その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第109射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part81以降▼
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
【何も言わずに】衛宮士郎part91【上着を脱げ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
【別に大したことじゃない】衛宮士郎part92【死体は見慣れてる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419406293/
【偽校務員】衛宮士郎part93【文連の修繕担当】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1421340869/
【間違いのはずが】衛宮士郎part94【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425471000/
【空っぽのまま】衛宮士郎part95【何か尊いものに】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1430145483/
【間違いのはずが】衛宮士郎part96【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431860577/
【俺の勝ちだ】衛宮士郎part97【私の敗北だ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1432396000/
【おいその先は地獄だぞ】 衛宮士郎part98【おいその先は地獄だぞ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433024862/
【そこにある物だけは】衛宮士郎part99【紛れもない本物だろう】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433854445/
【トレース】衛宮士郎part100【オン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1434831838/
【少年は】衛宮士郎part101【荒野を目指す】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435665192/
【覚悟は良いか】衛宮士郎part102【正義の味方】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1436775227/
【スーパー】衛宮士郎part103【赤毛モブ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1438002409/
【俺は】衛宮士郎part104【正義の味方を張り続ける】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439875736/
【誰かのために生きて】衛宮士郎part105【ただ在りのままで】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441470762/
【桜だけの】衛宮士郎part105【正義の味方になる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/otaku/995/1442326331/l30
【星が！】衛宮士郎part107【星が見えたスター！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1444138667/
【せいぎだいばくはつ】衛宮士郎part【ナインライブズ・ボム】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1445520778/
【そうか、】衛宮士郎part109【大変だな！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1447087356/
"
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【空っぽのまま】【何か尊いものに】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
【なんでさ】【なんでさ】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【答えは得た】【大丈夫だよ遠坂】
【最後まで】【このユメを張り続けられる】
【求めたものが】【何一つないとしても】
【借り物のまま】【偽物のままでも構わない】
【悉くを凌駕して】【その存在を叩き堕とそう】
【――――そう】【この体は、硬い剣で出来ている】
【ここには全てがあり】【おそらくは何もない】
【あの日見上げた星は】【今も消えることはない】
【彼は今も】【星を追いかけている】
【冬の日】【運命の夜】
【始まりの自分】【追いかけて行く】
【語ることなど無い】【少年は残り、彼は去る】
【甘いマスクの】【美少年】
【十週打ち切りとか】【大好きだ！】
【行くぞ慎二】【オマエだけは絶対に許さないッッッッ！】
【最後の…】【…プリズムメイク】
【『本当』を始めようと】【思ったんだ】
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
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【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
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【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
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【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
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【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵＝悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ！】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘（ユメ）のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
"
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/
アーチャーの「オレ」と「俺」の違いってなんなのだろうとEXTRAの無印やってて思った
SNでも最後の最後だけ「俺は―――間違えてなどいなかった」って使ってるがそれまでは「オレ」と「私」だった
きのこのことだから多分なにか意味をこめてるのは間違いないだろうけど自分で考えてもイマイチしっくりこない
オレ←英霊エミヤとして
俺←衛宮士郎として
私←アーチャーのサーヴァントとして
だと思う
衛宮士郎←青臭いかつての自分
アーチャーのサーヴァントとして←導き手モード
こんな感じのイメージでいい？
英霊エミヤだけは分からん……CCCだとかなり素の状態でもオレ使ってたし
意識的に口に出したのが俺って気がする
私 はビジネス
オレ はプライベート
俺 は生前の自分を指して
かな
「俺は間違えてなどいなかった」って言うのはエミヤも含む「衛宮士郎」としての一言って感じかな
剣術：凡才
弓術：天才
なわけだが、槍術や銃術はどうだったんだろ？
一応弓術は魔術の訓練の結果な訳だから銃術とかも凄いのかね
いや鯖に混じってるからそう見えるだけで
一般人レベルなら剣術もかなり才能あるレベルだよ。
そも竜牙兵ですら一般人レベルの達人程度なら倒せるレベルだし
ギル欺くレベルだから相当だろう。銃はエクストラの方見るにやっぱライフルでの狙撃はかなり腕よさそう
槍はそもそも才能以前にたしなんでるのかすら微妙
乙
>>17
剣に関してはセイバーとランサーから筋は良いといわれてるしね
アーサー王とクーフーリンから筋がよいといわれる…
中の上か上の下だろ
流石に、エクスかリバー投影して真名解放でギルを吹っ飛ばしたりしたら色々、愉快な事になっただろうけど
キノコはそういうの好きと言うか、寧ろ元から才能がある天才の努力や苦労は認めないタイプなんだろう
心眼(偽)と(真)をみれば明らか
エミヤは苦労してるから(真)だけど他の英雄は最初から強かったから苦労してないだろ？だから(偽)
しかも剣ではなく修行のメインは魔術だし
型月は先天的な才能が無いと死ぬほど努力しても無駄と言って良いぐらいの才能絶対主義の世界観なんですが･･････
なんか違和感だらけだわ
正義の味方活動の合間の修行で凛が召喚時にビビるくらいの強さを身に付けたの
その片手間って表現どうなんだ
正義の味方活動って言うなれば剣や魔術の実践であり実戦だろうに
実戦経験考慮しない人なの？
物凄い強敵とガチ勝負も多かったのかな
鯖後はともかく
戦闘ばっかしてた訳ではないし戦闘も基本的には狙撃と言われてるんだが
つうか剣で戦う状況なんて殆ど無かったらしいが
戦闘になっても最大効率の狙撃で殲滅戦法だったらしいし
最終的に狙撃に落ち着いたのは知ってるけどそれ以前（落ち着く前）もそうなの？
素振りか？
まあ確かにパラ見ても魔力というか回路鍛えるのに
一番時間費やしたんだろうな。だからこそ一般の術者と大差ないレベルから凛さんをして桁外れの魔力帯びているといわしめるほどまであげたんだから
でたー荒らし君の根拠のない決めつけ
さすがに生前から同じ能力だったわけじゃないだろ
すぐ別の疑問ふるんだな
本人的にはスレを伸ばしてるつもりなのかもしれないが
魔力量は生前からそれほど増えてるのかね
柳洞寺でキャス子相手に拘束の突破、干将莫耶の投擲、螺旋剣の真名開放、小次郎との干将莫耶戦闘を終えたアーチャーを凛は「魔力が空っぽ」と言っていたし飛び抜けて増えた訳ではないように感じる
いや少なくとも凛さんレベルの魔力量ないとき切り札まともに扱えないしなあ。それにコンマテで知名度補正ゼロで最劣化してるのは明言されてるし。まあ上姉様みたいに鯖化して強くなるのはあるが・・・
てかそこまで鍛えるだけで魔力の生成量増やせるのはおかしい
生前は独力での発動はできなかったのかもしれない
それについては別段おかしくないよ
士郎の魔術回路って固有結界の為だけのものだし
少なくとも凛の魔力をあそこまで引き込んで固有結界の展開・維持に使えるだけの受け皿は備わってる
いやあれは生前からあれなってると思うぞ
というかもうどんな妄想してるか知らんが
もう修行すれば使いこなせるというのは公式で明言されてる
からもう議論の余地ないよ。そっちの思い違い
ごめんちょっと日本語おかしくなった
あとあれたしか契約じゃなくてあの人生を歩んだ果てに得たも
どのみち生前でも発動はやれただろうさ
まぁ、自分で自分の事を『心は硝子』とか痛いってレベルじゃない
そもそも『心は硝子』って士郎とエミヤにそんなイメージあるかね
その割には神代補正すごいんだよね
神代に生まれてりゃ優位
まあ努力も生まれもどっちが絶対ではなくてケースバイケースってことなのかもしれないけど
アーラシュさんの超高スペックの理由が神代の先祖帰りだからだしな
神代の人間はそこらの武人が並みの鯖を遥かに凌駕してそう
そんな単純なもんじゃないんだろうけど
27本になって単純計算すれば魔力量は130〜200くらいになる
アーチャーの魔力量は士郎があいつは長い時間鍛え上げてと言ってるから
維持含めて自力の可能性高そう
十全に使いこなすまで20年も掛かるが
何修行したんだ
習得に10年使いこなすのに10年だっけ
聖杯戦争後から計算しても37くらいか
その前に死んでてもおかしくないなあアーチャーは
時代小説で行住坐臥全て修行、箸の上げ下ろしに至るまで人を斬る為と心得るべしなんて一節があるけど、
本編後、自分の適性を理解し始めて修行マニアの士郎ならそんなノリで常に鍛錬を意識してたんじゃね？
