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( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )☆雑談スレ★2

1名無しさん:2009/04/27(月) 20:55:15
fool's paradise杯POGについての雑談はここで。
他の話題でもOKです。

2そうん ◆Tm////R/y.:2009/04/27(月) 21:01:27
昨年度までのドラフトは
1位からすべてウエーバー方式での指名で、深夜3時まで及んだため
かなりしんどいドラフト作業だったと思います。
なので今回はチャットを少し短縮しながら問題点を改善できれば、
と誠に勝手ながら提案させてもらいます。

●1位は事前にリスト入札
だいぶ前の2段階ドラフトみたいに1位は入札に戻して公平にする。

期限までに全員が1位と外れ候補数頭をリストにして主催者に提出。
(チャット不参加の方は1〜7位or1〜10位までの数十頭リスト)
       ↓
入札で指名が被った場合は主催者がなんらかの抽選で決める。
       ↓
外れた同士により外れ候補リストの先頭でまた入札する。(すでに指名されてた場合は順次繰り上げる)
       ↓
全員1位が決まるまで入札を繰り返すが、リストが空になった方は未確定となる。

3そうん ◆Tm////R/y.:2009/04/27(月) 21:03:04
●2〜7位はいつものチャットで変則ウエーバー方式
前年の順位を元に変則ウエーバー方式で一人ずつ決めていく。
当日チャットに参加できない方は事前にリストで主催者にメール。(先に指名されてたら繰り上げ)
正順番は前年の1位→2位→・・・→最下位→新規参加者【掲示板にて参加表明順】
ウエーバーは
②正⇒③逆⇒④逆⇒{休憩}⇒⑤正⇒⑥逆⇒⑦逆
リストの方で空になった場合は掲示板にて補充リストを先着順で。
チャット途中参加の場合、一順するか次の自分の番で空白分を一気に指名できる。抜けた場合も同様。

●8〜10位はリストでの変則ウエーバー方式
下位は指名候補が被りにくいためなのかチャットもあまり盛り上がらなくて眠いので、
後はリストにして主催者にメールを送り、主催者が作業をして発表する。
ウエーバーは⑧正⇒⑨逆⇒⑩逆
リストが空になった場合は掲示板にて補充リストを先着順で。新馬開始前日までなら有効。

4そうん ◆Tm////R/y.:2009/04/27(月) 21:16:40
◇開催スケジュール案
[新馬開始2週前]前年までなら安田記念前日の土曜
6/ 6(土)2100☆メールにて1位入札リスト受付〆切
(主催者は到着確認メールを返信)
       ↓
6/ 6(土)21??☆主催者が入札開封作業開始
       ↓
6/ 6(土)2130☆主催者が1位発表
       ↓
6/ 6(土)2200☆2〜7位のチャット開始、1位未確定は2〜7位開始前に宣言
ttp://www.avion.co.jp/jetchat/chatpage.php3?00108624
ttp://www4.dochat.net/16/firestar/ (不具合の場合)
       ↓
6/ 7(日)0???☆ドラフト終了、未確定分がある方は次の土曜までに先着順で掲示板にて受付
〜〜〜〜〜〜〜↓〜〜〜〜〜〜〜
[新馬開始1週前]
6/13(土)2100☆メールにて8〜10位リスト受付〆切
(主催者は到着確認メールを返信)
       ↓
6/14(日)主催者が8〜10位を発表
     未確定分がある方は新馬開始前日までに先着順で掲示板にて受付
〜〜〜〜〜〜〜↓〜〜〜〜〜〜〜
6/19(金)2359☆追加登録〆切、
       ↓
6/20(土)新馬戦開始

★当日チャット不参加で事前に一括リストを送る場合
1位入札から2〜7位ウエーバーまで上から順番に使用。
(先に指名されてた場合、機械的にその都度繰上げ)
さらに8〜10位指名時までに新たなリストが提出されない場合は
残っているリストの上からまた順番に使用していきます。

この案だと主催者の負担が増えてしまいそうw

5そうん ◆Tm////R/y.:2009/04/27(月) 21:20:35
既存ルールにプラスして、新ルールも提案
★単勝ボーナス
POG人気のないマイナー馬に付加価値を与えようという案。
勝ったら単勝配当金額そのままをボーナスとして得られる。
ただし、ダート馬が芝→ダとかで突然超人気薄で勝つこともありえるので
1着賞金Pの2倍を上限とする。さらに重賞は5000P上限。
新馬戦:240円⇒240P、1620円⇒1400P(1着700万×2上限)
500万下特別:1620円⇒1620P、3750円⇒2000P(1着1000万×2上限)
函館2S:3750円⇒3750P、6480円⇒5000P(重賞上限)
★複勝ボーナス
重賞で2〜3着になった場合のボーナス。
単勝ボーナスと同じで複勝配当金額そのままをボーナスとして得られる。

あと既存ルールに関しての改善点は
・中央未勝利なのに重賞2着で本賞金を得た場合は勝ち上がり扱いとする
・□地で中央出走歴がない場合でも地方交流重賞ボーナスを得られる(□外は含まない)

6ぽあろ:2009/04/28(火) 02:01:55
単複ボーナスですか、ルールとしては悪くないと思いますが
ちょっと複雑な気もします。
私の考えは後先以外であまりボーナスを付けない方がいいと
思ってますから基本反対です。
全馬出走ボーナスと後先で充分かと。
これ以上付加ボーナスを入れすぎるとPOG本来のポイント
の価値が下がるんじゃないでしょうか?
後先と全馬出走で5000P以上稼げるんですから。

既存ルールの改善点は同意します。

ドラフトに関しては私もずっと考えてたルールがあるので
提案します。
本来は購入金額とセリが望ましいのですが、時間が掛かりすぎるので
簡略版入札ドラフト制度を考えました。
目的は欲しい馬の評価の違いを表わすため。



・参加者は3億円の資金を持つことにし、10頭に配分する
・1頭の最低入札価格は1000万。単位は50万区切り
・10頭で1億が必要になるので2億が配分できる金額となる
・入札では3億を使い切らなくてもいいが、戻りは無し
・入札の単位は50万単位
・10頭のリストを主催者に送る
・ドラフト時重なった指名馬の金額を比較して、高い人が獲得
・高い金額の馬から1位指名とし、順次獲得馬に順位を付ける
・外した入札金額は各自集計し、ドラフトポイントとしてプール
・入札発表終了後、1位のない人から普通に順次指名を開始
・指名馬の無い順位で重なった場合は、従来のウェーバー制で獲得できる
順番を決める。
・ドラフトポイントは成績に10分の1単位として加算する
(3億すべて入札で敗れた場合は3000P)

