレポおね
409 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/23(月) 23:11:28 ID:RzyH7vBc0: CBDオイルだけ摂取しても夢を見るような事は無かったです
一番の難関は二度寝なので、何とか寝られるように意識を持っていきたいのですがどうにも…
（本日もG12mg単体で試すも明方まで頭がジーンとなって終了）
410 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/23(月) 23:43:38 ID:FdGm47dw0: 眠りずらさ対策ならこんなのはどうだろう、いくつか挙げてみる

・一旦起きた時に、しばらく起きててからＧを飲んで挑戦してみる
・Ｇを飲む前に何か食べる（自分はよくやる、寝つきも良くなると思うよ）
・Ｇを飲む前日の睡眠時間をちょっと減らしてみる
・Ｇを飲む日には適度に疲れる
・Ｇの量を8mgとかに減らしてみる
・テアニンを100-200mg程度あわせてみる
・5-HTPを少量あわせてみる（25-50mgくらいかな？何度かやってみたけど、これはこれでアリな気もする）
・メラトニンがあれば0.3mgあわせてみる
・あるいは昼寝前に使う（昼寝が得意なら）

飲料からのカフェイン摂取とかにも注意ね
411 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/24(火) 10:06:06 ID:Jirn3U9A0: ↓ここの110から136までのレスは薬理的なプロセスが参考になる。
http://archive.2ch-ranking.net/occult/1341673727.html
412 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/24(火) 19:01:26 ID:6UGbpiIQ0: >>411
昔参考にしたスレだ…、>>37と同一人物なのかな？
向こうの199なんかはまさに俺らが今やってる使い方が書かれてるね

ガランタミンが今まで流行らなかった理由としては
他にもたくさん夢に効くとされるものがあって、その中に紛れてスルーされがちだったのと
あと正しい服用タイミングがあまり知られて無いせいな気がする

カレア・ザカテチチも興味はあるけど、国内じゃ怪しい所でしか売ってなかったし
海外から買うのも面倒で試してないな…、レビューにもばらつきがあるみたいだし

ドーパミン系サプリももうちょっと追求してみようかな…
個人的にフェニルアラニンやチロシンにＶＢ６やＶＣを加えたら覚醒感を感じた、二度寝前にでも試そうかな…
ユシャックはドーパミンサプリを褒めて、適量をＧと併せるのも良いって言ってた一方
アセチルコリンとドーパミンは一つが増えたらもう一つは減るみたいな話もある
ユシャックもＧと併せるときドーパミンを増やしすぎたら明晰夢になる確立が減るのだとか
逆にドーパミンを大きく増やしてやると、ドーパミン特有の夢がみれるのだとか
413 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/24(火) 19:04:05 ID:NSmMgK7E0: 結局今の最も確実な方法は何なの？

必要な物と方法まとめてくれ！　６行くらいで・・・（本当は３行でも辛い・・・）
414 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/24(火) 19:41:41 ID:aJvOFZe.0: ガラタミンゲットだぜ
1週間ぐらいで届いたので運が良かった
今回が初めてなのでまずはガラタミン単体で8mg、週に一回で試してみます
これは5時間ぐらい寝た後、起きて飲んで寝ればいいんだよね
気をつけることとか効果を上げるためにしたほうがいいことありますか
415 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/24(火) 20:25:31 ID:E/gAjOUg0: >>410
いつも丁寧なアドバイス感謝致します

二度寝の時はベッドから出ずに、その場でGを水で服用して即横になってましたが、
何か食べたりとか割とのんびり過ごしてからの方がかえってリラックスできるかもしれませんね
416 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/24(火) 20:42:57 ID:6UGbpiIQ0: >>414
使い方はその通りだね

ガランタミンは寝づらくなりがちだから、休日の日みたいな時間がある時がおすすめ
時間が足りなかった…って事になったらもったえないからね

それと、夕方以降には飲料からのカフェイン摂取にも注意した方がいいかも
睡眠の前半は深く寝るのがいいからね

一旦起きたら、好みで少し起きててもいいし、何か食べてからＧを飲んでもよし
二度寝で寝付いたら、後は求めずに気長にまつ感じで
眠りに落ちるときは可能なら仰向けの状態がいいと思う、それ以外はどのポーズでもいいけど

まあ、初回はこんな所でいいんじゃないかな
417 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/24(火) 21:55:53 ID:6UGbpiIQ0: >>413
まだ色々と研究中…、単剤最強ならガランタミン、自分の今のスタンダードを言えば
寝る前に5-HTP→5～6h寝る→ガランタミン（8-12mg）→二度寝→起きた直後にピラセタム(2400mg)
418 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/24(火) 22:03:14 ID:6UGbpiIQ0: DXMにも夢に対する影響力があるかもしれないと思えてきた
昨日シーサール一錠（DXM 15mg）を寝る1h前に飲んだけど
4,5hぐらいにいつもよりも多くて普段と違う夢を見た、これは昨日が初めてじゃないんだ

DXMはセロトニンを増やす作用がある（それ以外の作用もあるみたいだけど）
だから多分、飲むタイミングは寝る前～数時間前で、レムリバウンドで効果を出してるのかも
5-HTPと比べてDXMの夢は動的な感じがした、DXMももうちょっと調べてみようと思う
419 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/24(火) 22:05:39 ID:NSmMgK7E0: >>417
ありがとう！　５－HTPは１００mgでええのかな？
もうそろそろ無くなりそうだからメラトニンでも試してみる

基本的に寝付きが悪いからできるかな・・・
420 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/24(火) 22:14:53 ID:rdsB1Vj20: 私も>>417のレシピでやってますね
二日に一度の割合で離脱出来るようになるなんて昔は思わなかった・・・
このスレに心よりの感謝を奉げるわ
421 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/25(水) 00:14:33 ID:Gq6LRbR60: ガランタミン12mgでもうまく効かなくなった
あの寝てるようで起きてるけど目覚められない、離脱とはまた違う奴を味わった
一週間あけてるとはいえピラセタム飲んでないのがダメなのかな
当初は100%成功してたのに
422 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/25(水) 15:02:12 ID:461iTdec0: ４～５ｈ後にG飲んだ後は具体的にどんな感じの方法をとっているの？

飲んだ後の行動とかコツとか離脱方法とか

前兆現象があって離脱するのか、夢で夢と気が付きやすいくなるの？
423 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/25(水) 16:54:37 ID:PTqFDvE60: >>421
１週間も空ければピラ無しでも大丈夫な気はするけど
その時の色々な要素によっても効果は影響されるからね
成功パターン、失敗パターンを比べてみるのもいいと思う
424 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/25(水) 17:26:39 ID:PTqFDvE60: >>422
好みの行動とか離脱法があればそれでよくて
基本ほとんどの方法はパワーアップすると思う
前兆も出やすくなるし、夢で夢と気づきやすくもなる、ここら辺はどちらもありえる

俺は最近は飲んだ後はベッドに戻って、仰向け以外の姿勢を取って
寝そうになった時に、仰向けになって眠るのを狙ってる
でも効果的な離脱方法は模索中…

誰か何か相性の良い離脱方法でもあれば、レポしてってくれれば役立つかも

ガランタミンを活かすコツなら
効きピークに達するのに1hかかる事を考慮するのと、特に浅く寝る事がコツかと
425 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/25(水) 22:59:02 ID:x1tglvSU0: DXMは一度に飲むと視力がた落ちするから気を付けろよ
426 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/26(木) 09:51:40 ID:UQYnjnRA0: ひさびさに寝つけなかった
六時までがんばってようやく寝たけど
離脱・明晰無二は至らず
長くておもしろい夢だったぬから効いてないわけでは無いが
427 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/26(木) 11:45:46 ID:Kgp26A8o0: 早めに軽く寝て眠れない状態から
メラトニン（タイムリリース）3mgのやつ１粒使って無理矢理寝たら
モンロー研で言うフォーカス21っぽいとこに行けた
というか悪そうなヤツに飛ばされた
428 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/27(金) 18:01:18 ID:YSohwOBE0: 今朝はいつものレシピ（Ｇは12mg弱）でうまく行けた
Ｇを飲んでからしばらく眠れず、３時間ほどして眠気が来て前兆が何度も着てた
寝てる自分を離れた所から見るイメージ＋イメージの体を動かす＋意識を落としてると行けた

しばらくしてから一旦現実に戻されて、そしてもう一度眠りに着いた
２回目の夢は一部半明晰夢だったり、長くて鮮明だったけど
結局今回も２回目の夢に飲まれてしまったから、やっぱりここを何とかしなきゃと思う
429 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/27(金) 18:02:30 ID:YSohwOBE0: それと、Ｇを飲む日の前日のレム睡眠を抑えてやれば
反動でＧを飲む日はよりレム睡眠が増える可能性もあると思う

例えばＧを飲む前日の睡眠時間を１～３時間程度減らしてやれば
睡眠の最後の方ほどレムが多いわけで、その日はレムが十分取れてない事になって
反動で次の日のレムが増えるんじゃないかってね

昨日は二度寝前にチロシン＋B6を飲んだら頭が冴えて眠れなくなってしまって
結局起きてる事にした結果、今朝は調子が良かった
430 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/28(土) 01:53:59 ID:3rMJbsVY0: ガランタミン24ミリのを買ったんやけど
予想以上に中身わけるの面倒やな

>>331のやり方でわけようとしたが
俺の指が乾燥しとるせいか粒がくっつかん
折り目つけた紙に出して空カプセルにいれようとしたら
粒が跳ねて散らばってもうたわ
431 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/28(土) 09:49:20 ID:eEpg1kD20: 週末限定のガランタミンのみで3回目にしてようやく離脱に成功した！
寝る前にガランタミン8ミリ飲んで、寝ないようにじゃなく普通に寝るつもりで寝てたら、
振動と金縛り来て、ローリングや浮遊を意識したら離脱できた！

ただ今思うと意識レベルはかなり低い感じだった。
全体は灰色みたいな感じだった。
いまアパート暮らしなんだけど、部屋を出たら実家にいてベランダに出たら
ちょっと遠くに明かりが見えて談笑が聞こえた
飛んでいこうと思ってジャンプや飛ぶイメージしてみたけど飛べなくて
離脱できてないのかな？と思って部屋に戻ろうとしたら目が覚めた

これからも週末限定で離脱できたらラッキーぐらいの気持ちで続けていきます！
432 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/28(土) 13:28:13 ID:3rMJbsVY0: >>431
おめ！3回目のようやけどガランタミン増やしたん？
俺も週末限定でやっていく予定やけど
初めて8ミリであかんかったわ
普通に二度寝できたし、金縛りもなんもなかった

次増やすのがええのか…今のところ下記のレシピ
寝る前 5-HTP 100ミリ
起きたあとガランタミン 8ミリ
さらに起きたあとピラセタム 400ミリ
スマドラ出身でコリン持ってるから
とりあえずガランタミンにコリン足してみるわ
433 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/28(土) 16:04:55 ID:eEpg1kD20: >>432
ガランタミンの量はずっと8ミリ

1回目は寝る前に5-HTP 100ミリ、起きたあとガランタミン 8ミリ飲んだけど
結局寝れなくて失敗

2回目は昼寝しようと思ってガランタミン 8ミリ飲んで寝たけど、
また寝れなくて失敗

3回目で今朝徹夜して5時ぐらいに眠くなってきたからガランタミン 8ミリ飲んで普通に寝たら
振動と金縛りが来たという感じでした！
ちなみに離脱から戻って二度寝した後は普通に夢を見て終わった・・・

週末に楽しみが一つ増えました！
434 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/28(土) 23:10:21 ID:lnyCUJa.0: やたらガランタミンってワードを見かけるし
最強に効くらしいので
買ってみようと思うのだけれど
どこで買えるのかしら
435 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/29(日) 10:18:54 ID:8eEPHF1k0: >>434
主に個人輸入代行で買える、>>283を参考に
ピラセタムや5-HTPみたいなオプションもあるけど、無しでも使える
飲むタイミングも大事で、夜に普通に寝る前に飲んでも効かないから注意
時間があればスレを読んでみるのおすすめ
436 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/29(日) 11:04:06 ID:4y8hYsOI0: このスレにいたレミー厨の音信が。。あっ・・・(察し)
437 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/29(日) 13:09:04 ID:U9zbradM0: >>436
えっ…
438 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/11/29(日) 15:16:20 ID:8eEPHF1k0: アイマスクか、米アマでremeeで検索してみた
REM Dreamerってやつがある程度レビューもあって現在人気があるみたい
これはレム検知も出来る
同じくレム検知が出来て、ラバージらが作ったNovaDreamerってやつが
有名だったらしいけど、今はもう売っていないのかな

でもremeeはレム検知が出来ないのと
米アマで１レビューもないんだがどうなんだろ…あっ…（察し）
439 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/29(日) 15:32:08 ID:f4gSNUlE0: 何故急にレミーの話題になったのだろうかと
440 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/29(日) 15:52:10 ID:KRS0n0jI0: レミニールにそんな略し方があったのかと思いつつ眺めてたｗ
441 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/11/30(月) 06:19:06 ID:I5ZZYkew0: >>439
何故急にレミーの話題になったのだろうかと

>>307
>>309
>>310
>>320
>>321
>>323
>>326
442 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/03(木) 13:28:13 ID:efGbhRVk0: ガランタミン届いたんだが調度良く持ってた匙で3等分できるから24mg買って正解だった
とりあえず今夜使ってみるわ
443 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/04(金) 12:14:34 ID:3YbnD.MU0: 確信したこと
アラームで目が覚めた時に「夢がアラームで中断されて目が覚めた」時はガラで100%離脱出来る
それ以外だと夢はみれるけど離脱には至らず
444 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/04(金) 18:18:08 ID:IiyqnDd60: >>443
興味深い
それって5hくらい寝て一旦起きた時の話？
それともＧを飲んで二度寝した時以降の話？

思うに睡眠の後半でレムが多いと言えど、ノンレムとレムを繰り返すのが睡眠であって
Ｇを飲んで二度寝したときに、レム睡眠が早く来るほど成功率が高くなったりするのかな？
逆にノンレムに落ちて、ノンレム時間が長いほど自意識を保つのが難しくなって、夢に流されてしまうのだろうか？

推測にすぎないけど>>443の例だと
レム睡眠中に中断されて、まだ十分に１周期分のレム睡眠を取り終えていない　→　次に眠る時はレムの途中から始まるとか？
445 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/04(金) 18:19:00 ID:IiyqnDd60: 俺の場合Ｇを飲んで2,3h眠れず、うとうとしてきて前兆が出始めるときはほぼ確実に上手く行く
前兆が出てるって事は、片足をレム睡眠につっこんでるようなもので、すぐにレム睡眠に移行出来るんじゃないかと考えてる
それで向こうに行ってしばらくすると帰ってくる、１周期分のレム睡眠を取り終えたんじゃないかと思う
すると、次に寝る時はノンレムから始まってしまう

これが理由で俺はＧを飲んでからの１回目の夢で上手く行っても、２回目は夢に流されてしまうんじゃないかと考え始めてる
なら２回目に寝る時1h後ぐらいにアラームセットして、それまで普通に寝て、一回起きてから三度寝でも試してみるかな
446 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/04(金) 18:20:57 ID:3YbnD.MU0: >>444
十時ごろに５ｈｔｐを飲んで五時間寝て午前三時にアラーム
その時に夢を見ててアラームで起されて夢が中断した時にあらためてレミニール12mg飲んで二度寝すると
確実に離脱出来る感じです、自分は

んでアラームで起こされる前に目が覚めたりしてそれで夢のタイミングがずれたり寝付けなかったりした場合だと
失敗する感じでした
447 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/04(金) 21:44:18 ID:ouRWAgNk0: ところで少なくともオオサカ堂で売ってるレミニールは
徐放性があるっぽいからわざわざ二度寝時に飲まなくても
案外なんとかなるんじゃないかと思うんだがどうなんだろうか
448 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/04(金) 22:17:54 ID:rgSXdjLs0: >>447
面倒な時、寝る前に飲んでた事があるんだけど、なぜかダメだった
なんだかんだ効果があったのは二度寝前だったな
449 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/04(金) 22:29:44 ID:ouRWAgNk0: >>448
やっぱそんなうまい話はないか
でも一応個人的にいろいろためしてみることにするわ
450 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/05(土) 00:03:06 ID:OcAK8jdk0: 後調べてみたところカプセルのやつは4.4時間後ぐらいに血中濃度が最高になるらしい
読み間違いだったらすまん
451 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/05(土) 01:43:48 ID:fqcamad60: 自分が見たところだと1h～1.5hで最大になってるようだが…
452 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/05(土) 03:36:10 ID:OcAK8jdk0: https://www.medicines.org.uk/emc/medicine/16219/SPC/Reminyl+XL+8mg,+16mg+and+24mg+prolonged+release+capsules/
ここの下の方
これ以外のソースはまだ見てないからよくわからんが
453 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/05(土) 12:25:32 ID:qDRNilhg0: まじみたいだ…、初めて知ったわ
レミニール24mg箱に書いてある文字をグーグル翻訳してみた
uzatılmış salımlı kapsül（トルコ語）　→　徐放性カプセル
454 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/05(土) 16:43:58 ID:DwYmBlV60: つまりどうすればいいのか
455 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/05(土) 16:55:45 ID:dxLcLe..0: 錠剤のジェネリックレミニール使っている俺には関係ない話だった
456 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/05(土) 17:19:54 ID:fqcamad60: >>452
本当だ…すまんかった。どこか忘れたけど日本のサイトで1h～1.5hで最大って書いてあったから鵜呑みにしてたわ。
ちゃんと調べないとアカンのだな。

就寝前にも使えるなら、かなり便利になるが、前に試した感じではダメっぽかったんだよなぁ。
457 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/05(土) 19:46:26 ID:qDRNilhg0: レミニールも色々種類があって、徐放剤じゃないのもあるけど（日本じゃ徐放じゃないのが一般的かと思う）
オオサカで売ってるカプセルに入ってるレミニールは全部徐放剤って事かな、多分ジェネリックは違うよね？

俺は１年間この徐放剤しか使ってないけど、とりあえず普通に二度寝前に飲んでも効果は実感してる
ただ、飲んで血中濃度が最大に達するのにどうやら4.4hくらいかかるらしいのと
体から抜ける時間も伸びてしまう所が気になるね

徐放剤を徐放じゃなくする為には、カプセル内の白い粒をどうにか砕くなり溶かすなりする必要があると思う
…例えば口の広くて浅い湯のみに白い粒を出して、少し水を入れて5時間くらい置いておいてから
スプーンの背中でやわらかくなった粒を潰してみるのはどうだろう？
二度寝前にそれを飲むんだ、試してみるよ
458 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/05(土) 20:18:00 ID:qDRNilhg0: ちなみに徐放剤でも就寝前に使える可能性は低いと思う
俺も昔何度か試したけど、明らかに二度寝前の方が良かった

そういえば>>433の
３回目で今朝徹夜して5時ぐらいに眠くなってガランタミン8mg飲んで寝たら上手く行った
ってのが気になるな、最初に5h程度寝てから徹夜したのか
あるいは寝ずに徹夜して上手くいったのか…？
459 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/05(土) 21:31:55 ID:CwjxRyyY0: G8mgで離脱三連ちゃん
明晰度最高で良かったけど、セックスあんまり気持ち良くなかった…
魔法都市の浜辺みたいなとこ延々と散歩できたからいいや
460 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/05(土) 21:50:57 ID:4V3pk2jA0: アラーム直後に夢を覚えてる場合
G飲めば間違いなく成功するっていうのはその通りだと思う
レム睡眠中なんだし
薬効的にはその後の睡眠時間が長ければ長いほど成功する
461 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/08(火) 11:32:43 ID:m.5ESowE0: レミニール8mgで３連続失敗したのでなんだよ糞が高いくせに効かねーじゃねーかと思ってたけど
12mgにしたら確実に成功するようになった！

生活リズムずたずたなのでメラトニン３ｍｇ飲んで３０分後に３時間アラームセット
アラームで起きたらレミニール飲んでトイレ行って数を数えながらうつらうつらしていたら兆候来て離脱というパターン

しかし、レミニールを使った離脱は強烈というか明晰夢型ではなく完全に離脱型だから過去に離脱の経験のあるやつでないと難しいのではないかと思う！
鉛のように重く動かない体を無理に起こしてなんとか移動を開始し、悪い視界を確保しないとならないから・・・
（自分だけかもしれないが・・・）

とりあえず周囲を叩きまくったり、食えないものでもなんでも良いのでとりあえず貪り食ったり、その場で回転したりすれば結構早く体や視界の自由が確保できて安定するが・・・
462 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/08(火) 11:35:55 ID:m.5ESowE0: あとレミニールには自分だけかもしれないが不安を増長させるような気がする

自分みたいに鬱傾向というか精神ヤバイやつは危険な気がする
463 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/08(火) 11:38:10 ID:rNO5mLrQ0: 確かに明晰夢型ではなくて身体からずるぅりと抜ける感覚だよね

俺は５ＨＴＰ飲んでアラームで起きた時に
夢を中断されたかどうかでガラ飲むかどうか判断してる
今日は弐時に起きてしまいふたたびうつらうつらしてたらアラームで起されたから
柄飲むのをやめた
464 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/08(火) 11:50:37 ID:m.5ESowE0: >>463
自分は夢中断ではなくなぜかアラームの１分前に自然に目がさめてそれからだったが普通にうまくいったよ
レミニールでの離脱は兆候が起きてもそれを逃したら恐らく離脱はしないだろうから離脱経験があって兆候からの離脱ができるひとでないと難しいのではと思った

しかしマジで効くのは確かだ
465 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/08(火) 11:52:21 ID:m.5ESowE0: あと自分だけかもしれないがリトライ性は低い気がする

薬の効果が短いのか１回の挑戦でチャンスは１回しかないように思う
466 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/08(火) 11:58:35 ID:rNO5mLrQ0: 俺の場合は成功する時は
だいたい弐回から参回ほど離脱→戻る→再離脱を繰り返し
最後は明晰夢未満のリアルな夢になって終わる感じ
467 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/08(火) 12:01:48 ID:m.5ESowE0: >>466
やれば行けるのか！　頑張ってみるわ
自分は不安が増長されるような気がしているからそのせいで中々再度寝れないかもしれないな！
この作用も気のせいかもしれないが気持ちが高ぶるというか変な感じがある・・・
468 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/08(火) 12:25:02 ID:rNO5mLrQ0: ガラが聞いてるうちはリトライ繰り返せばいれると思う
戻って目を覚ましてもまぶたを開けないまま体を動かさずにローリングだ

俺の場合は不安が増徴されることはないが
起きると胃のむかつきがあるのでそれだけが悩み
今度胃薬買うかな
469 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/08(火) 22:16:45 ID:RmFCWsTc0: >>467
生活リズムが崩れてると、Ｇを使うタイミングが掴みづらいってのはあると思う
その辺工夫してやってるのは良い事だと思う

それと使ってるのがレミニールだったら、徐放剤だから、徐放じゃなくして使ってみるのもいいかもね
理屈じゃ、1hぐらいで血中濃度がピークになるのと、Ｇが体に残る時間が短くなる
俺もしばらく徐放じゃなくしたレミニール使ってみてレポする

俺はリトライは出来るとき出来ない時があった、これは仮説だけど…
１回の離脱で離脱していられる時間は１周期中に取れるレム睡眠量（数分～30分くらい？）が上限で
離脱して、もうちょっとレム睡眠出来る所、何らかの理由で現実に戻った場合はリトライできるとか？
けど、離脱してしばらく居て１周期分のレム睡眠を取り終えてから戻った場合はリトライ出来ないのかも…？
普通はレムの次はノンレムが来るはずだからね、まあ確信が無ければとりあえずリトライに挑戦が良いと思うよ
470 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/08(火) 22:54:44 ID:RmFCWsTc0: 最近の自分の離脱できた時のパターンはおおよそこんな感じになってると思う

Ｇを飲んで二度寝→無いか又はほんのわずかなノンレム→レム睡眠（離脱）→現実に帰ってくる→
寝る→ノンレム→レム（鮮明で長い夢）→ノンレム→レム（鮮明で長い夢）→起きる

１回の離脱で向こうに滞在できる時間＝１サイクル分のレム睡眠時間は正しいのだろうか？
そして２回目以降の夢で失敗する原因が知りたい所、色々試してみなきゃ…
471 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/09(水) 05:19:21 ID:ngajDr4Q0: 一応二度寝時にG飲んでかなり短期の離脱に成功したが
2時に飲んで4時半に離脱成功というかなり長丁場の挑戦になってしまった
ちなみに眠気ゼロで金縛り経由の離脱で明晰度は普通だった
これはあまり関係ないが俺は離脱に挑戦するときに5秒毎に小さな音を鳴らすようにしてるんだが
離脱してからしばらくは聞こえなかったんだがその後音が聞こえてきたと思ったら戻されてた
472 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/13(日) 11:08:27 ID:XN3VtPqo0: ピラで耐性抑えつつ二日に一度飲み続けていると
それでも体制ついてやがて聞かなくなることってあるのかな?
473 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/13(日) 18:27:04 ID:UTKjN.Mw0: 夢目的でのガランタミンの長期使用結果のデータが無いから正確に言えないけど
耐性の問題の可能性は低い方だと思う
日本の医療系ページでもＧは耐性が付きにくく長期的な使用が見込めるみたいに書いてあるし
海外で夢目的でＧを使ってて耐性付いて効かなくなったって話は聞いた事ないくらい

俺もＧを使い始めて１年目になったけど、使い始めの方と今とで効力の差は分からない程度
強いて言えば使い始めはそれまで夢のブーストを知らなかった分、印象的かもしれない
それと、Ｇは日によって効果に差が出るから、1,2回程度じゃ耐性が付いたか判断しずらいと思う

仮に耐性が付いて効力が70%に落ちたとしたら、Ｇの場合夢にその70%分が上乗せされる事になる訳で
いきなり　効かない＝効力0%　にはならないと思う、その場合少し休薬してやれば、ある程度回復するんじゃない？

俺はピラ使ってるのと、あと適当に様子見して、最近は１回使ったら０～３日程度休んでるかな…
474 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/13(日) 18:36:50 ID:UTKjN.Mw0: その場合少し休薬してやれば…の部分は効力がいくらか落ちた時の場合ね
475 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/13(日) 18:55:16 ID:XN3VtPqo0: なるほどねー