刃牙のシャドウトレーニングなんてイメージの強さと一人上手に定評のある士郎なら出来そう。
相手があんたは料理をしつつも剣の修行をしてたんだよ、だから剣腕も衰えてないぜって
いう時代小説もある。
なんていうかエミヤの場合、食材を見極めたり焼き物の頃合を見定める過程が
心眼(真)の習得の一助になったんだよ！
動物や自然現象の動きから極意を悟るなんて逸話よくあるじゃん。
だな第二ルートでも言ってたがそれだけじゃなく一本一本の回路の質も全然違う
>>62
それいったらエリザなんて何歳でアイドルなんて言ってると思ってんの。
>>71
それ本気で言ってんならマジで引くわ
現実であほなこと言う奴いたら
何一つ極めてないと言われてる固有結界も極める前に死んでるだろう
外見的にも二十代後半から三十代前半ぐらい設定だし
……と言おうとしたが盛大な勘違いでした
それはそれとしてネタと馬鹿にするもんじゃないだろ
バゼットが中国武術は理念だか思想だかが入ってるから魔術と相性悪いって言ってるし無関係と言い切ることはできない
むしろ創作に現実をあてはめる>>72が気持ち悪い
いいから引っ込め
傷が広がるだけだぞ
少し前に書かれてたが、傷口から刃物って気が狂うな
カレールーへの偏愛で強くなった吸血鬼だっているんだし、熾烈な実戦や過酷な鍛錬で届かなかった達人の境地への
最期の一歩が料理経験でしたってのはエンタメエピソードとして悪くないだろ。
>>バゼットが中国武術は理念だか思想だかが入ってるから魔術と相性悪いって言ってるし無関係と言い切ることはできない
それで思い出したが、エミヤの戦闘技術全般は洋の東西を問うならどっちなんだろ？
魔術だけなら西洋だろうけど、メイン武器は中国の剣だし鶴翼三連の詠唱？は漢詩？だし、憑依経験した場合はどこまで考慮したらいいのか。
李書文の圏境が西洋魔術理論に生きてる者には見破れないとあって気になった。
エミヤが東西の雑駁だから該当しない場合でも見破るのは不可能なんだろうけど。
でも神代代表選手のギルは肉体的には大したことなくね？
エミヤは別にプロコックでもなんでもないじゃん
二次創作に毒されすぎでは？
>>67の下二行とか、極めて本気だが？とか言われても反応に困るわ
当てはめてねーよバカ
むしろお前がこんな明らかな創作話ににどこがネタなんて現実とごっちゃみたいなこと言ってるから引くって言っただけだろ
士郎だったらどうするだろうと考える今日この頃
武術一辺倒ではなくても、知識も経験も豊富だろう 。
カルナやランスロ書文小次郎みたいな規格外に及ばずとも充分な達人レベルの武術の使い手だ。
>>82
いや、Fateはエンタメだろーが。
武術の逸話で蜘蛛の動きに奥義を見たように、修行と直接関係しない行動で境地にいたるってのはそれこそエンタメでは珍しくないぞ。
料理は伝説になるような代物ではなくとも、セミプロぐらいの腕ではあるんじゃねーの。
>>83
ID見ろよ、別人だよ。
>>84
あれ、そうだっけ？
そっちの方がよっぽど気が狂いそうだ
↓
Fateはエンタメだろーが
いや、別にfateが広く見ればエンタメの内だってのはわかるけど、なんかちょっと意味不明でついて行けませんわ
作中でそれほど料理描写が濃くなされてるならともかく、他所の型月外の作品引っ張りだして来て「エンタメではよくある」とか言われてもね
どんだけ料理を剣技にフィードバックさせたいのよ
士郎の真っ直ぐな努力の末に辿り着いた剣技を「エンタメではよくあること」とか言って「料理のおかげ」とかで茶化されたらなんか複雑な気持ちになるわ
原作で実際に「料理のおかげ」とか言われてるなら兎も角さ
昔は「そうなのすまんね」なーんて心にもないうわべだけの謝罪してたけど
毎日飽きもせずに士郎やエミヤを茶化し続けてる
自演臭いななんか
>>91
いやないよ。
そもそも世界に使役されてる時間の画圧倒的に多いしな。
生前なら本編の生前の生き方なおさらだ
小次郎みたいな性格なら合いそうだけどあっちも修行はひたすら刀振ってたみたいだしなあ
生前は別に使役されてないだろ
死後を売り渡す契約なんだし
実戦で投影使うだろうから割と短期間で腕が上がってもおかしくはなくね？
方法を勘違いしてる上にアチャからのラーニングもないからカリバーンとか投影まで一分ぐらい掛かるし
状況次第じゃね、士郎の性格なら無理しても使うだろ
士郎だってある程度の試行錯誤はしてる筈
強化の魔術一つにも苦労してたとかだから、聖杯戦争でエミヤラーニングしてるかしてないかで士郎の全盛期の強さは天地の差がありそう
ホロウ時点で自分の強化や物の修復を普通に使えてるのはエミヤからしたら二十代後半ぐらいじゃ
英霊になってからUBWに登録される剣が増えたり
ちょっといつが全盛期なのか判断しがたい
個々の練度が低い期間は相当長いだろう
なんかいろいろ間違えてるだろ
それにコンマテ3で言われた魔術について時期は明確じゃない
文面的には本編開始時期でも間違いじゃないし
エミヤも同じくらいだったとして、UBWルート終盤時くらいのレベルになるまでに5年以上はかかりそうな印象
魔力量の問題だけで展開は普通に可能だから単純に考えれば１０年近くは短縮できてるし
生前ならなおさらだろう。
どう考えても他にやることいっぱいで趣味に多く時間差いてる暇ねえよ
>>102
いや時期が正確じゃないしアニメ見るかぎりもうそれはないかと。
発電所で体の機能保全することでスーツも着ないで活動するとか結構難しそうなもん使ってるし
さすがに体糞ボロになったらしいけど
エミヤは原発で契約したら後遺症で余命数年っぽいし
切嗣もナタリア死後は数年仕事したらアインツベルン召集でその後は引きこもりで腕が落ちてる
特に切嗣とか短か過ぎて有名になる期間あるのか？って思う
そりゃお前が勘違いしてるだけだろ
二次創作に毒されすぎじゃね？(ホロウ含む)
そこら辺が都合の悪い部分から目を逸らしてると言われる要因なんだろうけど
妄想すげえｗ
聖杯が汚染されてたのも知ってたんだっけ？
きのこコメントのUBWの使うのに十年
使いこなすのに十年って発言と本編で士郎が凛に対して
エミヤは長年かけて鍛えて使える様にしたから今の自分だと魔力量足んなくて使えない（意訳）
って言った事の事だろ
お前さんの脳内チートエミヤなら出来るんだろうさ
いや弱いわけじゃないし大いにあるでしょ。
戦術にも広がるしな
87
>>92いや、別にfateが広く見ればエンタメの内だってのはわかるけど
広くどころか間違いなくエンタメ作品だろ。
魔術の鍛錬による精神集中が弓道に役立ったように、真摯な修練が違った道への一助になるってのはおかしくないぞ。
大英雄にも認められるエミヤの剣技だけど、魔術鍛錬の他にもやることが一杯の限られた時間の中そこまで高められたのは、
行住坐臥の全てを修行と考える、修行マニアのエミヤなら有り得るだろう。
他作品を持ち出すなというが、関係ない作業が武術の修行だったというのは一作品ではなく東洋武術を扱った作品では度々使われる逸話だ。ベストキッドとか。
愛と正義が勝つテンプレがある型月世界であっても変じゃないぞ
>>94 ：僕はね、名無しさんなんだ：2015/12/06(日) 23:24:16 ID:A6W/5K7I0
>>こいつに何言っても無駄ずーっと前から同じことしてるもん
>>昔は「そうなのすまんね」なーんて心にもないうわべだけの謝罪してたけど
>>毎日飽きもせずに士郎やエミヤを茶化し続けてる
最近書き込んだのは昨日今日だけだし、謝罪はする筋合いがないからした事が無いな！
君の目は節穴だ！
>>96自演くさいな
君の目もビー玉だな
俺の主張は同じだぞ。
>>111
狙撃が最大効率の戦闘スタイルだとしても接近戦の機会も沢山あるだろうし、銃器の効かない相手を考えると
投影宝具を使いこなすのに剣術を習得するのは大いに意味があるだろ。
お前は頭が変だ
こんだけ言われて他作品を持ち出すやらエンタメとかこき下ろしてまでとか言い出してくるいい加減こいつ必死すぎだろ気持ち悪い。
しかも動物の動きとか大自然のなんたらとか意味不明な例え出すし。料理に関係ねーよ
やっぱ描写なかったっけ？
戦って優勝出来なくて生き残るってのもなかなか不思議な経験な気もする
ギルはいるんだろうから聖杯は使おうとするだろうし
一応ＢＤブックレットで公式コメだと聖杯壊したのは
セイバーさんらしいからってことだから多分勝ち残ったんだろうな。
中身は言われてないけど知っててもおかしくはない。
へーそんなとこで明言されてたのか
エミヤの聖杯戦争どんなだったのか興味あるなぁ
最近ネットなら何言ってもいいって性質がしたらばでも助長されてる気がする
FGOでのさんざん過激な発言見ると知らず知らずのうちに影響されるってもんよ
いいとこどりできるわけではないからね
むずかしいところだ
みたいな空気もすきじゃないし、嫌になったならででけばいいんじゃないか？
最低限のマナーすら守る気がない奴らが住み着いちゃったというか
ここ普段から無限のパン製とかスイカバー投影とか言ってるのに今更？みたいな
あいつキチ発言連発するくせにスルー力高くて暖簾に腕押し感あってやり場の無いｲﾗｲﾗ残ってマジきつい
お前らどこで「士郎好きだわこいつ」って自覚した？
俺はわりと最初から好意感じてた
正義の味方とか真っ直ぐ『いい奴』に弱いのもある
途中で色々違うのもわかったが、それはそれでよしだ
自分に構わずライダーを倒せと命じるとことかね
評価悪いDEEN番から見て確かにうざいけどそれほどでもないなと思い原作やって
アニメほどうざさもないし嫌う理由すらなくなって気がつけば好きになってたよ
まともな出会いじゃなくてすまんな。
ほほをつたうとかアンサーとかライナーハイとか散々上がってるから
あえていうとさりげなく優しい所かな、鈍感な朴念仁な場面ばかり印象残って忘れがちだが
桜との握り飯のエピソードとか凛との関係を良い方向に持って行こうとする所
理解するためだけに全リソース割いてたから好きとか意識する余裕なかった
不当な理由で叩かれてる士郎をそれは違うと擁護しるうちにいつのまにかって感じ
士郎は要所要所でやっぱり主人公なんだと思えるところが好きだな
「だって、遠坂の方が辛いだろう」のシーンが一番最初にこの主人公好きだわってなったかな
やっぱ一番は第二ルートでの自分との戦いかな。
その後の全選択でイリヤを助ける出したのでも痺れたけど
>俺はわりと最初から好意感じてた
>正義の味方とか真っ直ぐ『いい奴』に弱いのもある
俺も正義の味方キャラ好きだから最初から好きだった
セイバーも同じ理由で好き
あとは一般常識があって変におちゃらけてないところとかも
決定的に好きになったのはやっぱり『ほほをつたう』で
「置き去りにしてきたもののためにも〜」って所
で、UBWの『アンサー』で俺的最高の主人公になった
しかし正義の味方主人公が好きな俺的には
正義の味方キャラが「偽善者」「夢想家」とdisられて
アウトローで偽悪的な主人公がもてはやされる風潮が辛い
正しい事は正しいってのは割とありだと思うんだが
アーチャー使って士郎批判するのは不愉快になる、
そいつも士郎だって言っても認めない奴はもっと不愉快
平和なんて未来永劫ない世界だし
SN士郎の存在抹消したい士郎アンチ？
その迷いの部分を士郎と未来のエミヤとで多角的に深く踏み込んでくれたFateはぶっちぎりナンバーワン
両方あってこそですよ両方
あの選択肢、初見ではギャグみたいで嫌だったな
仮に士郎関連や黒桜がなく普通に聖杯戦争してギルもどうにかして、更に聖杯も汚染されてない奴という好条件が揃いまくって優勝したら本当にそれを願ったんだろうか
てか凛に自害命じられて、それは別に気にしないかな
そんな奴いるか？
士郎でもあるって意見なら見たことあったけど
>>153
凛がアーチャーに自害を命じるとは思えんな
凛的にはそのへんどうでもよかったっけ？
序章やればわかるじゃねえか
知ったとして自害させるとは到底思えないがアーチャーのほうが去る可能性が高そう
理由がなければ留まらないやつだから
腕のフィードバック記憶破壊だけどあれって大切じゃない順に記憶消えて行ってる？
エンド後、優先度低い記憶が所々戻らなかったりしたら桜に見つかって吊し上げですね
あかんわ
ヒロインズ(＋イリヤ＋藤ねえ＋バゼット＋カレン)と言峰
だれがバレると1番ダメージでかいか
>>153
そこまで言わんでええやん…
天国の切嗣に是非ともSNをプレイしてほしい
Fateルートで士郎と仲良く暮らす姿を見て感涙
UBWルートのイリヤの最期を見て墓場から蘇り遠坂時臣絶対殺すマンと化すキリツグ
HFは……どう思うんだろうか
行けば美肌にさらに磨きをかけた武道家とその弟子に会えるって噂よ
切嗣的にどれが一番あかんか聞いてみたい イリヤルートなくてよかったな
しかし、過去を振り返らないはわかるが
いくらなんでも割りきり過ぎだろ、墓参りくらいはしてるのか
