その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第111射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part81以降▼
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
【何も言わずに】衛宮士郎part91【上着を脱げ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
【別に大したことじゃない】衛宮士郎part92【死体は見慣れてる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419406293/
【偽校務員】衛宮士郎part93【文連の修繕担当】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1421340869/
【間違いのはずが】衛宮士郎part94【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425471000/
【空っぽのまま】衛宮士郎part95【何か尊いものに】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1430145483/
【間違いのはずが】衛宮士郎part96【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431860577/
【俺の勝ちだ】衛宮士郎part97【私の敗北だ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1432396000/
【おいその先は地獄だぞ】 衛宮士郎part98【おいその先は地獄だぞ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433024862/
【そこにある物だけは】衛宮士郎part99【紛れもない本物だろう】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433854445/
【トレース】衛宮士郎part100【オン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1434831838/
【少年は】衛宮士郎part101【荒野を目指す】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435665192/
【覚悟は良いか】衛宮士郎part102【正義の味方】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1436775227/
【スーパー】衛宮士郎part103【赤毛モブ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1438002409/
【俺は】衛宮士郎part104【正義の味方を張り続ける】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439875736/
【誰かのために生きて】衛宮士郎part105【ただ在りのままで】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441470762/
【桜だけの】衛宮士郎part105【正義の味方になる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1442326331/l30
【星が！】衛宮士郎part107【星が見えたスター！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1444138667/
【せいぎだいばくはつ】衛宮士郎part108【ナインライブズ・ボム】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1445520778/
【そうか、】衛宮士郎part109【大変だな！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1447087356/
【この風を越えて】衛宮士郎part110【前へ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1449311288/
"
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【空っぽのまま】【何か尊いものに】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
【なんでさ】【なんでさ】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【答えは得た】【大丈夫だよ遠坂】
【最後まで】【このユメを張り続けられる】
【求めたものが】【何一つないとしても】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【悉くを凌駕して】【その存在を叩き堕とそう】
【――――そう】【この体は、硬い剣で出来ている】
【ここには全てがあり】【おそらくは何もない】
【あの日見上げた星は】【今も消えることはない】
【彼は今も】【星を追いかけている】
【冬の日】【運命の夜】
【始まりの自分】【追いかけて行く】
【語ることなど無い】【少年は残り、彼は去る】
【甘いマスクの】【美少年】
【十週打ち切りとか】【大好きだ！】
【行くぞ慎二】【オマエだけは絶対に許さないッッッッ！】
【最後の…】【…プリズムメイク】
【『本当』を始めようと】【思ったんだ】
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1132929849.html
【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1140503786.html
【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵＝悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ！】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘（ユメ）のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
"
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/
スレタイプリヤの台詞なのかかっこいいな
読んでみようかしら
今だったらこの台詞が出てくる回がcomicwalkerでタダで読めるよ。
過去編の途中からだから、前後がわかりにくいかもしれんが。
ドライ士郎はキリツグにきちんと指導された魔術師士郎って感じで好きだな
なんか最近は黒鍵ぶん回してるけど
どうせならかっこいい方の士郎が出てるところは最初から見てみたい
プリヤって士郎が2人いるよな？
戦う方の士郎ってこれまでのアニメに出てくるの？
いやまた10話で終わるならないかな
まだ。いろいろネタ振った状態で終わってる
来期があれば、まぁラストの山場で命削る出番きたらいいかなぁくらい
これから姦しい日常回がないんでホントに次とかやるのか？って個人的には思ってる
ギャグ描写が多いとはいえ竿役以外で見れるだけでも良かったしね
士郎が目指してる切嗣がなれなかった正義の味方とは違うと思うんだけどな
なんかこのセリフのせいで士郎は無意識的にでも倒すべき悪を望んでると思われてる気が
まだなのか
じゃあ原作買っちゃおうかな……
大切な人の味方だけど固有結界は無限の剣製のままってオタが妄想してた見てみたい士郎だから性格とか多少違おうが人気は出る
士郎がよく批判される所の弱いくせに前に出たがる、足を引っ張る 周りに迷惑をかけるなど
要素自体が誰がやっても嫌われる行為だと思う ドライの士郎、いやプリヤ士郎自体今の所はそういう行為してないからな
性格とか多少違おうがってプリヤ以外でもだいぶ公式でやってるからなぁ
カニファンとかエイプリルフールの立ち位置でしょプリヤって
そこにつんけんした見方を持ち込む方が無粋かなって思っちゃう
きのこが書いてくれる士郎が一番なのは変わらないけど、真面目な話にはもう出さないだろうし
そういう信頼が積み重なってるから、ボロボロになって美遊のために戦うシーンを見ても、
「相当な紆余曲折があったんだろうな」と共感できるってのもあるかも。
切嗣を殺したんじゃないか疑惑が出たのも、最低の悪を自称するまでになったのは、
HFルートのセイバー殺しかそれ以上にエグいことをやったに違いないという、ある意味信頼だし。
なお単独行動癖は半年後のホロウでも矯正できていない模様
けどそれやるとああ士郎だなって安心するくらいには拗らせてる
普通はイライラポイントらしいが
＞なんかこのセリフのせいで士郎は無意識的にでも倒すべき悪を望んでると思われてる気が
何を今更…
そう言われて士郎本人が言い返すことが出来なかっただろう
目指す理想と無自覚な願望が矛盾してるとモノローグでも語ってる
士郎に誰かが憑依してるってのが近い
妹としての美遊を助けたい
でも、美遊を助けたら切嗣との誓い（世界を救う）を破ってしまうって状態だろ
月下の誓いと公園でイリヤに背中押されなかった士郎って感じで個人的には見てる
後、倒すべき敵から正義の味方（切嗣）が背を向けたってのを少年時代の士郎が見てるのも大きい
オンナノコガーうるさくて足手まといじゃないから士郎じゃないというのなら、ぶっちゃけセイバールートくらいのもの
あの服じゃないと士郎じゃないというのなら、見た目だけは士郎である
〇〇に恋をしないから士郎じゃないというのなら、ぶっちゃけそんなのルートによって変わる
家族（美遊）救うのか？の二択を突き付けられて
家族救うよって選択しただけだから普通にHF士郎のオマージュだぞ
美遊の力で強制的に選択させられた可能性も結構高いが
切嗣が逝って美遊の人生を対価にしてでも世界平和を叶えるかどうか数年悩み
最近になってやっと美遊に人並みの生活をさせてやろうと決断したのが美遊兄
(まあ数年葛藤したのは幼かったせいもある)
何だろうか、上手く言えんけど少し精神的に弱く見える？動きが鈍い？のかな
なんつーかこのプリヤ士郎がアヴァロン埋め込まれてないとしたら、
本編士郎の行動とか精神なぞるととっくにプリヤ本編でも死んでる気がするんだよね
わからないでもない。自分は逆に落ち着き過ぎてる感じが少し気になったりするな
家に女性陣がわらわらやってきても妙にこなれてた感とか
本編だと藤ねぇと一緒に暮らしてたけど、凛とか(一応回想の桜もか)家に来たとき結構戸惑ってたよね
憑依ってよりはブレブレの士郎に中途半端にエミヤ入って訳の分からない精神性になってる感じだが
唯一怪しげな神父に助けられてなんとか生還するも何も出来なくて1ヶ月
黒鍵は使えない金だけぼったくられる、かわいい後輩(のちのランry)と癒し空間に突入するも
今度はなんか突然「聖杯戦争始まりました！」とか言ってくる
当然現れた海藻類はなんか突然アサシンになって襲いかかってくる
そりゃ士郎の目から光も消えます
士郎視点だと意味分からん事言って一成ポジションの親友が攻撃してくるし
しかも、今渡されそうなカードはギルガメッシュという不遇っぷり（ギルガメッシュのカードは使ったらギルガメッシュに精神乗っ取られる可能性がある廃産っぷり）
助けてくれた神父はどうにも胡散臭いしラー油臭い
八方ふさがりの中でここから美遊奪還と異世界へ逃がすところまで行くんだからよくもがいてると思う
これで原作の士郎と同じですってやられるよりなんぼかマシだな
イリヤは「キリツグが拾ってきたらしい」とかさらっと流してたが、わりと重大事案ですよこれ
切嗣や正義の味方に憧れたのは同じだが、
月下の誓の前に迷いが生じたのが原作と違う点だな。
決断までの猶予期間が長く、決断するより先に選択肢が消滅した
(と士郎は思い込んだ)というのもHFとの違いだな。
決意を胸に選択せよとの綺礼の言葉もあるし聖杯戦争も始まったばかりだし
本当の選択はもう少し先なのかもしれないが。
ufo版UBWのカーテンコールでも聖杯戦争を10代の終わりと言ってるし。
衛宮士郎にとって聖杯戦争は大人への階段を上がる事なのかもしれないな。
色んな意味で。
冬木市の美人教師とハネムーンで海外に行けば将来安泰ですねきっと
SSF
UBWgoodだとグレイとセイバーが遭遇してエルメロイ二世の胃袋がマッハ
どうでもいい
本編のように心が死んだ状態になってないのなら、そりゃあ違う成長するだろうしね
士郎はそろそろ組織に改造手術を受けるべきだと思う
両手がガトリングになってた
まずはグリムリーパーから
視力は常人より遥かに良い+魔術で強化可能
武装も投影魔術で幾らでも生み出せる