最初は全く寝つけず苦労したのが慣れて
今ではすぐ寝れるようになったってのはある
476 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/13(日) 20:25:37 ID:UTKjN.Mw0: ミルタザピン（商品名：レメロン/リフレックス）について少々…

本来は抗うつ薬で、睡眠改善目的でも少し使われていて
強い眠気が生じる為、医療じゃ１日に寝る前に１回（15-45mg程度）使われる

この薬は夢の副作用がかなり報告されてて、本スレでも夢の話題がよく出てくるのと
今は落ちてるけどテンプレに夢報告用のスレが貼られる程で、一部じゃ夢劇場とすら呼ばれる
興味を持った俺はこいつを試す事にしたｗ
ミルの血中濃度のピークは飲んでから1hかもうちょっとくらい、半減期は日本wikiだと23～33h程
夢目的での使用も医療と同じように、寝る前ぐらいで正しいと思う

ガランタミンには敵わないものの、ミルも確かに夢をよく見る
いつもより長時間眠れる、ただ半減期が長いから日中にも効果が残ってしまう
買ったのはレメロンジェネリック、今まで試した量は寝る前で15-30mg
477 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/13(日) 20:26:50 ID:UTKjN.Mw0: 本題はここからで、もう一つ強力なレシピが見つかったと思う
寝る前にミルタザピン(15mgぐらい？)→5h程度寝る→ガランタミン（8-12mgで徐放じゃ無いの）→二度寝

このレシピだと、寝つきやすくなり、Ｇを飲んだときの二度寝のしずらさが改善されるのと
もっと長い時間眠れて夢もより多く見れると思う

俺も何度か使った事があるレシピで、徐放じゃないＧで使ったのは今朝で２回目
今朝はほんとすごかった…、今までで最も強力なレシピかもしれん
長時間眠れるからそれなりに時間を確保する必要があると思う
せめて初回は時間に余裕のある休日にやるのがいいかと思う、副作用もそれで分かるし

ミルの量は個人差もあるだろうけど、15mg以下でも良いかもしれない？
（今回は15mgをベッドに入る40分ぐらい前に飲んだ、あとＧはトーストを２枚食べてから飲んだ）
478 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/13(日) 20:38:57 ID:rxfIHR/M0: 相変わらず面白い実験してるなｗ
5HTPと合わせるレシピより強力になりそうなのか
試してみる価値はありそうだね
479 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/13(日) 22:20:39 ID:0jEArZ4U0: これ使える。薬効はケタミンとほぼ同じで合法

【真理の】DXMで悟りを目指すスレ【探求】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1440304792/
480 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/13(日) 23:25:40 ID:UTKjN.Mw0: 最近流行のDXMか、確かにそれも一つ
相性がよくて上手く行けば良い感じの離脱も出来るらしいし
他にも臨死体験やら悟りやらぶっ飛んだ体験談を聞くし、効力はすごく高いんだろう

ただ幻覚が出るようなハイドーズでは、反動もかなり強いから注意
もし使おうと思う人が居れば、十分調べてからをおすすめしたい

個人的には、反動の強さと連用できないって点でハイドーズでの使用は今の所断念した
481 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/14(月) 01:50:25 ID:8u3oyb6E0: DXMは割と上位の幻覚剤だからな
使うときはマジで注意
482 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/14(月) 09:00:53 ID:j2JjyDjg0: さすがに幻覚剤は使う気が起きない
そこまでいくと本末転倒な気がする
483 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/14(月) 12:00:13 ID:0QhMaRTA0: >>477
徐放剤ってどのことですか？オオサカ堂で売っている
レミニール24mgは徐放剤？
484 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/14(月) 19:22:33 ID:Y0xVi8SE0: >>483
オオサカ堂の場合ジェネリックレミニール以外は全部徐放剤
ただレミニール24mgは結構安く済むから、少し手間が増えても良いって人には良い品だと思う
中身を分けて、そして中身の粒をつぶせば徐放剤じゃなくなる

レミを徐放剤じゃなくすコツは、口の浅い湯のみかなんかに粒を入れて、少し水を入れて5,6h程おいとく
寝る前にこれをやるといいと思う
それで一旦目が覚めたときに、スプーンの裏側かなんかを使って、水でもろくなった粒を潰していく
なるべく潰すけど100%溶けきらなくても大丈夫、後はそれを残さず飲めばおｋ

この作業がしやすくなるように乳鉢をアマで買ったから、届いたらレポする
485 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/16(水) 15:53:35 ID:2hIsOFqY0: 5-htpが残り十粒ぐらいになったので追加で頼もうとしてたらミルタザピンの話が出たのでそっち注文して見た
届くの楽しみである
486 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/16(水) 19:04:13 ID:7eOor4xA0: 乳鉢がアマから届いたから早速レミニールをすり潰してみた
良い感じ、水を加えてもろくせずに、普通に粒を中に入れて無事すり潰せた
後はほとんど粉になったレミニールに水を入れて混ぜて、少しすれば水に溶けて完成

今回買ったのはアマで売ってたフリート乳鉢セット S
レミニール24mgはジェネリックに比べて2.7倍は安いから、すり潰して使うのもありかと思う
そして今日もミルタザピン（今回は3/4錠使用）を使ったレシピはすごかった
487 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/16(水) 22:50:03 ID:PPvVurro0: お前ら腎臓と肝臓には気使っとけよ
俺は色んな薬試してODもしてたら
腎臓がイカれて蛋白尿と多尿が出るようになった
488 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/17(木) 04:33:33 ID:ljborm020: >>487
何とったんだよ・・・参考までによろ
489 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/17(木) 08:10:54 ID:21LzEriA0: 覚えているのだと
>>488
メマンチン,ピラセタム,パキシル,ジェイゾロフト,エスシタロプラム,
ミルタザピン,ブロン,アマンタジン,ブプロピオン

上に挙げたものは通常の使用量の数倍以上の量をODした。
他に夢見に効くとされるサプリなんかも結構試したけど、
通常の使用量の範囲内だったから多分そんなに関係ないと思う。

この中で腎臓がイカれた一番の原因はおそらくブロンOD。
ブロン40錠ぐらいとグレープフルーツジュースを一緒に飲んだら、
それから2週間ぐらいずっと内臓に鈍痛が続き、
10～20分ごとに透明の多量の尿が出るようになって、健康診断で蛋白尿が出ていると診断された。

それから薬断ちと蛋白質制限をしたら、3年後の今では健康診断で異常がでないレベルまで回復したけど、
透析が怖いから蛋白質制限は続けてる。
490 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/17(木) 08:12:42 ID:21LzEriA0: あとついでにODした結果について書いとく

＜アマンタジン,ブプロピオン＞効果なし
＜ピラセタム＞一回明晰夢見たけどあんまり効果なかった
＜ブロン＞体が怠くなる

＜パキシル,ミルタザピン,ジェイゾロフト,エスシタロプラム＞
かなり眠くなる。ミルタザピンの眠気は異常。
通常量だとミルタザピンとジェイゾロフトは夢を見やすくなった

＜メマンチン＞
NMDA受容体阻害剤なので、ケタミンのような効果を得られるかもしれないと思い100mgほどODした。
経口服用後1時間ぐらいで頭がぐらついて強いめまいが起き、
その状態で横になって催眠を聞いたところ、落下感や浮遊感等の感覚が得られた。
だがこの薬は半減期が60～100時間と尋常じゃなく長く、めまいが丸二日間続くのがかなりきつかった。

また、その後何回か試したら今度は吐き気が止まらなくなり、
1時間に1回はゲロをするゲロ地獄が丸二日間続いた。
錠剤自体が試した薬の中で群を抜いて不味いというのも相まって、錠剤を見ただけで嘔吐感がするようになった。
寝ゲロで窒息死する可能性があるし絶対に飲まないほうがいい。
491 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/17(木) 20:01:29 ID:bGpTuOoo0: 薬物は適量が一番だよ・・・
492 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/17(木) 20:12:47 ID:sNKiFPBM0: ３年前に色々試したのか…、参考になる
幸い今は処方薬の通常量で高い効果が得られるようだから、健康体だったらおすすめしてた
しばらくミルタザピンとガランタミンのレシピを詳しく調べてみようと思う
493 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/17(木) 20:45:12 ID:y8DIEwls0: やっぱODは危険なんだな
494 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/17(木) 20:49:10 ID:bGpTuOoo0: オーバードーズで検索すると

さいあくしぬ

と出てくるからね
そりゃ危険
しかもなんか違法薬物のODよりも合法薬物でODしたほうが重傷になると言うし
オラぁ5-HTPかレメロンとガランタミン・ピラセタムの基本レシピでいくだぁよ
495 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/18(金) 00:26:05 ID:6ljtgf7k0: 個人的にはガランタミン飲んで明らかに体調が良くなったのがショックだった
俺は痴呆だったんだろうか…ｗ
496 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/19(土) 12:33:22 ID:bbCgau1g0: >>495
ADHDとかに効果ありそう
497 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/20(日) 11:49:13 ID:aRmOVH1s0: ttp://www.drmakise.com/supplementbible/prescription10.cfm
ここのB6の項目に夢見促進的なことが書いてあった。
ビタミンB6で効果あるならいいなぁ。DHCのがあるし試してみるか。
498 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/20(日) 12:27:45 ID:mEsTpKf20: ビタミンB6をどれだけ飲めばいいのか
誰か実験してくれないかねえ
俺も今は金欠だけどそのうちやってみよう
499 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/20(日) 20:19:56 ID:QoIIHd7g0: ビタミンB6は海外で色々と情報がある

B6を250mgとプラセボを比べた結果、有意に夢の内容に変化があったらしい
それと掲示板などのレポでは50-500mg間で効果を感じたんだとか
http://b6dreams.com/2011/12/14/b6-and-dreams/

250mgはわりとハイドーズだから、一応事前に調べたり、注意してね
今度このページよく読んでみる
500 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/22(火) 08:12:29 ID:UHYGabOU0: ビタミンB6を夢ブースターとして単体利用する場合は寝る前にとったほうがいいのか、寝てから4,5時間後に起きた際にとって寝ればいいのかどっちなんでしょうか？
5-htpとセットでとって寝る、あるいはガランタミンとセットでとるなどの選択もありですか？
501 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/22(火) 18:36:41 ID:OGe/ZIos0: >>500
497だけどとりあえず100mgで試してきた。いつもより夢の量がすこし増えたよ。
取った時間は寝る直前。DMAEとかと違って寝付きに影響しないのがいいと思った。
とったのはDHCの複合B。コスパ悪いしどこか海外でB6単体を買おうかなとは思う。
ただ過剰摂取の可能性考えると俺はすごく怖い。

5-htpとかガランタミhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10119/1327679427/l50ンとかは俺はわからないのでもしよかったら是非やってみて教えてください。
B6はアミノ酸の脱炭酸によるモノアミン神経物質の生成、また逆にそれらの不活性化に関わっていたりするので
その辺どうなるのかは薬理学的に興味があるところ。
例えばレボドパとかはB6と一緒に投与すると効果が減弱＝中枢に移行する量が減るそうだけど、5-htpだと
その辺どうなのだろうな。
502 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/22(火) 19:07:40 ID:l484Lxug0: レメロン試してみたけどかなり効くな
ガランタミンの寝づらさを消してくれていい感じだ

ただ、15mgを半分にして飲んでも眠気が続くのがしんどいが
もう少しマイルドなのがあるといいのだが
503 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/22(火) 21:04:27 ID:IsaBn/bw0: B6は使った事が少なくて、あんましっかりした事が言えないけど俺もちょっと書いてみる

海外じゃどちらかと寝る前あたりに取ると良いって言ってる所が多いと思う
B6が夢見に効く理由は、B6がトリプトファンをセロトニンに変換するからって説をよく聞く
ユシャックの本ではB6と5-HTPを同時に摂ると、5-HTPが脳内に入る前に腸でセロトニンに変換されがちだから
同時にはやめた方が良いとは言っていたけど、B6配合の5-HTPサプリもあるみたいだからどうなんだろ…

4,5時間後にも効く可能性もあるのかもしれない
B6はセロトニンの合成以外にも働きがあって、例えばドーパミンの合成もその一つ
ガランタミンと併せても問題はなさそうに見える（試した事はないんだけど）

寝る前にB6を20mg＋トリプトファン500-1000mgとかなら試したけど、少し夢の内容が変わるって事は起こると思う
トリプトファン単体でも少し夢の内容は変わると思う
詳しくないけど、ハイドーズを使うなら、数日使ったらしばらく（1,2週間くらい？）休むべきなんだとか
504 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/22(火) 21:06:50 ID:IsaBn/bw0: >>502
俺はもうレメロン、ガランタミン、ピラセタムを主力にするよ
レメロンは半錠でも良い感じだね
副作用というと、翌日に眠気や
飲んだ次の日の睡眠が浅くなるかもしれん（飲まなかった場合）

レメロンのポジションに立てる他の成分を探してみたんだけど
H1拮抗作用のある抗ヒスタミンには強い抗コリン作用があるから多分使えず
なかなかいい物が見つからず、一つだけレメロンの代わりになるかもと思ったのがベルソムラ
ベルソムラはレメロンと同じで寝る前に飲むもので、ベルスレでも常に夢の話題が出てくる
半減期はレメロンよりも短い、ただ今の所代行が売ってないからなぁ…
505 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/22(火) 22:36:46 ID:OGe/ZIos0: >>504
ピラはミオカーム　添付文書でぐぐって読むと白内障2%があるからやばいと思うのだが、その辺大丈夫か？
他のラセタムで代用したほうが俺はいいと思うんだ。ピラセタムの件はスクラップ帳でも閲覧数多いし、
どう思う？
アニラセタムとnoopeptも試したけど俺は実感湧かなかった。集中力UPはあるんだが・・・。
506 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/22(火) 23:48:15 ID:IsaBn/bw0: ピラセタムは比較的長い間使われてるのと、安いから使ってるかな

夢目的でのピラの摂取量はガランタミンを使った日に2.4gがいいらしい
ミオカームは１回12ml（ピラセタムとして４g）を1日3回　～　１回21ml（ピラセタムとして７g）を1日3回
つまり１日にピラ12g～21g摂取してるっていうのも差があるね、まあ運が悪ければかかりうる物として白内障も覚えとくよ
2.4g/日でも何か問題が出たりするんだろうか？

ちなみにピラセタムは直接夢をブーストしたりするんじゃなくて
ガランタミンで増えたアセチルコリンの消費と受容体保護のために使ってるよ
ガランタミン飲んで二度寝して夢を全部見終わった後にピラを2.4g飲んで起きる
そうすると、ガランタミンの耐性形成を軽くする事が出来て、ガランタミンをより頻繁に使えるらしい

他のラセタムも同様にガランタミンの耐性を軽くするために使えそうだけど、作用時間とかも調べるといいかもね
ピラは確か半減期が5hくらいある
507 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/23(水) 00:16:32 ID:gAh0Pt4g0: オオサカ堂のGで就寝時にも使えないか試してたんだが
16mgまで増やしたらギリ明晰夢になった
ただ、二度寝時よりかなりクオリティー落ちる
508 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/23(水) 10:40:51 ID:2WaDUsps0: レメロン届いたので今日飲んでみる
509 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/24(木) 21:28:33 ID://IKVQLg0: レメロン使ったら一応一瞬だけ離脱は出来て
いつも通りに夢は鮮明で長かった

しかし今日一日クソ眠かった
510 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/24(木) 22:55:52 ID:kj.3g5lk0: >>509
レポ乙、使った薬と分量はどれくらいだった？

レメロンは夢目的の場合どれくらいの量をどれくらいのスパンで使えるか見たこと無いから手探り中…
俺は今の所寝る前に半錠～1錠(15mg)を使ってて、一回使ったら0-3日休んでる

近頃はレメロン(7.5-15mg)、ガランタミン(8-12mg)、ピラセタム(2.4g)レシピを使い続けて様子を見てる
日中のレメロンの副作用の眠気は軽くなってきた、でも効果が高いだけに耐性付いて効かなくなってほしくはないな
しばらく休めば回復すると思うけど
あと最近どうもレメロンを飲んでない日に睡眠が浅くなったり、軽い不安感、夢が悪夢っぽかったりするような気も…？

そして自分の場合、明晰夢を見れてるからって夢の内容を好きにコントロール出来るって訳でもないみたいだから
今度はそこら辺を何とかしなきゃと思う、オナ禁でも試してみるかな…
511 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/25(金) 18:03:54 ID:FZ0a5ytY0: >>510

以前おすすめされていた
Advanced Lucid Dreaming The Power of Supplements
を読みました。

しかし、ピタセラムの具体的な薬理機序を
見つけることが出来ませんでした。

ガランタミンはアセチルコリンを分解する物質を抑制する。
ピラセタムはアセチルコリン神経系を活性化させる。

なんで、ピラセタムがガランタミンの耐性形成を軽くする事が
出来るのでしょうか？
512 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/25(金) 21:00:53 ID:65waQYwg0: >>511
明晰夢ではアセチルコリンが重要って聞くと、ピラセタムも使えそうって思いがちだけど
どうやらピラセタムはちょっと特殊みたい

ピラセタムにはアセチルコリンを早く消費する作用と、一部のデータではアセチルコリン受容体数を増やす事があるらしい
Ｇを飲んで二度寝して夢を見てから起きた後も、Ｇのアセチルコリンを増やす作用は少々続いてる
そこでピラを飲むと、余計なアセチルコリンが消費されて、受容体にもプラスに働くから、耐性形成を軽くするらしい
ちなみにＧとピラを同時に飲んで二度寝すると、上手く行かないらしい

結局ユシャックのレシピはほとんど試してみた
ユシャックはずいぶん明晰夢サプリを広める事に熱心だったのに、ある時を境に消えてしまったんだよね
彼のサイトも閉鎖されたし、何が起こったのやら…
513 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/27(日) 16:18:36 ID:Lo05GKU60: 昨日レメロン飲んで寝た
効きすぎたのか
アラーム止めて普通にまた寝てたっぽい、起きてアラーム止めた記憶は無い

あらためて今日もチャレンジしよう
514 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/28(月) 02:51:50 ID:bQkWPKwY0: >>512
解説ありがとうございます。

gでアセチルコリンを阻害するものを抑制しているのに、
ピラでアセチルコリン系を活性化させると、
アセチルコリンが消費されると。
うーん。なんかしっくりこないなあ。

でも、実際効くからなあ。うーん。

この本の作者の方は有名な方なんですね。復活して欲しいなあ。
515 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/28(月) 20:40:00 ID:E8QlG2Yg0: 寝る前にレメロン1錠(15mg)で試したら、あまりの眠気にG飲むの忘れて二度寝してしまった…
しかも翌日の倦怠感が結構ひどかった。以前DXMを360mg試した翌日よりもだるかったかもしれない。

所で、G飲んで離脱成功している方々は普段でも夢をよくみる（覚えている）のでしょうか？
普段夢を覚えていないせいか離脱成功率も低いので、B6や亜鉛なんかも摂取すべきかなぁと
516 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/28(月) 21:45:30 ID:O.uRa.I.0: 二日連続でアラームで起きれなくてガラ飲めなかった
そういう意味でレメめっちゃ効く・・・
倦怠感はそんなにないけど
今日も駄目だったらまた5htpに戻すかな

>>515
基本毎日見るよ
517 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/28(月) 22:43:54 ID:i6YnwrM60: どうやらレメロン1錠(15mg)は少し多かったのかもしれないね
1/4錠～半錠にしてみるといいかも、俺は最近半錠使ってる
錠剤はハサミの根元の方で切ると切りやすいかと思う

レメロンはガランタミンの難点である二度寝のしずらさを消す作用があるから
二度寝で寝づらい人には、特別良いのかもしれないね

俺もただの夢なら毎日見るかな、夢日記でもつけなければ大抵すぐ忘れるけど
518 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/29(火) 00:29:21 ID:.EOk5ZrQ0: 半分でもかなり効くね
自分の場合は四分の一で充分だった
519 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/29(火) 09:50:11 ID:2S2dsaW.0: 寝る前にB6を100mg使ってみたけど、夢が普段より鮮明だったのと、あと長かったような気も…
今度メインレシピの寝る前・4,5h後に加えてみるかな
520 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/29(火) 11:49:00 ID:0khyynHs0: レメロン使ったら夜十時に寝て朝十時に起きるというド寝坊
こりゃ効きすぎませんかねぇ・・・
いちおうガラで離脱は出来て幼女レイプ出来たけど
521 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/29(火) 23:52:27 ID:ozB053FQ0: やっぱ離脱出来る人は普段から夢も見られるんですね。羨ましい…

http://www.suimin-net.com/suimin01/suimin01002.html
http://yumenavi.info/lecture.aspx?GNKCD=g001967
夢＝レムと思っていたけど、離脱の入口となる金縛りがノンレムの一種とのことなので
このサイクルをどうにかして認知できないものかしら
522 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/30(水) 00:31:32 ID:.GhpJ4IU0: 錠剤分けるときはピルカッター使うと便利
523 ： ◆ppPmSDf9vk：2015/12/30(水) 17:05:47 ID:rSIZdeDI0: >>521
普段は普通の夢も見れないの？
夢見は個人差があるけど、他にも睡眠時間があまり短いとか、何か薬を飲んでる場合
それが夢を抑えたりとか、体質以外で夢が減る要因もいくつかある
俺は夢見を狙うときは、適度に疲れて酒も夢を減らすような薬も飲まず
夕方以降は飲料からのカフェイン摂取もしないようにして、寝れるだけ寝てる
しかし体質しだいでは殆ど夢を見れないって場合もあるのかもしれないな…

>>521の２つ目のサイトの金縛りがノンレム睡眠一種ってのは
イラスト描いた人の誤解のような気が…、金縛りを検索していくつか見てみたけど
どこもレム睡眠中の出来事だって言ってるような

ガランタミンは元々のレム睡眠をブーストするようなものだからね
睡眠の4,5h以降も夢を全く見れない場合、Ｇも効かないのかもしれん
睡眠中のACh濃度が極端に低いと想定すればＧにコリンソースを加える事も思いつくけど
夢を見れない原因が分からなければ正しい事はいえないかな
524 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/30(水) 19:22:18 ID:7.GtmasM0: >>523
全く夢を見られない訳でもないのですが、
見たとしても残りカス程度の記憶しかない感じです
（数年前だと長い夢をみたり、運良く離脱できた時期もあったりした）

金縛りはやっぱ非ノンレムなんですかね
絵を鵜呑みにして第1段階とレムの中間みたいなものかと勝手に解釈してしまいました

Gすら知らない頃に離脱体験した時も、やはり二度寝時に発生は共通していたと思います
離脱する意気込みで寝る→寝付けずに疲れる→１度本当に眠る→起床時間頃離脱
みたいなパターンもありました
525 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/30(水) 21:45:21 ID:fEwy6kUw0: >>524
自分もそのタイプだったけど結局チェーンアラーム法で解決した
起きるタイミングの方が大きい気がする
最近は年食ったからなのか体調のせいなのかわからんが入眠時がやりやすくなったｗ
526 ：幽体かもしれない名無しさん：2015/12/31(木) 22:18:40 ID:gQgmhNy.0: レメロン1/4錠、G12mg（24mgのツブツブを分けたやつ）で離脱成功
しかし相変わらず鮮明度低い

部屋の照明を小さく点けたまま4h30ほどベッドで過ごして、
G飲んでから照明消して入眠モードに入っていけた
睡眠サイクル的にいいのかどうか微妙だけど

>>525
自分に合った方法が一つくらいあると良いですよね
色々試して鮮明度上げたい…
527 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/01/07(木) 19:16:34 ID:Y7O85wlc0: 窓を開けて新鮮な空気を吸いながら寝るのは結構いいかもしれん
528 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/01/07(木) 20:08:06 ID:sHCwZNQI0: 寒くない？
529 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/01/07(木) 23:34:05 ID:Y7O85wlc0: 窓は全開じゃなくていいよ、部屋が常に新鮮な空気に満ちる程度で
まあ冷えはするけど、暖かい掛け布団があればわりといけるような

新鮮な空気を吸いながらと、閉め切って淀んだ空気を吸いながらとじゃ全然違った
まだ数回程度しか試した記憶がないけど、しばらくは窓を開けて挑戦してみる
530 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/01/08(金) 11:45:36 ID:7f/ozrFA0: レメロン半錠でも今の今まで爆睡してもうた
そして離脱は出来たものの抜けると目が真っ暗なままで身体に即戻る

最近スランブやのう
もしかしてガランタミン効きにくくなってしまったのだろうか・・・・?
531 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/01/16(土) 14:37:37 ID:Nq8Z67ZE0: 経験上Ｇ＋カフェインはかなり有効だったけど、代わりに寝づらくなったり
滞在時間が減ったりするから結局は常用してなかった
でもレメロンで二度寝がしやすくなった今、Ｇにカフェインを加えてもいいかもしれん
これを試したのは初めてだけど、その結果で言えば最強だった

カフェインは１回25-50mgくらいで効果があると思う（今回は１回コーヒー１杯ほど飲んだ）
飲むタイミングはＧと一緒に、それと最初の1,2回の明晰夢から帰って来た時かと考えてる

理由はＧを飲んで二度寝すると、最初の夢ほど意識がはっきりしてる明晰夢になりやすく
最後の方ほど夢よりで流されやすいものになる傾向がある
そこで、はっきりした意識状態を保つために、1,2回程度の明晰夢から帰って来たときに
さらにカフェインを加える。しばらくこのレシピを試してみる…
532 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/01/17(日) 20:27:39 ID:LFv6vKHw0: 久々に離脱失敗した
次は容量増やしてみるか
それとも↑のレメロンカフェインＧほ試してみるかな・・・
533 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/01/19(火) 14:10:28 ID:fZm8y9y60: ガランタミン初挑戦報告

使用したのはレミニール８mg（徐放性カプセル）
カプセルの中身だけを水に入れたものを寝る前に用意しておき、５時間寝てから服用

ただし、始めのうちは４mg飲むべきところを間違えて８mg飲んでしまい
かなり悲惨な目に遭った

もう一度適量で試したいところだが、あまりにもきつかったので、その勇気が出ない
534 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/01/19(火) 14:11:50 ID:fZm8y9y60: まず、服用してから全然寝付けなかった
服用してから１５～３０分後？（正確なところはわからない）
便意と吐き気をもよおし始めた

