■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■

みんなで考えるサーヴァント276

1 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/09(土) 15:38:41 yign/Q6k0
ここはみんなでサーヴァントの設定を議論し製作するスレです。
他板や他スレに迷惑を掛けずに、隔離スレであるこのスレで、思う存分妄想して下さい。
しかし、一人自由にやりたい場合は「ぼくのかんがえたサーヴァント」スレに行きましょう。
あるいは「ぼくの考えたサーヴァントで聖杯戦争スレ」でお願いします。

【スレ内ルール】
1 話し合い最優先、自分勝手に決めないこと。
2 意見がまとまらない場合は投票による多数決。思い通りに行かなくても割り切る。
3 インフレや高CQ、最低は程々に抑える。

【製作手順】
1 まず、皆で鯖化する候補を選ぶ。候補の推薦には【解説】の雛型付きで。
2 その候補の製作方針を決め、話し合いながら製作する。
3 2の皆鯖を基本に、第○次皆鯖による聖杯戦争をイメージして他の候補を製作。
4 七騎分の完成を目処に、最終調整。
5 次スレは>>970。スレが立たない場合、>>971以降が立候補してから立てる。

1 一行40字以下。
2 スキルと宝具の説明は、各行ごとに左一字分を余白を入れる。
3 英数字は半角表記で統一。
4 カタカナは全角表記で統一。
5 プラスは『+』、マイナスは『-』、省略は『-』を使用。

まとめWiki
http://www63.atwiki.jp/minnasaba/
皆鯖板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16770/
前スレ
みんなで考えるサーヴァント275
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1428990802/l50
【武運長久】ぼくのかんがえたサーヴァント 二十五人目【大武辺者】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1406201416/
【バビロンの蔵】武具解析スレ 第2倉庫【剣の丘】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1180011674/
【考察】型月作品考察材料保管スレ【補助】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/

【クラス別該当条件】
セイバー:戦士としての逸話と短柄武器を保有。
ランサー:戦士としての逸話と長柄武器を保有。
アーチャー:射撃兵装を保有。
ライダー:騎乗兵装を保有。
アサシン:『気配遮断』のスキルを保有。
バーサーカー:発狂した、気性が荒い等の逸話。
キャスター:『魔術』、『妖術』、『仙術』等のスキルを保有。

【元ネタ】
【CLASS】
【マスター】
【真名】
【性別】
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
【宝具】
『()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
【Weapon】
『』
【解説】

【第三十六次皆鯖】
セイバー:
ランサー:
アーチャー:
ライダー:
アサシン:


"
"
2 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/09(土) 15:41:33 yign/Q6k0
訂正
【第三十七次皆鯖】
セイバー:
ランサー:
アーチャー:
ライダー:
アサシン:
バーサーカー:
キャスター:


3 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/10(日) 22:13:20 3HJEdPnA0
前スレで上がった候補まとめ

セイバー ジャック・チャーチル、マナス、オキクルミ
アーチャー 平清盛、ジャムシード、マナス
ライダー エルナン・コルテス、ナルメル、パチャクテク、デウカリオン、マナス
アサシン お岩さん、お七、テッド・バンディ
バーサーカー お岩さん、お七、雄略天皇、マナス、鍾会
キャスター オベロン、吉備真備、聖徳太子、平清盛、ジャムシード


4 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/10(日) 22:41:04 IjwZg6nA0
ラクシュミー・バーイーも


5 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/10(日) 22:48:49 3HJEdPnA0
クラス別で書いたから忘れてたわ


"
"
6 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/10(日) 23:41:13 MzRIpzhY0
不安だけどアーチャーでパンドラどうかな
宝具は様々な災いや罪を空間から放つ感じの。

キャスターでやれよとか言われるのはわかってるけど。


7 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/10(日) 23:52:50 qP5JndRk0
パンドラとデウカリオンで、義理の息子vs姑


8 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 00:07:44 .N1qZ2dw0
パンドラアサシン説を推す


9 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 00:09:10 CMGltNv20
やっぱり文明破壊者、ケツァルコアトルの化身か無辜の怪物持ちエルナン・コルテスやりたいな
アーチャー、ライダーそれか化身か無辜設定
ケツァルコアトルの凶暴面・槍投げ器(アトラトル)で激しく燃え盛る光線を投げつける姿で書かれるトラウィスカルパンテクートリ神の激しく燃えさかる槍を持たせたランサーでも良さそう


10 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 00:11:02 .N1qZ2dw0
>>9
それ出されるとマンコ氏完全に死んじゃうな


11 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 00:15:36 7zD/Aonw0
エルナン・コルテスやるんならカパック出て欲しかったね
代わりにパチャクテクでもいいけど


12 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 00:36:39 bOKZK8js0
マンコのスキルに名前つけてひとまず1体作成終わりでよくね
最後に出たアイデア採用で


13 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 00:43:48 .N1qZ2dw0
最後の方、あんまり出来良くないから初期の案の方がいい


14 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 00:44:20 7zD/Aonw0
さすがにあれで完成は中途半端過ぎると思うけど
先に他のキャラ作ってて、何か方向性が見えて、ランサー枠空いてて、皆作る気になったら
もう一回挑戦とかでいいんじゃね


15 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 09:51:28 CMGltNv20
エルナン・コルテス
トラウィスカルパンテクートリ神の槍を太陽に投げて反射させられて死んでるみたいだし、カパックに限らず太陽神の系譜を一体入れとけばいいかなと思っている
カパックもう一度するならトラウィスカルパンテクートリ神の光線と評される事もある見たいのでアーチャーでも宝具としてはいけそう


16 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 10:06:33 Te1Sqvjw0
黄金の太陽、名前的にはそんなに悪く無いと思うんだけどな
効果はともかく


17 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 12:36:56 .N1qZ2dw0
>>16
スキル向きの名前ではないよね
一般スキル化するなら太陽の加護とかで全然問題なかった
太陽神だから云々とか気にする方が変


18 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 14:25:23 Te1Sqvjw0
没Apoや皆鯖オリジナルとは言え黄金のリンゴやオレンジの実とかみたいな物品名スキルとかまであるし
スキル名っぽくないと言われてもあんまりピンとこないな


19 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 14:26:56 CMGltNv20
カパックについては>>14の方向性でいいかな


20 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 15:52:25 Vlk9D/iE0
一回ポシャった奴をすぐに作り直すのは萎えるな
一体別の奴作ってからにしてよ


21 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 16:00:29 CMGltNv20
今次の候補を見て妄想
一日目:ランサー又はアーチャーエルナン・コルテスにより文明破壊ウイルス散布、崩壊へのカウントダウン開始
二日目:アーチャー又はセイバー(小烏丸)平清盛により夜な夜な平家の亡霊や蟹の妖怪が徘徊
三日目:キャスター吉備真備により太陽・月消滅
四日目:
五日目:
六日目:アサシンパンドラにより災厄解放
七日目:ライダーデウカリオンの船で新世界へ
それからの次回聖杯戦争開始

いつもの冬木でした


22 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 19:06:29 CMGltNv20
それで次なに作成しようか?


23 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 19:44:43 V.RTM7DY0
キャスターでパンクラチオンのチャンピオンにしてヘラクレスの神官テオゲネス
生涯無敗のチャンピオンであり、死後神々に列せられ、テオゲネスは病気を治療し、
マラリアから守護してくれる英雄神として崇拝されるようになる


24 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 21:51:14 2Aksj4/Q0
>>21壮大過ぎワロス
エルナン・コルテス、パンドラ、デウカリオンあたりは入れてみたいな
出来るならカパックかパチャクテク、その他太陽神系列はどれか入れたい

まあ、カパックは>>14の方針でいいけど


25 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 22:50:47 rQAD0VjI0
なんか面子(仮)が凄く厄い……
バサカでリュカオンも押しておく
取りあえず、クラス:アーチャーorアサシンでパンドラの宝具の叩き台
パンドラはそのものは神造兵器とか言っていいのかな?
 
 『(パンデミック・パンドラウイルス・シンドローム)』
   ランク:  種別:対人宝具  レンジ:〜  最大補足:1人

   神々から送られた多くの災いが詰まった箱。
   中にエリスやニュクスの子供たち、疫病、悲嘆、欠乏、犯罪といった人類に対する神々の罰が詰まっている。

   パンドラはこの箱の蓋を開閉でき、空間から射出することが可能。
   ただし、パンドラ自身が扱うというより、勝手に対象へ向かっていき命中すると言った方が正しい。
   対象に命中した場合、最高ランクの呪いや疫病、発狂などのバッドステータスが与えられる。

   この宝具は対象の神性により効果を削減される


26 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:04:48 .N1qZ2dw0
パンドラは神々から恩恵を与えられた人類最初の女
それ以前には人類には男しかいなかった
┌(^o^ ┐)┐


27 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:07:36 2Aksj4/Q0
神々から女性に必要な知識を与えられてるから、神授の智慧でその辺覚えてそう
家事とか魅了とか


28 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:14:09 V.RTM7DY0
とりあえずパンドラ作るでいいの?


29 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:14:15 CMGltNv20
個人的には太陽神系列、吉備真備、コルテスいれたいな
コルテスはランサーorアーチャーだけどカパックの事からアーチャー枠


30 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:16:27 bOKZK8js0
パンドラか
クー・フーリンがルーン使ってるし「なんとなく使いそうだから」って理由で魔術使わせていいんじゃね


31 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:19:04 2Aksj4/Q0
>>29
入れるならそれは両方入ったらチートなカパックさんがプギャーされて面白いよね

パンドラはアサシンとか?


32 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:23:22 rQAD0VjI0
パンドラのアサシン的要素ってなんだろうか?
神々から送り込まれたっていうところを暗殺者か仕事人として解釈する?
本人は知らずにアサシンのクラスとしてなったっていう。


33 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:24:17 bOKZK8js0
クー・フーリンだってキャスターになれるのだから、パンドラだってキャスターになれる!


34 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:26:37 2Aksj4/Q0
呪いとか疫病とか使って、徐々に相手を弱らせてってのがアサシンっぽいかなって
元々の役割もハニートラップ的な感じだし


35 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:35:21 42rnGp5s0
いっそ無自覚な暗殺者という方向性


36 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:38:09 bOKZK8js0
魔術持たせるとしてもどうせ宝具の一芸特化キャラだろうから宝具アイデア

諸悪の根源()
ランクE〜EX
その櫃にはあらゆる災厄の起源が収められており、有形無形問わず災禍を射出できる。

概念版王の財宝


37 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:39:23 42rnGp5s0
クソ過ぎ


38 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:41:22 2Aksj4/Q0
アサシン必須の気配遮断は、ギリシア神話女性特有のストーキングのために神々から教えてもらってます


39 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:44:16 rQAD0VjI0
神々が作った対人類用ホムンクルス暗殺者


40 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/11(月) 23:54:17 CMGltNv20
>>38それだ!!


41 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 00:13:28 kwsGEaKo0
前にパンドラが推薦された時はクラスはファニーヴァンプとか言われてたような気が
実際アサシンよりはファニーヴァンプの方があってると思う


42 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 00:16:24 tJHr.szo0
あー、そっちの方がアサシンよりはイメージにあうな
原作ではクラス別スキルが分からないけど、ここでは魅了だっけ


43 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 00:16:49 PjeY2v8U0
こんなん
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】パンドラ
【性別】女
【身長・体重】cm・kg
【属性】天然・天然
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
気配遮断:ー
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが 持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。
【固有スキル】
超天然:EX
 余りにも天然過ぎて、誰もアサシンだと気付かないレベルの「気配遮断」。
 「〜するなよ?」と言われていても、幸運度の判定に失敗すると、うっかり開けてしまう。
 あと、超かわいい。天然過ぎて、男性は(この時代に人間は男性しかいないが)対魔力で抵抗に失敗すると、思わずヤりたくなってしまうEXランクの「魅了」。
【宝具】
『開けるなよ?絶対に開けるなよ!?(カラミティ・ピュクシス)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:∞ 最大捕捉:∞
 凡ゆる災厄を詰め込んだ呪いの箱。
 一つ一つの災厄が宝具級の威力を持つ神々の呪い(魔法)だが、正しく使えば恩寵ともなり得る。
 ただし、アサシンはこの箱の使い方を理解せずに、中途半端にぶちまけるだけなので、理不尽なトラブルを巻き起こすことしか出来ない。
【Weapon】
『ラッキーエロス』
 天然ゆえに無自覚に繰り出される精神攻撃。
 いかなる男性であっても、この攻撃を防ぐことは出来ない。
【解説】
  ゼウスが人類に遣わした最初の女性。
 その正体は、最も危険な爆弾を、敵陣深くに気付かれずに送り込む、生来のテロリストである。
 悪意なき為に敵と見做される事なく、無垢ゆえに最も凶悪な攻撃を相手にもたらす。
 殺害対象であったプロメテウスは偶然留守であり、弟のエピメテウスと間違って結婚してしまったが、結局は人類全てに災厄を振りまいてしまった戦犯。
 でも可愛いから許す。


44 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 00:18:02 tJHr.szo0
なんでネタにそんな全力なんだよw


45 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 00:20:26 PjeY2v8U0
いや、こんな事もあろうかとね
パンドラは犬のような狡猾さとか色々貰ってるから、それだけで結構埋まるだろうな
まあ、作られた経緯はアサシンそのものと言っていい


46 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 00:22:12 PjeY2v8U0
作画は矢吹かなぁw


47 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 00:38:11 lRgZd.EI0
パンドラってヘパイストスに作られアテナから女性の仕事を教わり
アプロディテから魅力を貰い、ヘルメスから狡猾さを貰ったっていう地味チートだからな
少なくともスキルは贅沢になるぞ。戦闘の役には立たないと思うが


48 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 00:41:36 bs7KgMG60
魅了で敵を拘束し、狡猾さで裏を回し、炊事洗濯家事が上手い。
宝具で敵を汚染して、本人は被害者的ヒロインポジ。
うーんこの。


49 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 06:44:54 PjeY2v8U0
スキルは「肉体言語(夜)」で


50 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 10:30:58 zs2C2MDo0
天性の肉体(美)だろ


51 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 15:58:33 4KjIEYRs0
あっ…ふと気付いたんだけどさ、ひょっとしてこの場合、パンドラの最初の犠牲者は召喚者本人なんじゃ…?


52 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 16:03:36 zs2C2MDo0
宝具の内容次第じゃね?
別にサキュバス呼ぶわけじゃあるまいし


53 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 17:53:43 kwsGEaKo0
クラスは結局ファニーヴァンプなのかアサシンなのか
暗殺者のクラスよりは毒婦のクラスの方があってると思うけど
パンドラ本人が直接誰かを暗殺した逸話は無い筈だし


54 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 18:12:59 zs2C2MDo0
毒婦で良いんじゃね?
最後に残った三騎士以外のクラスと交換でいいわけだし


55 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 19:57:18 Xs1znY0.0
血液を吸うブラッド・ドリンカー
体力を奪うライフ・イーター
電子マネーを消費させるファイナンス・クライシス

クラス別スキルこれじゃだめなのか?
ブラッド・ドリンカーは厳しいと思うけど他のは毒婦ならいけそうだがやっぱり先例に従うの?


56 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 20:07:17 PjeY2v8U0
まず、パンドラが何の為に箱を開けたのか


57 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 20:19:05 PjeY2v8U0
唐突だが、キャスターで岡本太郎って行けるだろうか


58 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 20:24:27 zxHtVj5E0
作るだけならいけそうではあるが
どうやって戦闘させるかのビジョンが全く見えない


59 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 20:29:04 lRgZd.EI0
>>55
そりゃアルク独自のスキルだろ
少なくともファニーバンプのクラススキルとは語られてない以上
皆鯖独自の物で何ら問題ない

魅了なら何らおかしくないしな


60 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 20:56:32 PjeY2v8U0
>>58
「芸術は爆発だ!」とか言って陣地を巨大なモニュメントに変えて、それを操作すると見せかけて爆発させる
まあ、才能だけは多彩な人だから


61 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 21:37:19 XDI0TYHQ0
パンドラでスキル考えるなら、ヘパイストスが泥から作った肉体、アテナが与えた女性に必要な能力、
アフロディーテが与えた魅力、アポロンが与えた美声と癒しの力、ヘルメスが与えた狡猾さ/好奇心

色々貰ってはいるけど、スキルにしにくいのばっかりだなw
全部神からの贈り物だから、神授の智慧にまとめてしまってもよさそう


62 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 22:01:19 bs7KgMG60
身体自体も宝具にしてみるのはどうだろうか


63 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 22:08:20 PjeY2v8U0
流石に箱で一枠取ってるんだから、特に人間と大差ない肉体に解説はいらんだろう


64 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 22:16:33 XDI0TYHQ0
パンドラみたいなキャラは一点特化で作りたい

ただ綺麗に作られただけの肉体だし、魅了にプラス補正すればいいんじゃね
もしくは、エルキドゥみたいに変容?合わない気がするけど


65 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 22:25:49 PjeY2v8U0
一応、ギリシア人の祖になったらしいから(プロメテウスが火を与えたと言う人類がなんだったのかは不明)「ミトコンドリアイヴ」的なものに当たるかも知れない
でも、基本的には「とことんまで都合のいい性格」って以外は何も必要ないと思う
箱だって本来は「開けてはならない」と言われてたのに開けてしまった訳で
箱が凶悪な呪いと言うのを強調しなきゃいけない訳だが、それをどう表現するかだな
因みに最後に残ったのは「予言」であり、人類は自らの未来を変える事が出来ずに絶望に沈むと言うのが最後の呪いだと言う説がある


66 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 23:21:47 XDI0TYHQ0
最後に残ったのは、希望、偽りの希望、災厄、予兆etc.とか色々な説あるから
どれ採用するかとかでも揉めそう


67 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 23:32:55 PjeY2v8U0
つか「希望」が「残った」のか「閉ざされた」のかでパンドラの性質すら変わりそうな問題だと思うけど
俺としては当初の通り「自覚なき悪意」が本質じゃないかと思ってる
影の第二人格に操作されたとかもあり得るけど


68 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 23:48:07 lRgZd.EI0
いやそもそもパンドラの話って
作者が「女ってこんな厄介な荷物なんだぜ」ってつもりで作った話だからな

無自覚な悪意すらない、無自覚な悪こそがパンドラの原典の本質だよ


69 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 23:52:07 XDI0TYHQ0
まあ、作者が代の女嫌いだったらしいからねw

イメージはラノベのカンピオーネに出るアイーシャ夫人


70 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/12(火) 23:58:24 PjeY2v8U0
なら属性はどうする?
結局は悪に帰結する事は間違いないと思うけど
そこはっきりさせるとかなり楽


71 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 00:15:48 FrA1rpKc0
本人の意識に軸を置くなら混沌・善だろうねぇ
所謂我様理論

アントワネットと同じ混沌・中庸の何も考えてないって方向もありだとは思うが


72 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 00:48:38 nK3A6PNg0
単になんとなく結婚して、なんとなく箱開けて、開けんなって言われてたのに特に反省もなくまあいいやってのは善人ではないと思うぞ
>>43みたいに属性:天然なんだろう


73 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 00:57:28 yCvWhYdY0
【クラス別スキル】
魅了
【固有スキル】
美神の祝福
処女神の祝福
商業神の祝福
芸術神の祝福

なんとなく、混沌・中庸のイメージ
スキルは神授とか神々の加護みたいにまとめずに全部ぶっこみで
なお、戦闘系のスキルが無い模様


74 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 06:20:46 6MIhAntY0
少々お知恵を拝借したい


できれば、神学者か哲学者等の宗教関連で、”神を超えようとした”という理念を持って動いた人いないかな?
「人を救わない神に絶望した」的な背景があると更に嬉しい


75 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 07:25:26 nMcIP4AY0
ニーチェ


76 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 07:43:03 6MIhAntY0
「神は死んだ」のあの人か
超人思想を超神思想に組み替えればいける、かな?