傷付いたら体が剣化して堅くなる
空からスナイプする士郎とか鬼畜能力
士郎って医療系は眼中にないのかな
病や怪我に苦しむ人を救うまごうことなき正義の行いだと思うのだが
Zeroアニメビジュアルガイドで言われていたけどナタリアが飛行機から魔術で飛んで脱出するのは
無理と言われているからな
個人的には最近判明したので一番衝撃だったわ
飛行魔術は難しいんだろうと思い込まれてたし
>>73
才能無いと難しい魔術っぽいから無理だっただけじゃ
治癒系だけなら言峰の方が凛より上だし
治癒とか精神操作とか、人間に直接作用する魔術は使うの苦手そうなんだよな。雑感だが。
正直、魔術の訓練するより座禅組んだ方がいいかもしれん。
それ系統を学ぶぐらいなら、メスとか治療能力がある剣とかを投影したほうが楽そう
治癒系の逸話持った宝具投影する事で結構やれると思う
剣系でもそれなりにあった気がするし
士郎はどうなんだろう
凛の説明だと内側から持ってきてるとか私たちと別みたいな事言ってた気がする
なのに士郎はどこにもないものを持ってきてしまう
凛はそう説明してたな
通常の魔術基盤は世界の中で物を融通する、世界卵は世界と自分の内界で物を融通、魔法は世界の外側から物持ってこれる、みたいな
そういうのも込みで、固有結界は魔法に最も近い魔術なのかなとか思ったり
ラスエピの士郎が無事だったのは鞘もちだったからなのかなぁ？
元気に走っていたけど、実際は鞘で蘇生を繰り返していたとか
ルートに関係なく聖杯解体でアヴァロンは抜けちゃうし
そもそもラスエピ士郎はFateルート後だからアヴァロン無いけど
あと、アイリが鞘で回復したようにセイバーが近くにいればパスは関係ないから
アヴァロンにたどり着いたのなら鞘は起動するんじゃないかな
・ラスエピはFateルート後
士郎が晩年にアヴァロン所持してる可能性は公式で存在しない
なんかいろいろ勘違いしてね？
>>87は議論とかしたい人なら知ってなきゃ駄目なレベルの基本知識だぞ
これによりイメージが途切れてアヴァロンは投影不可
って話じゃなかったか？
今回のアニメの付属読む限り、アヴァロンは士郎が返さなくても勝手に抜け落ちて星の海に還る（エミヤのアヴァロンは？の質問の解答を見る限り）
らしいけど
セイバーとの繋がりが切れただけでイメージ忘れるのは未だに納得いかないんだよなぁ
あれはアーチャーに対してのみの返答だと信じたい
一般論として魔術師の固有結界を考えるなら、固有結界の展開・維持に
膨大な魔力を消費する時点で代償は支払ってる事になりそうな気がする。
本来の固有結界や空想具現化の方は悪魔や精霊種が持つ存在の重みが
自然に世界を形作る現象なんじゃないかな。
現実でも影響力のある人はその場の空気を作ったり
ルールを捻じ曲げたりする事があるわけだけど、それで言うと、
魔術師の固有結界は大金をつぎ込んで買収する感じかな。
えっ
悪魔や精霊種は読売で人間は広島ですね…
俺もセイバー√後だと忘れないイメージがある
とか我ながら恥ずかしい妄想をした……忘れてくれ
だから投影出来ないことにしたんだろ
アイアス使えなくなるし
そこでつながりが切れたと同時に
鞘も抜け落ちて内海に帰ったんじゃね？おかしかないだろ
投影出来る＝使えるではないだろう
あれ作中で使っちゃってるからなあ
セイバーの魔力必要でもカリバーンの時みたいに鞘に入ってるかもしれんし
元々切嗣が仕込んだもので自分の意志で持っていたわけでもないし
それなのにカリバーンにもセイバーの魔力込める必要があったらバサカにカリバーン使う意味がない
だから士郎の投影は魔力も一緒に再現したはず
ただエミヤの魔力ではカリバー扱いきれないらしいから火事場の糞力説やセイバーとの契約時限定説があるけど
いやあれネタでいってるっぽいからあんまあてにならんような・・・・・
>>108
他人の魔力まで再現できるなんて設定ないし微妙だな。
いやあれブロクンみたいに使っただけじゃないか
というかエヌマみたいに燃費にも差があるから一概にはいえないしな。
カリバーと似た性質の光がバサカを内側から焼いた描写がある
よってブロクンではなく真名解放で倒したと考えるのが妥当
それに風王結界解除しただけでセイバーは息切れしてるがカリバーン使ったのに特に消耗してる描写はない
ならカリバーンが超低燃費でないかぎりカリバーン自体に最初から魔力込められてて新たに魔力を注ぎ込む必要がなかったと俺は思うんだが
それで倒したんだと思ったが
魔術師は自滅を無視すれば限界以上の魔力を生成するだけなら簡単なのも後の魔術講座で説明されてるのに何でここまで知られてないんだ
髪の毛関連で伏線ってあったっけ？
うーん言ってることがズレてるのにこの喧嘩腰
士郎が魔術回路限界以上に回したことなんて公園のときだけでバサカ戦ではやってないのに頓珍漢すぎる
原作やってないのバレバレすぎるｗ
あんな無茶してからの魔術師は限界突破だけなら簡単に出来るって流れだぞ
使い手の魔力込めた状態で作れるならまで作れるなら
それこそあらかじめ複数本作って用意しておけばすごいことになるし
やっぱ低燃費とかの方が分かりやすいんだよなあ。
>>117
一応花札によると心労で脱色したわけじゃないらしいぞ。
どこまで宛になるかわからんが
バサカ戦のアレは士郎の魔術が等価交換無視してるってことだと思うぞ
それとも士郎の少ない元手でも何百倍って魔力を作れると？ 時間をかければできるかもしれないが現実的じゃない
だってそちらの理屈と同じようなことができるセイバーがそれをやらずカリバーの魔力不足でバーサーカーを殺し切れてないからな
士郎が命燃やしただけで聖剣に必要な魔力満タンにできるならセイバーもやってるさ
すまないさんやスパルタクスとかのセイバーを士郎が召喚してたら生き残れてたのだろうか
じゃなければその時肉盾になって回復せずに終了
そもそも未プレイでこんな辺境まで来る奴中々いないだろ
コトミネシロウの時は大荒れだったの覚えてるけど
士郎が「悪を成そう〜」とか言い出したり
ログ掘り返して来い
ドライ士郎から漂う命燃やし尽くす感がまんまHFだったし
士郎死ぬんじゃね予想されてた
強いのも命燃やしてるなぁって言われて肯定的だったよ
実際は凛の宝石に助けられて死ななかったけど
その後のアンジェリカはクロに助けられて錯乱さんにフルボッコだから無双ではないんだよなぁ
マジでローアイアス要員だったんだよなあw
まあ出所明けでボロボロだったしな
正直ウザいと思ってたが本当にアイアスして悔しい思いをしたな
我ながらワケわからんが
ドライ士郎の話題はプリヤスレでって事になっただけだ
まあ別物だってことで許されてる感じはある、
さすがに切嗣殺してるんじゃという予想されてた時はスレの雰囲気もピリピリしてたような
同人でもやっていい事と悪いことがあるから
エミヤも大聖杯解体ルートを通っていると思うので、抜け落ちていたなら鯖の時持っていないってならないか？
セイバーの攻撃だけは回復遅いわけだし
それとも、座に登録された時に持ってなかった鞘を持っていると登録されたって感じなのかな？
>>111
Bだとゴッドハンド突破できないから
士郎が振るったカリバーンでゴッドハンド突破できてたからカリバーンの場合宝具ランクはBだけど叩き出せる威力（鯖でいう筋力）はAランク相当になるんだろ
（担い手への）対人宝具だし
バサカ戦の投影カリバーンはCランクってことになるな。
宝具のランクとは一体・・・
何か間違ってたかな
一応GOのリリィのマテリアル見て考察したつもりだったけど
『勝利すべき黄金の剣』
ランク：B（条件付でA+） 種別：対人宝具
カリバーン。
本来は王を選定するための剣。
対人宝具の『対人』は敵ではなく、これから所有するものに向けられたもの。
その持ち主が王として正しく、また完成した時、その威力は聖剣に相応しいものとなる。
この条件付きでA+って「その持ち主が王として正しく、また完成した時、その威力は聖剣に相応しいものとなる。」が条件だと思うから士郎が一人で振るってる限りだとBランクでしかないと思うんだけど
宝具としてのランクがBランクである以上何をどうしようとゴッドハンドは抜けない
作中で世界を滅ぼせるものでもBランク以下なら問答無用で無効化するって説明有るのに…
それ+宝具の説明欄に持ち主のステアップするなんていう記述は一切ないのに捏造してる所
横からで悪いが説明文通りじゃん
王にふさわしい奴が持ったらランクがA+になるから投影でワンランクダウンしてもヘラクレスの12の試練は抜けるってことだろ
え？でもバサクレスの腕切り飛ばして凛助けてたろ
ステアップなんて効果は確かに俺の早とちりだったが
いや、そうじゃなくて
>>135と>>138はBランクの状態（A+じゃない）でゴッドハンド抜いてる前提で言ってるからその反論
士郎が王に相応しいとは思えないんだが
セイバーの憑依経験で王としてのセイバーを再現してカリバーンに勘違いさせたってことなのかね
そりゃ原作でそういう描写があるんだからそれ前提で話すのは問題ないと思うんだが
セイバーが所持していたカリバーンはランクが違うとか
そこら辺の融通が効かないと本来は担い手しか無理な真名解放も出来なくなるし
セイバーとともに振るったことでバーサーカーを倒せたエピソードが、
FGOでのカリバーンのランク設定の着想なんじゃないか。
リリィのカリバーンをEXにするわけにはいかないという大人の事情が生んだ矛盾だろう。
そんな機械的なものじゃあない
士郎がセイバー(王)のために用意したって見抜いて手を貸してくれるさ
ファンタジー万歳ライトセーバー俺も欲しいな
二次とかでは無視されてるが本来の宝具は誰でも解放できるお手軽礼装ではないし
そういう設定はある程度スルーできるんじゃね？
それを言うなら宝具関係皆本来の使い手が許可でもしない限り
別人じゃ使えんの使ってるし
通りはする
となると、士郎単体の時はセイバーの筋力まで模倣してゴッドハンドを突破
真名解放時はセイバーが一緒だったのでゴッドハンドを突破ってことなのかな
どこら辺で描写されてたっけ
goでアステリオスの通常攻撃でヘラクレスやられてた
電車で移動中だったからやで
B→B-とかじぁなかろうか
憑依経験でカリバーンに誤認させた説はあるかもなぁ
でもセイバーが頑張っても通常攻撃のランク上げられないんだしやっぱりカリバーンの性能で斬ったと思う
いや士郎が魔力放出使うのは違和感しかないけど先入観捨てれば小規模魔力放出くらいならありなの……か……？
単純に憑依経験でアルトリア本人として振るったってことかもしれんが
まぁカリバーンの設定が後出しな以上どうとも言えないけど
最近は○○でも一殺くらいは〜とかヘラクレス倒すのは一殺くらいは当たり前になってるからな
狂化してるからとはいえ限度はある
七殺は納得してない人がいつまでも納得してないだけだから
七殺は別にいい
小説とかで改訂毎に内容いじる作家いるけどいじって良くなった試し無いよ
それまでの経緯が面白かった
というか展開熱かったから俺も「うおおおおお」って感じのテンションだったし
それな
その言葉は免罪符代わりにポンポン使っていいものでもないがこういう時はしっくりくる
最初のルートは何が起こっても「この作品はこういうもの」と俺は受け入れられる
ちょっと喩えとして不適切なんだけど
あらゆるものを切断すると書かれたカリバーがエアに負けてもカリバーの説明詐欺じゃん！とならないように
七つの命があるからって必ず七回も吹っ飛ばさなくてもいいのか、じゃあ格ゲーの七つのゲージで考えるか〜ってゆるく考えてた
士郎の数百倍の魔力が込められた状態だったし、あの時は色々とイレギュラーが起きてたんじゃないかと
俺もどうやって倒すのかウキウキしてたのに正直あの倒し方はないと思った
バサカに刺さったらバサカには抜けずきちんと再生できずに７回死んだんだよ(適当
六殺はやっぱやりすぎだと思う
そんだけエミヤが強かっただけのこと
それがエミヤの初強さ描写なんだからそれ基準で考えるべき
つまり運さえ良ければヘラクレスを殺しきる事もあり得なくはないということだ
なお幸運はいー
内容隠されててどうやったのかわかんないんだし
ケーキ入刀には吹いたけど型月のシナリオって勢いで乗り切ることも多いし
ノリを楽しんどけばいいんじゃないの
マスターに君の手で越えさせてはくれって言ってる
PCやってないけど普通にそのシーンで興奮した奴も多いんだろうか
ある意味寝取り
あのCGの構図、無理な描写に無理な説得力をつけようとしてやっぱり無理だった感が半端ないぞ
冷静にみりゃそりゃおかしいが
良くも悪くも勢い勝ちだな
今の社長上手くなってるし
あのCGは書き直してくれないかな
CGつかないほうがいいとか何を言っているんだ
セイバーが一人でカリバーンを振るえば良かったんだろうな。
でも、それじゃあんまりだしな。
中じゃないぞ、その前に決着はついてて凛もそれに気づいてる
だから凛が士郎たちに出来ることを全部してるんだって思ってたんだが
あのシーンは全員が各々に先に進む為に必死になってる感じがするから
興奮はしないけど嫌いではない
あとケーキ入刀とかいっているけど、原作じゃあ斧剣ごとバサカを叩き切っているのだけど
それとも二人でふるっているの自体がダメって話だったのかな？
同意
各々が最善を尽くそうと必死になってやった事にエミヤ可哀想とかいう人見るとうーんとなる