勿論、実親
仲、良くなかったのかな？
どんなチ○コだよ
言いたいことがすごくよくわかる
序盤は騎士王使えねーとDisりつつ
終盤だと信者化してそう
ペーパーナイフ理論はどうなったんだろ？
後、ドレイクも昔の奴だけど銃使ってたよな
マスケット銃なら効くのか？
そんなこと質問する程の事か？アフィ？
次スレからはスレタイに『ニワカお断り』くらいいれた方がいいかもな。
また規制してくれないかな
鯖は致命的な箇所に当たらない限りは即回復できるってだけだろう
普通の人間は穴が空いたら致命的だけど鯖的には大した事はない
FGOの主人公は抑止力擬人化！もしかしてラスボスかも？
みたいな抑止力倒すってどういうことか分かってない発言はどうかと思う
エミヤや荒耶を苦してきたものだから倒したいって気持ちはまあ分かるけど本当に倒せると思ってるのはさすがにね
そんな人の手で倒せるくらいの小さいスケールの話ならエミヤは磨耗しないっての
お前も大概だぞ
どこかで見た感想だけど、そう言う風にコイツ倒せばすべて解決みたいな悪役を望んでたら
本編でアンリマユが出てきてそう願った自分のおぞましさを見せられるっていう構成は面白いよね
もともと捻じれてるとは思ってたけど、それ以外は全く原型留めてない
セイバー、凜、桜と同名同顔のキャラが士郎じゃない主人公のヒロインって
赤セイバーはともかく凜と桜とか性格面までほぼ同じだし
いくら同じ顔と名前の別キャラですって言われても
NTR感があって自分は正直嫌なんだが
だから仮にExtraがアニメ化されても見ないと思う
自分以外の士郎好きはそこんところどうなのかなと
もちろん士郎好きだしExtraも好きだぜ！って意見を否定する気も無い
とかいうやつにたまにいらっとするくらいで寝とられ感は別に
キャラの使い回しはあまり好きじゃ無いかな
まぁ商売上のしがらみもあるんだろうけどさ
ヒロインとどうのはどうでもいいが
原作の衛宮士郎がいないから興味ない
あくまで平行世界での出来事だしそれはそれ
これはこれで
衛宮士郎の物語にはこれっぽっちも関係ないしなぁ
そもそもセイバー顔なんていっぱいいるし今更
凛桜も別人と認識してるから全く気にならない
無銘の「少年はいつだって〜」とかイマージュとか嬉しかったし個人的にEXTRAは好きだよ
それは俺も同じかな
士郎がいないから興味ない
その上ヒロインNTR感があって何かイヤってのが正確な心情
士郎不在だからあんまり興味ないって意味ではApoとか蒼銀とかも同じで
逆にプリヤは個人的に凄く面白い
桜にしても表面だけコピーしただけでAIとしての背景しかない別物だし
むしろ無銘からエミヤ、ひいては士郎のIFが見える事の方が全然美味しい
まあストーリーは好評みたいだから食わず嫌いで損してるかもって自覚はあったが
とりあえず同じ士郎好きの意見が聞けて良かったよ
ネタが出来て良かったなアフィ
マジでニワカ消えて欲しいわ…
ここは俺ら十年来の士郎好きがゆったり語る場であって欲しい
あれはあれでいい
アーラシュは衛宮士郎の憧れた「正義の味方」そのものだよな。
↑
これほんとうざい
にっしょん発祥だからもうそういうもんだと割り切ろう
あそこのコメ欄はコアなファン気取ってるくせして
上で言われてる抑止力が擬人化とかいう発言にガチで大量によくてよが入ってるからな
まとめサイト発祥のネタだったのか
型月全体がdisネタ多いと言えば多いから仕方ないんだろうが良い気分にはならんよな
つまり「こいつガラスメンタルやんけ！」と世界に思われていたということなのだろうか
しかも生涯に意味はないとか断定されちゃうし
同意
こういうの茶化して笑う奴らが溢れてるから昨今の創作品はどこか達観してたり笑われないよう意識してて縮こまってるイメージがある
メタネタに走ったりとかな
生前の聖杯戦争で戦った時見たギルガメッシュの持つ「宝具の原典」の中にカラドボルグの原典があったのだろうか
それとも死後守護者として古代に現界したときにオリジナルを見たのか
コンマテにもUBWアニメの付録を見ても守護者として現界したとき見た武具が剣の丘に刺さるかどうか書いてないので公式でどうなんか知りたいなと思う
上にあったが契約の時にエミヤが世界から固有結界の詠唱を得たというのは公式なのか？
UBW士郎は英語が得意というわけでもないのに自分で詠唱を編み出していたが
俺もそのイメージがあるわ
最近は厨二病wとか言ってたカッコいいのを否定されてる感じがして悲しい
最近は自害せよ天丼とかハズしてるけど
あれは、ああいう世界観だからマシだったけど
ジナコのお金には困らない、のあたりで茸の『逃げ』を感じた
ジナコのキャラ的には必要な要素なのに
何がどうなって土木工事になったんじゃ
偽・螺旋剣がカラドボルグII
デザインががだいぶ違うけど別物なのか
改造する際に自分好みのデザインにしたのか
空間に干渉できる剣を改造したと思うんだけど……
……あるいは別の剣に空間干渉能力付与したのか？ さすがにそれは違う気がするが
890 ：僕はね、名無しさんなんだ：2015/11/15(日) 19:27:18 ID:JGmccu/Q0
>>884
才能は認めんからな(偽)はないだろと今でも思う
エミヤageしたいだけじゃないのか(真)って
306 ：僕はね、名無しさんなんだ：2015/12/10(木) 17:55:16 ID:.iWHAxp.0
>>301
ディルさんは(真)なんやで(偽)のヘラクレスより上なんやで
…なんで(偽)とかいう表現にしたかったんだろうな
エミヤ>>>ヘラクレスにしたかったのかな
わざわざそんなことするのも怖いな…
もう少し楽しく語ろうぜ
Fateルートではキャスターが串刺しにされた時の剣の中にあったし、我様由来の可能性はやはり高いだろう
正直カリバーンを元に捻じって作ったと言われりゃ信じるレベルで別物だが
オリジナルカラドはA+なのにエミヤの火力はベルレに歯が立たないレベルだから、オリジナルのまま投影したカラドは劣化がかなり大きくてそれを改造して一点集中させることでなんとかAランクに乗せてるとかの可能性も
無駄に煽る奴何が楽しいんだろうか…
ほんとに無自覚だったら大したもんだわ
スマホ規制されてる時はいないんだよな
また規制してくれよ
ID変わったってすぐバレるのに
偽・螺旋剣は別の宝具をカラドボルグぽく改造してカラドボルグ2と呼んでいるのであって
虹霓剣を改造したわけではないってことなのかね
公式でそう明言されない限りはエミヤはオリジナルの骨子を捻じ曲げてると捉えた方がいいだろう
「我が骨子は捻じれ狂う」だしオリジナルはエミヤの骨子である始まりのカリバー系だろ
骨子の捻じ曲げについての詳細が語られてないので不自然とも自然とも判断できんな
ただ、螺旋剣の名を冠していながら実はカリバーんでしたってのが不自然だというのはわかる
わざわざ改造してるって明記されてるし
本来普通にカラド（本物）も投影出来るはずだし偽物投影はそういう事だと思う
UBWの詠唱が世界に与えられたといい
エミヤの骨子がカリバー系といい
自分の妄想を語るのが好きな荒らしだな
メタ的に考えても、あれがカリバーンならこの10年間その伏線すら出てこなかったのもおかしい気がするし
まあこの辺で切り上げないと泥試合になりそうなのでもう控えるが
「我が骨子は捻じれ狂う」なんていうほどの改造で螺旋状にすることで偽をつけたのかと思っていたけど
ドリル型は虹霓剣自体の本来の形みたいだしなぁ
まぁ別に強く主張したいわけでもない雑談の種だから他の話題あるならもうやめとくか
詠唱が世界に与えられた〜〜はUBWでエミヤの夢を見た凛の発言だし
結構効くわそのレッテル
それに個人的にはこの文章だけだと単なる文章表現で世界に限らず誰かに与えられたものじゃないと思う
エミヤの呪文は衛宮士郎の人生に対する後悔、士郎の呪文はそれでも構わないという意志みたいな違いが感じられるし
トレースオンとかと同じ自己暗示だと思うがなぁ
神は二物を与えない〜とか、そういう系のフワッとした感じの
いつもの奴はそれぞれのスレで変な事延々言ってるだけならただのウザい奴で済むが他所のスレ行って士郎スレでは云々ギルスレでは云々ある事ない吹聴していくから質悪い
そうそう
そういう感じで世界とか他人とかにもらったものじゃなくそう表現しただけじゃないのかと
報酬が裏切りによる死とかも別にそのまま報酬であるはずがないし
普通にただ一つの才能があったってことでいいんじゃないか？
天賦の才なんて言葉もそういう意味だし
世界さんからブーストパワーはもらってるはず
もらってるはずとか
そんな言い方じゃあ真面目に相手する人いなくなるよ
といつもの奴じゃないと僅かな期待をかけてみる
これ以降相手にしないように
ってそこまでアンチ認定な意見か…？
過剰すぎやしませんか
いや普通ににベルレもA+で同数値なのに
そこから一つ劣化すんだから普通に難しいと思うんだが。
あと勘違いしてるがベルレ抜くの難しいのは性能が劣化して及ばないんじゃなくて魔力不足で威力を引き出せないのが原因だぞ。
公式コメでそう書いてある
いいからまず原作やって来いよ
っていう、門前払いのレベルです
マジ何しに来てんのお前
エミヤの助力なく、ギルと相対して生き残ったルートがあるってのもすごい話だ
そこまで一刀両断にされるほどか？
どんだけ士郎チートなんだよ、もはや厨だぞ
やっぱダメだなほんと伝わらんわ
みんな優しいな
剣製の複製可能範囲の話で起源が剣になりつつあるから基本白兵戦縛りってあるけど
じゃあ完全に剣になるのはいつ位なんだろう
無銘によれば契約ブーストはアリーナを余裕で踏破できるレベルなんだよな(うろ覚え)
で、その無銘と同じように原発の暴走をエミヤは止めている
つまりムーンセルとの契約ブーストと守護者契約ブーストは同等
生前エミヤの基礎能力がほとんどブースト頼りとは思えないな
なにしろアリーナを余裕で突破できる能力が持続してたらそれこそチートすぎる
らっきょの説明から考えても抑止力ブーストは(突出した英雄を作ったら邪魔だから)その時かぎりの可能性が高い
唯一ステ高めだから契約補正だと思われてた魔力も自前みたいだし
天とか星とか英霊に属性がある設定出てきたけど当のエミヤはひっかってないのがシュール
西暦以降の英霊、たとえばマリーとかでも人々の信仰で超人になるのにエミヤはその信仰が薄いっていう
俺も若干うろ覚えだけど契約による世界からの後押しって筋力だとか魔力にかかる単純なバフって捉えてなかったな
どちらかと言うと巡り合わせが良くなるというか幸運EXというか、ジャンヌの啓示とかドレイクの星の開拓者的な何かが一時的に付与されるんだと思ってた
いま手元に資料ないから細かく思い出せないけど
とかの原作sageが横行してるしな
特にエミヤ、士郎関連はひどい
セイバーを好敵手と認めてる小次郎が人類最強クラスとか
その小次郎にエミヤが近接戦闘でやや不利とか
そういう設定を知らない/認めたくない連中なんて無視すればいい
個々の戦闘ではきっちり戦果を残しているのになあ
まあサイトごとの特徴ってあるよね
いや抑止の奴隷になってるときでもみたもんは登録はできるみたいだよ。
アニメで抑止の奴隷コスの白マントつけたアチャが丘に武器突き立てる場面あったけどあれBD特典のきのこさんの補足説明によると召喚されたところで見た物を登録してる事らしいので
>>285
BDの問答によると２０前後で鞘が抜けるから
そこで進行止まって完全にはならないだろうな。
アチャは鯖だから肉体的な変化はないし。
10年間変化なかったのにその後3年くらいで抜けちゃうのは何か変な気がする
起源の変化が完了したら抜けやすくなるとかあるのかな
見たもん登録して千程度の武器しかないないなら思ったよりブラック企業じぁないな
守護者同士で分担して作業してんかな
いや抑止の奴隷になってるときでもみたもんは登録はできるみたいだよ。
アニメで抑止の奴隷コスの白マントつけたアチャが丘に武器突き立てる場面あったけどあれBD特典のきのこさんの補足説明によると召喚されたところで見た物を登録してる事らしいので
まじか！
そうなるとエミヤの貯蔵宝具について夢が広がるな。
グングニルとかも掃除してる時に見たかもとか、基本的に変化しないはずの英霊で人々のイメージの変質以外で変化する可能性があるとか。
しかし今回のフェルグスのカラドを見て、これまで螺旋剣はオリジナルを使いやすいように改造したと思ってたけど、カラドそのものではなく無理なく投影できる型落ち聖剣を元に造ったという
可能性も出てきたかな？
そして掃除屋してるときは赤原礼装着てないのはきのこ的に決定なのか？
理由は嫌々だからなのか？
カリバーンを元にねじり直したのが改造カラド
こんな妄想をしてしまった
変とといわれても公式でいわれてるんだからしょうがない
なんか事情あんだろうかはわからんが