あ、ちなみに魔術師でもバリバリオッケーです
むしろ存在的に神をも超越しようとするなら、そちらの方がバリエは豊富なのかも


77 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 08:07:18 FrA1rpKc0
>>73
別にそんなアホなことせんでも
専科百般やら天性の肉体やらで十分表現できるだろ
ヘルメスの狡猾は難しいが。祝福にするとしても効果どうするんだ?


78 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 09:31:28 nK3A6PNg0
神授でもいいし、その手のスキル付けるのなら魅了は要らない
そもそもメインは箱であってパンドラはそれを運ぶだけの能力で十分
或いは箱を「開ける」のと「閉じる」ので別効果の宝具にするとか?
擬似的な聖杯みたいな効果にして、「パンドラ以外の」周囲の対象の願いを悪意的な形で叶えるとか?
祝福と呪いを同時に振りまくとか?
まあ、パンドラ自体を強くする必要はないと思うよ


79 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 09:52:03 x5p682pI0
要らないっつってもクラススキルだし
天性の肉体は巴御前のやつから筋力云々を抜く感じかね

どちらにしても戦わせる気は誰もないと思うが。魔術も知らないだろうし


80 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 10:36:57 J8XcAP7E0
>>76
ちょっと待て、ニーチェの思想分かってないだろ。なんだ超神って
それにここよりも僕鯖で聞くのが妥当だと思うが


匣から出てくるものをどう解釈するかも問題か
単なる呪いととるか、それこそアンリマユ的な何かになるのか
プロメーテウスの行動は絡めなくていいかな


81 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 11:11:22 x5p682pI0
絡めてもあんまりね。直接の関係はないし

災厄が出て行った匣、だと単なる出がらしでどうにもならんのよな
後世の創作と絡めて開けるたびに何らかの不幸をまき散らす、はた迷惑びっくり箱とか
そんなんでもいいとは思うんだよね。どうせ引っ掻き回し役だから強い必要ないし

あるいは希望や未来を閉じ込めることでそれらに関わるスキルや宝具を機能不全にするとか?
開けてる間はびっくり箱、閉めてる間はジャミング装置、なら両立も可能か。必要性はともかく


82 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 11:19:03 jyb8Nw8Q0
みんなで考える鯖の俺つえー鯖設定より最近のきのこ鯖のが強いよな
信長とかなんかこのスレでみたことあるような設定だったし


83 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 13:13:49 0pJ6ghBw0
>>79
ファニーヴァンプのクラススキルが公式で言及された事なんてないだろ
つかファニーヴァンプに確定した訳でもないし
似たようなスキル付けるなら魅了は余計


84 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 13:16:26 F6t3KtpQ0
きのこ鯖を最近見た覚えがない


85 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 13:51:47 x5p682pI0
と言うかそもそも魅了に統合すりゃいいだけの話
公式で言及?確定したわけじゃない?今更何言ってんだ
それとも本気でアサシンで作りたいとかのたまうのか?w


86 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 15:37:49 r9pGVNVI0
まあクラスはファニーヴァンプでいいだろ
クラス別スキルは魅了が嫌なら妖姿媚態とかに変えてもいいかもだけど


87 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 16:19:51 9PI9cJaU0
クラス別スキルが公式で出てなくて付けるのが不安なら
固有スキルを多めに取れば
たぶん、直接戦闘に関係ないものばかりになるだろうし


88 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 18:27:24 x5p682pI0
そういうこと言い出すと公式未登場スキルの内容がとか公式未登場ランクの効果がとかってなるんだから
基本的に一度決まってる皆鯖の設定にケチつけ出したらきり無いぞ

一度「ファニーヴァンプのクラススキルは魅了」って決めたんだから
当時の連中を無能と罵ろうが何しようが魅了は外せないんだよ
逆に書文のように該当しない空ランクなりなんなりにするのは自由だが
わざわざそこまでしてまで美神の祝福つけるのか?と俺は思うがな


89 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 18:27:35 nMcIP4AY0
>>59
fateRPGやってないけど、月姫のアルクエイドは確か金作れるし金かかる描写0だから
電子マネーを消費させるファイナンス・クライシス
はアルク独自じゃなくクラススキルじゃないだろうか


90 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 18:31:51 sS.gBCIw0
>>88
なるほど、じゃあそれで


91 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 18:44:42 nK3A6PNg0
>>89
アルクは暗示や夢魔を使って、なんでもタダで貢がせてる
マンションも貢がせたと言ってる


92 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 18:48:35 nMcIP4AY0
>>91
そうだったっけ 出典月姫読本とかか


93 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 19:44:28 F6t3KtpQ0
>一度「ファニーヴァンプのクラススキルは魅了」って決めたんだから当時の連中を無能と罵ろうが何しようが魅了は外せないんだよ

別に魅了よりマシな案が出れば変わるが


94 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 19:47:28 f8x/21SY0
宝具は厄災に分類されるなら何であれ封印できる箱と箱の奥底に眠る未来予言装置
過去の時点で箱の中身は予知以外全部出てしまっているので災厄は入っていない感じとか


95 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 20:30:52 3SDRrTsA0
当時の人間がつくった設定に縛られる必要ないと思うけどな
今だ参加してるかわからない人間の事より今参加してる人間の意向の方が優先されるべきだな


96 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 20:40:00 FrA1rpKc0
>>94
宝具もひっくるめて周りに迷惑かけるほうがパンドラっぽいかな、って気はする


97 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 20:55:16 9PI9cJaU0
>>94
まあでもアイディアとしては好き


98 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 20:57:39 F6t3KtpQ0
>>94
同じこと考えたけど、どうやって勝てばいいのか分からなくて止めたわそれ


99 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:00:30 03A1U0rk0
>>98
まぁ周りが大規模破壊宝具でも持ってないと詰むな


100 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:08:44 RfomEzfs0
>>98
いやいやパンドラの逸話を考えれば相当広い範囲が該当するぞ
例えば病気無効、更に人間が死ぬよいになったのも箱を開けたときからという話があるので死を閉じ込めてマスター不死身化
また戦争も災厄とされるのでそれを閉ざして敵の戦意を喪失させるとか
パンドラの逸話の厄災の範囲を考えれば色々できるぞ


101 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:11:05 1vj1Vjrw0
パンドラの箱は開けてなんぼのものなのに閉じて効果発揮ってのはどうなんだろうか


102 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:14:40 RfomEzfs0
逆に考えれば既に厄災がこの世に蔓延ってるのにまだ予知か希望以外の中身が入ってるの?という疑問も


103 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:19:04 nK3A6PNg0
開けるのも閉じるのも両方出来た方がいいな
閉じるだけの効果だと、そこに入れるものを正確に把握してないと効果がないし、パンドラっぽくない
そもそも最後の希望が閉ざされてる時点で人類は詰んでるわけだし、今更な感じ


104 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:19:45 xT77ZoCw0
パンドラの箱に眠っているものが人類滅亡を回避するものとかだったら
アトラス院が歓喜して召喚しにきそう。


105 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:27:05 F6t3KtpQ0
逸話の解釈が自由でも、設定的に呼んだ瞬間に恒久的世界平和と不老不死化が実現出来る鯖なんて居るわけ無いじゃん


106 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:31:08 03A1U0rk0
まぁ、鯖に格落ちしてる時点で能力低下してるはずだしな
月でもない限り無理そう
>>100
四騎士とか存在丸ごとぶち込まれそうだなw


107 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:32:58 1vj1Vjrw0
最後の希望って何かかっこいいし、特攻宝具みたいな感じの決戦武装を


108 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:35:31 03A1U0rk0
ところでみんな「はこ」ってどの字で想像してる
俺は匣だけど


109 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:39:26 nK3A6PNg0
>>108



110 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:42:51 nK3A6PNg0
「この世のありとあらゆる災厄と祝福の魔法を詰め込んだ封印の箱。ただし、その効果は持ち主の能力や性質により制限される」でいいんじゃない?
正しく使えば祝福だけを与える事ができるが、パンドラの能力では災厄100、祝福1ぐらいで
そもそもそれを狙ってパンドラは作られた訳だし


111 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:43:33 1vj1Vjrw0
現代じゃ箱イメージが強いから字は知らないけど箱型でいいんじゃないの


112 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 21:48:28 WJ0jQLSE0
取りあえずクラスはファニーヴァンプで、クラス別スキルは魅了でいいのかな
クラス別スキルに関しては皆が納得するようなのなら他のに変えるのも有りで

この流れは宝具で荒れそうな予感。
個人的には一度箱を開けたらパンドラが脱落するまで閉じることができず、
ひたすら災厄をまき散らす感じのがいいな。


113 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:12:08 f8x/21SY0
既に災厄が蔓延ってるのに開けたらまた出てくるというのはいただけないなあ
やるなら予知か希望か箱の中に残っているネタで絞り出して頂きたいもの


114 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:25:11 WJ0jQLSE0
別に神話と現代が必ず繋がってるって訳でもないし、現代に災厄があるからって
それがパンドラの物って訳じゃないし


115 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:30:35 9PI9cJaU0
>>113
箱を開ける前のパンドラを呼んだなら、そりゃ入ってるでしょ
みんなで考えるスレで、これしかないってのは視野が狭すぎんよ


116 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:34:47 FrA1rpKc0
必ずしも生前持ってた物その物を振り回すわけじゃないしな
後世の影響によっても変わってくるし

パンドラの箱って単語自体が成立してることを考えれば
災厄を撒き散らせても別におかしくはない


117 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:36:19 RfomEzfs0
じゃあ箱が厄災のネタは見飽きたとでも言った方がいいかな
既に僕鯖に載ってるようなネタは勘弁


118 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:37:37 F6t3KtpQ0
誰もおかしいから止めろとは言ってないだろ
もにょるし面白くないだけで


119 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:42:14 WJ0jQLSE0
現代チックにアレンジしてパンドラの箱の見た目は、押すなよって札が付いたボタンで


120 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:48:03 9PI9cJaU0
まあ箱が宝具になるのは確定だろうから
叩き台でも何でも作ってみれば良いじゃん?


121 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:48:28 1vj1Vjrw0
文句言ってても何にもならないしとりあえず厄災イヤな人も厄災にしたい人も案出してこうよ
俺はいまんところ思いついてないけど


122 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:53:24 yHpUunxk0
>>43


123 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 22:59:22 1vj1Vjrw0
じゃあもう>>43でいいんじゃね(白目)


124 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 23:04:48 F6t3KtpQ0
割りとマジで>>43は超えられないからこれでもいいよ


125 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 23:12:11 9PI9cJaU0
色んなものを度外視すれば、>>43の纏まり方は素直に凄いと思う


126 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 23:17:43 FrA1rpKc0
むしろ僕鯖のほうがよっぽど捻ったり希望の方を宝具にしてるなw

でもたしかに名前とランクやらなんやらを除けば綺麗にまとまった宝具ではあるんだよねっていう


127 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 23:27:41 7zG26ca60
意外と真面目に、>>43はちょこちょこ修正すれば結構イメージ通りw
もうこれでいいんじゃないかな


128 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/13(水) 23:30:28 F6t3KtpQ0
【Weapon】の『ラッキーエロス』をそれこそスキル魅了に置いとけば鯖としていい感じだな


129 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:00:14 s4pjzTH.0
>>43は出来のいい僕鯖じゃん
みんなで作る気ないなら、破棄して別のやれば良いじゃん


130 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:01:40 2dzeMZyg0
>>129
アイデア出すか、いいアイデア見たなら推薦しようぜ


131 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:07:31 s4pjzTH.0
アイディアを出せといわれたスキルも宝具を完成してて9割ほどの完成してるの出されても僕鯖でやれとしか言いようがないんだが


132 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:08:17 s4pjzTH.0
訂正
アイディアを出せといわれても、スキルも宝具を完成してて9割ほどの完成してるの出されても僕鯖でやれとしか言いようがないんだが


133 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:10:08 P30WnPnc0
???

別に参加者の多くが認めてるんだからベースにして作っていくくらいいいじゃん
まあ、さすがに色々修正はするだろうし


134 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:12:36 2dzeMZyg0
>>132
良いアイデアもないなら黙って見てたらいいんじゃね


135 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:17:40 s4pjzTH.0
修正するの?
意見見るにこれで良いみたいな感じだったけど
まあいいや

空白の欄はこんな感じで
慎重ギリシャ人の平均で、理想の女の体重だから軽め

【身長・体重】165cm・45kg

筋力耐久敏捷は生誕理由上不要だから最低地のE
EX宝具を持ってるから魔力はBぐらいで

【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷E 魔力B 幸運EX 宝具EX


136 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:18:33 acPbtfyQ0
元から皆鯖なんて有能一人の考えた宝具案を皆で推敲という名のケチを付けて汎用スキルくっ付けるスレですし


137 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:21:49 Ewu9CdF20
>>136
ID:s4pjzTH.0みたいなお客様が一番そんな感じ
自分で考えるの面倒だから、上がったアイディアに適当にツバつけて作った気になってる


138 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:22:21 6jK/2NLE0
>>135
あ、ごめん、箱をひっくり返すかどうかの判定が幸運度なんだ
知力に相当するステがなかったんでね
幸運は何らかの理由で下げないと、計算高いキャラになっちゃう


139 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:23:38 P30WnPnc0
こんなところにブーメラン投げの名手がw

>>138
元々EXって数値が高いって意味ではないし、幸運が固定してないって方向でのEXとか


140 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:25:19 6jK/2NLE0
夜の耐久度は高そうだ


141 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:27:29 s4pjzTH.0
>自分で考えるの面倒だから、上がったアイディアに適当にツバつけて作った気になってる
ブーメラン・・・・

>>139
幸運は周りの人間を災厄を招く存在としてマイナス方向に突き抜けてる感じでEXと言う感じで書いた


142 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:39:56 qYPAB6bY0
なにいってだこいつ


143 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:43:53 6jK/2NLE0
後はweaponにこれを加えるとか
『災厄の魔法』
 人々の幸福感を失墜させ、あらゆる物を悲観的に感じさせる不幸の魔法。
 全ての幸運すら不運に感じ、迫り来る絶望に自ら溺れて行く。
 人々はその心すらも汚染され、嫉妬や憤怒のような醜い感情に身を任せて行く。

なんか、すげぇ嫌な魔法だ


144 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:44:18 f5hGphEQ0
とりあえず本気でやるなら>>43の宝具を下地に始めればいいんじゃないか?
正直宝具以外はネタしか詰まってないだろ。ネタ鯖なら別に問題はないが


145 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:48:37 xs4fD87w0
修正いらなくね?
下手に付け加えたり、ネタ度下げてマイルドにすると完成度下がりそう
身長体重ステータス>>135決めて完成で良いんじゃね?
>>143とかそういう真面目なの追加したら浮くわ

【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】パンドラ
【性別】女
【身長・体重】165cm・45kg
【属性】天然・天然
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷B 魔力B 幸運EX 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:ー
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが 持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。
【固有スキル】
超天然:EX
 余りにも天然過ぎて、誰もアサシンだと気付かないレベルの「気配遮断」。
 「〜するなよ?」と言われていても、幸運度の判定に失敗すると、うっかり開けてしまう。
 あと、超かわいい。天然過ぎて、男性は(この時代に人間は男性しかいないが)対魔力で抵抗に失敗すると、思わずヤりたくなってしまうEXランクの「魅了」。
【宝具】
『開けるなよ?絶対に開けるなよ!?(カラミティ・ピュクシス)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:∞ 最大捕捉:∞
 凡ゆる災厄を詰め込んだ呪いの箱。
 一つ一つの災厄が宝具級の威力を持つ神々の呪い(魔法)だが、正しく使えば恩寵ともなり得る。
 ただし、アサシンはこの箱の使い方を理解せずに、中途半端にぶちまけるだけなので、理不尽なトラブルを巻き起こすことしか出来ない。
【Weapon】
『ラッキーエロス』
 天然ゆえに無自覚に繰り出される精神攻撃。
 いかなる男性であっても、この攻撃を防ぐことは出来ない。
【解説】
  ゼウスが人類に遣わした最初の女性。
 その正体は、最も危険な爆弾を、敵陣深くに気付かれずに送り込む、生来のテロリストである。
 悪意なき為に敵と見做される事なく、無垢ゆえに最も凶悪な攻撃を相手にもたらす。
 殺害対象であったプロメテウスは偶然留守であり、弟のエピメテウスと間違って結婚してしまったが、結局は人類全てに災厄を振りまいてしまった戦犯。
 でも可愛いから許す。


146 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:50:45 P30WnPnc0
まあ一番もめそうな宝具の扱いは>>43の方向性で行って、後は総入れ替えかな

完成度高いと思うし、修正くわえたらマイナスになるかもだけど、それで完成にするなら
今次は全部ネタ系でいいよ
他のまじめに作るのが馬鹿らしくなるくらい浮くし


147 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:53:19 acPbtfyQ0
ゴールデンやコハエースよりちゃんとした事書いてるからネタ鯖じゃないな


148 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:56:28 6jK/2NLE0
今次全部ネタ鯖と言う案はどのぐらい同意があるんだ?


149 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 00:57:37 xs4fD87w0
パンドラはほぼ>>43で良いぐらい完成度が高いってだけ
なんで他の鯖までネタでやれって話になるんだよ
たまたま完成度が高かったのがネタ方面ってだけだろ


150 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:13:30 f5hGphEQ0
ネタ鯖として完成度が高いだけだろ
その中で宝具の効果だけはネタ要素が薄いってだけ
現状じゃネタ鯖以外の何物でもねーよ

ネタ鯖はネタ鯖として完成させてもそりゃいいが三十七次の鯖に入れるなら
三十七次自体をネタ鯖祭りにする他ないわ
ちょうど別候補にマンコもいるしな


151 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:16:45 2dzeMZyg0
いいからさっさとアイデア出せよ


152 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:19:21 6jK/2NLE0
総入れ替え案が出ればそれと比較して結論出すって事でいいのか?
なら>>145はこれ以上弄る必要はないんだな


153 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:20:57 f5hGphEQ0
単に煽ってるだけだろ


154 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:21:25 s4pjzTH.0
>>150
一人で勝手なこと言うな
43でいいと言うのが大多数だろうが
>>151
人に言う前にお前がアイディアだせよ


155 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:23:08 s4pjzTH.0
>>152
総入れ替えする事に同意が得れればな


156 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:25:02 P30WnPnc0
まあ、これが多数派っぽいし>>145で決定?