エミヤがそんな事で悲しんだりするはずもないし
ただ少年漫画みたいに楽しんでたのに廃屋で一気にエロゲーっていう現実に引き戻された奴は……その、残念だったな！
HA見るに半年以内に２回（HA作中含む）はやってる（やる）よ
ケーキ入刀って、アニメの描写が気に入らんだけだろ
仕方ないなら士郎スレの年齢層の話でもするか
アニメ三国志（横山版）を見たことある人はいますか？
リア充め
士郎に『本当』はないのか
なんかプリヤの士郎らしいよ
『本当』の士郎は言わなさそうだよね
とりあえず過去編のドライ士郎は我慢できない人って感じがしないとだけ言っておく
それぞれが魔術師として完成形に至った姿らしいな
完成形士郎は和風なのかとちょっと驚いた
すまん書き込むスレ間違った
スルーしてくれ
リミゼロ自体はかっこいいから気に入ってるけど
士郎にはまだまだ完成してほしくないと思ってるから少し残念
先が見えないのが士郎の良さかと、アーチャーはあくまで可能性の１つだし
大成するって最初から明言されてる罠
士郎はなんだかんだで剣術とかも鍛えそうなイメージだけど
>>222
完成って言っても魔術師みたいだけどな
武内さん自体は、あの概念礼装をそれぞれが完成型に至った姿がコンセプトのイラストと言っている
その可能性が高いってだけで明言されたわけではない
考察結果を規定事項のように話すのはやめとけ
これ知らない人が多かったので原作未プレイ多すぎだろとかになってるぐらいだし
ヴァルハラの要素では断言できないって最近言われてたはずだが
ヴァルハラ温泉でアーチャーについてはあくまでタイガーが「fateルートのままだとアーチャーさんになっちゃう可能性大？」としか言ってないんだけどこの台詞は根拠として薄すぎるでしょ
それ前スレでの話題だが、ヴァルハラで言われているのはニュアンスがちょい違う
士郎が一歩間違ったらアーチャーになるかもって話であってアーチャーの成長の
方向性自体が間違えているとかって話じゃないだろ
エミヤが失敗例って本編やEXTRAで自分で言ってるのに認めたがらない信者多いな
そして流れが不利になると毎回都合荒らしがゴネてるだけで終わらせようとする
召喚されたクラスによって宝具の性能が変わる場合があるみたいだけど
そうした別側面なんかも引き出せるようになるのだろうか
アーチャー自体を間違った成長とか言うとUBWのラストで
アーチャーが言う”俺は、間違えてなどいなかった”という台詞は何だったのかという気が
士郎がエミヤにならなきゃ嫌だって人なんていたか？
本来は無理な真名解放できてる時点でそれは可能なんじゃ
>>242
それは作中で士郎が答を出してる
衛宮士郎自体は間違いでも目指した理想は間違いではない
次元を切り裂きながらホーミングするルルブレ(刺さると大爆発する)とか
こいつその質問には絶対答えないよ
士郎が幸せになったりエミヤ以上に強くなるのは嫌ってのは
レアルタだと魔力回路数本セイバーに渡しちゃったもんな
この言い方に反発を覚える人がいるのは、きのこ作品で「それもまた間違いではない。無意味ではない」と繰り返されてきたからじゃないの？
士郎が叩かれてるのを何度も見てからその気持ちがわかる
士郎をどうしても間違ってるようにしたがった昔の風潮思い出すわ、次はエミヤか
最近いる未プレイのレッテル張りまくってる奴は意識高い系の上にエミヤアンチかなにかかな？
まあなんにせよ死ぬまで後悔しなかったと言い切るキャラが間違ってるとは俺には思えないわ
ラスエピからすると晩年まで生きてるから越えてるだろう
>>254
そりゃ無茶な使い方した結果の変色だし
割と前からいる荒らしだよ
アホなレスしまくってフルボッコにされてエアプ認定された腹いせなのか
こんどは自分がエアプのレッテルを貼るようになっちゃったみたい
士郎っぽくなくなるからだと思うよ。深い意味なんでない。
大英雄越えしたら凛の立場が…
まあもともと性格的な相性はいいけど戦術レベルではあってなかったが
それと同じようにどっちかが間違っていないといけないわけじゃないだろ
あ、俺は味噌ラーメン許さん派です
混同してはいけない
いつもの人、とか変な認定するから付け上がる
もっとうまく育つことも出来るんだろう。
それでも満足して死んでるし、(後悔してるとはいえ)英雄にまで一応なってるし、常人としてはものすごい成功だろう。
ホント、単に２０代前半の３人の姿です。経緯や背景はご想像におまかせします。
とか言っときゃいいのに、完成形とか余計な煽り入れるから荒れる火種になる。
もうね、後付けでいじるの止めて欲しいわ。
それはそれで複雑だな
あーそうなのか
また余計な言及がされたのかと焦った
あと言っといてアレだがスカルより青メタルのがよかったな
どうでもいいけど
リミゼロはガイオウとかその辺の亜種じゃないのか
腕士郎＝メタルグレイモン(ウイルス)を推す
(ウイルス)ではなく(真)と主張したいが
英霊エミヤではなく英霊シロウが存在するかもしれないって事か？
英霊に成れるかどうかは分からん
ステータス上もエミヤシロウでは無いのは特に語られないのか無銘みたいに
あと、士郎との差別化
実際、衛宮達で、エミヤ、士郎、切嗣と区別できてるしな
変色しても相当なヘッポコだと判明した本編時点の凛でも簡単に治せる程度だから意図的に成ろうとしなければならないだろうな
＞「……ま、無理するなって言っても無駄だろうしね。
＞気休めだろうけど、もしもの時の痛み止めぐらいは飲んどきなさい。うまくいけば、痣で変色した肌も治るかもしれないし」
凛の治療で治ってるかは疑問だな
生き方そのものについては間違いではなかったと作中で言っているのに混同してる奴多すぎ
進化しようがねーだろ
作中で一つだけを極めろとか忠告してるのも違う扱いだし
腕士郎は覚悟があるから最強は否定派
魔術師として成長すれば腕との釣り合いはとれるらしいよ
投影を使わない何らかのルートに分岐しないとだめだけど
今だと腕士郎は士郎とエミヤのデミ鯖ってことになるのかね
ヴァルハラ温泉で発言したのししょーだぞ
あれは「セイバールートの士郎このままだとアーチャーさんみたいに(守護者)なっちゃうの？」と俺は受け取ったが
藤ねえが士郎の未来の可能性のひとつを間違った成長とばっさり切り捨ててたらむしろ駄目じゃねーか
>>281
あれはあれで有りとは言ってる
「俺は桜を守ると決めたんだからこんな物いらない」って『無限の剣製』が砕け散るイベントが入って、
ナインライブスが技に追加される。
もちろん完全に捨てる訳じゃないだろうけど、アーチャーと決別する意味ではわかりやすかった。
士郎が普通に修行していけば、いつかちょっと風景の違う無限の剣製が使えるようになると思う
HFの最後にも凛が士郎は修行すれば無限の剣製使えるようになる、的なこと言ってたし
無限の剣製に桜咲いたりしないかな、あと空が青空になったりしないかな
二次創作で腐るほどありそな糞設定だな
青空とか桜とか
まぁおおよそそんな感じなんだろうけど。
ただ、エピローグでは凛が修行すればまた固有結界使えるようになるって言ってるんだけどな。
心象の具現だから思想が正義の味方から桜の味方に変わったので別の世界になったって事だろう
「正義の味方」の心象が剣である必然性がない以上、単に起源が剣だから無限の剣製になっているだけでは？
理想とか関係ないなら心象世界の具現化設定が無意味になる
＞このうちどれか一つを魔術師は持っているんだけど、中にはさらに分化した属性もあるわ。
＞……大抵そういう魔術師は中央には入れず、突出した専門家として名を馳せるらしいけど」
＞「それで言うなら士郎は“剣”よ。
＞多様性はないけれど、こと剣に関しては頂点を狙えるって事」
＞「なるほど。それは、確かに」
＞こと剣に関してなら、昔から関心が強かった。
別に心象ってのが理想だけで決まるものでもないだろう
剣に関してなら昔から関心が高かったと言ってるし、理想とか関係なく剣は剣で興味が高い代物だったのでは？
何で妄想設定だけで語るかな…
属性とか剣が好きは変わってないんだから
単にアーチャーと士郎の世界は違うからアチャ腕を通した「エミヤの無限の剣製」の発動が出来ないだけでは？
そのせいで考えがこういう理屈なら通るんじゃになってると自覚しようぜ
俺もそう読み取ったな
剣以外だったら自分の魔術属性に適さない魔術を使うことになるので、魔術の理屈上も合わないし
理想が変われば無限の剣製じゃなくなるというなら、そもそもその前提として正義の味方という理想を
持っているときはなぜ無限の剣製という形になるのかについての説明がなきゃ
切嗣にあこがれて正義の味方になったんだから、どこにも心象に剣っていう要素が入る余地がなくないか？
ubw士郎に腕くっつけても詠唱も違うし「エミヤの無限の剣製」は発動しなそうだ
属性とか特性そのものが変ってるわけじゃないから
似たような能力に成る可能性はあるだろうけどそれだけだと思うよ
心象風景って言葉の意味をもう少し考えた方が良い
桜の味方になると誓った時点で今までの自分とは決別してしまったんだし
>>302
固有結界そのものは士郎の特性だから使えるようになるのは当然
問題はそれが無限の剣製かどうか
無限じゃない剣製に何の価値があるのやら
桜の剣製は本家を越える剣でも出せるのかね
でももともと正義の味方って理想に剣って要素関係ないと思うから、理想が変わっても
剣製から変化はしないんじゃないかと。剣製って要素を決めているのは士郎の
起源、魔術属性のほうだろ
歯車が浮いているか否かとか、そういう細部での変化はあるだろうな
金に困らないニートが逃げの理由はまだかいの
エミヤはアヴァロン抜け落ちてることが明言されたけど無限の剣製使えるじゃん
桜だけの正義の味方になったら変わりそうなもんだとは思うがわからん
エミヤ聖杯解体後どころか下手すれば前に死んでるし
とりあえず「美しいアリア」をもう一度やってみてくれ
それで同じ結論なら平行線にしかならない
UBWのBD特典の一問一答でエミヤは生前にアヴァロンが抜け落ちてるって明言された
だからアヴァロンが抜け落ちてると固有結界が無限の剣製にならないってのはおかしい
＞固有結界”無限の剣製”使用不可。
＞アーチャーの世界とおれの世界は異なっている。再現は
＞できない。
変わったからできないとは書いてないね
正義の味方って理想をもった状態から士郎が変わりきっているのは十分知っているって
まぁ平行線だろうな
間違ってる手段で無駄に魔力とか消費して下手すると質も落ちるが投影で一から剣は無限の剣製と関係なく出来はする
それだとなんでアーチャーはセイバーの攻撃だけ治りが遅いんだ？
不明
言及されているのはアーチャーのアヴァロンは生前に抜け落ちて星の内海に返ったってことだけ
そういうこと言いたいんじゃないんだけどね…
簡単に言えば王である事を捨てて今までの人生やら信念やらを否定したイスカンダルに王の軍勢使えるかって話しだし
王の軍勢はもともと「絶大な支持を受けている王であること」が前提のような固有結界だから
それを捨てたなら使えなくなってもおかしくないが
ただ士郎の場合、正義の味方って理想と無限の剣製の能力に関係性はあるか？
剣製って要素を決めているのは起源や魔術属性のほうではないかと。剣についても理想と関係なく昔から関心高いし
また、桜だけの味方になったら起源や魔術属性を無視して剣以外の固有結界になるのかも疑問
心象風景に多少の差異はあっても無限の剣製にはなるんじゃね？
それに起源が「剣」なのは固定だろうし
だから「美しいアリア」をもう一度やってくれと言ったんだよ…
あのシーンは士郎が今までの信念やら人生やら犠牲やらを裏切って捨て去るシーンなんだよ…
そこまでやれば普通は心象風景変る（捨ててる）だろって事
悪いが自分の言いたいことが伝わってないのでループにしかならん
型月設定で起源ってのは十数年生きた程度じゃ太刀打ちできない程の強い方向性なので、
自分はそれに重きを置いて話してるわけで
心象風景は確かに変わるだろうさ。空の色が変わったり歯車の有無が変化したりするレベルだと思ってるが
心象風景だからHF後の士郎が固有結界は完全に別物になってるって意見の方が理屈は通ってるぐらいだし
>>326
あの時点では「剣」に変わりきってないし無限の剣製にはどうやってもならないだろう
固有結界は心象風景の具現
つまり心象風景が能力そのものになる
君が言ってるのは人生否定しようとイスカンダルの起源と属性変るわけじゃないから天候変るだけで
王の軍勢使えると言ってるのと変らんのよ
イスカンダルが例外とか言わんよね？英霊後発現した宝具とはいえ固有結界なんだし
UBWの士郎が無限の剣製使えるんだから起源が変わりきってないとかは関係ないんじゃないの
じゃあなんで本編で士郎は無限の剣製が使えるんですかね
あといちいちID変えんな言ってることが同じだから自演ってすぐわかるんだよ
イスカは起源が固有結界になっているなんて言われていない
士郎は起源が剣で、Fateの序盤で起源に従って魔力を引き出しているとある
ＵＢＷは正義の味方の士郎なんだが
>>333
そう思いたいなら管理人さんに調べて貰えば？
自分を否定するのは全て自演だと思う人は議論に向いてないよ
話の発端は「エミヤの固有結界が使用不能なのは士郎のそれが変わったから/単に異なるから」でいいのかの？
>>331
どう思う>>330
生前にか