トイレに行ってウンコをしたところ、とてつもない量のウンコが出た
下痢便ではなく、普通の健康的なウンコだった（ちなみに私は便秘症ではない）

同時に吐き気も強くなり、吐きそうになったがなかなか吐けなかった
その上、悪寒がするわ、鼻水が出るわ、脂汗が流れるほど苦しんだ
動くのもとてもつらく、ただ激しく後悔するばかりだった

なんとか少し水を飲んだら吐くことができた
胃の中に吐けるものがなかったので、胃液と水が少し出ただけだった

２回吐いて少し横になっていたら、心身ともにすっきりした感じになった
悪い物が全部出たような感じだった
ただ体力は消耗しきっていたので、体に力が入らなかった
535 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/01/19(火) 14:14:18 ID:fZm8y9y60: ここまでで、服用してから２時間が経過していた

離脱できるんじゃないかと思ってそのまま寝たかったが
３０分くらい寝付けなかった
寝入ってもただの夢だった
ただの夢といっても、夢の中で目覚める偽りの目覚めだったが

その夢から本当に目覚めてまた寝入り、気がつくと離脱できていた
かなり久々の離脱だったということもあるかもしれないが
滞在時間も、体感的なリアル度も、それほどでもなかった
つまり、薬を飲んでも飲まなくても大差無いレベルの離脱だった

それからまた少し寝て起きたが、体調にどこにも悪いところはなかった

以上
536 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/01/19(火) 17:40:18 ID:brzqRzCQ0: ピラが切れたんで普通に四日かけてガラが抜けるの待ってたんだが
昨日も今日も微妙に寝付けない＆夢が鮮明になる、ってかんじだった

>>534
初ガラ飲用の時ってすげえ寝付けなくて大変だよね
そのうち慣れて眠れるようになるけど
俺の場合慣れ過ぎたのか離脱がしづらくなってきた
537 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/01/19(火) 20:54:51 ID:MrztXHgk0: >>534
お疲れさん、やっぱガランタミンは4mgから始めるのが一番って事かな…
俺も初期の頃はわりと副作用を感じたし、24mgカプセルがとても恐ろしく見えたよｗ
まあもし次試すなら2-4mgくらいだろうか
普通夢をちょっとブーストする程度の安心できる量で様子見するのもひとつだし

>>536
今日でカフェインを加えたレシピ２回目だけど、良い感じに見えるよ
カフェインの摂取量も適量を超えるとレメロンでも寝づらくなるから、その時の自分にあった量をね
種類や淹れ方にもよるかもだけど、一回コーヒー１杯はちょっと多いかもね
これで離脱や意識のはっきりした系の明晰夢にしやすくなると思う
538 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/01/20(水) 00:41:13 ID:W/tn3Jy60: 一言で明晰夢と言っても、その質には差が色々あって
離脱や意識がはっきりしてる明晰夢から、自覚があるだけで夢に近いものまで色々体験してる

個人的に特に離脱にこだわってる訳でもなく、明晰夢ならいいかなって感じで適当にみてたけど
記憶を覚醒時みたいに思い出す事が困難な事に気が付いた
いつもその時の思いつきでしか動けないような…

鮮明で夢に近い明晰夢も楽しいけど、これ以上はただ適当に遊んでるだけであまり進歩がなさそうに感じた
現実で夢想してるような事が出来るようになりたいし、色々ＬＶアップしたい

そこで初心者なら多分離脱か意識度が高い明晰夢から馴らして行けばいいのかな？と思った
しかしそれですら覚醒時みたいに記憶を引き出すのが難しかった
でも2,3日に１回のペースで離脱か意識度高い明晰夢を見てれば進歩はあるのだろうか…？
しばらく離脱だけを狙ってみようかな…
539 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/01/25(月) 09:57:17 ID:3DtpFeIs0: 5時間寝たあとにフペリジンＡをとって離脱挑戦してみた。
取った直後に眠気と体のだるさがふきとんで、視界がばっと明るくなって
横になっても眠れなかったので、ヘミシンクかけたら体が重くなった。
そこからずっと待っていると意識がなくなって、意識が戻ると布団の感覚がなくて
どんどん浮いている感じになった。いけるかと思ったので歩けるかと思って足を
意識したら渡辺の足が動いて戻ってきてしまった・・・。残念。
リダンツしたことなかったのですごく嬉しい。5秒くらいだったかな。
まるで起きているときと感触が同じで、思考回路も維持されていて驚いた。
540 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/01/25(月) 22:25:19 ID:BYo67I2A0: 俺みたいに処方薬を３つ…とまでは行かなくても
もっとライトな成分の活用も大いにありだよね
541 ：539：2016/01/26(火) 15:28:54 ID:rOVXfzdk0: >>540
フペリジンＡはAchエステラーゼ阻害薬だからライトかと言われると結構際どいと思うぞ。
ガランタミンやリバスチグミンの代用みたいなものだし。
スプーンのさきっちょにすこしのせた量で精神とか視界に変化が及ぶんだから
ach阻害はやべえと思った。
542 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/03(水) 02:36:48 ID:fqvLOIps0: http://buzz-plus.com/article/2016/01/29/dream-leaf/
このドリームリーフっていうサプリを飲むと明晰夢が見られるらしい
レム睡眠中の思考をサポートする成分が入ってるんだとか
Amazonの評価も割りと高いし買ってみるのもいいかも
543 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/04(木) 00:18:57 ID:n.Q1/Y4k0: >>542レポよろ　楽しみに待ってる

α-gpcが有効成分というのは面白い。それだけを試してみたい。
544 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/04(木) 19:57:34 ID:8xRgTPgU0: αGPCはサプリに限定すればベストかも
飲むタイミングは普通は二度寝前か昼寝前、コーヒーや緑茶と一緒に摂るのも良さそう
ユシャックの本によるとαGPCは飲んでから3hで効果がピークに達し、その1.5h後に半減
量は600-1200mgが良いらしいけど、もちろん少なくてもおｋ
545 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/04(木) 20:00:19 ID:8xRgTPgU0: >>542
明晰夢サプリが日本記事で取り上げられるのはこれが初めてでおもしろいね

ドリームリーフはサプリ系を集めたもので、やってる事はこのスレにあるレシピと大体同じで
睡眠の前半は深く寝て、4,5時間後に一旦起きてアセチルコリンを増やすサプリを飲んで二度寝
俺は使った事はないから細かい使用感まではコメント出来ないけど（マグワートとフペルジンＡは未経験）

しかしドリームリーフなぜか最近になって米アマからはずされてるみたい（公式からは買えるっぽいけど）
紫っぽいパッケージで明晰夢用を謳うガランタミンも消えたし、次はLucidimineが消えるのか？ｗ
546 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/05(金) 16:07:00 ID:VQhQFtxk0: メッチャ昼寝好きなんだけど
5-HTP100mgで今から昼寝して
夜寝る時にガラ8mg

ってのはどうだい？
ちな初挑戦
547 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/05(金) 20:20:57 ID:64NuGNPc0: ガラはすぐに効かなくなる物でもないし、興味のある方法は色々試してみるといいかもね
逆に昼寝で夢を良く見るってタイプなら、ガラを昼寝前に飲んでも効くし
スタンダードなやり方もある、色々試してお好みのやり方を見つけていくといいんじゃないかと

徐放剤じゃないガラは初で8mgは気持ち悪くなる人も居るから、心配なら4-6mgに減らすのも一つ
それと何か食べてからガラを飲むと副作用が軽くなるし寝つきも良くなるから
俺は大体いつもトーストを2,3枚食べてから飲んでる
548 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/05(金) 20:54:05 ID:VQhQFtxk0: レスありがとう
とりあえず5-HTP100mg1錠飲んで昼寝したけど普通にバトロワ風夢を見てしまった＼(^o^)／
ガランタミン(レミニール)8mgはカプセルなんだが、うまく分けれるものか
549 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/05(金) 22:32:24 ID:64NuGNPc0: ガラはカプセルを空けて中の粒を出して適当に分けるとおｋ、テーブル上で出来る
ただレミニールは徐放剤。これは潰すなりした方が効きは良いかも（潰さなくても効くけど）
潰し方は>>484
550 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/06(土) 03:42:09 ID:wuLE.RLU0: >>549
さんくすこ

再度5-HTPから飲んで寝てみるお～
551 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/06(土) 11:49:37 ID:wuLE.RLU0: あかんな、すべての睡眠でそこそこ夢を見てしまった。
夢日記を書いてる時に偽りに気づいたけど目を閉じて妄想してる状態と変わらないから
明晰夢に移行って感じでもなく起きた

もう寝るのはツライのでピラを飲むことにする
552 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/07(日) 11:20:17 ID:JTEKRyxw0: ガラは私には合ってないみたいだ・・・・
ひたすら疲れる
向精神薬のセパゾム常服なのだが、拮抗とかしてるのだろうか
553 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/07(日) 11:26:34 ID:X/GR3JBs0: カフェイン錠剤も併用したら脳が動きすぎたのか離脱の兆候すらないまま普通に目が覚めた
やはり5HTPとガラが自分には一番合ってるっぽい
554 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/07(日) 13:25:46 ID:TRGKKkwM0: 本気でケタミンやろうと思ったらドラッグ合法のコロラドへ行くしかないのか
国内で入手できる方法はないのか
555 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/07(日) 14:44:10 ID:Gxd0NBnY0: >>552
その手の薬の多くはレム睡眠を抑える効果がある、セパゾンもGABAに作用してるので同じ
しかし普通に夢を見れるなら、ガラでのレムブーストもできるかも

スタンダードで多分一番効果がある使い方の例を挙げると
適度に疲れた状態で、普通に就寝前に5-HTPを飲んで4,5h程深く寝る
上手く行った場合、夢見は少なく、最後の方にちょこっと夢を見る程度

そして一旦起きて、何か食べるなりしてからガラだけ飲んで二度寝
上手くいく場合は、ここでガラを飲まずに寝てもある程度夢を見る場合（普通はここが一番夢見が多い）
その元々の夢がガラでブーストされると、明らかに変化を感じる
あと寝付きづらくなるかもだから、根気良く待ってる必要があるかも
生活リズムが崩れてると、この流れ通りにもって行きづらくなるかもしれん

昼寝でよく夢を見る場合は昼寝前にガラを飲むのも一応効く。ガラを１回使ったら1-3日程休むのがベスト
556 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/07(日) 14:53:04 ID:Gxd0NBnY0: サプリ～処方薬で明晰夢の修行をして体験を高ていくのを目指すのも一つよ
557 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/07(日) 16:12:08 ID:X/GR3JBs0: >>556
自転車の補助輪のようなものよね
あくまでブーストであって、それで「離脱は出来る」という実感を重ねる
558 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/07(日) 18:41:35 ID:JTEKRyxw0: >>555
レスありがとう
559 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/08(月) 14:37:59 ID:EfDDNx960: 離脱時には幻覚、万華鏡を覗いたような
サイケデリックな形象を見るなど麻薬類と似た体験をしながら
脳内麻薬のジメチルトリプタミンなどの存在を否定し
非科学的なオカルト（霊魂）などの存在も否定し
脳内現象だけで片付ける人達は
離脱はどんな作用で起きてると感じてるのだろう
560 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/08(月) 16:46:03 ID:55hu2SA60: 喧嘩売ってんの？
561 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/08(月) 17:51:21 ID:gzfjrVPI0: 離脱スレの話題っぽいけど、なにを話したいのかわからんのだが？
562 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/08(月) 19:01:13 ID:55hu2SA60: 横文字並べて語ってるけどそれがなんで幻覚剤として効果があるのか学問的な下地があって理解してるわけじゃないんじゃないの？
そもそも原因を遡ろうが形而上学的な解釈を加えようが離脱が離脱以上のものとして経験されるわけではない以上
君が他人に求めてる形而上学含む学問的解釈は離脱者にとってはオプションの問題でしかない
それに誰が語るよりも前から存在はそれ自体神秘的なもので
神秘的であることを了解した上でその中でどう振る舞うことができるかを追求している人にとっては
肉体から独立した霊魂などの存在を想定したり言語化したりしなくても「そういうものだ」として十分受けいられるものなんだよ
当然そこには存在の不思議さや畏れは残り続けるわけだけどそれが受け入れられない人は
足場が揺らいで「そういうものだ」で片付けることができずに形而上学や学問的な追求に走るっていうのはあるかもしれない
知らないけど。
ねこかわいい
563 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/08(月) 22:37:06 ID:LAJTRicM0: ガランタミンを初めて購入します
初心者だから4mgから始めたいけど
レミニールは8mgからしか見当たらない
ジェネリックのガラマー4mgかレミニール8mgならどちらを購入したほうがいいだろうか？
564 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/09(火) 07:53:44 ID:vA1gFj0I0: >>559
感じているかどうかなんて考えるなんて学者くらいじゃねえの？俺はミダンツァだからわからん。
薬理学的な定義で
お前らが言っていることは一つの現象に過ぎない。
例えば運動の結果として起こる心拍数の上昇はβ１を介した作用で、アドレナリン作動薬を投与すれば
同じ結果が得られるよねと
運動で心拍数あがる感覚っていいよなって言ってるやつらのとこ来てお前らの興奮はこうなんだよ
って言ったってドン引きされると思う。

お前の質問はそれじゃなくて、作用がわかるなら何か方法があるんじゃね？ってことなんじゃないか？
推測だが。
565 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/09(火) 08:04:20 ID:vA1gFj0I0: DMTによって起こることは知らなかったから、正直ありがたいぜ。
薬理的なことはこっちに書いたほうがいい。
過去にここで夢に関する仮説を書いていた人がいるから、俺もDMTで思うところがあったので
書きたい。
ここを見ていればわかるし、俺もそうだけどアセチルコリンやドーパミンを増やす薬を飲んだからと言って
離脱できる訳じゃない。ドーパミンやアセチルコリン、セロトニンは受容体に種類があって、
興奮か抑制かは同じセロトニンだけでもさまざまらしい。
そして必ずしも、興奮作用が起こるときは興奮する神経が動く訳ではなく、
興奮を抑制する神経を、抑制することで興奮というものだってある。酒とかが有名だな。
それを考えると脳の機能というのはとても複雑だと思う。
566 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/09(火) 09:01:20 ID:UKP6YwaA0: あくまでもサポート、ブーストだからねえ
比較的やりやすくなるけど才能ゼロだと何飲んでも駄目
567 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/09(火) 09:22:58 ID:vA1gFj0I0: 薬物を取らないで離脱している人間は、ある意味ドーパミンやアセチルコリンという
無差別に受容体に作用する物質を介して離脱している訳だ。
人の遺伝子とかで受容体の活性とかが異なるという話をどこかで聞いたことがある。
例えば、セロトニンとかはサブタイプが７つもあって、その中にアルファベットで分けられているものすらある。
その中で、離脱に関与する受容体が多い人間が離脱しやすく、逆に少ない人間が離脱しにくいのかもしれない。
そうすると、まるで生まれた時から決まってしまっているようだが、訓練によってその辺は変化するものだと俺は思っている。
ヘミシンクでの体験、あるいは夢日記をつけることによる変化は俺も感じている。

もしかしたら離脱に関与する受容体が確定されれば、それのみに作用する薬を投与、あるいはそれを活性化する行動で離脱できるのかもしれない。
アセチルコリンの増加だから、ムスカリン受容体のどれか、なのだろうか。
568 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/09(火) 10:10:30 ID:vA1gFj0I0: アセチルコリンの増加に伴って、ドーパミンやセロトニン神経が作動して、
DMTが作用するようなセロトニン神経が作動するのだろうか。と俺は今回考えた。
この考えはもうすでにここの偉大なる先人が仮説を立てている。
トリプタミンがもし離脱の１ステップを担っているならばトリプトファンの脱炭酸→
メチル化のステップでDMTができていそうだなと考える。脱炭酸はVB6、メチル化はB12が関与しているだろうなと
思う。B6は上のほうでもでていたな。他のアミノ酸の脱炭酸にも関与しているはずだし、そもそもDMTの体内生成経路がこれで
あっているかもわからない。

ところで、徐放性にしたり、調節したりして入眠時10分のレムを狙って離脱とかはできないだろうか。
あの意識が飲み込まれる寝落ちの瞬間にコリン作動の効果がでて欲しい。
二度寝でもそうだが、気分爽快になって眠れない。

そして亀だが>>521はメラトニンとかB6は試したか？メラトニンはよく夢を見るらしい。
俺は不眠症の時お世話になったが結構夢を見たはずなので、思い出したことだし今日から飲もうかと思っている。
569 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/09(火) 18:17:42 ID:nlTgorow0: >>563
ガラマー4mgなら分ける手間も溶かす（徐放性をなくす）手間も無いからお試しにはいいかもね
ハサミで錠剤を半分にすれば１回6mgや10mgに調整もできるし
パッケージは多分レミニールのほうがちょっと小奇麗で値段も安いけど手間は少しかかる
570 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/09(火) 19:11:31 ID:nlTgorow0: 松果体のDMT分泌が夢見に関わってるって言う説は俺も耳にした事がある
なにやらフッ素が松果体を石灰化させるらしいんで半年前からフッ素を避けてはみてるけど
さすがにハッキリした違いは分からないかな、松果体デトックス系サプリや鍛えたりとかは試してないけど

>>568で言うようなDMTの合成経路の手助けになるトリプトファンやらV6やらのサプリを
試してみるのも一つかもね、後でDMTの合成経路調べてみるかな

経験的にもレムの少ない入眠時にコリン作動効果を出しても得られるものは少ない気はする
昔寝る前にガランタミン（その時は徐放性）を何度か試したけど全部効果薄かったし
海外でも寝る前にガラの評判は悪く入眠時で上手く行ってる話は聞かないような

個人的には適度に疲れて、寝る前にレメロン半錠を飲んで寝て
何か食べてからガラを飲む事で二度寝で眠れなくて失敗することが無くなった
571 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/09(火) 19:24:55 ID:gcsTlbWw0: 松果体デトックスは色々やってみたんだが効果が感じられたのはなかったな
強いていえばロウソクを眺めるのが一番あった気がする
つか、DMTって5-htpじゃダメなんだっけ？
572 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/09(火) 23:48:47 ID:rPcj5GCk0: >>569
そうなんだよね
このスレを見て学んだ感じでは
除放性がなくて一回分が少ないほうが楽そうなんだけど
インド製って安全性はどうなのかとか、そもそもジェネリックって効果はどうなのかとか
その辺の意見も聞きたくて
573 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/10(水) 19:32:51 ID:nfFw1GLk0: >>572
ジェネの製造元は多分Sun Pharmaという大きい所みたい、でも俺もあんま詳しい事は分からないな
気になるくらいならレミニール8mg＋アマでフリート乳鉢セット Sなんかおすすめだよ（こっちの方が安いし）
テーブル上にカプセル内の粒を出して、一回分を乳鉢で砕いて、後は水を入れて混ぜて飲むだけ
574 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/12(金) 16:55:39 ID:M/VOQT1I0: >>573
乳鉢いいね、そうしようかな
ありがとう
575 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/17(水) 07:23:09 ID:hPqbbg920: 眠剤飲んで椅子に座りながら指ﾏﾝ方
抜ける
576 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/18(木) 17:39:34 ID:FvVGZNfo0: 前にガランタミンで疲れるだけで対して効果なかったって書いた者だけど、
除法剤レミニールのまま飲んでた
除法剤でない状態で飲んだら結構効果違うもの？
577 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/18(木) 19:58:37 ID:AxLm/Om60: ごめん、四の五の言わずにカプセルあけて中の粒噛み砕いて寝たら違ったわ・・・・
耳鳴りぎゅいーんのボッキンキン状態
何度も前兆来かけたわ
昔はこの感覚あったんだけど最近はアタマん中シラーっとしちゃってパタット寝てパタッと起きる毎日で
578 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/18(木) 21:25:59 ID:7kNIaszU0: 除法剤でも夢ブーストならいつもあったけど
除法性を無くすと効果が早く出るせいか、俺も二度寝したら最初の眠りで離脱・明晰夢がしやすくなった
眠る寸前に耳鳴りが始まって間もなく向こう側・・・ってパターンは俺も最近よくある
しかし１回目の夢は良しとして、２回目以降の夢も全部完全な明晰夢にするのにはまだてこずってる

俺も小学生の頃なら自力で離脱もありえたかもしれないけど
努力するだけで誰でも自由に離脱できるようになるなんて俺にはとても信じられないな
579 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/19(金) 00:22:18 ID:6tVuHxI60: 飲む飲まないでハッキリ違い分かんだもんな・・・・
努力云々じゃない部分があるとは思う

関係ない話だけど視線恐怖症も、ずーっと辛い思いしていろいろメンタル鍛えようと頑張ってたのに治んなくて
セパゾン飲んだら簡単に軽快するもんだから、、

これも関係ない話だけど、ガランタミン飲んだ状態でi-doserとかヘミシンク聴いたらヤバそう
感受性とかがブーストされてるから倍効くんじゃないかな
580 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/19(金) 07:23:48 ID:hqPpb.pc0: でもオラも努力で「自由に」と言わないまでも離脱出来るようになったでよ
ガラ飲むとそれがさらにブーストされて飲めば九割がた離脱出来るようになったが
581 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/19(金) 14:45:34 ID:3zArwCHU0: >>579
既に試したんだが、あんまり感じなかったな
レメロン＋ヘミシンクの方が効果あった気がする
582 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/21(日) 23:00:47 ID:Wu4n3zpw0: こなああああああああゆきいいいいいいいい
583 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/24(水) 21:45:49 ID:8eJw2mC60: ドリームリーフが検証されててわろたｗ

【検証】「夢を夢だと自覚して夢の中を自由に動きまわれるサプリ」を飲んでみた結果 → 本当でした
http://buzz-plus.com/article/2016/02/24/dream-leaf-taiken/
584 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/24(水) 22:56:32 ID:uC/65rlI0: >>583
αGPCの効果も高いんだなｗ

最近、二度寝じゃなくて就寝前に飲んでなんとかする方法を探してるんだがうまくいかんな…
レメロンが最も効果があったけど、これは眠気が残るのがきつい
585 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/24(水) 23:49:34 ID:fDJWPMaw0: とりあえず年で脳の回転が落ちてるので届いたDMAEとコエンザイムQ10を飲んだ
あとチンチンのエサに亜鉛、アルギニン、シトルリン、マカと高脂血症改善のためにレシチンとオメガ3飲んでるけど
こいつらは離脱に役立ったりするん？
586 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/25(木) 13:35:58 ID:6odPh8YA0: >>585
わずかな効果ならあると思う、あまり期待は出来ないけど
俺ならとりあえず寝る前にCoQ10、亜鉛、5h後にDMAE、アルギニン、シトルリンを試すかな
587 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/25(木) 19:00:04 ID:6odPh8YA0: 最近はいつもレメロン＆ガランタミンを使ってるけど良い感じ

ガランタミンにカフェイン/テアニンやインデラルを合わせるのを何度も試してるけど
意識を少し保ちやすくなる分、滞在時間は少し減るかも、それと使用感に癖もある
カフェインだと気持ちが少し早くなるような？インデラルだと夢がダウナーで味気ない感じになったりするし

結局併用せずにガランタミンの量をもうちょい増やした方が効果的なんじゃないかとね
寝る前のレメロンも重要で、個人的にレメロン＆ガランタミンは理想的なコンビネーションに見える

今朝はガラを10mg程飲んで二度寝
そして１回目の夢から帰ってきた時にさらに4mg程飲んでみて良い感じだった、この飲み方も追求してみる
レメロンに5-HTPを加えても加えなくても良い結果が出るから、5-HTPも加えるべきかはわからない（いつもは無しでやってる）
それとオキシトシン（シントシノン）が届いたから、３回ほど試してからレポる
588 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/25(木) 23:46:05 ID:lwEHaW8M0: 257 名前:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 [sage] :2016/02/25(木) 23:08:39.03 ID:V59Iijly0
dreamleafがないとき
https://cdn6.bigcommerce.com/s-uhx4k7/product_images/uploaded_images/typical-sleep-cycle.jpg
dreamleafがあるとき
https://cdn6.bigcommerce.com/s-uhx4k7/product_images/uploaded_images/dream-leaf-cycle.jpg

わかるな？

青いやつ
・ヨモギ:夢を鮮明にするよ
・5-HTP:睡眠の質を上げるよ、レムりやすくするよ

赤いやつ
・ヒューペルジンA:脳の神経伝達に必要なアセチルコリンを破壊するアセチルコリンエステラーゼを阻害して脳を活発化レム睡眠もサポートするよ
・α GPC:レム睡眠中の思考力をアップするよ(夢と気づきやすくなる)
・
コリン:アセチルコリンのレベルを上げるよ、ヒューペル人Aがアセチルコリンエステラーゼを阻害してるから効果は抜群だ！

だってお
ヒューペル人Aはアルツハイマーの治療にも使われるけど
アメリカじゃあ若い奴が記憶力や思考力アップのためにつこうてるらしい
おおこわいこわい

αGPCだけじゃないのか
589 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/26(金) 00:01:01 ID:TMGC2hT60: >>588
なにがじゃ～だれがじゃ～
590 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/26(金) 19:56:22 ID:1rThLjKo0: ドリームリーフ欲しいけど海外通販の仕方が分からない
日本サイトからでも買えるようにしてほしい
591 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/26(金) 20:32:31 ID:cpyQZ8kM0: >>588
フペルジンとαGPCを同時に摂るのか
ガランタミン＋αGPCでもいけるんだろうか？
592 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/26(金) 21:11:35 ID:FoRrSVv20: >>590
外人がfujiyama,geisya,harakiriとか言ってるじゃん
あのノリでテキトーに買えばなんとかなる
593 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/26(金) 22:45:16 ID:Smq6iuO.0: >>591
AChE阻害薬（ガランタミンかフペルジンA）＋コリンソース（αGPCやコリン）もアリだよ、海外で人気のレシピ
ガラを8mgまでで徐放剤のまま使ってた頃に試してたんだけど＋αGPC600-900mgは体感が確かにあった
選択肢の一つだとは思う、ちょっと高いけど
594 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 06:04:30 ID:B844tsac0: >>585
アルギニンはシトルリンと相乗作用を示すそうだ。
http://www.jbsoc.or.jp/seika/wp-content/uploads/2015/01/86-03-08.pdf
http://jnp-lab.com/framepage/framepage%28sub46_1%28new_arginine_supplement%29%29.html