157 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:25:27 f5hGphEQ0
>>154
>>43の宝具効果に関しては良いとは言ったが
>>43そのままで完成なんて一言も言ってねーよ
と言うか最低限修正するって意見が普通に出てんだろうが
勝手なこと言ってるのはお前だよ、引っ込んでろ


158 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:26:47 P30WnPnc0
あー、でもさすがに属性くらいは修正しようぜ


159 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:34:58 s4pjzTH.0
総入れ替えと最低限修正はまったく別だろ
何言ってんだこいつ


160 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:35:04 6jK/2NLE0
属性変えちゃうと普通に計算キャラになっちゃうからなぁ


161 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:37:15 acPbtfyQ0
天然はスキルに書いてるし真っ白な中立中庸でいいんじゃねえの


162 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:37:32 6jK/2NLE0
あと、解説には意図的に嘘を混ぜてるので、補足が必要だと思ったらよろしく
普通に気付くレベルの捏造だけど


163 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:37:43 P30WnPnc0
上の方にあるみたいに、混沌・中庸みたいに特に何も考えて無さそうなのならいいんじゃないかな


164 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:40:25 s4pjzTH.0
最低限の修正ならやっぱり属性ぐらいかな
俺は混沌中庸かな


165 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:40:32 6jK/2NLE0
属性は属性でも萌え属性だったと言うネタ


166 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:47:41 acPbtfyQ0
属性天然だわ(テノヒラクルー


167 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:49:51 acPbtfyQ0
いや属性としての天然って天然ボケの略称だから天然・ボケじゃねえのか


168 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 01:58:33 f7KcN4Zk0
>>145に属性を差し替えで完成かな?
意外と早く完成したな

【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】パンドラ
【性別】女
【身長・体重】165cm・45kg
【属性】混沌・中庸
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷B 魔力B 幸運EX 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:ー
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが 持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。
【固有スキル】
超天然:EX
 余りにも天然過ぎて、誰もアサシンだと気付かないレベルの「気配遮断」。
 「〜するなよ?」と言われていても、幸運度の判定に失敗すると、うっかり開けてしまう。
 あと、超かわいい。天然過ぎて、男性は(この時代に人間は男性しかいないが)対魔力で抵抗に失敗すると、思わずヤりたくなってしまうEXランクの「魅了」。
【宝具】
『開けるなよ?絶対に開けるなよ!?(カラミティ・ピュクシス)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:∞ 最大捕捉:∞
 凡ゆる災厄を詰め込んだ呪いの箱。
 一つ一つの災厄が宝具級の威力を持つ神々の呪い(魔法)だが、正しく使えば恩寵ともなり得る。
 ただし、アサシンはこの箱の使い方を理解せずに、中途半端にぶちまけるだけなので、理不尽なトラブルを巻き起こすことしか出来ない。
【Weapon】
『ラッキーエロス』
 天然ゆえに無自覚に繰り出される精神攻撃。
 いかなる男性であっても、この攻撃を防ぐことは出来ない。
【解説】
  ゼウスが人類に遣わした最初の女性。
 その正体は、最も危険な爆弾を、敵陣深くに気付かれずに送り込む、生来のテロリストである。
 悪意なき為に敵と見做される事なく、無垢ゆえに最も凶悪な攻撃を相手にもたらす。
 殺害対象であったプロメテウスは偶然留守であり、弟のエピメテウスと間違って結婚してしまったが、結局は人類全てに災厄を振りまいてしまった戦犯。
 でも可愛いから許す。


169 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 07:36:07 D4iT2pAU0
なんか寝てる間に変なことになってたでござる
ネタ鯖として登録するなら別にいいけど


170 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 08:10:22 f5hGphEQ0
いつかのノア以来の酷い流れ
本気で登録するつもりならわしゃもう知らん


171 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 08:25:05 g4QBv1M60
そういう時は対案を出せばいいんじゃなかろうか


172 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 08:30:28 s4pjzTH.0
アイデア出すか、いいアイデア見たなら推薦しようぜ
良いアイデアもないなら黙って見てたらいいんじゃね


173 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 09:11:44 bhULDoAA0
文句言うけど意見出さない人しかいなかったしネタ鯖になっても仕方ないね
ぶっちゃけこれ以上まとまってる案なんて出ないだろ


174 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 09:28:50 f7KcN4Zk0
不毛すぎるからとっととパンドラをネタ鯖に放り込んで 次の候補に話を移したい


175 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 09:34:51 j2J/tDsg0
対案を出すとかもうそういうレベルの話じゃないわ
あえて言うならネタ鯖送りが対案だな


176 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 09:54:01 acPbtfyQ0
>>25>>36見てると脳死災い宝具とか糞だが、有能がコンセプト決めて作っただけでこんなに纏まるってのを見せ付けられたらな
案すら出せない無能に人権とか無いわ、俺にも無いからゴミ鯖案投げとくわ誰かこの方向性の案くれ

【元ネタ】ギリシャ神話
【CLASS】ディザスター
【真名】パンドラ
【性別】女性
【身長・体重】158cm・54kg
【属性】混沌・中庸
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷E 魔力EX 幸運EX 宝具EX
【クラス別スキル】
疫病神:A+
 トラブルメーカー。周囲に不幸を撒き散らす特殊体質。
 ランダムで周辺人物の幸運ランクを低下させ、更にマイナスイベントの発生率をアップさせる。

【固有スキル】
神授の贈物:EX
 ギリシャの神々から与えられた、人類最初の女性としての技能。
 あらゆる非戦闘スキルにAランクを超える習熟度を発揮できる。
 例外として精神統制系のスキルは所持していない。

【宝具】
『全ての箱に残された災い(エルピス)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:なし 最大捕捉:制限なし
かつてこの世全ての災いが収められていた箱……に残された最後の災い。
何が残されていたのか分かっていないため、何が起こるかも分からない。
奇跡が起きるかもしれないし、世界が絶望で覆われるかもしれない。
どちらにしろ碌な事は起こらないので使わせてはいけない宝具。
一度解放すると、この宝具は自動的に消滅する。

『下衆の後知恵から廻る幸福(エピメテウス)』
ランク:EX 種別:対粛清宝具 レンジ:1〜10 最大効果:4人
対粛清防御と呼ばれる守リによる味方の守護。
この効果を受けた者は物理・概念・次元間攻撃のダメージを無条件で対象人物のHP数値分削減する。
彼女はトラブルの中心に居たにも関わらず、全ての災いと粛清の大洪水を乗り越え家族で仲睦まじく過ごした。

【解説】
火を盗まれてブチ切れたゼウスが泥に神々の全てを与えて作ったギリシャ神話最初の女性。
この世の全ての災いを収めた箱を持って、エピメテウスの元に送り込まれる。
プロメテウスに忠告されていたにも関わらず妻として迎え入れ、案の定箱は開けられ世界には災厄が満ち人々は苦しむことになる。

最も有名な人類の大戦犯。の割に本人は特に罰を受けていない稀有な人物。
英霊の座に至った後に自分のやらかしを認識して、全ての災いの回収を聖杯に望んでるとかそんなん。
固有スキルと後者の宝具は聖杯大戦向きだが、クラススキルと前者の宝具で爆弾を抱える事になる面倒な鯖。


177 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 10:01:28 j2J/tDsg0
ゴミ箱にでも放り込んどけ


178 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 10:15:40 bhULDoAA0
僕鯖行けよ


179 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 11:18:52 EtqLrDkY0
>>43もギャグのつもりで投下したんだろうにそれでこんなギスギスした空気になるんじゃおちおち冗談も言えないな


180 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 11:37:50 j2J/tDsg0
ネタはネタ、作成は作成できっちり弁えないバカが居るせいだろ
ゲイはちゃんとネタ鯖で作りなおされたしネタ要素満載のキンレイですら体裁はきちっと整えてた
まぁ深夜にゴリ押しする荒らしが暴れてたとでも思えばいいわ

この状態じゃパンドラ作りなおしなんて到底ムリだろうし
また候補から決め直しだな


181 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 11:50:28 bhULDoAA0
まとまったのをネチネチと批判し続けるからこうなったんだろ


182 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 12:29:20 6jK/2NLE0
>>180みたいな奴って過去にも何度も見たし、意外と平常運転なんじゃなかろうか
俺は>>176でも悪くないかなって思うが、どう思う?
何度も推敲して劣化するよりは1人が勢いで作った方が出来はいいってのは実感した
問題はランクなんだろうが、神ではないがイヴ並みの古い人類だからな
そこら辺の半神なんかよりランクが偏るのは当然って気もするが


183 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 12:34:58 EtqLrDkY0
>>1人が勢いで
それ皆鯖でやる意味あるの?


184 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 12:39:06 6jK/2NLE0
調整する度に劣化して行って、納得の行かないまま破棄って言うのは何度も見た


185 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 12:51:47 EtqLrDkY0
皆鯖のやり方が気に入らなくて1人で作る方がいいと思うならなんで僕鯖行かずに未だに皆鯖に参加してるんだろ


186 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 12:59:09 6jK/2NLE0
対案も出さずに難癖付けて破棄って流れに文句言ってるだけだろう
なんでそんなやり方が皆鯖のやり方みたいになってんのか


187 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 15:18:00 j2J/tDsg0
難癖も何も深夜に発狂しただけの馬鹿が押し流した案に対案もへったくれもないわな


188 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 16:26:13 f7KcN4Zk0
別に参加者の多くが>>43で認めてたんだからいいじゃん
これは僕鯖だとか難癖つけるだけでろくな案を出さないくせして何を言ってるんだ
ほぼ完成品の>>43を支持し始めた段階で反対しろよ


189 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 17:04:50 j2J/tDsg0
だからネタ鯖に放り込めばいいだろ
ネタとして支持されてるんだから


190 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 17:05:34 tvO8EXgM0
ネタじゃなくて割といいとは思うんだが
せめて宝具名は何とかならんかな、代案があるわけではないんだが


191 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 17:51:29 6jK/2NLE0
>>187
だからって対案出さない理由にはならんよ
そこを間違えるから碌な候補も出せずに劣化修正ばっかり繰り返す
それがいつから皆鯖のやり方になったんだ?って聞いてんの
他に候補があれば>>43は取り下げてもいいんだよ
対案出すべき時に何も出ないんならなんで皆鯖いるんだよ
そっちの方が問題だろ


192 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 18:35:23 j2J/tDsg0
そもそも本気で対案が必要だと思ってる事自体が驚きだよ
ネタのつもりですら無かったなんて開いた口が塞がらないわ


193 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 18:45:02 6jK/2NLE0
前々から同じ様な例があったから言ってんだよ
完成間近になってから全部ひっくり返した事もあっただろうが
それがいつから皆鯖のやり方になったのかって言ってんの
本題から逃げようとすんなよ


194 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:17:52 tvO8EXgM0
問題があると思ったらただ否定するんじゃなくて問題がないと思われる案を出せばいい
パンドラじゃ広がらないと思ったら別の候補を出してもいい
ただ「これはダメ!」だけじゃ通るわけがない、ましてや結構な数賛成意見があるのに


195 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:19:49 D4iT2pAU0
そもそも皆鯖のやり方とか言い出したのはID:EtqLrDkY0であってID:j2J/tDsg0ではない
ID:EtqLrDkY0は俺だけど、1人で作る=出来がいい、推敲=改悪と思ってる時点であんたみんなで作ることに向いてないよ
破棄された鯖の方が完成した鯖より多いならあんたの言うことも分からんでもないがそんなこともないし
出来がいいとか悪いってのも所詮個人の主観だしな


196 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:28:22 6jK/2NLE0
>>195
それは対案や別案を出してる人間が言うべきであって、対案の必要がないとか言ってる人間が言うべき事じゃないよ
>>177の噛み付き方もおかしい
不承不承完成にこじつけた例も多いけど、横槍が多すぎて出案者が投げた例も多い
そして、変なキレ方をする奴は大抵、対案の必要性を否定する
出来不出来は確かに個人的な主観だけど、クオリティの向上に貢献してない人間もいる
本当にこれが皆鯖のやり方でいいのか?って言ってんだが
良いか悪いか関係なく批判しかしない奴とかいても仕方ないだろ


197 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:30:49 2dzeMZyg0
>>194
>>196
全く禿同


198 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:33:14 tvO8EXgM0
>>194みたいな事言っときながら対案も出さずこんな事言うのはあれなんだけど
宝具名だけでもどうにかならんかね?


199 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:36:17 2dzeMZyg0
じゃあ出すわ
「万難拝跪す、諸悪の根源(カラミティ・ピュクシス)」


200 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:38:06 6jK/2NLE0
逆に言うと宝具は何も決まってないようなもんだから、超天然か、解説に仕込んどけば宝具は差し替えても良いんじゃないかね
まあ、真面目に作るとテキスト量は倍増するが
>>176でも構わんとは思う


201 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:39:33 uxmkuRZY0
宝具として災い系が面白くないっぽいし?
ネタ系に真面目な解説入れたら浮くだし、修正もいらねえだし
ネタが面白い多数だっていうんならもうこれで完成に向かうしかないね。

神性スキルは入れるんだっけ?入れるとしたら高ランクでおk?
『驚天動地・一触即発!』(カラミティ・ピュクシス)


202 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:40:04 6jK/2NLE0
ちなみに、ピトスは壺、ピュクシスは土鍋みたいな蓋付き化粧箱
まあ、好きに決めてくれ


203 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:42:02 f7KcN4Zk0
どういう宝具が良いって話から>>43が賛成多数になったのに宝具差し替えは意味不明だろ


204 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:42:13 6jK/2NLE0
>>201
間違いなくヘパイトス製の純人間だから、あえて神性はない方がいいでしょ
それよりは天性の肉体とかの方がいい
出来ればエロ系で


205 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:46:36 f5hGphEQ0
>>196
そもそも通常の方法で始めてない状態で対案出すのが筋だとか言ってるのがおかしいんだよ
やり方云々を言うなら完成形を投げてそれに投票させるような形にしたお前と
宝具に関する話を全体案であるかのようにすり替えたID:s4pjzTH.0が何よりも悪い

対案云々というならまず>>43の宝具案を整えるところから始めるべきだろ
せめて名前だけでも変えたい、なんて意見が出る時点で既におかしいんだよ
なんで全て完成した状態であることが大前提なんだ


206 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:49:52 2dzeMZyg0
俺昨晩は宝具だけのつもりで話してたよ


207 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:50:16 9xCzCKFE0
一人だけ暴れすぎだろ・・・・
好き勝手やりたいなら僕鯖いけば?


208 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:51:13 2dzeMZyg0
>>207
なんかアイデアあるなら聞くよ


209 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:53:42 gsSHglNE0
批判しかない=アイデアが出ない
って捉えておk?


210 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:54:40 f5hGphEQ0
単発が言う台詞ではないな


211 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:54:49 9xCzCKFE0
完成形出したのが悪い
話をすり替えたのが悪い

こんなこと言ってもさ
支持されてたんなら良いよ
一人のゴリ押しでなければな
ただひたすら愚痴しか言わない奴が一番悪いと思う


212 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 19:58:06 gsSHglNE0
>>211
それは全てにおいて当てはまるな
過去も今後も


213 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 20:03:17 f5hGphEQ0
お前ら二人に対してもブーメランだがな

本来の流れに戻るならそれでいいんだよ。そうすりゃこっちも気兼ねなく意見も出せる
既に完成したけど対案なら聞く、なんてスタンスが崩れん限りは案なんか出していられるか


214 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 20:05:44 gsSHglNE0
>>213
意味がわからない


215 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 20:28:15 bhULDoAA0
今からだって宝具だけとかでも何か案だして、それが良いのなら採用されるでしょ


216 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 20:30:11 tvO8EXgM0
>>199の宝具名がいいと思う


217 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 20:32:29 Ewu9CdF20
ここまで宝具やスキルを創作した奴、ゼロww


218 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 20:58:25 s4pjzTH.0
対案出さない以上は>>176>>199の宝具名にして完成の流れで良いんじゃね


219 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 21:31:46 acPbtfyQ0
具体的に生産性のある指摘してるなら、案がなかろうが単発だろうがそれは批判っつー意見な
>>43の場合だと宝具名ふざけすぎとか属性が属性じゃないとか、その意見が通るかは別の話だが

今回のは有能が宝具案スキル案出して文句付けられた後に有象無象がフィーリングでステ決めて汎用スキル貼り付けてるいつもの流れが省略されただけ
単純に皆で考えた結果が有能に他全員の案が及んでないというか案すら出てないんだから、鯖に関する意見出さなきゃ話は進展しねえんだよ


220 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 21:37:17 6jK/2NLE0
>>219
つまり?


221 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 21:43:33 s4pjzTH.0
>>220
つまり、対案出さなきゃ意見汲み取る価値はないといってるんだと思う


222 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 21:45:05 tvO8EXgM0
対案出さずに批判だけするのが生産性あるとは思えないから>>221で正解だろうな


223 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 21:50:52 acPbtfyQ0
既に完成したけど対案なら聞くなんてスタンス、は被害妄想だからさっさと完成形ガー以外の意見を言え、言えねえなら黙ってろ、かな


224 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 21:55:56 6jK/2NLE0
まあ、批判するだけが仕事だと思ってるなら居なくてもいい人員だな
批判するにしても同意見取りまとめるなり、ルールに則ったやり方があるだろう
気に入らないから無理やり潰そうって言うなら単なる駄々っ子だ
実際、過去にもそんな奴はずっといたんだが


225 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 22:13:46 s4pjzTH.0
批判の言い合いはそこまでにして、政策に戻ろう
宝具を差し替えてみたが後何か修正するところはあるかな_?

【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】パンドラ
【性別】女
【身長・体重】165cm・45kg
【属性】混沌・中庸
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷B 魔力B 幸運EX 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:ー
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが 持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。
【固有スキル】
超天然:EX
 余りにも天然過ぎて、誰もアサシンだと気付かないレベルの「気配遮断」。
 「〜するなよ?」と言われていても、幸運度の判定に失敗すると、うっかり開けてしまう。
 あと、超かわいい。天然過ぎて、男性は(この時代に人間は男性しかいないが)対魔力で抵抗に失敗すると、思わずヤりたくなってしまうEXランクの「魅了」。
【宝具】
『万難拝跪す、諸悪の根源(カラミティ・ピュクシス)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:∞ 最大捕捉:∞
 凡ゆる災厄を詰め込んだ呪いの箱。
 一つ一つの災厄が宝具級の威力を持つ神々の呪い(魔法)だが、正しく使えば恩寵ともなり得る。
 ただし、アサシンはこの箱の使い方を理解せずに、中途半端にぶちまけるだけなので、理不尽なトラブルを巻き起こすことしか出来ない。
【Weapon】
『ラッキーエロス』
 天然ゆえに無自覚に繰り出される精神攻撃。
 いかなる男性であっても、この攻撃を防ぐことは出来ない。
【解説】
  ゼウスが人類に遣わした最初の女性。
 その正体は、最も危険な爆弾を、敵陣深くに気付かれずに送り込む、生来のテロリストである。
 悪意なき為に敵と見做される事なく、無垢ゆえに最も凶悪な攻撃を相手にもたらす。
 殺害対象であったプロメテウスは偶然留守であり、弟のエピメテウスと間違って結婚してしまったが、結局は人類全てに災厄を振りまいてしまった戦犯。
 でも可愛いから許す。


226 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 22:25:33 6jK/2NLE0
超天然の
> 「〜するなよ?」と言われていても、幸運度の判定に失敗すると、うっかり開けてしまう。
の動詞が統一されていないので修正して欲しい
宝具名が変更されてるからまんま「開けるなよ?絶対に開けるなよ?!」に差し替えてもいい


227 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 22:35:19 z.yYoRyA0
帰ってきたらすごい伸びてると思ったら、一日かけて何してるんですかw

発言は多いんだけどそれぞれのスタンスがいまいち見えないんだよね

1.>>168をネタ鯖で完成にして次に行く
2.>>168を本鯖で完成にする
3.>>168をネタ鯖にして、>>176(?)ベースに本鯖作る

って意見があるみたい?
見た感じ1か2が多いのかな

とりあえずみんながどういう意見なのかはっきりまとめて、
明らかな多数票が集まってるならそれで決定でいいんじゃない?


228 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 23:03:37 yqzD2YXQ0
今のロシアのようだこのスレ
恐ロシア


229 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 23:28:14 s4pjzTH.0
ロシア鯖ってなかなかいないよな
鯖向きのロシア英雄って誰がいる?