これが原案です。改良の余地もありそうですがそれは今後煮詰めて行ければ
例えばブエナビスタに
Aさん1億、Bさん8500万、Cさん1億2000万と入札があれば
Cさんがブエナビスタ獲得。
Aさんはドラフトポイント1000P、Bさんは850Pがプールされます。
仮に同じ金額の場合は昨年の順位が下の人が獲得できることにします。
もし、最下位の人が21000万使って本命馬を指名すれば確実に
取ることが出来ますが、それ以外の馬はおそらく取れません。
つまり、1頭だけが取れてもドラフトPが900P貰えて、残りは取られた
後の馬から指名することになります。
上手く行けば入札だけで50頭くらいは決まるかもしれません。
時間は短縮出来ますが、主催者の入札比較が半端なくきついかも
しれません。
主催者は公平を期すため誰かに入札リストを送る必要もあります。
面倒くさいなら私がやってもいいですけど。
いろいろ問題点も見つかるかもしれませんがあくまで時間短縮と
評価の違いを表わすための原案ということで突っ込み大歓迎です。

7そうん ◆Tm////R/y.:2009/04/28(火) 19:01:48
ぽあろさん、早速、新案ありがとうございます。
簡略版入札ドラフト制度、面白いですね。

具体的な数字のバランスは主催者の負担もありますが、
僕はチャットドラフトを残したい派なので、僕の1位入札案の替わりに導入するなら
リスト5頭で資金2億、入札単位はわかりやすく500万ですかね。

>全馬出走ボーナスと後先で充分かと。
確かにそうだと思います。これ以上増えても集計がごちゃごちゃするだけですし、
他に始めるなら、どちらかをやめたほうがよいかもしれません。
単複ボーナス提案のもう一つの目的は「勝利」の価値・比重を高めることです。
全頭勝利ボーナスはほぼ無理なものとして設定してますから、現実的なものを出そうかと。
まあ、後先より差が出そうにないのと集計がめんどくさいんで撤回します。

人気馬を獲得できないと貯まるドラフトポイントは
単複ボーナスの理念に通ずるものがあるので基本的には賛成です。
ただ中途半端に人気馬に入札して、わざとドラフトPを獲得する戦術も可能なわけですよね。
すべて敗れても3000P、21000万で超人気馬だけゲットしても900P。
2頭を5000万で獲得すると2500P。
どう不公平かもわからず、検証を続ける必要があります。

>・入札では3億を使い切らなくてもいいが、戻りは無し
戻りないうほうが混乱しなくてシンプルでいいと思います。
使い切らない分はドラフトPにプールされるんでしょうか?
仮に10頭×1000万の最低投資で獲得できたとすると2000P。あんまり得策でもないような。

>仮に同じ金額の場合は昨年の順位が下の人が獲得できることにします。
シンプルにやるには上か下に固定ですね。
少しでも公平にやるなら、高い入札金額から抽選(または昨年の順位上下)にして、
勝った人は次回からの抽選では権利を失う形ですかね。
後に順位の上からウェーバー制でやるなら、入札は順位が下からでもいいと思います。

8そうん ◆Tm////R/y.:2009/04/28(火) 19:03:15
ぽあろさん原案を整理すると、残りのウエーバーはこんな感じでしょうか。

↓昨年度の順位、○は獲得成功×は失敗
① ○××××××××× *900(←ドラフトP)
② ○○○○○××××× *700
③ ○○○××××××× 1200
④ ×××××××××× 3000
⑤ ○○○××××××× 1400
⑥ ○○○○○○○○○○ ***0
⑦ ○○○○○○○○○× *200

④は1頭もいないので、まず1位指名。
次に①が1頭のみで昨年度の順位が④より高いので2位を先に指名。
こんなふうに進めると
1位:④→2位:①④→3位:①④→4位:①③④⑤→・・・→10位:①②③④⑤⑦
という順番での指名でしょうか。

またドラフトPを成績に加算しないやり方なら
・①〜⑦の順番をドラフトP順に入れ替えてウエーバー
・ドラフトP順に残り分を一括して指名
などがあると思います。

9ぽあろ:2009/04/29(水) 00:35:47
そうんくん、ども!

入札ドラフト制度のを考えた理念は
「同じ1位でも思い入れの違いを表わせる」ことです。
通常1位指名は人気で1位でないと指名できないから指名して取っておくか
という考えが多いかと思いますが、どうしても欲しい人ととりあえず人気
だから1位で取れたらラッキーの人との温度差が納得できないからです。
じゃんけんとかで決まるドラフトでは味わえない指名温度差をだせるかなと。
それに付随してくるメリットとして時間短縮もできますし。

>僕はチャットドラフトを残したい派なので、僕の1位入札案の替わりに導入するなら
>リスト5頭で資金2億、入札単位はわかりやすく500万ですかね。

リストを10頭にしたのは時間短縮と指名順を決めるためです。
特に人気馬は重複が多いと思われるため5頭だとほとんど重複して
終わる人が出る可能性が高く、ドラフトで指名できない事も考えられます。
ですから10頭でやって、取れなかった分の馬をチャットドラフトする
という形がいいかと思いました。

>ただ中途半端に人気馬に入札して、わざとドラフトPを獲得する戦術も可能なわけですよね。
ドラフトPは基本的に救済措置です。ドラフトで自分の馬を重複で逃した
場合、欲しい馬を取れないということですからその分をポイントで救済する
形になります。
わざとという戦術も可能ですが、話題馬や人気馬を全く取らずドラフト後の
残りの馬で戦おうというのですからそれはそれで良いかと思います。
最高で3000Pを獲得できるのが有利かどうかは人それぞれですが
私なら欲しい馬を取れずに残り馬を選んで戦うのは損得抜きで嫌ですけどね。
全馬出走ボーナスと同じ程度ですし、それほど有利でもないと思いますし。