だから一緒に飲むと吸収率上がっていいぞ。
595 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 06:11:03 ID:B844tsac0: >>591　理論的にはいけると思う。
AChE阻害+アセチルコリンの原材料ならなんでもいけると思う。
ガランタミンorフペリジン+αＧＰＣorCDPコリンorDMAEorALCARとかでも
いいと思う。

そういえば皆はどこで買ってる？俺はpowdercityとvitacostとiherbとallstarhealthを
セールとか見ながら選んで買っているんだが・・・。
596 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 08:42:58 ID:lPAgMaQM0: dreamleafが届いたんで試してみたけど何も起こらなかった…

就寝前に青一錠飲んで、4時間後に赤一錠飲んで普通に寝たのだけど
ガラ飲んだときみたいな前兆も無ければ夢も何も覚えてない

何か飲み方間違えてますかね？
それともコレも中身出して直でいってみようかしら
597 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 10:55:23 ID:djlUFywk0: >>596
とりあえず2週間は続けよう、何か変わってくるから
598 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 13:03:59 ID:8CM1DAKo0: >>593,595
なるほど、いけるのか。安そうなのを探して試してみるかな
丁寧な説明ありがとう！

俺はだいたいオオサカ堂で、稀にアイドラッグストアーとiherbを使うくらいだね
599 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 15:55:17 ID:dM7/5xyk0: とうとうガランタミン購入した
届くのが楽しみ
アイドラックストア、レミニール8mgで送料なし2620円てなかなか安いね
オオサカ堂はドル決済がいまいち不安だったからやめたよ
600 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/27(土) 17:43:10 ID:WIZJiigM0: >>595
俺は薬系はオオサカ堂、サプリ系はiherbかアマゾンで買ってる
powdercityは興味あるんだけどまだ試せてないな・・・、送料高いって本当？
601 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/27(土) 17:44:37 ID:WIZJiigM0: ドリームリーフは使用成分も、その飲み方も正しいと思う
すでにブレンド済みで、ガランタミンよりマイルドなフペルジンAを使ってるから
ある意味万人向けで初心者にも優しい感じがある
まずドリームリーフを試してみて、それからガランタミンとかを考えるのも一つ

赤いカプセルは5h程寝てから飲んでもいいし、一回飲んだら1-3日ほど休みを入れるのもアリ
多分効かない人のほうが少ないとは思う
俺ならしばらくの間試してみて、もし効かなければ２カプセルまで増やしてみるかな

各成分が何mg入ってるのか明記されてないのはちょっと気になる（αGPCとか高いからほんのちょっとかも）
もちろん自前でブレンドも可能で、マグワート以外はiherbで手に入る
602 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 19:37:56 ID:4GkoU.hc0: マグワートってヨモギだよね？
なら庭にはえてるわ
603 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 20:00:15 ID:B844tsac0: >>600
送料は25ドルとか普通にいく。１０％割引併用で15ドルちょっと

軽いと送料は12ドル
604 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/27(土) 22:04:17 ID:WIZJiigM0: >>603
さんきゅ
それ位なら結構いい所かもね
605 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/27(土) 22:18:40 ID:WIZJiigM0: 続きだｗ

【検証】夢を夢だと自覚できるサプリ「ドリームリーフ」が凄すぎる件 / 絶対に知っておくべき明晰夢のルール3つ
http://buzz-plus.com/article/2016/02/27/dream-leaf-2/
606 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 22:34:33 ID:4GkoU.hc0: そうか、明晰夢ってコントロール出来ないのか
まだ一回しか明晰夢も離脱も出来てないが、夢の中で痛みを感じる俺はどうやって身を守ればいいんだ？
607 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/27(土) 22:57:58 ID:8CM1DAKo0: 記事だとそうなってるけど普通にコントロールできるはずだけどな
できないタイプのもあるけど
608 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/28(日) 19:30:29 ID:a1Wr7n3Q0: ドリームリーフ体験者に
歩くのが遅いとか動きが鈍いとかがあるけど
単に眠ってる時に脳を使うのに慣れてないだけだと思う
自分も初離脱はそんな感じだった

例え慣れた後でも、そもそも脳が疲れてる時に
無理に離脱した時もそうなった、夜はシッカリ寝て
昼とかにやるとまた違うんでなかろうか
609 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/29(月) 07:24:13 ID:Cs9SARR60: どいつもこいつもドリームリーフ!!ドリームリーフ!!
何故だ!!何故ガランタミンじゃなくてドリームリーフなんだ!!!!!
610 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/29(月) 11:11:13 ID:oqaOMN1I0: >>609　やっていることはアセチルコリン増やしているということでかわらないんだし、ガランタミンに置き換えて考えりゃよくね

フペリジン使って見たけど寝れねえ・・・先ず二度寝で使っても寝れないので夜更かしして5-htp+アセチルカルニチンと併用していったけど
微妙に振動してそのまま寝落ち
やはり入眠時は無理だった。その後4時間後に起きたので同じレシピを使ったけど
やっぱり目が覚めすぎてきつすぎる。
飯を食おうが徹夜だろうが眠気は吹き飛ぶし、体は軽くなるしで寝れる気配がしない。

3時間後ぐらいから目覚ましを鳴らしっぱなしにして>>443の方法を活用してみるか・・・。
あとガランタミンとフペリジン両方をローテーションとかどうなんだ
AChE阻害の併用は禁忌らしいからやるつもりはないが
611 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/29(月) 18:33:06 ID:.MoGgQKs0: そもそもAChEって何なの？
必要だから存在してるの？それともただのお邪魔虫？
阻害薬で駆除してもいいんでないの？そうなれば伝達しまくって頭の回転早くなるんじゃね？
612 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/02/29(月) 18:33:12 ID:vUN2ICXM0: まあ一般がドリームリーフから入るのはある意味正しい流れだとは思うよ
ガランタミンから有名になったら恐らく荒れるし記事にも出来なさそう
日本じゃ処方薬のイメージが強いから・・・
まあ、今後ガランタミンかガラ入りのサプリが挙がる可能性もありそうだけどｗ
規制とかされなきゃいいんだが・・・

俺はガラはピラセタムも摂ってて大体2,3日に１回ペース
フペルジンとローテーションも一つかもしれないけど、一応同じような作用だし
個人的に1,2日アセチルコリン上昇に休憩を入れたい気もするけどどうなんだろね
記事だとドリームリーフを連続使用してるっぽかったけど、フペルジンだと無理なく出来るのか？
まあ、フペルジンに十分な効き目があって反動もガラ以下ならガラは淘汰されてるはずだがね
ちなみにガラ＋フペルジンはなにやら作用を相殺してしまうのか効かないらしい
613 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/29(月) 19:09:04 ID:oqaOMN1I0: >>611
コリンエステラーゼといって、アセチルコリンを分解する酵素
これが完全に阻害されると、アセチルコリンで情報が伝達されすぎて死ぬ
サリンとかの作用とガランタミンの作用は同じだぜ
違いはサリンは一生そのまま　ガランタミンは時間経過で戻る。
614 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/29(月) 19:45:01 ID:nG2yVvss0: どこのスレもドリーフでもちきりだね
注文の仕方とかそういうの

成功体験ならドリーフに限らずたくさん転がってるのに、記者が成功すると買いたくなるね

Remeeの時も、たまたま記者が成功して書いたら売れたかもしれないと思った
615 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/02/29(月) 22:51:49 ID:SeBTUtwo0: >>613
じゃあもし世界がサリンで覆われたら
コリンの情報伝達に耐えらる脳を持った天才だけが生き残るのか
一本小説が書けるな、タイトルは「コリンズ」で(´・ω・`)
616 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/01(火) 10:42:39 ID:rUyEgum60: 地下鉄サリン事件とは覚醒人類を生み出すのが目的だったとか？
617 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/01(火) 11:25:34 ID:Z3ohIv7c0: >>615
サリンとガラの違いは選択性で、サリンは全身、ガラは脳の中枢。
アセチルコリンは交感神経とかの
神経伝達にも関与しているから無秩序に増えればいいってものじゃない

だから、生き残るのは天才でもあり、超人なのかもしれない（）

>>616 >>78で妹子が熱く語ってるからそれ見るといいかも
618 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/03(木) 16:51:11 ID:p64RypRU0: オキシトシンはハッキリ体感があったが夢見には役立たないかも？

なにやらオキシトシンは睡眠の5ｈ後によく分泌されるらしいけど
二度寝前に2プッシュをガラと合わせた時はやや寝づらくなるのと、夢見が減ってしまった
調べてるとオキシトシンは覚醒を維持させレムを減らすみたいな話もあって、そうだなと思った
夢に少しの影響は与えるけど、寝る前・二度寝前にオキシトシンは使えなさそうに感じた
前日の睡眠か、当日の日中（夕方あたりまで）に使える可能性もなくはないがこれはまだ分からん
夢見以外では普通におもしろい成分だと思う
619 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/03(木) 16:53:39 ID:p64RypRU0: 初心に戻ってガランタミン＋コリンを試してみたらやけに調子がよかった、今回のレシピは
寝る前にレメロン半錠＋5-HTP100mg、二度寝前にパンを2,3枚食べて、運動してからガラ10mg＋コリン500mg
昔はガラを徐放剤のまま使ってたからコリンがイマイチだったのかも
海外で言われるようにガラの頭痛もなぜか和らいだし
今回使ったのはNature's Wayのコリン、試しに水にコリンを漬けておいたら1hちょっとで大体全部溶けた
620 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/03(木) 23:45:11 ID:V3R6tN3I0: 頭痛がやわらぐなら安そうだし買ってみるか
621 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/03(木) 23:59:23 ID:0CPtMynk0: >>417とか>>477とかで効果ありそうな方法を色々書いてくれてるけど、未だに試行錯誤してるのはなんで？

より成功率を高めるため？
あるいは同じレシピだと効かなくなってくるとか？
622 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/04(金) 17:15:06 ID:QPmMhZyE0: ドリームリーフ、ここ最近の注文激増で二週間待ちとの事
623 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/04(金) 18:05:22 ID:2u1gJ8Ec0: >>621
まだ十分満足してないからかな

とりあえずは、狙えばほぼ確実に二度寝以降を全部明晰夢にして
現実で夢想してる事もある程度自由に出来るようになりたい
624 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/04(金) 18:32:04 ID:2rfvWbc.0: そろそろ離脱サプリ関連をwikiにでもまとめた方がいいのかな
ドリームリーフの反応を見る限り悪くない感じがするんだが
625 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/04(金) 19:19:00 ID:zAUx7DlA0: >>622
注文から1週間以上たってるけどまだアメリカで止まってるわ
dreamleaf奴がロスに滞在しはじめてもう4日目やぞ
そんなに良いところなのかロスは(´・ω・`)
626 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/04(金) 20:51:00 ID:2u1gJ8Ec0: もしもの話だが、将来wikiとかに載せるんなら、手伝える事があれば手伝うよ
しかし一般にとってどこまで書くことが許されるか、やや難しい所でもあるけどね
ドリームリーフもあるよ位なら大丈夫だと思うけど
まあ俺はここで静かにしてる、２スレ目があればテンプレに軽くまとめておこうと思う

ドリームリーフが届き始めたらまた賑やかになりそうｗ
果たして効くか効かぬか、楽しみだ
627 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/04(金) 21:19:11 ID:l7nP9u1E0: >>625
公式からの購入なら
USPSでの発送のはずだからクッソ届くの遅い
最低でも一週間～二週間は見たほうがいい
早く欲しいなら米Amazonで購入して転送サービス使うべき
ただし転送手数料などでかなり割高になるけども

>>626
長い事検証して今のベスト3とかあるのかな？
そろそろ書いて欲しいな
628 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/04(金) 21:56:44 ID:VqvLjf5Q0: >>619

いつも参考にさせてもらっています。二度寝前に運動するのとしないのでは変わりますか？

私は目が覚めるのとガラの効果で眠れなくなるので、起きてガラ飲んですぐに寝ています。
629 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/04(金) 23:03:08 ID:l7nP9u1E0: カリー ?@kary_his 2時間前

>薬物で幽体離脱するスレ
完全に闇のスレッドすぎる…
630 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/04(金) 23:06:40 ID:2u1gJ8Ec0: >>627
今ベストだと思えるサプリ/薬なら
レメロン、5-HTP、ガランタミン（徐放剤じゃないの）、コリン、αGPC、ピラセタム

寝る前にレメロンでガランタミンの最大の難点である寝づらさをクリア出来るのは大きい
二度寝前にはガラを8mgに制限せず、十分にアセチルコリンを増やすのがベストだった

二度寝前のガラにカフェイン/テアニンやインデラルを併せても効く、意識が保ちやすくなる
しかし代わりに使用感に癖があるし、滞在時間が減ってしまうからあまり好まなくなった

他だとガラに多少5-HTP(多いとレムを減らすから25-50mgくらい？)を加えた
セロトニンが効いてる明晰夢が、どうも穏やかで幻想的な雰囲気があってちょっと思い出に残ってる

あとガラ＋ニコチンパッチやチャンピックスも恐らく効くがデメリットがあるから試してないな
ベストなレシピはまだ細かい所とか研究中で、有効性が確認できたらまた詳しくレポる
631 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/04(金) 23:10:03 ID:2u1gJ8Ec0: >>628
二度寝前の運動は検証中だけど
気分が良くなって体もリラックスして上手く行きやすい状態になるかもしれないと考えてるよ
それをした時に比較的長い間明晰夢で意識を保てた事もあったけど
偶然の可能性もあるからもうしばらく試してみないと、有効だと思えたらまたレポる

ガラの寝づらさはやっぱガラの最大の難点だと思う、海外でも良く話題に上がる
それもフペルジンが注目される理由の一つかも知れないね
632 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/05(土) 00:19:42 ID:DaJPKrWg0: >>631
離脱テクニックと組み合わせる方向での試行錯誤はしてないの？

俺は薬物じゃなくて、指先動かすだけでオンオフ出来るアラームを自作して色々やってみたんだが結局それ単体では上手くいかなかった

でも装置と離脱テクを組み合わせると50%ぐらいで離脱できるようになったよ(といっても毎日連続だと体が慣れるせいか上手くいかず週一がせいぜいだが)
633 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/05(土) 09:42:20 ID:Zw9gyOgE0: >>632 (´・ω・`)寝るのに精一杯だから二度寝を徹底すること、あとは自律訓練法しか使っていない。

>>631 どうやってもフペ使うと寝れないから（アセチルコリン系は全部そう、もうこれは諦めた）
自作ヘミシンクで自分の好きな曲と40-47hzヘミシンクを合わせてなんとか眠れるようにしている

最初に寝るときにうつらうつら法をしていい結果を得ているけれど、寝るときは5-htp使ってまずは数時間
寝ることを意識しているのでそこまではなんとも。これは併用とは言わないだろうな・・・。

ミルタザピンは使ってみたいとは思っているがwikipediaの副作用を見てどうも手が出せないんだ。
体重増加は怖すぎる。男は少ないし、離脱できるなら現実なんて・・とも一瞬思うけれども。
ＧＡＢＡとアルギニンを併用してなんとか眠気を誘発してみようと思う。
副作用を控えめで体を睡眠にぶち込むとしたら後はテアニン、メラトニン。

今日は二度寝からフペ使ったけどなかなか寝れなくて結局寝れたけどその間ずっと夢を
見ているだけだった。寝ている間ずっと夢というのは成功しているのかもしれない。
634 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/05(土) 20:16:34 ID:USXgyxiQ0: >>632
経験上まずは物理的なレベルを重視してる
最適なサプリ/薬とその最適な使い方・取るといい行動
それらで特別に離脱しやすい状態になってこそテクニックが活かされると考えてる

そろそろ十分なレシピも見えてきた気もするし、離脱後の事も考え始めてるよ

>>633
二度寝がしずらいととても苦労するな
夢目的のミルは通常量より使用量は少ないが、副作用は無いとは言い切れないからね
ベルソムラっていうミルに似てる感じの薬が代行で手に入るならそれも研究できたんだがね
635 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/07(月) 10:01:32 ID:KiuZDQKA0: >>626
最悪危険な離脱法の所に載せれば良い
636 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/07(月) 15:32:32 ID:DbBsnKfw0: 最初に赤字で警告書いとくとか
637 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/07(月) 19:18:34 ID:vk29nQW60: これだけドリームリーフが有名になったんだし
むしろまとめに無いほうがおかしいのかもしれないね
ドリームリーフが届き始めて、評判もそこそこあれば載せちまうか!?

例えば、その他かどっかにサプリ/薬みたいな項目つくって
最初に警告書いて、有名な明晰夢サプリ/薬関連を軽く書いて、このスレのURLを載せとくとか？
まあ問題がなさそうならだが
638 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/08(火) 15:53:36 ID:QH6aPdiA0: >>637
いいんじゃねの？俺は賛成
ただ一応本スレで一言聞いてからの方が良さそうだな
639 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/08(火) 20:34:01 ID:FVfQbpyY0: だな、そうしよう
640 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/08(火) 23:46:39 ID:k3DYO6tc0: ガランタミンて金縛りの前兆きやすくなったりする？それとも夢の中で気付きやすくなるだけ？

もし前兆きやすくなるなら、飲まない場合と比べてどれくらい頻度上がるかも教えてほしい
641 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/09(水) 17:35:11 ID:w04EvLmM0: >>640
前兆の出やすさも、夢の中での気づきやすさも格段に上がる

俺の場合、金縛りじゃないけど耳鳴や振動の前兆は最近だと3回に１回は出る感じ
傾向としてガラを飲んで二度寝した時に出やすい、三度寝以降はあんま出てないな
飲まない場合はただの夢はいつも見れても明晰夢は困難、前兆も昔何回かあったかなってレベル

個人差はあるだろうが、明らかに頻度は上がると思うよ
642 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/09(水) 17:48:42 ID:h3srPGHs0: >>637

ドリームリーフからガラ等に入っていく人もいるだろうし、情報として置く価値は
十分あると思うなあ

できれば依存性の有無、後遺症の残りうる副作用があるものとは分けて記述したい
ねえ

例えばさ　ガラとかは依存性ないけど睡眠剤とかは依存性あるよね　その辺
はっきりさせておくと新規参入も増えると思うなあ　常用量依存

5-htpは抗うつ薬とかとの併用でセロトニン症候群の可能性あるよねぇ

ドリームリーフだと尻尾振ってほいほい買っちゃうのは個人的にはどうかと思うねぇ
どの道夢に関与するということは中枢神経系に作用するということでせっかく
この板に対してはヤバイと思う感性があるのにサプリだと買っちゃうのは心配

持病とかで薬飲んでいる人は併用薬との相互作用考えてねぇとか書くとか
そういえば花粉症の薬飲んだら夢見なくなったってあるけど、抗コリンによるものなのかなぁ
本スレにあったけど

①依存性の有無　コリン系はないよねぇ　
②併用禁忌特に喘息、抗うつ、精神病薬との併用は個人的に警戒すべきだと思うねぇ
③耐性、副作用に対する対処
643 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/09(水) 18:46:53 ID:w04EvLmM0: >>642
だねえ、参考にさせてもらうよ

花粉症の薬で夢を見なくなったってのは俺も抗コリン作用を疑った
良い抗コリン薬があればしっかり実験できるんだけどね
レメロンにH1拮抗作用があるから、変に耐性をつけないために抗ヒスタミン剤は控えてるからなあ
でも多分抗ヒスタミンを二度寝前に飲んだら夢が減りそう
644 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/09(水) 18:50:58 ID:NV/q62mk0: >>641
なるほど、ありがとう
明日あたりガランタミンが届くから効果あったらレポるわ
645 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/09(水) 19:07:32 ID:h3srPGHs0: >>643
ミルタザピン飲んで夢見れるならヒスタミンとかは関与しないのかなぁ
半減期も長めだし、ミルタザピンの効果は残っていると考えていいと思うよ
α２と5-ht2,3は拮抗しても夢を見れるとなると、それ以外が関与しているのかなあ
wikipedia見る限りだとガランタミンとフペリジンAの効果は同じみたいだけどねえ
nAChとNMDA拮抗が違いかなぁ
ガラのデータ見るとQT延長、心ブロックが怖いなぁ　フペリジンAはデータがない。
ガラは2D6で代謝みたいで、SSRIと精神病薬との併用はやばそう
もともと吸収率いいし、タンパク結合率も低いからどちらかというと
薬理作用での相乗作用とかを気にすべきか
646 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/09(水) 21:44:57 ID:cick8Dw60: とうとうレミニール8mgが届いた
ここで教えてもらった通りすり鉢も準備した

なのに今週末に限って時間がない…orz
離脱したいのに、現実の今後何年間かのことを今週来週で決めないといけないorz

除放性をなくすのに、すり潰したあと水につけとくみたいなこと聞いたけど、
すり潰して置いて、飲む直前に水に入れるのではダメなの？
647 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/09(水) 22:00:08 ID:w04EvLmM0: >>646
俺もすり潰して置いて、飲む直前に水を入れて混ぜて少し待ってから飲んでるよ

5h程水に漬けて粒を脆くしてからスプーンの背中で潰す的な事は、すり鉢が無い場合ね
648 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/09(水) 23:20:38 ID:sVxVJETs0: PayPalとVプリカでDream Leaf公式サイトで買った人いる？
トラブルとかなかった？
649 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/10(木) 00:40:59 ID:z3/0xrhs0: >>647
5時間置いた水はさすがに飲みたくないから同じくすり潰して飲む直前に水に混ぜることにするわw

粉薬苦手なんだけど、オブラートには包まないほうがいいよね？
650 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/10(木) 13:07:30 ID:iN1EEphY0: >>649
オブラートなり空カプセルなりに入れてもかまわんよ
カプセルが溶けるほんの数分間？薬の吸収が遅れるってなだけで
俺はめんどいから水と混ぜてそのままいってるｗ
651 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/10(木) 13:11:19 ID:birlK5YI0: 私が飲んだ時は歯でｶﾞｼｶﾞｼやってたよ
652 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/10(木) 16:01:04 ID:iN1EEphY0: 収穫があったっぽいから今朝のレポもついでに
今回は3h寝て、5-HTPを飲んでまた3h寝て、それからガラで二度寝
俺は10時間とか普通に寝るロングスリーパーだから、初めてこの飲み方に挑戦してみた

今までだと5h寝てからガラをやると
二度寝で上手く行ったとして、最初の夢の滞在時間が少なくて、多くて10分以下？
ロングスリーパーだと、5h後ぐらいじゃまだレムの長さが短いから、これは妥当だと思う
いつもは１回目の夢から帰ってきて、三度寝して、それ以降は長い
しかし成功率は落ちる、盛大な夢のような感じで途中ちょっと明晰化する位で終わる事もよくある

そして今回、自分の睡眠時間を考えてレムをしっかりと圧縮してやって、最後に開放してみる事にした
個人的に5-HTPであまり効果を感じてなかったから、これも見直してみたかった
（原因は俺の睡眠時間の長さ、5-HTPの寿命の短さ、それと飲むタイミングじゃないかと思い始めた）
653 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/10(木) 16:01:48 ID:iN1EEphY0: （つづき）

まず3h普通に寝た、自分の場合薬を飲んでも飲まなくてもここらで夢はほとんど見ない
そして5-HTP100mg飲んでさらに3h寝る、この間レムは良く抑えられた気がした
5-HTPは寿命が短いから、試しに今回はこの飲み方で行ってみた

そして合計6h程寝た後に起きて、いつもどおりトースト食べて、運動してから
ガラ10mgくらい（初心者は4-6mgくらいからなｗ）、コリン500mg、テアニン200mg
大体起きてから2-3h後あたりに眠むったんだと思う、5-HTPの効果もずいぶん弱まってるはず

眠る直前の前兆は頭の中の声が大きくなる事だった、そして間もなく向こう側へ
それ以降は全部意識がハッキリした明晰夢で滞在時間も比較的長かった

今回思ったのが、やはりその人の睡眠パターンを考えるとより上手く行くだろうし
飲み方にも色々とありそう、この飲み方はもうちょい追求してみる
654 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/10(木) 18:09:33 ID:1vQdV1W60: dreamleafの青を飲んでも1時間で興奮して目が覚めてしまいます
赤飲んでも寝付けませんでした
一度目が覚めるとギンギンになってしまうタイプなので
4時間後に起きて赤飲んで二度寝も至難の技です
どうすれば都合よく寝たり起きたりできるんですか？
助けてください、誰か助けてください
655 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/10(木) 20:06:41 ID:6cQZmEDY0: こんなスレがあったなんてな、見れて良かった
俺はドリームリーフホイホイ買ってしまった人間だけど(笑)、試した後ガランタミンにも手を出してみようと思う
656 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/10(木) 22:34:49 ID:BThrRj0.0: 寝る前に5-htpとメラトニンで四時間後に目覚ましかけてガランタミンって手法が成分的に効果的と考えていいのかね
657 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/11(金) 11:21:33 ID:iuVP/TBs0: >>654
for light sleepers の方を試してみてはどうでしょう
658 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/11(金) 22:25:08 ID:2LvVRN2A0: >>656
合ってる、メラトニンも正しく使えば活かせる可能性もある
ちなみに明晰夢サプリの本だと著者は5-HTP派で、メラは二度寝時に極少量（0.3mg）
加えて寝やすさを向上するって使い方を紹介してた
659 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/11(金) 22:28:54 ID:2LvVRN2A0: また失敗してるな
http://www.magarisugi.net/psychedeilcs/post-7734/

for light sleepersだが、俺が見た感じ

Take 1 red capsule 3 hours before going to bed. On the following night, take 1 blue capsule immediately before bed.
↓
寝る３時間前に前に赤カプセルを飲む（そして寝る）
次の夜には寝る寸前に青カプセルを飲む

寝る3h前にアセチルコリン上昇でレム睡眠を促進してるのに
寝る寸前にノンレムを促す青を飲むのは理屈的に間違ってると思う

他だと昼寝前に赤を飲む手もあるが、やはり出来ればスタンダードな飲み方がベストだと思う
660 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/11(金) 22:33:14 ID:0u9sg.KU0: >>644だが、5時間弱寝てからガランタミン4mg飲んで二度寝したけど全く変化なかったわ
夢は見たか見てないか覚えてない程度

次はガランタミン6mg+αGPCでやってみようと思う
661 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 00:09:45 ID:B1ETi/dE0: どこの魔女だよ....