でも抜け落ちた時期が不明なら、アーチャーは鞘が体内にある時期のエミヤが鯖として召喚されたって感じなのかな
アーチャーが剣で刺されまくってるのは自分の理想に殺されたというメタファーだろうし
そもそもアーチャーの根本変わってないじゃん
+アーチャーの生前人生貫き通して満足して死んだんだし
後俺は正義の味方云々は言ってないよ
そもそもイスカンダルは魔術師じゃないからかなり事情が違うんじゃないのか？
>>339
そういう面もあるかもしれないが、剣への興味はアヴァロンによるものだろう
すまん、勘違いしてた
UBW士郎に腕付けてもできない気がするんだけどなあ
迷って自棄になってるだろうとは思うけど
エクストラの無銘とか見れば根本変ってないのが分かるでしょ？
士郎が絡まなければ大体ああらしいし
「その人生に意味はなく」って呪文をつけているけど固有結界は無限の剣製のままだよな
正義の味方って理想云々は剣製って要素自体には関係ないと思うわ
その根本ってのが何かよく分からんのだが
>>327で理想や信念を捨て去ったから固有結界が変わったみたいなこと言ってるじゃん？
なら生前の理想や信念が間違ってるという考えに至ったアーチャーも同じく変わるとおもうんだけど
それに自分の命より他人の命を助けるために動くって意味ではHFの士郎も根本変わってないとも言えるし
あと無銘は本編stay night設定と色々違いがあるから同一視するのはどうかと思う
ここに来てるなら若くてもアラサーにはなってるだろうに痛いにも限度が
士郎やエミヤの原風景（炎の地獄）は否定したり捨てたりしてないでしょ
インドのカルナさんは鎧を失った後に手に入れたはずの槍を鎧と一緒に持ってきてるから
鞘が抜け落ちた後の姿のエミヤが鞘inの状態で召喚されることもまあありえなくはないな
たしかに>>329は痛いな
管理人に頼んだ方が良いかもな
でも剣という起源が変わったりはしてないだろ？
なら地平線の炎が消えるとかの方があり得ると思うけど
少なくとも作者に否定されていない以上原風景を捨てたことは根拠にはならないとおもうんだが
自爆しない自信があるなら自演してるの多いからって管理人に規制頼んで良いのよｗ
これは俺と君の「固有結界」の魔術に対する解釈の相違から来てるからこうなってる
君は先ず起源と属性ありきで、それを前提として心象世界が決まり、固有結界の能力も変ると言う認識だと思う
こちらは、固有結界は先ず心象風景ありきで、その心象風景に沿った形で能力が決まると言う解釈
例えば、心象世界に剣が刺さっていたとして、それが無数なのか一本なのかでまるで違うの力になるだろうという予測から
こちらの考えは来てる
かつての自分が間違いではなかったことを認める展開にはならんだろう
fateルートhfルートでは私情を優先させんしな
頭悪いの？
本編のは正義の味方の士郎だからって普通に答えられてるのに
それどこ？
頭悪いのはお前やぞわざわざ
>>あの時点では「剣」に変わりきってないし無限の剣製にはどうやってもならないだろう
ここを突っ込まれてるんやぞ
剣はアヴァロン、作るのは士郎の元々の起源とかかな？だから正義の味方は関係ないかと
士郎スレ住人が考えたさいこうのしろう
がぶつかり合ってる感じ
って話で終わりじゃないの？これ以上公式で言及されてないわけだし
後はufo版HFが公開された際のBD特典に付くであろう一問一答で答えてもらえるのを期待するほかないでしょ
これだな
起源が剣じゃなければ無限の剣製にはならない、でも士郎の人生が本編と違っても固有結界は無限の剣製になるかもしれない
ただし心象風景が変わるはず
これ以上は不明だと思うんだけどなぁ
・固有結界から炎の要素が消える
・剣が消える
・桜が生える
・水がちょろちょろ荒野に流れ始める
・生えてるのがアヴァロン一個だけになる
・いつもの風景にお丸やガラクタが散らばる
ごめん、あまりに話の着地点が見えないから茶化したくなった
だね、分かってた事だけど平行線だし水掛け論にしかならんからここらで俺は消える
スレ汚しすまんかった
凄くよく出来てると思う
それだけに士郎が投影や固有結界を使えるのは鞘を埋め込まれたからだですますのはなんだかなーと感じる
鞘は理由の半分だろ
士郎やエミヤがああいう奴らだからだと思う
固有結界を使えるのは士郎の才能で、それが無限の剣製っていうカタチをとっているのは
鞘を埋め込まれて起源が剣になっているせいって解釈している
炎の要素はむしろ消えて欲しいな
あの火災から開放された、的な
無限の剣があるのは変わらないで欲しい、そこが士郎の魔術だし
ガラクタも投影してるから見えないだけで、元からガラクタもあるという可能性も…ないな
つうかマテの説明を普通に読むとそうでしょ
セイバー居ないとアヴァロンには起源と特性を剣にする効果しかないと言われてるし
なんだかなあも何も士郎がアヴァロンの影響で属性と起源が剣になったのは確かじゃろうて…
解析と投影、複製に特化してるのはアヴァロンの影響なのか士郎の元々の素質なのかはわからんがいろいろ統合された結果に「無限の剣製」という固有結界に落ち着いたんだろ
ガラクタとか人目にさらしたくものは地面に埋まってたりする……かも？ なにしろ心象風景だし
というかアイアスが地面に刺さってる絵面もなかなか酷いし個人的に地面の中にも不く正品埋まってる説を推したい
>>356みたいに少しでも違えば叩き殺すと言わんばかりだ
そんな描写あったっけ？
・アヴァロンの影響で剣特化
・火災の影響で燃え盛る空、一度全てを無くしたことで荒野、借り物の理想から偽物を自分の内界に
みたいな感じだと思ってたからHF士郎は剣関連の固有結界だろうけど本物と全く同じ偽物を作る能力ではないと思ってたけどなぁ
士郎くんだけなんか全く別な感じだな。アチャともEXでのライフル持ってた名無しさんとも違う感じ。あれがアニメで示唆されてたアチャじゃ辿り着けんかったところに至った士郎くんなんかね
そういえばそうだな
少なくとも宝石剣を投影させる時は気づいてなかったはず
ペンダントのことはその後で気づいてたみたいだから、アーチャーを見てか？
でもアーチャーもhfだと固有結界使わないしな…
わざわざ蒸し返してる時点で誰だか自白してるようなもんやぞ
メタ的な発言として受けとればいいのかな
そりゃあれから何年もたってるんだから
自分で気づいても士郎くんから聞いてて知っててもおかしかないでしょ。
自分の固有結界の中で固有結界を発動するとかいうわけ分からんことになるし
加速を継承できるかは知らないけど
ＥＸＴＲＡで髪は変色するんじゃ予想も多かったが大成するらしい士郎は肌も髪も元のままっぽいな
イケメンと絶賛されてたし以前に言われてた一番美味しい時期の士郎で最終的には変色するのかも知れないけど
>>386
固有結界特化で何でか切嗣が使った場面を実際に見てるから理屈上は使えはするんだろうけどな
特化してるとはいえ魔術の技量自体は一生半人前の士郎に使いこなせるかと言うと
本編ではそういう描写がないってことか
hfだと固有結界の話全く出てこないから2人が気づくのは無理だと思うけど
凛はFateルートで投影したまま放置されてる物とか見て士郎が固有結界特化の魔術師って自力で気付いてるから普通に分かると思う
まさしく英霊エミヤ対衛宮士郎だな
後の五次アチャみるとなんとなくイメージできる。
他人に教えるのを請われるくらいにはインテリになるし
魔術師としては半人前という記述はあったけど技量が半人前というのはなかったと思う
リミゼロが以前にきのこが言ってた一番美味しい外見の時期なのかな
あの顔と雰囲気で高身長かつ体格も良いなら無銘の言う通りに女が勝手に幾らでも言い寄ってくるも納得だが
原作→旧アニメ→新アニメみたいにイケメン度が上がってくるのか
仕方ないけどたまにはアーチャー、エミヤじゃなく士郎もクローズアップして欲しいわ
エミヤがオーソドックスな魔術はひと通り使えるんだから、
将来的には、士郎も技量の面では一人前になれるだろうな。
使える魔術の種類と、その魔術をどれだけ高度に扱えるかは関係なくね？
後者と解釈すればオーソドックスな魔術をひと通り使えるで一人前と
解釈しても良いだろ。
こいついつものってすぐわかるわｗ
技量や知識はかなりのもんなんじゃねえの
レッテル張りは簡単だからこそ別人を巻き込むし
スルー力高かったここの住人にいつもの人が煙たがられたのは認定厨のせいで和やかな考察が凍りついたせいでもある
まあ結局のところ臭い奴や変な奴は無視するのが一番ってことやな
また出直すわ
もしかしたらもっと延びてるかも神父みたいにこの世界年取ってものびるのいるし
>>397
特化型だからこそ修得したもんは相応の技量はあるかと
それこそが専門家だし
>>398
双剣スタイル以上自分に合ってるもん見つけたんじゃね？
衛宮士郎の被害者の会
カリバーン「あの日本人ときたら」
干将莫耶「また新しい得物に」
右歯噛咬左歯噛咬「乗り換えたみたいですね」
結界内の武器がPC内のデータだとしたら投影品はプリントアウトしたデータだし
アーチャーの迎撃する時は同時に撃ってたっぽいが
可能性①：火事場の馬鹿力
可能性②：実は射出したんじゃなくてそこに固定してただけ
可能性③：アーチャーの剣製が士郎の投影にも＋で働いた
可能性④：手で持って弾いてました(by映画)
地獄めいた吐き気はたしかにあるけどね
剣の破片が舞っている描写があるから投影した武器が衝突したことは間違いないな
かなりの負荷がかかってたはずだからな
限界はとうに超えてる
いやといっても完全グロッキーレベルで実際凛さん連れ去られた後思いっきり倒れそうになってたじゃん。セイバーさんもあれやるには早過ぎるって言ってたし。どちらにしろまともに使えるもんじゃないなあれ。
蓄積された負担も込みでの話じゃね>倒れた
気絶もせずアーチャーが離れるまで気合いで保たせてた士郎がギル戦では一斉に撃てないのに気絶したufo士郎が一斉に撃てるのは皮肉な話だ
アニメは絵的にしょぼいから盛ったんでしょう。そういうの他にもいくつかあるし
格好良さは異常
あっ…(察し)
魔術主体で戦うんならそうかもしれんけど
士郎の場合って魔術＋剣術＋弓術だからなあ
んだね、あれは厳密に考えずにフワッと受け止める位にした方がいいと思う。
普通に修行して若いうちにエミヤ越えましたとか色々台無し
エミヤ自身がそんな長生きしてないし
魔術師としてって話だったはずだから、戦闘者としては別とか
礼装の名前を付けてるのはきのこらしいからリミゼロも一応設定はあるんだろうな
おまえ単に士郎が好きでもなんでもなく
アーチャー（エミヤ）が好きなだけだろ
なんんでそんな喧嘩腰？
出来るならスペック下がると困るって理由で周囲の目も気にせず使いそうだし
髪下ろしたエミヤとか、思いの外士郎だしな
上半身裸のメガネ無銘の絵とか、髪色と肌色変えたらリミゼロ士郎と年変わらなく見える位だ
ってどういう意味なんだろ
さすがにそれはない
もう限界って意味
知らないけどきっとそう
言いたいことあるならはっきり言えよ
そんなにリミゼロの話題切り出したのが
気に入らなかったのか？
限界を越えたぜーみたいな感じじゃね？
適当だけど
収斂こそ理想の証。
剣を鍛えるように、己を燃やすように、あなたは鉄を打ち続ける。
らしいから、収斂の限界点がゼロだとするなら道半ばで収斂し続けてるって意味じゃないの
いやよく分からんけど
って感じか？
もしくは0＝無と捉えて
制限/無を超える＝無限を表してるとか？
>>459のいう制限/無限じゃないけどハイリスクハイリターン、一歩間違えると即真っ逆さまなイメージ
なにより理想を志す以上どんなに鍛えてもどんな仲間に恵まれても安定した人生を送れてるわけがないし
逆方向の極点（ゼロ）に行き着くと
あらゆる剣を収斂させたリミテッドな剣ができる
というのはどうか
リミテッドはアンリミテッドと対になってるのかもね。
単純に、ゼロオーバ＝無を超える→無限と解釈して、
スラッシュを境界線と解釈すると有限と無限の間(はざま)とか？
なるほど。「収斂」って言葉を踏まえると「リミテッド」を極限と読んで、
数学でいうところの極限値みたいに解釈すべきか。
ゼロへの極限で、さらにそれを超えるみたいな。無我の境地か？
イラストが無表情なのはそういう事なのかね。
実は割と深いのかも＞リミゼロのネーミング
その辺かなあ
極限まで能力を磨いた結果、いわば士郎だけの究極の一を作れるようになったのでゼロオーバー、と
士郎というキャラとしてそれはありえない
と思いたい
結局公式が何も語らない以上何もかも妄想でしかないが
士郎というキャラとして
そこからして妄想じゃないのか
偽物の願いと借物の理想を持ったキャラ
能力もあくまで贋作の製作
ここまでをあの激動の本編の中で「これで良し」と受け入れたのに今更「あの後なんやかんやでオリジナルを生み出す能力にたどり着きました」とか白けるわ
お前は大なり小なりそう思わないの？
ずっとなんでこの名前なんだろうと気になってて数学用語とか真剣に調べてみたんだがピンとこなかった
極点/無限を越える
有限/無限
このあたりが説得力ありそうかな
分数説もおもしろいな
修練の誤字かと思ったが未だに直されないから収斂で合ってるんだろうし
・抗魔力対魔力
・宝具展開するだけの魔力量
あと他になんか実戦に必要な強化要素あるか？