>使い切らない分はドラフトPにプールされるんでしょうか?
最初の3億は必ず配分してもらいます。使い切らなくても構いませんが
それはドラフトPにはなりません。何故か?先ほど書きましたがドラフトP
は外れの場合の救済という意味ですので参加してないポイントは救済されません。
仮に最初に2億しか使わなかった場合はすべて入札で負けても2000Pしか
ドラフトPはもらえません。最初からドラフトPだけ貰おうということは
出来ないようにします。時間短縮+入札のドキドキ感の意味もあるので
出来る限り最初の入札で沢山の馬を決めるようにします。

>少しでも公平にやるなら、高い入札金額から抽選(または昨年の順位上下)にして、
>勝った人は次回からの抽選では権利を失う形ですかね

同意ですが、出来る限り抽選などを入れたくないので同額入札の時は下から
にして残りのチャットドラフトは上からとかにすれば少しは公平ですかね。

10ぽあろ:2009/04/29(水) 01:01:52
>↓昨年度の順位、○は獲得成功×は失敗
① ○××××××××× *900(←ドラフトP)
② ○○○○○××××× *700
③ ○○○××××××× 1200
④ ×××××××××× 3000
⑤ ○○○××××××× 1400
⑥ ○○○○○○○○○○ ***0
⑦ ○○○○○○○○○× *200

④は1頭もいないので、まず1位指名。
次に①が1頭のみで昨年度の順位が④より高いので2位を先に指名。
こんなふうに進めると
1位:④→2位:①④→3位:①④→4位:①③④⑤→・・・→10位:①②③④⑤⑦
という順番での指名でしょうか。

全くその通りです!
すぐに理解してもらえるとはさすがです。
少しだけ訂正させてもらえるなら、リストの10頭には金額順で勝手に
指名順がつくことにします。取れた馬が指名順番の番号になりますから
1位は外しても2位を取れる場合もありますよね。
つまり

↓昨年度の順位、○は獲得成功×は失敗
① ○××××××××× *900(←ドラフトP)
② ×○○○○×××○× *700
③ ○×○○×××××× 1200
④ ×××××××××× 3000
⑤ ×○○×××○××× 1400
⑥ ○○○○○○○○○○ ***0
⑦ ○○×○○○○○○× 1200

最初に外れ1位指名を決めますから、②④⑤の順。
続いて外れ2位指名、①③④の順
次は外れ3位指名、①④⑦の順
次は外れ4位指名、①④⑤の順となります。

仮に1位指名を重複で外しても1位が決まってない人から選べるので
極端に入札外しても少しは公平に出来ます。さらにドラフトPも
多くもらえるのでその分の救済も出来てます。
1位を取れた人は欲しい馬が取れてますからここは我慢ですね。

このやり方でのデメリットも考えておきましょう。
・入札の比較をやる人を入札管理人としますが、入札金額の比較に
かなり労力を取られること。ですから主催者の中さんに一任するのは
気が引けます。
・主催者もしくは入札管理人が送られてきた入札金額を把握できてしまうこと。
(これの対処法は送られてきた人に対して入札管理人がすぐ自分のリストを
送り返すことしかありませんが最初の人だけ不利になります。)
・全く指名馬が取れない人が発生する可能性(ドラフト戦略ミスともいえますが
あまりにも不憫)
・もしくはいきなり全部取れてしまってチャットドラフトに参加できないこと。
・高い購入金額で取れた馬が駄馬だった場合精神的ダメージがでかいことw
・1位指名の外れが大量に発生する可能性があること
・金額のバランスが初めてだと全く分からないこと

これぐらいですかね?

その代わりメリットも大きいので挑戦する価値もありそうですけど。
一度数人でお試しドラフトやってみないとわかりませんね。
今年の産駒を対象にしてやってみるしかないかも。
ブエナビスタとアンライバルドをどれくらいで購入するかとか
どの馬に金額を賭けるかで悩ましいですが・・・

11Civa:2009/05/07(木) 01:27:26
ゴルチケまさかの兵庫チャンピオン制覇…
スーニに勝つなんて…。

大詰めで厳しくなってきたなぁ。
ブエナがしっかり走れば、アプレザンがダービー勝っても届かないのでこっちを応援するかな。

次のドラフトについての意見も出てますね。
入札制度も面白そうだけど、最後に出来上がった指名順位が自分の思いを表してなくなりそうなのがちょっと…。
1位を入札で外した場合のハズレ1位って、自分の中では11番以下の馬が入っちゃうんですよね?

12そうん ◆Tm////R/y.:2009/05/09(土) 17:19:36
GWがだいぶ時間があったのに、レスが遅れてすみません

試しに15人10頭で適当に入札させてみました。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/blacklouk/bhp/fp2nd/sample.html
あと、現行で問題になりそうなのは
●同一種牡馬3頭縛りルールのカウントが困難
高い入札額から指名馬を決定して、管理人が3頭被るか監視していくのもいいが、
近年の傾向をみた上では、例えタキオン固めても勝てる雰囲気はないので、
撤廃しても問題ないかと。もともとマナー的なルールでしたし。
●入札金額単位
区切りやすい500万単位だと1000万〜2000万の下位指名でかなり前年度順位の下の人が有利になってくる。
細かくなりすぎても100万単位のほうが良いでしょう。
●入札だけで10頭決まる可能性は?
このサンプルだと被り60頭で9頭決まった人もいる。
これより被りが少ない想定だと入札10頭でチャットドラフト参加のない人が出るかもしれません。
チャットと並立させたい僕としては8頭ぐらいが希望です。

>リストの10頭には金額順で勝手に指名順がつくことにします。
>仮に1位指名を重複で外しても1位が決まってない人から選べるので極端に入札外しても少しは公平に出来ます。
リスト提出の時点で高い金額より自動的にその人の順位が決まると。
1位外しても最優先で指名できるのなら、獲得成功順に順位がつく仕組みよりいいですね。
でもCivaさんが言うように、1位の代わりが自分の中では11番以下になるのは
指名温度差をはっきりさせるとしても、ちょっとリスクが高すぎるかな、と。

13ニツヤソ:2009/05/11(月) 20:02:35
僕はいろんなものを抱えて、情けないことに深夜のチャットができません。
10頭だけのリストというのは被った時にちょっとつらいかもしれません。
「お前はあまり被るようなウマをリストアップしてないじゃないか」といえばそれまでですが。