230 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 23:34:22 6jK/2NLE0
ラスプーチン


231 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 23:39:13 uxmkuRZY0
魔法の剣持ったリア充イワン王子


232 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 23:39:36 ni.v0tok0
プーチン大統領


233 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/14(木) 23:47:29 6jK/2NLE0
>>232
プーチン受肉英霊説…


234 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 00:02:53 U3jmo6rY0
>>227
少数だが今次全部ネタ鯖縛り案もある


235 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 00:06:02 flC7jTWQ0
>>227
完成でいいよ
キチガイが一日中駄々こねてただけだし


236 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 12:22:33 yrowjiJQ0
あれで完成と言うことで次は何を作ろうか


237 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 13:06:31 5y9igQ1k0
完成って>>227の1と2と3どれだよ


238 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 15:02:21 Wz1WO9BI0
>>225で完成か破棄で
一日丸々口喧嘩してるだけだし、まともな製作に軌道修正は不可能
どっちでも良いから早く終わらせるべき


239 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 16:05:17 TL7wQMLM0
>>238これで


240 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 16:40:22 H74bYLbI0
>>239
どっちだよ


241 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 16:55:10 0qp4YPogO
>>240
君が得るべき答えはこの世にない


242 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 17:24:56 fZMHQv220
>>226に従って超天然の一文を修正して完成、でいいのかな
「ネタ鯖ではない」って意見が多いから、2って事になるんじゃないの?
素直に多数決取れば?

【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】パンドラ
【性別】女
【身長・体重】165cm・45kg
【属性】混沌・中庸
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷B 魔力B 幸運EX 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:ー
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが 持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。
【固有スキル】
超天然:EX
 余りにも天然過ぎて、誰もアサシンだと気付かないレベルの「気配遮断」。
 「開けるなよ?絶対に開けるなよ!?」と言われていても、幸運度の判定に失敗すると、うっかり開けてしまう。
 あと、超かわいい。天然過ぎて、男性は(この時代に人間は男性しかいないが)対魔力で抵抗に失敗すると、思わずヤりたくなってしまうEXランクの「魅了」。
【宝具】
『万難拝跪す、諸悪の根源(カラミティ・ピュクシス)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:∞ 最大捕捉:∞
 凡ゆる災厄を詰め込んだ呪いの箱。
 一つ一つの災厄が宝具級の威力を持つ神々の呪い(魔法)だが、正しく使えば恩寵ともなり得る。
 ただし、アサシンはこの箱の使い方を理解せずに、中途半端にぶちまけるだけなので、理不尽なトラブルを巻き起こすことしか出来ない。
【Weapon】
『ラッキーエロス』
 天然ゆえに無自覚に繰り出される精神攻撃。
 いかなる男性であっても、この攻撃を防ぐことは出来ない。
【解説】
  ゼウスが人類に遣わした最初の女性。
 その正体は、最も危険な爆弾を、敵陣深くに気付かれずに送り込む、生来のテロリストである。
 悪意なき為に敵と見做される事なく、無垢ゆえに最も凶悪な攻撃を相手にもたらす。
 殺害対象であったプロメテウスは偶然留守であり、弟のエピメテウスと間違って結婚してしまったが、結局は人類全てに災厄を振りまいてしまった戦犯。
 でも可愛いから許す。


243 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 18:57:09 5y9igQ1k0
多数決取るなら投票スレでやるか?
板変わってから一度も使われてないし


244 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 21:25:30 5y9igQ1k0
とりあえず

パンドラについての投票を行います。
下記の内から一つの案を選んで投票してください
多重投票防止のために名前欄にfusianasanと入力してください
開始は5/16(土)00:00、締め切りは5/16(土)24:00の予定
同数票が出た場合、携帯からの投票を抜いて再計算となります
選択候補を増やしたい時は、その旨と理由を明記してスレ内で検討を促してください

A、パンドラの扱い
A-1 >>242で正式な鯖として登録
A-2 >>242でネタ鯖として登録


245 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 22:57:09 fZMHQv220
やたら時間取ってるけど、雑談程度には書き込んでいいんだよな?


246 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 22:58:39 H74bYLbI0
いんじゃない
でも次の候補とかは流石にダメかね


247 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:01:44 5y9igQ1k0
投票はいつも大体24時間だったので
雑談も投票内容と関係ない話なら別にいいよ
>>244で異論無いならそろそろ貼ってくるけど


248 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:08:15 mz0adeFY0
貼ってもいいけどしたらばだからふしあな使えねーぞ


249 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:09:05 fZMHQv220
>>246
優先すべき内容でなければ次の候補の話でもいんじゃない?
そう言えば水戸光圀ってまだ出てなかったな…
神秘は十分…か?


250 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:11:08 NYpNRpzg0
正式にしろネタにしろ完成は完成だし、次の鯖候補決めててもいいんじゃない?


251 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:17:36 H74bYLbI0
>>249
史実じゃ大日本史編纂した人だっけ?
当てはまるクラスあるか?


252 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:17:59 5y9igQ1k0
>>248
マジでか
じゃあ多重投票防止のために名前欄にfusianasanと入力してくださいの一文は削るしかないのかね


253 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:27:25 5y9igQ1k0
そういや皆鯖板ってこの板と違って携帯は規制されてないからfusianasan使えないとなるとやろうと思えばいくらでも多重投票出来るんだよな
やっぱりこのスレで投票やった方がいいんだろうか


254 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:34:34 fZMHQv220
>>251
無論、史実じゃない方の副将軍なw
東野英治郎は印籠使えないから西村晃以降になるなw


255 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/15(金) 23:37:33 NYpNRpzg0
パンドラ出来たし次はライダーでデウカリオンいきたいな


256 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 00:07:34 SarHnCvg0
>>253にも書いてあるけど今の皆鯖板はfusianasan使えなくて携帯も規制されてないからやろうと思えばいくらでも多重投票出来てしまうから
このスレで投票開始しようと思うんだがどう思う?
雑談の邪魔になるならこの板に新たに皆鯖投票スレ立ててそこで投票する手もあるが


257 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 00:13:36 LNCPfZr20
こっちに新スレ立ててもいいんじゃないかな
用途があれば使うだろうし、消されるとしても多少猶予があるだろうし
向こうにテンプレ貼ってないみたいだし、どっちでもいいわ


258 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 00:14:38 v.Zlm5CI0
じゃあアーチャーにコルテス推薦しとく


259 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 00:16:21 jNQ.RXZw0
MMOだかモバイルゲームだかで型月が大流行して「糞スレたてんな◯ね!」となる可能性も0ではないけど
現状ならこっちに立てて良いと思う
荒れるようなら次スレはやめよう


260 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 00:28:04 0T6mxtoU0
キャスターでヘラクレスの神官で、パンクラチオンを始めとする数々の競技会を制覇した
最強の拳闘チャンピオン、テオゲネス
死後は英雄神として崇拝され、病気を治療し、マラリアから守護してくれると信仰された

キャスターとしての能力は微妙だけど肉弾戦でチートなキャスター
宝具は病魔を退け、治療する結界と
彼のライバルであった男が日々の鬱憤を晴らそうと彼の像に鞭を打っていると、像が突然倒れてしまい、
男が像の下敷きになって死んでしまったり、子供たちがこれを人殺しであるとして、テオゲネス像に追放刑を処し、
海に沈めた際に凶作が続き、穀物が取れなくなったという逸話から
死後に発動する危害を加える者に制裁を下す像とか


261 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 00:34:32 SarHnCvg0
スレ立てて投票も01:00から開始で貼ってきた
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431703787/


262 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 03:33:13 n4/a25sI0
携帯規制されてようがいくらでもID変えられるのに立てた意味あんの?
このスレで過去のID自己申告した方がいくらか信憑性高いだろう


263 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 07:42:57 SarHnCvg0
たまにしか書き込まない、書き込めない人は投票に参加出来なくなりそうだけど、じゃあ次また投票することがあればその方法を試してみる?
今回はもう開始しちゃったし今更止めるのも問題だろうし


264 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 07:47:19 LNCPfZr20
どっちにせよ日を跨ぐと個人が複数回投票可能になるからね
記名掲示板でも作らない限りあまり差はない


265 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 13:04:27 MamKe.vs0
日は跨いでないだろ

まぁ一番楽なのはトリップ使うことか?
割れてるトリップかどうか検索せにゃならんがまぁ何となく分かるだろ


266 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 13:17:56 hKCRlYgI0
まあ次からの課題でいいでしょう
ある程度の参加人数は分かってるし、あからさまにID変えて投票しまくりとかなら
分かりそうな気もするし


267 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 22:59:24 zRCLhT5I0
そろそろ決まりそうだし、今のところの次鯖候補

水戸光圀(?)
デウカリオン(ライダー)
エルナン・コルテス(アーチャー)
テオゲネス(キャスター)


268 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:15:52 LNCPfZr20
発案者だから投票は控えてたがネタ鯖行きなら>>43のまんまに戻して欲しいな
>>199>>176に使ってやってくれ


269 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:21:40 zRCLhT5I0
まあ、ネタ送りになった場合にあの宝具名だと合わないし、属性とかも元に戻していいんじゃね
身長・体重、ステータスは無しだとあれだから今のままにして


270 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:29:45 MamKe.vs0
みんなに支持されてるとはなんだったのか


271 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:34:11 zRCLhT5I0
本当なら>>244見た時に言うべきだったと思うけど、あの宝具名って本鯖にするならっていう話だったし
まあ、みんな支持したってことで>>244のままがいいのか


272 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:38:12 ZFck5sjU0
ネタ鯖なら実質破棄と変わらんし、ネタ薄くする意味はないな


273 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:42:01 A4pW9aTE0
じゃあ俺も意見出すけど
>>242の165cmって、可愛い女性としては背が高くない?
151cmくらいを推すわ
そのほうが体重にも適正だし


274 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:47:15 ZFck5sjU0
まず、当時のギリシャには女性が居なかった
美女の条件を科学的に分析すると、「その時代の有名人の平均的特徴」「顔の組成が配偶者と似ている事」「免疫系が配偶者と異なること」「妊娠に適している事」
これらの条件を満たすと一目惚れが起こりやすいと言われてる
まあ、エピメテウスは性的な対象としてパンドラを見てたんだから、可愛さよりも平均的数値の方が重要ではあると思う


275 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:57:18 LNCPfZr20
じゃあ推敲前の>>145で完成
今更だが、>>176も悪くはないと思ってる
>>177みたいな噛みつき方は正直理解不能だな


276 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:57:43 A4pW9aTE0
いや、ちょっと痩せすぎててAAカップ不可避なんで


277 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/16(土) 23:59:09 n4/a25sI0
元地母神だからメドゥーサ系統なんじゃねえの


278 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 00:01:21 wfouHBns0
投票終了。全角君一人を除けば五人全員がネタ鯖の方に入れてたな
もっとちゃんと話し合いしてればわざわざ新スレ立ててまで投票しなくても丸く収まったんじゃないかと思ってしまうレベルだったな


279 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 00:03:08 Dc.OD2AQ0
身長体重は空欄の穴埋めで入れられただけで、一度も真面目に話し合われなかったな

152cm43kgがいい


280 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 00:03:22 DofoarF20
元々ほぼネタ鯖で決定って流れだったしね

次はコルテスかデウカリオンあたり行きたいかな


281 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 00:12:45 x745l4PA0
>>279
数値の末尾が5や0で揃ってなければそれでいいよ


282 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 00:20:20 qO/HAZsc0
ダッシュと体重修正して、宝具名差し戻して
完成

【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】パンドラ
【性別】女
【身長・体重】152cm・43kg
【属性】混沌・中庸
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷B 魔力B 幸運EX 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:―
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが 持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。
【固有スキル】
超天然:EX
 余りにも天然過ぎて、誰もアサシンだと気付かないレベルの「気配遮断」。
 「開けるなよ?絶対に開けるなよ!?」と言われていても、幸運度の判定に失敗すると、うっかり開けてしまう。
 あと、超かわいい。天然過ぎて、男性は(この時代に人間は男性しかいないが)対魔力で抵抗に失敗すると、思わずヤりたくなってしまうEXランクの「魅了」。
【宝具】
『開けるなよ?絶対に開けるなよ!?(カラミティ・ピュクシス)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:∞ 最大捕捉:∞
 凡ゆる災厄を詰め込んだ呪いの箱。
 一つ一つの災厄が宝具級の威力を持つ神々の呪い(魔法)だが、正しく使えば恩寵ともなり得る。
 ただし、アサシンはこの箱の使い方を理解せずに、中途半端にぶちまけるだけなので、理不尽なトラブルを巻き起こすことしか出来ない。
【Weapon】
『ラッキーエロス』
 天然ゆえに無自覚に繰り出される精神攻撃。
 いかなる男性であっても、この攻撃を防ぐことは出来ない。
【解説】
  ゼウスが人類に遣わした最初の女性。
 その正体は、最も危険な爆弾を、敵陣深くに気付かれずに送り込む、生来のテロリストである。
 悪意なき為に敵と見做される事なく、無垢ゆえに最も凶悪な攻撃を相手にもたらす。
 殺害対象であったプロメテウスは偶然留守であり、弟のエピメテウスと間違って結婚してしまったが、結局は人類全てに災厄を振りまいてしまった戦犯。
 でも可愛いから許す。


283 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 00:22:04 fmNjA/zE0
属性も天然/天然でいいよ


284 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 00:40:42 0uUJMX6c0
天然/ボケとか天然/カワイイのほうが……


285 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 00:41:49 Dc.OD2AQ0
ドジも捨てがたい


286 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 06:12:07 GJPDi7yA0
宝具名戻したから超天然の「」内の台詞も戻さないと違和感ある


287 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 11:39:39 /Eeza7R60
属性は天然/天然があってそう

>>280
その二人なら先に厄災キャラの方のコルテスからいきたいな


288 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 13:05:14 0uUJMX6c0
>>287
個人的には同じの二つ並べると見栄え悪いから
天然/ドジかなぁ


289 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 13:28:43 fmNjA/zE0
萌え属性一覧から適当なのを探してみたが、天然/うっかりか、天然/アホの子がイメージ近いかなぁ
天然/天使ってのもいいが、なんか語呂がなぁ


290 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 14:22:49 UuN4gjmY0
元ネタ欄が抜けてたので入れたり女を女性にしたり項目の間隔空けたり修正
いつまでも微調整してても切りないしこれで完成で次行っていいんじゃないかな

【元ネタ】ギリシャ神話
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】パンドラ
【性別】女性
【身長・体重】152cm・43kg
【属性】天然・アホの子
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷B 魔力B 幸運EX 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:-
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。
 
【固有スキル】
超天然:EX
 余りにも天然過ぎて、誰もアサシンだと気付かないレベルの「気配遮断」。
 「〜するなよ?」と言われていても、幸運度の判定に失敗すると、うっかり開けてしまう。
 あと、超かわいい。天然過ぎて、男性は(この時代に人間は男性しかいないが)対魔力で抵抗に失敗すると、思わずヤりたくなってしまうEXランクの「魅了」。
 
【宝具】
『開けるなよ?絶対に開けるなよ!?(カラミティ・ピュクシス)』
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:∞ 最大捕捉:∞
 凡ゆる災厄を詰め込んだ呪いの箱。
 一つ一つの災厄が宝具級の威力を持つ神々の呪い(魔法)だが、正しく使えば恩寵ともなり得る。
 ただし、アサシンはこの箱の使い方を理解せずに、中途半端にぶちまけるだけなので、理不尽なトラブルを巻き起こすことしか出来ない。
 
【Weapon】
『ラッキーエロス』
 天然ゆえに無自覚に繰り出される精神攻撃。
 いかなる男性であっても、この攻撃を防ぐことは出来ない。
 
【解説】
  ゼウスが人類に遣わした最初の女性。
 その正体は、最も危険な爆弾を、敵陣深くに気付かれずに送り込む、生来のテロリストである。
 悪意なき為に敵と見做される事なく、無垢ゆえに最も凶悪な攻撃を相手にもたらす。
 殺害対象であったプロメテウスは偶然留守であり、弟のエピメテウスと間違って結婚してしまったが、結局は人類全てに災厄を振りまいてしまった戦犯。
 でも可愛いから許す。


291 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 14:54:58 Dc.OD2AQ0



292 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 15:26:00 0uUJMX6c0
乙ー


293 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 19:03:29 wfouHBns0
それで次鯖どうする?
アーチャーでエルナン・コルテスやるのか?


294 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 19:16:11 xRo1beIU0
最近ずっと候補に上がってるしそろそろコルテスでもいいかな


295 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 19:43:40 iDkjnOEA0
一人が言ってるだけじゃないのか


296 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 20:43:58 wfouHBns0
そうだとしてもそれで興味持った人が多いならコルテス製作でいいんじゃないかね
今日コルテスがいいって人少なくとも>>280>>287>>294の三人はいるし


297 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 22:13:27 rKAnav5k0
まあ上の人も言ってるけど、言い出してるのが一人だとしても他の人が
興味持ってるならそれはそれでいいと思うけどね。
>>9みたいに行き過ぎてる能力とかは持たせたくないけど


298 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 22:52:12 SSmRfo0Q0
今回こそまともに作りたいもんだな
とりあえずやるならコンセプトからのんびり詰めていこうぜ
無駄に急いでもろくな事にならん


299 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 23:49:08 fmNjA/zE0
だらだらやってたってろくな事にならんのもマンコで証明されただろ
無駄な議論が多すぎるんだよ


300 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/17(日) 23:53:34 rKAnav5k0
まあ、最近は参加人数は10人にも満たないし、レスも一日数件程度だし
どう頑張ってもだらだらしたペースになるのは仕方ないわ


301 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 00:21:45 zHKTcw5I0
マンコはそもそもやる気なくしたのが悪い
っつーかだらだらやれなんて言っとらんわな
一晩でもうこれでいいよなんて投げ出すようなやり方しなきゃいいんだよ


302 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 09:52:35 UoXWJuR20
マンコ結局潰れたんかい
自分じゃ具体例出さんくせに他人の意見に文句ばかり言う円盤君が出た辺りで見るの止めてたんだが、何が有ったんだ


303 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 10:05:33 YS2n6oTI0
>>302
スキルの名前がなかなか決まらなくてなんとなーく勢いが削がれたところに
破棄厨が湧いてそのままお流れって感じ
まぁ破棄というより一旦休止ぐらいの扱いだけど

パンドラもそうだけど「どっちでもいいけどそうしたい奴が多いならそうすればいいんじゃね?」みたいな
無責任な空気が一番の害悪なんだよな
数が多い少ないを論じるならまず投票ぐらいしろよっての


304 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 10:33:19 YrvK76cU0
結局、意見出してるのは少数で、対案も出さずに批判だけしてる奴が多数な内はこの流れは変わらない
真面目にやってる奴がやる気無くして、放置してる内にお流れ
微調整だけ繰り返してても無駄なんだよな
自分で作った草案でさえ部分的な調整は不自然になり易いのに


305 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 16:36:36 M4q2quKw0
>>298コンセプトをしっかり決めてやっていきないな


306 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 16:45:44 YS2n6oTI0
日本語でおk

まぁいいやコルテスだっけ
推してた人はどういうのを想定してるのさ
色々逸話も多いし個人的には絞れてない&絞らなきゃ失敗すると思うけど


307 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 16:47:49 w9t6KOHs0
アーチャーで作るってことでいいの?


