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ですがスレ避難所 その354

1避難所の名無し三等兵:2019/08/29(木) 23:41:23 ID:jwVj8FZQ0
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※前スレ
ですがスレ避難所 その353
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565706804/l50

2本好き猫 ◆hoCa1I7DQA:2019/08/29(木) 23:47:46 ID:85c1it9Y0
>>1乙です
ttps://pbs.twimg.com/media/EDHuwh6UEAEvpbi?format=jpg&name=small

32Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/30(金) 00:08:14 ID:Z4gYx7c20
>>1乙です

4鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E:2019/08/30(金) 00:10:38 ID:rR.MrG/20
>>1乙です

5マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/08/30(金) 04:51:23 ID:sizn22UA0
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |~ ̄ ̄|     < >>1殿乙です。
    |___震__| ♀   | このスレの皆様に、マゾの祝福を。
    ( *´∀`).∥   | 皆、マゾモナーになれるでしょう。
    / ~〉†〈/つ   | YouTube - Megurine Luka - The Carol of the Old Ones - 旧支配者のキャロル - sm6086521 - HQ
   ノ  ノ|  |.∥    | ttp://www.youtube.com/watch?v=FlkuuBDTabM
  ´〜(__),__)     \_____

6避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:19:07 ID:OhhbDx.k0
祝!概算要求と技術ロードマップとついでに新スレ!嬉しいとか目出度いとかひょんげーとかな案件てんこ盛りだけど
とりあえず個人的に気になったポイントをいくつか

・多目的監視レーダは「機材だけ共通化」するけど対砲は対砲、沿岸監視は沿岸監視、みたいにそれぞれ別の部署で使う、ってことかぬ
・水中防衛用小型UUV、文言だけだと遠隔管制巡行魚雷みたく読めるんですがそれは……ポンチ絵だけならむしろ対機雷戦向けぽいのがまた
・極超音速誘導弾と高速滑空弾並んでる図でシーカ二種からはともかくGNSS/INS誘導からの線すら滑空弾に伸びてない……え?線の引き忘れだよね?

あと全体的に、いろいろ推測されてた振れ幅の中でいっちゃんガチ方向に振れたもんばっかり出てきた感ある

7避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:21:50 ID:VwicCx0o0
>>乙

情報多すぎて読んでる途中で疲れてきた……

8避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:22:40 ID:N.LhI1Oo0
情報量過多で死ぬ(挨拶

>>6
ポンチ絵はLDUUV試作品のイメージそのまま転用だしね。
76億円だから相当量調達するのか、それとも米の類似試作品みたくデカいのか。

92Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/30(金) 15:24:23 ID:kWV5TlWs0
あの無人機母艦は何なんだ?

10避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:37:26 ID:N.LhI1Oo0
高速滑空弾見てたら初期型より後期型のがブースターめっちゃ長い。
魔法鳩リークスの2段ロケット化ってそういう・・・。

11避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:38:29 ID:OhhbDx.k0
前ヌレ>>999
件の無人機母艦の使う回転翼無人機はMQ-8Cなんかじゃなく、セットで開発される専用機やで
人が乗らず救難もしない以外はほぼ現行HS+対水中データリンクの中継までやる
USV間の物資輸送まで書かれてるガンギマリっぷり。サイズ的は明記されてないが能力的に
現行HSがちょいダイエットした程度とみる

そんなブツ前提でなんで「スポット小さくなる」なんつってるかというと、この母艦が
完全な無人機運用艦だから。自動離着艦システム前提のピンポイントな精度と、無人機ゆえに
安全マージン過剰に取らずに済むことのコンビ技で機体規模そのままでスポット間隔だけ
短くできると思うのよね

12避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:40:26 ID:Nu3qlBlQ0
新小銃は2021年末までに導入されると航空新聞社報道。
>>1乙。

13避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:44:17 ID:VwicCx0o0
新小銃が1丁約30万円、新拳銃が1丁約9万円強
さて何になるかな…

14避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:44:55 ID:OhhbDx.k0
>>9
なんなんだと言われると、ぶっちゃけ、護衛艦隊のASW部分をまるっと無人にして一つにパッケージングしました、としか
控えめに言って気が狂ってる(誉め言葉

>>10
この後期型のっけたキャリアが走れる道路って日本にどんだけあるのだろう……

15避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:55:45 ID:N.LhI1Oo0
>>14
ブースター5m級なら多少斜めに搭載しても10m級だろうしなあ。
約12mな重装輪回収車でギリギリ乗るかどうかになりそう。

16避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 15:56:04 ID:/xbqZB6Q0
5機程度の水中防衛用小型UUVを使うLDUUV数機を統括する29SSとか胸圧

17避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 16:15:38 ID:6aPnklTs0
魚雷をハードキルする為の対魚雷魚雷(目が滑る)や無人機にスーパーキャビテーション弾を搭載する方向でいくと

18紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/08/30(金) 16:23:37 ID:p/0MxPLg0
>>1
オーツ
概算要求とはいえ盛大にいったな。
事態対処の現実味が増しているニダね。

19避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 16:27:36 ID:N.LhI1Oo0
>>13
今更だが1丁で100万とか吹いてたkyフェイク列伝に新たな1ページが。

>>17
ATTは音響解析最先端の米帝でもつい最近キャンセルしちまったからどうなるか。

20避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 16:28:21 ID:JkeYQIqA0
>>17
キャニスター機雷というか外洋をシクヴァルもどきを搭載したUAV機雷原にしてしまおうというえげつない構想かもしれんぞ…
海峡どころでなく両シナ海のどこから魚雷がやってくるかわからない状況
解放軍の対潜能力がかなり低いことはこないだの南シナ海での海自演習で実装済みだし、まず水中UAVが自動懸吊状態でいても探知することはできんでしょうからな

21避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 16:48:30 ID:YqF.MtSU0
フフッてなったわw

>>輸送機(C-2)エンジンの取得(6式:227億円) 現有の輸送機(C-1)の減勢を踏まえ、
>>航続距離や 搭載重量等を向上し、大規模な展開に資する輸送機(C -2)用のエンジンを取得
>>※ 6式を一括調達することにより、約41億円を効率化

22避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 18:36:42 ID:Qw.GMnJ20
調べたところ、水中防衛用小型UUVは、
・遠隔操作で目標海域に進出するいわば自律機雷
・陸上もしくは艦艇から発進
という報道なんで、以前に両棲氏が書いてたような記憶のある、とんでもない距離を走る自走機雷のことやもしれん。

23避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 18:45:51 ID:N.LhI1Oo0
とほほ電池の人がツイにいろいろネタ書いてくれたので色々楽しめる。

F-2の能力向上もとい、ASM-3対応が20機程度しかないのは驚いた。
要するに30年代中盤まで残る最期のF-2飛行隊のみに対応させておけば良いという事で、
今のS-300中共艦がASM-2に対応できるS-400世代になるのはそのあたりと見てるわけで、
S-400のデッドコピーに10年かかる感じかね。

24避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 18:48:08 ID:Qw.GMnJ20
>>23
航空新聞社おもろいよ。
ウェブにはない細かい情報も多い。

25避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 18:57:01 ID:VwicCx0o0
>Yasuおすぎ @yasu_osugi
>FCネットワークとCECの連接実現性に係る調査研究
>やる気だ…

やっぱりFCネットワークとCECの連接を目指すのね

26避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 19:12:05 ID:Qw.GMnJ20
国産システム側は受信しかできんかもしれん、って話もあるがFFMはどうせシューターしかやらんだろしな。

27避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 19:42:35 ID:VwicCx0o0
まあオールイージスにするわけにもいかんのだし
ダウンリンク出来ればまずは十分なんでしょうなあ

28避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 19:48:30 ID:hHzXYqw60
仮眠してみた夢が新小銃は国産を辞めてM27かM4にします!アクセサリー込みで30万で安い安い実際安い!
という衝撃発表をニュースで見るもので飛び起きた

29避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 19:52:50 ID:TjJjmJ9A0
なんか情報過多すぎで「まって♡」みたいな感じになってますね。
オタクは情報欲しがるくせに供給過多になると死ぬ生き物なんですよね。まったくめんどくさい(ブーメランが刺さる

それでとりあえず目についたところでVLSについて

・1隻あたり2基16セルを基本とするの場合(現実的には、8国で2020-2027年あたりで納入されると仮定)

1,2番艦の進水が2020年、順当に毎年2隻ずつ調達・起工すると仮定すると2027年度末までに16隻が進水
1-4番艦のVLSは後日装備
5-16番艦の12隻に2基ずつ積んで24基

2027年度末までに竣工するのが12隻(毎年2隻建造と仮定)
バッチ1の8隻のうち5-8番艦の4隻に各2基、計8基
バッチ2、通算9-12番艦に4隻に各4基、計16基
合計24基

2027年度末までに竣工するのが12隻(毎年2隻建造と仮定)
1-12番艦に2基ずつ積んで24基

・1隻あたり3基24セル以上の場合

1-8番艦にそれぞれ3基、計24基

1,2番艦:VLS なし
3-8番艦:VLS 4基
合計:4基×6隻の計24基

1-4番艦:VLS 2基
5-8番艦:VLS 4基
合計:2基×4隻+4基×4隻の計24基

という感じでいくつか可能性を検討してるんですがどれも微妙にしっくりこない感じが。
誰か助けて・・・。

30避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 19:53:53 ID:Qw.GMnJ20
31年度予算のFMS契約にVLS入ってない?
って分析もあるからマジで困る(埋もれながら

31避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 19:56:58 ID:Qw.GMnJ20
あとP-1も型番変わってないけど能力向上型になるのよな。
恐らくはCOTSリフレッシュで研究してた奴だと思うけど。
今月の世艦でもP-1でマルチスタティック対潜戦やるためのソノブイについてアレコレと書いてたし。

でも飛行性能向上が分からん。
F7地味にアップデートしたのか……
JAXAにまだF7実証用エンジン納入されてすらないし。

32両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/30(金) 19:57:43 ID:M6twk1n20
そもそも「あさひ」「しらぬい」分は含まれてるんかね?

33マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/08/30(金) 20:01:42 ID:qqIC8Va.0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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   震
  (*-∀-) ウィッ
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34避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:04:33 ID:Qw.GMnJ20
>>32
あいつらのVLS周りはほんと謎。

35避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:07:40 ID:OhhbDx.k0
>>26
そのへんの話ツイに上げた人が前回物議かもした「FCS-3の闇云々」と同じ人で
どうもこの人自身というより情報源になってる人物が強烈なFCS-3(系)アンチっぽいのよな

前回で割と懲りたのか「伝聞」「信憑性不明」を強調してるのがほほえましいけど
(個人的には炎上しようが気にせずマイペースで書けばええと思うが)、前回の件含めて
全くの事実無根じゃないけどFCS-3に不利なネタは針小棒大に盛ってふかしてる感 >情報源

原理原則的なレベルで言えば、MFRで多目標同時追尾すればそりゃ当然捜索だけとか
少数目標追尾の際より最大探知距離は落ちる。SPY-1だろうが6だろうがそこは
物理的なもんなんでどうしようもない。問題は実戦で必要とされる数の目標を同時追尾した状態で
実戦で必要な探知距離確保できるか、って話でFCS-3もそこはちゃんとクリアできてるはず

元のリソースを過剰に奢って、多目標追尾で探知距離低下してもなお、RPFやレーダ水平線など
「それ以外の制限で生じる探知距離の限界」より長い、って贅沢な仕様にすれば
見かけの探知距離低下は生じないので、アンチの人はおそらくそんな感じのイージスと
引き比べて文句言ってるのかもしらんね

36避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:11:14 ID:OhhbDx.k0
>>35訂正
×RPF
〇PRF

37避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:17:02 ID:VwicCx0o0
>>31
哨戒機の対潜システムの能力向上研究はやってたね
飛行性能向上についてはエンジンを大幅に弄ることはないだろうから
制御ソフトウェアの改善あたりかね

38避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:21:51 ID:Qw.GMnJ20
>>35
>どうもこの人自身というより情報源になってる人物が強烈なFCS-3(系)アンチっぽいのよな

なんかSPY系列のユーザっぽいよね……
探知距離周りを言ってるあたり。

39避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:22:33 ID:VwicCx0o0
>>35
まあひゅうが以降派生型含め10隻に採用されてるし
そんなに酷いものなら途中で打ち切るか大幅改良の研究開発が行われそうなものだけどねえ

F-2初期型のレーダーの問題と同じような香りが……

40避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:23:10 ID:OhhbDx.k0
>>37
推測だけど、レーダの改善で(最後にMADで追い込む場面以外の)哨戒時の飛び方が
以前より高い高度から広範囲見渡すようになって、結果として燃費が向上したのでは

41避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:26:41 ID:Qw.GMnJ20
>>39
というか、FCS-3の売りは艤装のしやすさやけど、
これオペレータからするとまったく意識しない項目でメリットと感じにくいからなぁ。

>>40
それで飛行性能向上って書くかなぁ?
謎が多くて困る。

42避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:27:55 ID:N.LhI1Oo0
>>38
それ言うと探知距離なんてFCS-3の370km以上より短い1F250kmでどうしろとっていう。
電波到達速度制約による物理現象はもとより、バックエンドの処理部も1Dより減った1Fのコストじゃ
FCS-3より悪化してても驚かんぞ。特に探知精度なんてSバンドじゃCバンドに物理的に勝てない。

>>29
ATLAのVLSスペースが24セル?に拡張されてたポンチ絵も相まって
25DDより紛糾しそう。

43避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:33:27 ID:VwicCx0o0
>>40
なるほどエンジン自体は大幅に弄らなくても機体やセンサ側の能力向上で
(結果として)飛行性能が向上してる可能性もあるのか

実際どうなるのかはしばらくしないと分からないけど、
既存機にもバックフィット出来ると嬉しいな

44避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:34:20 ID:OhhbDx.k0
>>41
なんということでしょう。納入されてみるとそこにはインテリジェントマテリアル一体構造の
アダプティブ外翼に換装されたP-1改の姿が!(ねーよ

45避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:36:31 ID:/2u4MwcE0
>>38
一部の項目を引っ張り出して批判するあたり、悪意あるよね

46避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:43:53 ID:Qw.GMnJ20
>>42
たぶんSPY-1Fあったらクソボロクソに言ってたんじゃない?

しかし、スタンドオフ電子戦機ってこれ、
C-2ELINTベースだよねこれ……
元からC-2ELINTに発展系作れるように設計してたんじゃないか疑惑。
ttps://i.imgur.com/lwf1S9F.jpg

47避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:51:50 ID:QMI8xfXU0
(8国ってどういう意味なんだ……)

48避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:54:30 ID:VwicCx0o0
>>46
フロントはC-1カモノハシの直系……

事業評価(来週か再来週に公表?)見てみないとはっきりとは分からないけど
単年度で207億円ってのは機体を含まないなら結構大事業だよね

49避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 20:55:19 ID:N.LhI1Oo0
>発展前提
大いにあり得るというか、丁度研究開発ビジョンに迅速な研究開発のために
ブロック化とモジュール化なんてぶちまけてるしねえ。

しかし防衛用UUVが自走機雷だと76億円なら長魚雷の価格からして20発分にはなりそうで、
ASCMと違って対潜能力低いと防御手段がないスタンドオフ対艦装備な上に使わなければ
帰ってくるというとんでもない害悪装備が実用化したもんだ。

50避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:02:45 ID:Qw.GMnJ20
そうか……UUVだから帰ってくるのか……無駄玉が減るなぁ。

たぶんC-2本体の価格も含むんじゃない?
単年度だから結構なものになるのは間違いなさそうやけど。

51避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:11:29 ID:TjJjmJ9A0
当時対抗馬として挙げられていたSPY-1Fを搭載しているナンセン級って、SM-2ではなくESSMを積んでるんですよね・・・。
wikileaksで米国大使館の介入を示唆する資料も出てましたんで、SPY-1F推しは米国の狗くらいに思っておいた方がいいのではないでしょうか。
というか、FCS-3系を今捨てたらA-SAM蹴られるとおもうんですけど(真顔

なんか海自の人(に限らないんでしょうが)、自分たちでなんとかする気があるの?みたいな印象を受けることはありますよね。
なんか海外のものを買えば面倒がないと考えてる節が。そんなことないのにね・・・。
それでいて輸入物で面倒が起こると国内企業に何とかならないかー、って言ってくるみたいな話を昔聞いたことが・・・。

>>31
P-1の飛行性能向上はF7エンジンの小改修あたりではないかと。(ハード、ソフト両面)
民間機のエンジンでは、GEnxだとPIP1,2、Trent 1000だとPackagesA,B,Cといったように改修が行われていたりします。
そういったものと同じような改修であれば比較的行いやすく、また既存機へのフィットも容易ですので。

そのPackage CのせいでANAはえらい目にあってるんですけどね!

・・・まあTrent 1000の件でもわかるように、ファンの取り換えなど含め、航空機のエンジンの改修・改良は結構マメに行われていたりします。

そしてエンジンも今日的にはソフトウェアの最適化というのが重要になっていて、たとえばA320NEOのPW1100Gなんかも以前はソフトウェア問題を抱えてたことがあったりします。

あとは機体の飛行制御関係のソフトウェア更新というのも。
フラップの角度一つとっても燃費や飛行性能に影響が出てきますので、そのあたりの最適化は行われるのでは、と。

エンジン以外のハード面で手を入れられるとするなら、翼端のレイクド・ウィングチップ等の取り付けくらいならできそうですが、それ以上は厳しそうな気がします。

>>42
実はMk.41を3基24セル装備した艦、現状存在しないみたいなんです。
一応英26型は3基24セル装備で計画されていますし、アショアは3基構成なんですが。

あと、3基配置するとしたら1短辺方向に3基並べる(横2×3基)、もしくは1基だけ縦横の向きを変えることになるとかんがえられるのですが、
前者だと短辺×3=245インチ、長辺×2=250インチなので長辺方向に並べる(4セル×2)のと変わらない幅となってしまうのでなんか変な気もしますし、
後者だと前例もないので配線などに不安が残ります。
確か本来4基64セルの基本セットを半分にして使っていたと記憶しているので、その点からも1基だけ向き変えるのっってできるの?というのが。

たかだかVLSの基数とはいえ、海自が実績のないものを使うのか、という点が少し引っかかっています。
しれっと8セル分の場所用意してそうなのが海自なんですよね・・・。

>>47
四国が2個分、ということですよ(大嘘

国庫債務負担行為による予算を表すものですね。履行年数がn年だとn国、という表現をします。

52避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:20:02 ID:Qw.GMnJ20
>>51
>なんか海外のものを買えば面倒がないと考えてる節が。そんなことないのにね・・・。
>それでいて輸入物で面倒が起こると国内企業に何とかならないかー、って言ってくるみたいな話を昔聞いたことが・・・。

「」(瞳が濁っていく


SPY-1FについてはSM-2ライセンス生産と、
「イージスシステム」が大きかった気がしないでもない。
イージスIWSって罠ですが。

53避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:24:31 ID:NzAjWWfE0
>>26
CECって相互の通信を擬似的な2次レーダーとして使用する事によりユニット間の相対位置を求める事で通信待機時間を減らすブツな訳だが受信専用という構成は可能なのだろうか?

>>29
航空新聞社には1隻2基と載ってたそうな

54避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:26:00 ID:N.LhI1Oo0
>>50
何がヤバいって、以前艦艇装備研究所が研究してたUUV向け燃料電池は稼働1カ月で、
二次電池と併用することで急加速可能とする代物。

チョークポイントや重要港湾にしか配備出来なかった機雷が何もない航路上に突然出現し得る。
それどころか平時やデフコン上がったうちからばら撒いておける可能性も高い。
ターゲットストレングスも小さい上に低周波ソナーを物理的に回避するから
艦隊エスコートに探知距離短い対機雷戦用高周波ソナー艦付けないといけなくなるまである。

55避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:31:07 ID:Qw.GMnJ20
>>54
LDUUVとは違うような?
小型UUVとあるし。

56梅の人 ◆pHLJx8ff16:2019/08/30(金) 21:32:44 ID:x4wuUpV20
概算要求の「スタンドオフ・電子戦機の開発」の部分の図を見ると
C-2をベースにEC-1のような独特な形状の機体が作られるという認識でいいのかな?

57避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:35:16 ID:N.LhI1Oo0
>>55
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-9.pdf
概算要求のポンチ絵が上記の長期運用の大型もといLDUUVと同じなんで、
有人艦よりは小型というだけでLDUUVの事じゃないかと思われ。
最初に実用化したのが機雷型だっただけで。

58マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/08/30(金) 21:36:50 ID:sizn22UA0
帰宅しました。
\   ___________________/
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  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

59避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:38:13 ID:Qw.GMnJ20
>>57
ポンチ絵はLDUUVなんだけど、実用化が早すぎなような……
いや早いに超したことはないが……うーむ?

60避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:42:36 ID:N.LhI1Oo0
>>59
25年度からやってたUUV研究の試作が今年終わって来年度は試験のみだったはずなので、
多分この世代から実用化し、30年度からの新しい研究は次の世代になるのだと思われ。

61避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:46:52 ID:Cukyjnss0
>>54
そりゃ面倒だな……
因みにその手の物使われだしたらどうするんだろな?と思ったがFFMが船体側は高周波ソナーだったなそういえば……

62避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:51:20 ID:N.LhI1Oo0
ズムウォルト「失敗作呼ばわりされたワイに光が!」
・・・割と冗談抜きで、露助の核自爆潜水艦もあるし将来艦艇はデュアルバンドソナー必須になるまである。

63梅の人 ◆pHLJx8ff16:2019/08/30(金) 21:56:17 ID:x4wuUpV20
>>62
もう少しお安く仕上がればいいんですけどねぇ
性能が良くても数が買えないものは消耗品としてはちょっと

64避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 21:58:04 ID:Cukyjnss0
>>63
予定通り量産すれば安くなったんだ、本気の米帝なら駆逐艦なんて週一で作ってたろ!

65避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:00:44 ID:Qw.GMnJ20
>>60
LDUUVは推進系以外の要素も大きいからなぁ。
そこ省略するかなぁ……
射程の長い自走機雷説を挙げてみるがどれも決定打が……

66梅の人 ◆pHLJx8ff16:2019/08/30(金) 22:02:54 ID:x4wuUpV20
>>64
ほんとでござるかあ〜?(疑いの目)
ガワの発展性ではバークよりも圧倒的に優位だけれども肝心の中身の開発が炎上してなかったか

67避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:04:37 ID:Cukyjnss0
>>51
試験艦が今いるけど運用試験艦とかもいるのかねえ本当は
まあ最近は独自性を前よりは追求してる(せざるを得ない)ようではあるけどな

68避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:05:57 ID:Cukyjnss0
>>66
量産すれば安くなる、フォードや松下幸之助を信じろ
つまりT型フォードや二股ソケット並みに量産すれば嫌でも安くなるのだご安心

69避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:06:34 ID:VwicCx0o0
>>65
現状判明してるのはポンチ絵と金額くらいしかないんだから
もう少し追加情報が出るまで様子見するしかないね

70避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:07:49 ID:JXgyRT/M0
でも、これだけ開発したり配備したりしないといけないのに防衛費は5兆円台なんでしょう?
また、一枚看板な軍隊作るんだ。

71避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:09:10 ID:N.LhI1Oo0
>>65
まあこうやって妄想できるうちが一番楽しい時期だし多少はね?
機雷なら警戒ルートを自律機動して帰ってくるだけだから難易度低めなんじゃないかな。
遠隔管制は定期的に水面にアンテナ出して衛星通信でもするのか、水中通信網が整備されるのか。
それとも潜水艦の外付け魚雷なのか。考えられることが山のようにあって楽しめる。

72避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:17:30 ID:OhhbDx.k0
>>65
LDUUVの場合、水中器材設置が想定任務にあって、その設置してる「機材」がどう見ても上昇機雷ですよね、というポンチ絵が……

UUV本体そのものに上昇機雷を一発だけ内蔵する形にして、その分コンパクトにしたLDUUVなのかも >今回の「小型」UUV
実際問題、UUV本体の運動性では戦闘艦に自身が積極的に突っ込むのは無理だし、運がよくないと機雷として会敵出来る位置に
占位するのも困難だが、上昇機雷であればそこんとこおおむね解決できそう

73避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:19:17 ID:Cukyjnss0
>>72
だと対策としては真下に落とせる迎撃装置……爆雷か
超小型電池魚雷で迎撃とかになるんかね

74避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:27:09 ID:Qw.GMnJ20
>>71
まあ今が一番楽しい時期ではあるわなw
もう少し情報( ゚Д゚)ホスィ
とはいえ、あれこれと考えるのは今の特権ではある。

>>72
機雷敷設だけなら航法とか障害物回避くらいでいい、というのは確かにあるのよな……

75両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/30(金) 22:27:51 ID:M6twk1n20
LDUUVとの比較で小型UUVと呼ばれてる点に要注意、LDUUVむっちゃデカいで。

76避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:39:03 ID:Qw.GMnJ20
>>75
このUUV、両刀氏が以前書いてた脚の長い自走機雷って奴じゃねーかと睨んでるけどもどう見ます?

77避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:47:53 ID:Baz8/5C.0
P-1の飛行性能向上はFLCSが国産だからフライトエンペロープの拡大とかそう言うのだと思う

78両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/30(金) 22:48:47 ID:M6twk1n20
>>73
FFM「おや、こんなところにEMDが」
おお、ブッダ!

>>76
オレもそう思う。

79避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:51:07 ID:Cukyjnss0
>>76
えっ、両棲ニムってバイだったん?

80避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:53:08 ID:IGt.Imng0
ttps://twitter.com/teppoblog/status/1167342882795089921

どうも豊和製は価格面でアウトらしい
だとすると新小銃はHK416より拡張性の高いSCARが有利か
どちらにせよ外国製なら後の問題はライセンスorノックダウン生産の有無になる

逆に新拳銃は実績の無いベレッタAPXが大幅ディスカウントした模様
それでも下馬評は断然グロック。さて軍配は?

81避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:53:44 ID:OhhbDx.k0
え……ホモはちょっと……(ドン引き

82両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/30(金) 22:57:19 ID:M6twk1n20
いやオレ、タッパと乳と態度がデカい女が好みだし。
・・・第二次性徴前のショタなら、あるいは。

83避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:58:30 ID:dDJCezTs0
>>80
価格面でアウトM14導入!と吹きあがってM14で予算付けて64式採用
予算まんま付け替えって過去が有るからぬ
現物出るまで分からんて

84避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 22:59:03 ID:Cukyjnss0
>>80
希望的観測って奴でないの?普通に豊和製だと思うけどね

852Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/30(金) 22:59:09 ID:qOzgwfFI0
>>80
ま、様子見ですね。この時期に出てくる話は基本的に大体憶測ですよ。

86両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/30(金) 22:59:50 ID:M6twk1n20
豊和が意匠登録までしてるのに輸入品採用とか、いくら今の陸自が何か変でも無いやろ?

87避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:00:00 ID:Cukyjnss0
>>85
△憶測
○願望

882Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/30(金) 23:02:06 ID:qOzgwfFI0
ただ水陸が暫定的にM4かM27は有り得るかも。
マリンコとよく訓練してるし。

これもまあ憶測ですけどwww.

89避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:02:56 ID:laFzPsaA0
VLSが地面から生えてきたりしないかな

90避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:03:26 ID:mm68byng0
あるとしたら量産がこけたとか小銃まとめ買いする需要が急にできたとかですかねー)輸入品採用
流石に前者は無いだろけど

912Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/30(金) 23:04:34 ID:qOzgwfFI0
>>87
そうとも言いますねwww.

なお>>88のは単なる予想w
だっておいらは小銃国産派だしwww.

92避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:05:01 ID:Qw.GMnJ20
>>80
この価格面の話の元ネタはkytnじゃね?
あやつ100万とか書いてたし真に受けたのでは?

>>78
やっぱり?
ちょっと明日過去ログ掘ってみるかなぁ。

93避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:05:48 ID:Baz8/5C.0
そも豊和の新小銃が高いってkyが言ってた100万ネタでね?

94避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:12:52 ID:YqF.MtSU0
高級光学機器なんて100万クラスごろごろしてるけど
小銃用のスコープっていくらくらいするんだろ?

95ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/08/30(金) 23:13:05 ID:iRxYoh7k0
いかん、疲れまくってるせいか思考がどんどんマイナスに…

96避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:35:51 ID:8AAOb0nk0
>>94
米軍のM4に載ってるTA31RCOで1700ドルくらいかな
試験用小銃のポンチ絵に載ってた可変倍率のショートスコープはOTS製のやつで5万〜8万円くらい

97避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:47:56 ID:YqF.MtSU0
>>96
OTSのは意外と高くないんだな
それなら標準装備もできそう

TA31RCOでググったら機能満載ですげーなこれ

98避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:50:55 ID:/2u4MwcE0
>>80
まだ試作の見積りも怪しい段階でしょ?>豊和の新小銃
拳銃は全量輸入がすでに決まってるのに、小銃といっしょくたにしてるし
キヨタニ系の国産は高い、外国産を買えの人でね?

992Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/30(金) 23:51:19 ID:qOzgwfFI0
本当に必要なのはPEQ16相当のIRレーザーとNVGですよ

100避難所の名無し三等兵:2019/08/30(金) 23:54:24 ID:/2u4MwcE0
>>88
M4は特殊作戦群が採用してるし、繋ぎ的採用はあり得ると思うよ?
M27はいい文明だから、個人的に賛成だが買うかなぁ?

101避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:00:58 ID:PBzbsUWk0
>>100
HK416買った経緯的にむしろ海空込みで少数買うほうがありそうな希ガス>M27 IAR

1022Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 00:03:39 ID:QmWHuBOc0
でもFMSでM27買うとして30マソで買えるの?
かなり疑問なんですが。

103避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:04:50 ID:tFL2F6.Q0
>>101
M4の後継で購入って説もあるから、あり得るかもなぁ>HK416

104避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:08:22 ID:tFL2F6.Q0
>>102
M27自体が米軍納入価格が30万越えてた記憶
HK416だって、15万越えてるから、輸入だと20万後半いくんじゃね?って思う

105避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:10:13 ID:VwMsmhWQ0
>>102
M27って分隊支援火器として普通の小銃の2倍以上の持続発射速度があるからHK416よりお高いんでしょ?
ミニミ使い続けるならM4でもHK416みたいな普通の小銃でええやんって気がする

106避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:10:37 ID:PBzbsUWk0
>>102
買えないと思う

俺的にはオプション別建てで豊和の新小銃導入、19式として制式化(これが予算化されたもの)

試験用に購入していたHK416/417の流れでM27 IARか米陸軍仕様のG28E(M110A) を少数
ミニミの後釜向けと選抜射手向けの評価試験用途として購入
評価向けとしては多めにw調達する(後に特殊作戦群等に移管し仕様)と見るかな〜

107避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:12:41 ID:tFL2F6.Q0
Hk416の自衛隊納入価格はサポートと予備部品込みで100万近いって話もあるんだなぁ
海外製は安いとは一体なんだったのか?w

108避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:14:09 ID:1BTcFy1I0
まあHK416は恒例のリュングマン式からショートストロークピストン式に変わったおかげで信頼性がガタ落ちしてるんですけどね

ttps://youtu.be/HYAEGgf_8LU

109避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:24:40 ID:38f.m98A0
ロシア製の純正AK-47と7.62×39mm弾買おうとしたら89式より高くなるとの話もありますおし
ttps://自衛隊で奏でた交響曲.com/archives/1916

輸送時の保険料やら人件費で結構持ってかれるみたいね

1102Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 00:27:49 ID:QmWHuBOc0
416は一時持て囃されて評価急上昇して急降下してるからなぁ。
普通のM4買うかSIG516(これ416開発したHKの技術者がSIGに引き抜かれて作った416の改良版)買うか。
それでも30マソでは収まるまいて。

111避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:33:40 ID:tFL2F6.Q0
かんがえればかんがえるほど、小銃は国産一択w

112避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 00:41:34 ID:1BTcFy1I0
海水に濡れて砂にまみれて上等な部隊向けの銃じゃないんだよね、HK416
だったらM4買ってたほうがいいし、これから外征だの上陸戦もやると考えてる陸自向けに作ってる新型小銃が考慮してないはずがないんだよね

113両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/31(土) 00:53:19 ID:Ggq1O5YQ0
来年度予算で制式調達するなら、ソレは「20式」ちゃうの?

114カードのまにあ:2019/08/31(土) 00:53:28 ID:DUBOTrcE0
色々本スレに書き込みしにくい。
状況の変化が激しすぎて。

暇があったら、以下のサイトをチェックだ。中国の自動車売上台数なんだが、フランス系ががが

ttps://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2019

115避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 01:01:13 ID:38f.m98A0
民族系というのは中国国産ということでよろしいか>車
日独が伸びてそれ以外が軒並み討ち死に……あれこれ中国国内の景気ヤバない?(滝汗

116梅の人 ◆pHLJx8ff16:2019/08/31(土) 01:06:41 ID:Ig2gdZrs0
>>114
よくぞご無事で
ニュースを見て心配でしたよ

117避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 01:14:47 ID:PBzbsUWk0
>>103
国産銃の場合、開発試作銃扱いから限定生産・図面仕様の認可の時期によるからぬ

本邦だと認可と制式化後(64式の図面仕様認可と最初期の調達)
予算計上年度より早くスタートしてる場合がある(89式の実際の限定生産開始は87年)

まぁ、豊和が意匠登録した時期から19式か20式、19式で新装備入れて来てるんで
仕様認可横並びにして19式かな、とw

(予算的には20式の方がありなんだけれど、今回は一括発注の数量的に
89より生産先行してる臭いんで)

118カードのまにあ:2019/08/31(土) 01:15:20 ID:DUBOTrcE0
>>115
その解釈で正解です。

そう言えば知ってます?
中国の自動車で使う電池って、規格上では釘刺し試験不要だって。なんでも、釘が刺さるようなトラブルは起きないからなんだって。

えっと、中国の電気自動車で毎月爆発事故が起きているんですが、関係ないよね?
なお、日産リーフでは一件も起きていませんが。

119避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 01:19:08 ID:gM9fzQsQ0
AR15系列をそのままショートストローク・ピストン化したらキャリア後端が偏摩耗するし各部におかしな負荷が掛かる、って前々から指摘されてたやん?>Hk416
具体的にはロッキングリセスから砲耳周辺への衝撃を伴う曲げ負荷。そりゃ想定外の金属疲労で破断するわいや。むしろよく耐えてるよアレ。

そもそもAR15のボルトは”チューブラーとシャトル”というメッチャ特殊な構造なんだがなぁ……。
あのDI方式は”完全同軸でボルトを後方に射出する”構造が前提。シャフト構造が最初から存在してない軽量構造で二本目の軸取ったら偏向するに決まってんじゃん。……シャフトじゃないんだぞアレ?
なおSIGのヤツは構造的に対処済みなので個人的にポイント高し。関わった技術者、H&Kから引きぬかれた、ってより渡りに船で出てったんじゃねーかなぁ(委細は知らんがクソ現場ではよくある案件)

120避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 01:23:00 ID:CkmRpRXg0
>>114
中国は民族系以外ではドイツが圧倒的に強いイメージがあったが日本も案外健闘してるのね
フランスが上期累計で前年比62%減になってるのは何か原因があるのだろうか
他も減ってるけど突出してるな

121避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 01:23:02 ID:PBzbsUWk0
>>117>>113宛て

ただしこれ、認可の日付(制式化の日)がわからないと分からんので
現時点ではまだ何とも言えんと思う

防衛装備庁発足後の本邦の小火器類の選定と制式化の流れが
ここで見えてくると思うので、俺的には興味あるところではあるやね

122避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 01:36:51 ID:gM9fzQsQ0
>>114
フランスが沈むのはともかくとして、中国市場におけるセダンとSUVの購入層は比較的高所得者である、と見ていいんですかねコレ?