あと、アニメUBWでギルが士郎に使った宝具がBランク以下だったからエミヤの貯蔵宝具も其れに準ずるでのはという話題が有った気がするが、
掃除先で新たな宝具を記録できたとしたらエミヤの貯蔵の方はAランクが有ってもおかしくないな。
E〜A++って表記があるのに今更何言ってんの
そうでないならきのこがどこまで関わってるか、というところが焦点になるかな
Aランク以上持ってないとか言う奴が居るとしたらそいつは確実に原作やってない
UBWはランクAじゃない→それの世界で作られた剣はヘラクレスに通用しない
とかいうとんでも解釈もあったな
あるわけがなかった
とはいえいつの間にかNINJAの技を使えるようになっていたからな…
いったいどこまで手を伸ばしてんだか迷走しすぎだろ
そりゃ一つを極めろとかアドバイスするわ
別にそれが悪いってほどでもないけど
ホロウのイメージで話してた……忘れてくれ
士郎にアヴァロンの代わりに師匠の槍が埋まってたらあんなんなるのかな
スカサハブートキャンプに耐え抜いた結果聖杯戦争に勝ち抜く頃には立派なケルト戦士に……
〜でもこういう所はやっぱり同一人物
みたいな感覚もなくなってきた、CCCとかで鍋奮ってる所とか
士郎ですよ要素を足すとギャグにしかならんし
士郎とエミヤのUBWにもゲイボルクって登録されてるんだよな？
それを投影して真名解放したら幸運判定次第で心臓穿てるの？
随分前に鉄心その後でハサンをそれで殺すSS見て疑問に思ってたんだが
なんと浅ましいことか
個人的にペットの世話とか合わなそうなイメージなんだけど
つまらんなら無視すりゃ良いだろ…
自分が不特定多数に叩かれるような不快な発言しておきながらおきながらつまらなかったら無視しろよってのは屁理屈の開き直りでしかないよ
仲良しこよしでどんなくだらなくて見当違いな意見も大歓迎！って雰囲気がいいならここじゃなくて他所に行ったほうが両者にとって精神衛生上よろしいと思うよ
まぁ天然じゃなくて荒らし目的でやってるんだろうからこういうこと言っても無駄なんだろうけど
型月ファンって平均年齢高いだろうし
ほんこれ
俺のゲイボルク質問もかまってちゃん荒らしの前に黙殺されてしまった
荒し言われる程のレスだったか？
それなら、申し訳ないが
>>329様の有難いお言葉をよく読んでまた後日出直してきてくれ
とりあえず叩かれてまくってるのに執拗にレスするのは荒らし行為と何ら変わらんよ
因果逆転は権能の域らしいから神性とかの強い神秘ないと難しいんじゃね？説を俺は支持してますわ
刺しの因果逆転は兄貴が編み出したものらしいから技量ごと投影すれば撃てるんじゃね
権能一歩手前の能力を神性持たない士郎&エミヤが扱えるのかはわからんけど
いくら技ごと投影しても権能一歩手前の力までは難しいか……
そういやフラガラックは権能一歩手前じゃないの？
あっちも因果逆転してるけど
凛曰くA+は魔法一歩手前らしいし
ぱっと思いつくのは…
UBW発動後のギルの曲刀に複製した曲刀で対応したところとか
HFでヘラクレスの斧剣に同じもんぶつけて(まだ腕に布巻きつけた状態で)数撃くらいもたせたけどすぐやられたところとか
エミヤの投影に比べて覚醒前の士郎の投影が明らかに劣ってたところ
それ投げボルグで良いんじゃ…
まあ赤原猟犬の原型がベオウルフのものだったらの話だけど
＞エミヤの投影に比べて覚醒前の士郎の投影が明らかに劣ってたところ
それは投影による性能劣化じゃなくて投影技術の差では？アーチャーがお前はまだ基本骨子の
想定が甘いって言ってたし
それなら尚更技術の差だろう
というかあのルートだとギル対バサカ戦も見物してたからそん時みたもんは
入ってると思うぞ。
>>336〜338
投影宝具の真名開放はどこまでできるのかっていうのは昔から議論されてたな。
参考としては腕士郎がルルブを使ってた、劣化版とはいえナインライブズをやった。ここらへんが明確な所か。
ルルブは魔術的な認証をどうにかすればできるのか？
あるいはだれても使える？
劣化ナインライブズできるんなら劣化版ゲイボルグも出来るのかな？
むかしはブロクンする事で真名開放の認識システムを壊して使ってるんだと思ってた。
カラドやフランティングはそうやってるもんだと……。
あれは真名開放してることになるのかな？
>>308〜309
NINJAって、それはアニメ質問でなんか言われてた？
戦闘以外に色々出来るというと専科百般を思い出すな。
三十二種類の技能をB以上で行使するのがA＋の専科百般。
エミヤの場合はどんな技能があるかな。炊事含めた家事一般の他にはどんなものがあるか。
三十には届かないにしてもどれくらいの技能をどの程度習熟してるだろう？
あんま妄想設定で語るなよ…
もうほんと黙ってろ
カラドボルグとフ｢ラ」ンティング の事ね
どうなん？
できるとおもう？
剣タイプの宝具が増えるたびにあの剣を劣化バージョンでも使えたらスゲーとか、これはさすがに無理だろうとか考えてるんだけど
ひょっとしてわざとやってる？
間違ってる状態でさえ平均５って超破格なのに正しかったらどうなるんだろ
エミヤはなんで記憶が磨耗したんだろう
妄想乙と切り捨てられること覚悟でいうけど、英霊の座に「劣化」なんてないんじゃないの
性格の変質はありうるとしても長い時間の果てに記憶が欠落していくなんてことがあるなら英霊の大半が残念なことになってしまう
生前の魔術の代償で記憶が磨耗していったと思うんだけど……(自信ない)
エミヤが磨耗するからってすべての英霊が呆けるとはかぎらないのでは？
それだとずっと続けてたから磨耗したというのが軽くなるな
たしかにそんな印象になってきた気もするけど、それならみんな聖杯求めずに、
天国で第二の青春してもよくね？って気がしちゃうんだよなぁ
思考が出来るから聖杯に望みを託しつつ召喚に応じたり召喚を断ったりできるんじゃないか
エミヤは拒否権ないらしいが
結局座とかに召し上げられても思考は生前の人間時代と変わらずできるっぽいし精神的ダメージが重なったら普通の人間らしく脳の防衛機構で記憶を失くしたりするんだろうや
正直、座の事は深く考えないようにしたい
そこから若い頃のAという人格と年寄りのBという人格がそれぞれ現世に召喚されます
AにはBで悟りを開いたときの記憶があります
って現状からすると座に確固たる人格はないんじゃないか？
もしくは全盛期の性格がひとつ絶対軸として存在し、そこから若返ったり歳をとったりしてるとか
たぶん後者がファンの大多数のイメージ
若いときの思考と年食ったときの思考が連続してたらそれこそ変だし、生命のスープみたいなもんがあって、呼び出される直前と帰還した直後にだけひとつの人物像が形成されるっていうのが俺のイメージ
メル友とか奥様からの霊界通信とか普通に生活してそうな描写があるしねー
昔の作品が割りを食うことが多いな
メタネタとかをやり過ぎて曖昧になってしまった感はある
アーチャーコスプレ意外とありだと思った
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org272410.jpg
黒のジャケットは良かったけど
てか、あのジャージが似合う英霊って誰よ？
ちょっと意外……まさかここでこんな意見を見るとは
士郎の衣装だからあえてダサくデザインしれたジャージなのに
霊格が低かったり信仰が弱かったりすると魂の形がかすれやすいというか
ぼやけやすいというか、そういうのはなくもなさそうな気はする。
なるほど、ありそう
あとは人々の心の中にある反英霊としてのエミヤと、本人の性質が違いすぎて脆いのもありそう
抑止力はエミヤが絶望するほどのブラック企業
CCCのエミヤはSNとは違う座にいるから、死後もそこそこの暮らしをしてる
そうするとむこの怪物持ちは摩耗しやすいことにならないか？
人々のイメージとの乖離が大きいというより、イメージ自体が弱いんじゃないかな
イメージが持続する年数も短いし
でもアレだよな
ムーンセルの英霊と英霊の座の英霊に互換無いと思ってたらGOのエリザベートに互換はあったんだよな
CCCのエミヤはそこそこの暮らししてるからSNほど捻くれてないと思ってたけどこの分だとSNUBWで答えを得たから丸くなったとかに改変されそう
座についてはもう深く考えてはいけない気がする
こんな展開になるんだよww
http://imgur.com/Hc20pTS.jpg
お前はまだまだ下拵えの処理が甘い！とか言ってそう
なんだろう、こう…雪原にコタツひいてごはん食わせたい…そんな嗜虐心が、俺男なのに…
10分後にはこたつひっくり返しての乱闘になるんだろ
こたつの天板でローアイアスするんだろ
こっちなんてもっとありえないぞ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org271795.jpg
でもタイころとかのギャグならどっちも普通にありそうではある
虎がミカン持ってきて何故かギルも来て酷評して士郎が怒って
我がセイバーに最上のミカンを食わせてやろうとか言いだしてって感じでミカンを争う戦いが始まる
腐は帰ってくれないか
きのこ的には単純に士郎居なけりゃあんな感じ程度みたいだが
エミヤも士郎同様に自分の望みより誰かのためを優先してしまうって言われていたし
UBWはエミヤだけの責任ではなく、全ての要素がかみ合ってあそこまでもつれたんだろうね
いや元々ああしに召喚されたんだが
幸福な結末を迎えたキャラや何の無念もない奴が後悔ないといってもたいていふーんって感じだけど
士郎とかセイバーとかエミヤとか、葛藤を抱えたキャラが後悔なんてないというからこそ尊く見える
無銘は守護者経験ないけど自虐入ってたし死後やっぱりあそこはああしてたらと思ったんかな
女々しくて共感できる本編のエミヤの方が好きだ
あそこで自分の望みを「それどころじゃない」とスパッと切り捨てられちゃうあたり、根は結局士郎とあまり変わらない
後悔しているくせにいざとなったらやはり同じ選択しちゃうとことか人間くさくて好きだよ
・イリヤを助ける
・桜個人のために正義の味方を諦める
これを選んだ士郎に八つ当たりできる要素ないよ
もう一人の自分に託すうんぬん（うろ覚え）
普通に一個の方が良かったな
逆にあそこで帰る選択肢入れられてもは？ってなるし
召喚直後は自分殺しの機会を得たことを気づく前だから、
凛と初対面の時のあれが素なんだと思ってた。
お前がマスターか？に違う言うとマジで帰りやがるしｗ
命を守ってやろうっていう思いやり
煽ってるようにみえるのは多分素直じゃないから
潜在的才能は天才レベルでも、単純な魔術師としての実力自体は５次時点の凛はケイネスみたいな一流と比べるとヒヨッコレベルだしな
まあ足手纏いにならないマスターがフラガで相手の宝具封殺効果出せるバゼットぐらいしか居ないが
魔術師が全然いねーｗ
だって御三家の時点で拠点バレてるから穴熊は最悪どかんで終わるからね
しかも凛はあれで令呪ないと英霊が反逆するかもしれないから令呪残さないとってプロローグで考えてるし
アーチャーを手元に置いてなおかつ情報収集もしたいを両立するにはあれしかなかったのでは？と思う
もっとスマートなやり方もあるとは思うが
そんで無駄撃ちのはずの令呪でとんでもない強制力出すから呆れつつ見直し、パスが確かになって凄さを確認
話すうちに仕えるべき主と認めてって流れでしょ
弓兵である以上マスターがそばにいない方が色々と便利だし
パッと見ただの女の子だったら引きこもってた方が安全ってのは間違ってないと思うが
マスターがサーヴァントの足を引っ張るなんて聖杯戦争じゃ普通だろ
サーヴァントとやりあったのなんてバゼット士郎麻婆ぐらいしか居ないし
こいつら戦い方も実力も普通じゃないし
いやそれなりにいい方かとキャス子にも頭回るって褒められてたしな
それは別にいいけど根拠を並べてくれよ
個人的に戦いにおいての魔術師は実力より頭の良さのほうが大事な気がする
実力が上らしいケイネスが凛みたいにキャスターを追いつめられるかっていうとあんま想像つかないし
「」に到達するには下手な頭の良さよりいっそ狂ってる事のほうが大事だろうが
いや頭が回らんと相手の能力分析もできんと思うぞ
ランサーにも戦上手って評価だし
ただ士郎同様にというか自分のことを度外視するから頭よくないように見えるけど
あの状況で「そうか、今の甘い一撃はチャンスだったのか」
とかね…
魔術師は〜 というより戦闘では策を練るための頭が大事ってことだろ、特に格上との戦いでは実力で負けてたら策を練らなければ死ぬだけだし
正面から抗するだけの実力も必要だし実力が高いに越したことはないだろ
だから鯖呼ぶんだし
凛は毎回自分の身を削るような奇策ばっかり出してきて漢前だと思う
それに付き合う士郎が凛以上に自分の身を削るような動きをするし
高校生魔術師侮れん
普通の魔術師の家系に士郎みたいな才能持ちが生まれても役立たず扱いになるのかな
固有結界バレずに役立たずと思われたまま武闘派っぽく生きるのが人間らしい生き方だねきっと