308 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 17:53:08 M4q2quKw0
(文明破壊者)(無辜の怪物又は化身)(一の葦の年)
宝具には文明破壊能力(ウイルス系)、神話方面(ケツァルコアトル)関連から一つ
空飛ぶ蛇状態への形態変化はあるのかこの辺しか考えていなかったな

他の逸話としては「餓えた豚のように黄金を欲した」
仲間にもその決心をさせるため、乗ってきた船を全て焼き払い、帰るに帰れないから進むほか無しと背水の陣をひいて進みしました。
新大陸には馬がいなかったため、鹿に乗っていると思われたり、ケンタウルス(半獣半人)のような怪物と思われてもいました


309 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 18:17:26 YS2n6oTI0
文明破壊はいいがケツァルコアトルに関しちゃ難しいな
流石に変身は要らないと思うのだが

餓えた豚って辺り、必死感漂うドレイクって感じになるのかね?


310 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 18:54:14 w9t6KOHs0
まぁ、変身は要らないんじゃない?肌が白いからケツァルコアトルに間違われた
だけだし、無辜の怪物が無難かな


311 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 19:48:15 M4q2quKw0
こんなものも
ケンタロス関連
1万を越えるタバスコ軍を相手に、500のスペイン軍はあまりに少なかったが、ここでたった10頭連れてきていた馬が大変な効を奏した。襲い掛かってくる騎兵を、人々は馬と人間が合体した怪物と勘違いして、ひどくうろたえたのだ。結果はスペイン軍の勝利に終わり

一の葦の年関連
アステカにはテスカトリポカ神に追われた白い肌を持つケツァルコアトル神が『一の葦』の年(西暦1519年にあたる)に戻ってくる、という伝説が存在した。帰還したケツァルコアトルが古い世界を破壊して新しい世界を建設すると信じられていた。
ケツァルコアトルが帰ってくるという一の葦の年が近づくと同時に、さまざまな不吉な前兆が現れたからだ。それは柱のような炎が燃える奇怪な現象だったり、人々が夜な夜な聞いた女の泣き声であったり、体がひとつで頭が2つの怪物の形をとって現れたりした

インディオたちに白い神ケツァルコアトルの化身と勘違いされたコルテスは、アステカ王モクテスマ2世に「国をお返しします」と言って丁重に迎えられる

スペイン人エルナン・コルテスとその軍は、アステカの人々が「神々の飲み物」と尊ぶ黒く苦い飲み物と出会いました。 コルテスは、アステカ人にとってのカカオの価値と重要性をすぐに理解し、スペイン本国へ報告しカカオを持ち帰りました。

コンキスタドールエルナン・コルテスを呼び出したら出てきたのはなぜかケンタロスだった、豚だったとの可能性もあったのか


312 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 20:48:19 zHKTcw5I0
まぁ流石に後世に語り継がれてるわけじゃないしなぁ
無辜の怪物ですらぶっちゃけランク低いんじゃないか?と思うけど
アンデルセンですらDじゃコルテスなんてE-だろ
むしろ海賊扱いの方が…まぁこりゃ日本だけか?


313 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 21:27:56 M4q2quKw0
基本的に能力は史実の方向性でいいのかな

一応クラスはアーチャーでいいのかな?
ライダーでも面白そうだけど


314 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 22:23:30 KvYtHUow0
アーチャーでいこう
(ライダーは別ので作りたいし)


315 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 23:00:21 w9t6KOHs0
ライダーの方が嵐の航海者とかケンタウロスとか盛れそうだけど……
まぁ、ドレイクみたいに銃ぶっ放してただろうからアーチャー適性もあるか
アーチャーなら弾と一緒に疫病撒き散らす系で


316 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 23:26:04 M4q2quKw0
疫病系ももってそうなライダーの方が良さそうな気がしてきている


317 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 23:33:40 KvYtHUow0
宝具は神の飲み物チョコレート


318 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/18(月) 23:38:29 zHKTcw5I0
ライダーでウイルスの詰まった船を拠点に
最後は海岸で爆発させてウイルス撒き散らし

とかちょっと考えたw


319 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 08:44:52 Njkmj0bs0
パンドラ誰もupしてないな


320 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 12:02:33 z55VPRvQ0
wikiに名前だけあったから見に来たけど、完全にイメージが上島で固定されたよこのパンドラwww


321 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 12:03:13 cmkUt/f20
ケンタウロスはレンジ内の不安、恐怖等の感情を収集しその姿、能力を変化させる。
これもあってケツァルコアトルの化身と勘違い、もしかしたらケツァルコアトルの姿になることもあるかもねぐらいで


322 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 12:37:30 Njkmj0bs0
>>320
「開けるなよ!?」って言ったのはゼウスであって、パンドラは「開けるなって言われたから…」って開けちゃった方なんだけど


323 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 13:29:44 4RbFuq720
ウィルス宝具を作った後にやっぱケツァルコアトル宝具も作ろうぜって奴が出てきてグタグタしてポシャる未来を予想


324 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 13:42:41 2CeyupEQ0
ケンタウロス化はなんかやっぱり微妙な気がしてならない
バーサーカーで作るならそれもありかな?って気もしてきたけど
適正なんか知らない


325 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 14:07:32 jNYpQUnU0
まあ魔獣化するアーチャーは居るけどな


326 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 15:07:12 kiqYatIY0
それな

ライオン化しろよ


327 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 20:51:38 1D1.Kn3k0
とりあえずまずは疫病宝具どうするのか考えようぜ
個人的にはメルトの『弁財天五弦琵琶』みたいに一定の文明を築いた文明圏に用いる対衆宝具のイメージだが


328 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 21:54:28 E7Ow/e6Y0
>>325
そもそもケンタウロスアーチャーのケイローン先生もいますしね

ケンタウロスはそこまで有名な逸話っぽくないしオミットで良いと思う
ネタがない奴ならまだしもこいつ豊富っぽいし


329 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 22:04:52 /fno287c0
銃を打ち込んだ相手をキャリアにして、その周辺のコミュニティを壊滅させるバイオハザード宝具


330 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/19(火) 23:40:57 UE72VzY60
弁財天はざっくり言うなら群衆を溶かして一つにまとめる宝具だけど
コルテスの場合はまぁ破壊か略奪ってところかねぇ?

アステカ文明を野蛮な後進文明とみなしたがゆえの結果だし
コルテス視点で古くて価値の無い文化とそれに付随する技術・物品に侵食し食い荒らす、
って感じの効果でどうだろう。攻撃的な革新みたいな


331 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 10:03:55 Zjcacnog0
>>330それもいいな

疫病だけではないらしいがコルテスが来る前に比べると人口が10%しか残らなかったらしいね
ありきたりだけど感染したものがどんどん若返っていき、それに比例し虫食いのようにように記憶の消失
経験、技能の低下を引き起こすウイルス


332 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 10:08:10 UykypgZc0
ウイルス型のセト神のスタンドか
でも若返りってどこから来たんだ?


333 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 10:25:31 Zjcacnog0
疫病と文明破壊者でからみんな赤ん坊になれば文明なんてあってないようなイメージからやってしまった


334 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 10:35:14 UykypgZc0
一見してちょっとピンとこないな
素直に食い散らかして破壊すればいいんじゃね?と思っちまう

コルテスにとって唯一価値を感じた金(本当は金だけじゃないけど)だけは奪い去っていった点も含めて
ウイルスが食い散らかした物を魔力に変換して奪い取るのも良いのかな
EXなら電子マネーに変換するのもありだったが


335 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 13:21:01 wk8aPPlM0
金もとめたのはスキルでもいいと思ったが黄金律でもコレクターでもないっぽいなぁ

食い散らして魔力に変換かなぁやっぱり


336 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 13:58:18 UykypgZc0
一番近いのは黄金率偽かな
効果に意味があるわけじゃないけど、まぁ別に錬金鯖にする必要はないし

「奪い取る」効果にする以上魔力に変換して奪うのが一番それっぽくなるしね
奪って貯めて最終宝具のコストにする鯖にも出来るし。ケツに変身するのか大艦隊でも呼ぶのかは別だが


337 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 15:44:13 Zjcacnog0
ウイルスの食らう範囲はどれぐらいになるかな


338 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 16:00:18 wk8aPPlM0
アーチャーだし射出して着弾点を起点として発動とか


339 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 16:33:08 P5RP8iwU0
古い文明の器々、人種ほど猛烈に食い荒らしていくウイルスガン(銃弾)。
誤解の末国ごと簒奪したという形でケツァルコアトルの神性を得ており、その力を宝具の下地にしている。
ただ、黄金などの普遍的価値を持つものは残る。

本人がなるんじゃなくあくまで奪い取り、支配した感じで。
銃の形状にしたりして「使われてる」演出になれば良し。


340 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 16:36:05 UykypgZc0
結局アーチャーでいいのか?
まぁライダー案なんてケンタウロスかウイルス爆弾船ぐらいしか出てないけど

ウイルスの範囲は99か弁財天に合わせるとしても999には届かない500ぐらいとかかねぇ
アステカの人口が1100万から100万に減ったぐらいだとすると
今で言えば精々ギリシャ一国を滅亡させるぐらいだし。最大値である必要ないかなって思った


341 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 19:01:32 wk8aPPlM0
>>339
>金などの普遍的価値を持つものは残る
つまり、カルナや我様には効かない?

『コルテスウイルス(仮)』
ランク: 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:
 アーチャー達がアステカに持ち込んだ疫病の再現。
 疫病はアーチャーの銃撃を媒介として広がり、レンジ内を覆い尽くす。
 古く価値の無い文化とそれに付随するものに疫病は侵食し、魔力に変換して吸収される。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの判断により決定する。


342 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 20:44:30 QQlOBfLY0
コルテスにとって価値のある金は奪ってそれ以外の無価値と判断した物は破壊したのに
>>341の価値の無い物を奪って価値のある物は残すってのは逆じゃないか?


343 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 21:38:35 RKibKI9c0
価値がないと思った文明から価値のある金を抽出して奪った、と解釈すれば
それに金の『鎧』も(キリスト教視点で)邪神がもたらした鎧も
価値がないと判断する可能性は大いにあるんじゃね?

『コルテスウイルス(仮)』
ランク: 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:
 アステカを滅ぼし奪い尽くした疫病と略奪の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がる疫病はアーチャーにとって古く価値の無い『文明』に侵食、
 概念・物品を問わず破壊し魔力へと分解する。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。


344 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/20(水) 23:35:10 Zjcacnog0
現代では効果薄いが、絶望し今の文明を無価値と見なしたらラスボス一直線
ウイルス宝具完成させてからだけど>>336にあるような最終宝具あってもいいな


345 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 00:12:06 kLwNo1Aw0
今出てるウイルスだけでもかなり強力な宝具だし、追加で最終宝具は過剰すぎね?
宝具追加するにしても、もう少し対人よりな控えめなのでいいんじゃないかな


346 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 00:26:34 xiEkB4fY0
奪った金で買収とかしてるし
魔力を金貨の形で具現化して交渉に使えるとか
金貨に強めの魅了効果付きで


347 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 12:57:15 6pPWyJm.0
ククルガン
数多の文明を滅ぼしたコンキスタドーレス達とケツァルコアトルを語り信奉された逸話のミックス
荒ぶるケツァルコアトルの姿を模した銃
文明に威力2倍、四元素の属性付与


348 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 13:00:48 nUlfoSIk0
もうコケる気配しかしない


349 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 13:08:12 yDbrYV2Y0
>>347
ノブナガンかな?


350 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 16:59:55 yDbrYV2Y0
>>344
ウイルスだけでいんじゃない?強力だし
ライダーじゃないから大艦隊呼び出すのも微妙だし
アーチャーなら支援砲撃撃てるぐらいだろうし


351 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 17:26:25 bGR1hlvQ0
現状火力に欠くしWeapon枠でもいいから支援砲撃はあってもいいかも
支援砲撃というかフルオート大砲か
宝具じゃないくせに魔力消費が激しいとかで
貯めこんでもただでさえ単独行動あるアーチャーじゃ使い道がないのは寂しいよね
コイン案でもいいけど

と言うか>>343はこれ以上弄らなくていいのか?
なんならパープル・ヘイズみたくウイルスに弱点なり制限なりをつけるのも手だが
現状デメリット乏しいし


352 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 19:13:38 xTJI7Hfw0
じゃあ疫病宝具

(エンジニアード・プレイグ)
保菌者からレンジ2以内に近づいた者はST判定に失敗すると保菌者になる。
保菌者は耐久が1ランク下がり、以降12時間が経過する毎に1づつ低下する。
どんなに耐久が低い者でも最低12時間は生き、疫病を撒き散らしながら死んでゆく。


353 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 19:18:34 yDbrYV2Y0
>>351
強いて言うなら拡散する疫病とか隠匿も糞もねぇから
マスターが困るっていう制限が……w

まじめに考えると拡散しすぎると扱いきれなくなるとか?


354 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 21:37:29 xiEkB4fY0
分解した魔力を元にウイルスが増殖する
逆に言えば分解対象が少ないとなかなか広がらない、とか

これならウイルス自体に文明破壊以外の攻撃力を乗っけてもぶっ壊れってほどじゃないと思う
でも万が一龍脈なんか侵食しようものならあっという間に街中に広がるなw


355 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/21(木) 23:54:28 rKlJeFqg0
概念を破壊して魔力として取り込むってのがよくわからん
物質的なものだけでいいじゃん


356 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 01:07:18 cLktHRks0
文化その物を破壊し尽くしたわけだし物だけじゃ片手落ちじゃん?
文化、伝統、歴史、知識を奪うんだろ
だから要するに敵マスターが自分の魔術体系を忘れるんだか使えなくなるんだかって可能性もある、と

まぁ伝統工芸品の職人に感染したらどうなるのか、とかってのもあるけど
そこまでわざわざ詰めることもないんじゃね?と思うかな


357 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 01:24:19 Cqy2a2U20
元ネタ的に古くて価値ある物を壊しまくった結果として、文明破壊といわれてるわけだし、
効果範囲は物質的なものだけで十分だと思うけど


358 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 01:33:52 cLktHRks0
虐殺も含むから記憶伝統の破壊も込みだよ
だからって殺人ウイルスにしてもしょうがないしな


359 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 08:26:45 QAYwIhQY0
結構強力そうだな
文明破壊の対抗者としてISのバグダーディーをアサシンにしたい


360 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 09:45:26 XpI5l8ck0
概念破壊の解釈に幅がある以外は物質破壊に限ることもないかなぁ、と思うけど
皆はどうなんだろ

物質破壊のみだと5次で言うなら各々の武器や服はやばいけど
凛の宝石やキャスコの魔術行使には一切影響なしだから…まぁある意味バランスは取れてるのか?
風王結界は風を集める魔術だしカリバーに影響は無さそう


361 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 12:02:37 1eEF/N2o0
物質、概念共両方ありだわ


362 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 13:16:24 /qsuIyQU0
ウィルスがなんで概念破壊可能なのかさっぱり理解できない
ウィルスが史跡破壊して回った訳じゃなかろうに


363 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 14:18:48 XpI5l8ck0
それを言い出すとヘラクレスに12の命なんて無いし
メデューサはペガサスなんか乗らないし
メディアの短剣は意味がわからないし

と言うよりまず概念どころか物品壊す意味も分からないんですがそれは


364 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 14:32:53 38eeyDyw0
疫病で人口の大半を壊滅させた逸話とアステカ文明を破壊した逸話のミックス宝具とか考えようはあるだろう
天然痘ウイルスだから人間にしか感染とか視野が狭いよ


365 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 15:05:31 ZTGtjC8Y0
ウイルス宝具は>>364これで作成していると思ってたよ


366 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 16:43:01 1eEF/N2o0
ウイルス宝具の意見は集めつつ名前、ランク、捕捉この辺はどんな感じか


367 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 16:46:36 qMfDZOgM0
自身の属する欧州文明に属する概念は対象外のが良い気もする


368 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 17:11:36 XpI5l8ck0
キリスト『狂』徒みたいなもんだし本当にキリスト教関連以外は欧州の文化でもアウトじゃね?
年代的には魔女狩りが始まった頃の人だし

捕捉は1000人、ランクは……どうだろ。C以下とも思わないしA以上かと言われるとしっくりこない
でもBと言うよりはB+とかB++とかかなぁと何となく思う


369 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 20:05:51 toCMd7qQ0
まぁ自身で価値ありなし決めれる時点で自身の属する概念は対象外だろうな
記憶はともかく概念破壊もありだと思う


370 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 20:48:35 1eEF/N2o0
ランクはB++がいいかな


371 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 21:50:08 d6a31SMY0
ケツァルコアトルは文明一般を人類に授けた文化神ともされてるんだな
そのケツァルコアトルと思われたコルテスがアステカ文明を滅ぼしたってのも皮肉な話だな


372 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/22(金) 22:58:56 8ITp2Oio0
自分も宝具の効果は物質的なものだけでいいな
後は効果は即効性じゃなくて>>352みたいに時間経過と共に効果が出てくる感じかな


373 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 00:31:46 aGKinWc.0
こう改善したいとかこっちのがいいとか思う人はもっと具体化してっていいんじゃね


374 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 01:32:52 pmKMSZns0
主流になっているの以外の案をまとめてみた。
文章にするのが難しいな。

『コルテスウイルス(仮)』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 アステカを滅ぼし奪い尽くした疫病と略奪の逸話の具現。
 銃弾の着弾点を起点としてウイルスが広がり、範囲内の有機物・無機物を問わず感染する。
 感染した存在は時間経過と共に衰弱・劣化していき、一定時間経過後に周囲にウイルスを
 撒き散らしながら消滅する。
 感染する対象はアーチャーにとって価値の無い物であり、これは無意識のうちに判断
 されるため、意識して対象を取捨選択することはできない。


375 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 01:37:13 8yd2.z1g0
バイオハザード感はあるけどバイオハザード感しか無いな
コルテスの宝具かと言われるとすごく微妙


376 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 01:40:16 pmKMSZns0
そうなんだよね
結局、生物・物質問わないだけなウイルス兵器なんだよな
コルテスっぽさがあるかと言われると無いよね


377 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 02:06:04 nAljuCiA0
コルテスって鉄・銃・病原菌・馬の結晶なんだよね。
言うなれば西洋文明の強さ。
もっとその点をおしていけばライダーっぽくなるんじゃないかな。
前に上がってた原住民視点から見たコルテスはいい線言ってると思う。


378 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 02:15:10 8yd2.z1g0
残念、アーチャー予定なのだ

まぁ今からでも騎乗宝具のいい案が挙がればひっくり返るかもだが


379 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 12:37:42 uZXvmVC60
ウイルスは個人的に文明破壊者の感が出ているのは主流のタイプ

>>377原住民視点から見たコルテスはアーチャー宝具だと変身系の扱いになるか


380 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 12:47:22 8yd2.z1g0
現状だとこんなもんだが
名前決めて完成で良いのか?

『コルテスウイルス(仮)』
ランク:B++ 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし奪い尽くした疫病と略奪の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がる疫病はアーチャーにとって古く価値の無い『文明』に侵食、
 概念・物品を問わず破壊し魔力へと分解する。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。


381 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 12:50:48 aGKinWc.0
伝染感染機能が書かれてないのに補足千人てのは爆風がそれだけ広いのか分かりにくいのと、
大軍宝具じゃないの?