あと本社ビルでの小火、ニュースを聞いて驚愕しましたが、人的被害無しに無事片付いたようでまずは不幸中の幸いかと。ご無事で何よりです。

123避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 02:34:04 ID:38f.m98A0
>>118
んなことやってるからチャイナボカン呼ばわりされるんや……

124避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 04:03:10 ID:iCrc6U160
>>新小銃
部品交換して数種類の弾薬に対応できることが要求されているので、今回発表されたのは特殊部隊向けではないかと思う。
普通科向けはもっとシンプル(お金のかかりそうなレールは最低限にして)で軽くて安価になるんじゃないかな。

125避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 04:04:23 ID:Ya02RL/k0
>>123
物理法則「どぉ〜れ、おしおきだべぇ〜♪」

126紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/08/31(土) 04:31:19 ID:TmuqmPjw0
レールだけ交換できるようにほんとうになるのだろうか。

127避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 04:43:34 ID:MSpGSk4o0
そういえばバイポッドってどうなったんだっけ
ハリスみたいなものをイメージしているんだけど結構引っ掛かるんじゃないの?

128避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 04:45:26 ID:38f.m98A0
>>124
何とも言えんが両用団向けの可能性も高いかもしれん
あっこ89式のトライアルの時に海兵隊基準で海水つけまくるとか想定してなかったんで苦労してるとか聞いた記憶が

129避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 05:01:11 ID:iCrc6U160
>>128
海水に浸けることまでは考えてなかったから大変だったようですね。

レール無いとか古い〜といわれたり、レールつけたら無駄だ〜といわれたり大変だなあ。使う人達全部に満足させるのは難しい。

130マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/08/31(土) 06:04:50 ID:Ds3KLd820
お早うございます。
外気温23℃です。
曇り一時雨ですか。
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   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
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131マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/08/31(土) 06:48:47 ID:Ds3KLd820
出かけます。
\__   __________________/
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    ⊂⊃
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   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
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132避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 08:32:18 ID:tFL2F6.Q0
新小銃はサイドレイルが長いの何のって言われるが、
あれ、時期的にM-LOKとかの強度面が不安だった時期の設計じゃねぇかな?って思った
いっそ、サイドレイル要らないときは、いっそハンドガードごと取っ替えるとかもあり得るかなぁと

133マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/08/31(土) 08:39:08 ID:nMjKYu7k0
晴れてきました。
蒸し暑いです。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

134避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 08:48:07 ID:MSpGSk4o0
>>132
ハンドガードの管理の手間も余計に増えて陸自は嫌がらないかな?

135両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/31(土) 08:56:21 ID:Ggq1O5YQ0
> 小型UUV
長射程自走機雷だとの予想が複数あってオレもそうだと思ってるのだが、ほぼ研究開発が事前になされてないのに
短期間で装備化するってことは、恐らく既存の装備品から色々と流用して組み立ててるのだろう。
推進器周りはちょうどOZZ-5が完全した時期だからアレが使えそうだけど、弾頭の方は何か元ネタがあるだろうか?
まぁ本邦御自慢の91式機雷を使うのが一番シンプルかつ高性能だろうけど、何となく91式機雷をOZZ-5推進系で動かすにはちょっと力不足なイメージ。

> 新小銃
豊和の意匠登録でコモンレール増し増しとかスコープとか見てて一般歩兵向きじゃないと思ってたが、
そうかレールもスコープも外したプレーンな一般歩兵向けバリエーションがあっても何も不思議じゃないよな。

136避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 09:13:04 ID:tFL2F6.Q0
>>134
取り外しのレイルよりは管理は楽でね?

137避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 09:13:15 ID:8tW0/S5s0
10式戦車の調達が増えたのがよく分からない。12両ずつ買うと中期防計画を超過するし・・・

138避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 09:41:36 ID:ZTFqwZiQ0
10式16式は来年度購入予算付けられない(陸に新規案件が入る)事が内部で分かってるから前倒しでまとめ買い効果出してるだけでは

139本好き猫 ◆hoCa1I7DQA:2019/08/31(土) 09:42:00 ID:fjmQkzpU0
中期防を改定する前振りかな?

140避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 09:44:31 ID:m3GfyLKs0
去年、一昨年の調達数が例年に比べて減り過ぎてただけでは?>10式

141避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 09:46:32 ID:8tW0/S5s0
>>138
16式は計画通りで、10式は特にまとめ買いとは書いてないんですよね

142両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/31(土) 09:48:47 ID:Ggq1O5YQ0
>>139
そうか、今回の消費税増税とその後の景気後退を利用して財務省を粛清するから、その後ならば今次中期防で財務省に要求された
2兆円の財政効率化とか言うムチャ振りも無視して良い案件になるから、中期防を改訂して更に上乗せすることも可能になるな。

143避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 10:36:52 ID:kpJCX.VM0
ttps://www.j-platpat.inpit.go.jp/gazette_work/DESIGN_BUL/2019/033/DG/1558001/1558301/1558391/1558395/13BE418D29639AF07ECADD73752A3A1B949AC338C369836B466C1D09F7CE3555/1558395_000001.jpg
twitterだとまるでこれで決定だみたいに言ってる人がいるけど
これって2015年の意匠申請だから自衛隊の注文で作られた89式のトレポンがあんなのになってるのをみるに
ワンちゃん今頃はM-LOKハンドガードの試作品が作られてる可能性もあると思うんだよなあ

144避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 10:38:43 ID:DjxdRHVY0
レール4面が古いとかどうでもいいわ
そも89式はレールがなくてダメとかもレールの有無で銃弾の威力が上がったり敵をバッタバッタと薙ぎ倒して行けるわけでもなく
レールはあくまで照準具やその他装具の取付規格でしかないのに

新小銃が4面レールなら今後本邦は装具の取付をレールに一本化するって事でそ
被筒を製造する際一緒に削り出しゃいいしM-LOKだのKEYMODだの用意してもアレコレ煩雑になるだけで
それがトレンドだとしても正規軍の装備品官給にはそぐわないと判断されたんでないの

145避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 10:57:40 ID:n/6WC93g0
今のうちに10式等を多めに買って適当な時にUH-2をまとめ買いするのでは?

>>135
中身は燃料電池+二次電池駆動になった12式ないし89式後継魚雷にAIと水中通信付けた代物説。

146両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/31(土) 11:10:51 ID:Ggq1O5YQ0
>>144
まぁコモンレールの多寡が小銃の決定的性能差にはならないよね。
ところで、7.62mm銃身タイプもコモンレール付くのかな?

>>145
ソレは無いと思う。
つーか89式魚雷やその後継各種は推進系がエンジン式だから、二次電池だの燃料電池だの使うとなるとむしろ80式魚雷の系譜ってことになる。
ついでにいえば、魚雷はかなりのダッシュ力が要求されるのに対して自走機雷は速力あんまり要らなくて航走距離全振りだから、
その点でも今回の小型UUVは魚雷由来の可能性は低いと見積もる根拠になる。

147避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 11:21:54 ID:n/6WC93g0
>>146
LDUUV研究で燃料電池+二次電池で長時間航行とダッシュ両立させる手法取ってたから
二次電池容積によっては魚雷のような短時間のブーストくらいならできるんでね。
Libの体積当たりのバッテリー密度は80式向け一次電池に匹敵するものがあるし。

148両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/31(土) 11:44:38 ID:Ggq1O5YQ0
>>147
そのダッシュ機能、自走機雷としては要らないしやるべきでない運用だね。
機雷等制限条約の規定で、うっかり魚雷判定されると自走機雷としての本来の用途に対して余計な制限を受けるハメになる。

149避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 12:40:33 ID:CkmRpRXg0
>>129
使う人ならともかく外野が外面だけ見てあれこれ言うのがね……

150マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/08/31(土) 13:15:16 ID:Ds3KLd820
帰宅しました。
\   ___________________/
  \/
  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

151避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 13:59:57 ID:FyQpYsBw0
ttps://pbs.twimg.com/media/EDPFB_XWkAY6QWB?format=jpg&name=large
米キーホールシリーズの偵察衛星と思わしき画像を大統領ツイートしちゃってるけど、
早くも撮影した衛星はKH-11の可能性が高いとか特定されとるな。
しっかし凄いな……推定解像度10cm級とか。

>>147
指定ポイントまで静かに移動することが求められる装備だからダッシュ機能はいらんかと。
LDUUVならTASS曳くから目標追尾のためのダッシュは必要やけど。

152避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 14:01:30 ID:FyQpYsBw0
上手くリンクはれてなかった……
ttps://i.imgur.com/XUZHEK2.jpg

こちらが民間衛星の撮影画像。
ttps://i.imgur.com/AeW5mwU.jpg

153避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 14:16:29 ID:kpJCX.VM0
ああいう化け物級の偵察衛星ってハッブル宇宙望遠鏡を地球に向けてるみたいなもんなんでしょ?

154避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 14:16:59 ID:Nc29UROQ0
キーホール系衛星っつうとジオブリーダーズに出てたのを思い出す。

あれを制圧する「情報生命」相手じゃそりゃあ肉弾戦以外どーにもならんわな。

155避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 14:19:06 ID:FyQpYsBw0
>>153
というか、この衛星を宇宙に向けたのがハッブル宇宙望遠鏡。

ちなみに打ち上げ予定だったこのモンスター偵察衛星が余ったそうでNASAに引き渡されて、
赤外線天文衛星WFIRSTに生まれ変わる予定。
ttps://www.nasa.gov/sites/default/files/wfirst-afta_0.jpg

156避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 14:29:22 ID:CkmRpRXg0
>>152
民間衛星の画像もなかなか凄いな(キーホールに比べるとアレだけど)
これ機種なんだろ

157ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/08/31(土) 14:45:52 ID:wrGrZMq60
ハッブルってもうすぐ打ち上げから30年か…

158避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 14:46:32 ID:FyQpYsBw0
>>156
MAXAR社だからWorldViewシリーズのどれかと思われ。

159避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 14:55:27 ID:CkmRpRXg0
>>158
ありがとうWorldViewシリーズなのね
民間衛星ではほぼ最高レベルってことか

160梅の人 ◆pHLJx8ff16:2019/08/31(土) 16:58:55 ID:Ig2gdZrs0
>>155
余ったって…
さすがアメリカはスケールの規模がデカイですな

161避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 17:43:14 ID:38f.m98A0
偵察体制の確率の為にも事故ったときの予備必須なのでたまたま余ったとかいう感じなのかしら>衛星余り

162避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 17:51:02 ID:8Pb8z4gg0
移管されたのはKH-11と考えられているので、70-80年代のものですね。余ったというか地上保管してたものを貰った感じです。
後継としてKH-12(および13)が92年から運用されているので予備保管からもお役御免という感じでは。

まるっと1機地上保管してた理由は、壊されたりとか戦争になったりとかで必要になった時のためという話。
QSK(急に戦争で核が使われたので)

ちなみに2012年にも鏡を単体で譲って貰ってたりします。それも2枚も。
注)鏡は製造に金も手間もかかる一番高い部品と言われる

163避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 17:56:52 ID:FyQpYsBw0
ただ>>152の画像撮影したKH-12?はKH-11シリーズで扱われてるようなんで、
ポン、と渡した衛星使えば152みたいな画像が撮れると。
ちなみに今回撮影のUSA-224は2011年打ち上げの模様。

164避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 18:03:16 ID:38f.m98A0
>>162
>>163
補足共共
しかし10年単位で倉庫で埃かぶってた型落ち品で最新の宇宙探査衛星になれるってことは最新鋭勢の性能はどーなってるのやら
SOSUSも科学調査に求められてるとか言いますし

165避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 18:12:24 ID:FyQpYsBw0
光学系は規模が正義なとこがあるんでなぁ。
しかも金食い虫やし。
沢山金かけてでかい光学系用意されたらもう……
そしてそれが正当化されるのが戦略偵察やしな。

ただ本邦の光学観測衛星は地上観測に最適化しすぎてこの手の流用はきついかもだ。
ttps://i.imgur.com/AvmJibd.jpg
ttps://i.imgur.com/RtnG5nX.jpg

166避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 18:20:05 ID:1/cY2VPM0
>>165
昆虫の複眼みたいに小さいの沢山で見るとかではダメなん?

167避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 18:26:24 ID:FyQpYsBw0
>>166
合成がなぁ。
複数の望遠鏡で観測する、っていうゲテモノなら研究してるけども。
ttps://i.imgur.com/jNFy8GI.jpg
ttps://i.imgur.com/chHEaTW.jpg

168紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/08/31(土) 18:27:45 ID:TRZJsXVY0
次期小銃は取り敢えず実物ができるのを待つニダ。
レールの隙間が広がってガッタガタになるまで研磨するんだろう。

169避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 18:32:56 ID:ZCkxY3AQ0
>>168
豊和のだと最初から試験用に銃身機関部とレール配置が違うレシーバーが複数納品されているからなぁ
あれ職種と分野ごとにレールの仕様違う(不要な職種ではレールが排された)バージョン違いのものが配備されると思うで

仕様上レールの精度維持する必要があるので、一般部隊に配備する奴は、いま図として出ているものとは変わると見てる

170紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/08/31(土) 18:35:39 ID:TRZJsXVY0
ムン・ジョンイン大統領特別補佐官、GSOMIAは韓日問題で、米国が失望した等というのは
礼儀を欠いているとTBSのインタビューで答えていたニダ。やべぇ認識ニダ。

171梅の人 ◆pHLJx8ff16:2019/08/31(土) 18:37:34 ID:Ig2gdZrs0
>>162-163
どもども
型落ち品であれとはいやはや

172紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/08/31(土) 18:42:45 ID:TRZJsXVY0
>>169
実銃のレールに関してはさっぱりなんですけど、やっぱりある程度は、
フレームに最初から刻んでいるのが良いのだろうか。

173避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 18:49:22 ID:8Pb8z4gg0
>>164
それに関しては鏡そのものよりもむしろセンサー系と処理系、そしてソフトの進化が大きいと思われます。例えば補償光学系やスタック撮影+画像処理とか。
この点はすばる望遠鏡のアップデートについて調べると面白いかと。

鏡自体の性能(例えば表面精度)は当時からそんなに変わってない、というのは1つの理由としてありそうです。
より高精度の鏡を安定して製造する方法というのは現在も進化しているのは確かです。イオンビーム加工なんかは神レベルです。
(興味のある方はTMTの分割鏡製造なんか調べると面白いです)
ただ、職人が手作業で磨いた鏡の精度も相当なものでして(このあたり天文好きな方ならお分かりいただけるかと)。
当時でも今必要な精度を満たすものを作れていたのではないかと。
万一精度が足りなくても鏡のイオンビーム加工での修正研磨とかはできそうな。

あとは硝材そのものに金と手間をかけてるというのも理由としてあるように思えます。
NASAよりも情報機関の方が安定して複数買ってくれるわけですから、その分品質も安定させられるのではないかと。
あと硝材は年単位で寝かせるので、その間に契約が中止されないというのも大きいですね。

このあたり面白い話もあって。
ある会社の天体望遠鏡に使われた硝材はソ連が崩壊した後に買い込んだものだ、とか、ラインナップが縮小したのはストックが尽きたからだ、とかいう都市伝説があったりします。

174避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 18:53:25 ID:38f.m98A0
>>173
予算の違いェ……>定期購入の有無
パラボラアンテナなんかも職人が手作業で曲げてますからね

175避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 18:59:06 ID:FyQpYsBw0
レール云々はSIGのMCXが気になるところ。
いや詳しくは知らんのだが。というか知らんから気になるというか。
ttps://i.imgur.com/nFEIGyk.jpg

分割鏡といえば数千億円どころの話じゃなくなったジェームズウェッブ宇宙望遠鏡が組み立てを完了したとかで、打ち上げ予定2021年確定とか。
ttps://i.imgur.com/yljqWTK.jpg
ttps://i.imgur.com/0BB1N7w.jpg
ttps://i.imgur.com/LxfE7eD.jpg

176紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/08/31(土) 19:02:58 ID:TRZJsXVY0
>>175
1兆円の軌道投入とか成功してもそのまま精神病む人続出しそう。

177避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 19:09:58 ID:FyQpYsBw0
>>176
これの打ち上げ担当者には同情するわマジで。

本邦でも分割鏡の研究してるけどもどうなるかな。
ttps://i.imgur.com/PyRBsfg.jpg
ttps://i.imgur.com/OhgFYRI.jpg
ttps://i.imgur.com/S9lE9C3.jpg

観測要求から30分以内に100×100kmの解像度10m(米みたいに10cmではない)の画像を取得できるっていう、
ただの災害観測用衛星なんだけど。

178避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 19:16:07 ID:ZCkxY3AQ0
まぁ>>169みてーな出てる情報と仕様もとに常識的な見方したところで
外野で腐したい奴は腐すことそれ自体が目的なので、好き放題腐すだろうし
何提示されても見方は変えないしいう事やること変わりっこないから、
この手の意見提示したところで意味ないんだがなぁw

取り扱う側が物をどう扱うかとそれに起因する問題なんて、
それこそ配備された後で出て来る話
外野がいま言ったところで(ry


>>172
実銃はそんな詳しくないんでアレな話になるが

銃つうより、マウントの精度維持するため支持部の構造強度の連続性を
どう維持するか、って話になってくるとオモ
フレーム自体が軟でマウントの精度維持が図れないなら最初から刻む意味ないしな

あとなー
なんつーか新小銃の話は出るたび大切な点が何か抜けてる気がする
特に4桁の数で調達される軍用銃って用途がだなー、ないがしろになってねー、ってのと
オプション装備するマウントに、どの程度の精度確保して、
更にどの程度の期間精度の維持図るのか? って点が視野から抜け気味じゃねーの、って感がなー

一定の数量一括配備し、掛けられるコストから見て、全部が全部ガチガチなものなんざ最初から組むわけねーだろ
あんな上下側面にフルにレール付けて運用寿命の間精度維持し管理する手間とコスト考えて見ろや
モジュール式である以上メリハリ付けて当然やん

出て来てる図同様のなんざ、極論、空挺や水陸機動団向けのフル装備
極論、武器輸出規制がなくなったのに対応した「ここまでできますわ」ってアピールでもあんじゃね?
って前提と、何より常識がおそらくどっかで抜けてるわ

89式の時点でファミリー化落としてまで形態管理しコストと必要十分な精度の管理図った点
過度な派生品作らず、精度が必要なとこ89式がそぐわない用途には別な銃宛がってたの踏まえりゃさ
製造上も面倒臭くなるとこ、どこでメリハリ付けるか見えそうな気もするんだがなー


>>171
中古の型落ち品とはいえ主鏡自体のサイズが大型だってのもあるからぬ
(KH-11が直径2.3mハッブル2.4mだったかな? デカい説明ry)

で現用KH-12の主鏡は世代ごとに違い推定2.9〜4m、最新世代の最大サイズで6.5m説
(今後打ち上げられるJWST、ハッブル後継のジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡と同系説)があったとオモタ

バックエンドと処理系の改善による性能向上余地は多分にあるけど
それでも主鏡のサイズはダイレクトに影響するからぬ

179避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 19:19:05 ID:8Pb8z4gg0
>>177
2021年。にじゅう・・・いちねん・・・。
確かヴァルカンロケットって2020年でしたよね。。
あれフェアリング外径7mなんで、内径だと6.5mはありますよね・・・。
D=6.5mだと入らないからって分割・展開式にしたんですよね。確か。

畳まなくていいじゃん(嗚咽

180避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 19:28:43 ID:FYZ37e9E0
>>179
逆に考えるんだ、もっと大きな鏡を折り畳んで入れられるようになったと考えるんだ

181避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 20:03:27 ID:FyQpYsBw0
>>179
いや、ヴァルカンロケットはもっと遅いぞ!
2021年予定だ!



4月だけど。
ttps://sorae.info/030201/2018_10_26_val.html

1822Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 20:07:16 ID:QmWHuBOc0
まず第一、四面レールだとハンドガードが太りすぎて持ちにくい。
○イM4RISでも416でも持ってみたらその太さが判る。

第二、手袋必須になる。素手ならレールの角で手を切る。

第三、そんなに大量にオプションをレールに着けないし着ける必要も無い。
フルでレールの溝が要るのは上面だけで良い。

第四、どうせ武人が蛮用したら何をどれだけガッチリ着けても脱落するから気にするだけ無駄。

183避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 20:19:59 ID:ZCkxY3AQ0
>>182
ひでぇこと言うとさ

オプション特盛なクリスマスツリー作って喜ぶ奴はいねぇだろJK、って話でもある罠

(↑なお自分で言って何か抉られてる俺

184避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 20:24:19 ID:1/cY2VPM0
>>183
胸と設定は盛れば盛る程喜ばれるから仕方ないね(薄い本並感)

だと標準は上部レールと薬莢受け用レールだけで標準オプションはスコープと二脚と銃剣位になるんかね
そういやアドオングレネードランチャーの導入が噂されてたけど今回あったっけ?ついでにマイクロミサイルはどうなったんだお蔵入りなのか(涙)

1852Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 20:30:15 ID:QmWHuBOc0
>>183
メリケンの緑ベレーあたりのセッティングはこんなもんですしお寿司
ttps://pbs.twimg.com/media/ECSstjLU0AAhJRt.jpg

ここは>>80の引用先から拾って来たやつ。
ここはHK416の欠陥話の発信源でもあります。

1862Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 20:43:32 ID:QmWHuBOc0
こっちはブリテンのSAS
ttps://pbs.twimg.com/media/DvEGXmvUYAE4Jlq.jpg

ライト、ダットサイト、倍率コンバーター、PEQ16、サプレッサーだけでもこんだけ山盛りになります。

187紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/08/31(土) 20:48:22 ID:TRZJsXVY0
どうしてこんなにゴッテゴッテー。
機能に分解するとたしかに全部要るのはわかるのだが……。

1882Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 21:01:15 ID:QmWHuBOc0
>>187
M27でもPEQ16無くてもこんなもんです
ttp://files.ctctcdn.com/f24bdf21201/a87a0094-a983-43fe-9286-ec1340f98171.jpg

189避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 21:09:46 ID:YeTWmkVA0
>>188
なんでこんな変なスリングの取り回しするんだろ?
右肩に掛けたいから?

190避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 21:16:47 ID:tFL2F6.Q0
>>184
まあ、強いて言えばそれにアンダーにショートレイルが標準になるかなぁ?ぐらいだよねぇ
四面レイルはやっぱ、特殊なとこ向けかなとは思う

191避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 21:16:47 ID:FyQpYsBw0
上部と下部にレールあればそれで良くね?感が。

新小銃については「キノの旅」の時雨沢氏が取材したいとか書いてたんで、
早期の取材を期待してる……。

>>184
P-1向けのCOTSリフレッシュついでの性能向上研究が予定上はH28年度終了で、
新造機への適応はR2年度やで。
まだ論評には早いやろ。

192避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 21:21:46 ID:tFL2F6.Q0
>>184
まだ研究段階だし、無人の照準用小型車が公開されたぐらいだから、
当面先でしょ>マイクロミサイル

193避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 21:29:05 ID:CkmRpRXg0
>>192
マイクロミサイルの研究って確か6億円程度の予算だったので
まだ研究段階でしょうな

194避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 21:39:29 ID:ZCkxY3AQ0
>>187
や、逆よ
こういう任務与えられた上、夜間の森林や閉暗所等、突発的な遭遇戦と
近接戦闘が強く想定される部隊でないと特盛にならない

野戦部隊や職種によってはここまでの装備品フルに要るか? って話でもあるし
普遍的に装備される主力小銃で、特殊部隊が要するオプション特盛する銃を
一般部隊まで配備する必要があるのか? って話でもある


例えばさ
本邦の主力小銃が志向する軽機的な運用考えるなら
光学/レーザー照準器と二脚架/フォアグリップ、追加で擲弾発射機が入っても
アッパーレシーバー上部とハンドガード部へのオプション装備が主で
精度と強度が要るマウント部はそこだけ、他はマウント追加できる基部があればいい
(徒歩長距離行軍が求められる普通科、降車戦闘を求められる職種では
銃の軽量化と取り回しの面での要請がある為、必要以上の強度と重量は好まれない)

空挺・水陸機動団みいたなとこでは一般部隊に加え側面部もいるけれど
ここは重量増と引き換えに、側面設置マウントの精度維持が加可能な強度持つものとすればいい
政経中枢カバーするととこは取り回しの良い短銃新型でライト等オプションは主に側面よね
機甲と北方の普通科等、自衛と乗車戦闘向けに89式折曲銃床を配備されてたとこは
重量・オプション面で短銃身かつオプション装備は限定される、と


今回の新小銃はここらの相反する要請のうち、ある程度までを
アッパーレシーバーとハンドガードの換装のみで対応できるようにして、
コントロールやトリガユニット等操作面、主力小銃として求められる形態管理と
教育訓練体系の整備をロアレシーバー周りの一本化で達成できるようにする方向なわけでさ

豊和の試験機材で銃身機関部込みのアッパーレシーバー複数種、他のモジュールも
各種納入されている点とか、他の候補銃見る限り、操作系同じくした上で従来64式・89式の二種と
少数の輸入銃でカバーしてた範囲を、出来るだけ主力小銃派生型でカバーしたいって目算は見える
そこ敷衍したら(ry

って見方に……なるよね?
見立て的に外してないよな、自信なくなって来たけど


>>189
上手く言えんが二脚架使った伏せ撃ち用、兼射撃直後に銃かけての移動用

海兵隊向けの、上陸時、敵弾下で手持ちのエントレンチングツールで臨時に個人用掩体作って
砂嚢で胸壁設け射撃精度が要る制圧射撃しすぐ移動するの指向したセッティング、だったとオモタ

195避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 21:58:40 ID:iCrc6U160
お隣の国が4つ眼の暗視装置を大量購入したとのこと。自衛隊はどうするんだろうね。
ファーストスピア社のプレキャリとか、格好いいよね。

196両棲装〇戦闘車太郎:2019/08/31(土) 22:03:36 ID:Ggq1O5YQ0
そういえば、こういうレール付き小銃ってストラップは何処に掛けるんだべか?
確か、64式はストラップ締結金具が銃口側二脚付近と銃床の2箇所にあったように記憶してるけど。

新型小銃が軌道に乗ったら、なるべく早くに7.62mm版を大量に海自向けで調達してほしいところ。

197名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/08/31(土) 22:15:52 ID:N.yjurlM0
スリング、負い紐はレイル対応のスリングスウィベルを任意に取り付けるか
一部の着脱式二脚にはスウィベルスタッドがあるのでそこに取り付ける様になっているわね

また、任務や部隊によって必要な規模のレイルインターフェイスを使い分けるのは、モジュラー式の採用により、より簡易になるから
先台部分が着脱自在である事は合理的な仕様であり、ポンチ絵についてはフルソウビのビジュアルで済ませている可能性があるかしら。

198避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:20:28 ID:NHjE..MQ0
>>195
お隣の国は、LE系だったような>4つ目の暗視装置

>>196
使うシチュエーションで変えるみたい。
ハンドガードとストックの台尻よりという場合もあれば、ストックの付け根付近に
ワンポイントとか。
ワンポイントの方は、タクティコーな場合が中心みたいだけど。

1992Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 22:21:23 ID:QmWHuBOc0
>>196
こんな感じのアタッチメントを着けるの
ttps://tshop.r10s.jp/auc-outsider/cabinet/parts/parts-092-003.jpg

200避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:25:02 ID:ZCkxY3AQ0
>>197
>任務や部隊によって必要な規模のレイルインターフェイスを使い分けるのは、モジュラー式の採用により、より簡易になるから
>先台部分が着脱自在である事は合理的な仕様であり、ポンチ絵についてはフルソウビのビジュアルで済ませている可能性があるかしら。

これよこれ、これなのよ
なぜに新小銃ネタ<ここの、「この当然の認識が共有されてないんじゃ?」って疑問が生じるようなやりとりを
多々見受けたのかが、俺にはわかんねぇ

上で噛み砕いた話してたけどさ
なんでその時々で要求される合理性高い水準で満たすべき主力小銃の考察の話で、普通の話が通じず
例に出しちゃ悪いけど、無意味な揶揄や自嘲に見せたバカげたディスりが横行して
まともなネタが出ないんだってのが、本気でわかんねぇ

2012Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 22:29:42 ID:QmWHuBOc0
マニアがマウント取りたいが為にやらかすんですよ。
自戒しなきゃいかん点ですわ。

202避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:36:20 ID:FyQpYsBw0
歩兵装備はみんな宇宙戦艦にしたがるかんな……

203避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:37:32 ID:m8Z68g/w0
どうもネットを見渡す限りだと豊和新小銃は評判イマイチですなぁ
「見た目がSCARモドキ」「今更4面レールかよ」「銃座の折りたたみはどうした」
「国産が単価30万で収まるはずがない」「小火器なんて直輸入でいいだろ」
みたいな意見がチラホラと…新拳銃の導入話とごっちゃになってる感じ

個人的には国産云々より防衛費が概算要求からどれだけ減らされるかに関心有り
来年は消費税増税と世界経済減速で景気悪化は確実な情勢ですから
流石にF-35Bやアショアといった大物案件は邪魔されないだろうけど
小銃の更新話なんて財務省とすれば格好のターゲットでは?

204避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:39:53 ID:ZCkxY3AQ0
>>201
何つーか、最近の新小銃話で流れてくる与太は正直そうとしか思えなかったわ
>マニアがマウント取りたいが為にやらかす

特に小火器趣味でもない俺みたいなのが、ちょっと本邦の小銃の選定まわり扱った資料の
バックナンバー捲ってさらっと要求見ただけで把握できる程度の話も
まともに出来ないっておかしくねぇ? って感を抱くようなものが多くてなぁ
基本に立ち返れないというか、ですがで話題にする類のネタ話ではないような
真面目な考察で共通認識となる部分なおざりに放言するってやべぇんじゃね、と思うわ


愚痴でスマン
これマジで自戒せんと不味いな

205避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:44:07 ID:ZCkxY3AQ0
>>202
思い切り吹いたわ!wwww>宇宙戦艦
確かにそうだwwwすげぇわかるwwwwwwそれでドヤ顔してオプションマシマシ特盛満艦飾すんだろわかるwwwww


わかる
(↑マシマシ特盛にした電動ガンにテンション上がってヒャッハーし即ぶっ壊した人の顔

206避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:47:37 ID:7qni7jz60
>>198
4つ目型は軍特殊部隊向けですが、暗視装置の一般兵士向けの配備は遅れているとニュースでは伝えていましたね。

もっと自衛隊の個人向け装備の拡充されるといいなあ。

207名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/08/31(土) 22:48:15 ID:N.yjurlM0
おっと、単体で既に見た目が宇宙戦艦なFN F2000の悪口はそこまでよ

208紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/08/31(土) 22:49:18 ID:TRZJsXVY0
さて、実物が出るまでとは書いたものの、四面フルレールがたくさん配備されちゃうんじゃないかと思うんだよねぇ。

209避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:53:07 ID:m8Z68g/w0
もう次期小銃はこれでいい気がしてきた
4面レールじゃないし銃座は折りたためるからマニアも納得するだろ
ttp://www.hyperdouraku.com/colum/mousou/type20rifle.html

2102Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 22:53:12 ID:QmWHuBOc0
新小銃、最初は正田風SCARもどきと思いましたが、良く見てるとこいつの方が似てますね
CZ805 BREN2
ttps://i.pinimg.com/originals/a7/e1/f6/a7e1f6dc3b385c642228cc6b22f957c2.jpg
ttps://i.pinimg.com/originals/dc/63/60/dc636070bd883f4bf90015f18663b6e0.jpg

211避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 22:56:29 ID:7qni7jz60
何で4つ目型の暗視装置が普及しないんだろうと思ってたら、単価が全然違うのね。レクチャー代とかもいれると単眼式の10倍になるとか。
シールズとか一部の部隊にしか配備されない訳ですね。

212名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/08/31(土) 22:58:54 ID:N.yjurlM0
マサダもSCARも、微妙に新小銃の要求仕様からは外れて居るから
各機能部品の形状が似ているのは当然だけれど、全体像のシルエットは矢張異なるわね

213避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 23:00:05 ID:7qni7jz60
>>210
>ブレン2
フランスの特殊部隊が7.62×39弾モデルを採用してましたね。

214避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 23:07:03 ID:NHjE..MQ0
>>206
新規に軍の特殊部隊でも調達することになったのですね。
検索して、下のが引っ掛かりました。
ttps://news.militaryblog.jp/web/South-Korea-purchases-1000-L3-GPNVGs/for-military-special-forces.html

>>211
高いですねぇ。

2152Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 23:07:21 ID:QmWHuBOc0
>>204
むしろ良く知らない人が普通に資料見て考えた事の方が本質を突くのよねぇ。
マニアはマニア自身の知識に自信を持ってるから間違いを認めない。
そこで自分より知識の少ない人に本質を突かれるとそれを認めたがらない。

216避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 23:07:30 ID:ZCkxY3AQ0
>>213
GIGNの連中が使ってるの見てビビったなぁ

Sa vz.58の後継でこんなん来たのかよ……みたいなイメージが先にあったのと
コイツ仏で買うとは思ってなかったのでw

217避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 23:14:23 ID:NEsyvu6.0
>>204
例え知識を持ってたとしても補助線を引きながら考察するのは意外と難しかったりするのだ
>真面目な考察で共通認識となる部分なおざりに放言する
耳が痛い

2182Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 23:15:30 ID:QmWHuBOc0
>>216
フレンチは妙に現実的な所がありますから。300BLKより7.62AK弾の方が実績ありますし。
ttps://i.pinimg.com/originals/62/68/5d/62685d93a9a18b1118a9f3354029dd49.jpg

219避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 23:17:59 ID:7qni7jz60
>>215
映画やミリフォトに出てくる兵隊さん(特殊部隊)は宇宙戦艦仕様なんだもの。
オラ達の兵隊さんにも格好いい銃を。という感じなのでしょうね。

ゼロ・ダーク・サーティの突入部隊は格好良かった……。

2202Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 23:25:04 ID:QmWHuBOc0
>>219
あの映画位でしょう、通常の視覚とNVGの視覚の違いやPEQ16のIRレーザーの描写がちゃんと為されていたのは。

221避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 23:25:59 ID:ZCkxY3AQ0
>>216だけど何つったっけあれ
名前忘れたけど2000年代はじめの方に出てたvz.58の銃身機関部リメイク近代化して
NATO弾化してプラとポリマーマシマシにしてなんかついてたモデル
あっちのAK近代化版っぽさが残ったなんかモッサリした印象が強かったのでw

それらの後に出てきたCZ805/806は、いきなり垢抜けたなぁ、みたいな謎の感慨がw

>>218
おれCZ805の初見がGIGN導入のお知らせだったんでインパクトあったわw

仏の機動憲兵とか海外部隊と一緒にわりと変な出始めの銃とか
妙な機材買ってるのは知ってたんだけれどさ
どうもねー、GIGNはマニューリン採用して2部隊あった初期の頃のイメージが強過ぎてw

>>215
きつい話だ……
>>217
ネタ話ならいいんよ
ただ真面目な考察で他の考察否定する際に
>真面目な考察で共通認識となる部分なおざりに放言する
ってのはアカンな、と

2222Ys ◆9EQRi5GROk:2019/08/31(土) 23:39:11 ID:QmWHuBOc0
>>221
自縄自縛になっちゃうんですよね〜。

あとGIGNがマニューリンからグロックの二丁持ちに変わった事を知った時のガッカリ感は半端無かったです。
最近ラウゴアームズ エイリアンピストルを何十丁か買ったそうです。
また珍品を買ったなGIGN!!