で、どれがいいって?
662 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 00:34:49 ID:Log29azQ0: なるほど、眠りの浅い人向けだと
赤カプセル飲んで普通に寝て次の日の夜は青カプセルだけ飲むのか
詳しくないからあれだけど、青いる？って思っちゃうわ
663 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 00:41:53 ID:yXC1RLs60: 赤寝る3時間前に飲むって書いてるから
あと2時間も我慢しないといけない
ねむす
664 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 10:14:41 ID:yXC1RLs60: ドリフの浅い夢だから～のやり方に変えたせいか、赤しか飲んでないのに明晰夢れた
本をフォースで取っただけで終了したがな
確変始まったわ、どんどん明晰夢ったるわ
665 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 16:38:11 ID:sJlXseGM0: >>652
本日このやり方を試してみます。
666 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 18:57:01 ID:QTWQ1Huc0: 本スレでもドリームリーフの話題で盛り上がってた割に、薬物関係の話題はほんとに扱いづらいと再認識した

ドリームリーフが将来的に大きな事件になったときに幽体離脱のまとめまで巻き添えを食らう可能性を考えたか
667 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 19:05:54 ID:KnVEU/PU0: この流れだとダメだな
まとめに載せるのは諦めロン

俺からすれば眠剤常用の睡眠障害者のリダンツァーをスゲーと崇めて
シラフでそれを目指すとかハンデありすぎて滑稽でしかないが

かなり興味ある人は自力でこのスレに行き着くと信じよう
668 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/12(土) 19:30:42 ID:zjDfkPYk0: 次スレがあればテンプレには軽くまとめとくよ
やっぱ薬物関係はこういうスレでやるに限るか

あとサプリだと油断して問題起こす人が出てくるのもやや心配・・・
お国は金になるアルコール・タバコ以外は全部排除したいからね
669 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/12(土) 20:31:26 ID:zjDfkPYk0: >>652-653　と同じ方法で今朝もやったけど、同じように上手く行った、これはしばらく研究しようと思う
俺は最初3h寝てみたけど、俺より睡眠時間が短い場合2hや、あるいは1hに減らすのも考えられるかも

思うに、例えば本によると5-HTPは飲んでからピークまで1.5h、その後半減まで1.5hで、寝る前に飲むと
最初に5,6h寝る人にとっては、レムが比較的多い肝心な最後の方に効果が減って
レムを十分圧縮できず、レム漏れが発生するんじゃないかと
670 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 20:55:56 ID:jgTwtieY0: 本スレ見てきたけどあいつら本当にひどいな
離脱スレが過疎になった要因がまるまる凝縮されてる
有名コテが愛想尽かして出て行くのも分かるわ
671 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 21:08:05 ID:QTWQ1Huc0: 旧避難所の雰囲気がすきだった
新避難所をしらず離脱していった面々もいただろうな
(遠い目)
672 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 21:13:39 ID:p0eymxdE0: 全く負い目がないのであれば
本スレで通報する云々のレスが的外れであることを説明すればそれで解決する話だぜ
673 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 21:27:04 ID:QTWQ1Huc0: まとめること自体は問題ない、と言われた
何か事件があったとき離脱スレが巻き込まれるのをきらってる訳だ

そもそも、たまたま今日掲示板見てる奴の総意で決まる話なのか？
まとめの管理者は？

ところで関係ないこと聞くけど薬物スレのみなさんは、化学がお好きそうだしやっぱり脳内派でしょうか？
674 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 22:24:43 ID:6ilLyKz60: 俺の持論を書いていいか　ちょっと長くなるぜ

①本スレでドリームリーフ使う奴もこっちに誘導
②依存性、希少な副作用、耐性についてを書く
③肝毒性、腎毒性等

薬を大きく分けるなら依存性の有無だろう。ベンゾジアゼピン系睡眠薬の
依存、カフェイン、ニコチン、アルコールの依存性が問題になっているが、
離脱で用いるコリン作動性の物は依存性はないとほぼ言い切れる。

5-htpもない。ラセタム系もない。ただし、5-htpは過量でセロトニン症候群もどきを
起こすのは実験済み（400mg~)異常な多幸感、体の高温、腹痛

ブロンとかの話がでているから抵抗感があるかもしれないが、最近の主流のものに限定すれば
そこまでリスクを考えなくともいい。
675 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 22:39:12 ID:K3PE1BOw0: むしろ事件になるような無茶な飲み方をさせない為にまとめた方が良いんじゃないか？
ネットに書いてあることでも最終的に判断するのは自分自身だろ
薬物って単語だけで執拗に叩きまくるのはひどくないか？
妹子追い出し事件の時もそうだったけどノイジーマイノリティがコンテンツを腐らせてるわ

ってことを考えてたんだけど興味無い人にとったら迷惑以外の何物でも無いんだよなぁ...
最終的に何か起きて困るのは俺らだしな

>>673
俺は完全脳内派かな
676 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 22:41:39 ID:6ilLyKz60: 正直、スクラップ帳にのってるタバコとかアルコールの方が依存としてはやばいはずなんだが、
薬を海外から輸入して、しかもカプセル？とかだと抵抗感を示す人間は多いかもしれない。

清原の話や病院での処方薬依存もあるとやはり薬物に対する信用がなくなるのはしょうがないことではあると
思うが、注意喚起も兼ねて全ての薬物が依存性がある訳ではなく、ないものは日常的な嗜好品よりも
無害であるということを書いておけばwiki側も安心するはず。
ポルノ中毒と覚醒剤中毒が類似するという話もあるくらいなんだし、正しい知識を伝えることはいいことだと
思う。

AChE阻害のガランタミンとフペリジンの過量摂取では吐き気と興奮が俺ではあったが、
吐き気止めで抑えることができた。吐き気止めは抗コリンで、基本拮抗作用の方が刺激薬より強いので
ガラで吐き気が心配な奴は吐き気止めを買っておくといいかもしれないが、吐き気止めにも
副作用があるので、やはり量を調節して複数使用することのないようにすべき。

有名コテうんぬんは全員がそうではないが、年をとることによって離脱しにくくなってしまって
来なくなってしまったのではないか、と俺はちょっと思ってはいる。
677 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 22:50:14 ID:6ilLyKz60: >>673　俺は脳内もあるが、それを超えた領域が広がっているのではないかと最近思うようになった

wikiはともかく、実験したのでレポ。
ドリームリーフにも言えるけど、アセチルコリン系を飲む量が多いと
興奮するし、だからと言って少ないとそのままスヤスヤで最近うまくいかない
http://www.nips.ac.jp/jbags/The24th/Data/koyama.pdf
おきているときにアセチルコリン出すと、寝たときに夢を見やすくなる的な記事があって
1日中なんらかのアセチルコリン系の薬を飲んでみたんだが、意味がなかった。

もう一つ実験をして、COQ10を100mg前後、ビタミンB6を100mg前後取ったんだが、毎日
何か一つは夢を見ることができるようになった。まだ数日程度だがな。CoQ10は吸収率悪いそうなので
舌下10分した。もっと夢を見れると期待したんだが、そこまでは見なかったな・・・。
678 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/12(土) 22:51:48 ID:zjDfkPYk0: 新しいwikiとか自サイトとか作るのも一つなんだが
良く考えたら日本でこの手のサイトとか作ったらやっぱやばそうな気がしてきて・・・
「娯楽にサプリや薬を使っている」思考停止の日本じゃこれだけでアウトなんだろう

薬並みの効き目はあるが脱法でも違法でもない、ほとんどが海外でサプリとして売られてるもの
アメリカじゃ普通に明晰夢サプリはネットで紹介されてるし、専門書も発行されてる
薬とつけたのは日本じゃ薬に含まれる成分があるのと、一部手に入る薬の知識もあっても良いと思ったから

俺らは魔女だからなｗ
魔女狩りにも会うわけだ、ひっそりしてるのが多分一番の選択肢じゃない？
ここだってABPみたいなのいれれば邪魔なアフィも消えるし割と快適

本スレやその関連が居心地のいい所なら、もっと人は居た/残ってただろう、なんて思う
679 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 23:17:43 ID:K3PE1BOw0: まぁ一度本スレで拒否されてしまったからにはまとめるのは難しいかも
離脱サプリは危ないからやめろって話だったらこのスレもアウトなんだけど
まとめ管理人も交えて話し合えれば一番だな

>>676
有名コテが来なくなった理由として単純に飽きたってのもあるんだろうね
それでも名無しによるコテ排除の流れは確実に存在してたよ
離脱スレ衰退も過剰なコンテンツ分散と住み分けの結果だし
この話は完全スレチだからもうやめとくよ
680 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/12(土) 23:22:03 ID:6ilLyKz60: >>676で書き忘れ　だから、できなくなってしまっても、確実な方法ができたらでいいから戻ってきて欲しい。
もちろん無名の人も。副作用なし、かつ安心な方法を開拓して本スレの技術とあわせられる日を
待ってるし、それにできれば貢献したいわ

栄養成分→サプリ→処方薬で抵抗感が高まるだろうから、栄養学的な離脱追求すると
薬に抵抗がある奴でもきてくれねーかな　（ビタミンも過量で副作用あるんだけどな

あと>>1に書いてあるケタミンとかシロシビンいつまでも残っているけど、あれも印象悪くする一因かもな
twitterから来た人らしき人のログが上にあって闇だ、とか書いてたけど、わからんでもない

新しくスレ建てて、>>1～>>3に薬物スレテンプレを作成してwiki代わりとかもいいかもしれない
新規や本スレ民が今の>>1を見てドン引きしている可能性はありえるわ
（>>1はちゃんと違法なのはダメだぞ！と言っているがその後の薬がだめなのか？）
681 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/13(日) 00:06:02 ID:48coWT460: twitterの人も後で普通の薬品ならいいと思う的な事言ってたんだけどね、俺の記憶が正しければ

他だと、ちょっとしたまとめHTML作ってうｐロダにうｐしちまうとか
このスレ内でちょっとしたハンドブックのつもりでDLして見てさ、研究が進んだらverUPもして
今だと情報がスレに散らばってみずらいし、海外行くと少し難易度もあろう
682 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/13(日) 00:21:02 ID:RY038D9o0: まとめるのは賛成、どうしてもさかのぼってみるのは大変だしな

ドリームリーフは青がセロトニン症候群を、赤はアセチルコリン刺激の過剰で
やりすぎればサリンと同様の症状を引き起こすのは前述の通りだから、そこは
注意して欲しい（大量に飲む人はいないと思うが一応）

ドリームリーフもガランタミンもどちらも今のところのテンプレは5-htp→AChE阻害になるのか
AChE阻害はおそらくコリン作動系の栄養素やサプリでも代替できるはずなのでAChE薬物が怖い
人はそうすればいいと思う。

5-htpに関しては2ヶ月分しか輸入できないことに注意して欲しい。（医薬品に該当するため）
トリプトファンに関しては制限がないが、
過量摂取で副作用発現は同様で、アミノ酸の中ではそれなりに危険。
683 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/13(日) 00:43:51 ID:RY038D9o0: upロダは流れてしまう（かつてのヘミシンクがなくなってしまったりしている）
ことがなければいいんだが・・・　

二度寝の困難に対してはメラトニン（こちらも2ヶ月まで輸入制限）
ただし、まだ効果が確実ではない？
ミルタザピン（NaSSA、抗うつ薬であり、本来の使用用途から外れる、離脱症状あり）
684 ：665：2016/03/13(日) 23:56:00 ID:TjLzYCFI0: 二度寝で5htp、三度寝でガラ試しました。成功でした。
2時間寝て、5htp飲んで3時間寝て、ガラ飲んでヘミやりながら挑戦です。いつもは一発目の夢しか成功しないのですが、今回は1発目離脱成功。起きて夢日記つけて寝たら次の夢では明晰化しました。また起きて夢日記つけて寝たら普通の夢でした。

たまたまなのか、このやり方が良いのか、また試してみます。
685 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 00:16:05 ID:LSvOT8l20: おめ
686 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 12:33:36 ID:dm26bgV.0: ドリフでも明晰夢れない場合はどうすれば？
4日のうち1回、たった10秒しか明晰夢れなかった
ドリフ続けたらどんどん明晰夢れるようになっていくの？
ザワールドみたいに
687 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 14:50:52 ID:DH50.hBk0: ドリフって何のこと？
688 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 14:52:44 ID:mt0rHbog0: ドリームリーフの略称でしょ
689 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 16:36:05 ID:CEklWSY20: コエンザイムやビタミンb6で体外離脱できる？
時間帯と飲む量を教えて欲しい。
690 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/14(月) 18:24:19 ID:VFtQYQ7E0: >>684
おめ、期待の飲み方だね、研究しておこう・・・

>>686
明晰夢サプリは飲み方によっても結構差が出るからね
その人の睡眠リズムにあった最適な飲み方が分かってくると成功率もあがるのかも

>>689
夢見効果は少しあるけど、明晰夢や離脱が出来ない人がそれだけで出来るようになる程の効果は無いよ
両方寝る前に飲まれる事が多いと思う、B6は１日推奨量以上のハイドーズやるなら気をつけるべき
691 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/14(月) 18:26:08 ID:VFtQYQ7E0: 後で簡単なまとめをうｐロダにうｐしようと思う
内容は由緒ある明晰夢サプリ関連のみ

それでもガランタミン、5-HTP、ピラセタムは日本じゃ薬に当たるが
このスレ内だけでやるなら問題ないっしょ、あと１週間もあれば出来ると思う、待ってて
692 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 18:35:05 ID:LSvOT8l20: 乙
693 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 18:59:03 ID:cMxZEHlw0: サンキュな
694 ：684：2016/03/14(月) 19:35:02 ID:tWGFcLfM0: >>691

ありがとうございます。
前のスレからずっと追いかけております。
あなたのおかげで離脱できるようになりました。

まとめも期待しております。
695 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 21:52:55 ID:NPRsq1Ng0: 最近レミニールやると効果ない上に翌朝胃痛がひどい
行き過ぎた空腹の痛みというか
696 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 23:38:53 ID:taFwjz.U0: >>695
空腹で飲むとそのうち胃に穴開くぜ
697 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/14(月) 23:49:37 ID:eaqulNds0: 結局薬なんだから飯食った後に服用したほうがいいよな
あと摂取しすぎは酒やタバコと同じで体に毒
なんでも適度が一番いいのよ
698 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/16(水) 01:19:02 ID:YHzEaA260: ヨモギ使いはおらんか？
昨年存在しった時にはもう栽培出来る気温じゃなくて手元に種だけが・・・
そろそろ栽培始めようと思ってる
iherbじゃ水に垂らして飲むニガヨモギのエキスも売ってるらしいが、アルコール入りだしな・・・
699 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/16(水) 02:23:55 ID:YHzEaA260: カレアも国内じゃ怪しいサイトしかなかったんで海外から種を輸入したが・・・
早く植えたいなあ
700 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/16(水) 03:55:46 ID:bnD94rrw0: ヨモギアレルギーだわ
701 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 00:01:22 ID:OGoxWvvw0: ドリームリーフまるで効かないんだけど
二錠ずつにしても大丈夫かね？
702 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 00:05:03 ID:IEyvPXOs0: 何がどう効かないのか
夢すら見れんとかってことじゃないよね？
703 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 00:25:03 ID:OGoxWvvw0: >>702
夢はいつもみてる
明晰夢のかけらもない
704 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 02:57:59 ID:qAlb5wtI0: >>701
容量がわからんらしいけど、俺だったら起きてから飲む方を倍にする。
寝る前に飲む奴は5-htpとヨモギだろ？そっちは眠りを深くする薬だな。
夢の明晰化に関係が深いのは起きてから飲む方だろうね。
705 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 04:23:33 ID:8m.ioDMQ0: 効かない→量増加
この流れはいかなる状況でもアウト
高い意識を持たないとどんな薬も有害になる
706 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 09:55:22 ID:OGoxWvvw0: 赤2倍にしたお
夢すら見れんかったわ(´・ω・`)
707 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 17:55:26 ID:rSuEFj0U0: やっぱ効かないのか
708 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 18:06:32 ID:yzSGGtMM0: Twitterや掲示板で全く効かないって意見で溢れる思ったけど予想通りすぎて
今まで全く明晰夢見れなかったけど、いきなり見れるようになるって代物ではないと思うんだよなあ
ある程度は見れる、いい線行ってるけど、時間短い、鮮明度が低いのを濃くしてくれる的なものだと思ってたけど....
709 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 18:22:53 ID:f9AWw19E0: ツイッターで検証してる人はは明晰夢補助として効果あるって言ってるね
あと普通の夢でも鮮明化するとかも
710 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 20:25:04 ID:i.1OPXUE0: まだドリームリーフ飲んで1週間目だけど夢が鮮明化もせんわ、見てもいつもの感じ
よりによってにばいにばーい！した日に夢を見ないなんてショックだわ
最後まで飲み続けて変化することを祈るしかないな
はぁまじはぁ
711 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 20:26:36 ID:i.1OPXUE0: ところで、赤の量を3倍にしたら効くかな？
http://www.shinojapan.biz/biz/wp-content/uploads/2013/04/20130315_cheapflight_13.jpg
712 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 21:18:48 ID:FI6Ujb2E0: 4日おきくらいで飲めよ
毎日飲んでたら効果薄れる
713 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 22:23:39 ID:IEyvPXOs0: 効かないから量を増やすって発想がな
メンヘラおクスリ廃人と思考が一緒
714 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/17(木) 22:34:37 ID:jkQBrl8s0: >>710
覚悟があるのならガランタミンもあるぞ

最近ガラ入りのLucidimine買ってる人何人か居るし、レポ期待
1c=6mgだけじゃ効果は弱いけどね

別スレでドリーフの成分書いてる人居たけど公式と違うね（5-HTPが無かった）
カプセル空けた画像載せたサイトでも草しか入ってなかったし
もしや何か理由があってアレンジしてるのか？
715 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/17(木) 22:37:31 ID:i.1OPXUE0: >>713
じゃあどうすればいいってのさ！
716 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/18(金) 02:38:54 ID:CEZdGV860: レミニールの粒って結構硬いのね
すりつぶすの意外と難しい
次買う時は除放性ないガラマーにしようかな

やっと初めてのガランタミンだ
カプセルにすりつぶしたレミニール戻して準備したし、明日か明後日のあさにはやるぞ！
ここのところ現実に煩わされて離脱のこと考えられなかったから、ほんとやっとだ
717 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/18(金) 08:22:08 ID:sdWQTknM0: ドリームリーフ青2倍にして3時間後に赤1飲んで寝たらはじめて鮮明化したわ
今夜は青2、赤2でいってみるわ
猫の気配ですら目が覚めるほど眠り浅い人間は青を多くした方がエエんやな(´・ω・`)
718 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/18(金) 09:36:48 ID:lG5lPhO.0: 瞑想を頑張って長期離脱を目指そうと一念発起して
メラトニン捨てたのを機にできなくなっちゃった

たまに飲んでた頃は２度寝３度寝しても
週に２～３回の短期ができたんだが･･･
719 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/18(金) 17:52:54 ID:bMDwVtrk0: ドリームリーフは１瓶ごと買わないと税関に引っ掛かるの？
720 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/18(金) 18:40:58 ID:8SuTYjac0: >>719
俺は2瓶いけた
721 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/18(金) 19:19:13 ID:pspCS7xg0: >>714
ざーっと調べた限りでは効果ある草を揃えてるみたいだけど
こっちの方が効果あるんだろうか？
赤の方の成分も違うみたいだね
722 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/18(金) 20:53:25 ID:.1Qmskd.0: 朝から頭が痛い、ドリフ2倍のせいかな(ヽ´ω｀)
723 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/18(金) 20:54:40 ID:Vxfsm3u20: オーバードーズはやめるのです・・・
724 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/18(金) 21:09:48 ID:Cn5QZR4M0: >>716
押しつぶすようにすり潰すのがコツかも
初回なら量も低いだろうし、軽い体験のつもりで楽しんでら

>>719
ドリーフの成分のうち規制対象なのは5-HTPだけだろうか
なら2瓶（２か月分）までは良いけど、それ以上は没収される可能性がありそう
ドリーフはそれに配慮して5-HTPを抜いたとか？あるいは原料不足とか

>>721
効果あるっぽいね
5-HTPより効果があれば、公式で成分書き直してもいい気もするけど

赤はフペルジンＡ＋αGPCにテアニンで寝つきを良くしたレシピだね
725 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 13:50:25 ID:qYPE7DAA0: お前らが大丈夫って言ってくれるなら、ドリームリーフ拳3倍使うけど
青3、赤3って1日の限界量越えてるの？青2、赤2じゃあ効果ないんだ
ドリームリーフで明晰夢体験した、夢から覚めたくても覚められなかったとかいう記事嘘なんかな
全然やで、浅い眠り用も全然効果ないし
はまじは(´・ω・`)
726 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 13:57:14 ID:ib6Vghvk0: トリプトファンを１０００㎎摂ったら、予兆というか…人工的な感じのする揺れが来たわ
その後目を閉じているのに、部屋の様子が見えるしＰＣの明かりで影芝居してたし、まるで頭がおかしくなったみたいだった
727 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 13:57:35 ID:jBh9Sil20: >夢から覚めたくても覚められなかったとかいう記事嘘なんかな
夢から覚められないのならその人はどうやって記事を書いたんでしょうかねぇ・・・?

それはともかく5-HTPとｶﾞﾗﾝﾀﾐﾝ（レミニール)をお勧めする
俺の場合九割成功する
728 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 14:09:16 ID:CjkRt4FE0: レミニール軟膏とhttp://買うしかないな・・・
729 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 14:19:12 ID:jBh9Sil20: >>728
ttp://koebu.com/images/topic/2/20/2017/201757ed5c5c2535c79151739b59cac38f1c36f4.jpg
730 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 14:39:21 ID:NuHr1c660: >>726
トリプトファン？必須アミノ酸という知識しかない
何故それに着目した
731 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 19:07:24 ID:UUOD199A0: >>730
wikipediaだとセロトニンとメラトニンに代謝されるようだから
その辺の効果をねらってるんじゃない？
732 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 19:58:15 ID:ib6Vghvk0: >>730
トリプトファンとB6を摂る事で、夢の鮮明さが上がるって聞いたんだよね
で、興味本位で二倍に増やしたらこんな目に
733 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 20:24:49 ID:jKQpqAi20: ドリームリーフは成分毎の含有量が明記されてないのがちょっと惜しい
5-HTPorメラトニンとガランタミンをメインでその補助的に使うとなんか良さげなイメージ
734 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/19(土) 21:07:55 ID:3LVw7/HI0: >>652-653の飲み方やっぱりかなり効く
5-HTPとガラが最強だって言ってる人いるけど、俺もようやく実感できてきた
正しいタイミング、量、そして時間に縛られてさえ居なきゃ一撃必殺じゃないか？

最後の方が鮮明で長い普通夢にダウングレードする場合
最初に寝る時間をもう少し増やすといいんじゃないかと考え始めてる
どれくらい寝るかは個人差とその日の疲れ具合から予想するしかないかな
735 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/19(土) 21:16:21 ID:3LVw7/HI0: そいや、米アマゾンからガランタミンを買う手もあるが
日本だと代行の方が簡単だし安いしで、俺は代行使ってるな（すり潰す必要はあるけどね）

Galantamine - Lucid Dreaming & Nootropic Supplement - 4 Mg - 60 Capsules
http://www.amazon.com/dp/B010N3D1H2/
736 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 22:09:03 ID:UUOD199A0: 俺の場合まずは二度寝のスキルを身につけないといけないと思う。
あと入眠時もストンって感じじゃなくて徐々に入眠できるスキル。
しかしどちらもどうやっていいかわからん。
二度寝は防止策しか情報なくて二度寝する方法がない。
だれか一度起きても一気に覚醒しないようにする方法教えてくれ。
737 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 22:13:47 ID:XLa804VA0: 二度寝が困難なほど眠り浅い場合どうすればいい？
738 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 22:22:25 ID:/wQkVu7I0: カルシウムを取る
739 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 22:45:03 ID:/wQkVu7I0: つまりホットバナナミルク
740 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 22:53:07 ID:NuHr1c660: >>731-732
ふむ、㌧クス

トリプトファン単体？ガラで夢見なくなったタイプだからこういう情報は貴重なんだ
741 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 22:57:32 ID:NuHr1c660: 寝起きでぼけたレスしちまった
トリプトファンとB6か
B6はどんくらいか？
742 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 23:24:48 ID:ib6Vghvk0: トリプトファンは一日一回１錠だったのを２錠に
B6は一日三回各１錠を変わらずに

トリプトファンを３錠にしたらどうなるのかとも思うけど、あれよりひどくなるのかと思うと実践したくは無いなぁ。個人的には、２錠摂ったあと日は置いた方が良いかも。身体が変になるのも困るし…
743 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 23:27:20 ID:NuHr1c660: 貴重なレスありがとう
個人的には試して欲しいけど体を大切に
744 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 23:35:18 ID:jKQpqAi20: 夢の鮮明化ってのは結局、寝てるけど寝てないみたいな状態だからなあ
745 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/19(土) 23:46:21 ID:JHdhwSY20: >>742
idにB6
746 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/20(日) 15:47:54 ID:GM7mm.N20: 素人業だが、いったんまとめてみた
http://www.mediafire.com/download/n2r2m81q89dnfgt/matome.zip
パス：ガランタミン（半角英字）

※ロダの性質上、広告が出るかもだがなるべく避けてね
747 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/20(日) 19:32:15 ID:vp4Z2hlw0: >>746
乙！わかりやすくていい！
748 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/20(日) 20:40:31 ID:SlOgxW6g0: >>746
GJ
749 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/20(日) 21:02:59 ID:zFYLt.oY0: >>746
ありがとう！
めっちゃ分かりやすいです。