その完成形にとって技術とか戦闘能力とか割とどうでもいい要素な気がする。
原点を突き詰めて極限に至るというのは衛宮士郎の在り方に合ってると思うし、
その結果どうなったかはあまり重要な事ではないんじゃないかとも思う。
あえて言えば、無我の境地と「我が生涯に意味は要らず」は相性良さそう。
元々極めるのに20年って設定あったのにアーチャーは30手前で死んでるらしいし
ここでも極めれば体の剣化を制御・操作できるんじゃ…とか妄想もあった
ギルガメッシュみたいのではなくひと振りの始まりの剣的な
それが強いのかはわからないが
消費魔力を極限までゼロに近づける事で真に無限の剣製へ・・・とか
海外に出なかったとか海外から戻ってきたとか
まあアトラスの職人が日本人の士郎のために武士っぽい格好にしてくれた可能性も否定できないか
さすがに橙子さんが作るってくれたとかはないだろうし……？
凛の夢以外で
まあ一人称分の予測だから違ってたりもするが
転じてその魔術師の限りある才能を鍛え切った地点をリミテッド/ゼロ(制限された終極点)
そしてその人の制限、才能の限界を超えた境地に至ることをリミテッド/ゼロオーバーと言う、とかどうだろう
防御だけなら神業レベル扱いだし
戦闘力とはまた別そうだけどな
エミヤも手数と眼で凌ぐタイプだし
まあ妄想の域はでないんだけど
手には入れてそうだけど何せ展開できる魔力が無いから
凛の手助けでも無ければ出来るのは無理っぽいな
あまり意味なさそうだよな…UBW
核の暴走とか自爆テロとか剣の世界で何すればいいんだ？
壊れた幻想もあるし
真名開放すれば結構使える
無銘は銃使ってたけど、あれはマナがないせいか
核の暴走は何やっても無駄な気がするけどね
そもそもUBWは終着点じゃなく始まりの終わりなんじゃないかな。
無限の剣製の果てに理想の始まりを見つめ直しさらに先へ進むラストシーンと
リミゼロは同じ事を言ってるのかもね。
劇場版HFの後にはまた別の完成形も出てくるのかな。
二次創作で人気でそうな造形だな
リミゼロはなんか母親のためにシンカー投げそうな目つきしてて怖い
そんなこと言われてたっけ？
基礎に10年使いこなすのにもう10年って言われたじゃん？
砂漠って時点で興醒め
さらに進めず荒野も目指せず迷ってるようにしか見えない描写を褒める気にはなれない
きのこの描写無視して何が良かっただよ
三浦監督のCランク発言だけど、やっぱりアレ聞き間違いか言い間違いなのではないだろうか
ドゥリンダナのランクがAだから普通に考えればギルの蔵のデュランダルっぽい剣も同等以上のはず
勿論デュランダルもどきが柳洞寺の決戦で使われたという明確な描写はない
けどCG絵に思いっきり写ってるのにギルはCランクしか使ってないのはさすがに三浦監督の発言が怪しいと思う
Cランク以下縛りってubw展開前の最初のナメプの時限定だろうと思ってる
ubw展開後あんなにおのれおのれ連呼してブチギレてバビロン掃射してる描写しといてCランク縛り続けるとかちょっと想像しづらい
というかubwの本質に気づく前なら兎も角、気づいたあとの士郎にCランク縛りはあまり意味ない気もするしな
コミケネタの同人誌見ながら思った
基本、ボコられキャラ程度にしか思ってなかったけど
格好いい顔は格好いいな、ギャグだけど
偉そうなこと言っておいてあれだけど
あの監督ちょっとファンタジーな頭してるから言ってること信用ならない
友達が友達から聞いた話なんてのは信憑性がぐっと下がる
武器を既に用意してある固有結界の中でGOBの複製が間に合わないとか訳わからん
アイアスのCランク宝具説でも唱えろというのか
Aランク以上の武具多数とエアのどちらが雑種に対して使うハードル低いかといったら間違いなく前者だろうし
随分冷静だなって思いました。
他の武器を出してたら楽勝なんだから
原作絵見る限り槍とか斧も入ってるもんだと思ってたが
相手が贋作用意できない武器使って勝ったところで
それこそ試合に勝って勝負に負けただわ
そーいう気が回らないくらい焦ってたから負けたでいいだろ
わざわざ段階踏んでるくらいの焦りで勝てたとか、そのほうがおかしい
上で書かれてる固有結界の中に取り込むで良いんじゃ
その後に自分が出れなくて防御手段無いなら自分はダメージ喰らうが本人的には問題なしだし
王が王らしく振舞っている方が大事で偽物には我慢ならない
もっと極端にいうと本物(親)は無条件で偽物(子)に勝ってないといけない
なのに剣で一回でも押されたんだから剣のカテゴリーで圧勝するまで続けるしかなくなった感じじゃないか？
セル編ラストのごくうみたいだな
本人の心境は違うけど
ピッコロさんに激おこされて
息子守ろうとするあの表情すき
CCCの頃にはZEROの影響もあるのか結構ギルも変わったからな…
その考察は無意味かと
まぁ、叩かれるだろうが
実際あの場面で士郎が投影可能な白兵武器以外で出して状況変えられる武器ってなんかあるかね
なんか具体例とかは見たことないんだけど
シュルシャガナ的なのであたり焼き払うとか
そろそろ鯖で出してくれませんか、アンリさんでもいいんですよ
まあギルが白兵以外の武器射出してる描写が稀だからなw
宝具自体ほとんどが白兵武器だったりするし
天の鎖使ってれば良かったんじゃない？
それが確かプリヤで出たらしい剣だっけ
白兵武器だしエア使おうとして切り落とされたから使う暇なさそうだが
蔵の中身見せてもらって無限の原典なルートとかあり得ないかな
無理か
セイバーのマスターと気づいて止めたっぽいが
生きるのが厳しい奴と死で救いを遣わす奴は相性が悪すぎる
悠長に見守ってくれそうにない
白兵距離で戦っているのだから、蔵から出したものでそのまま殴るのが一番速いだろうしね
鎖も士郎相手だとただの頑丈な鎖レベルになるから対処される可能性は高いし
そもそも、あの時点のギルは士郎の固有結界を見抜こうとしていなかったので、白兵武器しか複製できないと断定できないし
エアだけは投影で複製しなかったことから、固有結界を展開しても複製されないだろうって思ったのだろうけど
そこら辺の性格自体は後付だから微妙だな
頑丈な鎖
ってどんくらいかな…士郎の強化程度で瞬時にちぎれるようなもんではないだろ
宝具の武器を持っているんだから、それで切り払うなり弾くなりできるだろうさ
いや武器砕く技とかあるだろうしそこはまあいいんだ
ただ真正面から技巧もくそなく発射した武器をぶつけてるだけなのに砕かれる宝具はさすがに…
士郎にコピられたら一転我様大ピンチなわけだが
士郎が天の鎖をコピれるかは別として
剣でない以上、最低でも消費数倍、持続時間短いって制限はありそうだが
ギル戦の時の士郎ってそこまで出来るのかね…
出来る出来ないでいえば出来るのかもしれないが
そこまで冷静に能力100%活かして鎖までアッサリどうにでもなるとか言われると…
それも含め、物語のクライマックスは極めて特殊な状況だから
あまり深く考えない方が良いんじゃないか。
ふと思ったんだけどカリバーンのチート投影できたんだから
クラレント投影したらステUP効果期待できるかも……できなさそうかも
投影できる場合は出来ない要素が何もないんだが
冷静にブチ切れて瞬殺されるか、隙をつくかの、二択か
王ではないモードレッドに各種ボーナスが機能してないし
アルトリアと契約してればワンチャンあるくらいだろう
なんで？
ちょっと家庭風景見てみたい気がする
ぐだ夫は比較的常識的な苦労人イメージなのにぐだ子はエキセントリックなバイの雰囲気なのは間違いなくリヨのせい
子どもみたいってのはただのファンの感想
それぞれの性別逆にしたのがキャラデザの下敷きってだけ
お前ら、ある日士郎のクラスメイトになってたら
仲良くなりたいとか思う？
ぐだ夫は最近ノッブのイメージがつき始めてつらい
士郎のチート投影は起源が剣だからで、他の武器だと上手くいかない
つまり恐ろしいことにアーチャーが投影した時点でアイアスは超劣化してた
まあランクＥ相当だとしても投擲武器には数倍の補正があるとかなら・・・
カラドボルグと一緒にイメージ維持しようとしてかなりキツそうだったし
アイアスが低ランク宝具だとすると投影できる上限がかなり狭まってしまうか
劣化が激しくなるとかは聞いたことないな
そも士郎の投影は心を形にする魔術だから白兵武器が得意なのは起源が剣だからだろうけど
あの投影自体ができるのは固有結界特化の魔術回路のおかげなのでは
まあ数倍の補正とか言ってる時点で型月の神秘とかについてよくわかってないと思うが
なんか槍も劣化するとか思ってそうな子だね
そりゃあ、アイアスで回路全開しないとカリバーでライダーが負けちゃうじゃん
五枚目を出せないけど少しだけ余裕がある部分でガラドを維持したんだと思うのだけど
あと腕士郎はアイアス維持＝腕を使うだから剣だろうが盾だろうが維持の負担は重いからあそこは参考にならなくね
ついでにカラドは瞬時に投影したもので維持してたわけじゃなくて
というか俺も人のこと言えんが昔すぎて原作やったのってなるくらい内容忘れ過ぎじゃね
とりあえずfgoのヘクトールの宝具がA-クエストでAになるから
本来のアイアスもその辺じゃないかな
腕の負担抜きに
アイアスのイメージあるからカラドボルグのイメージ詰め込むの無理→じゃあ限界超えて詰め込む
みたいな感じじゃなかったか？
カラドボルグのデータ量すら入るかギリギリなくらいアイアスのランクが高いから容量圧迫してるんだと俺は受け取った
見てきたが選択肢の後直後に確かに限度を超えるとはあったよ
でも詰め込むのが無理とかはなかったし投影限界数がカラドで最後のはずなんよ
だから投影限界的な意味で桜のためのこの後のルールブレイカー含め回数を超えるって意味の可能性があるね
ついでにUBWのギル戦で本来詰め込める数は回路1つにつき1，2個って言ってたぞ
ランクが高いと設計図維持するのに回路多くなるとかは聞いたことねーな
そもそもHollowのときのCG見るに4枚アイアス投影だけだが回路27個もいらなかったよな
そこら辺を調整できないなら真名解放できないだろ
アイアスの場合はただの投影とは違って真名解放の状態だからなぁ
腕士郎はアーチャーの腕から技術を得られるけど本来の士郎の体の回路は全て開き切っていないから通せる魔力は不完全
アイアスの真名解放分で回路がいっぱいって感じなんじゃないかな？
士郎はカリバーンの解放はしてないだろ
>>578
描写的に腕を解放した時に回路は全部開いたっぽいが
あの投影した後に真名開放してるんですが
アイアスが真名開放状態で入ってるとか真名開放分を回路に詰めるとか脳内設定語られても困るんですが
もし大災害がなかったらっていうのを
想定してキャラ作ったらしいけど
どんな性格してんの？
goの宝具ランクは正直言って全く当てにならんよ
ステ欄と宝具ランクがちぐはぐだったり、ルールブレイカーがｃ+に強化されたり
それと、アイアスがAランクだった場合、数値的に投げボルク防げないよ
減衰できたが防げてないからねえ実際
まあアイアスのランクが単純に威力換算のランクかわからんからどうとも言えんが
>>581
きのこ曰く竹を割ったような性格
シナリオでは相手の言い分をそうだなとか大変だなでばっさり流してたかな
あときのこがこういう主人公は素直でいいとかあーた世界と戦うには傷が必要云々言ってましたよね
主人公が素直じゃないのは自業自得なのではってすごく思うわ
矛盾対決のアレは引き分けじゃない？
そもそも兄貴からしたら槍を止めらた時点で負けなわけで
アーチャーの片腕を持っていってようやく痛み分けって感じだったかと
士郎も割と直球で相手の駄目だと思うところを注意するがカプさば士郎は豪速球で注意するぐらいで基本的には士郎とそんな変わらない
確かにランサー的には殺せなかった時点で負けみたいなものはあるだろうね
タイトルで必中の槍と無敗の盾ってあったから矛盾対決は当てられた槍のほうが勝ったかなと思ってたけどさ
ただロー・アイアスの説明だと、投擲武器に対して無敵の防御力を持つってあるので
投擲武器と近接武器じゃ発揮される防御力が違ってくるように読めるな
でもvitaねえ
vitaかう金もねえ
カリバーンの真名解放したのセイバーで納得できるけど
ゴッドハンド斬り裂いたのは士郎の調整入ってないんだよなあ
それがどうしてAランクに達してたのやら
ワロタ
リリィがGOに持ち込んだのはリリィの未熟な当時のカリバーン（Bランク）
ということかね
GOばっかやってっから
私はカプさばの為にvita買いました
そういえば他のソフト１こも買ってねえわ
尊敬はするだろうけど、それだけだろうな
カリバーンのランクは>>138の通り変動するらしい
王ではない士郎が使ったらBランクだろうと思うけどヘラクレスのゴッドハンド切り裂いてたから少なくともその時はAランク以上にはなってたと思われる
あくまで推測
カリバーンは王として完成してると聖剣にふさわしい力を発揮するんだと
だから抜いたばっかで修行中のリリィはBセイバーの時点ではA+
ランクが拮抗してる必要あるなら、それはそれで型落ち品でバビロン相殺したUBWはなんなのってことにならないか
なんとなく相殺の意味を武器がぶっ壊れてるイメージで捉えてたんだけど勢いさえ落として墜落させれば「相殺」になるよね
ランクで劣ってて贋作だけがバンバン壊されてもGOBが士郎にまで届かなければいい
無限の剣製の剣群が他の英霊には厄介程度のもので済んでもGOBとは充分に張りあえる