382 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 13:32:08 CNWHDiJM0
変に全部ぶっこみとかじゃなくて、ウイルスとか破壊とかの方向に
特化として考えるなら>>374の方がいいかな
>>380は概念とか即効性とかちょっと微妙な気がするし


383 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 14:12:59 nAljuCiA0
>>379
たぶんね。
鉄と銃で武装した人馬一体の怪物


384 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 14:38:58 8yd2.z1g0
>>381
そういえば感染効果無いな。付け足し候補か
対衆宝具はメルトの弁財天が元だな


385 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 18:37:35 uZXvmVC60
感染効果は分解した魔力の一部か感染者自体の魔力を使用ぐらいか

>>383
ウイルスが他文明へ否定、人馬一体の怪物 が他文明からみたコルテスで対比になってそうで
宝具案が出てくればウィルスと補完できるようなら面白いかもね


386 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 18:53:17 4FZmpmn20
ケンタロス化宝具はありっちゃありかな


387 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 18:55:33 4FZmpmn20
疫病型宝具も使うなら>>374の方向性の方が好きだけど、
宝具二つとかになると少し弱めないと今のままだと強すぎるかも


388 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 19:50:40 8yd2.z1g0
>>385
分解した魔力でいいんじゃないかな
現状分解した魔力を集めるとも明記されてないしそれも含めてこんな感じで

『コルテスウイルス(仮)』
ランク:B++ 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし奪い尽くした疫病と略奪の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスはアーチャーにとって古く価値の無い『文明』に侵食、
 概念・物品を問わず破壊し魔力へと分解する。
 魔力はウイルスを増殖・拡散・伝染させる他、アーチャーの元へも届けられる。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。


389 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 20:06:35 NYzgZBt60
なんかピンと来ないし、何か案を考えてみっかな


390 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 20:23:46 ynZNhaWM0
>>371のケツァルコアトルの皮肉とかも組み込みたいけど
無理に入れるぐらいならキーワードにするべきかなぁ……


391 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 20:29:35 NYzgZBt60
>>374だと疫病だけで略奪要素がないし、>>388はいくつかの要素の良い所取りしかなくて
それぞれの要素が弱いんだよな
>>374に略奪要素入れる感じで行ってみるか

>>390
ただでさえ現状もごちゃまぜだから、さらに追加とかなると酷いことになりそうw


392 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 20:30:37 SUNQ7r8w0
ウィルス銃だけじゃなくて鉄、馬の宝具を作ればコルテスらしさが出るんじゃね?


393 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 20:42:21 ynZNhaWM0
>>391
ケツァルコアトルの化身云々もコルテスらしさだと思うから含みたいんだよなぁ……
キーワードでもいいから

>>392
現状アーチャーだから馬と鉄は微妙かなぁ
宝具案でてライダーに切り替えてもいいって意見がでれば考えるが


394 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 21:08:49 SUNQ7r8w0
真名バレするまで、ケツァルコアトルの化身っぽい能力が使える宝具
怪力、神性スキルの付与、暴風を操れる、トラウィスカルパンテクウトリの槍を所持、
他人からケツアルコアトルと思われるほどケツァルコアトルの能力が強化される


395 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 21:13:24 wA8TA/Ig0
無冠の武芸の逆バージョンみたいな感じ?


396 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 21:26:07 ynZNhaWM0
ケツァルコアトル化はいらない
あくまで原住民の勘違いでやってること真逆だし


397 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 21:54:37 NYzgZBt60
>>374に魔力吸収を追加。
後は破壊じゃなくて略奪とかいうくらいだし、効果対象は価値のあるもの方がしっくりくる。
略奪じゃなくて、破壊の方を前面に出すなら価値の無い物が対象でもいいけど。
疫病と略奪の逸話を宝具化するならこんな感じじゃないかな。
ケツァルコアトルは宝具の方向性的になかなか入れにくいね。

『コルテスウイルス(仮)』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 アステカを滅ぼし奪い尽くした疫病と略奪の逸話の具現。
 銃弾の着弾点を起点としてウイルスが広がり、範囲内の有機物・無機物を問わず感染する。
 感染した存在は時間経過と共に衰弱・劣化していき、最終的には魔力へと分解され消滅していく。
 分解された魔力の一部を使用してウイルスは拡散され、残った魔力はアーチャーに吸収される。
 感染する対象はアーチャーにとって価値のある物であり、これは無意識のうちに判断
 されるため、意識して対象を取捨選択することはできない。


398 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 21:55:09 SUNQ7r8w0
ぶっちゃけ現状だとコルテス感薄くてな
ケツァルコアトル勘違い要素入れれば少しはマシになるかなと


399 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 22:12:04 uZXvmVC60
>>311からケツアルコアトルは古い世界を破壊するとは考えられていたと

>>394他人からケツアルコアトルと思われたり、世の中の不安を煽って行くほどケツァルコアトルの能力が強化されるだと
何かの条件で弱体化して行くだと、ウイルスで恐怖を煽り回収した魔力も活きるな


400 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 23:18:44 NYzgZBt60
ケツァルコアトルに勘違いされてるだけだし、低ランクの無辜の怪物で雰囲気だすか、
低ランクの偽装系宝具にするとかでいいんじゃね


401 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/23(土) 23:52:18 wA8TA/Ig0
無冠の武芸風スキル

偽装(仮)
 生前ケツァルコアトル神の化身と誤解されたことから得たスキル。
 相手からはAランクの神性、魔力放出(五大元素)と本来の倍のステータスを持っているかのように見える。
 真名が明らかになると、この効果は消滅。


402 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 01:17:06 NrNS3sfE0
【キーワード】
『ケツァルコアトルの化身』
 アステカにはテスカトリポカ神に追われた白い肌を持つケツァルコアトル神が
 『一の葦』の年(西暦1519年にあたる)に戻ってくる、という伝説が存在した。
 偶然の一致によって「一の葦の年」に侵略に訪れた白人であるコルテスは
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を受けた。
 しかしコルテス達が行ったのは、人身御供を禁じ、5万の軍勢で首都テノチティトランを攻め落とし、
 黄金の略奪や原住民の大虐殺といったアステカ文明に対する完膚なきまでの破壊行為だった。
 文明を人類に授けた文化神であるケツァルコアトルの化身のコルテスが文明を破壊しつくすというのは
 アステカ帝国にとって何とも皮肉な末路であった。

>>394
欲を言うなら価値あるものが略奪対象で、価値ないもの破壊対象かなぁ……
逸話的には疫病は破壊メインな気がするし
破壊宝具と略奪宝具で分けるでも良いけど


403 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 02:21:20 vUouTWcY0
広範囲の「破壊」「略奪」「支配」を宝具キーワードにすればいいと思う。
ただし強い個人には勝てないとか。


404 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 02:28:55 KR/AexNk0
略奪、疫病の宝具としてなら>>397でいいな
ただ問答無用で感染だと強すぎるから、対魔力とか魔力とか幸運とか
何かの判定で抵抗はできるようにした方がいいかと


405 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 02:46:12 OBtqhiSc0
>>402
欲を実現してみた
と言っても二種類である意味は?って気がするし
魔力への分解は価値のある方に感染するウイルスだけで良いかもだが

後はまぁ概念侵食は一応すぐ外せる形で残しといたけど
結局どっちのほうが支持が多いのかね

『コルテスウイルス(仮)』
ランク:B++ 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカの全てを奪い・破壊しつくしたアーチャーと疫病の逸話の具現。
 アーチャーにとって無価値な物・価値ある物それぞれに感染する二種のウイルス。
 感染対象は有形無形有機無機を問わず、時間の経過と共に劣化・衰弱する。
 最終的には魔力に分解されウイルスを増殖拡散させる他、
 価値あるものから抽出した魔力はアーチャーの元へと送られる。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。

【Weapon】
『無銘・銃』
 黒色火薬を使用する先込め式の銃。
 アーチャーは銃弾に『コルテスウイルス(仮)』を籠めて使用する。


406 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 03:15:47 KR/AexNk0
概念はどうだろうね
個人的には概念を直接破壊・吸収とかイメージできないし、やりすぎ感あると思うけど
形あるものを破壊した結果として、それの持つ概念とかも一緒に消える方が分かりやすい


407 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 04:02:41 OBtqhiSc0
ふと思ったが魔術刻印って物質カテでいいのかね?
いや移植するものだし概念ではないか

でも刻印や回路に影響与えるレベルならそもそも本体がぶっ倒れてるよなぁ
そういう意味でも直接ダメージ与えるのはちょっと嫌だったんだよね
それこそパープル・ヘイズのように持て余しそうで


408 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 18:17:48 P1COE1ic0
現状強奪した魔力の使い道が無さすぎるのがなぁ・・・


409 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 18:49:41 RvQdrY.s0
>>408
現状だと単独行動用くらいか
略奪じゃなくて破壊を前面に出して、単純に破壊するだけってのもありか


>>397に抵抗の判定入れてみたVer
何で判定するか微妙だから、とりあえずウイルスってことで耐久で

『コルテスウイルス(仮)』
ランク:B++種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし奪い尽くした疫病と略奪の逸話の具現。
 銃弾の着弾点を起点としてウイルスが広がり、範囲内の有機物・無機物を問わず感染する。
 対象は耐久による判定を行い成功することで感染を免れることができる。
 感染した存在は時間経過と共に衰弱・劣化していき、最終的には魔力へと分解され消滅する。
 分解された魔力の一部を使用してウイルスは拡散され、残った魔力はアーチャーに吸収される。
 感染する対象はアーチャーにとって価値のある物であり、これは無意識のうちに判断
 されるため、意識して対象を取捨選択することはできない。


410 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 20:52:59 P1COE1ic0
破壊ウイルスなら
コルテスウイルスから精製された特殊なウイルス、感染性がない代わりに破壊方向に特化し〜〜


411 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 21:12:14 OBtqhiSc0
流石に効果が冗長すぎやしないかね
別に明言しなきゃ感染後の経過が常に一緒って訳でもないだろうし


412 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/24(日) 23:23:28 WKNL5ntA0
そこまでごちゃごちゃしてないと思うし、こんなもんじゃね


413 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 00:06:07 iJULaba.0
7行は正直アウトだな
せめて後一行削ったほうが見栄えがいい


414 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 01:15:25 6Zu2J/..0
7行の宝具も無いわけじゃないけど、内容削らずに6行にするならこんな感じか。
上でも言ってる人がいるけど、アーチャーだから単独行動持ってるし、
宝具もこれだけしかないなら魔力吸収する必要性があんまりないよね。

『コルテスウイルス(仮)』
ランク:B++種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし奪い尽くした疫病と略奪の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスは、アーチャーにとって価値のある物に有機・無機問わず感染し、
 時間経過と共に劣化・衰弱させ、最終的に魔力へと分解する。
 分解された魔力の一部を使用してウイルスは拡散され、残った魔力はアーチャーに吸収される。
 感染を回避するためには耐久による判定を行い成功する必要がある。
 何に価値があるかはアーチャーが無意識に判断するため、意識して対象を取捨選択できない。


415 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 09:22:08 xaHSGWRY0
疾病と略奪宝具は>>414でいいんだけど、文明破壊者としては価値のないものを破壊する何か欲しいな


416 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 09:35:40 8ZippE5U0
>>414
一行40字に収まってないぞ


417 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 15:36:25 0xQvzbYo0
>>383
新大陸には馬が居ない(石器時代に絶滅 西部劇の野生馬は白人が持ち込んだもの)だから
馬の概念自体がない
つまり謎の四足歩行の怪物
になりそう。

ランスロットの正体隠蔽みたいに「何だか良く判らない生き物」に見えそう


418 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 15:39:01 E5D3JQUo0
『』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:人
アーチャーが生前行った略奪の象徴。
アーチャーにとって価値のあるものに対して発動し、
そのものと関わる所有者や信仰対象をアーチャーに書き換えることで、
契約を強制的に破棄し、自身の所有物とする。
スキルや宝具、果てはサーヴァントすらその手に収められることができるが、
所有するだけで、膨大な魔力や金といった対価を支払わなくてはならない

略奪宝具案
ルールブレーカー的宝具だけどキャスターじゃないから扱いきれない感じ
ケツァルコアトルを自身に書き換えて国を奪ったみたいな


419 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 16:03:34 8ZippE5U0
>>418
コストを払ったか?と言われると別に払って無くね?

結局価値の無いものはぶっ壊して価値のある物は奪わせたいって意見のほうが多そうだし
>>414を価値の無いものを破壊して分解した魔力は拡散に使わせる宝具にして
価値のある物に対しては蒐集みたいな強奪スキルにすればいいんじゃね?


420 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 16:53:42 7K7ntr8s0
>>417見たものの原始的恐怖を呼び起こし増幅させるもありそう
銃を装備した謎の四足歩行の怪物


421 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 16:59:35 0xQvzbYo0
>>420
銃もないから原住民から見た銃は
「向けられて大きな音がしたら死ぬ杖」になりそうw

MUKASHIのGENNZYUUMINNだから普通に銃弾が見えて
普通に「弾を飛ばす武器」と認識するかもしれないけどw


病原菌と馬と銃はマジ初見殺し


422 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/25(月) 17:33:07 E5D3JQUo0
GENNZYUUMINNぱねぇ!NOUMINが風王結界を数回の立ち合いで見切ったから
GENNZYUUMINNも銃を見切れるかもしれない……でも病原菌は勘弁な


423 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 12:56:15 EFKEfkBM0
『』
ランク:B 種別:対軍宝具 レンジ: 最大捕捉:
 タバスコとの戦いに於いて原住民が抱いた恐怖が具現化した人馬一体の怪物 。
 具現化した怪物は幻影で有りながら“精神”に自然な形で誤認することを強要し、
 肉体にも物理的な影響を与える事が出来る。
 また姿を見た者の恐怖を呼び覚まし増幅•拡散し、発する銃声は思考を撹乱させる。
 アーチャーは最大20体までこの幻影を作り出す事が可能。

>>419のウイルスを破壊のみにするなら
『コルテスウイルス(仮)』
ランク:B+種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし尽くした疫病の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスは、アーチャーにとって古く価値の無い『文明』に
 有機・無機問わず侵食し、時間経過と共に劣化・衰弱させ魔力へと分解する。
 分解された魔力を使用してウイルスは増殖・拡散する。
 感染を回避するためには耐久による判定を行い成功する必要がある。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。


424 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 13:28:00 Bz1t0PGE0
>>423
『分解された魔力を使用してウイルスは増殖・拡散する。』
より
『分解された魔力はウイルスの増殖・拡散に使用される。』
の方が好みかも


425 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 18:39:49 EFKEfkBM0
こんなとこか
『コルテスウイルス(仮)』
ランク:B+種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし尽くした疫病の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスは、アーチャーにとって古く価値の無い『文明』に
 有機・無機問わず侵食し、時間経過と共に劣化・衰弱させ魔力へと分解する。
 分解された魔力はウイルスの増殖・拡散に使用される。
 感染を回避するためには耐久による判定を行い成功する必要がある。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。


426 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 20:07:21 QTl3sdjY0
宝具名は『蛮族滅す征略の疱瘡』とか?
読みも変えたいけど思いつかなかった


427 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 20:41:50 gV8TIu3M0
ポックス・コンキスタドーレス
とか?


428 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 21:15:41 yntYV2fQ0
スペイン語で発疹・天然痘はViruela(ビルエラ)っぽいね
でもコンキスタドーレスが一単語で長いせいなのか何なのか
ビルエラ・コンキスタドーレスはなんかしっくりこない気がする

ちなみに破壊するはDestruir(デストゥルィー)だった


429 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 21:43:05 blpWesKM0
者いれずに征服で「コンキスタ」
侵略で「インヴァシオン」
略奪で「サケオ」


430 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 23:18:26 Q95/4mAA0
>>425
無理に『文明』とか入れずに、普通に価値の無い物とかでいいんじゃね
なんか文章の繋がりに違和感がありすぎる


431 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/26(火) 23:27:35 yntYV2fQ0
そこは逸話の肝だしなぁ
コルテスがぶっ壊したのはその辺の石ころじゃなくて
その石ころを積み上げた文明その物だったんだから


432 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 01:22:56 wACxMuLk0
>>428>>429
インヴァシオン・デストゥルィーとかでどうよ

読みも征略より征服、疱瘡より熱病ぐらいにぼかした方がなんかそれっぽいかなと思った


433 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 17:05:40 TrvQkoNw0
滅び :カイダ(ca���da)
ウイルス:ビルス(virus)
単純にビルス カイダ


434 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 17:35:04 fhFKevaY0
熱病よりは死病とか病魔とかの方がいい気がする


435 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 17:46:17 yJWlAuXA0
死病で良さげ
読みは中々コレだ!ってのがないな


436 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 20:34:50 mHdjFXEk0
まとめwikiのジョシュアってどっから来たんだ?


437 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 20:39:53 9/Twsm2Y0
ネタ鯖スレじゃん?
何がしたいのか分からん連中


438 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 21:01:37 jpT7U2OY0
蛮族滅す征略の死病
書きはこれでいい?読みはどうする?


439 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 21:03:59 UhTg3JpA0
俺はビルエラ・コンキスタかビルス・コンキスタでいいと思うけど


440 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 21:08:16 9/Twsm2Y0
ビルス・コンキスタドーレスで良いんじゃね?


441 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 21:52:33 TrvQkoNw0
ビルス・コンキスタドーレスでいいかな


442 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 22:07:02 9/Twsm2Y0
んじゃこれでおk?
ケツだかケンタウロスだかの宝具は結局良い案出ないし
一旦略奪スキルの補完も兼ねてスキル行くか?

『蛮族滅す征略の死病(ビルス・コンキスタドーレス)』
ランク:B+種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし尽くした疫病の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスは、アーチャーにとって古く価値の無い『文明』に
 有機・無機問わず侵食し、時間経過と共に劣化・衰弱させ魔力へと分解する。
 分解された魔力はウイルスの増殖・拡散に使用される。
 感染を回避するためには耐久による判定を行い成功する必要がある。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。


443 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 22:17:05 UhTg3JpA0
ランクと種別の間にスペース空いてなかったので修正
スキルは上の方で蒐集とか無辜の怪物とか言われてたな。他に持ってそうなのは信仰の加護とか?