オルタが持ちネタにしてこっそり練習しているとこ想像するとほっこりするな
人を馬鹿にするようなキャラじゃないから、よほど士郎が気に入ってるんだろうな
あとやっぱりとしか言いようがないが、エミヤにご飯作らせてたんだな…で、雑じゃないから気に入らなかったんだな…
固有結界特化の時点で超優遇されると思うが
しかし士郎の方からは気高さが皆無という辛辣な評価
本編でも士郎を気づかってくれたり
FGOじゃあ時代維持するオルタなんだが…
これで気高さが皆無？ 気高さってなんだよ(哲学)
実用に耐える投影使ってるだけでも注目を浴びるに値するし、
ましてや宝具レベルの武器使ってるところみられたらそれだけで一大事だと思うけど
未だ登場していない投影魔術師の方々は登場前から俺らに「うわショボッ」とナメられる未来が確定してるという十字架を背負わされてる
調理道具を投影で作っていたぐらいか。煮込み料理に使っていた鍋とかは少なくとも数十分は
消えずに保っていたということだから、投影魔術の基準からしたらそれでも十分凄いんだろうな
そんなもたないっぽい
それは記憶違いだぞ
「消えてしまう前に調理しなきゃね」とは言っているが数分しかもたないからなんて言っていない
でもやっぱ消えてしまう前って急ぐ辺りそう長くはもたんあたり以外わからんわな
描写ないし。まあ元が化けものだからそのくらいおかしかないか
そして壊れない限り永遠にあり続けるのはやっぱすごいな
魔術の到達点の一つだからな
結界特化の魔術師が二百年生きても無理でキャス子でさえ使えないのを十年程度で可能になるだし
ただの包丁とか投影したとして魔力の痕跡とかで買ってきた物と投影した物の区別とかつくのかな
最初から魔力をもってる宝具みたいなのも士郎の魔力の痕跡とか残るのかな
>>463
っつっても投影魔術なんて数分維持するのが標準だとすると基本的に戦闘には全然向かないし、
作中で言われてるように儀式でちょっとだけ使うようにしか出来ないだろうから、専門で研究してる
奴なんかいるんだろうか。
まあ、きのこで例外は付き物だしそんな奴らもひょっとしたいるのかな。
士郎の投影がそんなやつらにばれたらと考えると楽しい。
>>469
かなりの熟練者(投影魔術に詳しい)が詳細に調べなけりゃ分からないと、HAで言ってたような気がする。
だから魔術関係者に売っても大丈夫なんだっけ？
いや、売っていいのは美術品だったか？
神代の投影魔術ってどの程度だったんだろう。
初期状態ですでに集中力が異常で自己を殺すことに長けた士郎でさえな
投影しようとする対象がガラクタか投影し慣れているものか
もしくは雑念の混じらない機械じみた奴か
それくらい条件揃わないと使えないくらい本来の投影の難易度は高いと思う
……まあ薬物使うとか刻印でそういう状態にもっていくことでなんとかできるかも
魔術の基本原則である等価交換を無視している所にあるのではないかと。
青子がやったように世界のどこかで何かをすれば、そのしわ寄せが
世界の別のどこかに行くのが本来の魔術や魔法なんだと思う。
それに対して士郎の投影は士郎の内側(内界)から持ってきてしまうので
等価交換の原則が成り立たなくなってしまうのではないかと。
通常の魔術が世界に働きかけるものなのに対して、士郎の魔術は
自らの内に働きかけるものというし。
人は正義自体にはなれないので正義の”味方”だとか
三日月のシンボルは「今は欠けて（不完全）いても、やがて満ちる（完全体）ことを願う」という理想、「月光は善人のみでなく、悪人をも遍く照らす」とか面白い
士郎も手始めにヒーロスーツを作ったらどうだろうか
口から無限の石油が出てくるならともかく
ワロタ
爆薬仕込んだ籠手を投影して攻撃できそう
何気に凛は投影使えないからな
お茶目な切嗣になるのかなぁ
まあ物にもよるだろうけどね
本編で一分かかるっていったのセイバーさんの得物だしな
るろ剣映画見せよう
凛が作れるのは短剣型の魔力飴（多分水飴仕様+あっという間に気化）だよ
石油はギャグとしても無限の剣製に術者の体積は関係ないだろ
士郎みたいなのは士郎以外誰も使えんて
SN冒頭、何で士郎はあそこまで執拗にランサーに追われたんだろうな
校舎で殺されたのは神秘の秘匿のためとわかるんだが
衛宮邸で強化魔術を使用した時点で士郎が魔術師というのは判明したんだし退いてくれてもいいよな
単に引っ込みがつかなくなっただけなんだろうか
神父からもめいれいされてただろうしそりゃそうするだろう
青槍シビアでそこまでお人好しってわけじゃないし
まあ言峰の命令を唯々諾々と受け入れてる事自体が元から無理あるんだけど
相手が魔術師見習いでもそいつが別の誰かに捕まって自分の情報引き出されたらたまったもんじゃない
その情報が真名そのものでなくても戦法やらなんやら知られたくないもんだし
やる気ない上に遊び半分ではあったが
兄貴はもとから敵味方の判断と好悪に区別をつけるタイプだからな
それに一応、主替えに賛同しろって令呪が使われているからある程度の強制力は働いているだろう
それでもやる気なさげなわけだが
その気になれば破れるが、その気になるほどでもないという程度
エミヤとの戦いでアドレナリンもあったんだろう
兄貴は渋々従ってる状態だぞ
マスターだから逆らわないってだけで令呪の内容自体は主の変更を認めるって限定的な内容
アンコでも倒したのには基本的に止め刺してる感じの台詞だったし
当然といえば当然だがいままでエミヤが甘いって評価はメルトのアレを除くとあんまりなかったし
ハローワーークのときにそういうのは性に合わないって言ってたから
「もしかして、もしかして戦場での経験で方針変えた？」と思ってたくらいだった
まあ過保護は過保護でも肝っ玉母ちゃんみたいなもんなのだろうけど
作中の士郎は誰かを保護できる余裕無いし
セイバーの食っちゃ寝を温かく見守ってるの見てギャグ時空だから仕方ないよねと思いつつうーんって思ったもんだ
問題はその甘さを2番目に享受してたヤツがそれを言うかってとこだが
ああいう無償で助ける思考は気に食わないだろう
キャラクエやストーリーでは知らないくさいけど
あれはFGOの状況でも成立するしゲーム間を越えたメタ発言には見えなかったが
相変わらず←杖兄貴が挑むたびに何度もシャドウエミヤが邪魔したんだろ
魔術師になっても←エミヤが衛宮士郎だった頃の記憶あるんだし当然
別作品・別の時間軸の記憶ならともかく
2004年に別の2004年で召喚された記憶があったら言峰の二度目の試練は不可能って台詞と矛盾するぞ
要するにそれは未来を知ってるってことなんだから
(これは座のアジャスト機能が死後だけに働き生前の記憶には働かないって前提の話になるが)
深く考えては駄目とか思考停止する前に三田見習って自分の中で整合性とるべきでは？ファンなら
>>523
みたいな奴がそれを言えば終わりだからな
考えるだけ虚しい
とどのつまりは誰でも殺すということだ」って一文があって、似たような損得で人を
殺すより理想で人を殺す方がロクデナシという考え方が結構あるのを思い出して
なるほど、エミヤはほんとに酷いやつなんだなとFateに関係ない所で実感した
そんなろくでもないやつは今のうちに死んでおくべきだろうみたいなことエミヤ自身が言ってるんですけどねぇ
ゲームやってないエアプか、読んだ上で理解できない頭パーか、単に煽ってるだけの荒らしかの三択だと思う
俺は二番目と予想してる
http://imgur.com/tmV8F9Q.jpg
大成すると明言されてるがどうやるんだろうな
日本人の発想じゃないな、そりゃ漢字も捨てるわな
穏便に済ます場合もあったんじゃないか？
そりゃ、やらない訳は無かったんだろうが
本編でそういう事やったことないせいだろうな
それも必要なら赤の他人二人の為に恋人でも切り捨てて殺す気狂いぶり
士郎だけの判断基準なんて人間らしいものならあんなに恐れられなかったと思う
士郎の『恋人』ってどの程度からなんだろうな
本編でだと凛や桜だけど、ルート後に正義の為ならアッサリ殺せるのか？
って感じになるし(桜は桜だけの云々だろは突っ込まんでくれ)
逆にそんなに本編ヒロイン程思い入れの無い女性と簡単に『恋人』してたのか？
公なんてものが定まらない地域でも活動してたろうし結局最後の判断基準はどう足掻いても自分の正義でしかないよ
そして士郎の判断基準そのものが人間らしくないから恐れられてたんだよ
完全に士郎にとってどうかが基準
しかも正しいと思ってても周囲に被害を出すなら殺すだから端から見ると理解不能
正直本編士郎が「誰かを傷つけるやつは誰彼構わず殺す」みたいなことをやり出すビジョンが見えないんじゃが……
鉄心ルートでも爆走したのか？
慎二はそれまでの説得路線からいきなり殺すに変わってて、エミヤ裏切った奴はこの急変を何度も間近で見てるなら信じられなくなるのも仕方ないレベル
正直鉄心後の士郎は無敵で最強という見解は納得がしがたい
根拠なんて麻婆が最強認定してるだけだし、乗せられてるだけだろ
足掻きながらも、多分途中でアッサリ殺されて、それでも最後の瞬間までは諦めないだろうとは思うけど
無銘はとある事件をきっかけに人々の中の正義感を信じられなくなったらしいね
そこまでハッキリ言うとは思わなかったからビックリした
正義の味方を自称しながら自嘲しているあたり闇は深い
「パブリックガーディアン。その独善に君はどこまで耐えられた？」
「無論死ぬまで」ってセリフをどう解釈すべきか
>俺はこのまま戦いを続け、臓硯とイリヤを倒し、遠坂を退けて、聖杯を壊す。
>それがこの戦いの結末だ。
>正義の味方になると誓った責任。
>理想通りの自分になる為の、初めの代償。
>判りきった結末を語る事はない。
>衛宮士郎は心を剣（てつ）にしたまま、
>正義の味方になるだろう。
ここまで書かれてるのに”神父の過大評価でした”は無いだろう
まあ、桜殺しておいて聖杯も使えなかった凛がどんな精神状況かは分からんが
綺礼的には心が鉄の男に見えてたんだろうか……直接会ったのは1回だけだが
それは当たり前だろ
聖杯戦争終了後は完全にイメチャンというか人が変わってるし
別ライターによる二次創作持ち出してきてどうのこうの言ってもしょうがない
元は素と活動中は完全に別ってだけ
切嗣は士郎たちと過ごしてる時は頼りなくて冴えないただのおっさんだぞ
凛は本当に桜ぶっ殺したんだろうか
大空洞のあの状況ですら殺せなかったのに
そもそもライダーは抵抗しなかったのだろうか
鉄心ルートの謎は深い
あの状況だからこそ殺せなかったと思う
それとまだアーチャーが生きてるしライダーは何とかなるはず
実は覚悟とか緩いのは他のルートでも描写されてるし
士郎が凛からかけられたギアスで「桜を殺すのを邪魔するな」って制約を受けた
バッドエンドだと、凛が桜を殺したことでその制約が解除されたことを士郎が知る描写があるから
確実に殺していると思うよ
生き残りの鯖とかどうやって退けるんだろ
鉄心になると策士スキルや投影スキルが急速に目覚めるのか？
マスターによるしがらみがないアーチャー打倒の難易度はUBWの比じゃないだろうし、頭脳戦の面でも何枚も上手だろうに
何だかんだで油断して言峰にあっさり倒されたり(後の情報からすると油断してなくても惨敗みたいだが)、学校で急に戦闘になるとテンパって凡ミスしたりビビったりで割と脆いよな
覚悟こそが最強だなUBWやアヴァロンなんかいらんかったんや
むしろアーチャーと共闘したんじゃね
凛が聖杯使う気になってるからもう士郎くらいしか聖杯破壊に承諾するマスターがいないし
聖杯の真実を知る前なら凛とも敵対しないし割とどうにかなるかもしれん
桜を殺した後は精神的に破綻するみたいだからな
魔術師なら肉親の殺し合いも当たり前ｷﾘｯ
とか散々やっといてhfの殺せましぇええええん！本当に萎えたからな…
それまでの言動がただの厨二病になってしまったというか、そりゃ鉄心の士郎相手に勝てるわけ無い
アーチャー撃破のついでで情けをかけられたのかな
遠坂たるものとか魔術師はかくあるべきとかの観念に囚われてるだけだよね
脆くても魔術師としてあろうとしてるからこそUBWで士郎は支えようと思うわけだしね
ただ心の贅肉が多いから士郎やエミヤの性格とうまく噛み合う印象
地の文やら人物紹介やらの客観的な評価で遠坂は一人前の魔術師だとか魔術師としての非情な面を弁えてるとかの説明がされてるから実態と乖離してて違和感があるんだよなあ
直接対決に入ってもHFの士郎はUBWほど純粋な理想の初心をアーチャーに伝えきれないと思うんだよな
アーチャーを他の鯖とぶつけてる隙を突いて凛を殺害若しくは負けを認めさせた辺りが無難かな
手段を選びそうにないし、生前末期のアーチャーと同等以上の非情な方針を取りそうではある
アーチャーは凛と再開して多少の甘さを取り戻してるってのが僅かな隙になったのかも知れん
連投スマソ