真名開放してない宝具同士の争いと真名開放同士のぶつかり合いを同列に捉えるのはおかしいだろ
GOBとUBWのぶつかり合いってゲイボウゲイジャルグでもエクスカリバーと打ち合いはできるってのと変わらんと思うが
すまん言葉足らず
二行目はGOBの剣群も無限の剣製の剣群も両方バンバン壊れてたと勝ってにイメージしてたってこと
ギル戦は互いの宝具を破壊しあうものだから、通常攻撃の打ち合いと比べるのも違うんじゃない
そんなこと作中で言われてたっけ？
壊れてないなら新しい武器を次々出す必要ないから使い物にはなってないんだろう
そんな心構えだけでぶっ壊せるほど宝具って甘くないでしょ
投影品といえどアーチャーが作中で万全状態の時にぶっ壊されたことはないし
まだ投影に目覚めて間もない士郎だけど憑依経験アンド悟りでアーチャーレベルの投影精度になったってことなんだろ
いくらなんでも士郎本人を直接切り伏せにいくならサーヴァントなんだから勝てるでしょ
新しい武器を次々用意したなんて描写もない
相手の剣と同じものを用意して相殺したとしか描かれてないぞ
それはそうだと思うわ
士郎もモノローグで冷静に戻られては負けるって言ってたし
だからギルが武器を相殺されて新しい剣を引っ張りだしてるってことでしょ
イベントCGでも謎剣でチャンバラしてるよ
お前が何を言いたいのかさっぱり理解できないんだが
お前の論に全て反論したがUBWとGOBのぶつけ合いは現状公開されてる設定では宝具での打ち合いと大して変わらないってことでいいのか
いや「剣が相殺されてからまた新しい剣を出して斬りあう」という描写から
ギル戦はただの打ち合いじゃなくて宝具が使い物にならないほどになってるなって話
鉄心士郎は覚悟があるから無敵とか言われるしな
自分はそんなわけないだろ思うけど
麻婆に最強とか言われても持ち上げられてるだけじゃ…
剣固有の効果が不明だから全く同じ剣ぶつけて相殺してるだけだと思うが
別の剣ぶつけるのは不確定要素多いからやらないだけだろ
壊れてる描写がない以上こっちと考える方が自然だと思うが
それは単にギルがGOBで出す剣と全く同じ剣をUBWで引き寄せてぶつけてるだけでしょ
わざわざ一度ぶつけた投影剣を何度も使う理由はない
宝具の効果とかある以上毎回全く同じ剣ぶつけた方が安全だし
なるほど贋作憎しで武器破壊しようとしてギルが自滅してた説か
昔から経験憑依込みとはいえ人間である士郎の身体能力で仮にも宝具の原典を壊せるのはおかしいって言われてたし
士郎じゃなくてギルが意地になりすぎて武器を壊してたなら納得いく
ゴリラが力加減できずにコップを壊してしまう的な
単に弾き飛ばされてただけじゃないの
アニメではバキボキ砕けてたけど
アニメはエミヤの夫婦剣すらバリバリ砕くガバガバ設定だからノーカンで
だから相殺というのが壊れてるということでしょ
単に剣を打ち合わせてるだけのことを相殺なんて描写しないだろう
剣が無事ならギルが新しい剣を引っ張り出す必要ないんだから
相殺なんてプラマイ0にするって意味しかないし完全な自己解釈じゃねえか
それにGOBって一度射出した剣は回収するまで放置だぞ
同じ剣を何度も撃つには一度撃った宝具回収しなきゃならない
そんな描写がありましたか？
ギル戦は普通に考えて常に先手で剣を振ってたらギルガメッシュは防戦＆武器はじかれるっしょ
むしろ鯖だから後手後手でもすぐにやられなかったと考えるべき
ああ、射出の話してたのか？
いやギルがバビロンから剣を取り出してチャンバラする話をしてたつもりだった、すまん
というかUBW展開後は射出してると明確にわかる描写がないから、
そこは昔から議論になってた
確かなのはギルがなんかエア以外の剣で士郎と斬りあってたことくらい
だからギルが手にしてた宝具は士郎との斬りあいで使い物にならなくなってるんだなと思ってた
＞ 繰り出される長刀に長刀を合わせる。
＞ 互いの剣は相殺し、大気に破片をまき散らす。
いやこっちも何か噛み合わなくてイライラしてたわ悪かった
>>625見る限り砕けてたのか？
そういうの無しに同じくらいの硬度の剣を同じくらいの力で力任せにぶつけ合ったら壊れたって解釈してたわ
筋力差は初動の速さで補ったということで
あとランクが下がったら武器の神秘が下がるってだけで硬度が下がるわけでもないんじゃね
言峰は切嗣、過大評価しててもおかしくないしな
鉄心士郎はアーチャーが殺すのに本気だしそう
＞ヤツの背後に曲刀の柄が出現する。
＞より速く、足元の曲刀を抜き、一文字に薙ぎ払う―――！
＞後退するギルガメッシュ。
＞その間合いに踏み込み、すぐさま剣を引き抜き一閃する。
＞剣戟が響き渡る。
＞ヤツは俺の一撃を捌ききれず、その宝具を相殺させる。
＞―――それが、ヤツの敗因になる。
＞ヤツはあくまで“持ち主”にすぎない。
冷静になってたらーとかいうけど十分勝てる要因説明してないか？
うまく言えないけど
剣を打ち合って偽物を砕くことに固執してたから
持ち主に過ぎない宝具を圧倒できた
って感じじゃない？
ああ見えて普通に白兵戦強いんだから
冷静に士郎を殺すつもりでいけば殺せはした
まあ誇りとかの面では負けちゃうし
ギルからしたら負けより重いんだけど
なんか上手く言語化できないな
今まで戦ってきた英雄達に顔向けできるか
とかいろいろ背負っての英雄としての誇りだし
そう考えると殺せるかより
そこに固執して冷静じゃなかったのも
分からなくはないけどね
そ、そうだっけ？
なんかこのキーワードが多いなあ。きつめに言うけど正直脳内設定の域だよ。
十分速さで圧倒してるのに
いや白兵どっちかというとあんまつよなくね？
未知の武器とっかえひっかえで虚突かないとセイバーさんの見えない剣打ち合わずにガードすんので精一杯だったし
どっちかというと冷静になったら打ち合い避ける的な意味合いじゃね？そっちのが飛行船で距離とりつつとかもしくは防御系で固めて相手の魔力枯渇させるとかいくらでも対処できるだろうから
骨にヒビ入ってる士郎にカリバーンで剣戟さばかれるわ
エアでぶっ飛ばされた後の士郎に押されるわ
でも反射神経はバツグンに良さそう…つうか真アーチャー相手のギル見て評価変わった
UBWのboxのマテリアルみる限り
少なくともエア抜きたくない理由は
そういうことらしいし
本物は無条件で偽物に勝っているもの
っていう思いがあるらしい
さすがにセイバーと比較して
白兵戦弱いとか言うのは
アムロに負けてるからシャアは
弱いって言っちゃうようなもんじゃね？
スレ抽出してみたけどそんなに何度もそのワード出てなくね？
一応言っとくけどそういうわけでは
ないからね？
ヘラクレスくらいじゃね？
いやまあそれでも士郎くん主のときだしアムロというほどでもなくね？
まあそうか
でも白兵弱いって言われると
違和感あるんだよな
ていうかスレチだな
すまん
士郎くん主の時だとアサ次郎にもやや押され気味だったぞ。
いや、まあ…ニュアンス的にギルが意地になりすぎて、ギルがムキになって系で括ってくれない？
こういうって書けば良かったんだけどさ
俺が感じた印象だから
書き方が悪かったかな
なんか上手く言えないんだよな
そこから判断すると凛セイバーや切嗣セイバー相手だと近接だとあっさり負けそうなんだよな
まあギルはそういう相手との近接戦は避ける設定だけど
最近はマンセー多いし
今となってはUBWはGOBに相性が良いとか空しい
理屈も机上の空論そのもの
オリジナルの描写と今の設定を比較すると矛盾も出るんだろう。
ギルに限った話でもなさそうだが。
一定の評価はされそう、噛みつく士郎やセイバーが器ちっちゃい奴みたいな
あなたの脳内ならそうだろうね
まあ、聖杯使おうとしてるのを止めようとしてるのに器小さいはないわな
何を言ってるんだ？原作やったか？
マスターなしで士郎と戦ってボロボロの上で不意打ちから士郎を庇ってボロボロなのにそのまま戦えと？
そういうつまらない荒らし書き込みは滑ってるぞ
剣だけにってかwwwやかましいわwww
ここ士郎スレなんですが
仲裁しながらレッテル貼って…本当にイライラしてるのは誰か自分の胸に聞いてみよう
というか実際に避けてるよ。凛さんが主のセイバーさんがアサ次郎倒して駆けつけたとき、士郎くんの主verと違って警戒して即座に下がって距離とった
どう見てもギル厨なんですがｗ
でもGOBって戦闘中に白兵武器以外を即座に出して使用している場面ってあったっけ？
どうにも妄想と原作で解離しすぎてる、深く考えすぎだ
でもUBWの完成系はアーチャーではなくリミテッド・ゼロ状態らしいし先があると分かっただけでわくわくするな
リミゼロの詳細が明かされるにはいつになるのか
いやまあ主にギルが慢心するだろうからって理由だけど
でもあの状態で慢心しないギルは理由なきゃぶっちゃけキャラ設定変えたのって思うわ
だからあそこは色々噛み合ったある種必然の勝利かなあって
えっそうなの
リミゼロの外見は成長した士郎で能力は疑似英霊との融合だと思ってた
今月のコンプでSN三人の魔術礼装はそれぞれの魔術師としての完成系をイメージしたものと判明した
ついでに礼装の解説「収斂こそ理想の証」という文からあらゆる剣を収斂させた剣を造れるようになるみたいな予想がこのスレでされてたな
アーチャーの時点でカラドボルグ改造したりしてるしできそうではある
エミヤの上半身には傷跡がなくてリミゼロにはあるんだよな
たぶん見栄え的なもので実際無数の剣が刺さってる立ち絵もあるエミヤに傷痕がないってことはないんだけど
アーチャーは２０代前半の体だったっけ
アーチャーと生涯が同じではないだろうし肉体の年齢忘れたから何とも言えんが２０代中盤位かねリミゼロ
エミヤは士郎の限界値の何割ぐらいなのかね
修行ではなく正義の味方活動メインで特性も理解してなかったから五割行ってれば上等ぐらいなんだろうけど
前半だとまだぜんぜん回路鍛え足りてない(？)はずなのでアーチャーとして来たエミヤは後半に入っていると思うのだが
>>676
二十代前半なのは無銘じゃなかったか？
＞鯖は全盛期の肉体だから傷とか無いだけじゃ
ドレイクとかアンメアは傷跡あるけどな
要はその鯖の能力が最大限に発揮できていれば問題ないんだし
元々アーチャーは固有結界を極めていないって発言はあったからねぇ
GOに士郎出すなら腕士郎がいいや
サンタオルタとか乳上とかリリィちゃんとか魔改造されたセイバーをGOで見るたびそう思う
原作とは別、ネタをネタとして受け取ってくれるファンって以外と少ないから
腕の力乱用する腕士郎は見たくない
修行したら使いこなせるようになるらしいが
本当にコレだから面白い
＞471 ：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/16(土) 13:38:10 ID:v.nfRhAo0
＞ 士郎の人生も割と愉悦出来るんじゃないかと思うけどな
＞645 ：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/16(土) 14:30:16 ID:v.nfRhAo0
＞ >>643
＞ 固有結界の使いすぎで白髪＝髪の毛大ダメージ
＞ まぁ、若ハゲのよくやる事よ
まともに話してる奴の邪魔だしそのせいでそいつがつけ上がってるって何度も言われてるだろ
はっきり言っていつもの人とレスしてる奴もそいつと同レベルで邪魔で害悪でウザい
キャラdisや不自然な発言やこのスレの住人disしててGOスレに1人で何十レスもしてたら大体荒らしなんだから大人しくスルーしろよ
何でそんな簡単なこともできないんだよ
もはや荒らしが1人で煽り書き込みしてそのレスをいつもの人認定をやってスレのムードを悪くしてると疑うレベルだぞ
にわかだけどにわかって認められなくて自分の正論受け入れない奴に構ってほしくてたまらないんだから
士郎は弱くなくちゃ嫌っての多いからな
ＳＳとかでもそれぐらいなら聖杯戦争前でも行ける的なレス入ると士郎がそんなとか言い出す作者多いし
GOスレなんて全員チェックしてると思うなよ
>>修行したら使いこなせるようになるらしいが
こんなこと言われてたっけ
SS界隈は詳しくないんだけどたとえばどんな？
強化の成功率がれいてんいちぱーせんと切るようなのより下の弱い士郎が出てくるのか？
もしくは死の気配とかへの直感が働かなくて楽々奇襲受けちゃうようなの？
十年ほど修行すれば腕のレベルに追い付いて問題なくなる的なのは言われてるな
>>693
鍛えてない人よりは強い程度のキャラに勝てないとか音速にも届いてない速度が見えないとか割と多いかな
だからそれっぽいID見つけたらGOスレに行ってID検索かけてみろってことだよ
1人で何十レスもしてたら大体そいつだ
おおサンキュー
ゲーム内で言われてたのかな
ずいぶん前にやったからいろんな情報がごちゃまぜになってるわ
腕と拮抗するほどの魔術師に成長すれば聖骸布なしで左腕を封印できる
(使おうと使うまいと)十年ほどで腕に食い潰される
一人前になって左腕を御するかなれずに自滅かと言われてる
これって使いこなせるんじゃなくて聖骸布なしでも大丈夫になるだけじゃないの
士郎が鍛え上げたら霊格が英霊と同じまで上がるって話でもないだろうし
リミゼロは魔術師としての完成形らしいけど
士郎の魔術師としての完成形って
そもそもがどういう状態のことなんだろうな？