僕としましては、十数頭ピックアップしたお馬さんたちがその日のうちに、お任せドラフトされてればよいのかなと。
そのように思っておる次第です。
後日、確認して→補充は、いかんせん面倒です。

ちなみに僕が入札制度使うとしたら、1位の馬に2億です。
それ以外は0円で構いません。

14@4n5:2009/05/14(木) 11:39:44
いつもお疲れ様です。

あまり複雑すぎるのもいかがかと思うので
ドラフトに関しては現行どおりでもいいんじゃないかと思っています。
・ネット故に重複抽選の不透明感が出るのは否めない
・指名順を確定することで通常ドラフトで起こる重複馬を探す苦労がほぼなくなる
ために現行の形になったのかなという認識です

個人的には優遇されるのは前年優勝者だけでもいいのかなとも思いますが、
指名順など単純かつ明快な方策がなかなかみつからないというのもあり
それなら現状がベターなのかなという感じです。

現状はチャットに時間が掛かるというデメリットがありますが
それ以上にほぼミスなく指名順どおりに決まっていくのは大きいです。
基本的にはドラフト終わればお任せモードなので、
集計人ならびに管理人が少しでも楽なシステムがよろしいかと思われます。

15@4n5:2009/05/14(木) 12:22:19
つづき

ボーナスに関しても基本的には集計人の管理が比較的容易なものが○

最強の法則系の単複ボーナスも面白いとは思いますが集計がめんどそう。
(ただそうんくんが大丈夫なら大丈夫なのかというのもありますがw)

後先についてもここ数年経過を見るに、
継続するのであれば新馬と重賞はこれまでどおりでもいいと思いますが、
特別戦に関しては来期以降対象外でもいいのかな?という気もします。
決して現時点後先ボンビーだからではないw
オープン特別はまだしも、
500万下で後先というのもなんとなくだれるのかなぁ。

いずれにしても、仮想馬主ゲームなので
馬主になったらライバル馬主や胴元から褒められそうな要素のボーナスが
私的には○です。

16中昇 ◆NackyQtIwM:2009/05/20(水) 00:20:28
議論お疲れ様です。

とりあえず来シーズンもやります。
…そうんくんとむゆう人さんの協力があればですが(汗)

さて、ドラフトとルールについて。
僕は正直ほぼ全面的にシンゴ師匠の意見に賛成でございます。
ポイントを使うのは確かにセリ市っぽくなるので面白くはあるんですが、
もう少し少ない人数で対面でやるならともかく、
この人数でやるには少しばかり煩雑になるかな、と思います。
この辺りはその次に向けての課題としましょう。
(ドラフト翌週とかに仮想でこのルールでテストすると面白いかもしれない)

ただし、チャットについて時間がかかりすぎるというのは確かです。
そこで、今回はある程度そうんくんの意見を採用させてもらい、
1.チャットドラフトフェイズ(今までの形で6順目まで):6/6
2.リストドラフトフェイズ(残りの4順をリストで):6/13
に分割する意向でいます。
1位のフェイズをそのまま採用しなかったのは、
シンゴ師匠の言うとおりで、抽選の透明性の自信がないからです。
この辺の抽選を透明にする手段があればドラフトの上2順くらいは
チャットによる入札抽選にするんですがw
(そのほうがドラフトらしいでしょ?)

まあ、昨年のドラフトを見ててもさすがに6順目あたりからはややダれるので、
7順目以降はリストでも構わん気はしてました。

あと縛りについてですが、今年の結果を見る限りでは役目を終えたと思います。
今年は指名馬については一切縛りを設けない方針です。

後先についてはシンゴ師匠の言を取り入れて、
新馬、OP特別、重賞、という形にしたいな、と。

とりあえず、来シーズンの参加表明をいただければと思います。
皆様よろしく。

17ニツヤソ:2009/05/21(木) 20:29:35
参加します。よろしくお願いします。

18AKD:2009/05/23(土) 00:06:22
今度こそはベスト10に入りたいです。参加します。
よろしくお願いします。

19中昇 ◆NackyQtIwM:2009/05/24(日) 21:42:49
レギュレーションアップしました。
ttp://centerrising.blog49.fc2.com/blog-entry-398.html

引き続きこちらで参加表明お待ちしています。

20やまぐち:2009/05/24(日) 21:59:08
参加させて頂きます。
よろしくおねがいします。

21YOU:2009/05/24(日) 23:59:04
今回も参加でお願いします

22ニツヤソ:2009/05/26(火) 06:50:11
centerrising■mail.goo.ne.jp
にメールが送れないです。

すべて、オートマティックでお願いします。
(↑面倒だからw)
足りなくなる恐れがあるので、足りなくなったらリストを補充します。

ラフィアン縛りしても、全頭出走果たせないし意味がないから少し毛色変えて参戦します。

23Nacky@携帯:2009/05/26(火) 09:18:58
>ニツヤソ
Gmailで到着確認しました。
中身は当日まで見ません(;´Д`)

他の皆様もこのような形で確認書きこみをいただけると事故防止になるかと。

24そうん ◆Tm////R/y.:2009/05/27(水) 21:44:16
来年度予定地
ttp://members.at.infoseek.co.jp/blacklouk/bhp/fp2nd/index.html

25sper:2009/05/27(水) 23:29:45
参加いたします。
今年は固めません。

26@4n5:2009/05/29(金) 23:50:49
参加するよ〜

27ぽあろ:2009/05/30(土) 01:33:15
参加しますよ。

28ニツヤソ:2009/06/02(火) 21:12:15
ワタクシの会社の先輩が参戦したいとのことです。

参加名:「りの」

っていうことで、リスト送ります。
全てオートマティックでお願いします。

思いつきで決めていました。

29やまぐちさん:2009/06/04(木) 00:33:15
んと、gooのメールには届かないの?<中さま

30中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/04(木) 23:09:36
>やまぐちさん 他メール送付していただいた方々

確認してみたらgooのメールが垢停食らってるようです。
clubcr■infoseek.jp
を準備しましたので、今後はそちらとgmailに送ってください。
なお、現状、
・にしやん
・AKDさん
・やましょうさん
・にしやんの先輩
以上の4人の方はリスト確認取れてますので再送はしなくてオッケーです。
それ以外の方については今後の送付かと思いますので、
両方の送付をお願いします。
(すでにgmailに送った方は確認取れてませんので再送してください)