223避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 23:44:15 ID:ZCkxY3AQ0
>>222
デザインは割と俺的に好みなんだけど、相変わらず変な物買うなぁwww>珍品

しかしあそこと憲兵隊、仏の組織としてはチェコ/スロバキア製の銃好きな気がするw

224避難所の名無し三等兵:2019/08/31(土) 23:53:54 ID:gM9fzQsQ0
個人的予想として、新小銃はアッパーがアルミ合金でCZのブレンに似通った特性になるんじゃないかと思ってた。剛性は正義。
まぁともかく、レールなんてどうせネジ止めだし使わないなら外せばいいだけと思うんだが、ツイッタ界隈はあのポンチ絵一枚でバカ踊りでもしてたんです?
絵面からしておそらく4倍以上のスコープもついてるし、「取り敢えず盛る前提だとこんな感じです。サイトは折りたたみでスコープとは干渉しません」程度の意味合いしかないのではアレ?

2252Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 00:06:34 ID:zQp62RPo0
>>224
まさにそうなんです>バカ躍り。
あれ2015年時点でのポンチ絵なのでたぶん今はまた型違ってますよ。
だから静観した方が良いのですよ。

226避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 00:43:36 ID:lly2qEnE0
ま、最低でも現物の写真が出てこないと何とも言えない話ですよね>新小銃
そもそもモジュール化の時点で「コレ一丁で手広く賄うので沢山バリエ作ります。任務対応で外付けも盛ります」と言ってるのに、ポンチ絵一枚で何が分かるのかと…。

227ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/01(日) 00:46:49 ID:8x0tDzbQ0
国内であーだこーだ言われるけど、海外の小銃更新もけっこう迷走してない?(素人目)

228避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 00:49:45 ID:m30eu2n20
2020年度予算に計上されるってことは配備開始は2022年頃になるのかな
配備前に詳細が公開されるのを楽しみに待とう

229避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 01:04:18 ID:EjIQCjQQ0
>>227
外人さんや海外企業が作ったカッチョイイ動画にコロッといってインスタント出羽守になると
外人の尖兵になって棍棒振るえる上に信じる事で救われるので楽なんでしょう
何しろ本邦の防衛装備品の宣伝は地味かつ分かりやすく敵をやっつけた実績が久しくないので

230避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 01:20:41 ID:CY34WWqY0
ツイッターだと小銃に限らず、「洗練された外国産を買え」っ言う人間がちらほらいるなぁ
ほんまに洗練されてるんか?とか、費用考えたか?と

231避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 01:57:37 ID:1tS/Y0960
銃本体のお値段だけでなくて輸送費とか保険代とか部品の輸入代とか考えてない人多いよね……

232名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/01(日) 02:28:02 ID:alWayyaw0
小銃に関しては、89式はシンプルで洗練されていると思うわね
用途に合わせて最適化された機能美があるわ

233マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/01(日) 05:48:04 ID:RsCabtl20
お早うございます。
外気温22℃です。
曇りですか。
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   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
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2342Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 06:20:59 ID:zQp62RPo0
>>227
ヒット!w
まさにクリティカルヒットですwww.

大国ほど経験が邪魔をしてる様な印象がありますw

235避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 08:32:28 ID:o5WeQ1Ks0
>>231
HK416Fもトータルコストは結構高いというしなあ
(遺恨はあるにせよ)隣国にして同盟国なのにこれだから、況んや本邦をや

236避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 09:06:32 ID:hSn1Kokc0
>>233
違います

2372Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 09:08:55 ID:zQp62RPo0
自営業の現場に一番合うのは実銃じゃないけと対環境コーティングしたPTW89かも知れんなぁw
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/systema_type89/images/01-2.jpg

238避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 09:49:13 ID:bMz0W21k0
録画したがっちりマンデー見てたら新型機雷の話が出てたわ
15式じゃなく91式のことかも知れんが

239避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 10:00:47 ID:lly2qEnE0
>>237
おお、格好いい。あとはサイトを着脱、可到式にすれば光学だの暗視だのをゴテゴテ積んでもバッチリ。
モジュール化無しで特殊用途を別注する方針だったら十分にあり得えたデザインですね。89の機関部はプルーフされた実績がありますし。

240マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/01(日) 10:10:28 ID:RsCabtl20
散歩に出かけます。
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241名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/01(日) 10:11:59 ID:xjGtT/Ok0
でも水陸両用部隊での運用には向かないから
だからこその新小銃と言う事ね

2422Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 10:16:00 ID:zQp62RPo0
>>241
金たわしで掃除するのを止めないとなぁ自営業

243避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 10:26:08 ID:lly2qEnE0
前々から疑問に思ってたんですが、何で自営業の人は銃の地金剥き出しにしたがるんですかね?
鋼板の表面処理を全部削り落としたら錆びるに決まってますやん?猟銃や競技用で同じことしたら精神状態疑われますよアレ…。

244マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/01(日) 10:38:45 ID:c5Oa3tCQ0
晴れています。
熱くなりそうです。
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   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

245避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 10:39:37 ID:Hzoy./4o0
>>244
ちゃんと頭にも日焼け止め塗るんですよ

246ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao:2019/09/01(日) 10:51:00 ID:d8uhO4gM0
>>243
英軍のFN-MAGも結構地金出てたな

247紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/01(日) 11:06:11 ID:JVMdB0P60
>>243
あそこまでやれば逆に深刻な錆になる前に磨けるらしいですぜ。
おたべの人によると

248避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 11:06:26 ID:lly2qEnE0
まぁ表面処理のコーティングにも限度はあるので、野戦環境で長く酷使してると自然に剥げてくるのは仕方がないんですけどね。
WW2米軍のクソ頑丈なパーカライジングですら戦場帰りのオリジナルは地金出てますし。

…でも金たわしで念入りに磨いてわざわざ綺麗に剥がなくてもええやん?とは。
自営業なりに理由のあることなんでしょうが、しかし仕上げ研磨と脱脂したらそのまま再処理工程の漬け込みまで行けそうな磨き方には多少思うところも。

2492Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 11:20:24 ID:or1YMSFc0
自営業ならセラコートやPVDコーティングでも容赦無く金たわしで剥ぐのが想像出来るwww

あれだ、剥いだら塗装し直したらええねんw
今後ビニテに続いてラッカースプレーがPXでの大ヒット商品になるぞwww

250避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 11:24:06 ID:lly2qEnE0
>>247
>あそこまでやれば逆に深刻な錆になる前に磨ける

なるほど。言われてみればその通り。
表面処理が中途半端に剥がれた状態から地金に錆が回ると面倒ですし、毎日の訓練で摩耗する前提の割当なら確かに合理的ですな。ご教示感謝です。

251名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/01(日) 11:28:26 ID:xjGtT/Ok0
>>249
その場合、オヌヌメはタミヤカラーだそうね(意味深

252避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 11:31:44 ID:lly2qEnE0
……もう自営業は銃器のお手入れセットにタミヤカラーの小瓶とブラシとコンパウンドを追加するべきではw

2532Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 11:32:13 ID:or1YMSFc0
>>250
言ってる事は頷けるがやはり根本的におかしい。

もう最初から錆びない素材で造るしかないなぁ。バレル、ボルト、スプリング以外は
チタンやステンレス、セラミック、カーボン、ポリマーで造ろう!

2542Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 11:36:59 ID:or1YMSFc0
>>251
すみません、GSIクレオス派なんです。

255避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 11:44:34 ID:lly2qEnE0
(ポリマーを金たわしで磨いて表面ズタズタにする自営業の皆さんの姿が浮かんだとか言えない…)

256避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 11:51:24 ID:m30eu2n20
>>253
(それお幾らくらいになるんでしょう……)

2572Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 12:25:35 ID:zQp62RPo0
>>256
輸入するより安いぞたぶんwww

258紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/01(日) 12:38:16 ID:JVMdB0P60
ポリマー製品を野戦で使うとなると我が国の素材技術引く事の野戦使用引く事の陸自式研磨。
やめよう。

2592Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 12:46:56 ID:zQp62RPo0
確か新小銃開発時に色々買い込んでテストしてる。その中にもポリマー多用の小銃もあったからその辺もテスト済みでしょう。
FN-F2000やらAUGクローンとか。G36も買ってたっけ?
自営業ではF2000の評価は高かったそうな。ポリマーが良かったのか前方排莢が良かったのかはわかりませんが。

260名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/01(日) 12:58:00 ID:xjGtT/Ok0
フォワードイジェクションと完全なアンビデクストラウスな設計が良かったんじゃあないかしら?

261避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 13:16:24 ID:lly2qEnE0
FN-F2000の好評価はちょっと意外。
機関部のギミックが入り組んでいても、泥濘や砂塵が入り込む開口部さえなければ動作信頼性は担保される…というなら確かに道理ではあるけど。
信頼性で基準をクリアしたのなら、人間工学的な持ちやすさと使いやすさ、閉所における手元での取り回しと言った要素で追加ポイントが乗りましたかね。

262ばばばばばばばばバーナーたん:2019/09/01(日) 13:24:09 ID:ECJgeDAE0
>>253
ステンレスは錆びるわよ?

263避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 13:41:44 ID:dJfCb2t60
>>184
胸と設定は必要最小限でコンパクトなほどよいのだ
異論は認める

264ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/01(日) 13:52:18 ID:8x0tDzbQ0
>>262
せやな(諸々の原因で破れた酸化被膜を見ながら)

265避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 14:15:46 ID:VtidcMS.0
>>262
>>264
だったら磨けばいいだろ‼

266避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 14:26:46 ID:EjIQCjQQ0
ひょっとして「根性を鍛えるため」だったり「これくらい出来ないでどうする」という集団心理の結果で
小学校の床掃除を柄付きのモップブラシを使わずに素手で雑巾掛けさせる類の案件なのでは>小銃に金たわし

267名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/01(日) 14:30:51 ID:xjGtT/Ok0
正解は、大事な官給品に錆が浮いたら「厳しく指導」されるから(嘘

268避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 14:32:25 ID:m30eu2n20
そういやもし20年度に制式化(制度無くなったんだっけ)されて20式小銃になったら
読み方は「フタマル式」と「ニーマル式」のどちらが正しいんだろうか

269紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/01(日) 14:38:46 ID:JVMdB0P60
自営業ってアンビ構造の製品買っても頑なに右で撃たせそうなイメージ。

270名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/01(日) 14:41:38 ID:xjGtT/Ok0
スイッチは近接戦闘や市街地戦闘では必須だけれど
右撃ち左ポジション、あるいはその逆を練習してもいいかしら

271避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 14:45:10 ID:m30eu2n20
Wikipediaでは
62式(機関銃) ロクニー
82式(指揮通) ハチニー
91式(誘導弾) キューイチ
01式(誘導弾) マルヒト
11式(誘導弾) ヒトヒト
12式(誘導弾) ヒトニー
12式(魚雷)  ヒトフタ
16式(木戸銭) ヒトロク

となっとるな
う〜ん 基準が分からん…

272マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/01(日) 14:46:39 ID:RsCabtl20
帰宅しました。
\   ___________________/
  \/
  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

273避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 14:48:44 ID:Hzoy./4o0
>>271
戦前から陸軍はイチニサンシゴ・・・
海軍がヒトフタサンヨンゴ・・・
じゃなかったっけ?

274名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/01(日) 14:50:53 ID:xjGtT/Ok0
ニーマル式小銃で良いじゃない

275避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 14:57:03 ID:m30eu2n20
>>273
なるほど陸自と海自で読み方が違うのか
ただ陸自の16式や01式はヒトなんですよねー(あと10式も)

もし新小銃が21式になったら「ニーイチ」「ニーヒト」「フタイチ」「フタヒト」と
ますます混乱してくる……

>>274
まあそれが一番無難な読み方ですよね

276避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 15:01:26 ID:Hzoy./4o0
>>275
ただの慣習なので…
海軍式が浸透してしまって陸軍式の数え方がなくなってしまったのかもしれません

277避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 15:07:36 ID:m30eu2n20
>>276
あまり厳密に決まってるわけではないみたいですね
公式から出るのを待つか

278避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 15:43:21 ID:zYwcEDI.0
まぁ外国製導入を主張する人の考えも分からなくはない
特に陸は住重やコマツがやらかした事例もあるし
ただ拳銃はともかく小銃は自国で生産した方がいいけど
(今回外国勢が選ばれても豊和でライセンス生産のはず)

現場の人達は今度のトライアルをどう見てるだろうか?
空自では国産派と米製派に割れてる話は聞くけど
HK派とかグロック派とかで激論を交わす姿は見てみたい

279避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:04:05 ID:dhh7fUWE0
>>278
補充分が海外の海峡で沈んでしまったので、次ができて送られくるまで小銃無しか、整備できていないもので戦って下さい。
というのが許容できるんでしょうね。

280 ◆UOFo.MpY9o:2019/09/01(日) 16:25:42 ID:N5q8W44M0
気付いたら避難所出来て10年過ぎてた

ですがスレ避難所
1 :管理人:2009/07/11(土) 09:33:54
この掲示板は2ch軍板の「ですがスレ」の避難所です。
規制時や本スレが荒れてるとき、流れが速すぎる時などにお使いください。

問題点等有れば指摘願います。

281避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:29:29 ID:lUDN6qgU0
イスラエルが僅か2兆円の軍事費という非常に少ないリソースでも金かけて国産化を
重視してるのを見れば武器が海外から送られてくる脆弱性は言わずもがな。

282避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:32:20 ID:dl71pz460
>>281
むしろ2兆円でよくもまああそこまで独自開発できるというか。

283避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:35:37 ID:IoUe6IOA0
>>282
ミラージュの設計図盗み出したみたいなこと今でもやってるんじゃね

284避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:39:20 ID:dl71pz460
>>283
あー、それやっているけどアメとか日本が見逃しているというパターンは普通にあり得るかもなあ。

285避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:40:15 ID:Yd0gVZ0k0
とほほ氏のツイで「F-15DJの戦電妨が冷却装置見当たらないし出力低いのでは」みたいな話がRTされてたけど
あれって「燃料タンク転用なの生かして燃料引き込んでスターリーグ冷凍機でそこに廃熱」ってブツなんすよ

具体的な出力は知らねど、器材サイズといい上記のガンギマリの冷却系といい、低出力ってことはないと思われ

286避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:40:46 ID:lUDN6qgU0
>>282
まあ既に言われてる様にスパイもあれば、BMD装備筆頭に米からの技術支援あってのものだし、
仮想敵がアラブとかいう装備世代半世紀遅れ連中だから通用するという面もあるんだろう。

287両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/01(日) 16:41:30 ID:kReOZc4Q0
確か陸自はヒトニーサンヨンだったよーな。
海軍式はヒトフタで地味に聞き取りミスしやすいのが難点。

288避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:42:21 ID:Yd0gVZ0k0
typo……
×スターリーグ
〇スターリング

289避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 16:57:16 ID:m30eu2n20
>>285
電源の方は機体側のジェネレータから引き込んでるんですかねえ>宣伝棒
そういえばフォローアップ改修の公告が出てたけど続報がないな

290避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 17:04:41 ID:QsxDTkpM0
>>279
おぅレンドリースで発注したトミーガン514,000丁のうち100,000丁も届かなかったWW2時ブリテンの故事あげるのは止めるんだ

291避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 17:08:51 ID:Hzoy./4o0
>>290
足りない武器弾薬は鹵獲した物を使えば良いのです()

292名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/01(日) 17:12:51 ID:cLHZUgLc0
???「ダンケルクしちゃった」
???「南方戦線しちゃった」
???「スターリングラードしちゃった」
???「じゃあしかたないね」

293避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 17:57:04 ID:CY34WWqY0
>>278
世界的に見れば、そんなにやらかしの多い方ではないと思うんだ>おかじ
とは言え、印象の問題だししゃーないが

294避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 18:14:03 ID:lly2qEnE0
>>290
???「トミーガンが届かなくても、あなた達にはまだステンがあるではないですか」

なおマガジンの規格と品質管理がバラバラで外れを引くと盛大にジャムる件は不屈の勇気で補うべし。健闘を祈る。

2952Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 18:41:25 ID:zQp62RPo0
>>278
たぶんグロック派とベレッタ派が争ってるのを羨ましそうにHK派が見てる構図でしょうね。

小銃はいわゆるラストディッチですから最悪でもライセンス国内生産出来ないと不味い。
ちなみに旧軍の九九式小銃の最末期型を米の研究者はラストディッチライフルと呼んでました。

296避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 18:43:54 ID:Rw9eBABI0
>>294
ホームガードパイク「情けない奴よ」
ブラッカー・ボンバード「所詮は戦時乱造品か」
スミス砲「我等ホームガード四天王にも入れぬ奴だからな……」

297避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 18:54:44 ID:cLHZUgLc0
???「ステンチガンはお断りします」
???「ウェルロッドとは言いません」
???「せめてリベレータの9mm口径のをくだちい」

298避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 19:49:52 ID:WcT2UVhM0
>>285
あと狙う相手がFCレーダだからだいぶ周波数も絞れると思う。
それ故に未だに採用されてないままフォローアップしてるんだろうけど……

2992Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 20:04:29 ID:zQp62RPo0
>>297
???: ならこれを、ドイツ製ですよ。
つ ゲレート・ポツダム
つ フォルクス・ピストル

???: なんの!こちらは安心のレニングラード製です!
つ PPS42

???: いやいや、ナチの眼を盗みながらじゃないと密造の醍醐味は味わえません!!
つ ブリッツ・サブマシンガン

300避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 21:02:23 ID:lUDN6qgU0
>>298
というかポンチ絵通りなら戦闘機も妨害するあたりXバンドはまず確定、次いでSバンド。
対中だとCバンド妨害も必要か。米がポッドごとに周波数違うのに対応できるかというと、
平均台式AEWみたく全周対応性能捨てて1ポッド複数周波数妨害なのかもしれんね。
ポンチ絵見てもECMポッドはレドームが前後と側面3つっぽいあたり。

301避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 21:40:08 ID:CY34WWqY0
清谷が早速19式装輪自走155ミリりゅう弾砲をケチつけてるなぁ
レイアウトがおかしいとか、後部キャビンに装甲がないとか、省力化されてないとか
レイアウトは運用の観点からではなく、諸外国のそれと違うってだけだし、後部キャビンの装甲はまだ増加試作段階なのをがん無視だし、
省力化は他国の同規模の自走砲と比べればむしろ少ない方なんだが・・・・・・

それと、新小銃の採用に関して「ガラパゴス規格を採用してるから輸入でも高いとの噂」とか、書いてる
日本が諸外国と全く同じ気象や運用条件だってならわかるけどさぁ・・・・・・
そのうち訴えられるんじゃねぇか?

302避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 21:42:36 ID:WcT2UVhM0
>>300
むしろXバンドだけな希ガス。
対艦攻撃なら遠距離捜索レーダを潰す必要もあんまないし。
そしてそうであるが故に今フォローアップ受けてるのかなと。

>>301
かの意見を信用する方がおかしいと敗訴する危険が(

303避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 21:49:48 ID:lUDN6qgU0
>>302
今はMFRでFC中間誘導してるからFC妨害にもS潰さないといけないのよね。

3042Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/01(日) 21:50:16 ID:zQp62RPo0
kytnに関しては勝手に喚かせておけば良いのです。
少なくともまともな軍事関係者は鼻も引っ掛けなくなって久しいし。
やつの言説を真に受けたり引用したりするのは、
それだけ素人か煽り屋だと自己宣伝してる訳ですから。

305梅の人 ◆pHLJx8ff16:2019/09/01(日) 21:54:19 ID:SqPqvVD.0
>>301
だいたいFH-70の置き換えだというのが抜けてますね
素のままでも人員むき出しなTHE大砲なFH-70にくらべたらナンボかマシ

306避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 21:57:59 ID:WcT2UVhM0
>>303
その辺もあってフォローアップ入ってんのかな?と。
Sバンドも妨害できるならレーダーサイトとかもポンチ絵に入ってるんじゃないかねぇ。

307避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 21:58:13 ID:CY34WWqY0
>>305
発射速度の向上とか、発射時間の短縮や射程延伸による相対的な火力増加とかも抜けてるよねー

308避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 21:59:00 ID:CY34WWqY0
>>304
ツイッターだと、そういう人結構多いんよなぁ(困り顔)

309避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 22:11:50 ID:EjIQCjQQ0
>>308
詭弁を弄する輩には衆人環視の場で正論を叩きつけることで
実は良く判らずに眺めている周囲の第三者に一人でも多く気付く切っ掛けを与えるのがよい
マジレスする総理大臣が教えてくれた教訓だと思う

310避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 22:16:37 ID:lUDN6qgU0
>>306
ちうごくは分からんが、あちらの地上レーダーってどうもUHFとかVHFっぽいのよねえ。

311避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 22:21:24 ID:EjIQCjQQ0
>>309
なお輩が気付く必要はなく、できるだけ多数で同時に様々な観点からの正論を叩きつけるのがよい
そういう意味ではtwitterは何だかんだと検索子を入れて探せば詳しい人がそういう形で書いてくれている良い場所よ
繊細で変な物を読んだら悩んで忘れられないような人は苦しむけど

312避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 22:29:46 ID:m30eu2n20
>>304
逆にアレの言説を真に受けてる垢のツイートは自動的に見る価値なしと
判断できるフィルタに……

313避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 22:36:15 ID:lUDN6qgU0
個人的な見解だとECMポッドの前後と側面三つのうち一つが高機動目標向けに全周対処のXバンドで、
側面の残り二つが機動性が低い水上・地上向けのSバンドとCバンドなのでは?と思っていたり。
ポンチ絵の色違う部分がアンテナレドームならの話だが。

閃電棒フォローアップには運用領域拡大という文言あり、
新型アンテナで妨害できる範囲増やすか、対応周波数追加するか、母機の機動制限緩くするか。

314避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 23:40:30 ID:Ec.hhKWI0
フランスと合同訓練やった海自のHK416だそうで。
ttps://pbs.twimg.com/media/EDYJhwhVUAM67qo?format=jpg&name=900x900

315避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 23:46:25 ID:CY34WWqY0
>>314
手前の人?
パッと見はフランス海軍っぽく見えるけど、海自なんかな

316避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 23:56:20 ID:Ec.hhKWI0
>>315
ついったによると海自特警隊だそうで。

317避難所の名無し三等兵:2019/09/01(日) 23:58:46 ID:CY34WWqY0
>>316
特警隊は5.56ミリフランジブル仕入れてたり、HKの代理店から小銃買ってたしねぇ
やっぱ、HK416採用してたかー

318避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 00:41:11 ID:I4uyzmac0
>>313
戦電防のアンテナは側面はなく前後だけだけど菱形アンテナの実質4面で全周カバーっぽい>技本60年史より
側面はアクセスパネルに空冷用の燃料配管を張り巡らす、的な特許が申請されてたけどそれっぽいのも載ってる

帯域は詳しく知らんが高出力広帯域送信技術と銘打っていて
技術応用元の共用開口レーダーはC~Ku帯対応だったしX帯を中心にある程度の帯域幅はあるかと


電子戦ポッドと連携前提の火器管制レーダーと電子戦システムを積んだガチ電子戦機に積むNGJ等だと
母機自身の電子機器で発電・冷却能力が手一杯でポッド側に冷却・発電設備が不可欠なのに対し

本邦のは連携なんて念頭にない時代のレーダーとTEWSなのでポッド使用中は干渉して使い物にならず電源は母機ので余裕があるだろうし
本来ベーパサイクル冷却じゃないF-15の手付かずの機内燃料にも排熱する事で実質ポッド本体より巨大な冷却システムに・・・
ポッド自体にESM等機能も詰め込んで機体側は改修範囲をコクピット回りに限定してる

ケチ臭いし性能も限定的だろうが今後扱いに困るF-15の行く末考えると良いとこ狙ってると思うんだよな

319避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 00:41:58 ID:5cylLGIw0
特警隊を海外の合同訓練に出してるのかー

320避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 01:43:42 ID:hpCgt7a20
ECM話で思い出した
まや型DDGにSEWIP付いてる画像見たことないんだけど
だれか持ってない?
まだ付いてないんだろうか

321避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 01:44:46 ID:26PdDprs0
せっかく証拠が出てきたので関係してる某ブログに凸りたいのだが元のツイッターが出てこないでござるorz>HK416

元ツイッターわかる方居りませんかね?

322避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 02:23:29 ID:26PdDprs0
おっと自己解決しましたスマソ>>321
ttps://www.facebook.com/armeefrancaise/photos/a.339889002723498/2488309281214782/?type=3&permPage=1

てか之フランス軍の公式垢じゃないですかヤダー!?

323マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/02(月) 04:51:07 ID:9cbLhZho0
お早うございます。
外気温22℃です。
晴れのち曇りですか。
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 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

324マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/02(月) 05:00:00 ID:9cbLhZho0
出勤します。
\__   __________________/
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 ̄ ̄.ヽ/    /
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3252Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/02(月) 06:54:15 ID:0FkKq.wg0
>>314
フランス軍からの借り物と思ってました!

326避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 07:34:12 ID:XkTg8YQY0
NGSWに残った3社の紹介
ttp://soldiersystems.net/2019/08/30/us-army-selects-three-companies-to-vie-for-next-generation-squad-weapons-to-replace-m249-and-m4/
テキストロンはCTAでブルパップカービンなのか……これだよこれ!21世紀の銃はこうでないと!

327避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 07:54:00 ID:u/QeHgDw0
>HK416

特警隊の採用は前々から噂されてましたが(てかwikiにも書かれてる)
今回はっきり確認されましたねー(採用時は)信頼と実績のHK製ですし

でもおか自の小銃トライアルは豊和製とSCARの争いで脱落濃厚だから
今となっては基本設計が古く拡張性に欠けるのが第一理由でしょうが
例の不具合が公表される前から問題を把握してたのかもしれませんな

3282Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/02(月) 08:05:12 ID:/Tps2cLU0
>>326
デザートテックのMDRじゃん>ブルパップ
あれ斜め前排莢だけどトラブル多かったよなぁ?

329避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 08:07:08 ID:XkTg8YQY0
>>328
写真はその通りだがそれとは別のブルパップカービンになるそうなんで(イメージ画像)なんでね?

330オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/02(月) 08:31:58 ID:Guyaw/gc0
ブロの話の都合上の問題だから突っ込むのも野暮かもしれんがやっぱ地獄のネジ回しというよりもスクリュードライバーだよねあれ
後兄さん業火じゃなくてボワァ出してきたって事はまだ奥の手隠してるかな

331避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 16:50:30 ID:i3MI/kig0
>>312
ただねえ、嘘吐きと言えど常に嘘を吐いている訳ではないので、
ちょこちょこ適合性の高い事を言うんで、
それを根拠に「常に正しい」と印象操作したいあほたれが湧くのがなあ。
嘘濃度が高いなら、まるっきり無視した方が判断コストは低いのにな。

これを「嘘吐きから真実を汲み揚げるあげるクレバーな僕」をしたい奴らに
理解させるのが難しい。
なんせ自分の虚栄心の問題に化けているので。

332避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 17:26:05 ID:Lgk2AwkM0
>>304
逆方向に進んでいると考えれば役に立つのでは?

333避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 18:04:13 ID:qXoRw1Q60
>>318
偵察と電子戦でPre機再利用と言われてたしね。
今となっては10年もすればPre機全退役だから逆にポッドの方が持て余しそう。

>>320
後日装備で暫くECMは射出式だけみたいなこと言われてなかったっけ?

334避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 18:11:21 ID:Lgk2AwkM0
>>333
NGJ改修したとしても複数機いるだろうしなぁ>EF-15J
あと同じ改修するならF-15Eベースにした方が多分安いし

335QB:2019/09/02(月) 18:18:01 ID:61OEAhNI0
>>330
しかしエゲレス行ってるから仕方ないが、これ3週間空くのか…きびしい

336避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 18:38:43 ID:hUMLlpCo0
九大発QPS研、小型衛星打ち上げ 10月にも高精度観測
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO49306040S9A900C1TJ1000
> 「合成開口レーダー(SAR)」と呼ばれる機器を搭載した高さ約1メートル、重さ100キログラムと小型軽量の衛星を、
> 10〜12月の間にインドのサティシュ・ダワン宇宙センターから打ち上げる。同国政府機関のロケットに搭載する。

やったぜ。

337避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 18:40:33 ID:qXoRw1Q60
>>334
何より4世代機じゃエスコートしようにもF-35に追従できないしね。
対艦用途だと射程縛り解除に衛星通信誘導まで出てきて接近の必要性もなくなってきてるし。

338避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 18:57:06 ID:a50QyT6c0
>>337
確かに対艦における事情が変わったために、将来見通せば戦電妨の出番そのものが
怪しくなってくるところはある。フォローアップで多用途化志向してるのもそれがあるかと

駄菓子菓子、そーゆー新世代のASMが揃うのはまだ先で、現状においては対艦で
ESJに期待されるものは大きい。つまり「いつ配備するの?今でしょ!」な奴なのでは

339避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 19:21:39 ID:3Rzb7V9g0
古いF-15を多少弄ったところでF-35の電子戦能力に追いつけないだろうな

340ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/02(月) 19:45:48 ID:g8Secfm60
ニコ動で火災の歴史解説する動画見たけど
消防法ってたくさんの犠牲の上に成り立ってるんだって改めて思う

341避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 19:48:31 ID:XkTg8YQY0
>>336
>2024年までに計36機で、地球の狙った地点を10分間隔で撮影できる体制を整える
つまり72機で五分間隔、360機で一分間隔になるのか……
21600機あれば一秒間隔で撮影できるぞ!

342マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/02(月) 20:03:37 ID:DsJwG9KM0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

343ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/02(月) 21:31:27 ID:g8Secfm60
>>341
衝突事故のリスクががが

344避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 21:39:22 ID:hUMLlpCo0
>>341
おおすぎぃ!!


なお通信衛星でそんくらい打ち上げる奴がいる模様。

衛星1万2000基、1Gbpsインターネットで地球を包む。SpaceX「Starlink」最初の60基を打上げ完了
ttps://japanese.engadget.com/2019/05/24/1-2000-1gps-spacex-starlink-60/

345避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 21:44:18 ID:XkTg8YQY0
>>344
やはりイーロン仮面は宇宙関係では良い意味でバカだな(ほめ言葉です)
電気自動車では悪い意味でバカだが(棒梨)

実際の所72機位打ち上げれば偵察衛星として使えんかな?

346避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 21:49:39 ID:hUMLlpCo0
>>345
ぶっちゃけQPS研究所と同規模の衛星コンステレーションを計画してるベンチャーが本邦に2社(光学とSAR)あるから充分かと。

347避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 21:58:01 ID:lm3Q1KqE0
>>344
これ、あまりに衛星が多過ぎて天文学者がぶちギレてたような。

348避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 22:02:14 ID:hUMLlpCo0
>>347
なんで今後は低反射性塗装するとかなんとか。
衛星コンステレーションはspaceXが規模大きいかは目立つけど、世界的な流れやからね。
そのうち統一ルール的なもの作ることになるんじゃないかな。

349梅の人 ◆pHLJx8ff16:2019/09/02(月) 22:02:18 ID:FovHTtUc0
>>347
ありましたねー
・物理的に邪魔
・光が邪魔
ttps://japan.cnet.com/article/35137749/

350ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/02(月) 22:16:37 ID:g8Secfm60
>>347
電波望遠鏡にも影響出かねないと懸念が出てたなあ…
あと、隕石やデブリ監視のスペースガードに影響出たら元も子もないし

351マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/02(月) 22:21:35 ID:9cbLhZho0
帰宅しました。
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   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

352避難所の名無し三等兵:2019/09/02(月) 22:22:18 ID:XkTg8YQY0
>>350
やはり月や静止軌道に隕石監視装置作らないといかんのかねえ?

353ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/02(月) 22:33:04 ID:g8Secfm60
>>352
あの業界はまさに宇宙に天文台打ち上げればいいみたいなノリの回答してたような

ただ、小惑星や隕石監視はプロだけでなくアマチュアもかなり活動してる分野だからそのマンパワーを全て置き換えるのはかなりきついと思う
最近でも過去のデータ解析してたら隕石が大気圏突入してた事が偶然判明したなんて話も…

354マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/03(火) 04:50:58 ID:ZRTe4mqM0
お早うございます。
外気温22℃です。
晴れのち曇りですか。
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    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

355マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/03(火) 05:00:24 ID:ZRTe4mqM0
出勤します。
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356避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 13:27:01 ID:Yle7MeBs0
>>353
それこそコンピューターに任せる訳にはいかんのか?画像認識とかはAIの得意分野だと思うんだが

357避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 13:39:45 ID:Js2hcR9k0
関連データがたくさんあればコンピュータでいけそうだけど

358避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 17:38:37 ID:7RofjYO60
自衛隊 令和2年度の予算要求概算に「新小銃」「新拳銃」の調達費用を約10億円盛り込む
ttps://news.militaryblog.jp/web/MoD-calls-on-the-procurement-budget/for-new-service-rifles-and-pistols.html

ミリブロでも自営業の小銃・拳銃調達話が掲載
「一時期はS&W製(M&P)も候補になった」「ベレッタ側はAPXの価格で大幅譲歩」
Twitterでの噂話は事実だったと。出所は各メーカーの代理店だろうか

となると、小銃は豊和製が1丁30万円で収まるかが最大の焦点
海外勢はライセンス料込で提示してるのか?直輸入前提の予感が…

359避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 17:53:50 ID:07Bnl33Y0
>>352
とりあえず防衛省は軌道上の不審物の詳細監視用の望遠鏡衛星作る予定だから、最悪ソレ使うか……
ただ「それが何かを見る」衛星なんで微妙かも。
ttps://i.imgur.com/4GjUhjY.jpg

>>353
宇宙に望遠鏡作るのが理想なんだけど金がね……


ttps://i.imgur.com/VW3k1S2.jpg
ポスト国際宇宙ステーションに向けた検討がスタートした模様。
1.有人の短期滞在実験施設
2.無人軌道上実験プラットホーム
あたりを考えてるようだ。
有人短期滞在実験施設への移動がネックだが、
日の丸有人宇宙船とか日の丸有人宇宙ステーションを狙ってる人たちはこのチャンスに飛びつくかも。
有人アクセス手段については他局(他国のタイプミス?)との連携とかあるんで、インドあたりと連携しての有人宇宙船も一択か。
ちと様子見。

360避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:07:25 ID:07Bnl33Y0
ttps://i.imgur.com/uP8acnW.jpg
国際宇宙ステーションへの補給用に新たに開発中のHTV-Xは2021年の試作機打ち上げ(なお実ミッション)で自動ドッキングセンサなどをテスト、
次の2号機で自動ドッキングをテスト、
3号機から月軌道ステーションへの補給ミッションを開始の予定。
ついでに打ち上げロケットのH3も改良に着手する模様。

ttps://i.imgur.com/MpMRcFc.jpg

ところで全部試作機(そして全て実ミッション)に見えるんですが。

361避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:14:42 ID:tOr1EJmg0
>>360
試作機にミッションやらせるとか 。
開発としては失敗してるんじゃなかろうか。

362避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:20:04 ID:07Bnl33Y0
>>361
JAXAではいつものことだし……

まあ一品物多くて量産機が少ないのもハードルの低さになってるんだろうけども。

363避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:25:38 ID:8KmG8mnU0
なーに、F-3も4式みたく試作機を就役させるみたいな話だし戦時にはよくある事。
ソ連崩壊直後は開発も戦時体制維持されててAIM-120も1〜2年でモデルチェンジしたり
スパホ初期型の中身がほぼレガホなんてあったし。(そして近代化不能

364避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:27:41 ID:ttNw532k0
>>361
NASA「日本人いつも末期戦してるな!」

365避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:31:58 ID:Cv2aR.9E0
>>358
89式の1丁30万の件がまだ持ち出されたけど
フランスが最近買ったHK416も同価格やろと・・・
てかその記事書いたの同じミリブロやのに・・・・・

366避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:35:06 ID:07Bnl33Y0
それよりもスコープは!?
と思うところが> 30万

367避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:35:38 ID:tOr1EJmg0
>>362>>364
試作機でミッションを行うなんて恥だ。そんなことを要求する奴は切腹だ。いや、そいつにはいつも準備無しに答弁させて未来永劫その無能を晒してやる。
ただ今より、日本人の作る全ての宇宙機は試作機と本番機の二つ作られる。
とか答弁する大臣とかいないかなあ。

368避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:37:58 ID:tOr1EJmg0
>>366
別売りで同じく30万円也。冗談だけどいい値段になると思うなあ。国産化してほしいけれど。

369避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:41:36 ID:07Bnl33Y0
>>367
安心しろ。
宇宙機は機能を試験するエンジニアリングモデル、
実機同然に作られ試験されるプリフライトモデル、
実際にミッションにつかうフライトモデルを作るものだ。
本邦ではプリフライトモデルがミッションやるけど(

>>368
スコープは本邦結構強いときくしな。
情報公開請求だと結構いいのが用意されてるという話だけど。

370避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 18:58:40 ID:g9Bh0dVs0
>>358
直輸入でも、多分30万は越えると思うなぁ
今導入してるHK416とかはサポートと部品込みで100万なんて噂すらある30万に納めるとするなら、メーカーだけじゃなくて代理店や運送も利益出してないんじゃないか?

3712Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/03(火) 19:01:50 ID:KjvzV9wY0
>>358
このネタに関してはミリブロは周回遅れだなぁ。

K型小銃も古い画像使ってるし、新拳銃候補のグロックもG19の画像使ってるし。

372両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/03(火) 19:03:49 ID:MklM7heY0
> スコープ
ニコン?
キヤノン?

キヤノンのヤ、そういえばシヤチハタと同じ扱いやな。

373避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 19:07:20 ID:uE3LQZgk0
>>363
DCSのF/A-18Cがシミュレートしてるのがレガホの最終生産型だけど
レーダーがAN/APG-73なのをはじめアビオや搭載できる兵装はスパホ初期型そのもので凄くお得感がある

374避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 19:09:18 ID:Ai6JUDrI0
>>372
多分試験用小銃のポンチ絵なんかを見るにOTS製なんじゃないかって気がする

375避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 19:14:43 ID:Cv2aR.9E0
>>371
M&Pも一候補?っていうのもそもそもあれ特戦群の調達情報に載っていたものだし
新拳銃の件が出てくる前の話ですしねぇ

376避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 19:15:10 ID:07Bnl33Y0
>>374
こんなんだっけか?
ttps://i.imgur.com/ASwnT44.jpg


ttps://proshopelite.com/control-panel/wp-content/uploads/2019/07/OTS-Optics-Catalog2017.pdf

377マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/03(火) 19:18:38 ID:zYljE0F20
帰宅途中です。
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3782Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/03(火) 19:22:24 ID:KjvzV9wY0
OTSのやつでしょうね>可変倍率スコープ
でもあれ良いやつだと10マソ位しますのう。
オプション予算別枠だと良いなぁ。

379ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/03(火) 19:37:54 ID:7aUsbbEY0
>>356-357
カメラとコンピュータによる洗い出しはすでにやってる
特にアメリカがすごい熱心でいくつかプロジェクト立ち上げて実行してるぐらい(実際、未発見の小惑星が次々見つかってる)

しかし、それでも地球に接近して初めて見つかる小惑星が多いのが現状で…ロシアに落ちて広範囲に被害出した隕石なんて未発見で直径20m未満のやつだし
全天観測までは出来てないみたいだから観測設備がもっと必要なんだけど…やっぱり金の問題にぶち当たる


あと、今年の夏に直径60m以上130m未満の小惑星が地球最接近の1日前に発見されたとかそんなニュースもあったり

380避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 19:52:11 ID:Yle7MeBs0
>>378
流石に別では?セットで30万とか言ったら銃側が安過ぎるような……
>>379
おかげで板垣さんの超新星製造ペースが落ちてしまったな……

381避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 19:57:24 ID:abtrzbws0
>>380
「観測されたから超新星が製造されたのだ」理論が出そうな書き方やめいwww>製造ペース

382ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/03(火) 19:59:35 ID:7aUsbbEY0
>>380
まあ、世界各国のコメットハンターも同じ悩みを食らってるし

383避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 20:24:21 ID:KFeuJn6I0
FSSのスタント遊星的なのが実はありまして500年後に月との間を通過しますとなってもおかしくはないのだ

384マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/03(火) 21:32:13 ID:ZRTe4mqM0
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385避難所の名無し三等兵:2019/09/03(火) 23:18:09 ID:/kiXo5Ow0
>>379
やっぱあれだよね。ニュークで励起したレーザでドカンと一発、太陽系内全天アクティブスキャンが必要ですよね(クラーク脳

ところでアレ、神の鉄槌では一発ドカンでスキャンしてたけど、現実的には軌道確定させるために
間置いて2〜3発必要なのでは……(エクスカリバー連発のどこが現実的なのかというツッコミは受け付けない

386ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/03(火) 23:36:19 ID:7aUsbbEY0
>>385
衛星がみんなぶっ壊れそうなやつですな(白目)

387両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/04(水) 00:01:46 ID:29ieA/Q20
>>374,376
へぇ、国産品でこんなメーカーがあるのか。
どういう由来のメーカーだべか、やっぱり戦前から照準器とか造ってたの?

388マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/04(水) 04:52:31 ID:9IpjknMU0
お早うございます。
外気温24℃です。
晴れのち雨ですか。
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389マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/04(水) 05:00:00 ID:9IpjknMU0
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3902Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/04(水) 12:12:27 ID:QthgAqWM0
SMGスレで発見

>パキスタン製モダナイズドPPSh-41
ttps://mobile.twitter.com/CalibreObscura/status/1168532820148588544
ttps://pbs.twimg.com/media/EDd2Zi7XUAEHqxt.jpg


何か無駄に格好いいw

391名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/04(水) 19:05:05 ID:sKDX2X7o0
ARのコラプシブルストックは本当に万能ね
これだけでどんな銃もモダナイズされて仕舞うわw

3922Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/04(水) 19:05:47 ID:dq2o.VI60
マイケル・マンがヒートの続編を企画中らしい。

希望としては、特殊部隊出身の強盗チームを率いるヴァル・キルマーの息子vs
義父と同じく仕事中毒のLAPD-SISの主任となって部下のおっさん刑事共を顎でこき使うナタリー・ポートマン(バツ2シングルマザー)なんてのを見たい
(前作と変わらんwww

393避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 19:48:37 ID:eZRiIEHU0
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/31/jizen.html
いつの間にか事前の事業評価が公開されとる

スタンド・オフ電子戦機
・ポンチ絵はC-2ベース(概算要求のものと同じ)
・試作総経費約465億円(予定、技術実用試験費は別途計上)
・期間 令和2年〜8年(第1段階)
    令和5年〜14年(第2段階)(第2段階は今回の事業とは別口みたい)

ASM-3(改)
・試作総経費約260億円(技術試験費は別途計上)
・期間 令和2年〜7年
・達成すべき目標
 長射程化技術の確立
 搭載母機の運用性を維持するとともに、開発期間、経費を縮減するため弾体規模を
 変更せず、射程延伸に必要な機体の軽量化等を行うことで長射程化技術を確立する。
 (以前公告が出てたIRRエンジンの小型化がらみかな)

394避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 19:49:14 ID:eZRiIEHU0
(続き)
将来水陸両用技術の研究
・総事業費(予定)約94億円(先行事業を含む。本事業は約25幾円)
・期間 令和2年〜4年
・有識者意見
 サンゴ礁の保護に配慮した研究も必要ではないか。(何ぞこれw)

モジュール型小型高出力ハイブリッド技術の研究
・総事業費(予定)約13億円
・期間 令和2年〜7年
・既存車両のエンジンシステムにモジュールを追加することによりハイブリッド化するものとのこと
・比較的大型の各種装輪車両へのバックフィットが可能

全体的にポンチ絵が概算要求のものより精細になってて楽しめるw

395マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/04(水) 20:05:01 ID:Ks5JhiMM0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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396避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:08:03 ID:u70fRyFw0
多目的監視レーダがSAG探知してるぞおいw

397避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:16:15 ID:u70fRyFw0
あとASM-3改は射程延伸しても弾体規模変えない!?
機体を軽量化することで射程を確保するとか。
あと金属3Dプリンタ技術を活用するらすい。

398避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:17:13 ID:hbvy7uNA0
>>393
ASM-3改サイズ変えないのか、単純に胴体延長するのかと思ってたわ
>>394
サンゴ礁に優しい水陸両用車……地面効果機で高速滑空突入とか?
ハイブリッド化されたMAVやMCVや共通戦術装輪とか作られるんかねえ?

399ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/04(水) 20:17:58 ID:qOexUQnE0
>>398
底が柔らかいのかもしれない…

400避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:18:58 ID:u70fRyFw0
モジュール型小型高出力ハイブリッド技術の研究は既存車両へのバックフイット可能な、モジュールの追加によるハイブリッド化技術の模様。
16MCV狙いかね……

401避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:26:10 ID:eZRiIEHU0
>ASM-3と同等の弾体規模を維持することにより、関連試験の項目数を削減できることから、
>開発経費を抑え、開発期間の短縮が図られる。

とあるから母機との適合試験の工数を減らす意味でもあまりサイズを変えないで
燃料搭載量を増やしたいってことじゃろか

あと
>西側諸国で唯一、我が国のみ保有する小型軽量なIRR(インテグラルロケット・
>ラムジェット・エンジン) 技術の維持・発展に寄与できる。

ってあるけどASMPは対象外?

402空気売り ◆FndFlk2WVA:2019/09/04(水) 20:32:49 ID:MAzSVY7E0
>>400
高機動車からなにから全部じゃね?

403避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:34:59 ID:u70fRyFw0
>>401
核ミサイルは流石に教えてくれなかったんじゃない?

>>402
比較的大型ともあるから高機動車は入らないんじゃない?

404避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:38:49 ID:hbvy7uNA0
>>403
三トン半トラックは大きい方に入るんだろか?

16式ファミリーがハイブリッド化されたらe-AWDでの各輪トルク調整とか可能になるんかね

405避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:41:08 ID:u70fRyFw0
>>404
これエンジン直結の発電電動機だし、各車輪はいじらないんじゃない?
バックフィットできるの前提っぽいし。
トルク性能改善や静粛走行モード追加が大きいかと。

406避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:41:25 ID:eZRiIEHU0
スタンド・オフ電子戦機だけど、
>電子戦装備のサイズ、電源、冷却能力、通信、ソフトウェア等の規格化等を図ることにより、
>大規模な改修を行うことなく、新規装置等の取付け等を可能とし、既存機の能力向上及び
>緊急改修等における経費低減及び期間短縮を行うための技術を確立する。

>全ての電子戦装置をまとめて開発するのではなく、段階的に開発することにより、
>早期装備化を図るとともに、長期間の開発による当初の設計の陳腐化を防止し、大
>規模開発による開発リスクの低減を行う。

となってて、既に第2段階の開発線表まで出来てるってことは高速滑空弾みたいに
まずは早期配備型作って段階的にアップグレードして行く計画みたいだなあ

407避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:44:39 ID:nVwbv9CA0
>>393
地味にASM-3改に今後配備される対空火器の射程と書かれてるな。
これで一部界隈が言ってたような現有火器に対してASM-3無印が陳腐化説は終わりという所か。
しかしサイズ維持して射程倍増とは今までどれだけデカいエンジンだったのか・・・。

408避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:53:06 ID:hbvy7uNA0
>>405
後は燃費改善か?燃費が二割改善したら燃料費大きく変わるからなあ

409避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:53:33 ID:nVwbv9CA0
電子戦機は第二段階終えるまで14年後というあたり
次の大綱で要求されるモノを先行して実施するのかねえ。

410避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:55:46 ID:eZRiIEHU0
>>407
元々容積の割りに(重量制限で)燃料搭載量が少なかったとかかもしれませんねえ(超楽観)
で今回エンジンの小型化+各種軽量化で外形を変えず燃料搭載量を増やすとか
エンジンの燃費改善は謳われてないけどこちらもあるのかな

411避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 20:57:07 ID:u70fRyFw0
>>408
あと電力余裕ができたから冷房パワーアップできるぞ。

412避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 21:01:09 ID:hbvy7uNA0
>>411
あー、例のエアコンと真空断熱材内張り工事が普及すると電力消費も大きくなるからなあ
MCVファミリーは乗員にとって快適な環境になりそうだな

413避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 21:03:45 ID:nVwbv9CA0
>>410
小型化する時により高効率な圧縮機にできるなら燃費改善もあるかもしれない。

414マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/04(水) 21:39:17 ID:9IpjknMU0
帰宅しました。
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415避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 21:45:05 ID:u70fRyFw0
水機団で新小銃試験されてるって話があったな。

4162Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/04(水) 21:45:43 ID:8F1maGRI0
SIGのNGSWの試作品
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/03/sig-sauer-ngsw-prototype/
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/NGSW_Release_Official_Photo_SIG_SAUER.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EDjUnwdXkAsgFSN.jpg
新6.8mm弾
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/dfdf.png

4172Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/04(水) 21:49:02 ID:8F1maGRI0
>>415
海水に浸けても作動不良をおこさないやつじゃないと使えない

418避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 21:50:08 ID:bX7X34Vg0
>>410
確か開発者と思しき人間が今のASM-3はあまり燃料積んでいないから
燃料を積むことで射程は一気に伸びるという話していたけどASM-3改って正にそういう改良するみたいだなあ。

あと寸法変えないということはF-3に内蔵する気なのかねえ。

419避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 22:07:47 ID:/iv84I3Q0
>416
真鍮とスチールのハイブリッド薬莢ということは弾薬重量は既存のとあんま変わらなそうだな。

給弾メカはPKシリーズみたいなタイプかなあこれ。MG42系みたいな後方に伸びたレバーはなさげ。

420避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 22:29:31 ID:dZu2wynk0
>>398 >>407 >>418
IRRならではの話として、ラムジェットのサイズがもろ初期加速ロケットのサイズに縛られるってのがあるからなぁ
超低空・低亜音速の母機からぶっぱしてラムジェット始動速度まで加速できるほどの固体燃料ブースタを包み込んだ
ラムジェット部は、「純粋に弾体の超音速飛行に必要なラムジェットの大きさ」をだいぶオーバーしてしる疑惑がある

これを運用構想見直して高高度高速(超音速?)発射前提の長射程ミサイルとするならば内包するロケットブースタを
小型化できてラムジェット全体が小型化して燃料増大、飛行プロファイルの効率化と併せてサイズそのままでも
射程マシマシってのはわりと実現性ありそうな感触ではある

ただまあこの推測が正しいのならば、「公式があえて語らないトレードオフ」として、ASM-3無印が多用すると推測される
敵レーダ水平線の下を比較的近くまで這い寄って放つ使い方は切り捨てられて不可能になってる可能性がある
ナム戦のスパローの故事ではないけど、政治的な縛りとか敵の新たな装備によって高速高空長距離発射が困難になる
リスク考慮すると、無印ASM-3も保険としてある程度の数を調達するんでないかな
(逆に、これがなされないなら純粋な技術的向上によって低空低速発射を切り捨てず大幅な射程延長に成功したとみてよい?)

421避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 22:48:24 ID:tNkRBD3c0
>>417
新小銃だけでなく新拳銃にも海水への強さが求められるはず
そう考えると耐久性の低いのSFP9がトライアルに残れたのが謎
HK416との抱き合わせ商法なんて最初から蹴ればいいと思う

アメリカの銃生産量の増加続く 2018年は約867万丁
ttps://news.militaryblog.jp/web/ATF-reports-that/US-gun-production-continues-to-increase.html
>なお9mm口径の拳銃のメーカー別生産数について、商取引保護法で2018年中のデータは公開されないが、
>2017年のデータではS&W社が60万6732丁でトップ、ついでシグ(36万8264丁)、ルガー(16万3865丁)、
>SCCY(15万235丁)、キンバー(9万8385丁)、グロック(9万4655丁)となっている。

9mmのシェアはS&Wが圧倒的ですな。老舗のネームバリューは伊達じゃない
米軍採用以降勢いに乗るシグが2位でコストパフォーマンスに定評のあるルガーが3位
そしてグロックが10万切ってるのは以外。別のランキングではG19が売り上げ4位だったのに
ttps://hb-plaza.com/pistol-top10/
そしてどちらのサイトにも名前が出ないHKとベレッタ…

422避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 22:50:41 ID:Ahg6YzdM0
>>420
Lo-Hi-Loのプロファイルっぽいから、低空発射そのものは切ってないだろうけども……
分からんなぁ今のままでは。

423避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 23:00:22 ID:VQDomHVM0
hkはM27すらドイツから輸入で議会でやり玉に挙がってたような
北米に製造ライン有るの?

424避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 23:13:22 ID:nVwbv9CA0
>>420
仮想敵の装備からすればS-500実用化をもって低空侵攻が通用する時代は終わるからねえ。
無印ASM-3は中共がS-400をどれだけ早くデッドコピーして艦載化するか次第じゃないかな。
ASM-3対応にもF-2のミッションコンピュータ換装が安いお値段なのに実施は20機程度のみという舐めプ具合だし。

425避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 23:16:16 ID:l5A8MeoQ0
>>420
これ、今ふと考えたんですが。
ラムジェットエンジン始動速度を下げてい可能性ってありませんかね。

ラムジェットエンジンの最適速度はM3以上(〜M5.5)とされていたはずですが、それ以下でも始動自体は可能です。
たとえばボマークなんかは最高速度がM2.8ですし、JAXA/防衛省の極超音速複合サイクルエンジン関係の資料ではM2でターボジェットからラムジェットに切り替えています。
なのでラムジェット始動に必要な速度を下げ、それにより加速用の固体燃料ブースター部分を減らして、その分エンジン用の燃料部分を増やしたら効率も良くなって射程も延伸してくれる・・・はずです。多分。
エネルギーは速度の2乗に比例するから、その分固体燃料もそんな感じで減ってくれる・・・かも(不安)

426避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 23:22:03 ID:nVwbv9CA0
>>425
ASMPも初期加速はマッハ2程度だったりするようなもんでその辺はすでに実行されてる感が。

ASM-3改が射程400㎞以上となると高度1万半ばと戦闘機の上昇限度近くからでないとそもそも敵が水平線の下に隠れて発見不能。
そういう意味じゃ、元から高高度から撃つ以外の選択肢がないのよね。

427避難所の名無し三等兵:2019/09/04(水) 23:24:07 ID:caPGPQg.0
>>423
HK416とかは米国内で生産してるはず

4282Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/04(水) 23:48:55 ID:8F1maGRI0
>>421
SCCYってなんじゃらほい?と思ったらこんな会社だった
ttps://www.sccy.com/
ttps://www.sccy.com/wp-content/uploads/2017/05/SCCY-Products-CPX-1-BB-3Q-1.jpg
アメリカ国内生産が謳い文句の会社みたいで、コンシールドキャリー用ピストルが主力製品。
最近の売れ筋はS&W M&Pシールド、SIG P365、グロック43なコンシールドキャリーピストルなので目の付け所は良いね。

429オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/05(木) 00:12:35 ID:kudbY1uA0
毎度の事ながら事前の予想が初期位置ひとつでごっそりちゃぶ台返しされるのは流石と言わざるを得ないワートリ読みオワタ
・冒頭の佐鳥に呼ばれてるとりまるを見て照れてる木虎がかわいい
・完全理詰め派だから王子と蔵内は本当に解説として適任だけど小南先輩大丈夫?完全にヤジ飛ばす専門になってうっかり言ったらダメな事言っちゃったりしない?
・いや実際上位互換に近い東隊と生駒隊並に相性悪い影浦隊が相手というかなり不利な状況でに4-3-3まで持って行けたのは凄いよ王子
・というか弾トリガーでカゲの気を引いて虫みたいな気配の東さんでスナイプって最高にいやらしい戦法だな
・影浦隊大量得点という最悪の事態は免れたが、それでもメンツがメンツなので近いようで恐ろしく遠い四点だ
・つまり東さん落とされた回数一回以下か…
・イコさんはほぼ適当ぶっぱに近いマップ兵器に巻き込まれたようなもんだからしょうがないとはいえ、カゲに奇襲食らっても相打ちに持ち込めるって本当なんなのニノは
・初代弓場隊のコマが隊というより組すぎてA級上がったら代紋みたいなエンブレム作りそう
・ヤンキー気質な弓場ちゃんとののさんに理論家だけどマイペースな王子とクソ真面目な蔵内なんで神田君が本当にバランサーだったんだろうな初代弓場隊
・何故か皆ガンスルーしてる王子の渾名、ヒューストンはまだいいとしてカンダタは酷くない…?アイコンはドラクエのアレなんだろうか
・かつてくまちゃんの胸に影を入れることすら拒否してた猫先生がまさかジャケットの前が閉まらずシャツもパッツンパッツンのおっぱいを描く日が来ようとは
・イコさんのあれがアリならアタッカー上位戦の個人戦はいつも5人くらい紛れてそう、緑川とかしょっちゅう入れてもらってそう
・イコさんの観戦ポーズが面白すぎて入るの容認したとはいえあんなん視界に入れられる迅さんと太刀川が災難過ぎるが、
 あんなポーズなのに + が出てないのは視覚的破壊力が強すぎるからだろうか
・「メシ屋はもう予約した」から伝わる本当に面倒見が良いんだなこの人感
・ポケインしてるから仮想ニノというのはギャグみたいだけど何やってるか大変わかりやすいから困る
・犬飼がやってるのは乱戦になった時に敵だけ撃ち抜く練習だろうけどこういう生身だと下手したら死ぬような訓練ができるのもトリオン体ならではだな
 前回言ってたニノにノーガード戦法を取らせて攻撃するって策を読んでの対策だろうか?
・一話目最後のニノの顔が影濃すぎて病人みたくなってる
・毎度毎度の事ながら玉狛第2は初期転送位置の引きが悪いな!
・カイ君は大変狩られやすい位置に居てくれてるけどいきなり狩られたら二回連続見せ場なしになるから流石に今回は粘ってくれるかな…
・いくら攻防射オールマイティーなモンスターユニットとはいえ四方から一斉攻撃喰らう状況を果たしてヒューストンは切り抜けられるのか
・よく見たらオッサムのハウンド指示に「大丈夫」ってチカチャンが言った後空閑がSE発動してるのね、メンタルサポートとしてSEが機能してるのは面白いな
・片手ハウンドでも辻ちゃんの二重シールドが砕かれるあたり流石の火力
・現状での懸念材料は動向が知れないみずかみんぐか。単独で二宮隊襲うのはリスク高すぎるから合流兼ねて弓場隊か犬飼にかましに行きそう

現状の玉狛第2の状態はヒュースの転送位置が悪くて合流ができず、空閑とチカチャンはニノ達に追われていて仮にオッサムがワイヤー陣構築して合流してもニノに丸ごと消し飛ばされる率が高い
合流後ミーティングで言っていた予備作戦に移行という感じだろうか?とにもかくにもまずはヒュースがあの地獄みたいな包囲網切り抜けて生き残らないとどうにもならんだろうが

430ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/05(木) 00:13:23 ID:a7JD8qrg0
さて、経年劣化でズタボロになった古い単行本の代わりに新しく買った紫電改のタカが届いた訳だが

431マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/05(木) 04:51:21 ID:I/4bLf9Y0
お早うございます。
外気温23℃です。
曇りのち雨ですか。
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 ̄ ̄.ヽ/    /
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432マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/05(木) 05:00:13 ID:I/4bLf9Y0
出勤します。
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433避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 10:56:12 ID:sA2Lb9BA0
>>429
>>・というか弾トリガーでカゲの気を引いて虫みたいな気配の東さんでスナイプって最高にいやらしい戦法だな
連携力の高い近接手二人が追い込み、堪えきれずに大きく動いたところを凄腕スナが仕留める。
って考えてみるとこれって三輪隊も同じコンセプトなんだよな。
しかもあっちはコアデラではなく三輪よねやんコンビでスナは二位でしかも実力は劣るがもう一人スナがいる。
そう考えると三輪隊のヤバさが分かると同時に、それでもA級じゃ七位とかその上はどーなってんだよ、とか
それを穏便に制圧した黒トリユーマどんだけヤバいんだよ、とか後から分かるという猫の構成力よ。

>>・つまり東さん落とされた回数一回以下か…
たしか前戦試合前の解説で東さんが今季落とされたのは序盤に他三チームに集中攻撃された一回だけって話があった。
しかしそれを聞いてももはや「東さんヤベー」ではなく逆に「東さん落とすとか他三チームやるじゃない」とか
「落ちるまでに何人道連れになったんだろう」とか、終いには「コアデラ教育の為にわざと落ちたのかな?」
なんて深読みまでしてしまう辺り、気付けば自分もニノに負けないレベルの東さん信者になってる恐ろしさよ。

4342Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/05(木) 12:15:09 ID:ZzdmCNE20
里マガ編集長ツイートによると新拳銃はP320に決まったとの事。
えええ〜!!!なんじゃそりゃ〜!!!

ttps://mobile.twitter.com/AsakaSat2/status/1169435392908546048

4352Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/05(木) 12:24:28 ID:ZzdmCNE20
あと新小銃の話
ttps://mobile.twitter.com/Admiral_Kirov/status/1169408534276001793

タンカラーのホーワスカーらしい。
おたべどんが色々呟いていた模様、

436避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 12:34:39 ID:dMda8M5Y0
>>429
>>・毎度毎度の事ながら玉狛第2は初期転送位置の引きが悪いな!
引きが悪いというか考えられる一番最悪を引いてないかこれ。
チカユーマはニノに狙われヒュースは四面楚歌、そしてメガネは完全に浮いてるっていう。
これ得点あげやすい序盤凌ぐのに精一杯で敵が潰しあって点を稼げないパターンだ。
修が敵中孤立して速攻落とされるって方がまだマシなレベルの最悪さ。
あと本来遊撃が持ち味のユーマがチカ子のお守りになってるのも頼りになるがかなり痛い。
いっそチカ子見捨てて自由に動けって指示だした方が点を取れそうだけど、
修はそんな指示絶対に出さないだろうからな。
チカ子が殺意の波動に目覚めれば最強の攻防力に機動力と状況判断力を備えた最強ユニットになれるんだが…

でもまあ、物語序盤だったら「つまんないウソつくね」ってハッキリ言うところを
気遣いできるようになってるあたりにユーマの人間的な成長が感じ取られていいよね。

437避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 12:51:28 ID:IMqRhDHM0
>どうやら色は黒ではなくタン系

最初に配備される部隊は中東とかの砂漠に連れてかれてしまうん? (´・ω・`)

438避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 12:57:27 ID:NnLouVQY0
SIG∩(・ω・)∩ばんじゃーい、と言いたいところだけれど
名前すら上がってないところから採用されるのは制度としていかがなものかw

439避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 13:00:27 ID:7dGNUx1w0
アメリカから輸入しても悪く無い質の製品って
農産物か兵器しか無いからなw

440避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 13:06:10 ID:oTJck3lQ0
>>437
島根と間違えて鳥取に侵攻してきた韓国軍を迎え撃つのかもしれんし……

441避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 13:41:00 ID:if3WShcs0
>>435
タンカラーかー
陸自の使い方的にどうなんだろ(何が理由なのかね)

442避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 13:44:36 ID:if3WShcs0
>>434
いきなり出てきたなw>P320

443避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 13:50:26 ID:22F.D2GM0
SIGのはそもそも名前すら上がってないし、トランプマジックとかほざいてるアカウントが嘯いてるだけなのでデマだな

444名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/05(木) 14:18:44 ID:VZjSVKwE0
いきなりM17とか言われても、米軍と共通の装備を避けない理由が無い事からわかるのは
急に米軍との共同作戦の実施が内々に決まって仕舞ったとか、急を要する事由が発生した可能性と
最近の傾向として「ガセ情報を流してお漏らし情報源の特定」に引っ掛かった可能性の二点が考えられるかしら

445避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 15:41:36 ID:8tv5hnZI0
新元号もひとりひとりに別のをリークして雨漏り箇所を特定するんだったかな

446名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/05(木) 15:46:41 ID:VZjSVKwE0
>>441
元々、成型色の自由度が高ければタンカラー系が望ましかったんじゃあ無いかしらね
国防色の他の装備にシルエットが紛れて迷彩効果も見込める様だから。

447避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 17:56:42 ID:ybgtgbwc0
ミリ系物書きはなぜ明確な根拠もない内から断言する詰みゲーをしたがるのか・・・・

4482Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/05(木) 18:04:36 ID:ZzdmCNE20
新拳銃の情報あんまりにも唐突だったから静観しようかと(冷静になったw
ただまぁいくらなんでも里マガ編集長がガセネタツイートして喜ぶとも思えんし?
特殊部隊用じゃないからその内公になるだろうし、
SIGの広報が黙ってるとも思えんし。
待ちましょうか。

449避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 18:12:58 ID:rbNdYAOg0
>447
写真とか一目で判別できる情報を確保できないぶん、
「その情報を自分が誰より早く知っていた」を言葉として形に残したがるからじゃねーかな。

450名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/05(木) 18:26:49 ID:4OtTNnEw0
数量から言って、一部採用で運用部隊が限られているって線もあるにはあるから
特に、予算内で機種選定が自由裁量なSITなどの例もあるわね

451避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 18:31:33 ID:dro8ULgQ0
>>420
ラムジェット自体が小型化するならVLSに入らんかな?五十センチ位のブースターで打ち上げ加速させると

452避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 18:36:15 ID:FPdibjWc0
件のツイートだと300丁と少しくらいの調達数だし、どっかの部隊が必要分を一括調達したとかでないのん?
そしてホーワの新小銃はタンカラー、つまりはポリマーで決まりか。まぁ対錆性能を考えれば妥当だけど、マッシブなアルミ合金フレームが好きなので少しだけ残念w

453避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 18:39:37 ID:if3WShcs0
つまり
特戦向けのG17
水機向けのP320
一般向けのAPX()
って可能性も……

454避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 18:41:57 ID:s3l1shX20
>>453
APXそんなに悪いかなあ……

455避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 18:43:55 ID:75oO5fk.0
まあSATマガもせっかく大阪染工取材できたのに
撮っちゃいけないとこ撮って見事パイプを潰すようなとこだし

456避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 18:49:23 ID:ybgtgbwc0
>>450 >>452
でも元ツイートは概算要求の新拳銃ってはっきり書いちゃってるけどなぁ・・・・

457避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 19:01:00 ID:if3WShcs0
>>454
すまぬ適当に書いてしまった
まあラ国ではないみたいだしG17が本命なんだろうけど…

458避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 19:13:18 ID:s3l1shX20
>>457
いや此方はそんなに詳しい訳ではないのでお気になさらず
>>456
勇み足というかとりあえずぶち上げて話題取りに行ったのでは?

459名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146:2019/09/05(木) 19:14:34 ID:z.XVkPY.0
お漏らしルート特定するためのガセリークを吹聴しちゃってる説

460避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 19:16:57 ID:QSr.es6o0
>>453
特戦と水戦は320のコンパクトとかじゃねぇかなぁ?

461マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/05(木) 19:41:07 ID:Sps.mZfs0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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  ( つ日)
 (⌒_)__)

462避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 20:31:18 ID:sGwMZJ6E0
>P320
本来ならトライアルに合致しない(グリップ調節ができない)
けどトランプ案件なので自営業もOKした感じかな?
M17だから米軍使用と同じサムセイフティ装備型になりそう

ただ問題なのが真面目にトライアルを受けた他3社との関係
特にHKとベレッタは拳銃以外の小火器も取り扱ってるのに
本邦に対する印象が悪化して今後の取引に支障が出ないか心配

463避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 20:37:45 ID:pax8c3Ig0
SM-3改のラムジェット小型化の話だが
燃焼室の形状を変えると吸気口からノズルに至るまで再検討になる気がする
なのでその部分は変わらず、周辺の隙間に3Dプリンティングでいろいろ押し込むのではないかと

464避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 20:37:54 ID:QSr.es6o0
まず、飛ばしだと思う>P320導入
マジだとしても特戦とかへの限定導入じゃないかな?と
トライアル受けてる会社に不義理が過ぎる

4652Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/05(木) 20:53:56 ID:OmBqwWtI0
P320/M17がガセのだったらもう里マガは立ち読みもしない事に決めましたw

466避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 21:05:54 ID:sGwMZJ6E0
ただ飛ばしなら自営業との関係も悪化する訳で
雑誌の信用問題どころか下手すると存続の危機だから
里マガもそれなりに自信を持ってリークしてるはず

自営業の中の人はM17導入をどう思うだろう
「米軍と同じ最新拳銃を装備できる!」と喜ぶのか
「俺達は拳銃さえ自由に選べないのか!」と憤るのか

467避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 21:08:36 ID:pax8c3Ig0
M17とG17を読み間違えた説

4682Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/05(木) 21:11:24 ID:OmBqwWtI0
FMSでも1丁9マソより安かったから財務省が押しきった可能性もあったり?

469避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 21:12:51 ID:IMqRhDHM0
こんな少額の案件にトランプが口を挟んでくるのか?

470オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/05(木) 21:12:56 ID:kudbY1uA0
>>433
>それでもA級じゃ七位とかその上はどーなってんだよ
・No.1アタッカーとNo.2シューターという理屈じゃなく本能でクソ強い奴らが嬉々として殺しに来る太刀川隊
・狙撃能力も隠蔽能力も最高レベルのNo.1スナイパーがワープしまくりながら必殺必中の狙撃してくる冬島隊
・聴覚強化のSEを極限まで活かした暗殺特化型の風間隊
・クセの少ない正統派チームだけど高機動型アタッカーの緑川だけでも大概厄介なのにクイックドロウフルアタックとかやってくるNo.1ガンナーまでいる草壁隊
・ナンバーワンとか飛び抜けた戦法とかなく連日の広報業務こなしながらでも五位に食い込んでる嵐山隊
・チーム構成とトリガー構成からして東さん仕込みのえげつない搦手が得意そうな加古隊

まあ強さを表す形容詞が「凄い」じゃなくて「ヤバい」になる控えめに言って魔境ですわ
三輪隊の構成はオールラウンダーアタッカースナイパー×2だけど三輪は近距離寄りオールラウンダーだから実質中距離に穴があるのが厳しいですねー

471避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 21:17:30 ID:CduYMlDU0
大丈夫大丈夫。世艦だってSPY-1Fで大々的にやらかしてるから。ちゃんとやってる信用のある所はやらかしてもなんとかなりますよ。まあ世艦は特殊だと言われたらそうなんですが。。

でも◯ヶ谷の噂みたいなの吐く人に書かせてる媒体だって普通に取材できてるからそんなに心配しなくていいですよ、よ。
・・・そもそも本邦の(特に陸の)装備関係扱う雑誌で、官からまっとうに信用されてる所ってあるんですか(小声

472避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 21:18:16 ID:QSr.es6o0
タイ警察が15万丁買ったとき、一丁当たり7万円弱ぐらいだったはず>P320
アメリカ民間市場でディスカウントで七万強ぐらいだから、陸自がメンテナンスや予備部品込みで調達すると仮定すると、九万割るのは厳しいんじゃないかな?

473避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 21:25:57 ID:VMAJP25.0
世艦は海自OBががっつり噛んでるかんな……
現在の検討状況が分かる、ってのがスゲ-。

474マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/05(木) 21:48:34 ID:I/4bLf9Y0
帰宅しました。
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  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

475避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 21:56:15 ID:sVRt5BSw0
>>466
拳銃なんかよりミニミばりに撃てる小銃と気軽に撃てるATMくれよ重さペットボトルくらいの奴

ってむかし聞いたことがあったなぁw

……いったい何を言ってるんだ理屈は分かるけど

(これって意訳したら、本体重量1.5〜2kgくらいで弾数200発
バカスカ撃てていまの89式なみの取り回しのライフルと
LAMより撃ちやすくて運搬しやすい多目標対手に撃てる弾薬扱いで
使い捨てのATMになるかのね?
マイクロミサイルの需要はアリかな)

ついでに当てになる支援よこせ、嘘でもいいからメビウス1みたいな奴ら
とも言ってたけどw

476避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 22:06:33 ID:s3l1shX20
>>473
その割には最近当たらないような
話がすぐ古くなるのか情報制限が厳しくなってるのか状況が目まぐるしく変化してるのか

477避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 22:14:36 ID:VMAJP25.0
>>476
状況が目まぐるしく変わってるんじゃない?
DEX→FFM周りも時間がたつにつれ変わってくあたり、そんな感じだったし。

今月の世艦にOQQ-21シリーズのプログラム共通化をやろうとしてる、なんてこと書かれてすぐに、
概算要求で出てきた資料にソレっぽい項目が入ってたりするからほんと……

478避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 22:19:23 ID:s3l1shX20
>>475
1.5kgの小銃というと銃身がマグネシウム合金でそれ以外はCFRPな小銃とか将来作られるんかねえ?

479避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 23:13:26 ID:/KFIjAVA0
>477
防衛技術ジャーナルの特集が「LCSの興隆と没落」なあたり、時代の流れが激しいな、と

480避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 23:15:53 ID:s3l1shX20
>>479
だがLCSは無人機との組み合わせとかなればまた再評価されるんでないかな?
特にインディペンデンス級の方は

481避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 23:45:03 ID:zUrBtcRY0
ストリート・ファイター・コンセプトから中国の台頭、ロシアの復活を経て
無人機の活用範囲の増大と、その流れの変化がわずか20年程度、実際にLCSを
建造した時期から見れば10年ちょっとということに気づいて、割とびっくり。

482避難所の名無し三等兵:2019/09/05(木) 23:59:51 ID:yJPo/yl20
技術革新と共に、国際情勢・国内情勢・産業などの、軍事外の要素に大きく左右されるしなー>防衛装備&それを運用するドクトリン
前提条件が変われば、また評価も変わるだけだ

483マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/06(金) 05:42:43 ID:JKD6i4CQ0
お早うございます。
外気温22℃です。
曇りのち晴れですか。

今日は病院に行ってきます。
\__   __________________/
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.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

484マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/06(金) 05:56:42 ID:JKD6i4CQ0
出かけます。
\__   __________________/
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   (*-∀-)___
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 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

485避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 08:21:11 ID:C5ZzXPcQ0
P320の件だけど、里マガのツイートが事実なら自営業はまともにテスト出来なかったのでは?
トライアルはとっくに閉めきって(SFP9.APX.G17)アーマラーズ講習も最終段階なのに
要求に合わず書類選考で外した物を突然候補に入れてテストする時間は無いはず

それと気掛かりなのが、今回のトランプマジックが他の装備品にも波及するのでは?という点
拳銃に要求通す位だから小銃や装甲車、F-2後継機等を黙って見てるとは思えない
トランプの事だからあらゆる手段使って圧力掛ける可能性が極めて高い

486避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 08:59:07 ID:nR86E.Lc0
可能性が極めて高い(願望)

487避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 09:19:37 ID:C5ZzXPcQ0
>>486
いや、願望ではなく実現性十分でしょ
今回の話はP320導入が事実ならという前提
そもそも自営業の要求に合致しない拳銃なんだし

488避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 10:49:56 ID:UupEqGMg0
今更F-2後継機に圧力かけるんだ?

489避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 11:11:27 ID:nR86E.Lc0
事実であれば、と予防線張っておいて「拳銃に要求通す位だから小銃や装甲車、F-2後継機等を黙って見てるとは思えない」と言っている辺りお前それ言いたいだけだろ

特にF-2後継機のあたりな、見え見えなんだよな〜

490避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 11:14:04 ID:fw0klwH60
海外の某メーカーファン、もっというとエスコンファンにとっては夢の機体が手に入るか入らないかなんだ
主張してみる価値はありますぜ!

491マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/06(金) 11:15:51 ID:OJ/qYYN20
肺X線検査は終わりました。
状態に変化はありません。
\   ___________________/
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  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

492避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 11:17:26 ID:fw0klwH60
>>491
やってる側だけど乙

4932Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/06(金) 18:07:10 ID:Hg3Jb3Bg0
新拳銃の件、ソースがkytnだからモヤっとするけど貼っとく


清谷信一防衛経済研究所/KIYOTANI
@fiGXENVxeboZPBz
返信先:
@AsakaSat2
さん
一応陸幕の公式見解は採用の最終選考は11月で、決定は12月とのこと。確認しました。
午後5:46 �� 2019年9月6日��Twitter Web App

ttps://mobile.twitter.com/fiGXENVxeboZPBz/status/1169894717707808768

494避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 18:19:11 ID:Iixo.0EQ0
>>416
真鍮とスチールのハイブリッド薬莢ってどういうメリットがあるの?

4952Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/06(金) 18:40:53 ID:aSEjwQ8A0
>>494
真鍮じゃ持たない位高圧なのかも?

496避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 18:51:47 ID:lVJ9RM3k0
真鍮よりスチールのが一般的には安価
反面、素材特性的に薬莢には真鍮のが向いてる
ハイブリッドにすることで、比較的安価に信頼性の高い弾薬を目指したとか?

497避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 18:54:17 ID:gyUykAE.0
>>493
ちゃんと答えてくれるんだからいいお役所だよね。


おたべさんが吠えてたー。何でちゃんと整備しないんだー。部品を要求しないんだー。って。
要求されなきゃ、発注する訳ないだろうって。
部品の発注もお手軽にできるようにしなければいけないのかなあ。

498避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:08:34 ID:lVJ9RM3k0
未だに64式を運用想定や運用期間、開発時期を考慮せずにロックタイムの長さや部品の脱落、セレクターの構造で批判する人間がいるんだなぁ(簡単)>Twitterととある動画を眺めながら
まあ、照準器はしゃーないがw

499ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/06(金) 19:12:22 ID:.DoddLuI0
>>496
鉄はどうしても酸化がなあ

500避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:14:12 ID:lVJ9RM3k0
>>499
不活性化ガスを充填した弾薬箱から出したら、一定期間以内に全部使う想定なんじゃないかなぁ?

501ロベスピエール ◆sQlHJFZPec:2019/09/06(金) 19:21:48 ID:kqNQTzsg0
紛争地とかでよくAKの鉄製薬莢の弾丸があるらしいが、やっぱり「錆びる前に売っちゃうから問題ないアル」というノリらしいですな

5022Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/06(金) 19:22:52 ID:aSEjwQ8A0
>>499
ロシア製軍用弾薬は鉄製薬莢に錆止め塗装してますが
ttps://i.pinimg.com/originals/54/6c/e3/546ce30dc61413637c2468b6e0bf3ca7.jpg

右端は西側の5.56×45mm、中央はロシア軍用7.62×39mm、左端は同じくロシア軍用5.45×39mm

503避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:27:29 ID:gyUykAE.0
>>502
5.45×39㎜も格好いいけれど、7.62×39㎜が一番格好いい。火薬や弾丸の改良してくれないかなあ。


5.56×45㎜?
ああ、そんなのもあったわね。

504避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:29:43 ID:lVJ9RM3k0
>>501
ソ連の純正7.62×39や5.45ミリの薬莢は、鉄製
お陰でお安い
7.62×39がテーパーきついのは、鉄製薬莢故の薬室張り付き防止のため(そして、実際はやりすぎだったので5.45ではテーパーを弱めた)

5052Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/06(金) 19:30:55 ID:aSEjwQ8A0
>>503
威力据え置きで射程が倍あればねぇ。
(64式用7.62mm減装弾がそんな仕様

506避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:31:53 ID:FYgne3Y60
>>501
現地で生産してすぐ使うと考えればまあ……
備蓄的な意味では知らぬ

507ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/06(金) 19:33:02 ID:.DoddLuI0
>>502
まあ、酸素に触れなければ錆びないからなあ
傷とかで塗装やメッキ剥がれるとやっぱり錆びるけど

鉄は赤錆出ると強度ガタガタになるから薬莢にはちと怖い気もする

508避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:35:16 ID:w/EyFKmw0
>488
トランプ「シンゾー、たくさんミサイルが積めるのがいいんだって? 今作ってるB-21とかどう?」

509避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:36:23 ID:lVJ9RM3k0
>>505
何か知らんが、64式の減装弾嫌いな人おるよね
あれは英断といってもいい判断だと思うんだが

64式批判する人のなかには、L85よりひどいとか言っちゃう人いるんだよなぁ

5102Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/06(金) 19:36:33 ID:aSEjwQ8A0
>>507
ソ連/ロシアの弾薬箱は窒素ガス封入したコンビーフみたいな缶詰だから開封しなきゃ長持ちするよw
あと地味に真鍮の節約という側面があったり。

511避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:37:19 ID:lVJ9RM3k0
>>507
そもそも錆びる前に使いきることが前提なんよ

512避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:39:07 ID:FYgne3Y60
>>510
さすロシア>弾薬箱がリアル缶詰

>>509
圧倒的戦力差で突っ込んでくるソ連軍相手に歩兵レベルで弾幕張らせるのがメインです押>64式
設計からして忌み子どころか生産段階からしてリアル欠陥品だったことが判明したいう事機関銃よりはまぁ……

513避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:40:12 ID:AU8lzQg20
>>509
新小銃でも7.62mmで減装弾仕様とかあるんかね?

5142Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/06(金) 19:40:43 ID:aSEjwQ8A0
>>509
7.62×51NATO連続で撃った事なきゃそう言うでしょうねぇ。
あれはしんどいぞ。平均身長180以上の北欧人ですら兵役でG3をセミオートでしか撃たないのがデフォなのに。

515避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:41:51 ID:FYgne3Y60
>>513
うみじ、そらじ(後よびじ)向けにまだ弾の在庫と生産あるだろし仕様はあると思われ
というかうみじの艦艇搭載分の銃器更新終わらん限り消える気がしないでござる

516避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:42:37 ID:lVJ9RM3k0
>>512
なんか、64式をDMRと勘違いしてる人とかもいるのよね
あれ、「軽い軽機関銃」だってことは、二脚や開発経緯見ればわかりそうなもんだけど
少なくとも開発当初は狙撃なんぞ想定してねーよっていう

517避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:43:30 ID:lVJ9RM3k0
>>513
一つの選択肢として入っててもおかしくはないと思う

518避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:45:23 ID:FYgne3Y60
>>512
ノリ的には分隊支援火器の系譜やからね>64式
初期のマークスマン・ライフルは性能のいい個体に照準器乗せる程度の代物で下押し(ナム戦辺りだとAKからの転用組もあったとか何とか

519避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:45:57 ID:FYgne3Y60
誤安価スマソ
>>512 ×
>>516 〇

5202Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/06(金) 19:46:35 ID:aSEjwQ8A0
>>512
こんな感じ>ロシア軍用弾薬の缶詰
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/w/e/e/weekendspetsnaz/5.45x39_ammobox_006.jpg
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/w/e/e/weekendspetsnaz/5.45x39_ammobox_001.jpg
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/w/e/e/weekendspetsnaz/5.45x39_ammobox_007.jpg
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/w/e/e/weekendspetsnaz/5.45x39_ammobox_008.jpg

521避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:48:35 ID:FYgne3Y60
>>520
どもども

まじでコンビーフ缶だ之!?

522避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:53:29 ID:lVJ9RM3k0
>>519
ロックタイム長くて狙撃に不向きって書いておきながら、減装弾ゆえに威力が低いと書いた上で、7.62ミリではフルオートの制御が云々
とか書いちゃう人がね?
実際にいるんですよ

523避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 19:54:21 ID:lVJ9RM3k0
>>521
コンビーフ缶構造だと、最悪銃剣で開けられるので、ジッサイ便利なのだ

524ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/06(金) 19:56:49 ID:.DoddLuI0
>>510-511
そうなると管理というか使用期限厳守な運用か

>>509
元自がボロクソに色々言うからそれを真に受けるのでは…

525避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 20:02:34 ID:lVJ9RM3k0
>>524
それでも、一昔前古い情報を更新しないのはどうかなぁ、と思う>真に受ける

526避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 20:04:00 ID:BhKgI8z60
>>520
弾薬を保管する時は密閉するのが望ましい
密閉してるなら錆びないのだから真鍮薬莢を使う必要はない

というロシア式合理主義なのかしら

527避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 20:07:08 ID:fVCD14NY0
国産小銃をボロクソに貶したその口で
「L85をクソ銃呼ばわりする奴は知識のアップデートが
できていない!!」とほざく人間も実在するからねぇ

528ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/06(金) 20:08:05 ID:.DoddLuI0
>>525
同様の例:F-35

529避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 20:08:11 ID:lVJ9RM3k0
>>526
ロシアは銅資源が豊富ではないので、節約したかった
で、どうせ真鍮で薬莢作っても装薬や雷管の関連で消費期限はあるんだし、
鉄製薬莢で期限内に使いきらせればいいや、ってなったんじゃないかと
ちょうど鉄製薬莢の製造も長年の研究とドイツの製造技術の獲得で目処がたった時期だし

530名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/06(金) 20:08:13 ID:HMmZngXo0
>>498
照星・照門を起倒式とした照準器は今や世界のトレンドだから!(お

531避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 20:09:09 ID:lVJ9RM3k0
>>527
A2以降は銃としての運用に辛うじて耐えるんだけどねぇ

532名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/06(金) 20:14:48 ID:HMmZngXo0
「迷銃で撃て!」のうp主が、アルビオンが来た時に中の人に突撃取材したら
「A1はウンコだったけどA2は普通に使えるライフルだよ」との回答だったそうね

(新制式拳銃のグロックgen4が展示されててお触り自由だったらしいのぜ)

533避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 20:16:55 ID:FYgne3Y60
>>522
なぜこうなったのか、というのを見るのをせずに要素だけ並べるのは割と誰でもやっちまうからね……

>>523
うーんさすロシア>銃剣でこじ開け
その割には補給処ごとにトラックでの詰め替え必須(管理上の縄張りが違うので)とかもやっとるというアレ

>>527
初期ロットのA1は糞銃で間違いないと弾が出る銃剣付きこん棒の解説動画上げてた人がアルビオンとモントローズに乗ってた向こうの人に取材してたゾ
改良されたらマシになってたのも同様
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm35577191

534避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 20:17:35 ID:lVJ9RM3k0
>>532
あの人のレポはありがたかったわぁ

535避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 21:59:44 ID:BFhjwHbg0
ttps://i.imgur.com/DFRUg7Z.jpg
ttps://i.imgur.com/tQv0AKm.jpg
ttps://i.imgur.com/PKqXSSA.jpg


明日の早朝にインドの月着陸機「チャンドラヤーン2号」が着陸に挑戦するとのこと。
もしかしたら明日朝のニュースの中で報道されるかもだ。

536名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/06(金) 22:21:45 ID:HMmZngXo0
「まちカドまぞく」が筋肉アニメになってて草生えるわw

537避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 22:26:30 ID:LCc2IL6w0
>>535
南緯70度位、南極域の探査は世界初なんで期待しかないですね。
しばらく追ってなかったんですが、ロシアが抜けてローバーとかもインド国産になってて驚いてます。
この手のローバーとかって実際動かして初めて得られる経験も多いんみたいなんですよね。
我が国も色々試せるように各機関にもっと予算をつけてあげて・・・。

なお最初見たとき
着陸に成功する→ISROの管制室に音楽が流れ出す→何故か踊り出す
という絵が浮かんだ模様。

538ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/06(金) 22:30:04 ID:.DoddLuI0
>>536
ナレーション「頑張れシャミ子!運動後は30分以内にプロテインだ」(筋肉で服を吹き飛ばしながら)

539マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/06(金) 23:24:07 ID:JKD6i4CQ0
帰宅しました。
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  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

540名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/06(金) 23:31:20 ID:HMmZngXo0
???「やぁ、肉の魔法少女だよ、魔力が足りない分は筋力で補っているよ、やっぱり筋肉は大事だね。さあ、みんなもいざと言う時の為にビルドアップしよう」

541名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/06(金) 23:33:00 ID:zCxn8PwE0
どうしても街代さん見てると魔法少女俺思い出すんだよなぁ

542両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/06(金) 23:37:28 ID:A2UINp.M0
つ ttps://www.mod.go.jp/msdf/fleetreview/2019/fleetweek.html

遂に海自がこわれた。
なんで金井宇宙飛行士の写真と加賀=サンのイラストが隣に並んでるんだよ、おかしいと思いませんか、アナタ?

543避難所の名無し三等兵:2019/09/06(金) 23:42:40 ID:FYgne3Y60
>>540
残念ながらそれはすでに仮面ライダーウィザードが通った道である……

ルパッチマジックタッチゴー!!

EXCITE!
EXCITE!

PLEASEE!

544名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146:2019/09/07(土) 01:31:38 ID:X7ebNr7c0
>>527
元自自称のにとりアイコンかw

545マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/07(土) 06:26:52 ID:axeRhBvU0
お早うございます。
外気温22℃です。
晴れ一時曇りですか。
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5462Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 06:33:47 ID:JZI.iM3U0
産経より

日英連携で防衛装備品の見本市 国内初、日本企業50社出展

ttps://www.sankei.com/economy/amp/190906/ecn1909060001-a.html?__twitter_impression=true

国内初の防衛装備の総合見本市が11月に千葉市の幕張メッセで開かれ、約50社の日本企業が出展することが5日までに、分かった。
日本の技術力を生かしたい海外の防衛大手と日本企業との関係強化を狙い、
英国側がロンドンで隔年開催されてきた世界最大級の見本市の日本開催を提案。
日本側も国内防衛産業の活性化につながるとして受け入れた。
海外防衛大手の間では、日本からアジア市場への輸出も計画されており、
日本の防衛産業の国際化が期待されている。(佐藤健二)

 ロンドンで2年に1回開かれる「DSEI」を日本で初めて、11月18日から3日間、幕張メッセで開く。

547マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/07(土) 06:53:53 ID:axeRhBvU0
出かけます。
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548避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 07:12:25 ID:K7I69bAA0
攻撃魔法の効きが悪い時は補助魔法積んで殴りに行くのが定法
同クラスの魔術師同士の戦闘は素の肉体が強いほうが勝つ

高度に発達した魔法戦闘は肉弾戦と区別がつかないのだ

549避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 07:12:45 ID:wK7.hdmw0
チャンドラヤーン2のランダーは通信不能、ソフトランディングに失敗したっぽいね……
オービターのカメラでこれから探すとか

550避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 07:21:51 ID:FU0kAkZA0
>>542
今年進水した羽黒でないのがおかしいとな?それはわかるぞ

5512Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 07:31:12 ID:VgxlZAKA0
魔法の詠唱中に物理攻撃するのは昔からのテンプレなのでは?
だから魔法使いは後衛で前衛は物理攻撃専門家を配置するのは普通だと思ってた。

戦闘機の後方に電子戦機が居るのと同じでしょ

552避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 07:37:48 ID:SHiSPS5A0
レインとかみたいに割と前線でなぐりあい宇宙する連中が出てきたのが原因な気はする>魔法戦闘
ドラゴンランスとかの海外物だと魔法使い=ひ弱的なイメージあったとはいえ

553マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/07(土) 08:49:37 ID:knJtOpZo0
良い天気です。
暑くなりそうです。
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554避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 09:28:31 ID:5XDH2gxU0
魔術士オーフェンあたりがターニングポイントかな

555避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 09:28:56 ID:ckJvGpug0
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/akiyamaayano/20190907-00141595/
> 7日早朝からインドの月探査機Chandrayaan-2(チャンドラヤーン2)の着陸機Vikram(ヴィクラム)による月の南極域着陸を実施していた。
> ヴィクラム着陸機は、降下開始から22分ほどは順調に降下を続けていたが、「ファイン・ブレーキング・フェーズ」と呼ばれる減速中に通信が切断された。
> ISRO管制室のモニターには、探査機が計画の軌道から逸脱したと見られる様子が表示されている。

大変残念……
本邦もインドと共同で月探査計画やる予定なんで、この失敗(だと思う)は痛いな……

556名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/07(土) 10:18:21 ID:9qfUMJFM0
某D&Dで筋肉モリモリエルフのキャラクターを作成して肉体言語でクエストをクリアした思い出なら

557避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 11:07:10 ID:0C0XdcXo0
>>554
バスタードあたりは?

558避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 11:36:53 ID:oOOjDmMY0
>>548
魔法を使うのに体力点を削るTRPGだってあるのだ
魔導士がムキムキでなんの不思議があろうか(いやない

559空気売り ◆FndFlk2WVA:2019/09/07(土) 12:02:26 ID:cuTkZuqY0
>>555
次、をやって欲しいができるかなぁ

560避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 12:05:10 ID:yKm2rXjM0
>>555
あちゃー
計画軌道から逸れたとすると通信が途絶しただけで
実は着陸出来てましたってことは無さそうね残念

561避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 12:13:08 ID:QtZGb20Q0
制御されてない着陸をやってしまったのか、残念賞やな

562避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 12:19:06 ID:ckJvGpug0
インドの宇宙機関は仕事が早い by JAXAの中の人
なんで、リベンジに期待してもいいとは思う。

563マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/07(土) 12:29:26 ID:axeRhBvU0
帰宅しました。
\   ___________________/
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  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

564避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 12:32:29 ID:F7ZKTX1I0
>>558
無敵の万太郎?

565避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 12:34:26 ID:a6QK2F0c0
>>542
そんなあなたには、てつのくじら館売店コーナーをおすすめだ

566避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 12:36:15 ID:ckJvGpug0
静岡で宇宙グレードの「ガンプラ」が公開、2020年にISSより放出予定
ttps://news.mynavi.jp/article/20190906-889984/
> この企画は、ガンプラを搭載した超小型衛星「G-SATELLITE」を開発し、国際宇宙ステーション(ISS)から宇宙に放出。
> 東京2020の期間前から期間中にかけて、地球を周回しながら応援メッセージを地球に発信していく計画。
> そのためガンプラのほか、メッセージを表示する電光掲示板、撮影用のカメラ7台も搭載される。
>
> G-SATELLITEは、3Uサイズ(10×10×30cm)の超小型衛星。
> 開発実績の豊富な東京大学工学系研究科 中須賀・船瀬研究室が協力しており、2018年に打ち上げた「たすき」(TRICOM-1R)がベースになるという。


あいつら頭おかしいのでは?(褒めてる

567オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/07(土) 12:43:53 ID:1S44hXx60
>>558
ドラクエでも強まった魔法使いは低レベルのモンスター程度なら魔法使わずとも倒せるしな
低レベルの戦士が苦戦するモンスターをワンパンできるならばその魔法使いは普通にムキムキであろう

568避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 14:25:05 ID:yKm2rXjM0
ttps://www.sankei.com/world/news/190906/wor1909060004-n1.html
>警察に離島専従部隊 来年度予定、武装集団上陸に即応

>高い練度を持った隊員を配置し、自動小銃など強力な武器を装備させる。
>2年度末に県警に配備される大型ヘリコプターでの輸送や海上保安庁の船艇での接近など、
>事案に応じた対応を取るという。

>新部隊は遮蔽のない自然環境で武装集団に対応することが想定される。このため、
>「SATとは異なるシチュエーション」(警察関係者)の訓練を重ね、隊員らに高度な能力を習得させるという。

沖縄本島から大型ヘリや巡視船で移動して「遮蔽のない自然環境で」武装集団に対応か
そうなると装甲も欲しいところ……

569避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 14:43:33 ID:ckJvGpug0
マジで装甲服必要になるんじゃね……

5702Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 14:47:56 ID:6pGnsUHE0
>>568
警察も迷彩服を採用するかもね。

こうして新小銃のユーザーが増殖するのかw

571避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 14:51:48 ID:yKm2rXjM0
>>570
それやっちゃうと自営業と区別できなくなるのでそれはそれで問題が…(よし警察専用迷彩を開発)
装甲は最新のボディアーマーで対処可能だといいんだが

572避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 14:52:35 ID:7K0fs4KU0
>>570
日本の警察の特殊部隊もFBIや州警察のSWATみたいに緑一色になるんだろうか……。(黒一色のSWATというのは描写としては古いんだってね。)

573避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 15:13:07 ID:wK7.hdmw0
陸自普通科と違って超短期決戦の想定なら外骨格もいけるかな

574紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/07(土) 15:13:16 ID:ELXJb7PA0
尖閣で使える装甲車となると装軌車か。
水陸両用のゲリラ対策車が導入されることにw(三菱製

575避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 15:15:43 ID:wK7.hdmw0
警察の新部隊はわざわざ新しくヘリ購入だし徒歩っしょ
せいぜいバギー

576紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/07(土) 15:26:34 ID:ELXJb7PA0
不整地でもある程度使えるバギーとグレネードランチャー程度の火力は欲しいところだろうか。
警職法の範疇超える前提で新法つくるべ。

577避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 15:30:10 ID:PeMiEpTo0
>>491
肺に空気をいっぱいおくれるようにスーパーチャージャーをつけよう

578避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 15:34:40 ID:PeMiEpTo0
>>572
タンヤオ(AA略)

5792Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 16:02:29 ID:VgxlZAKA0
>>572
ボストンの爆弾テロの頃になるとFBIのHRTも地方LEのSWATも迷彩やらレンジャーグリーンやらに変わってまして脳

今度の警察部隊は離島警備つか初動の野戦前提な緊急展開部隊で、警察がこんな部隊編成するのは
下手すると西南戦争時の抜刀隊以来なのでは?

あと警察は職務執行上必要な小型武器の携行が認められてる。
拳銃とか小銃に限定されてる訳じゃない。色々ヤバいw

580避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 16:11:18 ID:4D45ZaRc0
携行できる小型武器・・・携行できる・・・

せんせー、GPMGや対戦車ロケットも携行できる小型武器ですよね?(純真な瞳

581名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/07(土) 16:17:16 ID:Fq0TojRo0
30mmエアバーストもおkだから(わぁい

582避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 16:17:35 ID:yKm2rXjM0
中多だって弾1発持つだけなら何とか……

583両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/07(土) 16:22:33 ID:rDbskLMQ0
またいつか、真冬の新潟で24時間ゲーセンに自転車で片道3時間通うようなバカな遊びしたいなぁ。


>>550
わかってない、ソレはダンナわかってない。
「まや」と「はぐろ」は建造中引渡し前の護衛艦だからまだ海自の所有物じゃない、その意味で言うならば「しらぬい」が最適だったぬい。

>>565
近年すっかり呉や江田島に行く機会が無いので現物は見てないけど、てつのくじら館の売店がヤバいという噂は聞いてる。

>>568
ソコで必要なのは装甲なのか?
小銃や手榴弾ならば無効化できる程度の装甲ブルドーザーめいたUGVで、敵の射撃を誘引・防護しつつ他方面から制圧すれば良さそうな。
・・・うーむ、警察機関ならばホローポイント弾が使える感覚で、警察機関用UGVはスタングレネードやスタンガン、催涙弾等が使える疑惑。

584避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 16:25:07 ID:nPrLwb8Q0
なぜか陸自のカールグスタフに01式、パンツァーファウスト3を持ち歩く警察特殊部隊というネタが浮かんだ

585避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 17:05:59 ID:dH4ZYICQ0
どうせなら首都警特機隊のような装備を纏う集団にすりゃええねん

586避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 17:12:21 ID:YVfrxYlI0
沖縄県警というところに強い不安しかない
なんとか警察庁隷下にできないものかね

5872Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 17:22:45 ID:VgxlZAKA0
ん〜、まぁ〜警察だからね〜(投げ槍
警察の好きなHK製品で装備揃えたらいいんじゃね〜ハンドガンからLMGやATGLまであるから選り取り見取りじゃないか(はなほじ

どうせ全滅するんだし最後位良い装備持たせてやれば。

こんな人身御供な部隊をわざわざ新編成する考え方が正直気に入らない罠。

5882Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 17:32:56 ID:VgxlZAKA0
こんな部隊に配属される警官が可哀想だ。

589避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 18:41:32 ID:R7v9ykF.0
>>586
一番不安なのはその点だよな

590避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 18:44:23 ID:UwlgNQCc0
離島専従部隊が想定する武装勢力って、どんなものなんだろう。
警察比例の原則からすると、こちらが自動小銃を装備させるということは、武装集団も
自動小銃までというあたりかな。

自動小銃を所持した、小規模な"自称"活動家ってところかな?
いまいちイメージできないなー。

591避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 18:44:27 ID:uPQTvYHc0
>>586
個々の警察官はともかく県知事や議会、公安委員会経由で妨害されそうだよねえ
下手しなくても所属している担当警察官の個人情報は議会経由で中国に流れるだろうし

592避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 18:47:52 ID:FU0kAkZA0
>>590
偽装漁師とかでは?実際は連動してわいてくるスリーパーとかが相手なのかもしれんけどな

593避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 18:50:19 ID:UwlgNQCc0
>>592
あー、なるほど。
外ばかり考えていたけど、内もありうるのか。

5942Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 18:51:02 ID:VgxlZAKA0
正直に「先に撃たせて損害を受けて正当に反撃する大義名分を得る為の部隊」だと言えば良い。

595避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 19:03:45 ID:UwlgNQCc0
>>594
そこにちょっとだけ疑問が。
警察が自ら、警察力による制圧が困難であることを証明するための部隊を作るか、
というところが疑問なんですよね。
たぶん、その大義名分で出てくるのは自衛隊になると思うので。

だから、実際はもっとしょぼいのを想定してるのではないかと。
そのうえで、ガチなのが来ちゃったら、実態としてはその通りになってしまう
ことへの不快感は理解しています。

596避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 19:15:23 ID:uPQTvYHc0
> 警察による国境警備隊
中央の意思とか関係のない酷使的な活動家連中の行動を威圧する抑止力にはなるんじゃないか
北京の明白な意思に基づく中国の「警察部隊」にはちょっと厳しいかもしれないが

おそらく
「民間人」による尖閣上陸、日本の警察の出動、日本警察を不法入国者扱いして出動した中国の「警察」動員
そして解放軍と自衛隊(+場合によっては米軍)が動員される
って感じの推移になると思うから初動には必要に思う

5972Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 20:00:09 ID:VgxlZAKA0
>>595
まあそうです。AK位しか持ってない「武装漁民」(そんなもん持った民間人なんか中国には居らん)とか、
evo3じゃないスコーピオンSMGを持った「武装工作員」(今の北なら国産クリンコフかな?)とか、
スポンサーから適当な中古小火器を渡された訓練ゼロの「沖縄左翼」(無いとは言えない)
辺りが想定の上限なんでしょう。

でも想定がマゾモナーが糖尿になる位甘過ぎない?
自動小銃程度の武装といっても、上記2つでも正直ヤバいのに紛争地域のPMCオペレーター並み装備が2個小隊でも侵入されてたら
自動小銃装備程度の警官隊など一方的に虐殺されます。

戦時、準戦時の後方警戒の為の部隊なら機動隊で十分だろ、小銃の習熟と近接戦の訓練は新たに必要ですが。

沖縄県警の機動隊は政治的にも現地の状況的にも使えないと判断されてるのか?
ま〜されたからこんな事になったんでしょうが。

598避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 20:09:12 ID:SHiSPS5A0
イメージとしては一時期騒がれた海上民兵もとい武装漁民ですかね>離島専従部隊

しかし南西諸島への投入前提となるとヘリボンは前提としても舟艇機動も求められそうでいよいよ海保SSTじみてくるなぁ

599避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 20:13:08 ID:SHiSPS5A0
>>597
SATSIT銃隊は市街戦、というか小規模の制圧戦で野戦は基本無理ゲ、SSTも同様かつ貴重過ぎる
おかじのSは出した時点で大騒ぎ確定……となると現状の自衛隊除いた警備体制の穴っちゃ穴なんですよね>島嶼地域への投入前提
ただPMC並の重火器持ってこられるとなるともうおかじ案件でしょうなって

600避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 20:29:40 ID:oOOjDmMY0
相手が空母や揚陸艦でやってくる離島を警備するのだ
警察にも空母や揚陸艦があってよい(警察比例の原則

601ごっぐ ◆2s1FdGBEIE:2019/09/07(土) 20:34:34 ID:.MGuJeyA0
>>588
『ご覧ください新型装備としてパトレイバーを完成させました。呼称はタイプJ9とします』

だったら志願者が続出すると思うが、なんかそういう隊員にとってのメリット、安全を確保できる装備は無いものか。

602両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/07(土) 20:35:14 ID:rDbskLMQ0
「ソレ海自案件でしょ」って想定を少しずつ海保がニッチ埋めてきた状況を背景に、「ソレ陸自案件でしょ」って想定が少しだけ警察に譲渡されるのだろうな。
実際問題、本邦は自衛隊を動員する為の法的根拠の問題でハイブリッド戦の初期に自衛隊出動は難しいし、ソコを埋める重武装警察部隊のニーズは多いのだろう。

603避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 20:35:50 ID:ckJvGpug0
やっぱパワードスーツしか……
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS90GZf0noCttCGaCEemDm5r7KNNyYfgW2-NCtt3unw1ArFAzvJ

604避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 20:37:17 ID:FU0kAkZA0
>>601
警察ならむしろプロテクトスーツ着てスリーマンセルで動く部隊の方じゃないの?