凛が例外ならそれでもいいが、その前に魔術師として正道の価値観のキャラをだして欲しい
橙子さんとかかなきのこが書いた中で一番正道な魔術師の価値感持ってそうなの
むしろ魔術師は身内に甘いみたいなこととか言ってたけどね
薄々気付いてるだろ
鉄心選択前に忠告してたし
何れにせよ桜殺したことで影の脅威は無くなるし正常な聖杯戦争に戻れば私情を排する意味は無くなる
そんでもって鉄心士郎こそどのルートの士郎よりもアーチャーの殺すべき対象になる
完全に割り切って犠牲になるのを最小限に抑える機械化するので対象にはならないんだけど
ほっといても最後に凛が始末してくれそう
すべて救えないではなく周囲を犠牲？
行動する度に自分は平気でもそういう面子は死んでいった
エミヤについてきて死んだのはそいつの責任だろ…
自分の行動について来れなかった人が死んでったから周囲を犠牲？
なんだそれは
> ”正義の名の下に生まれる殺人者”が現れる可能性を自らの手で
> 絶つことが、今まで奪ってきた人への最低限の償いだと考えている
がアニマテのやつだけど別のとこなのかい
ＵＢＷ後でもエミヤの仲間になったのと行動する事になるのかね
Fateルート後：「一緒に戦おうぜ！」
UBWルート後：「女連れかよ。ぺっ」
聖杯のヤバさは分かってるんだし凛が一声かければ戻ってきそうなものだが
【多くの】【人と街を】見て回った
【多くの人と】【街を】見て回った
現場には協会の人間とか沢山居るので封印指定一直線だし
単純に物語の都合的に聖杯戦争解体編には出せない気が
ピンチに駆けつけて凛以外にはバレないように影から助けるとか
そんな感じなら面白そう
主人公の責任
仮にもCランク宝具だし
ルールブレイカーで消滅させるのは無理なんじゃね？
いやあれはアンリが生まれそうだから諸共吹き飛ばす必要があっただけ
あとルールブレイカーは消滅じゃなく初期化だから宝具じゃない魔術なら大きさは関係ないと思う推測だけど
やっぱキャス子ってすげえわ
流石にやっちゃ駄目だろう。セイバーが可哀想すぎる
死ねカス
士郎（エミヤ）も英雄になっちゃった時点で不幸な結末は約束されてたんだろうなって思ったわ
なのに凛と付き合えば士郎正義の味方的に幸せになれるっぽいし
凛ちゃんさんマジ女神ですわ
そういう運命というか世界のお約束を捩曲げることができるのはたいしたもんだ
少なくとも無銘みたいに自分的には充実してたと思える日々
てっきりエミヤが捻ってるから偽って付いてるのかと思ってたわ
なんとなく
偽→投影
螺旋→矢として撃ちやすいよう捻ってある
だから、投影して撃つ剣は全て螺旋剣だと思ってた
無かったことにしちゃいけないんだ
元から本編後の士郎は大成すると明言されてる
エミヤは間違った成長をした結果
大成ってのと幸不幸は別の観点だぞ
若くして死のうが最後が不幸な結末で終わろうが、為したことがデカくて立派なら
大成したといえる
エミヤはエミヤで一つの結末だろうに
んな言い方でバッサリ否定せんでも
言い方ひとつに目くじら立てるようでアレだけどさ
直接知人として付き合っては行けない人種だろうな
付き合いたい人種とかいるの？
グレンお爺ちゃんとか、三枝さんとか、結構居るよ？
大河・・・は家庭事情があれだしな。
由紀香・・・も家庭事情が・・・
俺はやっぱりイリヤたん！
三日くらいは保たないかな…？
エミヤが間違った成長をした士郎って公式で言われてる事だぞ
公式だとエミヤは割とフルボッコで駄目人間扱いされてる
おれアンコのセリフしか知らないんだけど他に言われてるの
それってアンコでの「一つを極めるより多くを修めることを選んだ」ってセリフと、
本編で士郎に言った「お前はまず投影を極めろ」的なセリフをつなげて解釈した結果の話じゃね？
公式で「アーチャーは間違った成長をした士郎です」なんて直接的な表現あったか？
まあ客観的に評価したら間違った成長をした士郎になっちゃうんだろう
無限の剣製を鍛え、極限まで使いこなすことで、並み居る英霊たちと互角に渡り合う
って言われてるからむしろ極めてると思うが
一応藤ねえからはあれはあれで有りって感じの評価だからディスられてるんじゃなく本当に客観的に評価したらって内容だし
当然本編はプレイ済みだが、さすがに10年前の作品を隅々まで覚えてるとか無理だろ……
とっさに出てこなかったり思い出せなかったりは普通にあるよ
事前に固有結界特化だと知らないと使いこなすまで二十年掛かると言われてるので極めてるは設定的に無理
修行ではなく正義の味方活動がメインでアニメの新情報から本編後に二十年も生きてない
昔から言われてるが極めてたら士郎が型月一の天才に成り上がるからｗ
つうか型月世界の設定の問題で才能有っても極めるとか基本無理だし
ＵＢＷルートにしても遠坂は遠坂で重ねてきた秘伝があるわけだから、下手すりゃ士郎由来の特性はﾎﾟｲｰされちゃう可能性もあるんだよな
二人目作ってそっちに衛宮を継がせる可能性もあるか
アーチャーさんみたいなスレた大人になるの嫌だなあという意味と
守護者ルート突入なんてしてほしくないなあという意味に受け取れるが
それを間違った成長云々に結びつけるのは強引じゃないか？……まあ、別のセリフと勘違いしているのでなければだが
しまった言葉足らず
ヴァルハラ温泉の台詞についてね
連投すまん
そもそもこの台詞の本質って士郎がFateルート終了後にアーチャーのような人生を辿ってしまうか否かってところなのにこれをアーチャーの間違った成長の根拠としてこの台詞が根拠だと思い当たらない人間をエアプ認定するのはいくら何でも気性が荒すぎはしないだろうか
なんかその情報で放射能の後遺症で死んだとか新情報だっけ？
俺の勘違い？
第２ルートみたいに気付いてないとはいわれてないしそうとも限らんでしょ。
それに守護者としての戦いも経験だけは蓄積されるわけだし
とはいっても完璧に間違ってるってわけでもないでしょ
凛さんも本編で正しいと思うって言ってたし
それでもお互い感情抜きでガチの殺しあいだと
イリヤと凛には勝てないのかな
HFトゥルーなら見れるだろうけど、正義の味方っていう大きな指標を亡くした士郎にはUBW極めるほどに修行にうちこめない気がするなぁ
時計塔に行かないってことは普通の仕事もせにゃならんだろうし
カリバーン投影一分とか
逆に主人公から外れてメインキャラになってる場合は強者になってる感じがする
デス様こと月２の志貴とか
それはどっちかというと補正云々というより
どっちも発展途上だからだろう。
言峰には一分位かかるから使えんわ
は演出の為の逆補正だろ
鞘の演出神がかってたから全然大丈夫だけど
あれ、何気に投影しかけの剣でバーサーカーの攻撃を完璧に防ぐっていう
腕士郎でもできない芸当やっていたし
自身の数百倍の魔力籠った投影とか素でも出来たらチートすぎる
>>660
セイバー解放できなかった以外はほぼFateルートらしいから気付いてないだろう
確かそれってエミヤが士郎だった時の開始条件じゃなかったか
本編とほぼ同じだったけど何かが欠けてた
ってやつ
初めてやったときは弱いだけだと思ってたからびびったわ
腕落とした後のバサカの攻撃捌き出したときは嘘と思った
普通は死ぬっぽいが無茶すれば自身の数百倍の魔力を一瞬でって魔術師なら実行するだけなら誰でもｒ
士郎は以外でそういう結果出したキャラいたっけ？
前提での話だからそれほど軽くはないだろう
そういう意味でいえば不死シエルが最初から魔術全開状態だったら怖いのかもしれんが
性格的にもお話的にもありえないことだけど
なんかペルシャの大英雄さん思い出した
魔術師じゃないけど
例としては微妙だが凛が宝石を複数同時に使って自身の最大出力を越える魔術を無理して放ってるな
キャスターにあっさり消されたので印象薄いが威力だけなら宝石剣以上
あれは鞘を取り出した影響じゃないかな
事前に投影しておけって意見もあるだろうけど、そうなると言峰に最初から武器もちとばれていて油断してくれなくなる
ただこの油断はギルが言峰に鞘を投影したことを知らせていなければってなるけど
教会での邂逅で知られていないって考えたのだと思うけど
鞘を取り出してから投影してないし鍛錬時の感覚で言ってるんじゃないかな
でないとギルガメッシュと斬り合ったシーンが間延びしてシュールになってしまう
戦士になったあと同胞に危険視から殺されるし…
バサカ戦の一回目の投影とギル戦の投影は倒れてる最中に精神集中した
言峰戦は逃げ惑ってる最中で回避に思考を割かねばならず集中できなかった
バサカ戦の二回目の投影は……うーん
士郎は凛だけは殺せない
そんな気がする
覚悟があると思いたい。桜を切り捨てた以上は
HFとかの士郎以外ではそういう相手でも殺すからこそアーチャーが恐れられたりしたんだし
殺したくない相手はいても殺せない相手はいないだろうな実力的にできるかはともかく
むしろ凛が一番殺しやすいだろ
魔術師かつ自分から戦いに参加してるだし
鉄心は怪しいが
そうゆう意味でも士郎の方が魔術師や守護者に向いているのかも
しれないがともかくエミヤは凛やイリヤは殺せないだろうって思う
凛の場合は、覚悟決めるけど戦いの最中で咄嗟の時躊躇いがでて士郎殺すのが遅れて
士郎の場合は、覚悟決めるまで遅いけど
決まっちゃったら表面上躊躇なくぶっ殺すイメージだな
藤ねえが人質に捕られた時とか状況次第では凛を殺そうと即決断してたし
自分がケンカか殺し合いに巻き込まれたかの判断は切嗣に叩き込まれてるし
無銘のほうで直接じゃないけどEXTRAで殺してなかったっけ
イリヤもDEEN版とufo版からの状況証拠みたいなものだし
街の平和ためにはイリヤの心臓を破壊するのが最善かといえば違う
ギルっていう爆弾がいるからサーヴァントは残しておきたい
聖杯の正体・危険性を凛や士郎に知ってもらうためにも途中で儀式が終わってしまうのはまずい
もちろん心情的な理由とかもあるだろうけどエミヤにはどっちみちイリヤは殺せない
叩き込まれてるか？
そう言うもんだと言われてはいるだろうけど
物理的に叩き込まれてる
どこ？知りたい
二日目・朝
道場風景
なんというかメタ的に
例外は現状だとHFルート後の桜だけ
士郎が凛を好ましく思っているのにこういう展開ではこういう思考をするよっていう士郎の異常性を表しているんだと思ったが
士郎の場合、訓練には耐えられそうでも、才能面で凡人だから修行不可なのかな？
凛だって士郎に脅されなくても簡単に一般人を殺す選択はできない性質だから
例え人質が藤ねえで無い上に凛と恋人同士になってても同じ状況なら凛が切り捨てられる
上手いこと言うなあ
民衆：見返り無しで人助けの活動とか怪しい。何か企みあるんじゃね（実際は助ける行為が報酬）
権力者：誘惑、暴力、情理、どんな事しても屈せず容赦しない奴とか面倒過ぎwww
って思われて社会的に殺された人だしな
俺にはもう長いこと住人面して居座ってるいつものヤツにしか見えんな
たぶん衛宮士郎を永久に理解できないしする気もないんだろう
考察を振っても荒らしの書き込みの方がみんなの食いつきがいいことが・・・
そっちの方が空気悪いわ
衛宮士郎の戦闘方面の評価
才能ない
士郎・藤ねえ
才能ある(自分ほどではない)
セイバー・ランサー・バーサーカー
10が最大値だとすると8ぐらいの素質って感じなのかね
藤姉は節穴なだけだろ、殺しあいとか無縁だし
実戦では死線を越えて生き残れるかは重要な才能だろうし
アーチャーになったルートや鉄心ルートでは言われてるとおりだと思うが
UBWルート終盤では聖杯の核になった慎二を手間かけて助けようとしたじゃん
ギルいわく遠くから慎二を殺してしまえば解除可能でそれが一般人に犠牲を出さない確実な方法の筈なんだが
UBWルート内にこの描写があるのに魔術師は絶対切り捨てるのが士郎って風潮になるのが解せない
凛だけは特別ってことにしたいだけだから
何言っても屁理屈捏ねて士郎（アーチャーも）凛だけは殺せないと言い続けるよ
似たような感じで２chの士郎スレでも凛は凛がとレス続けて今はもう士郎好きがスレから消えた
可能性の話してるときに蓋然性の話もって来られても
「絶対凛を切り捨てる」側の主張の根拠の部分に違和感がある
自分から戦いに参加して聖杯の核にされて今にも破裂して被害出す寸前だった慎二は切り捨てられなかったし
ヤバいから殺そうという思考すらなかった
物語の時系列によって士郎のその辺の意識は変わってるんでないの？
救える限りは救う、ただしどうしても取捨選択しなければならないなら元々死ぬ覚悟があったり自力で生き残る能力のある魔術師よりも一般人を優先する感じじゃないの
ここの住人の脳内士郎が原作の士郎と解離しすぎてきてついていけないときがある
ついてこれない時は思ったこと言えばいいじゃん？
むしろそういう意見の方が聞きたい聞かせてくれ
言い過ぎたすまない、士郎スレで言うことじゃないし
言ったところで荒し認定受けるのが落ちだしな
騒がせて申し訳ない
いいじゃん荒らし認定くらい