セイバー魔改造むりとか
この約十年間どうやってfateを
読むなり見るなりしてきたんだろうな？
カニファンとか発狂するのかな？
ルート毎に強さ違うので日本語に気を遣わんと誤解与えかねんからな
なのでみんなめんどくさがってエミヤで強さ談義する
魔術師じゃなくて魔術使いになりなさいって切嗣も言ってたし士郎は魔術師としては大成しないと思うんだけど
魔道に興味ないだろうし
使えるようになるのに10年、使いこなすのに10年からの推測？
アニメでセイバーノーマルエンド後みたいなルートで確定したし死亡した年齢も三十路前後なので極めるのはどうやっても無理な状況だし
ていうか
キレるの早すぎるんだよな
誤解があったとしてそこから
荒れるまでが早い気がする
・仲間や恋人は居たみたいだが途中で凛とも道を違えている
・小次郎みたいな人生の大半を修行に費やした訳ではない
ＵＢＷ後でも十年では極めるの無理だろうしエミヤは基本は出来るようになった程度だろうな
くらいのフワっとした受け取り方が
一番なのかな？
士郎の魔術の完成形と仮定するとして
憑依経験とかエラいとこまでトレースしそうだな
キャラマテには無限の剣製を鍛え極限まで使いこなすって書かれてるんだよな
凛という指導役と魔力供給役、セイバーという最適な演習相手がいるから滅茶苦茶伸びそう
いくら憑依経験で技術を身に付けたところで、結局のところはそれを使いこなす実戦的な鍛錬もしなきゃ意味ないからな
は面白いかどうかはさておき、ネタだと思うが、何でそんなギスギスしてんだ
凛が士郎の指導役に向いてないのはアーチャーが言ってたような
ＳＮのアーチャーの詳細で固有結界をペナルティー無しで使いこなすとあるが
固有結界のペナルテイーがないから固有結界を使いこなすのか
無限の剣製を使いこなすからペナルティーがないのか
それって、だから適切な指導が出来なかった
以外で何かあったっけ？てっきり後半のチート覚醒に繋がる複線かと初プレイ時は思ってたわ
仕方ないとして
エミヤ以上に精度が上がった剣製って
どんなもんなんだろう
二次創作で大人気
UBWグッドってセイバーへの魔力供給があるから凛から士郎への魔力供給は期待できないのでは？
士郎自身も協力する必要さえあるし
絵を見ても持ってる一本の日本刀だけで周りに他の剣はないし
強いのかはさておき、これまで投影した剣の因子を一纏めにして一本の剣を造るとかはありえそう
神殺しや龍殺し、巨人殺しに精霊殺しとか、今までUBWに登録されているすべての特性を持った剣とか
収斂は自身の鍛錬のみに向けられていて無限の剣製にはとくに関係ないのかもしれない
ないかもしれないけど一本の剣に全能力が収斂されてると解釈すると妄想捗るよね
ただまあ無限の剣製が変わったからって何になるの？とも思う
尖った「一」を持つことよりも
暗示にかからないとか魔術師として当然の基本性能と汎用性の向上の方が大事なのではないかと
基礎性能とか気にするのはどっちかというと魔術使いのような気がする
すべての剣の要素を内包するのとすべての始まりもある根源ってある意味似てないかな
状況に合わせて数多の剣を作るよりも、一振りであらゆる状況に対応できる方がより究極っぽいな
僕鯖でやれってレベルだな、そこまでいくと
気に入らない話題だからと言って話の腰を折るのではなく新たな話題で塗りつぶすぐらいして欲しいな
思ってたの俺だけだと思ってたから安心した
「千山斬り拓く翠の地平」という名前はどこから引っ張ってきたんだろう
ギルが使ってた時は単に斬山剣だったはずだが
腰を折ってすまない
ただ文句言うと『何時もの人』扱いされないからな…
塗り潰すには足りないかも知れないが
如何にも士郎！って感じの台詞を選ぶならどれがベストスリー入るだろ
ほほをつたうとかの名台詞とは少し違う感じで
士郎の修行相手として最適なのはバゼットじゃね
士郎のってより互いのだけど
少なくともバゼット側の修行にはならんような
当たったら死にますよねソレ
格ゲーで２つ使ってるらしいがフラガの５つの能力って何なんだろうな
バゼットが使いこなせてない時でも士郎は使えるんだろうか
固有結界の扱いは他人が指導できるようなものなのかな
またセイバーが拗ねちゃうだろ！
>>741
使えるんじゃないかな？
憑依経験はバゼットだけじゃなく、初代から歴代の使い手の経験を得られるのだろうし
アニメで判明した魔術師の技量の設定的に凛って基礎も教えるの厳しい気が
士郎の得意な分野が苦手っぽいからパートナーとしては合ってるんだが指導者としては居ないよりはマシにしかならないと思う
UBW後の士郎は誰かの指導が必要というよりわかったことをひたすら磨き上げてく感じだからそもそも師はいらんかもしれんが
客観的に一般的な魔術のアドバイスができる人は必要かもな
これ、ここの住民の総意じゃないだろうな…流石にキツい
アンカですぐ否定意見あんだろ
アホか
バゼットはルーン魔術は達人レベルらしいが性格的にそもそも指導に向いてないが
魔術のある程度の応用までは凛と時計塔での三年間で学んで
固有結界については凛のアドバイスを元に士郎が自分で何とかするしかない
凛とイチャイチャ学園ライフってわけでもないだろうし
ロンドン編だけで話作れそう 二世 ルヴィア 他の派生作品 ロードエルメロイ fake絡みもあれば
いちゃいちゃしてたな＞士郎＆凛
背が伸びたせいか大人びた感じがした。
アニメUBWのボックス特典で士郎と凛と二世でドライブ行ったんじゃなかったっけ
そうでなくとも凛がエルメロイ教室入りする以上どうしたって絡みはできる
最近は設定だけくれれば物語は(自分達で勝手に作るから)いらないという向きも
少なくないらしいが。
顔合わせたり話したりはするけど人生は関わらない
これだな
士郎が時計塔にいる期間もそう長くないし
二世に士郎が説教される謂れはないしな
ぶっちゃけ固有結界は二世でも教えるの厳しいだろうし
切嗣って士郎の物の構造を読み取る能力を「なんて無駄な才能」みたいに言ってたと思うけど
四次で自分がやってた建物爆破みたいなことには凄い便利そうなんだが
やっぱこれは荒事にしか向かない能力に対しての親心だったりするのかね
優れた魔術師は物事の中核を掴みとるものだから。
その点では士郎のように1から10まで全て読み取るのは無駄の極地と言える。
一方でUBWには必須の技能でもある。
現実の世界でいえば、枝葉末節にとらわれず本質を捉えた仕事と
細部に拘った仕事のどっちが優れているかみたいな話かな。
知識増やせばどの時代の英霊かくらいは分かりそうだが
正義の味方何やってんだ
さっき入ったら男がバレンタインキッス歌っててなんだこりゃと思ってたがあれ諏訪部だったのか…
は
>>726
かな？
つうか基本的な知識が有るのなら誰が教えても一緒じゃね
人相書きするときに本人ってわかればいいのに、
士郎の場合は鏡に映ったのと同レベルまで書いているって感じなのだろう
それでいうなら、風景画を書くように黒板ごとスケッチしてる感じかな。
そういう意味で言ったつもりだった
無駄すぎる
て言うか越えてるのか？
エミヤなら時計塔で無双出来るし
俺のレスにも反応するなよ
強化が初歩の魔術であるように解析も初歩なんだろう。
普通の魔術師なら強化に必要なポイントに絞って解析するのに対して、
士郎の場合、強化に不要な所まで解析してしまうから情報量が多すぎて
魔力を通すべき隙間を見つけるのが逆に難しくなってしまっているのかもね。
ただ、突き詰めれば、詳細を全て把握した上での強化が実現できるという事でも
あるわけで、極めれば駄作を名作に変えるほどになるのかもしれない。
ケイネスの水銀も問題ないだろ
同じ理由で士郎も勝てるかな
投影はオプション？
原文貼られても、きのこがどの状態のアルクを想定して言ったの？みたいな感じになる
ランキングスレがよくやってたからそこで話すのが良さげ
きのこの解説によると強化は周囲を覆う形の方が簡単で効率も良いらしい
>>783
年月補正の設定次第では現代の魔術師の防御が紙以下になるからな
エミヤが修得してるオーソドックスな魔術が見習いレベルの魔術なのかね
生涯半人前設定もあるし
普通に時計塔敵に回しても行けるだろ
士郎の攻撃力＝エミヤ＝サーヴァント級なんだし
一枚装甲被せるみたいに覆う方が安価で早くて簡単だっけ
ただ確か凛が投影の時の説明で外に出してると早く解けるみたいなこと言ってなかったっけ
一応一長一短なのかな
あとツイッター見たら器物の構造を読み取り内部を視覚映像として捉える魔術は得意と言ってたんだが
これもしかして普通の解析とは違うってことかな
普通の解析だとすると視覚映像としてとらえるとかそりゃ無駄なことしてるって言われるなこれ
今まで難しいと思われてた飛行が実は簡単だったりで型月の魔術は何が難しいのか良く分からないのがな
プリヤ士郎の固有結界ってどんな空してるんだろう
そもそも展開するのかは分からんけど
いろんな宝具投影してるってことは
もってはいるんだろうし
本編士郎の夕焼け？朝焼け？の空は士郎の心のどの辺を表してるんだって言われても正直困る
考えるのは楽しいとは思うけどね
二次創作だと凛ルート後のUBWは荒野から草原になるとか鉄板だけど
あとイリヤルートだと雪原
アニメOP的に深海かも知れないが
＞二次創作だと凛ルート後のUBWは荒野から草原になるとか鉄板だけど
鉄板なのか……
「遠い残響を胸に少年は荒野を目指す」ってフレーズでUBWルートが締められているから、
荒野なのは変わらないイメージだなぁ。まぁ二次創作であまり野暮なことをいうつもりはないけど
そしてそそり立つイガリマ
いくらなんでも妄想に妄想が重なりすぎじゃなかろうか
その妄想よりもお前みたいな奴の方がよっぽどつまらなくて害悪だよ
そもそも今プリヤ士郎の未描写の話なんだから妄想入るのは当然だし
手に入ったら今まで避けてた高難度クエに特攻できるか…
個人的にはこんな感じかな
リミゼロからいつもの服に戻る仕様にしてどうぞ
絵から感じるイメージだとエミヤより低い印象だったが
なんでさ、とか
散々、原風景とか焼き付いているとか言われてるから大火災の風景だろうな。
境界線に炎が走るのも同じ理由だろうし。
士郎のイメージ強すぎて背が高い印象を持てないんだよな
映画版はちょっと体格良すぎる
原作とアンコの絵が背がちょっと低い感じで一番雰囲気出てる
※個人の感想です
なんか凛が士郎ルート攻略したみたいな感想だったな
それじゃさすがに鯖ステでc-にゃならんだろうからちがうかと
少なくとも得意と言われてるのは大抵優秀っぽいな。
他は攻撃系がからきしだかそれ以外はまあまあかな。実際攻撃系がからきしなら術者としては半人前だし。
>>813
俺はそこそこ気に入ってるんだけどな。
第一＝第三＞＞第二って感じ。第二は髪下ろすのはいいけど
礼装取っ払って弱くなった感じがするのがちょっと×
そういう人たちそれじゃ今のプリヤは見れたもんじゃ無さそうだな。
定規やメジャーといった文房具を武器に使うのって、暗殺術に長けてた切嗣の教えなんだろうか
原作からしてポスターを咄嗟に盾にとかその辺の木の枝を弓にとかやってたんだし元々の士郎の発想力じゃないかね。
切嗣は武器は事前に用意しててそこら辺の物を使うようなシーンは無かったし
エミヤも昔はセイバーに鍛えられたんだろうしな
なんとなくだけど
謎のヒロインに赤くないのに赤いの呼ばわりされてたな
イベントの立ち絵くらい赤原礼装着せてやってあげろよと思わなくもない
スキルのＣってそんな凄くないし－付いてるから実質的にはＤで見習いレベルで妥当じゃ
凛は士郎いなくても問題ないからな
逆に士郎は凛いないとアーチャー化の恐れあり
UBWは凛がアーチャーと士郎を攻略するルートとかなんとか
他の『-』も結構訳ありが多くて妄想が楽しい
投影は規格外なので置いといて
いざ原作をやってみると
最初に凛視点のプロローグから始まるから
なおさら凛の主人公感が強かった
アーチャーはオールラウンダーで魔術戦もこなせると言ってるな
HAラストのCGでも凛と一緒に繰気弾みたいなの出してたし
魔術戦闘・徒手格闘・武器戦闘まんべんなくこなせて、斥候に料理に紅茶に掃除にと十徳ナイフの如く手広くカバーしてる
だっと版終盤士郎ェ・・・
fate→アドバイス
ubw→命の恩人
hf→腕
全ルートで士郎をサポート
魔術戦と対魔術戦ってなんかちがいあるの？
魔術に他の要素で勝つのが対魔術戦なんじゃね
鯖のスキルでＣはそうでもないかじゃね。
数が限られるとは言え一般の何万倍の原初持つルーン兄貴ですらBだし攻撃魔術系が足引っ張ってるのをー部分と考えれば他は十分Ｃで並言ってるかと。
他の要素というか魔術打ち破ることだろう。
魔術抵抗とかもできるし使われてもに魔術を打ち破ることかと
あとさすがに強化がＣはないかと。ランクが高くないとはいえ
宝ぐでもある双剣を強化できるレベルなんだし。連張り失礼しました。
対魔術戦：魔術師を相手にした戦い
魔術使って魔術を相手にしたとしても対魔術戦だし
重複し得る言葉だよね
実際礼装とかあるしどう戦ったかわからんからなんとも。少なくとも神父さん対魔術にはそれほど融通きかんと思う。ケイネス先生の水銀バリアもケリィの他に破れる可能性あるのはダンディだけで神父無理らしいしとか。
その点が-部分にかかってくるんじゃないかと勝手に思ってる