退き際見極めるのが難しそうなので隊長は大変だろなあ

605名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/07(土) 20:38:25 ID:4G8v4YR20
タイプJ9ブロッケンじゃなくてタイプM9アームスレイブ配備なら

606避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 20:41:09 ID:FU0kAkZA0
>>604訂正
スーツでないやギアだな

607避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 20:52:14 ID:ckJvGpug0
一番の問題は撤退よねコレ。
陸自とどう交替するのか、というか陸自も突入できるんか?
装甲車で上陸するのは流石に時間かかるし、ヘリではな……

608避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 21:03:52 ID:YF7NH8BU0
正直、沖縄はアメリカに再返還した方がいいのでは?
左派系の知事が続いてるし、現地メディアもオール左翼だし
このままだと独立して中国軍を駐留させる可能性が高い

6092Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 21:12:04 ID:xntJboJ60
あとね、部隊創設するなら頭数が一桁足らないよね。
所属も沖縄県警じゃなくて内閣府あたりにして重大事件やそれが予想される場合に緊急展開する武装治安部隊としておかないと。

610避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 21:29:31 ID:SHiSPS5A0
>>558の記事中に
>警察庁は沖縄県警と同時期に、国境離島があり、地理的に沖縄の支援が可能な福岡県警にも大型ヘリを配備。
>2年度予算の概算要求で両県警のヘリ運用要員を含め159人の増員を盛り込み、多くを新部隊の隊員に充てる。

とあるので三分の一がヘリ要員と仮定すると舞台全体で推定100名規模
ローテや海保への派遣分考えると即応可能なのは精々20名程度かなぁ……

まあ大型漁船乗組員程度(10数名規模)ならいけるっちゃいけるのか?

611避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 21:30:04 ID:SHiSPS5A0
誤安価スマソ
>>558 ×
>>568 〇

612避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 21:37:14 ID:5XDH2gxU0
海保増強じゃあかんのかと...

613避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 21:37:18 ID:UwlgNQCc0
>>610
EC225が旅客輸送で24〜25名ってことを考えると、装備輸送とかもろもろで、
即応第1陣が20名ってのはだいたいあってると思います。

614避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 21:41:13 ID:yKm2rXjM0
>>612
自分もそれ思ったけど上陸した相手に対し海保対応できるんだっけ(法律的に)

6152Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 21:45:52 ID:VgxlZAKA0
>>614
出来るはずでは?

ほんと海保の特警隊(海保の機動隊的部隊、元々89式とかM870ショットガンとか持ってる)の増員で済むのに。
警察庁の面子に関わる何かが有るのか?

616避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 21:53:57 ID:UwlgNQCc0
>>614
港湾周辺の陸上での警備とか無人島での活動例があるけど、海上保安庁法の27条での
対応なのかなぁ。前提としては海上の諸事に対応するための組織の法って感じ。

第二十七条  海上保安庁及び警察行政庁、税関その他の関係行政庁は、連絡を保た
なければならず、又、犯罪の予防若しくは鎮圧又は犯人の捜査及び逮捕のため必要が
あると認めるときは、相互に協議し、且つ、関係職員の派遣その他必要な協力を
求めることができる。
○2  前項の規定による協力を求められた海上保安庁、警察行政庁、税関その他の
関係行政庁は、できるだけその求に応じなければならない。

617避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 22:03:06 ID:uPQTvYHc0
>>614
尖閣警備の海保船には警察官も同乗しているよ
以前に活動家が尖閣へ上陸した時も上陸した連中については警官が逮捕しているはず
仮に法的には海保による上陸者逮捕は可能でも実際の運用では行われていないのでしょう

>>615
陸上での権限を警察が独占したいという官僚的縄張り意識はあるんだろうね
あとは海保に頼らずとも尖閣に警官を派遣できるという警察のメンツとかあるんじゃないかと

618避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 22:04:37 ID:yKm2rXjM0
微妙ですなw
まあ警察の方が海保より人員的余裕はありそうかな
どうせそんな事態になったら自営業も近くまで行ってバックアップするんだろうし
(相手側も当然軍が近くまで出張ってきて睨み合うと)

619避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 22:08:00 ID:XjVzllMU0
>>614
逮捕じゃなく退去命令だけど、国民保護法第114条を適用出来ないだろうか?


第百十四条 市町村長は、武力攻撃災害が発生し、又はまさに発生しようとしている場合において、当該武力攻撃災害による住民の生命又は身体に対する危険を防止するため特に必要があると認めるときは、警戒区域を設定し、武力攻撃災害への対処に関する措置を講ずる者以外の者に対し、当該警戒区域への立入りを制限し、若しくは禁止し、又は当該警戒区域からの退去を命ずることができる。

2 前項の場合において、都道府県知事は、当該武力攻撃災害による住民の生命又は身体に対する危険を防止するため緊急の必要があると認めるときは、自ら同項に規定する措置を講ずることができる。この場合において、当該措置を講じたときは、直ちに、その旨を市町村長に通知しなければならない。

3 第一項の場合において、市町村長若しくは都道府県知事による同項に規定する措置を待ついとまがないと認めるとき、又はこれらの者から要請があったときは、警察官又は海上保安官は、同項に規定する措置を講ずることができる。この場合においては、前項後段の規定を準用する。

620避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 22:12:11 ID:UwlgNQCc0
>>618
海保も海保で、中国海警局と海上でガチンコにやりあってるんで、あんまり余裕が
なかったり(そのせいで、補正予算とか通りやすいけど)。

621避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 22:21:11 ID:yKm2rXjM0
>>620
島の上では武装勢力と警察がやりあって、近海では海警と海保が睨み合って
遠くから解放軍と自営業が牽制しあうか大変だ……

622紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/07(土) 22:56:39 ID:ELXJb7PA0
沖縄県警というのが不安かもしれないが実際のところ機動隊は国費が投入されているし、成田の警備に関しても他県警からの出向者が多いニダ。
つまり、沖縄県警と言っても実際の中身は警察庁によって集められた出向者だけということもありうる。
訓練内容は沖縄県警に見せないんじゃねーかな。

623本好き猫 ◆hoCa1I7DQA:2019/09/07(土) 22:57:52 ID:VzPxLUD60
名目だけにしてもどんだけ沖縄県警に信頼がないのか。

624避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 23:00:41 ID:FU0kAkZA0
>>623
沖縄県警に信頼がないのでなく沖縄県の県政に信頼がない
情報漏洩や隊員の家族への嫌がらせとか普通にありそうだしな(実際機動隊では大阪から来たし)

625両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/07(土) 23:08:36 ID:rDbskLMQ0
>>623
大阪府警からの出向者のフルネームと顔写真をテント内に壁張りして情報共有する連中やぞ、沖縄県内出身者なんてどんな目に遭うやら。

626避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 23:23:34 ID:UwlgNQCc0
左翼大激怒案件だけど、やはり国家警察の復活が必要かなー
警備・公安警察の運用実態がそれに近いとは言え、沖縄の警備とか見ていると、
組織そのものを別にしないと駄目な部分もあるかも。

627避難所の名無し三等兵:2019/09/07(土) 23:26:44 ID:SHiSPS5A0
>>622
それ以前に沖縄で大規模な野外演習場持ってるのっておかじか米軍くらいなので(ry

6282Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/07(土) 23:32:23 ID:VgxlZAKA0
>>626
NSC所属にしたら良いんじゃね?

629避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 00:22:01 ID:9jM4vqXg0
>>626
警察庁の下にある管区警察機動隊の一部を国境警備隊相当に転換すれば良いような?

630避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 00:33:52 ID:DtDWVLpc0
>>579
職務遂行上必要なら犯罪者の篭るトーチカを対戦車ミサイルで破壊しても良いのだ。

631避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 00:39:24 ID:DtDWVLpc0
>>580
・小銃
・対人散弾
・対戦車ミサイル
・軽機関銃
・軽迫撃砲
・軽戦車

この辺りは問題ない。
つまり16MCVと共通の車体を採用する各種車両を有する諸警科連合部隊までは持ってよい。

632避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 00:42:12 ID:pfKxxJHU0
>>608
そう考えるように仕向けるのも工作の一貫です。あんた、工作に乗せられてるよ。

633避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 01:12:54 ID:9jM4vqXg0
沖縄とそれ以外の感情的距離が開けば開くほど大陸には都合のいい話になるからな
相互に罵り合わせれば、思想のエコーチェンバーをどんどん拡大できる

634避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 01:13:13 ID:QehNBWrI0
与那国や波照間といった常駐警官の少ない島への緊急派遣要員でもあるんかな

635避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 01:50:04 ID:lu3XYqDg0
>>552
D&Dのマジック・ユーザーは上履きに入れられた画鋲を踏んで死ぬ

636避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 01:56:01 ID:jVyooW3w0
波照間はともかく与那国はおかじが三桁以上おるでな……
後福岡にもヘリ置くらしいので五島列島の方にも出すのは想定のうちかもしれん

637避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 01:57:08 ID:jVyooW3w0
>>635
D&D世界だと魔法一度使うと全て吹っ飛んで呪文から覚えなおしという苦行前提だからね、シカタナイネ

638避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 04:48:01 ID:HIxwPvkw0
>>636
隠岐とか壱岐もですかな

639マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/08(日) 05:16:54 ID:C.1ybbiQ0
お早うございます。
外気温23℃です。
晴れのち曇りですか。
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    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
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640避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 09:00:59 ID:W/aDXPyA0
>>639
違います


警察権限のある自衛隊員を育成して部隊編成したらいい
司法判断もその場で下せるとよい

641マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/08(日) 10:11:59 ID:C.1ybbiQ0
散歩に出かけます。
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642名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/08(日) 10:30:39 ID:O5B.GUNg0
警察権と交戦権を兼ね備える国境自衛隊創設とな(アカン

643マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/08(日) 10:37:54 ID:P36bFfoo0
良い天気です。
暑いです。
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   (*-∀-)___
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644避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 10:48:50 ID:M7tcJc.20
姿が見えてきた。

ttps://newswitch.jp/p/19152
小型UUVは海上自衛隊員の生命安全を確保するため、遠隔管制により目標海域に進出し、その場で機雷敷設などで相手方艦艇を阻止する能力を持つことを想定している。
基数は2基を予定。
相手艦間近で有人潜水艦によって機雷を敷設する作業は危険度が高いが、無人機の利用により安全確保を図る。
相手艦を見つけるまではゆっくりと航走し、相手艦を見つけたら速度を上げるなどの制御技術が必要になる。

645避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 11:21:54 ID:76ahS2ew0
普段は低速航行で相手見つけて速度上昇ってまんまLDUUVで研究されてたそれか。
しかしFPSじゃあるまいし眼前でクレイモア仕掛けるような運用とは。

646避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 11:43:14 ID:EzxzC4N20
問題は小型UUVだと航続性能に難があること…

647避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 11:48:44 ID:Am37cDRk0
>>646
水中給電で解決するんでないの
ステーションとか潜水艦から給電すれば良いだろ

648避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 11:51:25 ID:SesFmIt.0
まだ動力システムの開発中なはずだが一体どんな裏技を使ったんだ...>UUV
今の技術で作れるものを配備するにしてもいきなり導入とは

649両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/08(日) 11:53:55 ID:hOEvZxtk0
>>644
ふーむ? 何か妙な運用だな。
機雷敷設用UUVが、目標艦船を見つけたら速力を上げる?
いや待て、目標艦船に追い縋って機雷敷設は不自然に過ぎる、コレはもしや目標艦船に見付からないように逃げ隠れる機動を行うのではなかろうか?

650避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 11:56:11 ID:76ahS2ew0
LDUUVの研究だと稼働目標1カ月らしい。
体積当たりで優秀な燃料電池使ってそれを常に最適燃費稼働率にするため
二次電池に充電して使うシリーズハイブリッド車みたいな。

>>648
開発中と言っても試作は今年度で終わりで来年度は試験するだけなんで、
現時点でほぼ完成品がある筈なのよね。納入まで数年あるから最速導入なら今のうちに予算化と。
滑空弾も開発中に予算つけないと大綱指定の2個大隊編成が間に合わないし。

6512Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/08(日) 13:54:03 ID:WHUQP2Us0
Wi-Fiルーター買い換えたったw

652避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 14:01:20 ID:QqKJponE0
これUUVそのものが自走機雷なんじゃねえの

653両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/08(日) 14:07:40 ID:hOEvZxtk0
>>652
たった2基で70億円オーバーでは、流石に機雷として使い捨てるには高額に過ぎると思われ。

654マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/08(日) 14:34:10 ID:C.1ybbiQ0
帰宅しました。
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   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

655避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 14:40:27 ID:.g.YVUec0
高価な魚雷の代わりにUUVで敵の後をつけて安い機雷を直撃させる役割なんです?

656紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/08(日) 14:48:17 ID:UgvCIvfs0
>>629
管区機動隊というのは海保の特別警備隊のようなもんなんで普段は別の仕事を警察署でやっているニダよ。

657避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 15:12:35 ID:QehNBWrI0
newswitchの記事だと水中ドローンとUUVで用語使い分けてるのか
小型UUVは機雷処理とか海洋調査のドローンに比べるとでかくて
深海2000とかの有人潜水艇に比べると小さいとかそんな感じかな
読んだ感じ脅威水域での機雷敷設用に見える

6582Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/08(日) 16:45:42 ID:MZqy.jwc0
米軍新弾薬情報

ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/07/true-velocity-composite-cased-ammo-ngsw/

トライアルに出されるNGSW用新6.8mm弾(GD開発
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/True-Velocity-6.8mm-Composite-Cased-General-Dynsmics-NGSW-2.jpg
弾薬の開発にはジェネラルダイナミックスだがベレッタも開発に関わってるらしい。
この弾薬が採用されたらベレッタも左団扇で笑いが止まらなくなるな。
制式拳銃採用の何倍もの利益が転がり込むよ。

6592Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/08(日) 16:57:28 ID:MZqy.jwc0
米軍NGSW続き

テキストロン試作のNGSW
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/06/textron-talk-ngsw/
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/10/PA0900352-e1567547308104.jpg

テキストロンの開発パートナーはH&Kとオリンウインチェスターだそうで、
10月にはプロトタイプが公開出来るそうです。

ポリケーステレスコープ弾薬だとチェンバー周りは左右に張り出す構造になるんだな

660避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 17:12:14 ID:9upDEkS.0
「見つけたら」の距離と「速度を上げる」の速度がどちらも魚雷のそれとは違うのでは >小型UUV

魚雷のシーカよりも相当遠距離からパッシブで概略の存在を探知、
「艦艇の巡航速度よりかは幾分優速」程度に加速してその進路前方に
先回りして敷設しに行く(無理そうならあきらめて次を待つ)、みたいな

敵の根拠地や目的地から航路推定して上記がやりやすいポジションに
待機させてやる運用が鍵なんじゃないかしらコレ。実質が自走機雷だけに
能力も性格も運用も無人機というより機雷的な要素がすごく大きい感じ

661避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 17:20:47 ID:9upDEkS.0
660追記

上記待ち伏せ運用前提で考えるなら、探知可能距離と要求するカバーエリア次第では
艦艇の巡航速度上回る必要すらないかも。まあそこまでいくとちょっと極端すぎる
兵器になって扱いにくいんで、個人的な相場観としてはそれはどうよと思うがw

662避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 17:28:02 ID:qs0Uodbw0
運用は佐世保から発進させ、沖縄トラフの何処かに潜伏させて敵潜水艦の捕捉、必要に応じて攻撃、
とかだろうし、佐世保から台北までが1200キロくらいしかないんだよな。

663ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/08(日) 17:28:34 ID:bhCcGPz60
首都圏のJRは明日始発から8時まで運休だってさー
風がやばそうだから屋外の物片付けておけよ

664避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 17:31:40 ID:3wGymmmw0
自営業の新拳銃に突然決まった事で話題のM17(P320)
ハイパー道楽でも触れられてるけど、シグは自社でエアガンを販売してるので
本邦の遊戯銃メーカーがM17を販売できる可能性は望み薄らしい
自営業使用が欲しければ直接購入しろって事か
(今回は米軍からの購入だけど流石に桜刻印は入れるはず)

それと今更な話だけど、元風俗ライターの竹内修さん曰く
現地で実銃を握った感触だとグロックよりAPXの方がグリップしやすいとの事
M17はグリップではなくフレームごと交換する方式だから予備が必需だけど
果たして財務省は必要な予算出してくれるのか少し不安

665避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 18:12:21 ID:65k1JnOQ0
GDのCTAは樹脂ケースでネックアップしただけみたいな印象やな
TextronのほうがいかにもCTAらしいというか
しかしこういうコンペは大抵保守的な見た目のが勝つよね…

666避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 18:20:54 ID:9upDEkS.0
ttps://twitter.com/T_AH19/status/1170185287474937856

おっ、こいつ(伊PPAと同じ)ステップバウや(注目するとこそこかよ!

667避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 18:21:48 ID:95JjvrdE0
>>665
一応テキストロンの方は国防省とかと組んでというか国防省の肝煎りで開発してきた経緯があるからなあ
>>659によると機構は6.5mmCTAカービンの拡大版か

668避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 18:43:25 ID:3wGymmmw0
全米ライフル協会「十歳の女の子が誕生日にライフル銃をもらえなくなる悲しい世の中が訪れても良いのか?」
ttp://yurukuyaru.com/archives/80874660.html
>「例えば10歳の誕生日を迎えた女の子が、銃床をピンク色にデコった素敵なルガー10/22を受け取ったとしましょう。
>あなた方は、この女の子からも『銃規制法だから』とライフルを取り上げたり、あるいは厳罰に処したりするんですか?」

需要無いかもしれんが面白い話なので掲載
先日サンフランシスコ市からテロ組織認定されてるけど全くブレないな>NRA
そこに痺れも憧れもしない、したくないけど…

669避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 19:16:36 ID:W03aAtp.0
>>663
通勤電車にモロ直撃なんで、明日は午前半休にしたよー。
片づけは、さっき終えたが、まだ風はこれからっぽい(東京西部)

670ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/08(日) 19:23:33 ID:bhCcGPz60
>>669
うちも自転車倒しておいた
予報通りだと午前中下手すりゃ電車ダメそうだなあ

671避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 19:36:25 ID:BmiN8HcA0
>659
マガジンからの装填でもあの90度回転動作する薬室をそのまんま流用するからだろうな。

正面から見たらマガジン取り付け位置が左右非対称になってそう。

672両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/08(日) 21:35:41 ID:hOEvZxtk0
ヒでも部分的に触れたけど、FFMに艤装予定の機雷敷設装置はソレ専用に開発した91式機雷ベースの小型簡略化した新型機雷がセットの模様。
来年度概算要求に出てきた小型UUVが敷設するという(?)機雷についても、調達タイミングなど勘案するに当該FFM用機雷の弾頭が流用される可能性は高い筈。
だいぶ前にモンタニ師が91式機雷を高価・過剰性能とdisってたけど、少ない爆薬量で標的艦船に効果的なダメージを与えるには誘導上昇機雷は最適解。
最終的にその新型小型機雷が20式機雷になるのかもっと別の名称になるのかは知らないけど、ほぼ間違いなく海自機雷敷設戦における決戦兵器になりうるよ。

673ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/08(日) 21:54:07 ID:bhCcGPz60
うぎゃー、「非常に強い」の規模が首都圏直撃か

674避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 22:16:02 ID:HIxwPvkw0
>>672
そもそもわが軍は日清日露以来、機雷戦を漸減要撃作戦に組み込むくらいの機雷好き
さらに飢餓作戦を食らってからはさらに偏愛してるといってもいいですからな
今度こそ、ご自慢の空母機動部隊や水上戦闘艦がタンカー不足で動けないという様子を見て笑ってやりましょう

675避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 22:16:05 ID:pJxZ2A.g0
>>672
15式機雷ってのとは全く別物なのかね
最新のはミサイルみたいな形状とテレビでやってたけど

676避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 22:16:50 ID:HIxwPvkw0
>>673
こういうディザスター小説あったなぁ
荒川区が水没してた

677避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 22:17:44 ID:EzxzC4N20
955ヘクトパスカルか…
ヤバイね

>>672
高価はともかく過剰性能って……

678名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/08(日) 22:18:05 ID:7Mnx8iEc0
BABELBABELBABELBABELBABELBABELBABELBABEL
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これだけ書き込もうとしたら荒らし対策でエラーになるのかw

679避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 22:18:35 ID:HIxwPvkw0
>>678
ふふふ来るぞぉ
嵐が来るぞぉ!

680避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 22:37:04 ID:0yGsQaPs0
>>672
今月の世艦だとFFMは既存の機雷を使用するとあったが…
まあ短魚雷より重たいブツを甲板に並べて落としてくのは危なっかしいので小型化出来るならしたい所
>>675
>15式機雷
詳細不明、技本60年史に載ってた沈底機雷じゃないかと疑ってる

681紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/08(日) 22:38:31 ID:UgvCIvfs0
ここに来て発達する台風ってなによ

682避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 22:43:30 ID:XJCfwVK60
発達というか近場の観測点の実測でそうなったという
衛星観測で推定される強さより違うことはよくある

683紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/08(日) 22:50:53 ID:UgvCIvfs0
>>682
ひぇっ

684避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 22:53:03 ID:EzxzC4N20
20km/hか速度ずいぶん遅いな

685両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/08(日) 23:28:31 ID:hOEvZxtk0
>>674
いや待て、そもそも日露戦争では本邦戦艦が機雷でゲキチン喪失した不具合、むしろクウボそのものを機雷の餌食にするつもりでは?

>>675
確か、その15式機雷の開発前後に出てた噂からすると「91式機雷をより航空投下や深深度敷設に対応させたマイナーチェンジ型」だったように記憶している。
FFM用機雷が小型化を前提にしてるとしたら、まず間違いなく15式機雷とは別物になると思われ。

>>677
相手がモンタニ師だから、特に性能に関するdisは話半分以下で見た方が良い。

>>680
既存の機雷って、だいたい敷設前の調整が面倒な奴ばっかりだから、機雷の調整を専門としてない艦艇乗員が扱うには難易度が高い。

6862Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/08(日) 23:43:10 ID:xbZ1G1720
ワルプルギスの夜が来たんだな!

687避難所の名無し三等兵:2019/09/08(日) 23:54:27 ID:T5//D6920
            
 ●      ● 
    、_,_,

688避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 00:06:53 ID:CXwNWwGM0
助けてウルトラマン!
ttps://livedoor.blogimg.jp/ak1127-masked/imgs/8/5/85627d67.jpg

689避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 00:20:10 ID:TRqgfNC.0
>>688
正直そいつが貼り付けにされてエネルギーゼロの刑になってない理由がわからん。

690避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 00:34:02 ID:CXwNWwGM0
>>689
バースが違い過ぎるからね、シカタナイネ

スマブラとスパロボ(後ソシャゲ)経由すればだいぶあちこち行けるとはいえ

691名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/09(月) 01:17:43 ID:BDE32ib.0
おかしいわね、ワルプルギスの夜が来るまで二週間の余裕がある筈なのに

そう言えばマギア・レコードでは、ワルプルギスの夜を再度召喚しようとする
不良魔法少女グループが居たような気がするかしら

692名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/09(月) 01:20:32 ID:BDE32ib.0
>>689
そいつ(インキュベータ)は、魔法少女にしか視認出来ないから
光の国の住人たるウルトラマンは存在を認識出来ない可能性があるわね

(魔術師には見えるかも知れないのぜ)

693避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 01:28:36 ID:CXwNWwGM0
ガタノゾーアとか戀鬼とか見るにウルトラマンの皆様、割とオカルト方面も余裕な気はする
最終段階のまど神様とキングがほぼ同レベルだし

694名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/09(月) 03:43:59 ID:vIMunO2IO
5chの鯖、死んだ?

695マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/09(月) 04:50:43 ID:1nvSY8GQ0
お早うございます。
外気温26℃です。
晴れですか。
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696マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/09(月) 05:00:01 ID:1nvSY8GQ0
出勤します。
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697紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/09(月) 06:56:38 ID:08CEgmnM0
関東ですが民の皆様、頑張って下さい。

698避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 07:03:54 ID:AJT/LccQ0
神奈川だけどもう風は収まってて散発的に降ったりやんだり
今日は暑くなるらしいから憂鬱だわ

699ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/09(月) 09:07:14 ID:6hKUfpwA0
今日無理じゃないすかね(運行情報見ながら)

700避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 12:48:10 ID:GkIr8nnE0
両棲氏のってこれ?


137 名前:両棲装〇戦闘車太郎 [sage] :2019/01/09(水) 22:19:56
>>62以下、機雷の話でちょっと面白い話を聞いた件を思い出すなど。

30FFMが簡易式機雷敷設装置を装備するってんで一部界隈が沸いたが、実はこの装置専用に新規の機雷を開発する計画があるらしい。
現状の海自保有機雷は潜水艦敷設を考慮した533mm径の極太ばっかりで取り回しが悪いし、開発時期がむっちゃ古いので
信管調定が職人技なのを護衛艦乗員でも簡単に調定してポイっと敷設できるように世代交代させるのだとか。
なお、小型化して炸薬量が減ることで破壊力が低下する問題は、91式機雷を小型化したような上昇機雷に構築して対応するそうな。

また、潜水艦隊が91式機雷を敷設するのヘタクソなので魚雷のように射てる自走機雷の弾頭を、件の30FFM用上昇機雷にする計画もあるらしい。
コレは石垣島近海から自走機雷発射して尖閣諸島の近海に機雷敷設できることを目標にしてて、幸いにも本邦UUV技術を適用すれば割と簡単な模様。

潜水艦隊で思い出したけど、潜水艦用最新型長魚雷「18式魚雷」は、動力機関は酸素水素タービンではなく89式魚雷と同様の「斜板式オットー単燃料機関」だとか。


139 名前:避難所の名無し三等兵 [sage] :2019/01/09(水) 22:42:48
移動距離が3桁キロメートルの自走機雷とは機雷とは何だったのか


141 名前:避難所の名無し三等兵 [sage] :2019/01/09(水) 23:00:19
>>139
「機械式の水雷」が3桁キロメートル移動したとして、それの一体何処に問題が?(澄んだ目

制御統制された航行は「浮遊」ではないし、当然時限式の自滅装置だってあるはず(あるよね?


142 名前:避難所の名無し三等兵 [sage] :2019/01/09(水) 23:51:43
自走式機雷なのはいいけど、1発ずつ放り込んでも効果薄いしな
径が533mmよりも小さいのなら魚雷と同形状で航法能力と推進器持った「魚雷型機雷キャニスター」とでもいうべきものを用意して
それに2個や3個の機雷内臓させてポイントで投下するような方式にしてくれないと役に立たなそう

けど小型機雷ならLDUUVのお腹につめるのも沢山入るかも
その次はC130のお腹からたくさん飛び出してほしい(願望

701避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 17:39:47 ID:4FzRr5mw0
今日の「5時に夢中」はマツコ出てないんで立花は来てないみたいだな。

702避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 17:46:14 ID:4FzRr5mw0
立花、警察から恐喝の疑いで警察から事情聴取されたそうでその釈明会見やってた。

703避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 17:54:57 ID:Ib83uJic0
映画でトゲトゲした浮遊機雷がよく水面に浮いてるけど
あれは掃海艇に係維策を切られて漂流してる無力化された機雷なんだな

704避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 18:29:22 ID:JJoKKQwo0
>>703
経維索を持たない文字通りの浮遊機雷もあるでよ
(一定時間内に無力化されるようになってないとハーグ条約違反になるけど)

705マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/09(月) 20:12:15 ID:YZpZFTYM0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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706避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 20:23:34 ID:65HtQESw0
ttps://www.tv-tokyo.co.jp/sun/
>日曜ビッグバラエティ
>2019年9月15日(日)
>超スゴ!自衛隊の裏側ぜ〜んぶ見せちゃいます!

XASM-3をしらねに撃ち込む試験の動画が放送されるのか……

707マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/09(月) 22:19:40 ID:1nvSY8GQ0
帰宅しました。
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708避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 22:31:24 ID:AtWuxgLg0
>>706
テレビで放映するのも悪くないんだけど、どうせならyoutubeの防衛装備庁公式
チャンネルで見れるようにしてくれたらいいのに。

709避難所の名無し三等兵:2019/09/09(月) 22:45:42 ID:/f/CxG6E0
早くも「SU-57」後継機を検討?ロシアでも第6世代戦闘機の研究が進む
ttps://grandfleet.info/military-trivia/research-on-6th-generation-fighters-in-progress-in-russia/

露助もSu-57の次を模索し始めてるけど、御多分に漏れず次世代機の方向性を決め兼ねてる模様
やはり最大の問題は技術面よりも予算面で、最早自国での単独開発は米帝除くと不可能な情勢
本邦も国産戦闘機はF-3が最後だろうし、今後は否応無く国際共同開発へと参加する事になる

ただ親分の米空軍は第6世代機を不要と判断しており、では何処と組むかという別の問題が
米海軍は艦隊防空機なので第一候補か?欧州勢はテンペストとFCASで分裂していて厳しい

710マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/10(火) 04:48:21 ID:ROjtktP20
お早うございます。
外気温25℃です。
晴れですか。
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.    震
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   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

711マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/10(火) 05:00:00 ID:ROjtktP20
出勤します。
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.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

712避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 06:17:06 ID:HHcjNC.A0
USAFが第六世代機を不要と判断、はさすがに飛躍しすぎでは
まだ練ってる段階のコンセプトの一つが値段高すぎ、ってだけでしょ
the driveの翻訳記事を真に受けてるんだろうが、あれに出てくる
loyal wingmanとかdrone swarmコンセプトって現状電子戦用途よ?

7132Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/10(火) 06:58:07 ID:8xzUiEj.0
実はSu-57って案外あかんやつなのかも?