ところで、レム・リバウンド効果を狙って5-HTPを飲んだ場合、
実際にどう睡眠パターンが変化するか実験したデータって
どこかにあるでしょうか？

https://cdn6.bigcommerce.com/s-uhx4k7/product_images/uploaded_images/dream-leaf-cycle.jpg
こういうイメージ図じゃなくて、実測データに基づいたチャートがあるなら
是非見てみたいです。
750 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/20(日) 21:25:05 ID:qLuZWVZk0: ここ数日コエンザイムとビタミンb６とってるけど一向に離脱しそうもない
なにかコツはありますか？
751 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/20(日) 23:02:32 ID:GM7mm.N20: >>749
確かに5-HTPなりガラなりの実測のチャートがあれば結構役立ちそう
でもちゃんとしたのは見たこと無いな…

これは勧められたものじゃないけど、アルコールもレム・リバウンドを起こすことで有名だったりする
あくまで一例だけど、通常時とアルコールを飲んだ時を比べてるっぽい奴ならあった
http://www.johnstonefitness.com/2014/04/18/alcohol-consumption-and-quality-of-sleep/
752 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/20(日) 23:08:33 ID:H9dUJVwE0: >>746
データ落とした。サンクス。
おもしろそうだが、今日はもう遅いので明日読んでみる。
753 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/21(月) 01:32:22 ID:DyL5Rnd20: >>750
>>267,352,690
そこまで高い効果は見込めないって意見が多い
754 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/21(月) 06:39:28 ID:.Hk1lcDo0: ビタミンB6ってP-5-Pってのもあるみたいだけど、
普通のビタミンB6でいいのか、それともP-5-Pの方がいいのか教えてくれ
755 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/21(月) 07:02:58 ID:V1Xmu2320: >>746　すげえわかりやすかった。まとめんの大変だったんじゃねーか？・・・
時間割いてつくってくれてありがとう

>>750 B6は寝る前に飲めば夢の量が増えるが、CoQ10はよくわからん
舌下投与でCoQは吸収される量増えるらしいんで、やったけど多幸感があるだけ
B6は寝る前じゃないと効かないと俺は思う　あくまでサポートと考えているなら、
あとは寝る前に飲むこと徹底して自分なりの離脱法考えたほうがいいと思うわ
756 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/21(月) 07:11:59 ID:V1Xmu2320: >>754
P-5-Pは活性型のビタミンB6で、普通のB6と違ってもう活性型なんだが、
それがどう差をもたらすかは俺にはわかんねー　試したことねーし
俺の知識でよければ長文みてくれ

基本そういうのは吸収率がいいとか、なんか理由はあるはず

例えばトリプトファン→5-htp→セロトニン→メラトニンなんだが
5-htpを取るほうがワンステップ無視できるからセロトニンを増やすには
トリプトファンよりいいって話が主流。
だが、最近トリプトファンで実験して効果出たって言っている奴もいるし、
そこはどちらがいいかはその人次第だから実験してレポよろ
トリプトファンは代謝経路いっぱいあるし、トリプタミンになったり、
ナイアシンになったりするからそのへんもあんじゃねーかとは思うが
ぶっちゃけB6はサポート的な意味合いが強いし、過剰摂取の害が報告されて
いるからほどほどにな　俺はピリドキサールしかとったことねえ
757 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/22(火) 09:05:21 ID:fz8OqYlQ0: >>746
今までサプリ使ったこと無かったんだが、使用例丸パクリしてチャレンジしてみようと思う
㌧
758 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/22(火) 09:46:28 ID:oKmM3TiA0: >>746
まとめてくれたデータのパスは「galanthamine」でいいんだよね？
パスが違うと跳ね返されてしまう。
無知で申し訳ないですが正しいパスを教えて下さい。
759 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/22(火) 09:51:53 ID:jIO4wWDc0: >>758
俺も駄目だった・・・
760 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/22(火) 10:02:38 ID:Gxnw1Owk0: >>758
ガランサミン…
761 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/22(火) 10:21:59 ID:oKmM3TiA0: >>760
はじめなんの事か分からなかったけど
よく見たら自分の打ったスペルが間違ってた。orz
どうもありがとうございました。「tha」→「ta」
明日あたりにガランタミンが届きそうなので早速試してみます。
762 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/22(火) 20:18:27 ID:yki89t/.0: Lucidimine本日到着。
米尼でポチってから9日で届きました。

というわけで、発売元のサイトで能書きを読んでたんですが、
ちょっと気になる記述が・・・

Do not take Lucidimine with any other supplements.
Actually, do not take any supplements with racetams (including Piracetam, Noopept, Aniracetam)
the day before using Lucidimine for lucid induction support.
http://www.luciminal.com/formulas/lucidimine

わざわざピラセタムを名指しして併用に釘を刺してるんですが、
実際に何かリスクがあるんですかね？
763 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/22(火) 20:37:21 ID:pqj/1K0M0: >>762
ピラセタムはAChを消費させる為なのか、レム睡眠を抑えるから
同時、あるは少し前には飲まないでって事よ

ピラ＋ガラを同時に摂ると失敗するらしい

↓ここでもうちょっとラセタムについて詳しく語ってる
http://www.luciminal.com/faq/
764 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/22(火) 21:25:56 ID:yki89t/.0: >>763
ありがとう、安心しました。
もしピラセタムがスマドラとしての効果も発揮してくれるようなら
自分もそのうち試してみたいです。
765 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/23(水) 05:15:16 ID:ltF4G8o60: ピラセタムと効果違うらしいのでメラトニン使って３時間眠ってから
アニラセタム使ったけど振動来て体が硬くなってきて尿意が吹き飛んで
体がめちゃくちゃ熱くなった。焦って息吸い込んで戻ってきたわ・・・。
766 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/23(水) 14:47:36 ID:FAw1CiTo0: ガランタミンが到着！
さっそく今夜試す予定。
普段の就寝時間帯は0：00～5：30なので3：00に4mgを噛み潰して服用する予定。
調子よければその他のサプリも注文しようと思う。
◆ppPmSDf9vkさんこんな感じでどうですか？
767 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/23(水) 17:29:02 ID:66DKABT.0: >>766
ショートスリーパーだね、１回目はそれで良いと思うよ
4mgは弱めだから、仮に１回目は効果薄くても落ち込む必要はないよ、気軽にチャレンジだ
768 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/23(水) 18:16:50 ID:FAw1CiTo0: >>767
返信ありがとうございます。
仕事や家事で睡眠時間短めなんですが、頑張ってみます。
769 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/23(水) 21:04:20 ID:r3J6850Y0: 昨日届いたLucidimine、今朝早速使ってみたんですが明晰夢見れました！
まずは基本通りにということで、寝る前に5-HTPを50mg、4時間半後に一度起きて
Lucidimineを1カプセルというスタンダードな飲み方で床に就いたんですが、
まず夢がめちゃくちゃ鮮明になりました。
そして、その鮮明な夢を舞台にして、ほんの数分間ですが明晰になれました。

いつも自分が見る明晰夢は不鮮明で短いのばっかしで、
こんな鮮明な明晰夢を見るのは過去に一度あったかどうかってくらい珍しいです。
リアリティチェックとか苦労の割には、いっつもつまんない明晰夢しか見れないんで
すっかり興味を失ってたんですが、薬ひとつでこんなハイクォリティな明晰夢を
見れるようになってたなんて衝撃的です。
これならピラセタムやコリンを使ってまでして服用間隔を詰めたくなるのも
よくわかります。
あとは、これがビギナーズラックでないことを祈るのみです。
770 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/23(水) 21:41:38 ID:Cp/N3H/E0: dreamleafよりlucidmineの方がええの？
dreamleaf買うたけど効かない(´・ω・`)
771 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/23(水) 22:32:15 ID:ntqn4gEM0: Lucidimine2個ぽちってきた
単品だけじゃ効果薄いんかな？
772 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/23(水) 23:46:06 ID:66DKABT.0: >>770
Lucidimineにはガランタミンがちゃんと入ってるからね、効くと思うよ

>>771
単品のみでもガランタミンの効力を体験できる
5-HTPとかは後から買うでも問題ない
773 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 00:15:52 ID:kinsEyzA0: ひとつ質問なんですが、ガランタミンを使った後
それが抜けるのを待つ数日間の間、何も飲まなかった素の場合と比べて
明晰夢を見る確率は上がるでしょうか？それとも下がるでしょうか？
あるいは素の場合と何も変わらない？
774 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 07:11:44 ID:kinsEyzA0: 昨夜は5-HTPだけ飲んで寝たんですが、
夜中ぽこぽこ目が覚めて、5-HTPが切れた朝方あたりから全く眠れなくなり
夢どころじゃありませんでした。orz
寝づらくなるとは聞いてたけど、1日経ってもこんなに後引くなんてガランタミン恐るべし。
この翌日の寝づらもピラセタム飲めば緩和されるんですかね？
775 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 09:34:18 ID:qpywGlsk0: 昨日、初のガランタミン(4mg)を試したところ何も起こらず失敗orz
多少寝ずらい感じはしたけど、夢はいつもと変わらない感じだった。
ただ、起きたときの頭痛もなかったので単に少なかった気も。
次回は8mgで試してみます。
それでも一応数日待った方がいいのかね。
776 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 16:11:44 ID:mK/MbEHY0: 偽りの目覚めを体験できました　次は明晰夢か離脱ですね(´＾ω＾｀)
眠れないことを怖れて量を減らすより、多少多めにして
自律訓練とヘミシンクで寝たほうが寝落ちは防止できますね
メラトニンを夜飲んでおくと結構眠れます。
前兆とか意識するよりも妄想とか考え事していると勝手に夢になってるので
そこから気づくことを心がけるとよさそうです。前兆を意識すると
眠れないもので・・・。
妄想が夢になってから気づくのはどうすればいいのかと思ってしまいます
ppPmさんがまとめてくれていたようにアルファGPCとかを飲んでおくと
時間経過でも気づく能力が上がるんでしょうか、気になります。
効果切れてきてももう一度寝れば夢は確実に見られるので
夢日記に困りませんが、できればずっと明晰な状態を保ちたいですね。
今日のレシピはビタミンB6CoQ10BCAAにメインのヒューペリジンAと
アセチルカルニチン、コリンでした。
777 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 16:48:40 ID:geik68iA0: >>776
ヒューペルジンもやっぱり何日が空けて使わないと駄目？
778 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/24(木) 17:59:08 ID:Ew8IUY1o0: >>773
元々素だと明晰夢見れないから違いがあまり分からないけど
前日レムブーストした分、翌日レムが多少減る事が起きても不思議じゃないと思う

ガラは飲んでから48hで完全消失で、ピラはユシャックによると30hくらいで完全消失だけど
ガラの後のピラで翌日の寝づらさの緩和はどうなんだろ・・・

ガラで思いつく寝づらさの原因を言ってみると、AChが増えたせい、nAChを介して覚醒物質が増えたせい
睡眠中に覚醒作用があったため、体がその時間は起きているものとして見たせい、実際はどうなんだろ

>>775
量は少ないし、たまにならちょっと早くてもいいと思う
今日だけ休むとかでも大丈夫だと思うよ
779 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/24(木) 18:02:31 ID:Ew8IUY1o0: >>776
αGPCは効果があるけど、本当にずっと明晰な状態を保てる程までかはどうだろ
最近改めて買ってみたけど、まだ使ってなくて・・・

最近、完全な明晰夢を狙うなら最初に寝る時間を増やすといいかもしれないと考え始めてる
780 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/24(木) 18:03:57 ID:Ew8IUY1o0: 最近はいつもWILDを狙ってるんだけど、今朝は失敗だった

前日は睡眠時間を半分にしたせいか、いつもどおり6hほど寝て、ガラ飲んで寝たら
少しの間幻聴とかは出たものの、結局寝落ちして鮮明で長い夢～わずかな明晰夢だった
ガラ飲んで眠ってから起床まで4hはあったと思う

気が付いたんだけど、いったん起きた時まだ疲れが残ってたし、夢もほとんど見てなかった
逆に上手く行った日は、ある程度休めた感じがあって、夢も見てたけど5-HTPに
しっかり抑えられてた感じがあった

そして眠りに付いてから起床時まで、今回は4hもあった
上手く行った日は1-3hほどだったと思う、睡眠の最後の方はWILDが上手く行きやすいかも
781 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 19:52:24 ID:mK/MbEHY0: >>777　連続して使うときは量を若干増やしますね(´＾ω＾｀)
無理という訳ではないとは思いますが。

>>779 そうなのですね。今度買ってみようと思います。

>>780　疲れていると相対的にレムが減ると聞きました。二度寝には有利
ですが、疲れはもしかすると不利にしてしまう要因なのかもしれません。
782 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 20:22:15 ID:kinsEyzA0: >>778
ありがとう、参考になります。
いずれにしてもガランタミンとは長い付き合いになりそうなので
この際ピラセタムとコリンも常備しておくことにします。
783 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 20:29:54 ID:DuB9oSzE0: 明晰夢ドラッグは日常生活でも利用価値があるからいいわ
スマートドラッグにハマりすぎてコレなしじゃ生きられない身体になりそう
784 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 22:01:40 ID:MPsHcd2Q0: >>783
最強のヤツどれ？
785 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 22:26:42 ID:KcM2Tlg20: lucidimineはどうだろう
786 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 22:45:28 ID:MPsHcd2Q0: 3000円くらいするな
効かなかったら許さないよ(´・ω・`)
787 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 23:14:58 ID:mK/MbEHY0: >>786 個人差があり、どうしても効かないという場合は粉末を購入
することをおすすめします(´＾ω＾｀)

カプセルはどうしても量の調整が困難で、AChE阻害薬は特に微量でも
大きく作用が変化しますからlucidmineでもかまいませんが、他の方の
ようにガランタミンを購入されるか、私みたいにヒューペリジンA
を使うのが良いと思いますよ(´＾ω＾｀)
788 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 23:18:32 ID:BroKvnio0: iherbにはピラセタムはない？別のものが検索されるんだが。
789 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/24(木) 23:18:45 ID:Ud5Ashw60: ガランタミン使ったけどこれはガチだな
ただ起きたら少し二日酔いみたいなダルさがある
やっぱちゃんと睡眠とれてない感じっぽい
790 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/25(金) 00:01:06 ID:Tld92qwo0: >>788 ラセタム系はiherb、vitacostと言った個人輸入でよく使われる
サイトにはなかったはずです(´＾ω＾｀)
オオサカ堂かpowdercityあたりが候補ですね

>>784 耐性がついて1日中フルで何かやり続けることは不能です(´＾ω＾｀)
強いて言うならローテーションすれば貴方の理想に近いものが得られます
問題はカフェインのような安さ、効果、安全性を持つスマドラはないのです。
そのカフェインも次の日に風邪に類似した離脱症状が現れます。
明日を犠牲にして今日を得るような形となります。
薬学の限界です。耐性はどうしようもないと思います。
フェニルピラセタム→ヒューペリジンA→カフェイン→離脱症状をチロシン
とDLPAで抑えながらセントロフェノキシン　が私のレシピでしたが
フェニルピラセタムとセントロフェノキシンが高いので割りに合いません。

私個人としては離脱サプリもこのようにローテーションできるのが理想ですが、
アセチルコリン系以外で離脱に直接関与するものがわかりません・・・。
ppPmさんはご存知でしょうか・・・。
791 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/25(金) 06:38:48 ID:qgTIagkI0: >>790
オオサカ堂の存在忘れてた
ただピラセタムは腎臓に気をつけないといけないのがちょっと気になるな
歳とると特に
792 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/25(金) 10:14:09 ID:qcrB39gg0: ガランタミン二日目8mgで試したところ無事離脱に成功しました。
◆ppPmSDf9vkさんありがとうございました。
体感時間は10分前後と短めだったで鮮明度もあまり高いとはいえなかったので
徐々に精度を上げて行きたいです。
休薬期間はもどかしいですね。ちなみに頭痛等の副作用は皆無でした。
793 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/25(金) 14:46:55 ID:tT.4iM3k0: 連続して飲みたいならピラセタム
794 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/25(金) 19:08:19 ID:pTGFQbUs0: >>790
ACh以外のものでローテーション出来れば良かったんだけど
他のものは単体だと効果が弱くて、結局2日に1回確実に取る事を狙ってるねえ

例えばいつも明晰夢の中で誰か好きなキャラに会って、仲良くなってを繰り返してるうちに
段々明晰夢を見る体質になってくれないかなーとか期待してるけど、なかなか会うのがむずくて・・・

ちなみに他のものだと、ノンレム睡眠を抑えるもの（カフェインとか）
レムを抑えずにトータルの睡眠時間が増えるからレムも増える（多分ね）ものもあるけど

今度睡眠の最後の方でカフェインでも飲んで寝なおしてみるかな・・・

ユシャックは他にもNMDA受容体が明晰夢に関わってるって言ってた文献もあったけど
そのレシピを使っても違いが分からなかったし、海外で成功してた人は少しだけ居たって感じだった
参考：Substances that facilitate lucid dreaming
795 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/25(金) 19:09:58 ID:pTGFQbUs0: >>792
おめ
今度からは他の成分との併用もいいかもね
休薬で待ってる間はつまらないから、見るときは本当に好きな明晰夢を見たい所だわ
796 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/25(金) 22:12:41 ID:qgTIagkI0: スマートドラッグなんて初めて知ったのでピラセタムにむしろ興味にもってしまった
脳に血流流れるとか感想あるから、これ瞑想とかに使えんかな？
797 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/25(金) 23:53:40 ID:Tld92qwo0: >>792 おめでとうございます(´＾ω＾｀)
私は予定が入っていることを意識して挑戦したせいかパソコンの時計を見ている
状態で気づいてそこで興奮して目覚めてしまいました。
パソコンは電源を切っていましたし、示していた時刻もおかしかったですね。
気づく→興奮→目覚めるは課題です。
明晰さと時間が欲しいです。

>>794 ppPmさんありがとうございます。ヒューペリジンの効果が微妙であること
がわかって良かったです。ガランタミンを試してみたいです。
アミノ酸のグルタミンとテアニンが有用であるそうなので試します。
ニコチンは中毒性で手がでませんが、先人がタバコを用いて離脱していたのは
ある意味証明されたといえますね。

メラトニンがガランタミンの作用を抑えてしまうそうで、それがちょっと気になるところです。
半減期が1時間以下だったはずなので、心配する必要はなさそうだと思いたいところです。

ラセタムを離脱に用いようと思ったのですが、ラセタムはAMPA受容体でNMDA受容体ではない
みたいですね・・・。コリンの再取り込みを促進するコルラセタム、アセチルコリン神経系を
中心にドーパミンとセロトニン神経の作用を調節するアニラセタム、そしてNGFを増やす作用がある
noopeptでしょうか。
798 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/26(土) 01:46:06 ID:bI3IuAmU0: 高山病予防のアセタゾラミド飲んで明晰夢の長さが変化しまぢた
当初は海外の低山行くのにツレに予防に勧められたのがきっかけ＋医師に話して処方してもろたよ
何が作用するか解らんが楽しかったわw
799 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/26(土) 09:04:53 ID:KS5rfFHY0: 各種サプリ飲みだしてから明らかに明晰夢の確率は上がったんだけど、
それ以上に明晰出来なかった普通の夢での行動の幅が広がったのが面白い
夢の中でビールバカ飲みして酔っ払ったのは変な感覚だった
しかもちゃんと味がついてるんだよな
800 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/26(土) 09:26:01 ID:KS5rfFHY0: あと性欲が露骨に低下したな
1日1回は日課のようにシコってたけど、最近はシコるという行為自体を忘れる事が多い

あと、みんなの明晰夢の成功率って何割ぐらい？
薬飲んで明晰夢狙いに行った時に百発百中で成功する感じなのか、意外に失敗も多い感じなのかが知りたい
801 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/26(土) 16:04:54 ID:uWe4ykw.0: コリンが届いたから>>619のレシピを試してみたが頭痛がしなくなった
こっちは気のせいかもしれないが少し寝やすくもなるね
802 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/26(土) 23:08:39 ID:tE7VSNWc0: >>800
明晰夢に成功と言っても、ほんの少し明晰夢になったものから
ガラ飲んでから起床時まで夢が全部明晰夢と色々差があって

俺の場合、数分の明晰夢成功くらいなら8割りはあると思う
でも、比較的レベルの低い明晰夢だと記憶がかなり制限されてて
結局その場の思いつきでしか行動できなかったりする

今WILDで完全な明晰夢狙ってるけど（これなら現実の記憶を大分引き継げる）
でも最初上手く行っても、途中から夢にダウングレードは良くあるな
最近ガラのんでからのWILD成功は5,6割りくらいだろうか、もう少しコツを掴むとあがると思う

残念賞は鮮明で長い夢、これはほぼ約束されてる、ガラは残念賞でこれだからありがたい
場合によっては、下手な明晰夢より壮大な夢の方が楽しい事もあるかもね
803 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/27(日) 08:00:54 ID:U9L5mmy.0: 残念賞ドリーム見てきたけど鮮明で長くて「夢と気づいて無いけど自我、意識がはっきりしてる」からこれはこれでかなり素敵よね
そろそろ一錠増やすかなあ最近残念賞ばかりだ
804 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/27(日) 09:54:16 ID:1GSeFKA20: 自分も今回は残念賞。
前日昼寝したのが敗因だったかも。
昼寝してると5-HTP飲んでも普通に夢見るし目が覚めるんだね。
これじゃレム圧縮は効かなかっただろうな。
805 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/27(日) 10:19:43 ID:ab77q26M0: 残念賞でも明晰出来てないだけで比較的プレイヤーとしての自分の意思は夢に反映されてる感じがあるんだよな
漠然と「こういう展開がいい」って心の奥底で思ってるのがちゃんと無意識化で実行されるというか
806 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/27(日) 21:27:52 ID:TWvOl7wQ0: むしろ完全に自由じゃない分、リアル感とか没入感て意味では楽しめるのかもしれないな
807 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/27(日) 23:00:00 ID:lON64NUo0: ドリームリーフの成分表記が公式と実物で違ってるらしいんだけど、同じくらいの効果はある？
何が何グラム入ってるか分からないのもネックだし、買うの見送ろうかな・・・
---
公式サイトやアマゾンの表記
青カプセル：Mugwort、5-HTP
赤カプセル：Huperzine-A、Alpha GPC、Choline

実際の表記
青カプセル：Mugwort、Valerian root、Hops Flower、Magnesium(as magnesium giycinate)
赤カプセル：Huperzine-A、Alpha GPC、L-theanine
808 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/28(月) 00:11:23 ID:AaZuzuE60: >>807
まだ買ってなくて、本物の効果を求めてるなら他をあたった方が良いと思うよ
ガランタミンは本当に効く、>>746のまとめもちょっと読むと役立つかも
ちなみにLucidimineもガランタミンが入ってる
何かガランタミンを一つと、5-HTPもあれば良いお試しセットだと思う
809 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 00:22:06 ID:0/flKOnw0: 5htpとガランタミンってiherbの
http://jp.m.iherb.com/Now-Foods-5-HTP-100-mg-60-Vcaps/37831

http://jp.m.iherb.com/Life-Enhancement-GalantaMind-3MG-90-Capsules/2734
でいいんだろうか？こういうのあまりよくわからない
810 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/28(月) 00:29:12 ID:AaZuzuE60: >>809
合ってるけど、アイハーブのガランタミンは高いよ
ガランタミンは米アマゾンやオオサカ堂を利用する手もあるよ
811 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 01:07:36 ID:0/flKOnw0: >>810
一応大丈夫なんだね、ありがとう。
恥ずかしながら英語苦手で代引きぐらいしか分からなくて。
本当は買いたいんだけどね
812 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 06:42:27 ID:23m9Xnbo0: オオサカ堂で頼もうと思ったらVISA使えないからiDrug使って注文した
iDrugの方が若干だけど安い気がする
813 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 07:17:09 ID:5kdFEz1M0: >>811　今は丁寧に買い方を説明してくれるサイトがあるので、それを
見るのがいいでしょう(´＾ω＾｀)

私みたいな英語苦手な人間でも十分買えましたので、挑戦してみてください。

google翻訳で訳して、おかしい部分は自分で英文から意味をとれば
ほとんど日本語と変わらずいけます。
814 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 08:41:55 ID:q0iKgwN20: 実際オオサカ堂とこのスレは本当に役に立っている
英語出来ないカード持ってない俺でもガランタミン買える死
815 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 11:48:37 ID:taONXjyw0: >>813
ありがとう、調べてみる
816 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 13:02:03 ID:OiJ1faY.0: ガランタミン8mgで吐き気あるんだけど、身体に合ってないのか
817 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 13:23:25 ID:q0iKgwN20: ガラで吐き気は俺も出るけど我慢してる

だいぶ使ってもう慣れてきたから今度12MGから16mgにする予定だが
吐き気がやはり不安ではある
818 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 15:06:43 ID:5kdFEz1M0: グルタミンを5g追加してみましたが、特に変化はありませんでした(´＾ω＾｀)
ほんの少し興奮の度合いが多かった気がしますが、誤差だと思います。

呼吸オートへの移行は速いですが、なかなかそこから意識を落とせないのでひたすら
妄想しているといつのまにか妄想を制御できなくなって夢になったり、
寝落ちしたりクリックアウトします。

興味深いのは前日の記憶が走馬灯のように流れてくるところで、自分の
したい妄想がなかなかできないところです。

ppPmさんのように意識を持ったまま夢に移行できる方法を考えたいところです。

今日も偽りの目覚めでした。起床して思い出した夢を夢日記に書こうとするところまで
気づきませんでした。感触がリアルというより、思考回路がリアルで気づけません。
819 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 16:44:37 ID:ZFt4cCJI0: 嘔吐恐怖気味なところがあるから、副作用の吐き気だけが怖い
lucidimineの1Cからなら大丈夫かな
820 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 19:11:58 ID:bDkq9Ipo0: 単体２つでも見れるのかなと思って
http://jp.m.iherb.com/Natrol-Melatonin-5-mg-60-Tablets/23958

http://jp.m.iherb.com/Doctor-s-Best-Best-5-HTP-100-mg-60-Veggie-Caps/1
を買って一緒に飲んで寝てみようと思う
821 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/28(月) 19:58:00 ID:AaZuzuE60: >>816
初心者で8mgなら多少吐き気が出ることもよくある
気になるなら6mgに減らすのも一つだし、慣れると吐き気は減るはず