それとgoの設定を信じるのなら剣以外の投影魔術がCランクだから
Cランクって実は相当なんじゃないかとか思う
まあ自作で作ったかいつも通りコピペしたか知らんけど
自分で用意したのは間違い無いだろうな。凛さんの宝石のように他人の礼装なんて普通使えないし持っていけるもんでもないし
できたら夢の永久機関だな
ラビリンスで礼装から魔力をとりいれる話があったからおっ！と思ったけどアルトリア視点に寄ってるので全然参考にならなかった
宝具を〜とかは関係無いんじゃないか
才能無いと言ってるの本人と藤ねえぐらいで他からは才能ある扱いなんだけどな
どうせ真面目に考えても幸運EXだから、で終わりだし
意見を聞くけど自分は逆
士郎の方がかっこいいけどアーチャーの方が好きだ
勿論両方好きなんだけどアーチャーの方に感情移入しちゃう
いやあると思うぞ。低ランクとはいえ宝ぐ並みの魔術師でも容易に強化できるなら低ランク持ちの連中なら他の主連中もやってあげてるだろう。でも主どころかシェイクスピアさんですら宝ぐを上げるのはやってないし。
気合いいれて攻撃するときには魔力通してカツいれてるようなもんじゃないのか
真贋はそんな余地ないほど常にMAXって感じで
アーチャーってかっこよさげに振る舞ってはいるけど、実際そんなかっこよくもないと思う
その不器用さと変わらず士郎なところが好きなんだけどな
エミヤのオーバーエッジはあれ単純な強化の魔術と言っていいのかね
偽螺旋剣みたいにubw術者として自分の投影品に干渉しているだけだと思ってたんだが
自分の投影品以外の宝具に強化の魔術通したことはないから何とも言えんけど
投影品に単純な強化の魔術が通せるならワンランク落ちることへのカバーになっちゃうしそんなカバーの仕方はされないと思うんだけど
4行目
＞投影品に単純な強化の魔術が通せるなら
「投影品に」じゃなくて「投影品の宝具」だった
オーバーエッジ出来るのは極一部か双剣だけだろうけどランク落ちる分は普通に強化で対応だと思うが
無理矢理頑張ってしましたって感じが薄いからな
ランク落ちた分が強化で賄って真作と同等になるとするとubw無欠すぎない？
メタ的な考えになるけど、きのこはそうなるのを嫌ってわざわざワンランク落ちると書いたんだと思うからそれはない気がする
能力がワンランク下がるとか書かれてる場合もあるけどどう下がるのか明確にはなってない
ステの－表記が能力が不安定で判定はそのままだけど能力は実質ワンランク下って感じの意味らしいから
A+-とかの表記がありならもしかしたら－付けるだけかもしれんし普通にランクが下がってるかもしれん
もともとは「オーバーエッジが単純な強化魔術か？」って話だったんだが結論としてはズレてね？
どうやって貫いたかの描写がないからこれ以上何も言えんけど
双剣の正統な持ち主じゃない士郎はオーバーエッジ化できないと言われてるんだよね
どこで？
サンクス、確認した
あれはアーチャーがやると強化でオーバーエッジ化するとは書いてあるけど
別に士郎は出来ないと書かれては居ないよね
単に技量の問題なんじゃないかと思う
そうでなくてもあのシーン士郎にそんな事やれる余裕ないし
キャラマテで強化によってこの形態をと書かれてるから強化だろう
三連は干将莫邪の真意らしいからそこに届くほど双剣を理解できたらその本質を強化できるとかじゃないかな
先生なら強化されてなくてもおかしくない
言われてた気はするな
先生は昔は拳だけだったのが
アニメのubwでは全身ってことに
したんだっけ？
アニメは見栄えとか物語の流れで設定とか弄ったり無理は結構してるみたいだからな
他人の強化はかなり高難度。
俺としてはそういうイラストとか見ると何か凄い滾るんだけども
公式で完全否定されてるカップリングとか腐ったの以外は抵抗無いわ
キャッキャウフフならいいけどzero全盛期の槍剣みたいなのは無理です
適度な距離感は保って欲しい
昔の女みたいなかんじで少し意識してるみたいな
セイバーが好感を抱いた士郎の強さみたいなのはアーチャーは失ってるようなもんだし
仮に答えを得たとしてもあの愚かなまでのひたむきさに戻れるとは到底思えないからなぁ
これ
セイバーは興味ないはず
ただし両方別離エンド
イリヤ死んじゃったみたいだからな…
そっちを想像する人が俺以外にもいたか
両手に花だけどセイバーと凛じゃなくてその片方がイリヤの可能性もあるんだよな
凛とは死別してないから
イリヤはエミヤのニュアンス的に死んだっぽい
四次槍剣は前は平気だったがディルムッドに惚れるなら部下の誰かに惚れてるだろ指摘が個人的に納得できすぎて無理になったわｗ
アインツベンの設定が10年越しにお蔵出しされたからね
もちろん魔術師としては廃業だが
そりゃまぁ、この手のお約束で
ひたすら士郎と魔力補給じゃないですかね
ガウェインとの問答や永久に遥か黄金剣みたいなネタをきのこが出してくれる時は嬉しい
カップリング人気としてはマイノリティなんだよね
セイバー気になるけど凛も気になって二兎を追った後イリヤと姉妹エンドじゃないか
見た目ぐだ子の士郎とイリヤで姉争いだと？！
でも想像したら普通にありだな
ギャグとかなら良いけど基本的に士郎とエミヤは別人だし
桜…
でも最近はそれも取り戻しつつある感じだけどね。とくにex時空はかなりかつて側よりだし。俺的にはまあ別にいちゃついても可能性の一つってことでならどうでもいいって感じ。キャス狐といちゃつくザビ夫が別時空では赤王といちゃついてるとか別時空じゃちがう相手とくっつくなんてざらだしな。２次創作ならなおさら
本当に二人でプール行ってるならアレだし
士郎っぽく思えるのはそれが原因じゃないかなって
クーフーリンもだが、お馴染みの姿でお願いしたい
目出しメデューサやメディアみたいなのは良いんだけどな
ぶっちゃけ、飽きたとも言える、一時期フレも皆あれだったし
凛が冬木で召喚する限り凛側が触媒を用意しても絶対にエミヤが来る
となるとエミヤもエミヤに出会っていたことになるのか
触媒用意できなかったからだと思ってた。
マスター側からの呼びかけで鯖が召喚されるのだから、英霊側が持つ縁だけで召喚が決定される、というのは不自然な気がする
用意したものではなく、召喚の時点ではまだ凛が持っていたペンダントが触媒として機能した、というのならともかく
ネタバレだーとかならわかるけど、ufoが大安売りしてるせいで色々言われてるような
他の触媒無くて凛が宝石を持ってる状態だとエミヤ確定ってだけだぞ
大体の記憶戻ったエミヤが自分が鯖として参加してるのを奇跡と言ってるのでエミヤがマスターとして参加してた時は別の鯖
と考えてたら奇跡っていうのは成り立つよ
エミヤだって守護者になってすぐ絶望したわけじゃないし
セイバールートに近いならそんなにアーチャーとは関わりないから忘れてるんじゃ
ねえよｗ
そもそも自分殺しを成立させても消える可能性は皆無なのは理解してるし
そう考えるとむしろ生前会って殺されなかったからこそ殺せるのが奇跡といってる可能性もある
ぶっちゃけ上で出たようにどっちもあり得るから水掛け論だよな
>>938
ハサンはあったことないアサシンもほとんど知らないか
ライダーランサーバーサーカーは宝具とかも色々インパクトあったし思いだせそう
キャスター陣営はあんま覚えてなさそうかな
ギルは覚えていないんじゃないの？
ギルのこと覚えていたら、言峰らのことをもっと警戒すると思うのだけど
一問一答のやつだっけ
英霊の座には時間なんてないんだから自分殺しの発想を抱いた時にはもうすでに冬木の聖杯戦争に召喚された後っていう場合もある
自分が殺されてないんだから殺す機会が巡ってこなかった、磨耗する前のエミヤが召喚されたから今の自分がある
だからこそ自分殺しの望みのあるエミヤが召喚されたのが奇蹟だって言ったつもりなんだがそんなにおかしいかな
召喚された時の本がいつ送られてくるのか分からないって話で俺はそう思った
もちろん水かけ論っていうことも分かってるが奇蹟っていう言葉じゃ召喚されたのがエミヤじゃないって根拠はちょっと弱いんじゃないかと
でもＵＢＷじゃアーチャーは「俺ならおまえに勝てちゃうんだけどｗｗｗ」みたいな態度だったしなあ
どっからそんな感想が出たんだろ
士郎VSエミヤを陰から見てたくらいでそんな評価するかね
エミヤが召喚されてた前提のこじつけで無茶苦茶
ライダーさんじゃなくてランサーじゃね？
ライダーさん校舎であったは凛さんから聞いたかも知れんし
そこまで否定するほどじゃないなぁ
あの女呼ばわりであんま知ってなさそうだぞ。
少なくとも内面まで詳しく知ってるとは思えない。
勝ち抜ける器ではないと思ってたとかも言ってるぞ
触媒ないなら宝石持ってなくても呼ばれるぞ。召喚される側が持ってるからな
士郎が生涯ペンダントを持ち続けたのが
確定的なことを考えると
エミヤが召喚されないとしたら
凛がちゃんと触媒を用意したか
メドゥーサ理論で別の鯖が来たかの
どっちかだな
それがあんま知らん証拠かと
結構詳しく知る機会あったらセイバーさん挑発目的でもそこまで露骨に罵倒せんでしょう。
凛自身ではなく触媒になったのはあくまで凛の持ってたペンダントだぞ
凛側が持ってないならエミヤが持ってても関係ない
その理屈は意味不明だわ
凛がペンダントをもってないってのは
考えられないな
そもそもあれ無かったら
士郎がデッドエンドだし
本編見直してみ
召喚される側が触媒もってて呼ばれる場合があるってちゃんと言われてる。
お前頭悪いな
ペンダント同士が触媒になっただけで凛本人は関係ない
お互いがもってないと召喚されないと
思ってんの？
その理論でいくと
セイバーやヘラクレスが召喚されないんだけど
あのペンダントは何か触媒ないか探してた時に見つけたもので元から持ってた訳ではない
実は無くすまで数日間しか凛は持ってないので実際は凛のペンダントでも何でもなかったりする
>>962
触媒はペンダント同士で凛は関係ない
誰が持ってようが他の触媒なくてペンダント持ってればエミヤが来て凛でもペンダント無しだとエミヤは来ない
おまえこそ頭悪いな。というか原作やってないな。
あれ凛さんの持ってた物から凛さんとも関係はあるんだよ。
もう一度第２ルートやり直してみ
あくまで召喚側が何も持ってない場合の話だぞ
それで召喚される側が繋りあるの持ってたので来たってだけ
いや長さの問題じゃないんだよそれ
エミヤってペンダントの持ち主を
知ることがないまま死んだんかね？
宝石だし気づきそうなものだけどな
そうでなくとも
ふとした会話とかの中で判明しそう
それも言ってるぞ。
知らないで生涯持ち続けたって本人が言ってる。
手に入れてからだと歴代で凛が一番持ってた時間少ないし
凛から言わないだろうし士郎は過去は気にしない性質だからスルーで終わっただけじゃね
元々何となく持ち続けてただけの代物だし
桜が化け物にならないようにするのがライダーの願いだからな。
それを知っていればエミヤがライダーを悪く言うことは考えにくいな。
たださえ非情になりきれないお人好しだしな
いや凛さんの場合は向こう側が持ってるだけで縁になるので
カプ厨は本当に痛いな
これは…いや、言うまい
触媒をもってたのはエミヤ側らしいから
凛がペンダントをもってないとしても
凛が別の触媒を用意したりしない限り
エミヤが召喚される可能性歯高いんじゃない？
触媒になったのはあくまで
エミヤが持ち続けた方の凛のペンダント
なんだよな
ややこしいけど
触媒持たずに召喚したらサーヴァント側が触媒持ってたせいでエミヤが来たって本編かマテで言われてたしそもそも凛は召喚に臨む際にペンダントをつけてたり持ってる描写がないぞ
CGにも描かれてないし
混ぜ返すようで悪いんだけどあそこらへんの会話割とアテにならないからなー
衛宮士郎の頃の記憶はない。覚えてるのは地獄と切嗣関連くらい←セイバーとの出会い
つ、償いじゃないし八つ当たりだし←正義の味方犠牲者に償うため(きのこ)
ペンダントの持ち主分からない←実は…
とかあっても驚かない
でもやっぱり知らなかった方が
凛にペンダントを返すシーンが際立つ気はする
何か希望があるなら聞くけど
剣は返して鞘は持ち続けたとしたら、士郎が喚ぶとアルトリアが来たりして。
借金苦の英霊とか非正規の英霊とか押しのけて馳せ参じるアルトリアさんかわいい。
？？？「ご飯の時間ですかシロウ！？」
アヴァロンで過ごすのって絶対暇を持て余すよな
マーリンを認知してたのかもわからんし
ラスエピだと、士郎のこと見てたな
士郎が生まれるまでに相当時間あるけど
アヴァロンからは無理か。どうでもいい事だけどちょっと残念だ。
触媒がない場合は聖杯がマスターと相性良さげなのを適当に選ぶんだっけ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453563079/
次スレ
乙
>>990
夢で見てた、らしい
それってギル知っていたらエアで絶対に勝てないってなるし
自分が攻撃を受けたことから推測できたってだけじゃないかなぁ
>>980
そうだよね
だって、マスター側の宝石が優先の触媒になるなら、時臣の時にもエミヤが召喚されないとおかしくなるし
少なくとも他の触媒があれば他の鯖を召喚される前例はあるわけだし
意味不明エア使えば絶対勝てないとかCCC脳のにわかかよ
背後から不意打ちくらっただけで俺たちなら勝てると推測のほうが分けわからんわ
もはやエミヤスレ