714避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 09:36:47 ID:975i2jAs0
インドに蹴られてる時点で使い物にならないことは自明

715名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/10(火) 10:03:27 ID:SAWjkXzs0
最早性能寿命が尽きてしまったのかも知れないわね

7162Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/10(火) 10:20:23 ID:uf0TZ/.c0
Su-57は確かシリアに持ち込んでたよね、そこで米かイスラエルにデータ取られて色々バレたのかも。

米軍が一番気にしてるのは日本のF-3かも試練

717避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 10:41:13 ID:yJRCNi460
>>716
同盟国だし武装共通化の必要もあるからきちんとみせるぞ!
技術協力は要相談。今ならお値打ち価格です
タダでよこせとかいうなら相応の代価をくださいな
ニュークとか

718名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/10(火) 10:45:41 ID:SAWjkXzs0
???「いそのーFA-3バリアントを共同開発して戦術核シェアリング運用しようず(提案」

719避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 11:16:40 ID:yJRCNi460
>>718
戦略じゃだめなのか?
日米戦略的パートナーシップを強化するのです(純真な目)

720避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 16:36:07 ID:zdpTWGgY0
西側で唯一自国開発できる第五世代戦闘機ってだけで米帝からしたら気になるよな<F-3(仮称)
他はどれも計画すら満足に立ってないとか、先進国として恥ずかしくないんですか?(煽り)

721避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 17:41:51 ID:oFUu86Rw0
PCAは全領域アクセスにおいてB-21が残存できない環境でB-21護衛する機材だからね。
米空軍が6世代機不要というなら要するに30年代頃までは仮想敵の防空システムは
5世代機ないしB-21レベルでザルになるとも見れる。
それと露はSu-57とは別にMig-31系列の後継を6Genとして計画してるからそっちがどうなるか。

722避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 17:47:06 ID:c7KqTx.E0
>Su-57

派生型(FGFA)の共同開発国だったインド曰く
「当初は30億ドルだった開発費負担が80億ドルまで上昇した」
「ロシア側が約束した技術情報に対するアクセス権が守られない」
「ステルス性やアビオニクス類がインド側の要求に達しない」
との事です

何やらF-35におけるイギリスの悲哀を彷彿とさせる話ですが
ハリアーとトーネードが退役したイギリスには代替が存在しないのに対し
Su-30やラファールを導入中のインドは選べる立場という違いがある上に
J-20を配備中の中国はともかく、パキスタンはJ-31導入に否定的ですから
自国の要求を満たせないSu-57を袖にしても問題無いのでしょう


>F-3

個人的にF-2後継機問題で一番気になるのは同盟国アメリカの出方
特にビジネスマン出身のトランプが(噂では自国の新拳銃を売り込んだ)
巨額の利益を生み出す戦闘機商談を黙って見てるとは考えられないので

「日本のF-3はアメリカ製ベースにしろ!F-35の追加導入とは話が別だ!」
「それでも国内開発を貫くなら自動車の関税を100%に引き上げる!」

と魔人に早口で迫る光景が容易に想像できますわ…

723避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 17:49:14 ID:zdpTWGgY0
そもそもIDFのF-35がS-300を撃破したっつう情報がマジなら、ロシア側は西側にかなり置いていかれてるの確定だからね

2030年代はソフトウェアアップデートしたF-35とB-21で十分なのだろう

724名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146:2019/09/10(火) 17:50:21 ID:Ez5B.X5Y0
100機前後じゃたいした利益にならんのじゃが
むしろ三菱とか持ち出しすら有り得るのじゃが


F-16くらい大量に作ればそれなりの利潤も出ようがの

725避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 17:53:00 ID:zdpTWGgY0
>>724
下手したら向こう側赤字だよなw
F-2の時を期待してるんだろうが、正直願望以上の話でもないし、そもF-2のころと違って国産の見通しが十分あるのにね

7262Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/10(火) 17:55:46 ID:uf0TZ/.c0
>>722
そんな要求をトランプマンがしてきたら、魔人はだったらTR-3Aを寄越せと言い放ちそうw
(エリア51で実験してるってムーが言ってる地球製UFOの事>TR-3A

727避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 18:12:24 ID:wvsdUudM0
本スレにも書いたがこちらにも。
陸自の次期装輪装甲車の選定候補車リストが発表ニダ。
MAVって書かれなかったのはしょうがないね……

ttps://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup310910_02.pdf

・機動装甲車(MHI)
・AMV(パトリア)
・LAV6.0(GDLS)

の3車種とのこと。
ボクサーくん、候補にすら入れなかったね……

728避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 18:40:58 ID:NHDqvNiU0
制式拳銃の話もどこまでマジなのか。
あのおっちゃんが自分の手柄吹聴せずに黙っていられるか?

729避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 18:46:54 ID:7cLs4Wps0
>>727
ManeuverでもMobileでも機動はMだ。わかっているのか! >MAV

730避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 18:47:43 ID:wvsdUudM0
>>329
Mitsubishi Mobile Maneuver
これで!

7312Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/10(火) 18:57:45 ID:uf0TZ/.c0
>>728
たかが300丁程度の話に首突っ込むとも思えないし。
もし本当ならSIGのHPに情報載るだろうから静観。
特殊部隊用機材じゃないからいずれ判るわ。

732避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 19:11:59 ID:aydb4Uls0
>>727
ボクサー重めだし、でかめだし、そのへんがネック何じゃね?
いざってときにC-2で運ぶの大変そう

まあ、既存のはだいたいそんな感じだけど
キドセンベースはその辺有利っぽ

733避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 19:14:40 ID:wvsdUudM0
>>732
てかモジュールによってはオーバーしとるからな……>ボクサー

なお一部ジャーナリストは空輸は実用的でないからとボクサー推ししとったが案の定である。

734ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/10(火) 19:17:03 ID:LDOxks0c0
皆さまお待ちかねの横田友好祭展示機リストが来たぞー

735マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/10(火) 19:22:48 ID:uMHEGgu20
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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736避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 19:30:02 ID:aydb4Uls0
>>731
あのツィートをソースにいろんなとこでP320確定っぽく書く人が散見されてて、
ちょっと疑問
オフィシャルの発表ない段階でよく断言できるなぁ、と
まあ、だいたいがkytnソースで話したり、64式を個別要素で貶したりする人だけど

737避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 19:36:29 ID:wvsdUudM0
まあ個人装備畑の人は公開資料がどうこうとか、ソースがどうこうとかやらんだろうしホラ……

738避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 19:41:24 ID:HHcjNC.A0
F-3話にトランプの口出し云々はテンペストやFCASにクレーム付いてないことの合理的な説明しないし
耳を貸す必要ないかな

739避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 19:48:32 ID:aydb4Uls0
>>737
せめて写真か契約情報が出てからにしなさいよ、と思いました(こなみ)

740避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 20:06:24 ID:gMYV6H8g0
わざわざSIGの拳銃のためにトランプが口をきくか?
それこそ次期戦闘機ならまだしも...

741避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 20:10:33 ID:aydb4Uls0
>>740
そもそも欧州のSIG本社からブツが送られたら、アメリカの雇用にはさして意味もないという

742避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 20:14:56 ID:VzHS1WvQ0
>>722
F-3スレでそれいったらフルボッコだった人いたな
トランプが圧力かけるからF-22案で決まりというやつ
F-35では技術アクセス権ないし

743避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 20:23:28 ID:aydb4Uls0
>>742
F-22はそもそもアメリカは、自国以外に技術開示したことないやん(苦笑)
ハードルはF-35以上に高いんじゃね?

744マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/10(火) 21:33:11 ID:ROjtktP20
帰宅しました。
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745避難所の名無し三等兵:2019/09/10(火) 23:09:55 ID:oFUu86Rw0
>>732
モジュール使いまわせなきゃデッドウェイトの塊だからねえ。
日本向け新モジュールなんぞ作ってる暇もなかろうし、
戦闘重量33トンじゃC-2やA400Mの2.5G制限それぞれ32・30トンをぶっちという有様。

共通戦術装輪まで16式ファミリー化してるあたりMAVの出来レースなんだろうが、
他は車内研究品だったMAVが万一予算超過や要求未達時のための保険という所か。

746避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 00:01:34 ID:m/zuMw3Y0
GDLSのLAV25系列ってカナダで作ってなかったか?

747避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 01:00:07 ID:ryQgtKsM0
>>727
パトリアって、文谷だかキヨだかが推薦してたやつだっけ?

748避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 01:01:39 ID:wyOCvda20
>>746
>>727にもカナダと書いてあるべ

749避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 01:28:28 ID:RUKEpM4E0
>>722
F-15JのPre-MSIPも近代化すれば黙らせるのでは?
>>725
F-2の時もやり方次第では国産化出来た気はしますけどね。

750マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/11(水) 04:49:44 ID:ZKGduAqI0
お早うございます。
外気温26℃です。
曇り一時雨ですか。
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751避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 06:21:07 ID:m/zuMw3Y0
新型iPhoneがむせる件

752名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146:2019/09/11(水) 08:17:59 ID:/PIbJIbs0
>>740
コルトやスタームルガーやS&Wならちょっとは本気で可能性考えるんですけどね
なんでトランプが欧州資本のSIGの為に口利きするのかが繋がらない

7532Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/11(水) 09:04:50 ID:uhINRrmE0
>>752
無理矢理理由考えてFMSで買った方が安かった辺りしか。
それなら書類上SIG����米DoD����日防衛省というルートが出来るから米政府介入という筋道が出来ますが...

7542Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/11(水) 09:15:42 ID:uhINRrmE0
>>752
コルト、スタームルガー、S&Wの可能性はほぼありません。LE系ならS&Wの可能性は高くなりますが軍用では全く。
S&W M&Pは防衛省テストの上でダメ出し済み。
スタームルガーは民間市場と南米向け公用がメイン、
コルトはそもそも商品がありません。

なお欧州企業でも米に法人があればそれは米の企業です。

755避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 09:16:09 ID:9Rlr.tuU0
P320導入話が事実ならトランプではなく米軍案件なのかも
今後の海外展開を見据えて自営業に同じ兵装を要求したとか
そうなると新小銃もM4カービンという事になるけど…

7562Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/11(水) 09:18:39 ID:uhINRrmE0
>>755
水陸のみに限るなら可能性ありますが・・・

757避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 10:23:35 ID:m/zuMw3Y0
M4ってことは米陸軍?海兵隊ならM27IARを押してくるよね
米陸軍は海兵隊と違って陸自と共同演習そんなにしないし
装備の共通性をそこまで強く求めてくるなんて想像つかないなぁ
伝統的にアメリカと共同作戦やってる国ですら正規にM4採用してるのってNZくらいでは
各国SASはM4採用してるっぽいけど

758名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/11(水) 10:25:48 ID:x7u52ljU0
任務の性質上ごくごく一部で装備の共通化はされては居るけれど
制式装備の共通化なんて、コルトディフェンスなどが日本企業の傘下にでもなって
それらの装備の国内生産が可能にでも成らないと無理無理カタツムリね

759避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 13:17:27 ID:l6KcUUIU0
航空新聞社の報道によると、
・新型装輪装甲車は4車種の提案を受けた(選定された3車種の他にボクサー)
・比較検討の結果、報道されている3車種に絞り込んだ
・試験用車両は各車種2量ずつ調達(合計21億円)
・2021〜2022年にかけて機動試験や耐弾・耐爆試験を実施
・2022末に選定の予定

760避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 13:22:51 ID:kc24w2u20
>>759
提案受けた中で試験前にボクサーだけ落ちたのか……

761避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 13:26:54 ID:l6KcUUIU0
>>760
あいつだけデブだし……
デフォの重量30t越えてるのボクサーだけだもの。

762避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 13:29:48 ID:kc24w2u20
>>761
おデブな上にお高いしねえ
書類選考の段階でこりゃダメだと判定されたか

763避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 18:32:40 ID:zLmTXllI0
そういや選定年度からすると中期防の装甲車は共通戦術装輪でなくこっちのAPCなのかねえ?
IFVは納入時期的にもう少し後になって16式調達が終了次第IFVとAPCの並行調達へ移る形になるのか。

764避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 18:36:13 ID:LsQ91CpI0
ボクサーは重量どころか乗員数でも要件満たしてなかったし・・・・
そういやハゲ内は政治マターで推してるだの何だの吹かしてたが
結局それはパトリアの方だったっていう(フィンランドとの防衛交流)
一応C-2での空輸可能っていう条件は満たしてはいるけど結局当て馬&ポーズ止まりやろな

765避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 18:44:03 ID:JTjp2Qvo0
>>763
共通戦術装輪ベースで統一されるんでないの要は

766避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 18:50:22 ID:6R4faeXc0
>>762
しかも、性能や運用上の優位点も正直見当たらんしなぁ
装甲だって、重量との引き換えと考えるならアレだし

767避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 19:13:55 ID:DlKI129I0
イネ科はいくらもらってボクサーをヨイショしたんだろうね

768避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 19:16:05 ID:JTjp2Qvo0
>>767
日本円に換算して五万位の飯食った位なんでないの、そんなに沢山渡さなくてもホイホイ太鼓持ちなりそうだし

7692Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/11(水) 19:55:56 ID:o2OUCuZE0
ミリブロより

・「FN F2000は世界最低で最も愛すべき自動小銃」著名YouTubeレビュアーが語る
ttps://news.militaryblog.jp/web/Is-F2000-the-worst/modern-military-service-rifle.html

>また、射撃時に頬付けしていると、ヒゲがフタに挟まってしまうという。

まずは髭剃れレポーターwww

770避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 20:00:28 ID:zLmTXllI0
>>765
そこは間違いないだろうけど、自分は共通戦術装輪優先調達し、
機甲や施設等のAPC需要は当面96式を分配するものと思ってた。
しかし新APC選定も20年代前半というならIFVとAPCを並行調達し即応連隊なりに配備することになるわけで。
他の普通科はWAPC入れて従来のLAVと高機動車というチヌークで運べるIBCTみたいな体制を捨てるとも思えんし。

771マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/11(水) 20:09:33 ID:F4RQPNrU0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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772避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 20:25:55 ID:JTjp2Qvo0
>>770
他の普通科や後方部隊は高機とLAVを統合した後継となる小型装甲車が普及するんでないかなあ?
チヌークで吊り下げ輸送なのかC-2で二両運べるとかなのかは分からんけど

773避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 21:18:12 ID:9TmITv2k0
装輪装甲車、見た感じ、これなら三菱でいいのでは・・・という感じがしますね。
各候補とも2両ずつ買うみたいなんですけど、試験終わったらどこかに展示とかするんですかね(食い気味

@ボクサー装甲車
我が国的には重かったりしますけど、ボクサーはそこまで悪くないですよ、多分。
というのも、米国と関係が深いイギリス・オーストラリアが仲良く(?)同車を採用していますので一定の品質にはあるんでしょう。重いけど。
なお両国ともC-17を保有している模様(計算上は1機あたり2両積める)。そりゃ重くてもなんとでもなりますよね・・・。

逆に言うと同盟国との共通性という話に関しては英・豪がストライカー系でなくボクサーを選定した時点で話は終わっているんですよね。
一応、米軍「が」ボクサーを買えば共通性を確保できるのですが、(かつてフクスを買った実績はありますが)色々厳しいでしょう。

そういえばイギリスさんはピラーニャV採用するとかいう話が昔あった気がしなくもないんですが・・・。

@LAV 6.0
ピラーニャIIIの系譜なんで、ストライカーの親戚筋、つまり実績、米軍との共通性ともに最も高い機種ともいえなくもないです、一応。
LAVですがLAV-25(ピラーニャI)よりストライカーの方が近い、というかストライカーの各部を強化した発展型という感じです。
関係性は従妹くらいですかね。つまりストライカーおねえちゃん?

あと、ピラーニャ系は現在III、IV、Vがありますが、今回LAV 6.0を出したのは
IV:そもそも採用国がないので不安しかない(あと100km/h出ない)
V:幅2.99m、重量30t(最大33t+α)という重量級(こっちは100km/h出る)
と他機種だと微妙に要求に合わなくなって、消去法的にIII系列となってしまったのだと考えられます。

@パトリアさんちのAMV
手堅いといったら手堅いです。採用国も多いですし、一定の評価は得られるだけの車両ではあります。
ただ、最近はUSMC含めいくつかのコンペで落選してたりもしますので、要求仕様によってはひっくり返るくらいの僅かな差しかないとも考えられます。
我が国的にはサポート体制などで不明点は多そうなのが不安材料となりそうです。
それは単なる部品の供給体制だけでなく、我が国と対立する国とどういった関係を持つか、ということでもあります。
ぶっちゃけ中国と戦争になったらこっち側付くんだよね?日和って部品渡さないとかしたら〇すよ?というのが。

あと、よく雑誌などで言われているAMVの実績も、ピラーニャIIIがストライカー含めた各種派生型で積み上げてきた実績と比べると見劣りするんですよね。
そのあたりの派生型の変更点含めて解説してくれる記事がないのが残念です。


個人的にはパンデュールIIに言及してくれる人がほぼ皆無なのが悲しくて。
あとピラーニャVも結構好きなんですが、外国製品買え界隈が(kytnセンセすらもう)推してないのはどうしてなの・・・。

774避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 22:00:37 ID:/4NQbpWs0
きっと袖の下が足りないんじゃない?

775ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/11(水) 22:13:11 ID:cj8LfGMw0
ttps://aichi-mof.com/events/2019/09/post-74.html
あー、憧れのスピットが
愛知は遠いなあ…

776マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/11(水) 22:19:23 ID:ZKGduAqI0
帰宅しました。
\   ___________________/
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777避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 22:25:55 ID:6R4faeXc0
>>773
kytnは金が出るところを進めてるだけなんじゃねぇかなぁ?

778名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/11(水) 22:33:15 ID:NGr68V2A0
フォロー経由でとほほの人のツイートが流れてきた件

779避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 22:39:51 ID:fWu8zEPg0
>>778
バズったと思ったらニュース記事の紹介で草生える。
嬉しくも何ともねぇ……

送別会で飲みすぎたので寝る……

780避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 23:04:00 ID:9TmITv2k0
ニュース記事の紹介で不本意にもバズってしまったとほほの人。
本来の宇宙関係でバズらせるべくJAXA一般公開へ。
しかし、そこに待ち受けていたのは列車遅延、交通渋滞。

トラブルをつぶやくたびに加速するRT
そして刻一刻と近づく公開時間

果たして時間内にJAXAに辿り着けるのか

次回、とほほの人、JAXA見学限界旅行
〜虻先生のお守りは持ったか?〜


>>774 >>777
そんな、金の切れ目が縁の切れ目とばかりにほかの女に乗り換えるなんて・・・

781両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/11(水) 23:15:32 ID:w3GRLwDY0
おまいら、河野大臣が防衛相就任で一躍安倍総理の後任候補に躍り出たことをもっと評価しろとry
困ったことに、この起用って「主席が自分の地位を脅かす複数の主席候補にそれぞれ地位を与えて共食いさせる」方針に見える不具合。

その上で言うけど、河野防衛相になったことで忙しくなるアワレな防衛官僚は、きっと一般民間人が想像するよりもずっと多い。

782ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/11(水) 23:35:22 ID:cj8LfGMw0
ハイパー肩こりタイム

783避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 23:42:27 ID:eGQgnd1E0
防衛大臣といえば、前防衛大臣務められた岩屋さん、経歴とかいろいろ微妙な
人だと思ってたけど、結果としてはレーダー照射の件とかイージスアショアの
不祥事とかいろいろあった割に、そつなくこなした方だったな、と。

784避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 23:47:09 ID:Hdi325RE0
人工血液ねぇ
本当に実用化されるのならスゴいけど
子供の頃「フルオロカーボンの人工血液で献血は不要になる!」ってNHK特集見たなぁ
あれから〇十年…

785避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 23:49:23 ID:Hdi325RE0
>>783
岩屋大臣はけっこう優秀な人じゃないかと思ってる
アメリカがホルムズ海峡の有志連合を言い出したときの記者会見でなんとか言質を取ろうとする記者に対して
的確な回答で上手くかわしていたんだよね

786避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 23:50:14 ID:9TmITv2k0
>>781
共食いって、おらほの地元とやるんでしょ?
??「化け物には化け物をぶつけんだよ!」

岩城の廃ゴルフ場とか押さえられてれば・・・

787避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 23:53:32 ID:kc24w2u20
>>783
まあ無難にこなしていただいた感じ
もっと弁の立つ人なら更にいいんだろうけどゲルみたいなのもなあ……

788避難所の名無し三等兵:2019/09/11(水) 23:53:54 ID:gr4MsgHY0
>>783
どこがそつなくやってるだよ。あの無能は現場を混乱させただけや。

789避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 00:06:31 ID:FEWSlluQ0
まあ有能なら河野氏に交代させられないだろ(身もふたもない

790両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/12(木) 00:07:47 ID:oSpfAtqc0
日韓防衛相会談に出た時点で割とダメ。

791避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 00:09:27 ID:r7Uk0ntY0
>>784
とほほ電池さんが紹介した記事は人工血液の開発というより
人工血液使うことで血小板減少+肝臓に非圧縮性貫通損傷つけて出血させた状態で
出血部位を5分間圧迫しながら人工血小板と血漿投与して止血できたかどうか確認したうえで
今度は人工赤血球と血漿いれて出血から回復するかどうかを確認したけっか
アルブミン製剤と比べると有意に生存率が上がっているから外傷による大量出血の救命に
人工血液は効果的という話。
ttps://www.waseda.jp/top/news/65619
因みにこの研究に関する論文は人工赤血球の開発者と人工血小板の開発者である教授を差し置いて
防衛医科大学校の准教授が責任著者になっていることから
勘ぐるとこれ戦地での負傷時の救命率を上げるための研究を進めていった結果人工赤血球と人工血小板の
使用をするに至ったという話のような気がしないでもない。

792避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 00:33:44 ID:eKAwh1NI0
そつなくどころかむしろ思いっきり後ろから撃ってきたよね。
流石鳩山家の秘書やってただけあるわ。

793マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/12(木) 04:52:58 ID:2OEoJ2rc0
お早うございます。
外気温24℃です。
晴れのち曇りですか。
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794マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/12(木) 05:00:23 ID:2OEoJ2rc0
出勤します。
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795避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 06:56:51 ID:HmZmSffI0
何故かツイに対してJSF氏からの返信ツイが来るようになった件。
つーても2回目やが。

>>780
筑波の一般公開出発が今回の地震の影響の影響でやばくなるかもみたいな話出始めたのにそういうのやめろぅ!

>>791
後から調べたら人工赤血球と人工血小板は別々に研究されてるし、防衛医大関係なかったのよな。
どういう流れでこういう発表になったかはちょっと気になる。

796避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 08:31:07 ID:s7cckXXM0
ボクサーで思い出したけど、kytnに代表される出羽守系の人って
海外のエアショーなり兵器展示会なりに直接足を運ぶ人が多い気がする
実際に現物を見て感じる「圧倒的雰囲気」に飲み込まれてしまうのだろうか?
勿論、自分の目で直接確かめる事は正しい事なんだけど…
ttps://twitter.com/fox3yanagi/status/1171662087803887616

797避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 09:31:58 ID:nOsPFAlg0
>>796
乗って使って試した訳じゃないんだろ。
見てきた。写真撮って来た。だからなに?

7982Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/12(木) 09:35:31 ID:2pf/z46A0
せめてクロカンコースを試乗させてもらえばいいのにな。
ついでに搭載火器の試射も。

799避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 09:44:29 ID:x9Gxh5A.0
実務経験と将来戦への知見がなかったら、上げ膳据え膳で玩具をさわらせてもらって気持ちよくなってヒャッハーするだけでは?(そんで記事に訳の分からないスピチュアルな表現が増える)

8002Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/12(木) 13:32:36 ID:2pf/z46A0
解決したんじゃなかったの?

・米鉄道警察で『SIG P320』ピストルが暴発。交通局は即時廃止を決め「Glock17」へ急遽リプレイス
ttps://news.militaryblog.jp/web/Philadelphia-Transit-Police-scrap/SIG-P320-pistols-after-incident.html

グロックで良いよな実際。

そうだ!製造中止したDAOのP250を再生産してP320と入れ替えよう!
つーかまだ対策前のものが残ってるのか?

801避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 17:03:37 ID:DZj12LNg0
>>796
「海外では常識」って思っちゃうとすぐにやべーことになるでよ?
まあ染まりやすくなるわなその手の展示。


DSEI 2019: BMT Unveils ELLIDA Amphibious / Tanker / Multi-Role Auxiliary Vessel
ttps://www.navalnews.com/event-news/dsei-2019/2019/09/dsei-2019-bmt-unveils-ellida-amphibious-tanker-multi-role-auxiliary-vessel/

英BMTが提案してる、多機能ロジスティクス艦"ELLIDA"コンセプトだとさ。
全長195m級なんで、全長221mのましゅう型より少し小さいくらいっぽい。

ttps://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/09/DSEI-2019-BMT-Unveils-ELLIDA-Amphibious-Tanker-Multi-Role-Auxiliary-Vessel-1024x575.jpg
ttps://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/09/DSEI-2019-BMT-Unveils-ELLIDA-Amphibious-Tanker-Multi-Role-Auxiliary-Vessel-3.jpg

パッと見、補給艦っぽいなーと思ったが、
よくよく見ると洋上補給装置ねぇぞ、
いや物資輸送装置はある?しかもなんぜそんな位置に?
って不振に思ってたら……

ttps://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2019/09/DSEI-2019-BMT-Unveils-ELLIDA-Amphibious-Tanker-Multi-Role-Auxiliary-Vessel-4.jpg

なんでウェルドックあるねん貴様。
こいつ補給艦っぽい外見かと思ったが、艦首にコンテナ置き場のあるドック型輸送艦じゃん!

802避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 17:24:55 ID:jRDuFD9M0
>>800
初期に入れた奴何じゃない?

8032Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/12(木) 19:07:59 ID:2pf/z46A0
同じくミリブロP320ネタ

・「SIG P320 / M17」ピストル専用に設計、拡張性を高めた新型コンバージョンキット『FLUX MP17』
ttps://news.militaryblog.jp/web/FLUX-Defense-New-MP17/for-SIG-P320-or-M17-pistol.html

これこそPDWかも知れんなぁ!

804マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/12(木) 19:16:24 ID:7oi4KfwY0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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805避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 19:21:32 ID:oXoVgwa.0
>803
スプリングで飛び出すストックが「抜き撃ちで使おうとしたら目測誤って顎にアッパーカット食らった」案件になる予感。

806マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/12(木) 21:31:05 ID:2OEoJ2rc0
帰宅しました。
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807避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 21:31:49 ID:s7cckXXM0
>P320再暴発
グロックやベレッタの嘲笑いが聞こえてきそう…
まぁ今更G19XやM9A3へリプレイスするとは思えないけど
これで自営業の導入話(ガセネタだろうけど)も無くなるだろうな
マスコミからF-35やオスプレイと同レベルで叩かれるし

808避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 22:11:00 ID:nOsPFAlg0
自衛隊はAPXを導入して、マルイさんがAPXのバリエーション展開をしてくれるんだよきっと。

809避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 22:20:19 ID:jRDuFD9M0
APXは信頼性でグロックに劣らなければ、まじで目はあると思うんだよなぁ
設計新しいし

810避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 22:29:35 ID:nm1n5XOs0
P320の暴発、トリガーセフティを省いたことによる落下慣性とばかり思ってたが、不期の衝撃やGでもシアが外れるのか……。
米軍の採用テストでその辺りを確認してないはずは流石にないと思うんだが、製造工程でのムラか何かが悪さでもしてるんだべか。

あとどうでもいいが、ストック付きピストルモジュールを見てると二発か三発のバースト機能を付けたくなるなw
まあ近距離の護身用としては射撃の正確さのほうが重要(そもそもばら撒いて制圧するほどの弾は持ってない)なのは分かるんだが、でも機械式バーストピストルは男の子の浪漫だから!

811名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/12(木) 23:15:07 ID:4.8/.jVQ0
三発制限点射装置を組み込まれた銃は、法規制上全自動火器と見なされるけれど
扱いに熟練すると指切りで任意に制限点射を制御出来る為
運用上は無用な部品の塊になってしまうから
採用する機種は、今では少数派になっているわね

クリスベクターやCZ805やスコーピオンEVOとか

812避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 23:22:57 ID:nm1n5XOs0
初弾後の引き金の戻しが少ないグロック式のアクションは指切りでのタップも連射も容易に制御出来ますし、
今さらメカニカルな制限点射の出番が無いことくらい分かってるんですが。…分かってるけどでもあのメカメカしさが好きなんですw

ま、自分で言っておいてなんですが、いつ何処で泥だの砂だの噛むか知れない野戦環境で持ち歩きたいとは思いません。銃器技術史の徒花ですな。

813避難所の名無し三等兵:2019/09/12(木) 23:25:35 ID:RUWKGoeA0
結局、いくら現地に行こうとも、事前学習なしで見聞きしても時間の無駄にしかならんのですよね(突き刺さるブーメラン
おそらく実戦云々というのも、企業お抱えの軍人OB(天下り)が現役当時の海外派遣の経験を交えながらするセールストークあたりを真に受けたパターンでは。

>>801
すごく・・・英国です・・・。
なんかJSSカレル・ドールマンよりも補給艦っぽい感じが。
確かBMTは今回Fleet Solid Support Shipのコンセプトも出してるんですよね。そっちは比較的普通の補給艦ですが。
以下所見

・見た感じだと幅は28m程度
・速度は18〜20kt程度では。

・ウェルドックの幅は15-6m程度(おおすみ型と同規模〜やや広い)
→LCACは入りそう。Caimen 90ならもしかしたら2隻並べれるかも
→奥行きは30m(LCAC x1 or Caimen 90 x2)と推測(模型にcaimenが2隻あるため)
→もしかしたら60m(おおすみ型と同じ)かも

・艦橋構造の前、左右両側にあるのはボフォースの40mm Mk.3?
→武装は両舷の40mmと前後のファランクスが確認
→ただし後方のファランクスは煙突の関係で射角制限がきつそう

・補給ポストの運用に余裕はなさそう
→揺れたら吊るしたカーゴをぶつけそう、というか次に移送する荷物どこ置くんですか?

・左舷側、艦橋前後に幅4m程度の開口部が存在
→車両甲板とつながっているのか、それとも補給通路として使用できるのか

・救命艇他で右舷側の通路が一部塞がっているけど大丈夫?
→ましゅう型だと外部を一周できるように通路が存在(たぶん物資運搬のため)

・ヘリのスポット、2機分あるけど前側使うの厳しくない?
→そもそもヘリも2機程度しか収容できない感じが。

・なんか車両を積むためのサイドランプが見当たらないんですが・・・。
→コンセプトだからなんですか?

個人的には好きな艦ですが、なんか微妙に中途半端な感じがします。
LCAC1隻、もしくはcaimen-90 2隻ではちょっと能力が不足しそうな感じが。
だからといっておおすみ型と同じにすると船体後部の1/3をウェルドックが占めるので補給物資の量に制限がかかりますし。
あとマルチロールなので、揚陸・補給それぞれの分野に通じた人員が必要になるので人もそれなりに食いそうです。

揚陸艦としてはおおすみ型に及ばず、補給艦としてはとわだ型に及ばず、ヘリもそんなに積める感じはなさそう、という。
なんというか自分の頭が悪いのか、運用方針がいまいち見えてこないんですよね・・・。

とはいえすごい妄想が捗るコンセプトなのは確かで、早速このコンセプトをたたき台にして掃海母艦の後継にできないかな、などと妄想してたり。
ほら、FFMや掃海艦が相手ならそんなに物資も積まなくていいですし。それならウェルドックを60m分とっても問題ないじゃないですか。

814マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/13(金) 04:51:33 ID:BF6Zn7ic0
お早うございます。
外気温23℃です。
曇りのち晴れですか。
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815マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/13(金) 05:00:01 ID:BF6Zn7ic0
出勤します。
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816避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 07:26:08 ID:zBijgXD20
BMTは三井と提携している
つまり次期補給艦もまた英国面なのだ

ところで梅酒の梅っていつ取り出すんだろうね?

817避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 07:26:48 ID:rwLpX9fA0
似たようなのありすぎて、どれの話かわからぬ……
英CAMMのデータリンクもこんな名前だったし……

海自、Common Data Link等に関する調査研究を契約
ttps://jm2040.blogspot.com/2019/09/cdl-study.html?m=1
> 海上自衛隊補給本部は2019年7月に「Common Data Link等に関する調査研究」を日立製作所と契約しました。
>
> 品目 Common Data Link等に関する調査研究
> 契約日 2019/07/26
> 契約相手方 日立製作所
> 契約額 8,888,000 円


>>813
ほんとこれ「カーゴ補給できそうに見えて、お前艦橋構造物にぶつかるやろコレ」が最強に気になるところ。
あとTankerとあって、え……洋上給油するの……?
とかほんとあれこれ気になるけれども気になるところしかないんでわけわかめ。
ただ確かに掃海母艦としてはいいかもぬ。

818避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 07:29:07 ID:rwLpX9fA0
>>816
JMUも今回の英補給艦に提案出してるらすいから(震え

819避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 08:12:19 ID:L2psR/Oc0
>>817
海案件で日立だと、艦の指揮統制システムにリンク22を加えるためにAN/UYQ-86関係の調査か、
CECの情報の一部をCDLMS通じてTADIL(リンク16他)で自動配布するシステムを調べるのか
そんな所では

820避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 10:42:45 ID:zBijgXD20
しかし欧州系補給艦はISOコンテナ輸送が好きだな
OPVのリバー級も新型は二つ積み下ろしできるようになってるし
NATOの陸軍遠征やHADR多いからかね

海自も次期哨戒艦で離島にISOコンテナ輸送はどうか、と思ったが
肝心のコンテナトレーラーが使いにくそうな環境だし難しいか

8212Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/13(金) 11:01:29 ID:ym2Vmjlc0
とりあえずFLUX MP17は結構良さげ。
グロック用USWやMicroRONIも良いけどね。
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/02/BT-Glock.jpg
ttps://www.israeldefensestore.com/pub/media/catalog/product/cache/e4d64343b1bc593f1c5348fe05efa4a6/i/m/img_0098.jpg

P320-USWはストックがちょっと短くてねぇ
ttps://patriotswithguns.com/wp-content/uploads/2018/02/648B837D-A962-4C8E-88CB-2E7E945324C6-1.jpeg

822避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 11:08:43 ID:SlFBoSgQ0
>>816
梅酒の実は最低三年は入れないと種から成分出ないぞ、特に香りは種を長く入れないとダメだわ
もし梅シロップも作ってるなら梅シロップに入れた梅の実の種だけ梅酒に入れて熟成させると特に香りが良くなるぞ

823避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 11:29:20 ID:IuJQPRK20
>>821
なんか樹脂ストックが簡単にペキッと折れそうだけど大丈夫なの?

824名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/13(金) 11:36:59 ID:6MZtGH4.0
種から成分出るまで漬け込んどくのは長過ぎって話もあるけどどうなんかの
自分が作った時は一年くらいで引き上げたけど

825避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 11:48:11 ID:S7Z4JIE20
>>816
梅の実を長く入れてるとタンニンが出て梅酒が渋くなるぞ

8262Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/13(金) 11:48:47 ID:ym2Vmjlc0
>>823
まー、ストックで殴ったりしなければ大丈夫でしょう。
RONIなら殴っても大丈夫では?イスラエル製だしw

827名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/13(金) 12:11:51 ID:6MZtGH4.0
あぁ、そうか、明日から基地友好祭だから着陸ルートの下で張ってれば横田に降りる航空機が見れるんだな

828避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 12:17:00 ID:eDHb19F60
樹脂パーツは紫外線で急速劣化するイメージが……
(洗濯物干しのピンチをペキペキ折りながら)

829避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 16:06:12 ID:kgbzHXuc0
梅の実を取り出すのではなく梅酒を半分くらい抜いて種有り梅酒と種無し梅酒に分けるのじゃ

830避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 18:29:03 ID:zU3/YB0A0
しゃぶしゃぶ食べたい病気発症したので一人突貫してくるわ

831ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/13(金) 19:57:11 ID:7sJ6EhTo0
蟹しゃぶかすき焼き食べたい気分だなあ
今使ってるのがいい加減古くなったのでブルーレイレコーダー購入してきた

832マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/13(金) 20:05:31 ID:b8AGAiQ.0
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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833オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/13(金) 20:20:54 ID:.pO6xLok0
さようならスパークとマドラとプロミネンス
はじめましてミス・マドラ

まあ人格統合されたはいいが遅くとも年内には左腕吹っ飛ばされそうやけどなブヘヘヘ

834避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 20:22:03 ID:TNTqYkKQ0
>>819
Common Date link
と言われても、「どれ?」ってなるから怖いのよねえ……
Link22周りは今年度あたりで予算動いてたっぽいが、それかぬ?