>>817
2mgずつ増やすとかもありかもね
経験上ガラは増やせば増やしただけ効くから、16mgちょっと気になるｗ
まあ、無理の無い範囲で

>>819
初回ガラ4-6mgで、さらに何か食べてから飲めば殆どの場合は大丈夫だと思うよ
822 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/28(月) 19:59:32 ID:AaZuzuE60: >>818
やっぱ効かないか、例のデータは被験者が一人（ユシャック自身だとウワサされてる）だし
あれはなんかの間違いじゃないかと、あるいは体質の差なのかな・・・

本当にしたい事の記憶を向こうに持っていけないのはどうにかしなきゃね
個人的に、WILDなら向こうに記憶を１つ持っていけるように感じた
ガラ飲んで寝る時まで、１つの事を考えて、前兆が出始めたらなおその事に集中するとか

今朝は記憶を１つ持って向こうに行けたはよかったものの
結局二次キャラは召還できなかったｗこれは毎回毎回失敗してしまう
時間が経つと鮮明で長い夢にダウングレードするし
何か、１つの事をすることで一気に自由度上がるものないかな、今度は何を試そう
823 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/28(月) 23:24:33 ID:OiJ1faY.0: >>821
おけ、ありがとう。
初回+寝不足+単体と服用したからだと思います。次回は4mgで試してみる
824 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/29(火) 05:21:15 ID:PeTCXNYs0: レミニールの24mg届いた！粉砕した！！
これ8mgを簡単に測る方法ないかな？
825 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/29(火) 10:03:56 ID:KgqIb2oY0: 俺は分けた後、昔のクスリみたいに紙を数回追ってその中入れてる。
飲む時はそのままサラサラと口に入れる感じ。
今日はガラの日なので頑張るぜ。
826 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/29(火) 10:05:49 ID:KgqIb2oY0: 分け方は紙をヘラ代わりに見た目等分でいいんじゃない？
827 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/29(火) 10:50:27 ID:grx6EOTI0: 目分量でやってみるわ、thx
828 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/29(火) 11:01:24 ID:iNExtYpE0: みんな休薬期間取ってる？
俺は今のところピラなしで火曜と土曜に服用してる。
できれば服用日多くしたいからピラ購入を検討中。
829 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/29(火) 21:53:19 ID:wmwIfpGk0: 5-HTP、αGPC、フペルジンA、テアニンがiHerbから届いた
レミニールやらLucidimineは別経路でまだ時間かかりそうなので
とりあえず今週はこの4つを駆使して試してみる。
ppPm氏と違って一日6時間睡眠で、二度寝は3h以上空けないと寝れない方なので
自分なりの工夫が必要だろうからすぐに結果がでることは期待していない。
一番の問題は2度寝かな。
830 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/29(火) 21:59:53 ID:MmMbUmv.0: 5-thp、メラトニンを寝る前に飲むようになってから自動で4~5時間で起きれるようになったな
まあ二度寝前に薬飲まないといけないって心理が働いてるだけかもしれんが
831 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 00:43:43 ID:shPbIm1I0: アリセプトってどうなんです？
832 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 06:36:13 ID:DAcpE1060: 5-HTP飲んで寝たら2時間後に寝汗かいて起きてしまった。
すぐ寝れそうにないけど微妙に眠いのでαGPC、フペルジンAを飲んで寝たけど
眠りが浅いまま何もなく朝を迎えた感じ。
Dreamleafの初めの時もうそうだったけど、初めてやることに興奮しちゃうのかな？
2日くらいは5-HTPだけ飲んで寝ることにする。
今度ウェアラブル端末で睡眠サイクル測ってみようかな…
833 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 09:05:30 ID:x4PtsGAE0: 俺も二度寝が出来ない
ガラ飲んで二度寝しようと思ってもそのまま起きてる
834 ：SEX一筋：2016/03/30(水) 11:11:19 ID:oFoojlxE0: ガラを使うとほぼ１００％離脱成功できます。
３ヶ月間、2日に一回のペースでやっています。
夢の中での意識はかなりハッキリしてきました。

離脱後はSEX一筋で頑張っています。
気持ちいいなと思っていても
イク前に飽きてしまって別なことをやってしまうという感じでしたが、
昨晩、始めて射精に至りました。

どくどく感がすごくありました。
自分のふとももにかかった精液が流れていく感じもリアルにありました。

ああ、これは完全に夢精しているな。すぐに目が覚めるな。
と夢の中で思いましたが、目がさめることもなく
その後、空を飛んで遊べました。

起きても夢精してませんでした。
なんか一つ壁を超えた感じがします。

気持ち悪い話すみません。
ただ、みなさんはどうなのかな、と気になってしまって。

みなさんは夢の中で射精までしますか？
起きたとき出てたりしますか？
835 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 13:43:31 ID:1Mfa45Bo0: >>834
スレチかもしれませんが、今の自分には非常に興味深いです。
俺はまだガラ数回程ですが、中々リアルとの境界線を超えることができず、
高所落下や召還などのリアルとの違いが大きいことができずにいます。
SEX一筋さんの離脱後の経緯やコツ等聞かせてもらえると大変助かります。
836 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 13:45:56 ID:ASGPvhU20: 業者の書き込みにしか見えなかった
837 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 14:26:15 ID:x4PtsGAE0: >>834
何mg使ってますか？
838 ：SEX一筋：2016/03/30(水) 16:34:15 ID:oFoojlxE0: >>835
スレ違いですよね。
しかし、幽体離脱に嵌ったスレよりもこちらのスレの方が
圧倒的に有益な情報が多かったもので、こちらに書いてしまいました。
# 主に ppPmSDf9vkさんのおかげです。
# ありがとうございます。

コツは薬物なしの離脱と同じだと思います。
ですので、すでに出版されている本を参考にするのが良いかと。
私はラバージの本が一番役にたちました。
日本語は絶版になっており、少々高いので頑張って原書を読みました。
あと、ppPmSDf9vkさんが参考にしたという
The Power of SupplementsはググればPDF版が見つかります。
これも余裕があれば読むことをおすすめします。

>>836
ガランタミンの業者がこんなところに書き込むかよ。
こんなところ見てないでバイトでもすれば？

>>837
ジェネリックを8mmです。
吐き気が半端無いので、4mmに減らしたい。
飲む前にヨーグルト食べてます。

スレちがいであれば、消えます。すんません。
正直言えば、ここの人たちと一度逢って情報交換したい。
839 ：SEX一筋：2016/03/30(水) 16:49:39 ID:oFoojlxE0: >>835

現実感がないことを夢の中でやれるようになるためには
絵を描くことがおすすめです。

人前でスピーチするのが苦手な人は
自分が人前で上手くスピーチできているところの絵を描くと
出来るようになるというのを心理学の本で読みました。
のでコレを取り入れてみました。

私は絵を描くことで
舞空術、螺旋丸、二重の極みを習得しました。

じょうずな絵を残すことが目的ではありません。

絵を描くことで、頭の中でその行動を細かくイメージをすることになり
夢の中での実現に繋がります。

下手くそでも良いので自分で書きましょう。
840 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 17:08:42 ID:YD2GQy2g0: >>822 グルタミンを摂取した結果躁が悪化したというデータがあったので
まったく無意味ではない、と信じたいところです。ラセタムやテアニンも
グルタミン酸類似化合物ですので(´＾ω＾｀)
抗ヒスタミンの吐き気止めとガランタミンやフペリジンを併用して、眠気を催しつつ、
吐き気を抑制して離脱、とか考えたのですが、怖くてやっていませんね。
ヒスタミン自体も脳内での覚醒を担っているとはいいますし。
抗ヒスタミンのみで抗コリンと分離された薬剤があれば可能でしょうか。

>>834 ガラでの夢精はないですが、何も服用せずにリアリティのある夢で
性的快感を得て、間違いなく出たなと思ったときに出なかったことはあります。
間違いなくやらかした、と思ったのですけれども。
オナ禁もその時はしていまして、暖かい感覚までありましたが、なぜでしょうかね。

>>833 二度寝は私もかれこれ挑戦し始めて1ヶ月ですが、ヘミシンクを使うことで
解決できました。100-104,100-105.5hzあたり、あるいはモンロー研究所の
ものを用いています。
自律訓練で、足が温かい、とかを意識するともっといいです。
離脱の兆候を掴もうとするのも結構ですが、好きなことを考えたり、
思想をめぐらせていると呼吸オートはあっという間ですよ。最近は自律訓練は
さぼってひたすら妄想ですね。集中力が切れたときに息を吸い込んでゲームオーバーが
多いです。
1時間そのまま意識を持ち込むことに挑戦して、あとは諦めて眠りにぶち込む感じです。
841 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 20:32:24 ID:DAcpE1060: >>838
単純にガラ使ってての体験ならいいんじゃない？
どういった明晰夢を見たかを詳細に書くかは別スレの方がいいかもしれんけど、
ガラ飲んでどんな状態になったか？明晰夢と十分認識できたか？とかは
むしろ内容に沿ってると思う。しかし夢精しないのはいいな。
ガラってそんなに吐き気あるのか？来週あたりレミニール届くけどなんか怖くなってきたな。
842 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 20:39:10 ID:GohuEAmQ0: 5-HTPも吐き気をおこすらしいしガランタミンも吐き気をおこすようだし
吐き気は避けて通れないのだろうか……
843 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 21:01:18 ID:PhrqBcYY0: 薬の副作用なんて人によるとしか言いようがない
酒飲んだって吐き気や最悪死に至る可能性があるんだから、その程度の認識してた方が気楽でいい
844 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/30(水) 21:51:34 ID:DAcpE1060: >>746
ppPm氏には申し訳ないが、まとめを勝手にフレーム版にして俺的に見やすくしたのをアップしてみる
ダメなら削除するので言ってください
http://www1.axfc.net/u/3643728
パスは同じ
845 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/30(水) 23:28:22 ID:ZJiUV5OM0: >>838
>>841と同感、ゆっくりしていきなよ
やっぱエロはレベルアップの近道なんだろうかｗ
今の俺だと>>834のイク前に飽きてしまう所止まりだけど、もう少し進んでも良さそうだね

>>840
自分が知ってる中で、そのお求めの抗ヒスタミンに一番近いのがミルタザピン（レメロン）だった
H1拮抗作用を持ちつつ、抗コリン作用がかなり少なく、強い眠気を催し、夢見効果も有名
寝つきは良くなるし、効果もある程度高かったから俺も一時期は寝る前にミルを常用してた
しかしセロトニン受容体の内5-HT2、5-HT3を遮断するから
5-HTPの効力を無くしてしまう可能性もあるかもしれない、今度代わりにメラトニンでレム抑制を試すつもり
しかし一応抗うつ剤にカテゴライズされているので、これはあまりおすすめは出来ないかも？
何度も使ったし、もしミルで何か知りたいことがあればまた聞いてくれたらいいよ
今度ヒスタミンを一時的に消費させられるナイアシンフラッシュというものを試すつもり
次にアイハブで買い物した時に、ナイアシン（フラッシュしないものもあるので注意）も買ってみるよ
846 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/30(水) 23:29:29 ID:ZJiUV5OM0: >>844
なるほど、良い感じだね、乙
変に自己利益を追求するためでもなく
純粋に夢が好きな人たちにとって役立つなら、俺の書いたものは自由にしていいよ
仮にもし俺が消えたら続きはみんなにまかせたｗ
次スレのテンプレ代わりに2あたりにまとめも載せようと思ってるけど、フレーム版使うわ
847 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 03:53:05 ID:ffSX3HgE0: 亜鉛とコエンザイム飲み始めたら3日で抜けたよ
プラシーボかも
848 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 06:37:49 ID:y.iT3F0s0: 昨日は5-HTPだけ飲んで寝たけど、昨日と同じく寝てから2時間後に目が覚めてしまった。
体がまだ5-HTPに慣れてないのかな？
849 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 10:16:22 ID:7Sl5tl8U0: 休薬期間がもったいないのでピラを注文することにした。
それにしても薬物離脱法は革新だね。
これまでは年に数回いつ訪れるか分からない離脱を高確率で体験することが出来る様になった。
そのおかげで今日はここまでやるぞ！という確実なステップアップを狙える。
このスレに出会えて本当に感謝している。
◆ppPmSDf9vkさんありがとう。

俺は今のところガラ8mgでの吐き気はないな。
服用を続けると徐々に出てくるのだろうか？
ちなみに俺は酒が好きで毎日飲んでて、ガラの日も飲んでる。
なにか関係あるかな。
850 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 10:20:04 ID:54nvQygY0: ｶﾞﾗは最初は全く寝付けなくて大変だった
飲み続けるとすぐ寝れるようになったけど少しずつ効きづらくなってくる
今日はジェネリックレミール4mgを今までの三錠から四錠に増やしてみる
851 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 11:39:31 ID:zHvCELUw0: 明晰夢内で射精してそっからしばらく粘ってたら、もう一度ムラムラして再び賢者モードなしに元気に射精感覚ありました
起きてももちろんパンツ無事で久しぶりに得した気分でした
852 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 12:39:11 ID:h8EAvPHk0: >>850
飲む間隔を空けるとかピラセタムを併用するとか対策しててもなお
効きが悪くななってきたってこと？
853 ：SEX一筋：2016/03/31(木) 12:42:05 ID:a5uncBsE0: >>840
「やらかした」という感覚は凄く良くわかります。
温かい感覚もありました。物凄くリアルでした。

>>845
エロがレベルアップなのかどうかはわかりませんが、
まずはこれを極めてからと思っております。

>>851
そうですか！なるほど。
賢者モードが無ければすごいことができそうですね。

今晩もチャレンジするので報告お楽しみに。
854 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 14:00:22 ID:54nvQygY0: >>852
んだんだ
タイミングの失敗などもあるのかもしれないけど
855 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/03/31(木) 19:48:26 ID:I8FHK9NA0: >>831
遅れたけど、アリセプトは半減期が70hだし
ついでに副作用もよりあるらしいから選択肢に入らないと思う
他だとリバスチグミンを試した事もあるけど、結局ガラがベストだと思った
パッチ形式のリバは試してないけど

>>854
余計なお世話かもしれないけど、少し長めに寝るとかもいいかもよ
8h寝る人なら6h寝てみるとか
856 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 20:01:40 ID:y.iT3F0s0: USPSでずっとロスどまりかとおもったら今日Lucidimine届いた
今日早速やってみよう
二度寝は3hくらい空けないとできないから今日は早く寝る
857 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 22:01:49 ID:y.iT3F0s0: Lucidimineの納品書あけたら「ありがとう」って日本語で書かれた紙切れが出てきたｗ
858 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/03/31(木) 23:29:17 ID:1AryUvtU0: 日本からの発注多いんだろうなw
859 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/01(金) 00:30:35 ID:v7TNL4Vg0: 何回も海外通販利用してる奴は分かると思うがUSPSの追跡はマジであてにならんからな
全く動かなくなったり、追跡消えたり突然届くとかザラ
860 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/01(金) 03:03:01 ID:D6Kizhno0: 社畜大国日本においては寝る事位しか楽しみがないからな(´・ω・｀)

>>855
ダメなのかー。サンクス
861 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/01(金) 05:56:09 ID:5uOHSoyo0: ガラを12mg以上服用したらダメなのは副作用のタメみたい。
副作用みんなどうやって抑えてる？
862 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/01(金) 06:37:29 ID:dZRfn.PI0: 相変わらず二度寝ができずに思い切り睡眠不足だ
一度起きたら糖分とって血糖値の高→低による眠気の発生をねらってみようかな？
太りそうだけど…
863 ：sex一筋：2016/04/01(金) 09:28:53 ID:om1AH3eI0: 射精できましたがSＥXではそれに至らず。自分で手でやってイキました。

風俗で終了五分前のタイマーがなった後の戦いみたいな感じで寂しかったです。
864 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/01(金) 19:07:32 ID:upYfePWE0: 最近夢から帰って来た時に一時的な吐き気がやってくる

ガラに夢精の確立を減らす効果とかあるんだろうか？
865 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 00:55:22 ID:Vdl4E/2M0: 5htpとlucidimineが届いたから早速試してみようとおもって、5htpを50mg飲んだら眠れん
興奮しすぎてるのだろうか……
866 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 08:30:56 ID:ZxtSt3eM0: >>865
俺も今そんな感じ
たぶん期待しすぎちゃうんだと思うんだよね
当分はあまり期待せずに続けるのがいいんだと思う
867 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 10:41:57 ID:ybkahj3s0: 昨日ドリーフが届いたので早速やりました。
結論から言うと？でした。
大好きなビールも我慢してやったのに、青の５時間はごく普通の夢を一本
赤のんで3時間はまどろみ続けて起きる時間になりました。
夢見も体外離脱も訓練してたので、よりスムーズいくのではないかと期待してたのに
がっかりでした。
やっぱりガランタミンですかね。
868 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 13:52:40 ID:Vdl4E/2M0: 結局、最初の睡眠は出来たような出来ないようなの状態で目覚ましが鳴ったから
枕元に用意したlucidimineのんでまたゴロゴロしたけど、特に夢に変化もなく
というか寝たのか寝てないのかもよくわからん状態で朝を迎えてしまった
時間は飛んでるから寝てはいたんだと思うけど
まあ、気長にやるしかないね
869 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 18:21:14 ID:0jFGJg.60: ドリフ効果なかったからlucidmine頼んだけど全く来ねぇ
2週間以上かかるな
870 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 19:43:09 ID:Vh67U2gA0: ファックアメ公
いつになったらドリフ来んだよ
871 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 20:07:13 ID:0jFGJg.60: あっ家のポストみたらlucidmine入ってたわ、トラッキング3/25で止まってるわ
雑だなぁメリケンは
872 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 20:31:50 ID:..3VXiCw0: 自分以外にも2度寝出来ない人多いみたいだけど、ガラ+眠剤はどうなの？試した人いますか？
873 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 20:58:49 ID:0jFGJg.60: 二度寝できる人ってどんな感じ？
例えば寝て20分で目が覚めたら眠気とぶじゃん？
起きても眠いの？一回寝たのに？
874 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 21:09:05 ID:eSm5JDwY0: >>873
二度寝するときは普段の睡眠時間-1～2時間で起きることにしてる
875 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 21:52:56 ID:0jFGJg.60: >>857
開けたらマジだった、なんだこのフォント
http://i.imgur.com/qTLu4pW.jpg
876 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/02(土) 22:21:30 ID:nu.L8LdU0: >>872
眠剤の殆どがレムを抑えてしまうからなかなか難しい

>>873
俺の場合だと毎日一定時間寝てて
その一定時間を寝きらないと眠くて、二度寝なり三度寝なりも出来る感じだね
877 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/02(土) 22:53:06 ID:ZxtSt3eM0: 一緒に働いていた女の子は出勤前に起きて飯食ったあとに寝てから出勤すると言っていた。
そのスキルよこせと思った。
俺は二度寝できない方だが、土日に一度起きてから3時間後くらいに眠くなる時があるから、
今晩は5-HTPだけ飲んで、明日の朝その眠くなる時間にLucidimine飲んでどうなるか実験してみる
878 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 00:00:49 ID:oJtLVFew0: >>877
グリセミック指数の高い炭水化物食べると眠くなるって人は
結構な割合でいると思うけど、その子もそうだったんじゃない？
マフェトン言うところの炭水化物不耐症ってやつ。
そういう体質の人は二度寝の前にうどんでも食えばいいかもね。
879 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 07:28:09 ID:oUwlTg.g0: lucidimine昨日飲んだけど夢すら見れなかった
4日開けないといけないとかﾏﾝｺｸｾ
次回3倍くらい飲んでも大丈夫だよね？効かないんだもの(´・ω・`)
880 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 08:05:50 ID:DB/kh9ts0: 二度寝は難しいよね
よっぽど疲れてる時や、夜中じゃないと無理だなあ
朝寝て途中で起きたりだと目が冴えて無理
881 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 08:37:29 ID:UAYsUOCc0: Dream leaf飲んでみた。明晰夢は見れなかったが、サイトに書かれてた通り夢をよく思い出せれるし、普段より長い夢だった。

赤を飲んだ2時半の前と後でグラフが全然違ってるのにはビックリしたわ
サイトに載ってるような緩やかなグラフになれば明晰夢も見れるんだろうか
http://i.imgur.com/oLuJSUL.png
882 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 10:08:43 ID:oJtLVFew0: >>881
眠りの深い浅いをどうやってセンシングするんだろと思ったら、
加速度センサで体動を検知すんのね。なるほど。
UP3買おうかと思ってたけど、まずこれ試してみますわ。
883 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 10:38:52 ID:UAYsUOCc0: >>882
睡眠記録アプリはAndroidならSleep as Android、iOSならSleep Cycleがオススメ
884 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/03(日) 19:51:00 ID:Fdfq4YhU0: >>879
次は多くてもMAXの２カプセル（ガラ12mg）にしときな
個人的に1.5カプセル（ガラ9mg）辺りがおすすめ

睡眠記録アプリで変化見るのおもしろそう・・・！
UP3は米アマから買えば安く手に入るのかな？
とりあえず無料？のスマホアプリからだな
885 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 20:45:04 ID:NhmWpUA60: 毎日飲んでたけど
dreamleafは4日開けなくていいんだよね
説明にも書いてないし
886 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 20:46:30 ID:jV.p3Xtw0: 今日朝起きて数時間後に少し眠気が起きたのでLucidimine1.5カプセル飲んだが、
いつもの通りまともに眠れなかった。やっぱり期待しすぎて興奮状態になってるのかもなー
本当に眠くなるまでは飲むべきでないなこりゃ。

ちなみに1カプセルの時はなんともなかったけど、1.5カプセル飲んだらコリンも飲んだが頭痛がした。
睡眠改善薬の抗ヒスタミン剤飲んだ時のような頭痛だった。

ウェアラブル端末はEPSONのPS-100でもいけそうだけど、俺のAndroidだとOS古いから
まずはスマホから買い替えだな…
887 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 20:46:43 ID:O3jBLh2A0: 自力の体脱ができなくてケタミンだよりだったが
ケタミンが入手困難なせいで半ば諦めていた者だが、
5htp＋ガランタミンでやってみる。
サンクス。
888 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/03(日) 21:46:45 ID:Fdfq4YhU0: >>885
フペルジンＡは何日休むと良いってなかなか情報がなくて・・・
俺も詳しくはわからないけど、様子見して、一回使ったら0-4日休みを入れるとか？
必須ならドリフとかどっかの所に書いてあるはずだけどね
一応1日1,2回（合計200-400mcg）使われる成分ではあるけど、そこはガラも一緒か

英国アマゾンのブレンドサプリ（１回フペルジンＡ 400mcg）で
１回使ったら３日休んでって言ってるやつならあった

LucidEsc
http://www.amazon.co.uk/gp/product/B010VDUEEM
889 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/03(日) 22:02:20 ID:IZxRiBU.0: ガランタミンメインのlucidmineはちゃんと休薬期間を設けましょうって書いてあったけど、フペルジンAメインのドリームリーフは特に書いてなかったな

あとlucidmineのホームページに何故か「毎晩明晰夢見たいならドリームリーフ使え」みたいなことが書いてあったようなw
890 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 01:45:42 ID:oOYfsvts0: 5-htp届いた。
初使用時に吐き気あった？？
891 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 05:34:48 ID:s915uKtU0: >>890
俺はなかったよ。5-HTPでは一度もないな。
892 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 10:25:53 ID:niDd7w320: >>890
吐き気はなかったけど、妙に落ち着かない感じが.あった
893 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 15:22:31 ID:uCOnDDH20: 昨夜ガラの貴重な一回分が失敗したぁ！
ピラを飲みつつ明日に挑みます。

先週ドリームリーフが届いたが
なんか今さら感があって包みも開けず放置してる。
894 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 17:01:31 ID:vEz8OBuA0: ドリフ3回やったが、夢がやや色鮮やかになった程度で離脱なんて
到底無理っぽいぞ。
ネタじゃないか、それなりのサイトで騒いでブロガーが追随したから
こんなになったんだろうよ。
薬猫さんの処方にしたがったほうがよさそう。
895 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 18:14:26 ID:uCOnDDH20: >>894
そうなんだよね。別スレ見ても離脱出来たってスレはほぼ皆無で、
配送が遅れただのって話しばっかりで、何か白けてしまった。
ただ、俺はドリームリーフからガランタミンを知ったので購入したことに
後悔はしてない。
896 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 18:55:26 ID:/GN1Rx920: 716です
レミニール8mgが届いて磨り潰してカプセルに戻して準備整えたものの、
現実の問題に振り回されて落ち着いて挑戦できる状態じゃなかったから試せなかった……orz

磨り潰して時間の経ったものはもう使わないほうがいいんでしょうか？
897 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 19:34:37 ID:EPbhh5no0: 普段は4時間しか寝ないが、昨日の夜から朝にかけて8時間寝た
lucidimineは使えないがdreamleaf使って明晰夢ってやんよ(´・ω・`)
898 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 20:44:56 ID:s915uKtU0: ガランタミンとピラセタムが届いたが昨日Lucidimineやってるから水曜までおあずけ
とりあえずピラセタムで脳の血流が上がるとかオオサカ堂で見かけるので試してみよう
899 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/04(月) 21:14:51 ID:mw.UJHRg0: >>896
どうだろ…、まあ8mgくらいなら安いし、念のため新しいのにして良いと思う
気に入れば次からはコスパの良いレミニール24mgもあるし
900 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 21:19:34 ID:9JL28hEo0: 結局プラシーボ体質じゃないとどんなサプリも無意味なんだろうか
901 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 21:22:59 ID:EPbhh5no0: lucidimineも実は片栗粉かもな
902 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 22:15:04 ID:DdeEZbp60: >>899
ありがとう