俺だって思ったことをどう表現していいのか分からなくてさ
変な日本語使っちまって荒らし認定食らったことある
でも士郎好きな人って理解したがりが多いから時間帯変わるとちゃんと理解してもらえることあるよ
見切りをつけるまでは手を尽くす
それだけのことじゃないのかね
それだけだろ
慎二は今の段階でまだ助けられるかもしれないから助けに行っただけだと思うけど
可能なら全ての人を助けたいって士郎常々言ってたじゃん
無理だったら慎二や自分ごと聖剣で吹っ飛ばすってのは士郎と凛の間の共通認識としてあるようだったし
GO四章、ニコラテスラ召喚の時のマシュとロマンの会話にある
「本来はこの時代に生きる人間の筈がサーヴァントとして現界した」
「過去の記録にも同様の記録がある。片方は人間、片方は英霊」
この過去の記録の人物って士郎なんかね
仮に士郎だとするとSNアーチャーの正体が判明した、UBWに近い世界線だったりするんだろうかGOは
その少数に凛が入ってようと切り捨てるのは変わらんと思うが
例外は桜だけの正義の味方になる選択したHFの士郎だけでその士郎も途中で桜殺そうとしてたし
しかし解体戦争が2014年頃、グランドオーダーが2015年だろ？
解体戦争前から大聖杯は魔術協会預かりになっていたのだろうか
ロマンはエミヤのキャラクエで
今度はバサカに勝ってくれとかセイバー√を連想させる話もしてるな
ロマンの正体がもしあいつならfgoの世界線ではエミヤと判明後バサカと一騎打ちしてアーチャー敗北って流れかも
エミヤの最終再臨絵は爽やかかつアルトリアと対みたいでええのう
まさか凛だけでなく君も完売するとは
マテで恋人とかと他人でも他人優先と言われてるし
でも藤姉は例外っぽいよな
キャスターが来たとき迷ったし、そこで躊躇わなければ違う印象だったかもしれない
何時もの人ですか？
二次しか読んでないとしか思えない見当違いぶり
うん、何時も読ませてもらうのが楽しい
衝動的に変な書き込みしてすまん、正月休みだしSNやり直そうかな
HFで腕が繋がった時点でイリヤは同一人物って悟ってなかったっけ？
それに士郎が普通に成長すればアーチャーと同じ容姿になるだろうからアーチャーを知っている人物は悟ると思うけど
fgoの時点でどのルートでもアーチャーの正体を知る機会はあるだろうから
てかわざわざ破壊しようとした聖杯をセイバーに渡して守護者行き確定させた上に
冬木の聖杯だから所有者を汚染して少なくとも冬木の住民皆殺しにさせたことになるのか
そりゃマーリンが怒ったとしても仕方ないわ
いやFGOのオルタもまだ守護者の契約は完了してない
セイバーの契約は聖杯を生きている間に入手する(願いを叶える)こと
ってセイバー√でアルトリアがたしか説明してたはずだから
あれ宝具とかだけでやったのか
なーんか被害者意識満載だがあんたも一年中おんなじ主張しかしてないよね
go・apo・ギル・士郎スレを延々と回ってないでいい加減他所に行ったら？
ごめん言葉が足りなかった
セイバーの説明では生きている間に聖杯を入手することって言葉が頻出する
で、凛がさらに踏み込んで考察してくれるんだけど
「元の時代に戻って、その時代で聖杯を使うこと」って言ってるから
冬木の街で聖杯をカタチだけ得てもアルトリアの契約はまだ果たされてないんだ
オルタ化してエクスカリバー周囲の被害を考えずぶっぱした結果らしいな
でも原作の士郎から乖離してるってのはちょっとわかる
ここの士郎ってファンの考察サイトかなんかの妄想入ってると思う
『いつもの人』認定されるだけで誰も得しない
根底に願いがあったっていまさら何？士郎って助けられた時は全部なくして空っぽでヒナ鳥みたいな状態だったんじゃないの！？(要約)
みたいな
それはまあ仕方ないし俺もその一人だったけど
きのこ脚本だって公言されてるのにufo解釈だからと全否定する奴もいた……消極的な否定ならまだしもな
でも完全な捏造でもないぞ、少なからずそういう反応もあったのは事実
まあ過去のこと蒸し返しても仕方ないけど、今のここ、少数意見をいつもの人認定で封殺してるところがあるから言っときたかった
おかげで何度議論を潰されたことか
スレ汚しすまん
そうか、了解した
ただ、20話直後辺りは概好意的に受け入れられてて
このスレは士郎のその根底の願いについての考察が主流だったんだよ
否定意見も含めて考察の流れ
多分アンチスレの記憶も混同してんじゃないの
誰でも例外なく殺すは本編やマテで言われてるっての無視して少数意見だから封殺されてるとか言われてもｗ
グランドオーダーでもそうだけどきのこ作品は地の文があるかどうかでかなり違う
いつもの人かな？
お前のことやと思うぞ
いつものやつレスをスレと間違えるような馬鹿だったし
これは恥ずかしい、けど違うぞ、言っても無駄だろうけど。
なんでこんなにピリピリしてのさ
もっと濃くて泥臭い士郎が好きだ
>>326
>>788
>>773を見てるとそう思う
たしかこれは士郎のものかどうか意見別れてたな
俺は士郎の願いでも問題ないと思うのだが他の人はどう？
いつものが士郎は異常じゃないよな，アンリに士郎の意識無いよなとかさ
微妙に煽って謝って→ピリピリすんなよを繰り返したから狼少年みたいになってんだよ
後の文脈から考えてケリィじゃないの？
加えてあの時点では士郎は何もない状態だったはずだし
士郎の実の家族？！みたいなキャラが来そうだが
そういうのはやらないだろうな、士郎の過去は本当謎過ぎる
まぁ、士郎の両親は一流の魔術使いでだから士郎にも〜とか萎えるからいらんけど
覆してほしいって切嗣の願いにしちゃ受動的すぎないか？
当事者なのに
それに文脈でいうなら「始まりは憧れだった。けど、根底にあったのは──」って前の文に係ってるように見えるが
もちろんZeroの切嗣じゃないよ？ 言峰の語った切嗣
心では理解できるが的確な表現が見つからなくてモヤモヤする
エミヤと戦ってる時に士郎がぼんやりと助けられた時の切嗣の気持ちを察するシーンあるだろ
あそこで切嗣が士郎を助けようとしたのは助かれという意思は本物だけどその感情は切嗣自身に向けられたものとかなんとか言ってたよな
それって自分の罪を薄めるために正義の味方になるしかなくなった士郎と同じだと思うんだ
『真剣に相手に助かれと願ってる。見返りは相手が救われること』
二人とも見返りに自分の罪が薄められることを心のどこかで望んでいる……なら切嗣にあって士郎になかったものは何なのか？
こんな感じでいろいろ考えてるうちに二人の差異が自分の中でボヤけてしまった
我ながら読みにくい文章なんだがモヤモヤしすぎて疑問を上手いことアウトプットできないんだ重ねてスマン
切嗣のあの感情はあのシーン独自のもんだと思うよ
切嗣自身の行為で地獄になってしまったんだし
それ以外はそういう感情そんなに無いと思う
士郎の場合、徹頭徹尾そういう感情が強いって点ではそこの点は違うと思うよ
更に言えば切嗣と士郎或いは切嗣と言峰の違いは
元から持っている物を捨てて、或いは無視して行為を行うのと
元からそれ以外を持って居ないかの違いだと思う
あーなるほど……ID変わってるかもしれんけどモヤモヤが少し晴れたよ
士郎の発端と切嗣の挫折を混同してたみたいね
切嗣が正義の味方であろうとしたのは限界を際限なく切り拓く人類を愛してたからなんだよな
そこらへん士郎の愛はどうでもいい他人が大事って言葉に表れてるように「普通」のようだけど助かれと願う真剣さと必死さと覚悟は本物
だからこそ切嗣の人類愛が切嗣自身に宛てられたものなのか、それともどっかぶっ壊れてるのか、それが知りたかったけど……まあもう語られそうにないものはしょうがないか
火災現場の心理は複雑でも何でもなく最後の希望も無くし絶望状態な中でせめて一つぐらいは救いを欲したって単純な思考なだけ
切嗣に関しては大雑把に言えば引っ込みが付かなかっただけだし行動や心理自体は割と単純
zeroにこんな人いなかったしな
英雄でさえもそれは例外でない、違うとしたら欠落を抱えてるとセイバーが解説してるし
切嗣が故障した人間なのか、どれほど深刻な故障なのか、それとも純粋に人類を愛しているだけなのか、理想を志したきっかけはともかく色々知りたかったところ
切嗣がそうだと言われた事は俺が知る限りでは無かったはずだけど
それともどっかで言われたことある？
>>813で紛らわしい言い方してすまん
切嗣が自分より他人の方が大事な人間かどうか分からないこそ知りたかった、と言いたかったんだ
たぶん原作では言われてなかったと思う
せいぜい世界が非情だというならそれ以上に非情であろうとしたとか夜な夜な自分を囮にして敵を引きつけてたくらいかと
UBW プリヤと結構充実した年だったかもな、GOには士郎の出番無いが新しい武内絵も見れたし
このスレの勢いもアニメやってる時は良くも悪くも凄かった
長いこと士郎スレにいるけど今年は特別な年だった気がする、来年はHF情報ないかな
来年はGOは最終章で士郎ちょろっとでてくれないかな
アニメ開始時点で少なくとも士郎回想は終わらせてないとアニメの方が先行しそうだ
7巻はまるまる士郎回想回になるな多分
今ドライ士郎回だからなあ
士郎がギルガメッシュのカード使いそうなのはワロタ
まさかのUBWとGOB同時使用はありえるだろうか
壁蹴りしたりバサカ落とし穴にはめたり(?)灯り壊して気配消したりエミヤが十年前からNINJAやってるの見て真顔になった
去年は士郎くんアニメでドライでと大活躍な一年間だったな。
応援してるんで今年も頑張って下さい。
月光も動かしていたな
へー、DEENは評判悪いし、そもそもかなり古いし
視聴する気はなかったけど、そこまで凄いと興味沸くな
個人的にはだけど、いいアニメだったと思うよ。
作画とかに関しては、古いのと、ぶっちゃけエロゲ原作アニメだからかキツイところもあったけど。
音楽や演出とかは大好き
ルートが違うから一概には言えないけど最終回はDEENの圧勝だと思う
前半丁寧にやったせいで後半矛盾発生するくらい良い意味でも悪い意味でも丁寧にやってた
長年のファンだけど途中までしか見てない俺みたいなのもいる
不必要なパンチら乱舞とか作画も無茶だったり
エロゲは素直に18禁アニメにした方が無難ってーか
作画はバビロンがビーム化してた以外は特に気にならなかったな
アニメなんて小さい頃に夕方アニメをぼんやり見てたくらいだったから
型月の設定や伝奇的空気とお話に引き込まれて作画とかは気にしてなかった
感じがしてなんか親近感を覚えた
士郎のキャラなら櫻井だろ普通
Fateの映像化は全部地雷だな
SNだけで3回も映像化してまともなの１つも作れないってある意味凄いぞ、どんだけ向いてないんだよ映像化
まだコミカライズの方が面白いわ、士郎の首がどんどん太くなっていく所とか
あそこまで魔改造されると別物として楽しめる
それ楽しみ方が違わないか？
スザクみたいなキャラってこと？にしてもFateの後じゃ候補にならんし
清麿、有利あたりが当時有名だったんじゃね
まあサスケェもちょっと尖った声だから絶妙な感じはしないけど
つるぎとなすならともかく剣と茄子に聞こえてしまうから
ただそれでもゲームの八節のとこに声入れてほしかった……それくらい好き
士郎好きならほほをつたわないオペラとセイバーに士郎がキスかます謎展開したり
士郎好きには辛いアニメだよ
それだけで駄作臭半端ないな…(別に士郎×セイバーは嫌じゃない)
災害物の映画観てて、こんな状況で士郎だから出来る事ってあるだろうかと考えて、
そうだ建築物を強化して崩壊を防げばどうかと考えたけど、士郎はおろかエミヤレベルでも
小さいビル一つを強化するのが精一杯だろうしやっぱ地道な救助活動が関の山かな。
君の歪み
アンサー
レイン
君を忘れる
原作なら何回も読み直すくらいどれも好きだ
でもうち２つか３つはアニメでがっかりさせられたからなきのこ文だからの良さなのかね
ケーキ入刀とかネタに走ってる場合かと
18 19 21 は正直酷かったけど
同じこと思った
だいぶ前だし記憶怪しいけど何かおかしいことしてたっけ？
レアルタとはキスはキスでも挿入のタイミングが明らかにおかしいかったような…
いくらなんでもうろ覚えすぎだよ
デート後公園でギルを退けた後に縁側でキスをしたんだよ
DEENの士郎こき下ろす厨は大丈夫だろうか
『しまむら？そんなダサい服着せてたら人気出ませんよw』
『なんだか野暮ったい顔ですねぇ…もっとイケメンにしましょうwww』
とか所詮はエロゲと原作を見下してる感がある
「士郎がちゃんと異常者！UFOすごい！」
頭大丈夫なんですかね
その一方でなんで学生の自分より強い英雄の女の子を守ろうとするんだよコイツ、と疑問と異常さを示すこともできてた
頭が悪そうとか考えずに走ってるように見えるというのはまた別の話
少なくとも誰が好きなのか本当に大切に思ってるのか分からない誰かさんに比べたら最終回で胸を打たれたよ