>>820
本邦だとISO規格コンテナの陸送だけでハードル高いからぬ。

835ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/13(金) 20:50:22 ID:7sJ6EhTo0
日曜に横田行くわ
F-15Cも無事到着したようで

>>833
日本語で頼む

836マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/13(金) 22:19:30 ID:BF6Zn7ic0
帰宅しました。
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837避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 22:20:48 ID:Gp8uiEVU0
おーぷんの艦これスレ見てたら何故か自営業の新拳銃話が出てた
APX押しの人もいたけど、ひょっとして本スレや避難所の住民か?
軍クラ出身なら実績十分のグロックか最近話題なP320のはずだしw
ttps://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1568336927/568-

838紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/13(金) 22:37:24 ID:2K7LNeY20
支社じゃなくて本社で働きたいな。
支店業務はつまらんのよね。

839名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/13(金) 22:39:30 ID:6MZtGH4.0
とりあえず撮れた分
ttps://i.imgur.com/j7WDAiq.jpg
ttps://i.imgur.com/I1mF3On.jpg
ttps://i.imgur.com/UF4na94.jpg
ttps://i.imgur.com/ZUHrEQu.jpg
ttps://i.imgur.com/Ns8Qf7v.jpg
ttps://i.imgur.com/f4EhL50.jpg

ウリも日曜に行く予定である

840避難所の名無し三等兵:2019/09/13(金) 23:06:11 ID:8BU.FZvo0
>>837
グロックだと順当過ぎて面白くないから、APX
ただし、値段と信頼性でグロックに劣らないことが大前提だが!(高いハードル)

8412Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/14(土) 00:11:06 ID:tmFZ7roM0
>>837
グロックだと面白くないからAPX推し。
グロックにするならG19XとかG45じゃないとw

8422Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/14(土) 00:12:01 ID:tmFZ7roM0
あれ?コテ消えてる?

843ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/14(土) 00:14:46 ID:hJ00g8GU0
本スレで横田の飯の話題が出てたから名物のやつ貼っとこうw
ttps://gyazo.com/f721748cce1840fef842ff2cbaf3b6f6

>>839
おつおつ
曇り空だときついなあ

844名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/14(土) 00:20:01 ID:EhY0f60U0
>>843
ここ数年はいつもこんな感じの天気だのぉ
一昨年だったかな、グローバルホークが降りてくの見れたのは

845名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146:2019/09/14(土) 00:35:32 ID:towbZVCM0
>>833
ツバ子さんの変身もびっくりだったけどな!
パワーランチャーの名前見るとは思わんかったわ!!

846ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/14(土) 00:52:56 ID:hJ00g8GU0
>>844
去年なんて雨だもんなあ

847名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/14(土) 00:55:56 ID:EhY0f60U0
>>846
去年は行けてないけど、一昨年の立川も雨だった
空挺降下が中止になったのよね

848マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/14(土) 06:16:04 ID:E9x7Vhx.0
お早うございます。
外気温20℃です。
晴れのち曇りですか。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

849避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 06:20:04 ID:FuQFKIs.0
てすと

8502Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/14(土) 06:35:04 ID:YHVyiumk0
暴動鎮圧に出動して暴徒の頭上にシュールストレミング缶詰を投げては
クレー射撃みたいに粉砕して中身を飛び散らせる大門軍団
という謎の怪電波を夜勤中に受信してしまったwww

851避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 06:38:28 ID:yE/uhIR60
>>850
ふつうに落ちた衝撃で中身が漏れて阿鼻叫喚ですが
食べ物を粗末にしていけません

852マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/14(土) 06:52:35 ID:E9x7Vhx.0
出かけます。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

853避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 08:30:23 ID:1WxnCgYs0
新拳銃はマイクロダットつけられるのかな?

854マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/14(土) 08:33:34 ID:QA5XXwCM0
良い天気です。
涼しくなりました。
\__   __________________/
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.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

855避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 08:43:00 ID:RtSEjtNY0
>>850
ショットガンの代わりに『缶』射出専用グレランを抱える渡哲也……

856避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 09:43:16 ID:0VV15R0U0
>>850
暴徒鎮圧用にシュールストレミングの臭いの成分だけを取り込んだ水で
放水すればいいのではなかろうか。

857避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 10:18:56 ID:J.6RCSZw0
あなたが機動隊員だったとして
放水を受けて異臭を放つ暴徒の皆さんを制圧して確保したいと思うだろうか?

858ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/14(土) 10:34:42 ID:hJ00g8GU0
そして万が一、無関係な住宅や店舗に直撃を与えた時の被害

859避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 11:04:29 ID:ObONCMlE0
ニオイ成分を充填する作業が地獄ですがなもし

860オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/14(土) 11:21:22 ID:KrjrddKs0
>>845
現状で登場した人物は全体のまだ二割程度という衝撃の事実
出てる人数とっくに三桁超えてますよね…?

861避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 11:33:47 ID:tNTKDIL20
確保後、留置される警察署が異臭で大変なことに

862ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/14(土) 12:22:03 ID:hJ00g8GU0
終わった後にファブリーズを放水する機動隊とな?

863マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/14(土) 12:40:46 ID:E9x7Vhx.0
帰宅しました。
\   ___________________/
  \/
  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

864名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/14(土) 12:46:19 ID:EhY0f60U0
混ぜることで耐え難い悪臭を放つA液とB液を開発するのだ
もちろん、ぶっかければ簡単に消臭できるC液も併せて

8652Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/14(土) 13:07:38 ID:zDTtK4Yk0
ホル液よりは良いだろw

ところでJSOCがP320 X-Fiveを使用し始めたというツイートが出てきてるけど、
画像が出て来ないと信用しにくいなぁ。

866両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/14(土) 13:40:20 ID:Kd/SfINI0
さ、最臭兵器彼女

867ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/14(土) 15:02:35 ID:hJ00g8GU0
くさやを焼いた時の臭いを飛ばす送風機

8682Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/14(土) 20:39:42 ID:zDTtK4Yk0
仮面ライダーゼロワンで使われたプロップガンだそうだ
ttps://freedomart.militaryblog.jp/e999047.html
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/f/r/e/freedomart/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC01_1.jpg

869避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 20:58:35 ID:39vLd1qI0
>>868
よく見るとM1911系よねー
レースガンやストライクガンっぽい改造

870避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 20:59:31 ID:39vLd1qI0
しかし、グリップの肉抜きは埃が薬室内に入りそうで怖い

871名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/14(土) 21:14:06 ID:A3yS/7Nw0
マヌイコラボらしいのでM2011系をアレンジのハイキャパがベースなよいね
これがMRPたら言うダサ刻印ではなく、なんちゃてSTI刻印であれば
シングルコラムや3.9コンパクトキャリーまで出せて
さらに売れ筋バリアントが揃えられたのに残念ね

872避難所の名無し三等兵:2019/09/14(土) 21:23:13 ID:qgxE5Z1I0
>>860
なお、この短い期間だけでデザインズ7ができるという

873ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/14(土) 21:29:51 ID:hJ00g8GU0
カメラの用意完了
電車の時間調べねば

874マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/15(日) 05:35:23 ID:gmCiK/sA0
お早うございます。
外気温21℃です。
晴れですか。
\__   __________________/
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    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

875避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 07:00:34 ID:bYRfI9iU0
ttps://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2019/0913a.html
> Q:先日の会見のときに、中小企業の防衛産業を支えるサプライチェーンの支援の必要性を強調しておられましたが、この年末に予定ですけれども、F2後継戦闘機の大まかなデザインを示す予定ということで、
> 改めて、国内の防衛装備産業の機能維持とか支援について、現時点でどのようにお考えでしょうか。
>
> A:非常に重要な案件だと思っておりますので、様々しっかり話をまず聞いていきたいと思っております。
> 日本国内での能力の維持、日米同盟の中でのインターオペラビリティの確保が重要なことになってくると思いますので、しっかりと決断すべきものは決断して、前に進めていきたいと思います。


今年度中にF-3の姿が見えてくるのかな?
年度末じゃなくて12月までだとなお結構なんでけども。
時項要求とはいえ限度があるから12月だといいなぁ。

876ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/15(日) 08:05:56 ID:OLzHZQ3I0
さーて、出撃

877オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/15(日) 08:31:52 ID:dQgmC8WA0
>>876
いてら。

878名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/15(日) 08:55:22 ID:z606It.w0
さて、ウリもそろそろ出ようか

879名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/15(日) 09:35:10 ID:9./PoK22O
風はあるが、自然に汗が出てくる程度には暑い
来る人は水分の用意忘れずに

8802Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/15(日) 09:36:50 ID:bFbmKn1A0
さて銀河連合日本TNEの新話来た
・地球の軍隊グロウムより大半帰還。自営業は得意な災害復興役なので入れ替わりw
・日本はいつの間にか令和になってて選挙、異星系日本人議員躍進、閣僚登用も。
・ザムル族と結婚した女性・・・触手マニアか!(ザムル族はふわふわ空中を浮遊するクラゲ系知的種族
・褐色肌色系アンドロイドってあれか!
・グレイ系が地球にも来てる可能性が高まったので宇宙刑事wはその調査に。
・本作ではロズウェル事件が発生の為にww2前後に地球に来てる事確定、
更にハウニブのデータが確認されているので鍵十字と接触してる可能性有り
怪しい秘密組織もあるみたい。

以上次回からは新章かな?

881マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/15(日) 10:09:42 ID:gmCiK/sA0
散歩に出かけます。
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.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

882マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/15(日) 10:37:25 ID:RtkQWB2Y0
良い天気です。
暑いです。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

883避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 10:40:47 ID:AVuuGKGQ0
ツバ子変身状態でGTMに入ればゴッドマーズモードに

884名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/15(日) 11:42:52 ID:CWmRlQckC
んのぉぉぉ
狂ってる団の降下を撮ったところでデジカメがとほほった
動画撮影ってこんなにバッテリー消耗するのか

885ごっぐ ◆2s1FdGBEIE:2019/09/15(日) 11:51:07 ID:ur..etrg0
>ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。

という表示とともに本スレ書き込み不可。くそ。

886避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 11:53:39 ID:bYRfI9iU0
>>884
なぜ電池切れといわずにとほほったというのか……(´・ω・`)

887避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 12:01:38 ID:qqm89tN.0
何故5ahは今更規制強化してるのかよく分からないなり・・・

888ごっぐ ◆2s1FdGBEIE:2019/09/15(日) 12:25:52 ID:ur..etrg0
しゃあねえからこっちに

本スレ92
どうなさったも何も最初に『おちんこマサラ』という謎の料理名が浮かんで以降どうしても正解にたどり着けなくなっただけだ。
これもみんな生やし屋一門のせいだ。

889紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/15(日) 13:11:26 ID:CzybgfpY0
狂ってる降下みたいなぁ

890名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/15(日) 13:40:52 ID:9./PoK22O
>>887
半島情勢絡みじゃね

891避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 13:41:52 ID:bYRfI9iU0
おいボーイング……

ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2019/09/kc-46.html?m=1
> 米空軍がKC-46A給油機の設計で欠陥の可能性を新たにみつけ、解決策が確立・実施されるまで同機による貨物・人員輸送を禁止している。
> 同機床面に組み込んだ貨物固定ロックが不意に外れる事案が運用評価テスト中に発生したと航空機動軍団(AMC)が発表した。
> 空軍とボーイングが解決策を模索しているとAMCは発表。
> 貨物ロックが勝手に外れると飛行中に貨物あるいは人員の位置が変わり、機体の重心まで変更する可能性がある。
> これに対応して空軍は同機について第三種未解決事案カテゴリー1不良報告を発出したとAMCは述べている。
> カテゴリー1不良とはリスクが認識され人命あるいは重要貨物が危険となる事態を指す。

892避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 13:46:06 ID:8lvTuQ3Q0
ボーイングはここしばらくグダグダすぎるな
空自のKC-46は間に合うのか

893避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 13:53:06 ID:E5vl4mVM0
ボーイング旅客機ベースの輸送機なんて何度も作ってるだろうに
こんなトラブル起こすんだな
貨物ロックに新しい機構でも採用してるんだろうか

894避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 14:36:27 ID:qqm89tN.0
最近旅客機でも試験中にドア吹っ飛ばしてるし・・・

895避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 14:40:04 ID:bYRfI9iU0
まあKC-46A遅れてもKC-767いるから(白目

最悪F-35Bの来る2024年までになんとかほら……

896マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/15(日) 14:42:25 ID:gmCiK/sA0
帰宅しました。
\   ___________________/
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  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

897紀州みかん ◆Zd00BHdOfg:2019/09/15(日) 14:57:56 ID:CzybgfpY0
F-3は有事に間に合わないのだろうか。

898避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 15:13:45 ID:8lvTuQ3Q0
去年までは衝突するなら南シナ海が最有力かなーと思ってたが
最近どこで勃発するのか分からなくなってきたわ
もう10年くらいぐだぐだずるずるしていきそう

899避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 15:20:26 ID:bYRfI9iU0
いつ有事になるかなんてわからんよ……
案外韓国がアホなことやらかしまくってることで、
日本と中国が互いに頭を抱える平和が来るかもしれん(どんなのだ

900避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 15:30:06 ID:vgcCgjyA0
中国側がガンガン海軍整備してやる気まんまんだし、経済がどうなろうが開戦待ったなしだと思うがな。

901避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 15:43:18 ID:CzTJNZG20
兵士にとっては地獄?米海軍、早期警戒機「E-2D」に空中給油用プローブを装着
ttps://grandfleet.info/military-trivia/us-navy-attaches-air-refueling-probe-to-early-warning-aircraft-e-2d/
>米海軍のE-2には一応、生理的現象を処理するための機材が搭載されてはいるが、信頼性に欠けると言う理由でこれを使用せず、
>多くの兵士が「おむつ」を履いてミッションに従事していると言われているが、日本のE-2Dには、ユニット式トイレや、食事や飲み物を暖められるギャレーが追加装備されている。
>これは欧米人と日本人の体格差や、機体重量増加をあまり気になくてい陸上運用だからこそ可能だったのかもしれない。
>どちらにせよ、空中給油を受けて10時間を超えるミッションになった場合、果たして「1枚のおむつ」で事足りるのか非常に疑問で、
>仮にお腹の調子が良くない日などは、もはや目も当てられない惨劇が待ち受けているかもしれないと言うのは、決して、大げさでは無い気がするのは管理人だけだろうか?

米海軍も本音では一回り大きいAEWが欲しいけど、空母で運用するにはE-2サイズが限界だから中の人を犠牲にするんだろう
ただ管理人さんの指摘通りオムツ1枚で10時間持つとは到底考えられないし、結局は画餅に終わるのでは?

902避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 15:56:35 ID:SDQpOWnw0
構造材から見直して再設計すればトイレ作る重量くらい捻出できるんじゃないかな
E-2Eスーパーホークアイとか言ってE-2の改良型と主張すれば予算も通るよきっと

903避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 16:11:41 ID:kfMTSB2k0
そして強度問題からの重量増加と開発遅延で
打切りになるんですね、わかります。

904避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 16:26:58 ID:Gvn6GG5Q0
トイレの設置費用が100万ドル超とかで議会や会計検査院に追及される展開では

905避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 16:36:36 ID:xBwRu6Wk0
>901
小の方はどうにもならんとしても大の方は食う量を減らしたうえで
下痢止めを飲んで強制便秘にするという体に悪い方法がある。
むかしどっかの特殊部隊が止むを得ずやってた記憶が。

906避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 16:38:22 ID:bYRfI9iU0
日本向けE-2Dのオプションはどーだったかな……

907避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 16:39:10 ID:r6DEsBKo0
議会の指摘により陸海空に海兵隊のトイレをJOINTする流れだな
あ、多様性の観点から障碍者対応多目的トイレこの際一緒に、これであと100年は戦えるよ!

908避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 16:42:44 ID:M.X0LxJU0
イギリスは居心地良いE-7選ぶよねっていう

909避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 16:45:15 ID:fM2YVHuc0
艦載AEWに求められる任務と居住性の釣り合いが取れないのなら、いっそ無人化してしまえば…

910避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 16:45:58 ID:E5vl4mVM0
てか空母艦載運用ならそれほど長時間滞空する必要ないのでは

911避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 17:19:42 ID:bYRfI9iU0
ある程度滞空してもらわないとローテーションが大変なことに……

912両棲装〇戦闘車太郎:2019/09/15(日) 17:29:58 ID:IGcSfx.E0
AEW機はレーダーオペレーターを空中に飛ばすことが最重要項目なのだから、パイロットは無人化してレーダーオペレーターだけで飛行して作戦行動できるようにすれば良くね?

913避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 17:31:46 ID:bYRfI9iU0
イギリスの31型フリゲートの詳細出た。
武装は何故か57mm×1に、40mm×2。
それにCAMMが24セル。それとSSM×8
ttps://i.imgur.com/7KAVQGY.jpg

ディーゼル4基2軸。
あと飛行甲板直下に6TEU相当のミッションベイ。

914ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/15(日) 18:23:38 ID:OLzHZQ3I0
帰宅、暑かった暑かった
ttps://gyazo.com/1190fe6a840a55ff907bc1dc44e3c720

9152Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/15(日) 18:41:56 ID:HXwU0IXs0
>>901
そうだ、オペレーターシートを便器にしようw

916避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 18:43:57 ID:Z6LJyV/A0
空調止めたユニットバスにポータブルトイレを設置して使うとヤバさが分かる
凄い臭いのだ

917避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 18:45:52 ID:E5vl4mVM0
>>912
その通りかもしれんがパイロットのいない航空機に
乗り込むのは嫌だなあ……

918避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 18:52:34 ID:dKttA/7A0
B-2は、ケミカルトイレだって話を聞いたことがある。
(災害時の非常用トイレみたいな奴)
排気できる所じゃないと厳しそうだけど、予圧してるならなんとかなるかも。。

919ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/15(日) 18:57:52 ID:OLzHZQ3I0
いやー、A-10飛んだの初めて見たから良かったわ
天気予報大外れで日焼けがやばい

920避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 18:59:51 ID:t/BXgaJI0
>>913
40mmと57mmの併載は仕様を決めたヤツを問い詰めたくなるチョイスである
26型の変わりでもある筈だがTASSは要らんのかね(確かRFPの時点で無かった)
レーダーと戦闘システムがタレス系なのは運用上の懸念になりそうな所

921避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 20:15:01 ID:tqVOaV.60
AEWって自機単独で目標探知しただけではなんの意味もなく
探知した情報を味方に送ってはじめて意味がある機材なので
逆に言えばデータリンクを大前提にした設計しちゃって構わない

(生データはさすがに大きすぎるから)コンソールに表示する画面を
機上で生成してデータリンクで艦上に送り、オペレータの操作をまた
データリンクで機体に送り返すリモートコンソール化しよう
オペレータの生理というお荷物をまるっと外部化するのだ

パイロット二人分だけ長期滞空の環境整えて、リンク切られた時に
高価な機材を帰還させられる率を上げるか、すぱっと割り切って
完全無人化するかは悩ましいところだが個人的には後者推しかな

922避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 20:15:54 ID:Gvn6GG5Q0
40mmってのはそういう任務の艦だからでしょ
海賊・テロ対策、護衛とかを英海軍自身が挙げてるし>Type31
いわば海上における低強度紛争用なのでは

923避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 20:19:46 ID:79BOl7Vs0
>>922
そう考えるとFFMにも機関砲が欲しいの
40mmCTAがおか自で採用してくれれば艦載化なりCIWS化なりを期待してたんだが……

924避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 20:21:51 ID:tqVOaV.60
>>922
上で言ってるのは57と40「併載する」ことでしょ。おそらく使いたい弾薬が
それぞれの砲にしかなかったとかそんなのかと思われ

それにしたってもうちょっとなんとかできんかったのか、とは思うがw

925避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 21:19:07 ID:PARiB1hw0
>>891
正直設計図もらってライセンス生産した方がマシなのでは?
>>893
最近の工員の質が相当悪いらしいとは
>>901
正直日本はE-2系退役させてやって欲しい
>>908
なお、E-3Dとの交換

926避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 21:27:46 ID:jDhFJQzg0
E-2の装備を他の余裕のある機体に移植できないものか

927避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 21:46:24 ID:xBwRu6Wk0
EC-130V「呼んだ?」

928避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 22:29:59 ID:PARiB1hw0
>>926
正直独自開発するのでなければ、イギリスが採用したというNATO採用枠で737のやついれたほうがいいきがしなくもないあたりがなぁ

929ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/15(日) 22:30:33 ID:OLzHZQ3I0
ぎゃー(お湯が肌に触れた)

>>926
密輸監視のため、P-3に載せた例はある

930避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 22:35:16 ID:PARiB1hw0
>>929
正直日本が必要だったのそっちだよね>P-3AEW

931避難所の名無し三等兵:2019/09/15(日) 22:41:23 ID:8lvTuQ3Q0
P-1のAEW化の話が出てた時に、NGがAN/APY-9を売り込みに来たという噂があったな

イギリスのT31は当初£250mとか30DXみたいな値段掲げてたんで
お値段重視な構成は仕方ないかな

932マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/16(月) 06:06:29 ID:7v.BfU0o0
お早うございます。
外気温23℃です。
晴れですか。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

933避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 06:32:35 ID:qsE2m6SQ0
イギリスからE-3D買えないもんかな

934マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/16(月) 06:52:37 ID:7v.BfU0o0
出かけます。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

935マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/16(月) 08:09:48 ID:TUT4UqGA0
良い天気です。
暑くなりそうです。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

936オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/16(月) 08:17:24 ID:sBeBVRr.0
どうも本スレで規制食らったようだ

937マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/16(月) 08:18:34 ID:TUT4UqGA0
>>936
何かやらかしたのですか、
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

938避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 08:24:20 ID:3pUAGrik0
>>936
ご愁傷様、しかし最近規制多いなあ
気のせいなんかね?

939名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/16(月) 09:12:07 ID:Hf0sipis0
半島絡みで事件があると増える、とは聞くが、さてさて

940避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 09:45:21 ID:4IKz89n20
PCゲーム板あたりは無差別コピペ系の荒らしが粘着してるけど、あれはなんなんだろうな。

941避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 09:59:07 ID:AbtWFuXI0
>>884
動画はバッテリー食いまくりです
カメラにもよりますがオンオフ繰り返しで30分もちません
自分はキヤノンのバッテリー9個用意してますw

942避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 10:21:21 ID:UzESG/8A0
中国のお酒事情はビールと白酒が2強ですよー
ワインがその後に続く感じ

本スレへ

943ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/16(月) 10:36:29 ID:R.IO9IFs0
実写化された某漫画作品の関連スレが片っ端からスクリプト爆撃されてるのをこの前見たような

ああいう荒らしがいると巻き込まれる可能性はあるわな

944名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/16(月) 10:40:42 ID:Hf0sipis0
>>941
やっぱそうなのね
静止画しか撮ってなかったけど、予備に一個くらいは持っとこうかしら

945ごっぐ ◆2s1FdGBEIE:2019/09/16(月) 10:44:53 ID:sJpF8Xjs0
>>936
やあご同輩。俺も土曜からダメだ。

どこの誰が何をやらかして巻き添え食ったのか公開してもらいたいもんだ。

946避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 10:58:35 ID:jgXu5xrU0
>>943
あー、まあ実写化された時点でご愁傷様だし怒るのも無理はないがだから荒らして良い訳ではないからなあ、ろくでもないな

947避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 10:58:40 ID:UzESG/8A0
ナカーマ

948避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 11:49:40 ID:/E0xPkDo0
千葉県が試されてる

949避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 12:11:21 ID:3pUAGrik0
>>942
紹興酒は入らんのか……暑い時には良いんだがなあ、あれは

950ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/16(月) 12:23:16 ID:7WzOGBwU0
>>949
紹興酒のいいやつ(古酒)は現地でも入手しにくくて品薄気味とか聞いたことあるな
実際どうか分からんけど

951ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/16(月) 12:37:28 ID:7WzOGBwU0
おっと、踏んだので立てた

ですがスレ避難所 その355
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1568605002/

952避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 12:53:14 ID:fiqM9mmQ0
>>951
おつですよ

953避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 12:56:26 ID:uq.2ru3Y0
>>951
スレ立て乙

本スレ規制食らってる人多いのか

954マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I:2019/09/16(月) 13:09:33 ID:7v.BfU0o0
帰宅しました。
\   ___________________/
  \/
  ⊂⊃
   震
  (*-∀-) ウィッ
  ( つ日)
 (⌒_)__)

955避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 13:48:49 ID:UzESG/8A0
>>951
おつー

956避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 14:16:05 ID:NIqwb3jE0
>>950
中国の古酒はすでに投機対象っすよ
当然ニセモノもたくさん出回ってるw

957空気売り ◆FndFlk2WVA:2019/09/16(月) 15:48:35 ID:cFY0TG6I0
年1の展示会しゅーりょー

ちぬちぬちんだ

958ごっぐ ◆2s1FdGBEIE:2019/09/16(月) 16:40:20 ID:sJpF8Xjs0
本スレ212

>「家で料理を作ってばかりだとわたし自身が輝かないじゃない。わたしが輝いてこそ家族が輝くのよ!」と。……な、なるほど。

竹内まりや:『優れた音楽家である夫・山下達郎の妻として身の回りの世話をするのは、私にとって音楽活動です』(大意)

これはまあ極端な例としてw、要するにこの『取材先の女性』とやらは家族を尊敬しておらず、また家族の尊敬も受けていないのだろう。


『才能が飛びぬけていれば、あんな沼から出てきたような見た目でもあんな奥さんをゲットできるんですよねえ(微乳眼鏡女子)』
おいオブラート。

959避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 16:56:26 ID:5PS1.Ic20
>>951
新スレ乙

今更で勝手な意見なのは承知だけど、東京オリンピック中止できないかな
最前なのは10月に開催延期だけど、放送権持ってるアメリカのテレビ局が認めるはずないし
現状だと酷暑で記録が伸びないどころか、熱中症で(選手スタッフ観客問わず)死人が出るぞ
「史上最低のオリンピック開催国」なる汚名を本邦が着せられるのには耐えられん

960避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 17:14:50 ID:jgXu5xrU0
>>959
雨が降って涼しいかもしれんし
どうせそんな事言い出すのは隣の国だろから気にするな

961オワタマン ◆Kt4ImHwWF.:2019/09/16(月) 17:36:28 ID:sBeBVRr.0
本スレ>>332
>若い世代とかクリカンじゃないルパンを知らないぐらい時間が立ってますし
ドラえもんやクレしん、ルパンと寅さんや釣りバカの違いは新規がどんどん入るから長期的には旧作世代が押し流されるってのがあるのよね
昔の人は合わん合わん言うけど俺ら変わった後しか知らんけんって世代がメインになればそれが主流になるのは当然だわな
まあ前者は交代後もハイペースでガンガン番組流す事で嫌でも慣らせられるっていうのもあるだろうけども

962避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 17:38:57 ID:Ibd2aFZ.0
>>950
紹興酒のいいヤツって女児酒のことですね!(一部方面に受けそうなネーミング)

963避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 17:56:00 ID:uq.2ru3Y0
ttps://this.kiji.is/546206372359423073
>F2後継、共同開発に意欲 米国防大手、重要情報開示

>米国防産業大手ノースロップ・グラマンの新駐日代表オム・プラカシュ氏は16日までに、
>航空自衛隊の主力戦闘機F2の後継機開発を巡り、競合に参画する意向を明らかにした。
>日本政府が日本主導の国際共同開発を選択した場合には、日本企業に重要な技術についても
>情報を開示する用意があるとの認識を示した。

まずはNGが手を上げたか
開示可能な重要技術って何じゃろな

964避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:00:54 ID:jqNPutMw0
ノースロップが開示出来そうな技術…AN/APG-81の製造権とか全翼機の制御システムとか?

965避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:10:44 ID:MXfnZ4Bc0
一番大きいのはMADLだよ。
F-35のデータリンクの開発元がノースロップグラマン。
だからどのみちF-35とのリンク構築できるようにするなら、ノースロップグラマンの参画は必須なのよな。

966避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:12:09 ID:uq.2ru3Y0
>>964
>全翼機の制御システム
この辺ノースロップ・グラマン強そうねw

後はやっぱりアビオニクス関係がメインかねえ

967避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:14:25 ID:jqNPutMw0
>>965
ああ、成る程
それは何よりも大事だね

968避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:16:24 ID:V9F89IfI0
結局情報開示されず作れてもジャッジとの連接機のように簡易型になる未来が見える。

969避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:20:06 ID:rIq03Yy20
ttps://twitter.com/hayate8263/status/1173511413341442049
ttps://twitter.com/dekkai_monmon/status/1173511549811511296

今度の艦これリアイベは10/20の呉ですって
ここの運営なんか自転車こいでない?

970避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:25:27 ID:ZvdXW3yY0
リンク先の記事でも指摘されてるけど
問題は向こうの政府がそれにGOサイン出すかどうかだよねぇ

971避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:28:10 ID:V9F89IfI0
ぶっちゃけMADL開示するようならFCネットワークとCECも噂される簡易型なんて話は出ないだろうしなあ。

972避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:29:09 ID:Ibd2aFZ.0
>>969
地元からの誘致もあるんじゃないかな
金使う気満々の数万人って地方都市にとっては魅力過ぎる存在やでw

973避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:34:15 ID:/rIVbHls0
>>971
F-3がゲートウェイになる可能性があるかも

974本好き猫 ◆hoCa1I7DQA:2019/09/16(月) 18:37:12 ID:PVPIxF3I0
呉舞鶴横須賀はともかく佐世保大湊は人集めに苦労するよね。

975避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:40:23 ID:uq.2ru3Y0
まあ今後出るであろうRFPに対するNGの回答がどうなるか楽しみですな

976名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/16(月) 18:42:07 ID:Hf0sipis0
最初のオンリーで600人来たつーからな<大湊

977避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:44:37 ID:3pUAGrik0
>>973
イージス艦がするのかと思ってたがF-3が行うんかねえ

978ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/16(月) 18:46:34 ID:PzGF6HKI0
15年物の紹興酒は香りが凄いらしい

>>962
そいつは子供の誕生祝いに作る一品物じゃないですかー

979名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/16(月) 18:47:14 ID:Hf0sipis0
アクロバンチの次はスラングルやるんか<AT-X

980避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:48:41 ID:V9F89IfI0
>>973
弾の共同開発までやってるBMD等でも米製イージス等で
限定的ゲートウェイがせいぜいなあたりあまり期待できないかな。

981避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 18:56:58 ID:Bmcp/1BA0
そもそもNG一社や米帝一国の一存で開示できるようなもんでもなかろうし >MADL
JSFをなまじ形だけでも多国間の枠組みにしてしまったことの負の側面やね

あ、>>951立ちょつ

982避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 19:09:35 ID:3pUAGrik0
>>978
15年物は飲んだ事無いなあ、飲んでみたいものだな
>>951スレ立ておつ

983避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 19:11:45 ID:50fMSUzU0
>>981
イギリスあたりとデータリンク規格を共同で立ち上げた方が良いんじゃあねぇーかな?

984避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 19:16:25 ID:3pUAGrik0
>>983
その辺の話はEU離脱が終わってからだろなあ、今の状態では話ができんだろし
しかしボリスも期日最終日の23時59分58秒位に離脱延長申し込んで二秒で返信来なかったらそのまま合意無き離脱するとかするんかね?そうでもしないと難しいような

985避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 19:27:32 ID:bV1GJkJs0
>>961
ドラえもんに関しては、初めは意図的に旧ドラとは違う演技をしていたのが、なんだかんだで旧ドラに近い演技になってきましたから
まあ同じ声は出せない以上自分なりの演技をというのは間違いじゃないけど、試行錯誤の末にたどり着いたモノは誰がやっても最適解というのも事実なのです

986ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/16(月) 19:33:32 ID:slTIlGtw0
>>985
誰がやっても山田ルパンを無意識に真似てしまうというのは聞いたことがある

987避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 19:37:02 ID:bV1GJkJs0
>>986
山田ルパンをまねているならその人はわかっているといえる
ほとんどの人は、山田ルパンをまねているクリカンをまねているんだ

988ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/16(月) 19:44:39 ID:slTIlGtw0
うーん、ストパン1期見直そうと思ったけど録画してなかったか…何で観ようか

>>987
もうクリカンの方が長いから…
最近山田ルパンとは違う雰囲気が出てきた気もする

989名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g:2019/09/16(月) 19:56:13 ID:Hf0sipis0
ルパンがクリカンに代わった頃に
「今からクリカンの物真似始めて身につけとけば次のルパン枠取れて将来安泰だぞ」
とネタにした覚えがあるけど、ネタじゃ済まなくなりそうな予感

990避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 20:09:55 ID:Mt3o2PIs0
>>980
いうてもBMD周りのデータリンクで問題は聞かないような?

991避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 20:49:47 ID:xaH8ajas0
クリカンも高齢だけど、次元はいよいよやばくなってるし後継は誰かなぁ。
大塚明夫で2代でルパン出演だろうか。

992避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 20:56:12 ID:V9F89IfI0
>>990
あれゲートウェイとなる場所かなり絞ってるのよ。
将来の統合防空見越して多数の機材が端末化する環境だとあの程度じゃ困る。

993ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/16(月) 21:10:30 ID:slTIlGtw0
次元の声を出せる人はいないよなあ…

994避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 21:21:31 ID:uq.2ru3Y0
合成音声じゃダメなん

9952Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/16(月) 21:27:04 ID:bHkJSj9c0
大塚声はごついおっさんが合うと思うから、細身な次元には合わないんじゃね?
小山力也あたりのが良いかな?

996避難所の名無し三等兵:2019/09/16(月) 21:28:09 ID:V9F89IfI0
いい加減中の人は成仏前にボイロ化しておいてほしい所。

997名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw:2019/09/16(月) 21:28:52 ID:YVCKqzx60
(小山ニキの次元ちゃんは、ちゃんと狙って撃たなさそうでイヤン)

998ひえん ◆K7fN1eJTyk:2019/09/16(月) 21:33:34 ID:slTIlGtw0
次元は声優専業より舞台俳優とかの方がいそうな声ではある

9992Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/16(月) 21:39:35 ID:bHkJSj9c0
>>997
いえいえ、次元のハンドガンがマグナムからUSPコンパクトに替わるだけですよwww

10002Ys ◆9EQRi5GROk:2019/09/16(月) 21:41:02 ID:bHkJSj9c0
1000ならルパン三世はハンドガンをワルサーP38からPPQに替える




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