『蛮族滅す征略の死病(ビルス・コンキスタドーレス)』
ランク:B+ 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし尽くした疫病の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスは、アーチャーにとって古く価値の無い『文明』に
 有機・無機問わず侵食し、時間経過と共に劣化・衰弱させ魔力へと分解する。
 分解された魔力はウイルスの増殖・拡散に使用される。
 感染を回避するためには耐久による判定を行い成功する必要がある。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。


444 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 22:28:59 9/Twsm2Y0
信仰の加護は高めかなぁ。でもかなり身勝手な信仰だしAとかBぐらい?
蒐集は近いんだけど現状の皆鯖弁慶のはちょっと違う感じあるよねぇ
無辜の怪物は……変身宝具と同じで微妙な感じ。結局やっぱり現地人に間違われただけだし
それならむしろ神性でいい気がする


445 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 22:59:08 f./YUlCU0
有りそうなのは黄金律、狂奔、星の開拓者、話術とか


446 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 23:00:06 iNzZAUfY0
勘違いで神性とか流石に無理があるだろ
神性の解説と矛盾しまくるわ


447 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/27(水) 23:12:57 9/Twsm2Y0
そんな話があったってだけでも付くけどね
もちろん精々D以下だろうが怪物よりはあるよ
あれは現在の信仰と密接に関わるスキルだからな


448 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/28(木) 00:35:29 GkngDHjk0
どっちもないわ


449 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/28(木) 00:56:04 I5x/JUgw0
黄金率は強奪スキルが有れば必要性は薄い。あってもいい
狂奔はちょっと違うかなぁ。交渉という意味で話術のほうが近い
星の開拓者はないだろ。ターニングポイントではない


450 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/28(木) 17:25:36 /EhNvWFQ0
とりあえず現状の蒐集はこんな感じだけど
スキル強奪として別個に作るとしたらどういう効果かね
やっぱり手にとったものから神秘を奪って自分の魔力に変えるとかが一番分かりやすい形になるけど

蒐集:A+
 弁慶が行った太刀狩りの逸話の具現。
 サーヴァントに付随する武具がその所有者を失ったとき、
 弁慶が自身の魔力を消費して現界させ続ける事ができる。


451 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/28(木) 20:11:49 ujqKv1cg0
神秘を奪って自分の魔力に変えるだと強奪っていうかエナジードレインだな
コピーやスケールダウン機能の無いメルトウイルスみたいな感じとか


452 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/28(木) 20:16:51 j20dNUc60
宝具だけじゃなくてスキルもメルトリリス系か
コルテスの見た目はメルトリリスの服を着たおっさん


453 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 00:04:30 XHmAWbsc0
スキル名はコンキスタドーレスでエナジードレインに何か加えるとか


454 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 00:29:02 QKmqNd0Y0
そこまで特殊技能にするほどとは思えんなぁ


455 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 01:06:45 3LbJ9x820
>>451くらいのエナドレだけで十分かな
そんなにごてごてさせるほどでもないし


456 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 01:26:00 QKmqNd0Y0
とりあえず単純に汎用スキル風な感じで
吸収を参考にしてみた

強奪:
 簒奪者として名を馳せた英雄が持つスキル。
 他者の所有物に接触することでその魔力を吸収する。
 魔力の吸収率はランクに比例する。


457 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 12:59:04 XHmAWbsc0
ランクはCかBどっちかな


458 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 13:16:59 pYwfW76M0
その効果ならスキル名は吸収でよくない?
対象が人か物かの違いしかないし


459 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 14:02:39 x3fNm0VI0
吸収だと逸話とのつながりが弱いし良いんじゃない?
対象が違うんだから別個で確立させて問題ないわけだし


460 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 21:45:42 CX1onMms0
強奪って言われると魔力だけじゃなくて物品そのものを奪い取るイメージなんだよな
吸収が進化したメルトウイルスは有機物、無機物問わないし吸収でいい気がする
少なくともスキル名は強奪から変えた方がいいと思う


461 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 22:27:35 4OYjRu6k0
むしろコルテスなら物品そのものを奪い取るイメージであってるんだよなぁ……
正直アーチャーで魔力変換って意味無いからもっと蒐集に近い形で良いと思う
皆鯖弁慶しか該当がないんだからテキストに手の加えようあるだろうし


462 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 22:53:58 4H.XJffg0
物品というと物質的な宝具も奪えるようにするのか?


463 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 23:02:10 Htwv9qTY0
宝具まで奪うとかはさすがにないな


464 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/29(金) 23:21:44 CX1onMms0
金目の物を奪い取った逸話は蒐集やエナジードレインよりは黄金律(偽)が近そうな気がする
黄金以外の文化遺産とかは無価値な物と判断して破壊して回った訳だし
ドレイクみたいに奪った金目の物で自身を強化したりとか


465 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 00:23:49 GeAoetDg0
実際に奪わせなくてもいいってスタイルか
まぁそれもありなんかな
ドレイクのアレ自体はあくまでやる気の問題っぽいけど

現状実際に物を盗める英霊は公式含めて全部宝具だからなぁ。公式は没かネタだけど
コルテス自体もぶっちゃけ金を稼いだ英霊であって物を奪って使った英霊じゃないし
蒐集弄っても結局あんまりしっくりこないと思う


466 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 14:34:39 Mv5NmMSQ0
とりあえずアンチキリストとネタ鯖カエサル参考に

黄金律(偽):A
 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命ではなく、
 略奪による金銭の収集能力。
 強引に大富豪となることも可能であるが、その手段には大きく問題が生じる。


467 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 16:04:15 96gw9RXQ0
変に宝具とか神秘を奪うとかよりも、こっちの方がコルテスっぽいかな


468 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 18:01:16 qDTm2uDE0
黄金律(偽)は>>466でいいかな?
個人的には固有スキルは信仰の加護Aと黄金律(偽)Aの二つでいいと思うが


469 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 19:00:16 GeAoetDg0
嵐の航海者もつけてやりたいかなぁって
Bぐらいで十分だろうし自ら船を沈めた逸話なんかもあるからまぁ


470 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 19:07:32 lIIpLPQg0
ああ、嵐の航海者もありだな


471 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 19:22:43 IhjwCQsU0
ライダーとしてなら間違いなくありだけど、アーチャーだとどうかな
あっても問題はないと思うけど、本来よりは劣化してそう
ライダーならB,Aくらいで、アーチャーならCくらいとか


472 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 22:03:31 uADE2YNY0
カルナもライダーじゃないけど騎乗A持ってたりエリザがキャスターじゃないのに陣地作成B持ってたりするし
嵐の航海者は普通にBぐらいでいい気もする


473 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 22:03:48 lIIpLPQg0
嵐の航海者はBかC
単独行動と対魔力は特に逸話もないしC
後は>>468かな


474 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 22:08:58 IhjwCQsU0
スキルはこんな感じ?

【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。

単独行動:C
 マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。
 ランクCならば、マスターを失ってから一日間現界可能。

【固有スキル】
黄金律(偽):A
 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命ではなく、
 略奪による金銭の収集能力。
 強引に大富豪となることも可能であるが、その手段には大きく問題が生じる。

信仰の加護:A
 一つの宗教観に殉じた者のみが持つスキル。
 加護とはいうが、最高存在からの恩恵はない。
 あるのは信心から生まれる、自己の精神・肉体の絶対性のみである。

嵐の航海者:B
 船と認識されるものを駆る才能。
 集団のリーダーとしての能力も必要となるため、軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。


475 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 22:28:04 GeAoetDg0
いいと思う


476 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 22:31:48 lIIpLPQg0
いいよ


477 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 22:56:48 BvC6eboM0
カリスマ安売りしすぎな気が…
-つけた方がいい気がする


478 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 23:00:27 GeAoetDg0
効果も兼ねてるだけで同ランクのカリスマを兼ねてるわけじゃないから良いんじゃね?
-の逸話があるわけじゃないと思うしBじゃなくてCって言うならまだ分からんこともないが


479 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 23:25:00 VLUEJqZ20
ドレイクにイスカ越えの軍略とカリスマがあるかと言えば微妙だしな
正直ライダーじゃないからCでもいいとは思うけど

>>478
一応上で言ってるが自ら船を沈めた逸話ぐらいかな<-の逸話


480 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 23:30:59 IhjwCQsU0
ドレイクのA+を見る限り、軍略・カリスマもA+ランクとは思えないからメインは船の操作で
軍略・カリスマはおまけ程度の扱いと思うし、1・2ランクくらいは落ちるんじゃね


481 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 23:37:11 GeAoetDg0
A+の船の操作ってのも謎だし騎乗(船)+軍略+カリスマの相加ランク説
A+D+CでちょうどA+だしw
冗談だけど

>>479
一応味方を鼓舞するための策だしなぁ
軍略に含めるには弱いとは思っても-とまでは思わんなぁ


482 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/30(土) 23:59:52 uADE2YNY0
船の操作は操船技術のことじゃないかな
中国武術とか技術がスキルになってる例もあるし


483 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 13:22:12 tpSCvBR20
で、どうする?
嵐の航海者Cでもいいって人も何人か見受けられたが
明確に反対する人が居なけりゃCで確定でおk?


484 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 13:34:08 mYkVBGYE0
CでもいいであってCの方がいいではないから別にBのままでいいんじゃね


485 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 15:24:07 QGuoNjJs0
Bは高い気がするなぁ


486 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 15:49:12 gzu3HOu20
AランクならドレイクのA+の半分だからちょうどいいと思う
半分以下とは思えないし


487 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 16:05:22 Jyj4iYl.0
大西洋横断したんだしまあAでも


488 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 16:25:46 mYkVBGYE0
Aだと駆逐艦雪風艦長の寺内正道に並ぶことになるが
まあネタ鯖だし参考にするかしないかは自由だけど


489 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 16:43:53 xSA1IKac0
A,B,Cってばらけてるし、Bのままでいいんじゃないかな


490 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 17:32:25 V8JtBjd.0
ライダー時の数値がAでライダー補正抜いてBでいいんじゃね?


491 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 18:10:29 gzu3HOu20
クラススキルの騎乗じゃないから元々補正はなくね


492 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 18:15:22 tOoGljwM0
別にクラススキルにしか補正入らない訳じゃないし


493 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 18:26:05 tpSCvBR20
Aは無いわ

C支持っぽいのも一人ぐらいっぽいしBで確定かね


494 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 18:46:24 gzu3HOu20
>>492
え?そうなの
zeroでジルが陣地作成が補正があるっぽい描写とextraのセイバーぐらいしか補正しらないけd


495 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 18:47:39 hfAIKriQ0
>>492
クラススキル以外に補正が入った例があるかよ
誰の事言ってんだよ


496 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 19:08:16 V8JtBjd.0
しいて言うなら小次郎の透化の+部分がそれっぽいなぁと思う。まぁ明言されてないから妄想だけどね
ドレイクに騎乗ついてないから騎乗のかわりっぽいし、ライダーじゃないなら下がってていいと思うんだが


497 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 19:11:53 VIIkixOg0
キャスタークーフーリンのルーンのランクがでれば、ある程度判断出来るかも知れん


498 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 19:26:32 xSA1IKac0
クラスによって機能してなかったりはあってもランクダウンは明言されてないね
その辺は兄貴キャスターに期待だね
とりあえずコルテスに関してはAは高く感じるしBでいいかな


499 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 19:32:09 Yyezo6uw0
没鯖だが一応ゲオルギウスのスキル説明でライダークラスの騎乗には上昇補正が入っているらしいのは確か


500 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 19:56:21 T/L9/ctw0
Bでいいんじゃないか


501 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:02:10 TuXHbC2w0
嵐の航海者Bでその他スキルも>>474でいい人多いみたいだしそれで
ステは戦士系と言うよりは指揮官系だと思うし銃扱うのに筋力もいらないから筋力耐久は低めでDD、敏捷は飢えた豚呼ばわりされてるからE、
魔力はケツァルコアトル神と勘違いされてるけど神性も無辜の怪物も付けないみたいだからE、
幸運は偶然一の葦の年にアステカに来て偶然自分が白人で偶然相手が自分をケツァルコアトル神だと勘違いしてくれたおかげで
楽に侵略出来たのは幸運以外の何物でもないと思うからA+ぐらいのイメージだが


502 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:15:33 Yyezo6uw0
一応は文明滅ぼしてスペインを大航海時代に大繁栄させた英雄にそれはクソ過ぎ
公式の盛りよう知らんのかお前
それともそんな貧弱な豚に型月世界の神秘は駆逐されたのか


503 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:22:30 Ksz.2QVEO
デフレ厨も大概にしろだけでインフレ厨もあんまり煽るなよ
ステータスはドレイクを参考にCBDEA+くらいで
近接CBDならまあ十分だろ


504 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:28:31 tpSCvBR20
ドレイクと同格ってことはない気がする
CCDぐらいでいいんじゃね?


505 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:28:36 xSA1IKac0
大体そんなもんかな
耐久はもう一つくらい下げてもいいかもだけど


506 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:33:25 Yyezo6uw0
ここはアーチャークラスの平均でCCCとか


507 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:34:28 V8JtBjd.0
魔力は宝具的にドレイクより上でも良さそうなんでDかCで


508 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:36:08 Ksz.2QVEO
CCDDA+って感じとか?


509 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:40:11 xSA1IKac0
アーチャーらしいのっぺり感あっていい感じ
基本は宝具ぶっぱする簡単なお仕事担当だし、そんな感じかな


510 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:54:39 T/L9/ctw0
ステはそんなものかな
宝具ぶっぱすれば勝手に広がっていく厄介さ


511 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 20:58:31 V8JtBjd.0
とりあえずまとめ

【元ネタ】史実
【CLASS】アーチャー
【マスター】
【真名】エルナン・コルテス
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力C 耐久C 敏捷D 魔力D 幸運A+ 宝具B
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。

単独行動:C
 マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。
 ランクCならば、マスターを失ってから一日間現界可能。

【固有スキル】
黄金律(偽):A
 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命ではなく、
 略奪による金銭の収集能力。
 強引に大富豪となることも可能であるが、その手段には大きく問題が生じる。

信仰の加護:A
 一つの宗教観に殉じた者のみが持つスキル。
 加護とはいうが、最高存在からの恩恵はない。
 あるのは信心から生まれる、自己の精神・肉体の絶対性のみである。

嵐の航海者:B
 船と認識されるものを駆る才能。
 集団のリーダーとしての能力も必要となるため、軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。

【宝具】
『蛮族滅す征略の死病(ビルス・コンキスタドーレス)』
ランク:B+ 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし尽くした疫病の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスは、アーチャーにとって古く価値の無い『文明』に
 有機・無機問わず侵食し、時間経過と共に劣化・衰弱させ魔力へと分解する。
 分解された魔力はウイルスの増殖・拡散に使用される。
 感染を回避するためには耐久による判定を行い成功する必要がある。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの意思によって決定される。

【Weapon】
『無銘・銃』
 黒色火薬を使用する先込め式の銃。
 アーチャーは銃弾に『蛮族滅す征略の死病』を籠めて使用する。

【キーワード】
『ケツァルコアトルの化身』
 アステカにはテスカトリポカ神に追われた白い肌を持つケツァルコアトル神が
 『一の葦』の年(西暦1519年にあたる)に戻ってくる、という伝説が存在した。
 偶然の一致によって「一の葦の年」に侵略に訪れた白人であるコルテスは
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を受けた。
 しかしコルテス達が行ったのは、人身御供を禁じ、5万の軍勢で首都テノチティトランを攻め落とし、
 黄金の略奪や原住民の大虐殺といったアステカ文明に対する完膚なきまでの破壊行為だった。
 文明を人類に授けた文化神であるケツァルコアトルの化身のコルテスが文明を破壊しつくすというのは
 アステカ帝国にとって何とも皮肉な末路であった。

【解説】


512 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 21:01:03 Ksz.2QVEO
黄金律の偽はやっぱりいらないかな
公式のニーベルンゲンの財宝も偽は付いてなかったし


513 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 21:05:02 T/L9/ctw0
解説板にあった解説

【解説】:
 エルナン・コルテス・デ・モンロイ・イ・ピサロ。初代バジェ・デ・オアハカ侯爵。
 征服者(コンキスタドール)の一人。アステカ帝国を滅ぼした男。
 スペインの下級貴族の出で、元は法律家を目指していた。本業は探検家。
 キューバ遠征に参加するも、キューバ提督ディエゴ・ベラスケスと対立し、
 手勢を率いてメキシコ湾に到達。アステカと対立していたトラスカラと同盟を結ぶ。
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を受けるが、
 貴族の批判を受けた王が掌を返したため引き返し、キューバ提督軍を破って傘下に収める。
 帰還し、人身御供を禁じたため反乱を起こされるも、後に5万の軍勢でテノチティトランを陥落。
 アステカ文明を完膚なきまでに破壊し尽くし、黄金の略奪と原住民の大虐殺を行った。
 曰く、「餓えた豚のように黄金を欲した」という。


514 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 21:17:05 kfF2K2K20
属性は同じく信仰の加護持ってるヴラドと同じ秩序・善かな
アステカ文明の破壊や虐殺や略奪も本人的には正義の名の下に行った行為だと信じ切っているんだろうし


515 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 21:17:39 Yyezo6uw0
宝具の最後の一文
アーチャーの意思よりアーチャーの価値観で決定されるとかのがいい
せっかく信仰の加護があるんだし価値観とかうまいこと使いてえ👇


516 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 21:50:40 IdT2Iz260
個人的には秩序・善ではないかなあ 一昔前なら間違いなく混沌・悪
仮に信仰の加護効果でド畜生でも善属性になるとして、中立・善であってほしい


517 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 22:13:28 jJqyRsWc0
>>516
属性は客観的ではなく主観的なスタンスなので
ギルだって周りから見れば暴君だけど善だしね


518 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 22:43:02 T/L9/ctw0
秩序・善があってそう


519 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 23:17:18 tpSCvBR20
>>515
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの価値観によって決定される。

これで良ければいいと思うよ

>>517>>518
むしろギルと同じ混沌・善じゃないか?
統治らしい統治はしてないだろ?


520 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 23:22:51 V8JtBjd.0
俺がルールで動く混沌とはちがうんじゃないか?


521 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 23:29:19 jJqyRsWc0
>>519
本人的には宗教倫理にしたがっての行動だから秩序ではないだろうか


522 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/05/31(日) 23:52:35 tpSCvBR20
んー、まぁそれもそうか


523 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 09:05:35 7CD3VhM.0
属性は秩序・善で決まりかな
あとは身長体重だけか
飢えた豚呼ばわりされてるけどそういう体型にする?


524 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 09:14:00 .GLBK6Rw0
秩序・悪じゃね


525 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 09:43:35 dSKgE1LQ0
豚はその実脂肪が少なく云々

は、さておき別にデブらせる必要はないんじゃね?
全盛期の船乗り時代に太ってたら致命的だろうし


526 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 12:57:18 tgDQ8rNs0
俺の中のコルテスのイメージは完全に北斗のハート様なんだが


527 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 17:25:05 gyNhNELA0
汚物は消毒だ〜


528 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 17:57:33 .GLBK6Rw0
それはジード666だ
お好み焼き屋のオヤジに謝れ


529 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 18:18:25 gyNhNELA0
オヤジ、すまん


530 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 18:24:15 dSKgE1LQ0
敏捷Dのハート様ってなにそれ怖い


531 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 19:06:24 AlDPuieg0
飢えた豚のようにって強欲さを表してるだけっぽいし本人がデブって言われても……
あと>>513は僕鯖のそのままっぽいから書き換えた方がいいかな


532 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 19:53:28 btZ7Y14Y0
他の多くの皆鯖と同じように普通に平均的な体型かマッチョより体型ってのも芸がないというか
どうせ身長体重なんて性能にはほとんど関係ないんだしよほどおかしな体型でもない限りノリで決めちゃっていい気がする
そんなクソ真面目に考える部分でもないだろうし


533 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 19:54:37 6bb3WQCg0
じゃあハート様みたいな体型で


534 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 20:10:17 gyNhNELA0
ハート様体型だと身長/体重どんなものだろう


535 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 21:02:22 hywzeaz60
172cm・101kgくらいでいいんじゃないの?
これくらいならギリギリ機敏に動けるデブだと思う


536 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/01(月) 21:34:52 tgDQ8rNs0
ハート様は身長183cmだっけ?のケンシロウより頭6つ分くらい大きかったはず


537 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/02(火) 09:52:35 1s.NKEjk0
ハート様ってよほどおかしな体型じゃないのか……
まぁここで頓挫しても馬鹿らしいしどうでもいいけど
身長揃えてもしょうがないんだから>>535で良いんじゃないの?