31ハネダシチー:2009/06/05(金) 00:34:01
参加キボンヌです。ですが、地味に忙しくてリストアップに手間取ってますので
ドラフト当日までに終了するかは不明です。

32あだ@:2009/06/05(金) 22:07:24
参加したいと思っていますが、
今赤本買いまふた。。。


今夜中にリスト出します。

33あだ@:2009/06/06(土) 01:08:49
先ほどリストを送付しました。
後で構いませんので届いたら一言書き込んでいただけると助かります。

どうぞよろしくお願いします。

34中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/06(土) 13:23:27
あだ@さん、リスト確認しました〜

他の方は準備OKですかね?
楽しみですね。

35ハネダシチー:2009/06/06(土) 14:11:14
今送信しました。ドラフトは遅刻参加予定です。

36中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/06(土) 19:03:56
ハ氏
リスト確認しました。

37やまぐちさん:2009/06/06(土) 19:16:13
送信しました。ドラフトチャット、きっと出られません(泣)。

38中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/06(土) 21:45:26
やまぐちさんもリスト確認済みっす

39@4n5:2009/06/06(土) 23:26:31
リストアップできなかったので、後日改めてうpします

40ハネダシチー:2009/06/06(土) 23:38:17
ドラフトはすでに終了? なんだか入れないみたいなので代表戦見てます。

41中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/07(日) 00:05:42
今ちょうど終わりました。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/blacklouk/bhp/fp2nd/draftresults09-10.html
こちらに結果が上がっております。

こちらを参考にしてくだしあ。

42@4n5:2009/06/08(月) 11:48:57
後出し指名いきまーす

1−母アグネスショコラ 馬名カトルズラパン牡 父クロフネ
2−母アドマイヤグルーヴ 馬名アドマイヤゲーム牝 父クロフネ
3−母Primo Ordine 馬名ローカパーラ牡 父Vindication
4−母エイシンルーデンス 馬名エーシンリジル牝 父フレンチデピュティ
5−母ステラマリス 馬名セイリオス牡 父トワイニング
6−母グローリアスデイズ 馬名プリンシプル 父クロフネ

43やましょう:2009/06/08(月) 22:28:13
こんばんは、6巡目までの指名馬、確認しました。

ヴェラブランカとラプリマステラの巡目を迷って、前者を2位にしたのですが、入れ替えてたら両取りできたのでしょうか…??

リスト7巡目までで6頭指名できたのでうれしい反面、見る目がないのかと不安になったりもします(笑)

ドラフトのリストには7巡目以降もこのリストで、ということで送りましたが、7巡目以降については締切までにリストを再提出させていただきます。

お手数かけますが、よろしくお願いします。

44中昇@携帯:2009/06/10(水) 09:46:01
>しんご師匠
確認しました。
かぶりはないはずなので確定です。

>やましょうさん
リストの件了解です。

ラプリマステラは僕の2位指名リストに入ってたので、
どちらにしろ両穫りはなかったと思います。

45むゆう人:2009/06/11(木) 02:24:54
少し遅くなりましたが
今年も速報やりますのでよろしくお願いします。

アオラギ      牡      父グラスワンダー     母エイプリルヒロイン
カレンナホホエミ  牝      父タイキシャトル     母テンシノキセキ
ウィンディガーデン 牝 矢作   父タニノギムレット    母チェイスザウインド
トーセンキャッスル 牝 鈴木康  父フレンチデピュティ   母ラフィカ
クーデワンダー   牡      父グラスワンダー     母アラデヤ
アサクサミツボシ  牡      父クロフネ        母エアウイングス

46中昇@携帯:2009/06/11(木) 09:08:41
>むゆう人さん
申し遅れましたが昨年度はありがとうございました。
そして今年度もよろしくです。

指名内容は確認しました。
被りはありませんので確定です。

47やましょう:2009/06/11(木) 21:29:13
こんばんは。
7巡目以降のリストを送信しました。
よろしくお願いします。

48やまぐちさん:2009/06/12(金) 02:17:21
どもです。先ほど7巡目以降のリストを送信しました。
ご確認くださいませませ。

49やまぐちさん:2009/06/12(金) 02:27:49
で、鬼に笑われるかもですが来年への提案を。
 
来シーズンから「1位指名馬のG1勝ちボーナス」付けません?
トールポピー(civaさん)とかキャプテントゥーレ(がもうさん)が
キチンと1位で指名されてたのって、やっぱり
それなりに評価されないと報われないというか何というか。
 
べつに「G1勝ったら」じゃなくても何でもイイんで
1位指名馬(=いちばん欲しかった馬)がキチンと走ったPOに対して
集計が簡単な形で、何かあるとイイなあって思います。
ぽあろさんじゃないけど「1位に対する思い入れ」みたいな。
 
遅すぎる提案なので、誰か来年まで覚えててくれると嬉しいっす(笑)。

50ニツヤソ:2009/06/12(金) 19:17:02
すんげぇ被ってしまっており、足りなくなりそうなんで自分も追加して送りました。
あと会社の先輩の分も送りました。
併せてよろしくお願いいたします。

51ハネダシチー:2009/06/13(土) 00:23:02
リスト送りました。確認よろしくです。

52@4n5:2009/06/13(土) 00:37:59
報告してませんでしたけども、私も7位以下リスト送付済みっす

53@4n5:2009/06/13(土) 01:01:59
>1位指名馬優遇制度
G1勝ちでボーナスだと確かG1賞金+後先Pに加え、
さらにボーナスでポイント差が開くのはどうかという話があった気がしますが、

・集計が楽
・全員にそれなりに加増が期待できる

となると、シーズン終了時点で
1位指名馬の賞金ポイントに1.1〜1.2倍することで
1位指名馬の重要性が表現できるかもしれません。

何倍にするかはさじ加減ですが、
仮に今年のブエナが1位指名だったとしても+10%なら
+2500ぐらいの加増で済むし、
中位から下位のポイント争いも若干激化して、翌年のドラフト順位に響くかも。

また後先含めてのポイントとなると、海外地方ボーナスなどはどうするって
話もでて返ってめんどくさいので
単純に賞金ポイントのみを対象にしたほうがいいかと思われます。