その一方でなんで学生の自分より強い英雄の女の子を守ろうとするんだよコイツ、と疑問と異常さを示すこともできてた
頭が悪そうとか考えずに走ってるように見えるというのはまた別の話
少なくとも誰が好きなのか本当に大切に思ってるのか分からない誰かさんに比べたら最終回で胸を打たれたよ
カレイドスコープとか好きだけどあれはエミヤさんっぽいし
後は20話のLAST STARDUST
BGMエミヤ
disillusionは歌詞がいい
「誰かの為に生きて この一瞬（とき）が全てでいいでしょう」
映像も相まって士朗視点のセイバー見てる気分になる
初代OPのバージョンは特にそう感じる
あと他社のゲームですまないが
歌詞の士郎っぽさならDreht sich!って曲が個人的には一番
歌詞がストレートで心にくる
いいよな最初の方の見上げる士郎とか
画像は今見ると荒いけどセイバーがエクカリ打つ場面とか
その、荒さがいい味だしてると思う
まぁ俺もアレが一番いいとは言わないけどさ
って言い出すんだろうな君たち
歌詞が
答えなど無いと知っていても理想の果てを求め続ける
答えなど無いと知ってるから理想の影を背負い続ける
はじまりの自分追いかけて行く
って、対になってる黄金の輝きか
LAST STARDUSTの二択かな
でも、やっぱり一番は「誰かの為に生きて この一瞬（とき）が全てでいいでしょう」って言ってくれる初代OPだな
UBWで移り行く季節をBGMに干将莫邪の絵が下から上に流れて行ってANSWERが始まるところ
初めてUBWやった時の感動と興奮を思い出す
「風にまかれてガラクタじみた懐かしい笑顔」が地獄から助けてくれた時の切嗣の表情そのものなんだよな
要は士郎はそんな複雑な感じの表情に憧れてるわけで
後凛と一緒に背中を向けてる屋上での迫ってくる感じがいい
Kaleidoscopeはガンダムの頃からのc/wだろ
まぁあれFateOPのArcadiaやHFOPのAnother Heavenと合わせて一曲みたいなところあるけど
他は士郎っぽくないけどカニバのEDがめちゃ好き
歌手のインタビューによるとARCADIAは士郎の心情、HORIZONは凛の心情、AnotherHeavenは桜の心情を歌ってるんだとさ
俺はてっきり各ルートの士郎を歌ってるもんだと思ってたんだがねぇ
そうだったのか
言われてみるとそっちの方がしっくりくるが俺も各ルートの士郎だと思ってたなぁ
Fateの歌は良い歌多いけど今回のはちょっと鳥肌立った
HORIZONとかもろアーチャーな気がするんだが、そんな事言ってるのか
アースマインド HORIZON でググれば出てくる
読み返してみたらインタビュー受けてたのボーカルだけどボーカルが作詞者だった訳ではないんだな
エミヤさんポエマーだし、一人称の自伝書いて売ったら知名度アップして強くなれないかな
タイトルはFate/staynight
士郎とエミヤさんなら疑似きのこ化だろ
槍トリアさんでも士郎ほほをつたうのだろうか
どっかで同じ奴みたことある
ところで今更だけど何で士郎は夢で鞘を見なかったんだ？
アルトリアの入れ込みようからしても鞘の記憶がぼんやりしてたなんてことはないはず
話の都合といえばそれまでだけど
仮に戦士が戦う絵を見せられても余程変わったものでなきゃ印象に残らんし気にしないだろ
そういやエクスカリバーじゃなくてカリバーンなんだよな鞘から来た剣のイメージ
鞘入手はカリバーと同時だろうからカリバーンが収まってたことなんてないはずなのに
マーリンの言ってたカリバー入手にカリバーン紛失が必要だったこととなんか関係あんのかね
そして鞘は不老があったかは忘れたが少なくとも不死にはする
あれもしかしてほんとに原材料
それなら士郎の投影カリバーンから鞘生み出せたりしてね
神造兵装を人が生み出そうとした時点で定義から外れてるけど
なおルート終盤には女の顔をさせる模様
TMAだかに載ってたモードレッドと士郎のイラストが少年漫画的なノリで好きだわ
贋作者と贋作そのものというコンビだし
「偽物が本物にかなわない、なんて道理はない」とかの台詞はかなりマッチするな
これぞ真の鞘剣…ってやめろｗ
プロトセイバーは餌付けしがいがありそう
見てみたいコンビではあるが
所持していなくても効果があるんじゃないの？
岩から抜くと不老を与えるって剣の効果なのかもしれないし
ポエマーエミヤ「槍くれなきゃお前の名誉貶める詩詠うぞ」
兄貴「」
こうやってスタイリッシュに危機回避するエミヤさんが観れた可能性があるのか
実際はバックステップを必死にするらしいが
エミヤは詩人じゃないから意味無いよ
つか、ケルト系はゲッシュを破らせる事ないし利用される事があるから真名隠しは普通に重要
現に半ばギャグとはいえHAでは士郎の入れ知恵で三人娘に撃退されてるし
詩人でないとランサーは判断できるのだろうか？
くだんな
契約はしてないが
セイバーやライダーは身内みたいなもんだし〜とか言った士郎を容赦なく切る兄貴もいい
最近またホロウしたけど、二次創作抜きで『身内』要素はどこにあったんだろうか
自分はランサーまでライダーやセイバーと仲良し扱いしたから兄貴がばっさり切ったんだと思ったけど違うのか
正直言葉足らずに見えるぞ
前提としてHAの世界は言峰以外の全てのマスターと鯖が生き残った状態で
半年経った世界だと言う事を忘れてないか？
半年もすれば交流もあるだろうし自然仲も良くなるだろ
あいつ一体なんなんだ
士郎は生前何してたんだ
まあアニメだと普通の矢にもホーミング機能付いてんじゃって異次元軌道だし狩りだと鬼だろう
一方エミヤは最新式の狩猟網や箱罠、電動機材一式を持ち込んだ
特に森で生活してるわけでもないんだし
いくら成長したとしても森がホームのロビン・フッド相手に互角の狩りが出来るとかは流石にサバイバリティあり過ぎだろ
土遁とかも出来るっぽいし
どこで習ったんだww
ロビンはホームとはいえ地元の森だけだし、修羅場の数ならエミヤのほうが上だろう
エミヤ強いっていうより、哀れになる
いや最低でも高校まで普通に学生やってたのと
生まれた時からずっと猟師やってたのとじゃキャリアちがくね？
緑茶が出てるアーチャークラスの中で本来は鯖でさえない姉様除けば最弱確定扱いまでされてるし
あれ能力もカリスマとか指揮官向けで直接戦闘苦手みたいなこといってたし
とりあえず参考がてら筋力Eのソロモン君と殴り合いで力比べしてもらおうか
GOに士郎がくるのかね
でももしかして美遊兄士郎くんとか来るかと期待してる俺がいる
それにそれだとGOのイベントで杉山さん出る理由わからん
双方供に差が出にくいのは仕方がないと思う
いやそんな単純なもんでもないだろ
森は視界悪いし透視能力でもなきゃ見渡せるもんじゃないかと
広さもわからんし
平均鯖で余裕らしいアダムさんに返り討ちにあったジャンヌさんにあっさり負けたアタランテさんもいるから
ロビンさんが最弱とは限らんだろ！
変な煽りせんでいいよ臭いな
139 ：僕はね、 名無しさんなんだ：2015/12/15(火) 10:13:06 ID:HtJZa0pE0
>>137
士郎が、触媒なしで召喚したらジャンヌとかいうのは多いよな
どうにも特別感のある女キャラじゃないと嫌らしい
性格的には寧ろスパルタクスだろ
310 ：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/04(月) 22:33:12 ID:v.Yi8R/E0
単にジャンヌのように特別な鯖とかじゃなきゃ駄目っつー厨二だろ
雑魚が士郎に似てるとか許せんとか
後士郎に相性いい鯖というとなんだろう
GOスレではアルテラがよくあがるんだよな 後ステラさん すまないさん
公式だとスパさんと案外悪くないらしい
士郎の生き方は報われなかった者に響くらしいから、その類の英雄とはそれなりにいい関係築けそう
メディアなんかも没ったとは言えルートあった位だし葛木と士郎は似てるって言ってたし相性は悪くないだろうし
俺はゴールデンとの契約とか見てみたい
天然的なザ・正義の味方って感じの鯖と絡んでみたらどうなのか興味ある
導くって何をさ
自分の欲望に従って戦争、略奪、征服を積極的に実行して良しとするイスカンダルはそもそも士郎と相容れないだろう
英霊にいたるほどの信念というか運命を捩曲げられるサーバントはそうそういない気がする
セイバーだって無理なわけで
セイバーは無理だったというか士郎を正面から諭すことができる奴なんてそもそもいないかと
未来の自分でも無理だったし
士郎に正義の味方を諦めさせるための要点は「誰なら」じゃなくて「どんな状況なら」だと思う
二週間もあれば士郎の歪みなんて叩いて潰して立派なケルティックウォーリアに調きょ……教育してくれるだろう
それこそ藤ねえ桜レベルで親しい奴じゃないと無理なんだろうなぁ
桜でも正義の味方選んだり途中で桜を殺そうとしたりするんだし
人と状況が揃わないといけないだろうね
とりあえずイスカなら導けるなんて簡単な物ではないだろうと思う
カプさばのシロウの設定から考えてそれはない
イスカンダルも士郎では苦労するだろう 深く歩み寄らない方がうまくいくかもしれない
基本戦法も勝ち方もこだわらないから誰とも共闘しやすそうだもんな
まあそれであきらめる人ではないと思うけどね
桜や藤ねえクラスに親しくて善良な人間（被害者）が
自身の意思に拠らず道を大きく踏み外した（踏み外された）場合以外は無理だろうね
世界征服が望みのイスカと正義の味方志望の士郎じゃな
これより悪いのはギルと士郎組みやジル士郎組みぐらいじゃ
新鯖じゃ士郎とケルトジムのリーダーのタケシさん辺りを組ませたい
ゾォルケン相手に自分のが悪いって言う士郎と嫉妬とかの負の感情とか意味不のタケシさんの爽やか豪傑と生真面目マスターのコンビが凄い楽しそう
そいや、エミヤシロウは生前影みたいなのに出会った時なすすべもなく撤退しか出来なかったってあるから
GOじゃ最終章でエミヤシロウのこのエピソードやってくれるんじゃと期待してるんだが士郎でるかな？
いや助けるだろう
あの人自己中だが基本善人だし
もっと人生楽しめなんて言われたところで士郎は曖昧な笑み浮かべるくらいしかできない
どうにかしてやらんと云々で
まあでも生き方結局変えられんかった彼どうこうするのは無理臭いか
助けようとするのと助けられるのは話が全く違う
んで、士郎やセイバーの思想に対しての場合、助けるという思考そのものがお門違い
火事現場で士郎が倒れてるところに仮にイスカンダルがいたら（生存していたら）救助しようとするだろうってんなら同意だけど
いや、イスカンダルの場合治す手段がないから介錯するかも知れんけど
正しいけど現実ではそんな風には生きられない（要約）
が正しいような気がする
制服侵略してきた加害者側と色々な犠牲を踏み越えて生きてきた被害者なんだから相容れない
セイバーさんはお門違いって程でもないんじゃないか
あのときの願いを考えると
士郎としては勝たせるわけにいかないだろ
征服しても貶めずとか言ってるけど
征服して自国繁栄させてる時点で
他国から富奪い取ってる簒奪者なのは変わらんからな
他国からしたら普通に迷惑
ただ自国からしたら英雄なのは間違いないが
>>985次スレよろしく頼みます
大昔すぎて負けた側のことか詳しく伝わらないだけでやってることは侵略者だからな
別に本人だってわかっているだろうし、自国民食わせるのが仕事なんだからそういうもんなんだが
現代に持ってきて士郎と比べて正しいとかそういうのは簡単に言えるもんじゃない
アーチャーも凛に対して即座に世界征服を願ってみるかっていうぐらいだから一度ぐらい考えたことはありそうって思うのだけど
ねえよ、どんだけイスカンダル美化してんだ
何より自分の手で正義を成し遂げることが目的の士郎はそんな発想をしないだろうし世界平和のために積極的に戦争を繰り返すやり方も認めないだろう
別に正義を成し遂げたいとは特に考えてないだろ
ところで、次スレのタイトルどうする？
プリヤネタで恐縮だが【本当を始めようと】【思ったんだ】を推薦してみる。
【甘いマスクの】【美少年】があるぞ！
シリアスなら美遊に言ってた士郎の誕生日のセリフとかどうよ
｢誕生日ってのはさ、生まれてきたことを祝福し、生んでくれたことに感謝し、
今日まで生きてこられたことを確認する、そんな日なんじゃないか｣
エミヤのセリフになるが、私の願いは自分の手で為さねば意味のないことだったって言ってただろう
あと言峰の「喜べ少年。君の願いはようやく叶う」の意味を考えればわかるだろう
【おしおきだ】【きついのいくから、歯を食いしばれ】
とりあえずスレタイ>>990で建てるぞ
よろしく
欲しくなってきた
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1451995606/
乙
乙
プリヤもこれからどうなるんだろうな。士郎地獄変はまだ当分終わりそうにないのがなんとも