多めの量購入する人は、カプセル開けて量の調整とか除法性なくしたりの作業は、予めまとめてやってるの？
それとも挑戦前日くらいにやる感じ？
903 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 22:22:44 ID:s915uKtU0: レミニールの8mgはカプセルだったけど、
これはすりつぶす必要はない？
904 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/04(月) 22:44:16 ID:mw.UJHRg0: >>902
俺の場合、念のため鮮度をなるべく保つために１カプセルずつだね
１カプセルだけ空けて、使う分を潰して数時間後に飲む
残りの粒はテーブルの上にまとめといて、後で洗い終わった乳鉢をかぶせとく
次に使う時は、同じように、残りの粒を潰して数時間後に飲む
残りが尽きて初めて次のカプセルをパッケージから取り出してる

>>903
ジェネ以外の、カプセルのレミニールは全部すりつぶす必要があるよ
道具が無ければ、噛み潰す事もできるらしい
905 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/04(月) 22:46:22 ID:uCOnDDH20: 俺は横着だから、8mgのカプセル開けて口に入れてから
ガリガリ歯ですり潰して飲んでるよ。
飛べる時はそれで問題なく離脱してるよ。
906 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 00:27:38 ID:9wbsbW8k0: >>904
ありがとう
それが一番確実か

>>905
噛み潰すのって味するの？
独特の食感そう……
907 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 02:56:20 ID:txeAJb2c0: 明晰夢目的でガラ飲んだら、幽体離脱出来そうになったのに怖くて中断してしまった、、、
908 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 07:56:40 ID:QHQXs11s0: sleep as導入したけど
深い眠り終わってから浅い眠りに切り替わる前くらいで目覚めてlucidimine飲めばいいんだね？
909 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 08:20:20 ID:3OshaDAw0: えっガランタミンのサプリってすりつぶさないと意味ないの？
910 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 08:29:32 ID:RgaEa.8Q0: >>909
ガランタミンというよりレミニールが徐放剤だからだと思う。
そもそも医療用だから徐々に効く方にした方がいいんでしょ
911 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 09:53:41 ID:Lfl6GzWY0: >>906
周りのコーティングは甘めで、本体は少し苦いかな。
まあ、たいした味はしないけどね。
噛み潰したガラが残らない様に何度か水を含みながら飲み込んでる。
今日はガラの日なので頑張ります。ここまで成功率2/4。
912 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 14:59:52 ID:rLsspSYg0: ドリフは明晰夢を促すとは謳われているが
幽体離脱できるとは書かれていない。
913 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 16:33:00 ID:v0HplhwE0: ドリフ明晰夢したことがない
糞が(´・ω・`)
914 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 19:47:38 ID:NVwvo/4.0: ドリフはアマゾンの成分表記と実際の表記が違ってたからなあ>>807
アマゾン通りだったら初心者は買いだと思ったんだけどなあ
残念だ
915 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 20:33:26 ID:65eBkHSQ0: >>659
ドリフでよくわかんないのはこの飲み方。
素人目にもおよそ効きそうにない飲み方なんだけど、
これで効くって一体どういう理屈なんだろうね。
916 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/05(火) 20:43:26 ID:9RQQ6zt20: >>915
眠りの浅い人は本来レムリバウンド狙いの青だけでいいんだけど、赤が余っちゃうから適当な時間帯に消化してるだけとかw
917 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/06(水) 00:10:51 ID:Ts.DiKjk0: >>915
寝てすぐにレムが多く来るような人に限っては、寝る前に赤はいいんだけど
しかし寝る3h前（公式FAQじゃ4h前）と言うのはやや長い気もするな
寝る少し前からAChを効かせた方が良いって考えたのだろうか？

青は、浅い人（それと前日に赤をやったから？）ならレムリバウンドが効くと考えたのか
あるいは、前日の最初にさらに浅く寝た分、今回は最初は深く寝ようねって事なのか？

まあ、ドリフは夢を多少鮮明にするって程度の期待に留めとくのがいいかもね
オリジナルならもうちょっとがんばれたのかも
918 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 06:31:43 ID:bMSSccUw0: 今日は初めてレミニール試すぞ
今日は早く寝て二度寝できる状態にもってかないとまた二度寝できないまま朝を迎えそうだ
919 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 07:45:37 ID:kYi0iT1.0: 108 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/12/21(月) 22:36:47.72 ID:aP8qv7hm
ドーパミン系
ミリスチシン→ナツメグ
メスカリン→ウバタマ、ペヨーテ、サン・ペドロ

セロトロニン系
エルギン→バドー・ネグロ、オロリウキ、バッカクキン
シロシン、シロシビン→シビレダケ、コガサダケ、ヒカゲダケ
イボガイン→イボガ
DMT→ヨポ、コホバ、エベナ、チャクルーナ

MAO阻害薬系
ハルミン、ハルマリン→アヤワスカ、ヤヘ、カービ

アナンダミド系
THC→アサ

アセチルコリン系
スコポラミン、その他トロパンアルカロイド→セイヨウハシリドコロ、ベラドンナ、コイナス、マンダラケ、チョウセンアサガオ、ダツラ、フロエイポンディオ

GABA系
イポテン酸、ムッシール→ベニテングタケ
カヴァラクトン類→カヴァ、シャカオ
920 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 08:30:57 ID:37jh7cs.0: やっぱドリフ効果ねぇな
ドリフで明晰夢れた奴一人でもいるのか？
バズプラス嘘ばかりついてるのか？
921 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 10:12:32 ID:xPb9f/Lg0: 調子に乗ってレミニール12mg飲んだら丸一日地獄をみた
効果はあったけど代償がでかすぎる
くれぐれも増量は慎重に・・・
922 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 12:59:47 ID:/2zWW61I0: 5-HTP飲むとむしろソワソワと落ち着かなくなるし寝付きも悪くなるんだけど
量多すぎるのかと思って25mgまで減らしてもダメだった
体質に合わないのだろうか
923 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 13:03:55 ID:DQ90Zx7U0: フペルジンA200mcg試してみたけど吐き気がきつかったから捨てた
やっぱりガランタミンだな
924 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 14:21:52 ID:.VS8TgHc0: >>921
昨夜、8mg服用して金縛り状態までだったので12mgを試してみようと思っていたけど、
副作用キツいのか、もう少し8mgで頑張ってみるかな。
925 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 18:02:32 ID:xPb9f/Lg0: >>924
使うのが週に1回だから体が慣れてなかったのかもしれない、と今にして思う
ここ2ヶ月で4mg→6mg→8mgって増やしてきたけど、8mgの段階で結構あやしい感じはしてた
あと俺の場合、金縛りからの抜けやすさに薬の量で違いはなかった。入眠時離脱しかできないから他のパターンでどうかはわからない
926 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/06(水) 18:13:36 ID:Ts.DiKjk0: >>922
セロトニンは沈静にも覚醒にも向かうらしいからね
場合によってはむしろ寝づらくなるのも不思議じゃないかも
セロトニン受容体にも抑制に向かうものもあれば、興奮に向かうものもあるし
ベッドの傍に5-HTP置いて、眠くなった時に飲んでみるとか？
927 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 18:31:53 ID:3tOCl6oA0: 明晰夢見ようとしない時も睡眠導入で5-htpとメラトニン毎日飲んでるけど、20分ぐらいですぐ眠れるから便利
928 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 20:17:06 ID:3ijJ7Pik0: どうも5-HTPの効果に疑問があるんで、思い切ってタニタの睡眠計を買うことにしましたわ。
なんか5-HTP飲んでもレム・リバウンドが起きてるっていう実感が全然無いんだよね。
929 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 20:42:50 ID:f6MPqdpQ0: 今日はlucidimineの休薬明けだ
朝に6回オナって体力削ったし、行けるやろ
ドリフ青って3時間後にlucidimineするんと
なにも飲まずに3時間後にlucidimineだけ使うのどっちがいいかな
930 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 22:02:40 ID:rAA/qeSc0: >>929
長い時間ノンレム睡眠してからってのがあるからドリフの青や5-HTPは飲んでおいたほうがいいんじゃないだろうか？
931 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/06(水) 22:29:27 ID:Ts.DiKjk0: >>928
最初に2,3h寝てから5-HTP飲んでもう3h寝てみるやつ試してもいいかもよ
932 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 23:05:32 ID:4r463aW60: >>931
ああ、なるほど。
3度寝は厳しそうだけど今度コンディション整えて挑戦してみます。
悪夢でもいいからビザールでストレンジな夢とやらを見てみたいもんです。

思うに、効力が数時間程度のタイムリリース錠でもありゃ便利なんでしょうけど、
そんな風に自分で加工することってできないもんですかね。
既製のタイムリリース錠を砕くとかふやかすとかして。
933 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/06(水) 23:35:16 ID:3bYCBkGs0: あの確かに離脱を促す薬物とその手法があるのは認めてます。
でも基本の離脱法をつきつめて併用したほうがより成功率は高まるよ。
俺は基本大澤さん式だけど。
薬のんで2度寝だけでは、コツつかめないよ。
多分ほとんどの人が永遠にね
934 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/07(木) 00:59:15 ID:HEpXfL5A0: ↑
このスレにたどり着く人は
薬だけで楽して体脱しようと考えてるひとはいないと思う。
それぞれいろいろやってみて、なかなかできなくて
いろんな方法を調べてここにたどりついてると思う。
だから、たぶんここの人は自力でも一生懸命向かいつつ
薬はあくまで補助器具と考えてやってると思うからその心配は無用。
935 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/07(木) 06:05:55 ID:3Le3cxsY0: うん、夢すら見れねぇ、lucidimine失敗２度目
サプリメントで離脱とか明晰夢とか無理なんじゃねぇの？
サプリ飲むと夢見なくなるんだが(´・ω・`)
936 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/07(木) 06:37:13 ID:bpxn2Rrc0: 5-HTP飲んで22～2時まで寝て起床
4時にガランタミン8mgとコリン飲んで寝ようとするも相変わらず二度寝できず失敗
仕方なく6時にピラセタム飲んだけど、
なんか知らんが体に力が入らない。
普段朝方にでないウンコが出る始末。たぶん筋肉が弛緩してる気がする。
寝不足のせいなのか薬の副作用のせいなのか。
当分薬試すの土日だけにしよう…
937 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/07(木) 20:43:16 ID:bPRjziyQ0: lucidimineやdreamleafで明晰夢や離脱ができた人本当にいるの？
938 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/07(木) 20:47:50 ID:oQnOQXRM0: >>937
出来たよ
今まで金縛りからの離脱パターンばっかだけど、ドリフ飲んで初めて夢見てる時に明晰できた
939 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/07(木) 20:54:17 ID:WmI6a7hA0: >>936だけど、どうも症状からして低血圧になったようだ。
昼近くまではマジでやばかった。
ガランタミンやコリンで低血圧になる可能性があるようだけど、
Lucidimineの時は特段そんな感じなかったんだけどなー
今後平日やる時はあえて入眠時に飲むことにしてみる
940 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/07(木) 21:36:04 ID:na4P9H9I0: >>938
飲み方は青のんで寝て4時間後に赤？
941 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/07(木) 21:41:45 ID:oQnOQXRM0: >>940
うん
使い方通りの飲み方

つーかドリフでも明晰夢見れないって言ってる奴は多分何やっても見れないと思う
明晰夢の前に健康的な生活と熟睡を心がけるようにお勧めしたいわ
942 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 00:23:55 ID:7IaEvsh60: 色鮮やかな夢と明晰夢
明晰夢と幽体離脱
ごっちゃにしたらあかん
似て非なるもんや
943 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 00:49:43 ID:fpJQNa8M0: 休薬日どれくれい取ってる？？
944 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 04:17:08 ID:2i4uPxm60: 明晰夢出来る人っともしかしてみんな仰向けで寝てますか？
945 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 08:55:02 ID:EoXbvjN60: ドリーフで興味を持ち、このスレに。届くの時間かかりそうなので
5-htpとレミニールポチる。届くまでの間、話題にでてたdxm(コンタックst)で
初市販薬OD。もう怖いからやらないけど起きながら脳内イメージが鮮明に見える体験をする
一度は体験してみるのも有りかなと思った。　昨日注文した物が届いたのでさっそく試した。
自分の部屋にアイドルがいて話してる夢をみて目覚める。
何故夢だと気付けなかったんだと後悔。今から見るのは夢だと強く言い聞かせて再度寝る。
自分の部屋に故人が尋ねてきても、夢だと気付かず普通に対応してた・・
思った以上に、夢の中でこれは夢だと気付くのは難しそうだ。
こんなに見た夢の内容覚えてる事はあまりないので、一応効果はあるのかな。
946 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 09:28:57 ID:ChQDsX9.0: いかん。
8mgで3回連続失敗してるorz.
成功率2/5
次回は禁断の12mg逝ってみるか。
あまり失敗が続くとモチベーションが落ちる…。
947 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 09:36:15 ID:rg8EB0BY0: >>946
16でいいんじゃないかな
948 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 11:00:44 ID:ChQDsX9.0: >>947
いきなり倍はリスク高いなぁ。
みんなそれぞれ睡眠の環境が違うから最終的には個人での手探りになるよね。
最近忙しくて1時～6時の睡眠なのでそれも関係あるのかな。
どう対策していくか考えてしまう。
949 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 11:01:59 ID:ChQDsX9.0: >>947
いきなり倍はリスク高いなぁ。
みんなそれぞれ睡眠の環境が違うから最終的には個人での手探りになるよね。
最近忙しくて1時～6時の睡眠なのでそれも関係あるのかな。
どう対策していくか考えてしまう。
950 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 11:03:04 ID:ChQDsX9.0: 連投誤爆
すんません。
951 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/08(金) 21:36:22 ID:S/QH8.j20: >>932
例えば飲んで2,3h後に成分が全部溶け出す見たいなのがあればよさそうだけど
それは見たこと無いし、タイムリリース系も効果はあると思うけど
作用時間を延ばした分、同じ量ではレム圧縮力は少し落ちて、抜けも緩やかになりそう
普通の5-HTPだと少しの間しっかり作用して、抜けも早いって違いはあるね
タイムリリースを少しだけ砕いて飲むみたいな飲み方は、作用時間を正確に知るのもむずそうだし
結局最初に数時間寝るを選んでみた

>>936
ガラを飲んでから寝付くまで2,3hかかる事はよくあるから
時間はある程度確保しとかないと厳しいね
俺の場合、平日にやるときは工夫して12h近く確保してる
952 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/08(金) 21:38:04 ID:S/QH8.j20: >>944
俺は寝そうになった時に、仰向けか横向きかで、快適な姿勢にするようにしてるよ
仰向けじゃないと出来ないなんて事はないはず
以前横向きで少し不快な姿勢で明晰夢に入ったら、その感覚が邪魔になってしまった事がある
姿勢に関してはこんなのもあった
http://www.world-of-lucid-dreaming.com/best-sleep-posture.html

>>946
増やすなら10mgでもいいと思う、タイミングって奴はかなり重要だけどね
最近、最後の1,2レムばかりを狙ってる

次スレ立てはまかして、準備も出来たし最後の方になったら立てとくよ
953 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 23:10:22 ID:/RaVEp160: レミニール潰す時に粒が何個か飛んでしまったｗ
思ったより固いんだな。
お椀を手でおおいながら潰した方がいい。
954 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 23:29:03 ID:WO9aQot20: >>951
遅延放出特性をもたせた耐酸性のカプセルってのがあるらしいです。
http://www.capsugel.com/ihc。
http://www.capsugel.co.jp/pdf/download/health_food/DRcaps.pdf

たぶん同じメーカーのものだと思いますが、DR T&Tというショップが
DRcapsと名の付いたカプセルを売ってます。
http://www.purecapsules.co.uk/index.php/product/index/mid/76
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_noss_2?url=search-alias%3Daps&field-keywords=drcaps

これのサイズ違いを何種類か用意してマトリューシカよろしく入れ子にしてやれば
1,2時間はもたせられるかも？
955 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/08(金) 23:47:57 ID:7IaEvsh60: 薬中スレ
危険
危険
956 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 10:33:03 ID:UWQ2s1Jg0: ガラ8mgで人生初明晰夢出来た‼︎
957 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 14:44:16 ID:HNAzhC1M0: この前届いて二回挑戦したけど全然眠れなくて失敗
今日は明け方まで起きて眠くなってから飲んだのに
耳鳴りと動悸すごくてねれんかった
8mg飲み過ぎなんかなー次は減らして挑戦しよう
958 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 14:55:15 ID:eS57BXPU0: 前回はジェネレミ16Mgで駄目だったけど
昨日は12mgで離脱できた
やはりタイミングが全てなのか
959 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 16:10:13 ID:fSh5pRKg0: タイミングは重要だけど、そう都合よくガラのピークと
レム睡眠のタイミングを一致させられるかって話だよね。
5-HTPでレム睡眠じゃぶじゃぶの状態にもってければ理想だけど、
そのためには3度寝という試練が・・・

というわけで、ダメもとでDRcapsポチってみました。
睡眠計も買ったことだし、そのうち届いたらレポします。
960 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 16:11:40 ID:eS57BXPU0: 自分の場合のベストタイミングは
「アラームで目覚めた時に夢が中断された」というタイミング
これでガラ飲めば八割から九割の確率で抜ける
アラームかけた時にその「夢の中断」でない場合はあきらめて寝なおす
961 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 16:18:27 ID:fSh5pRKg0: >>960
それでいけるんならアイマスク状の明晰誘導装置が役に立つかもね。
ああいうのには大抵アラーム機能が付いてるから、高速眼球運動を検出したら
使用者を叩き起こすよう設定できるはず。
962 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/09(土) 17:13:07 ID:P1bFz00c0: >>954
なるほどね、乙です
１つのDRcapsはおよそ45分遅れて放出を開始し、その20分後には完了って事かな
腸に達したら溶けるタイプというわけじゃなくて、OO分後に崩壊って事なら使えそう
>>959ありがたい

>>960
夢の中断じゃ無い場合、もう少しだけ寝なおして
アラームで夢の中断を起こしてベストタイミングを掴むのか、興味深い方法だ

>>961
最後ら辺の、１サイクル中のレムが始まった瞬間に起きて、ガラを飲んで二度寝
確かに効きそうだよね
963 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 18:39:20 ID:eS57BXPU0: >>960
いえ、「今日はもう駄目だな」と朝まで寝ます
964 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 18:39:53 ID:eS57BXPU0: 安価ミス
>>962
965 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/09(土) 23:22:45 ID:BVNH6FJI0: >>954
小林カプセルがDRカプセルという耐酸性カプセルだしてるようだ
http://capsulae.jp/data/prod.html
1カプセルで1時間45分ということは
サイズ違いでマトリューシカ見たいに3層にすれば起きなくてもいけるのかな？

しかしネットで売ってなさそう。探しても見つからないし、オンラインショップは準備中のようだし。
966 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 02:11:27 ID:jKzuhHYo0: ↑
きもいよ
大丈夫か
967 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 07:00:12 ID:lWcnaHoA0: >>966
何事も工夫が必要だ
カプセルなら健康上の問題はないしね
968 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 08:25:34 ID:/okail7s0: >>965
その耐酸性のやつ、カプスゲル社のOEMみたいだよ。
パッケの写真がDRcapsのパンフと一緒。
http://capsulae.jp/prod/c-dr.jpg
http://www.capsugel.co.jp/pdf/download/health_food/DRcaps.pdf
969 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 10:43:08 ID:hyHsU2oc0: Life Enhancementのガランタミンが届いた、一粒が結構大きい。5htpとメラトニン飲んで4、5時間寝てそのまま一粒飲んでも大丈夫でしょうか？多すぎないのかなと心配で
970 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 11:06:33 ID:SqySpDfA0: 本日初ガランタミンで離脱成功したかもしれん。
２４時頃5htp50mg呑んで、７時頃起きてガランタミン4mg呑んだ。
最初仰向けで金縛りを狙ったが、仰向けは失敗体験がが多すぎてうまくいかなさそうなのと
期待でうまく気持ちを鎮められないのとで横向きに寝たら振動が来て金縛りになった。（一回寝た？）
そのまま起き上がりつつ寝ころんだら離脱した？
視界が全体的にぼやけてるのと暗いのとで１０％くらいしか見えてなかったが、
辛うじて寝てたベッドを見ると空だった。（これって離脱なのか・・・）
身体に振動を感じたまま二回の廊下の窓から下に見える屋根を見て
屋根の乗ろうと思ったが、万が一現実だったら落ちたらまずいとか考えて、そこで目が覚めた。
吐き気を感じないので休薬期間をあけてガランタミン８mgで修業してってみる。
できれば毎日したいぜ。
971 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 15:46:20 ID:z7XfEjJQ0: ドリーフの副作用ってどんな感じ？
972 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/10(日) 16:29:38 ID:YfJF4O9g0: >>969
コリンとパントテン酸も入ってるからカプセルは多少大きくなるよ
買ったガラが8mg場合は、初回で1カプセルは多いかもだから
カプセルを空けて4-6mgに減らせば問題は起こりづらくなる

飲み方は合ってるはず、一回目はあまり細かい事考えずに4,5h後で良い
一回目はシンプルに5-HTPとガラのみでも可
973 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/10(日) 16:31:06 ID:YfJF4O9g0: >>970
おめでとう
やっぱどうにかレベルアップして毎日出来るようになりたいね

個人的に修行の為に
2,3日に一回同じキャラに会って仲良くなってを繰り返してみようかなとか考えてる
睡眠の半ばだと無理だったけど、最後の1,2レムなら望んだ人物に会うことも
十分可能だと感じた、初めてだったから生命感が弱かったけど
繰り返す内に生き生きとしてくるはず・・・
974 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/10(日) 16:33:14 ID:YfJF4O9g0: 次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10119/1460273137/
975 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 16:33:31 ID:zCLRvREA0: ガラって本来は長期的に使用する薬みたいだけど、
休薬期間を取るのはなぜ？？？
976 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 16:55:49 ID:ICbuSVyw0: >>972
参考になります、ありがとうございます。
977 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 17:54:41 ID:iheNmKag0: この前買ったコリン単体のサプリは一粒がちっちゃい飴玉ぐらいあって笑ったわ
喉詰まらせる奴居るぞ絶対w
978 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 18:09:11 ID:u2CVnR2M0: >>975
本来の用途はあくまでもアルツハイマー予防だったりするから用法みると毎日飲んだりするようだ
一方離脱サポート・ブーストの用途で使う場合は四日あけといたほうがいいってかんじだろうと思う
979 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 20:11:14 ID:lWcnaHoA0: ガラ飲むとやたらと鼓動が高なって寝れない
ガラの成分のせいなのか期待しちゃって興奮してるからなのか。
困ったもんだ。
980 ： ◆ppPmSDf9vk：2016/04/10(日) 20:42:02 ID:YfJF4O9g0: >>975
海外の先人で、夢目的でガラを毎日飲んで良いって言ってる人はいなかった
完全に体から抜けるのに48hかかるし

アルツハイマー予防なら多分、起きてる間は常にAChを一定量高く保つのに対して
夢目的だと、肝心な時に強い効き目を狙うような…、メリハリも必要なのかもしれない？
夢目的の場合、さすがに毎日使ってたら効果が不十分なレベルに落ちるのかも？（休めば戻ると思うけど）
あと副作用の面もある
981 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 20:46:42 ID:zCLRvREA0: >>978
>>980
連続使用した方が頭痛、吐き気等の副作用はないから疑問に思ってたけど、ブーストをかける為だと納得した、ありがとうございます。
982 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 20:47:52 ID:jU8Ys00Y0: >>979
副作用って可能性も
一度、試しに通常時に飲んでみては？
983 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 21:38:16 ID:SqySpDfA0: ※973
ありがとうございます。
スレを読み返したらピラセタムなるもので
休薬期間を短縮できるらしいので試してみようと思います。
こちらもゆくゆくはパートナーとめぐり合いたいので
いつかその修業のレベルに到達していきたい＞＜
984 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/10(日) 23:21:15 ID:jKzuhHYo0: せめて休薬期間は守りなさい
あんたは修行なんて語れるレベルにないよ
985 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 02:15:31 ID:sH/bE6fk0: 今日で3回目だ、途中起きると眠れなくなるから寝るまえにlucidimine飲むわ
休薬長いのにまるで成功しねぇ
はぁまじはぁ
986 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 06:20:55 ID:vCd6Bsu20: ガラ16mg飲んで成功
12mgより格段に離脱時間が伸びて色々とやったよ
987 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 07:54:56 ID:MhJpCbHg0: >>986
健常者がそんなに飲んで大丈夫か？
988 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 08:19:08 ID:vCd6Bsu20: >>987
目覚めたら気持ち悪かったぐらいかな
何度か16飲んだけど今の所不都合はないと思う
989 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 09:56:38 ID:htH2Xtes0: 自分がなかなか踏み込めない16mgの壁を
易々と超えて行く猛者がいて心強いなぁ。
俺も初期の2回程意外は全て失敗しているのでタイミングや量を
考えているところ。
990 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 10:30:56 ID:sH/bE6fk0: lucidimine寝るまえに12mg飲んだけど効果ねぇな
二度寝とか出来ないし、これ完全に詰んでるわ
991 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 22:41:37 ID:FQzNkDNE0: lucidimineは成分的に二度寝前に飲むもんだろ
992 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 23:02:28 ID:ccjeygcA0: >>991
その二度寝出来ないんだよ
二度寝する薬ない？
993 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 23:06:47 ID:FQzNkDNE0: >>992
酒飲むと二度寝楽だよ
994 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 23:16:46 ID:4RqBH1jo0: レスタミンコーワとか睡眠薬としては優秀だけど
ガランタミンと併用するとなるとどうなんだろ・・・
995 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/11(月) 23:19:16 ID:Z18NjBME0: >>992
二度寝不要を謳うドリームリーフに賭けてみるとか
996 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/12(火) 10:02:14 ID:SVJpUJes0: 昨夜、16mgにて初めてガランタミンの強烈な洗礼を受けた。
起きると汗が噴き出す感覚と激しい目眩に嘔吐感。
立つ事もできず座り込んでしまった。
確かに久しぶりに離脱はできたが、毎回これでは体が持たず本末転倒だ。
997 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/12(火) 10:39:23 ID:Rp/fjR2Y0: ドリフって2度寝ふようなの？
998 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/12(火) 11:33:21 ID:AZW1vxUE0: イリマスン
999 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/12(火) 12:05:04 ID:SVJpUJes0: ドリフは最近不評が多いよね。
1000 ：幽体かもしれない名無しさん：2016/04/12(火) 12:15:16 ID:AZW1vxUE0: 成功者いないからね

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