54ぽあろ:2009/06/13(土) 02:05:45
7位以下のリスト送りましたのでよろしくです。

55むゆう人:2009/06/13(土) 02:57:03
遅くなりましたがリスト送付しました。
今年もよろしく。

56そうん ◆Tm////R/y.:2009/06/13(土) 20:19:32
7位以下のリストを送りました。よろしくおねがします。

PO別のページも作成しました。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/blacklouk/bhp/fp2nd/now.html
(すんません、むゆう人さんの分はまだ入れてないです)

57sper:2009/06/13(土) 22:23:12
7位以下のリストを送付します。
下位で全体のバランスを取ろうと思うので、4頭きっちりしか送っていないため、取れなかった分の余りは後日送付します。

58あだ@:2009/06/14(日) 00:03:53
7位以下のリストを出しなおしました。
どうぞよろしくお願いいたします。

59中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 21:12:59
皆様お疲れ様です。
まだ皆様のリストの中身は見てません。

リストを送っていただいているかたの名前は以下の通りです。
あだ@さん、sperくん、そうんくん、むゆう人さん、ぽあろさん、
ハネダシチーさん、山口さん、やましょうさん、@4n5さん、
にしやん、りのさん、YOUさん。

HIROくん、AKDさんについては特に追加がなかったので前回リストの続きで行います。
Civaさんよりリストが届き次第確認をしていきます。

なお、僕の指名を先にここで公表しておきます。
1 母サザンフェアリー
2 母セイントリースカウト
3 母ピサノユリシーズ
4 母ミスベルベール
5 母パーフェクトワールド
6 母サマニベッピン
7 母アコースティクス

60中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 21:24:02
なお、指名順は7順目9順目が
Civa
HIRO
中昇
YOU
やましょう
むゆう人
そうん
ぽあろ
@4n5
あだ@
にしやん
山口
ハネダシチー
sper
AKD
りの

の順、8順目10順目がこの逆です。

61中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 22:23:57
7順目

Civa 母オマイタ 父マンハッタンカフェ 牡
HIRO 母チェリーラブ 父トーセンダンス 牝
中昇 母サザンフェアリー 父ジャングルポケット 牝
YOU 母アドマイヤセラヴィ・父フレンチデピュティ・牝
やましょう 母エルダンジュ 父キングカメハメハ 牡
むゆう人 母シーキングマイラブ 父フジキセキ 牝
そうん 母メモリアルサマー 父スウェプトオーヴァーボード 牡
ぽあろ 母ケイウーマン 父アグネスタキオン    牝
@4n5 母ブリガドーン 父キングカメハメハ 牡
あだ@ 母ダンジグウィズウルヴス 父アグネスタキオン 牝
にしやん 母ポップス 父クロフネ
山口 母シルキーグルーヴ 父ネオユニヴァース 牡
ハネダシチー 母ミルズウィスパー  父デュランダル   牡
sper 母チューニー 父バゴ
AKD 母ニシノアズール 父セイウンスカイ
りの 母バレークイーン 父スペシャルウィーク 牡

62中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 22:44:53
8位
Civa 母タヤスブルーム 父フジキセキ
HIRO 母マイネポリーヌ 父ロージズインメイ 牡
中昇 母セイントリースカウト 父Fusaichi Pegasus
YOU 母ダンシングウィズウルヴス・父アグネスタキオン・
やましょう 母スカイクレイバー 父フレンチデピュティ 牝
むゆう人 母グローバルピース 父クロフネ
そうん 母Balistroika 父Kingmambo 牡
ぽあろ 母スプリングバンブー 父タニノギムレット  牝
@4n5 母ローズバレッタ 父スウェプトオーヴァーボード
あだ@ 母レディフェアリー 父ネオユニヴァース 牡
にしやん 母マサコチャン 父クロフネ
山口 母プリンセスカット 父ネオユニヴァース 牡
ハネダシチー 母メモリーズオブロニー 父マンハッタンカフェ 牝
sper 母ラタフィア 父スペシャルウィーク 
AKD 母ヒシファンタジー 父ヒシミラクル
りの 母メジロドーベル 父スペシャルウィーク

63中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 23:03:03
9位
Civa 母ストームティグレス 父マンハッタンカフェ
HIRO 母ビッグエリザベス 父キングカメハメハ 牡
中昇 母ピサノユリシーズ 父アグネスタキオン
YOU 母ディーバ・父フジキセキ・
やましょう 母Line of Thunder 父Smarty Jones 牡
むゆう人 母ナインミューズ 父ノーリーズン
そうん 母ストレイキャット 父スペシャルウィーク 牝
ぽあろ 母トゥハーモニー父サクラバクシンオー 
@4n5 母ロージーミスト 父フレンチデピュティ
あだ@ 母ブレーヴユアハート 父タニノギムレット 牡
にしやん 母ラバヤデール 父クロフネ
山口 母カリブレディ 父アグネスタキオン 牡
ハネダシチー 母エメラルドアイル  父ファルブラヴ    牡
sper 母Post Parade 父キングヘイロー
AKD 母トウカイパステル 父トウカイテイオー
りの 母ゴールドティアラ 父クロフネ

64sper:2009/06/14(日) 23:15:05
おつかれさまです。

あだ@さんの7位と、YOUさんの8位がかぶっているようです。

65中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 23:18:52
10位
Civa 母Princess Zara 父Fusaichi Pegasus
HIRO 母サクセスビューティー 父サクラバクシンオー 牝
中昇 母ミスベルベール 父デュランダル
YOU 母ベリーリズミック・父デュランダル・
やましょう 母ビハインドザマスク 父タイキシャトル 牝
むゆう人 母サークリング 父デュランダル
そうん 母アドマイヤバレー 父フサイチコンコルド 牡
ぽあろ 母インディアナカーヴ 父ステイゴールド     
@4n5 母フォーノーワン 父スウェプトオーヴァーボード
あだ@ 母ハンターズマーク 父アグネスタキオン
にしやん 母レセヴィブレ 父クロフネ
山口 母タフグレイス 父アグネスタキオン
ハネダシチー 母セメイユドゥヴォン  父ゼンノロブロイ
sper 母ダイワルージュ 父ジャングルポケット 
AKD 母メイショウヒダカ 父メイショウオウドウ
りの 母プリンセスカーラ 父アグネスタキオン

66中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 23:27:05
>sperくん
確認ありがとうございます。
タゲで確認したら、YOUくんの母名誤申告でした(苦笑)

該当馬(母ダンジグウィズデビルズ)はあだ@さんの7位として確定、
YOUさんの指名は9位10位をそれぞれ8位9位に繰り上げます。

…さすがにもうない、よね?

67中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 23:32:41
とりあえずざっと確認したところでは、
被りはない、と思います。

YOUさんのみ指名馬が不足していますので、
18日までに指名をお願いします。

あと、現状参加されていない方も、
指名されていない馬を指名しての参加をうけつけます。
こちらも18日までです。

皆様よろしくです。

68sper:2009/06/14(日) 23:33:43
母「ダンジグ」ウィズウルヴス
母「ダンシング」ウィズウルヴス
↑これは気づかなかったですw

4頭のみリストで4頭とも埋まったのは意外でした

69中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/14(日) 23:47:12
僕も気づかなかったので指摘してもらえてよかったですw

被っていたのは

エルダンジュ、メモリアルサマー、ケイウーマン、ブレーブユアハート
ポップス、ストームティグレス

この辺りだったようです。
僕のリストは誰とも被ることなかったんで良かったですw

70Civa ◆Civa/l/TO6:2009/06/14(日) 23:48:39
中さま乙です。
フサイチペガサス入っちゃったかw

71Civa ◆Civa/l/TO6:2009/06/14(日) 23:50:11
ちなみに被りのうち2頭は自分です。
ケイウーマン負け、ストームティグレス勝ちの1勝1敗。

72中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/15(月) 00:06:58
まあ、1頭くらいは被って不思議ないですからね。

ちなみに、あだ@さんはリストのうち5頭が被って2勝3敗です。
ある意味すごいと思いますw

73むゆう人:2009/06/15(月) 00:29:37
ただいま指名馬のチェック終わりました。
指名被りはなしで、訂正は
中昇9位 母ピサノユリシーズ→母ブルックリンハイツ
sper9位 母Post Parade   →母ポストパレード(表記の違いのみ)
の2頭でした。

あと、今年もTarget用のPOGデータを作りますので
ほしい方はEmail欄のアドレスまででご連絡下さい。

74ぽあろ:2009/06/15(月) 01:04:19
確認いたしました。

私の10位母ダイワルージュもsperさんと被って抽選負けしたという
ことですね。(´ε`;)ウーン…残念。
2頭被って1勝1敗ということか上出来としておこうw
まあ、その分インディアナポリスに頑張って稼いでもらいます。

75やましょう:2009/06/15(月) 21:09:06
こんばんは。7巡目以降のリストは10頭送ったのですが、最初の4頭で終了してしまいました。

こうも順調に取れてしまうと逆に不安になりますが、エルダンジュをリストアップしていた方が他にいらしたということで、少し安心しました(笑)

まずは全馬無事にデビューしてほしいものです。

76YOU:2009/06/15(月) 22:35:53
メモ帳には「ダンジグ」って書いてるのに、なんでメールでは「ダンシング」って書いたんでしょう(苦笑)
ダブってない所を見ると順番間違えたなぁー。好きなタキオン牝馬がなしか。。

10位指名:母サマニベッピン・父アグネスタキオン

まだ馬名決まってないのは不安ですが、馬体は惚れてますので^-^

77そうん ◆Tm////R/y.:2009/06/15(月) 22:44:00
10順目まで更新
ttp://members.at.infoseek.co.jp/blacklouk/bhp/fp2nd/
念のため20頭用意しましたが、ストレート指名でした。
ケイウーマンやアドマイヤセラヴィは7位で指名されましたか。逆にハリウッドレビューを全スルーは意外です。

当初メモリアルサマーは6位でいく予定だったのを、もう少し時間が欲しいために延期したんですが、
初っ端の7位で指名しといて正解だったようですね。
ネタ?10位はキヲウエタオトコの半弟で小田切馬。

78やまぐちさん:2009/06/15(月) 23:00:56
「鳴り物入りだったのに初年度産駒がイマイチだった」
ってな種牡馬の2年目産駒はブレイクするの法則を信じて
キンカメに賭けた(=1位はキンカメで行くと決めていた)
やまぐちです。どもです。
優勝経験者の皆さんは避けて通ったようですが、さて。
 
そんな私のヨタはさておき、そうんクンお疲れっす。
にしやんのトコ、不覚にも笑いました。それだけ伝えたく。

79やまぐちさん:2009/06/15(月) 23:17:38
そうそう、キミが1位で行くと信じてオレ遠慮した
エアグルーヴの2007(=ルーラーシップ)(父キンカメ)、
何で1位で行かなかったんかいさ<HIROくん
いろんな情報抜きで(=理屈抜きに)ソコは行けよー。
 
そんなわけで来年、オイスターチケットの仔(にしやんLOVE)も
ニキーヤの仔(しんご師匠LOVE)も遠慮するけど
エアグルーヴの仔(父:ディープインパクト)はイクよオレ。
覚悟しときぃや。
 
……ローズバドの仔が1位指名に非ずで、かつ
ロゼカラーの仔を獲り逃してる時点で
説得力ゼロな40オヤジの独り言でした(笑)。では。

80中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/15(月) 23:28:42
山口さんがローザミスティカに行かなかったのは意外でした。
血統といい早い立ち上がりといい条件満たしてたので。
2順目で残ってたらと考えてたらぽあろさんにもってかれましたがw

個人的にはまあまあバランスも良く獲れたと思ってます。
昨年同様早く動ける馬に託しつつ…というところですね。

81ニツヤソ:2009/06/16(火) 19:53:23
クロ
フネ

って、なんかの単位に見えてくる。
僕も不覚にもワロタ。
そうんくんに座布団2枚。

一番の隙間産業ってば、真冬のダートでありまして、
エジソンみたいなウマがせこく稼いでくれるんじゃないかなぁと。

で、クロフネ×サンデーを選んでみたんですが、蓋を開けてみれば、
エアデール、アドグルやエアウイングスなどが盗られてしまっていて
結構、厳しい闘いを強いられそうです。

つかみだけなら、トップだったんだけどなぁ。

82ニツヤソ:2009/06/16(火) 20:08:11
>>81
誤:エジソン
正:サイオン

83やまぐちさん:2009/06/17(水) 00:18:36
>中さま@ローザミスティカの件
牝馬だったコトがデカいっす。逆に牡馬なら
高齢出産ルールに引っ掛かるんでアウトでした。
 
橋口師って「本格派牝馬@若駒は苦手」なイメージあるんよね。
 
スリープレスナイトとかカノヤザクラとか、
スプリンター牝馬をジックリ育てて開花させる手腕はあるんだけど
坂路主体の調教スタイルなので
悲しいかな若駒牝馬な本格派とは相性悪いんかなあ、って。
 
ココまで能書きタレてローザミスティカに走られたら
赤っ恥だねオレ(笑)。とりあえず私ん中では
「良くてオディール」なイメージしか持てなかったんで
避けました。以上ですキャップ。

84HIRO:2009/06/18(木) 23:59:09
>やまぐちさん
やはり気付かれていましたか。
今年はどうしてもロンドンブリッジが取りたかったので諦めました。
2順目に残ってることはないだろうと思って指名リストからも外しました。
来年は絶対に指名しようと思ってますから、今年の成績が重要ですね。
僕はディープインパクトはベタな血統が走りそうだと思ってるので→根拠なし

85中@旅行中:2009/06/21(日) 12:42:57
ダノパ新馬勝ちキタ-----(・∀・)-----!!!
今年も幸先が良いようです( ´∀`)

そしてグリーンウィズダムには
つ【菊】
合掌。

86中昇 ◆NackyQtIwM:2009/06/24(水) 00:00:05
<携帯うまさぶPOG情報・関係分>
・21日にデビュー勝ちのダノンパッション。
 一旦グリーンウッドからNF空港へ放牧とのこと。
 一息入れて状態が良ければ札幌2歳Sから。
 もしくはデイリー杯を目標とする予定。
・同厩のヴェラブランカは7月11日の阪神芝1400mか、
 7月12日の阪神芝1800mでデビュー予定。

87やまぐちさん:2009/06/25(木) 00:11:33
>HIROくん
そんなに欲しかったんか母ロンドンブリッジ(レッドステラーノ)。
走るとイイね。

ディープインパクトにかぎらず、サンデー系は
とかくファッショナブルなほうがイイってのは
メッチャ同感。でもロベルトは突然変異な感じするよね。
なので、ロベルトでホームラン打てると
「へへ」ってな自己満足に浸れる(笑)。

>中さま
ダノンパッションのデビュー勝ち、おめでとうございます。
正直「負けろ」と思ってレース見てました(笑)。

88中昇 ◆NackyQtIwM:2009/07/05(日) 23:49:41
むゆう人さん、いつも更新ありがとうございます。
そうんくん、シメジゆうなw

今年も順調に新馬勝ち。
後先負けはもはや仕様といえようw

89:2009/07/14(火) 18:05:16
今更ですけど、フェードアウトしてすみませんでした。
理由はいくつかあるのですが・・・

皆様のお馬さんの活躍を楽しみに、これからも覗かせていただきます。

90そうん ◆Tm////R/y.:2009/08/09(日) 16:47:36
調教不安でしたが、モズモズできて満足です
ttp://members.at.infoseek.co.jp/blacklouk/bhp/fp2nd/

91そうん ◆Tm////R/y.:2009/09/05(土) 16:52:32
モズモズな着順で後先+1500ゲット

92中昇 ◆NackyQtIwM:2009/09/06(日) 23:01:22
シメジありがとうシメジ

93そうん ◆Tm////R/y.:2009/09/07(月) 22:28:53
>>92
昨年のセイウンワンダーに続いて新潟2歳S連覇。おめでとうございます。
岩田が大外一気したのも同じでした。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/blacklouk/bhp/fp2nd/
ダノンパッションはあんなもんだとしても、リルダヴァルは恐ろしい存在になりそうで
今年も中さまが引っ張る展開になりそう。グリューネワルトも控えてる。
次走の野路菊Sにはどんな面子が揃うのか楽しみですなあ。

94そうん ◆Tm////R/y.:2009/09/20(日) 15:55:15
リルダヴァル上がり3F33.2ワロタ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/blacklouk/bhp/fp2nd/i.html
日曜終了時点での順位です

95むゆう人:2009/09/29(火) 01:14:45
今週の新規登録
レッドステラーノ   牝 角居   母ロンドンブリッジ   HIROさん
テイラーバートン   牝 角居   母ブリリアントカット    〃
サトノサウザー    牡 平田   母マリスター2     YOUさん

96やまぐち:2009/10/12(月) 23:16:24
>そうんクン
集計ページ、ラナンキュラス@りんどう賞の
後先ボーナス加算を、お願いしやす。何卒。
……いや、今年は「参加してる感」が
いつになく強いんで、うん(笑)。

97やまぐち:2009/10/12(月) 23:20:22
>そうんクン
ゴメン、りんどう賞って
500万特別=後先の対象外だったのね。
失礼しやした。ほんとスマンです。。。
 
以上、特別勝ちで舞い上がったPOさんでした(苦笑)。

98そうん ◆Tm////R/y.:2009/10/13(火) 20:48:11
>>97
ttp://centerrising.blog49.fc2.com/blog-entry-398.html
>②後先対象レースの減少(条件特別レースの削除)
はい、今年度から後先対象は新馬・OP特別・重賞(500)だけとなりました。
未勝利をフロック気味に勝ち上がってから、500万下特別でのフルボッコを防ぐための救済措置です。
500万下特別は今開催から始まったので、りんどう賞がその第1号です。

99あだ@:2009/10/30(金) 00:13:11
> そ氏

デビュー戦が決まったみたいなんで、
ぼちぼちリッツバニヤン→ディープデザイアに
名前変更をお願いいたします。

100そうん ◆Tm////R/y.:2009/12/07(月) 19:08:19
100get

◆阪神JF
シンメイフジ     岩田    中昇
タガノエリザベート 川田    そうん
カレンナホホエミ  上村   むゆう人
ベストクルーズ   安藤勝  ニツヤソ
ラナンキュラス   四位    山口
400万抽選(6/22)
グリューネワルト  藤岡佑  中昇
グレナディーン   武豊    HIRO

シメジが能力抜けてるけど、秋以降、岩田がどうしようもないからなあ・・・
エリザベートは京都外回りの下りで加速して斬れた印象が強く、ここは延長の阪神で無理だろう。


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