538 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/02(火) 09:56:32 k4U.MFSs0
身長体重は>>535でいいんじゃないかな
ハート様は身長3m以上とか書かれてるサイトもあるけど流石にそれはでかすぎるし
ハート様体型だからといってサイズまでそのままハート様にしなくてもいいと思うし


539 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/02(火) 10:18:28 r088GcZw0
>>535でいいと思うよ


540 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/02(火) 10:59:37 uli/JjMIO
身長2mで>>535のBMIになるような体重で


541 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/02(火) 18:15:20 yCmScOcc0
身長2mがいいって言ってるの1人だけだし>>513でいいんじゃないかな
まとめ。黄金律は(偽)いらないって意見があったので外してみた
解説も変えたいって意見があるけどどうする?変えなくていいなら他に何もなければこれで完成だが

【元ネタ】史実
【CLASS】アーチャー
【マスター】
【真名】エルナン・コルテス
【性別】男性
【身長・体重】172cm・101kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力C 耐久C 敏捷D 魔力D 幸運A+ 宝具B
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。

単独行動:C
 マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。
 ランクCならば、マスターを失ってから一日間現界可能。

【固有スキル】
黄金律:A
 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命ではなく、
 略奪による金銭の収集能力。
 強引に大富豪となることも可能であるが、その手段には大きく問題が生じる。

信仰の加護:A
 一つの宗教観に殉じた者のみが持つスキル。
 加護とはいうが、最高存在からの恩恵はない。
 あるのは信心から生まれる、自己の精神・肉体の絶対性のみである。

嵐の航海者:B
 船と認識されるものを駆る才能。
 集団のリーダーとしての能力も必要となるため、軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。

【宝具】
『蛮族滅す征略の死病(ビルス・コンキスタドーレス)』
ランク:B+ 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし尽くした疫病の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスは、アーチャーにとって古く価値の無い『文明』に
 有機・無機問わず侵食し、時間経過と共に劣化・衰弱させ魔力へと分解する。
 分解された魔力はウイルスの増殖・拡散に使用される。
 感染を回避するためには耐久による判定を行い成功する必要がある。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの価値観によって決定される。

【Weapon】
『無銘・銃』
 黒色火薬を使用する先込め式の銃。
 アーチャーは銃弾に『蛮族滅す征略の死病』を籠めて使用する。

【キーワード】
『ケツァルコアトルの化身』
 アステカにはテスカトリポカ神に追われた白い肌を持つケツァルコアトル神が
 『一の葦』の年(西暦1519年にあたる)に戻ってくる、という伝説が存在した。
 偶然の一致によって「一の葦の年」に侵略に訪れた白人であるコルテスは
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を受けた。
 しかしコルテス達が行ったのは、人身御供を禁じ、5万の軍勢で首都テノチティトランを攻め落とし、
 黄金の略奪や原住民の大虐殺といったアステカ文明に対する完膚なきまでの破壊行為だった。
 文明を人類に授けた文化神であるケツァルコアトルの化身のコルテスが文明を破壊しつくすというのは
 アステカ帝国にとって何とも皮肉な末路であった。

【解説】
 エルナン・コルテス・デ・モンロイ・イ・ピサロ。初代バジェ・デ・オアハカ侯爵。
 征服者(コンキスタドール)の一人。アステカ帝国を滅ぼした男。
 スペインの下級貴族の出で、元は法律家を目指していた。本業は探検家。
 キューバ遠征に参加するも、キューバ提督ディエゴ・ベラスケスと対立し、
 手勢を率いてメキシコ湾に到達。アステカと対立していたトラスカラと同盟を結ぶ。
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を受けるが、
 貴族の批判を受けた王が掌を返したため引き返し、キューバ提督軍を破って傘下に収める。
 帰還し、人身御供を禁じたため反乱を起こされるも、後に5万の軍勢でテノチティトランを陥落。
 アステカ文明を完膚なきまでに破壊し尽くし、黄金の略奪と原住民の大虐殺を行った。
 曰く、「餓えた豚のように黄金を欲した」という。


542 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/02(火) 19:19:58 SdJzUjyM0
僕鯖の完コピは避けたいかなぁ
あと、キーワードのだったとであったが被ってたんでちょっと修正

『ケツァルコアトルの化身』
 アステカにはテスカトリポカ神に追われた白い肌を持つケツァルコアトル神が
 『一の葦』の年(西暦1519年にあたる)に戻ってくる、という伝説が存在した。
 偶然の一致によって「一の葦の年」に侵略に訪れた白人であるコルテスは
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を受けた。
 しかしコルテス達が行ったのは、人身御供を禁じ、5万の軍勢で首都テノチティトランを攻め落とし、
 黄金の略奪や原住民の大虐殺といったアステカ文明に対する完膚なきまでの破壊行為だった。
 文明を人類に授けた文化神であるケツァルコアトルの化身のコルテスが文明を破壊しつくすというのは
 アステカ帝国にとって何とも皮肉な末路である。


543 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/02(火) 19:58:09 SdJzUjyM0
『ケツァルコアトルの化身』
 アステカにはテスカトリポカ神に追われた白い肌を持つケツァルコアトル神が
 『一の葦』の年(西暦1519年にあたる)に戻ってくる、という伝説が存在した。
 偶然の一致によって「一の葦の年」に侵略に訪れた白人であるコルテスは
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を
 受ける。しかし、コルテス達が行ったのは人身御供を禁じ、5万の軍勢で
 首都テノチティトランを攻め落とし、黄金の略奪や原住民の大虐殺といった
 アステカ文明に対する完膚なきまでの破壊行為だった。文明を人類に授けた
 文化神であるケツァルコアトルの化身であるコルテスが文明を破壊しつくすというのは、
 アステカ帝国にとって何とも皮肉な末路である。

一文が長かったので再度修正


544 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/03(水) 15:18:44 IZtM3yzk0
キーワード>>543に差し替え

【元ネタ】史実
【CLASS】アーチャー
【マスター】
【真名】エルナン・コルテス
【性別】男性
【身長・体重】172cm・101kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力C 耐久C 敏捷D 魔力D 幸運A+ 宝具B
【クラス別スキル】
対魔力:C
 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。
 大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。

単独行動:C
 マスターからの魔力供給を断ってもしばらくは自立できる能力。
 ランクCならば、マスターを失ってから一日間現界可能。

【固有スキル】
黄金律:A
 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命ではなく、
 略奪による金銭の収集能力。
 強引に大富豪となることも可能であるが、その手段には大きく問題が生じる。

信仰の加護:A
 一つの宗教観に殉じた者のみが持つスキル。
 加護とはいうが、最高存在からの恩恵はない。
 あるのは信心から生まれる、自己の精神・肉体の絶対性のみである。

嵐の航海者:B
 船と認識されるものを駆る才能。
 集団のリーダーとしての能力も必要となるため、軍略、カリスマの効果も兼ね備えた特殊スキル。

【宝具】
『蛮族滅す征略の死病(ビルス・コンキスタドーレス)』
ランク:B+ 種別:対衆宝具 レンジ:2〜99 最大捕捉:1000人
 アステカを滅ぼし尽くした疫病の逸話の具現。
 銃弾を起点に広がるウイルスは、アーチャーにとって古く価値の無い『文明』に
 有機・無機問わず侵食し、時間経過と共に劣化・衰弱させ魔力へと分解する。
 分解された魔力はウイルスの増殖・拡散に使用される。
 感染を回避するためには耐久による判定を行い成功する必要がある。
 何に価値があり、価値がないかはアーチャーの価値観によって決定される。

【Weapon】
『無銘・銃』
 黒色火薬を使用する先込め式の銃。
 アーチャーは銃弾に『蛮族滅す征略の死病』を籠めて使用する。

【キーワード】
『ケツァルコアトルの化身』
 アステカにはテスカトリポカ神に追われた白い肌を持つケツァルコアトル神が
 『一の葦』の年(西暦1519年にあたる)に戻ってくる、という伝説が存在した。
 偶然の一致によって「一の葦の年」に侵略に訪れた白人であるコルテスは
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を
 受ける。しかし、コルテス達が行ったのは人身御供を禁じ、5万の軍勢で
 首都テノチティトランを攻め落とし、黄金の略奪や原住民の大虐殺といった
 アステカ文明に対する完膚なきまでの破壊行為だった。文明を人類に授けた
 文化神であるケツァルコアトルの化身であるコルテスが文明を破壊しつくすというのは、
 アステカ帝国にとって何とも皮肉な末路である。

【解説】
 エルナン・コルテス・デ・モンロイ・イ・ピサロ。初代バジェ・デ・オアハカ侯爵。
 征服者(コンキスタドール)の一人。アステカ帝国を滅ぼした男。
 スペインの下級貴族の出で、元は法律家を目指していた。本業は探検家。
 キューバ遠征に参加するも、キューバ提督ディエゴ・ベラスケスと対立し、
 手勢を率いてメキシコ湾に到達。アステカと対立していたトラスカラと同盟を結ぶ。
 アステカでは白い神ケツァルコアトルの化身とされ「国を返します」と好待遇を受けるが、
 貴族の批判を受けた王が掌を返したため引き返し、キューバ提督軍を破って傘下に収める。
 帰還し、人身御供を禁じたため反乱を起こされるも、後に5万の軍勢でテノチティトランを陥落。
 アステカ文明を完膚なきまでに破壊し尽くし、黄金の略奪と原住民の大虐殺を行った。


545 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/03(水) 18:01:32 prE77GU20
解説の修正案中々出てこないし>>544で完成でいいんじゃないかな
どうしても僕鯖のコピペが嫌なら適当にwikiの記述切り貼りしてきてもいいけど


546 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/03(水) 20:51:02 wM.S0Q6UO
じゃあ完成で


547 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/03(水) 21:43:27 IZtM3yzk0
完成でいいですよ


548 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/03(水) 22:38:47 halMFYg20
コルテスもひとまず完成か
強いって感じじゃないけど、ひたすら厄い


549 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 09:43:00 YtdGAti20
完成か次は棍棒使いランサーでカルナに「厚顔で小心な男」と評されたドゥルーヨダナ
行きたい


550 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 12:18:27 Op0jz3Ao0
天然痘でアステカ文明を滅ぼしたコルテス作ったから次は文化英雄か天然痘を克服した鯖がいいな


551 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 12:26:08 zXNTaMoc0
サームをランサーで推薦する

解説
サームが治める国にあったカシャフ川に毒竜がいた。
当時サームは竜も倒せない弱い国という評判を返上すべく毒竜を退治する決意をする。
盾、矛、弓を持ち象ほど大きい大きさの馬に乗ってカシャフ川に向かった。
サームの牛頭の矛が竜の額を打ち、さらにとどめに腹を切り裂いた。
すると、毒が洪水のように大量に流れ出し、竜の脳髄が積み上がり、カシャフ川は胆汁の川となってしまった。
一撃で竜を倒したことで一撃のサームと呼ばれる。

ドラゴンのスペック
竜の体長は、町から町にまたがり、太さは山から山にわたる。
毒のドラゴンブレスで大地が燃えるほど


552 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 12:52:35 LZ/GZeJI0
病気で没した英雄は数多いし、逆に全く息災のまま往生した英雄も逆にいいかもな
しかし秩序善なのか……いや間違ってないんだけどね!


553 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 13:53:28 07s4N2og0
改めてだけどお岩さん推したいかな。
お岩さんの象徴として鼠があるし、いっそ厄ネタ病原菌媒介戦争に


554 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 14:04:02 AgM38Y560
同じネタかぶらせてもなぁ


555 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 14:46:39 YtdGAti20
吉備真備は疫病退散の神
牛頭天皇と関係は深かったな


556 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 14:57:52 AgM38Y560
種痘法開発者のエドワード・ジェンナーは流石にメタすぎるか


557 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 16:02:44 ZKPVlF8Q0
ライダーで玄奘三蔵


558 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 16:21:34 0cPGjsykO
バーサーカーでミダス王
宝具は触れたものを黄金に変えて即死させる両手


559 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 17:07:51 sEQbV36I0
候補の中ではサームがやりたいかなあ


560 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 17:21:51 /wfXBiBg0
吉備真備がいいかな
Mさん製作再開するかパチャクテク作るかするならコルテスだけでなくそいつらへの対抗馬にもなるし


561 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 19:08:19 Z7J0C4vY0
疫病メタで厄病から人々を守る英雄神にしてギリシャ最強のパンクラチオン使い・テオゲネス
宝具使って(疫病を)物理で殴るみたいなスタイルで

【真名】:テオゲネス
【元ネタ】:史実、『ギリシア案内記』
【クラス】:キャスター
【解説】:
古代ギリシアにおけるタソス島のヘーラクレースの神官で、古代オリンピックなど数々の競技会を制覇した
最強の拳闘チャンピオン。夫がヘーラクレースに変装して妻と性交するという聖婚崇拝により、ヘーラクレースの子供であるとも考えられていた。
ボクシングやパンクラチオンなどの競技で、ギリシア四大競技会であるオリンピア大祭、ピュティア大祭、イストミア大祭、ネメア大祭に出場し、
その全てにおいて優勝した。ローマの有名な彫刻『拳闘士の休息』のモデルとされる。
様々な競技会でテオゲネスはボクシングやパンクラチオンによる試合をし続けてきたが、連戦連勝で決して敗北することがなく、22年間も無敗であった。
四大祭全てにおいて優勝した者はペリオドニコス(周期の勝者)と呼ばれ、神々に近い存在とされて並外れた栄誉を授けられたが、
テオゲネスは最強のペリオドニコスであった。
テオゲネスはその超人的な事績により、死後神々に列せられた。
『ギリシア案内記』において、テオゲネスが神になるまでのエピソードを次のように語っている。
テオゲネスが亡くなると、彼のライバルであったひとりの男が毎夜やってきて、テオゲネス像を毎晩鞭で打つようになった。
テオゲネスによって敗北していた日々の鬱憤を晴らそうとしたのである。
しかし、鞭を打っている最中に像が突然倒れてしまい、像の下敷きになって彼は死んでしまった。
テオゲネスの子供たちは像を法廷に持ち込み、例え無機物であっても人殺しは人殺しであるとして、テオゲネス像に追放刑を処し、これを海に沈めた。
その後、タソス島では凶作が続き、穀物が取れなくなってしまった。
デルフィへと使者を送って神意を伺うと、「追放されている者全てを帰還させるべし」との神託がくだった。
神託の言う通りに追放者全てを故国タソス島へと戻したが、それでも凶作は収まらなかった。
そこで、タソス島の人々は再びデルフィへと伺いを立てた。
それに対する託宣は「お前たちは偉大なテオゲネスを忘れている」であった。
しかし、海中のどこにテオゲネス像があるのか見当が付かず、途方に暮れてしまった。
そんな折に海へ漁に出ていた漁師が網に引っかかったテオゲネス像を持ち帰ってきた。
タソスの人々はこの像を元通りに安置し、神として崇め、生け贄を捧げるようになった。そして、凶作は遂に収まった。
タソス島で神になった後、テオゲネスは病気を治療し、マラリアから守護してくれる英雄神として崇拝されるようになる。


562 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 19:46:18 YtdGAti20
吉備真備は牛頭天皇以外にも都で天然痘が流行り終息後に重用され出世していく
天然痘とそれなりに関わりがある人だった


563 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 22:17:41 psoT2dTc0
コルテス出来上がったし、次は復活のカパックか、パチャクテク行きたいな
直接的な関係はないけど、それなりに因縁はあるし


564 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 22:35:56 1LxPwPps0
コルテスの信じる宗教を皮肉った話ならこの人
メレアグロスとかなりかぶっているので差別化が面倒と言えば面倒である

【真名】:ノルナゲスト
【元ネタ】:「ノルナゲストの話」(『オーラヴ・トリュグヴァッソン王の最大のサガ』挿話)
【クラス】:キャスター
【解説】:
北欧の短い散文であるサットルのひとつに登場する楽士。名前は「ノルンの客」という意味。
 デンマークのある貴人の家に生まれる。誕生時に三人のノルニルが現れ、うち二人から美しい姿と勇敢さ、楽人の才能を与えられた。しかし、三人目が来訪を怪しんだ人々に押されて転んでしまい、それに怒った三人目からはその場で燃えている蝋燭が尽きるより長くは生きられない呪いを受ける。蝋燭は年長のノルンが消し、母親が隠して彼が成人になるまで保管した。これらの出来事がその名の由来となった。
 成人した後この出来事を話されたあと蝋燭を渡され、以後自身で管理するようになる。それから年を取らずに楽士として国々を巡るかたわら、各地の戦に参じて手柄を立てた。約三百年の時を生き、その生涯の中でファフニール殺しのシグルズ、毛ズボンのラグナルの次男ビョルンとその兄弟、ハーラル美髪王などといった名だたる英雄を見聞し、共に過ごした。その際、英雄所縁の品々を蝋燭を入れた袋に収集していった。
 彼は最期にノルウェーのオーラヴ・トリュグヴァッソン王の屋敷に招かれ、そこで過ごした。キリスト教に改宗した王の信仰を古の北欧の神々へ戻そうと手を尽くすが挫折し、自身も洗礼を受け改宗する。王はキリスト教の神が彼を異教の神々の呪いから守ってくれると言い、そこでノルナゲストは蝋燭に灯をともす。
すると蝋燭が短くなるにつれ急速に老いていき遂には白骨になり、蝋燭が尽きると共にその命運も尽きた。


565 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 22:43:26 ip9RcuIY0
コルテスメタで医神になったアスクレピオスとイムホテプを推薦する


566 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 22:47:43 /wfXBiBg0
イムホテプもアスクレピオスもどっちも既に作られてる
上手く差別化出来るなら別にいいけど


567 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 23:15:01 ip9RcuIY0
確認したらアスクレピオスは作られてねーぞ


568 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/04(木) 23:17:03 psoT2dTc0
アスクレピオスは作られたけどネタ鯖になってるな


569 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 01:22:32 KOyttkSc0
アレクサンドル・カレリン作ろうぜ
TSで


570 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 06:12:05 eorNBzVg0
ポセイドン戦車、リュンケウスレーダーでイーダースやりたい


571 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 06:37:44 WoeWNAXc0
ネタ鯖ありならピタゴラスとかもやってみたいな。


572 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 11:27:12 .sVKs0Go0
病死した一流英雄といえばエドワード黒太子
一説にはペストに罹って死に掛けながら出陣して勝利したという強者

ただヨーロッパ系だとコルテス基準で「価値ある物」に分類されそうな悪寒


573 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 19:42:58 uTneVPPU0
候補まとめ

ランサー ドゥルーヨダナ、サーム
ライダー 玄奘三蔵、イーダース
キャスター 吉備真備、テオゲネス、ノルナゲスト
バーサーカー ミダス王

その他 お岩さん、エドワード・ジェンナー、ピタゴラス、アスクレピオス、エドワード黒太子

このなかだと作りたいのはサームかエドワード黒太子、テオゲネスかなぁ
コルテスがメンドイ系だったんで素直に殴ってくるタイプで
あと、アサシンでアグラヴェインとか作りたい


574 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 20:27:27 mqDxhh2g0
Fakeのリチャード一世みたいに、エドワード黒太子をアーサー王意識した作りにするとかは?
相当苛烈な性格だったらしいから属性は混沌中庸みたいな感じになりそうだけど


575 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 20:56:33 7of7LL1I0
コステルとは逆に文明を与えた英雄で
【解説】
 シュメール王名表に記される、人類最古の王
 「天から王権が下された時、王権はエリドゥにあった」そしてその王権を最初に手にした人。
 大洪水の数十万年前のことであり、彼が28800年、あるいは36000年にわたって在位した後、アラルガルに王位が移った
 時としてアダムのような、他の神話における最初の人類や王とも同一視される。


576 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 21:45:09 roMHjGGU0
黒太子面白いなあ、この人(正確には父)もアーサーオタクだったんかw
惜しむらくはロングボウを使うのでアーチャーぽいとこだが


577 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 21:47:27 thQPac7k0
病気の天敵として三国志の華佗
一説には拳法の祖とも言われる(動物を模した拳法)

多分サイバネ手術も出来るw


578 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/05(金) 23:36:20 eyRBhgcE0
貂蝉は華佗が造った人造人間だったんだよっ!!!
ってとんでも説を昔なんかの本で読んだ気がするなwww
まさか呂布がラニに感じた面影って……


579 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 03:02:21 bvHQ/leE0
その華佗はブラックジャックみたいな医者だったらしいぞ
「そうですなぁ一千万元いただきましょうか。なぁに命の代金と思えば安いもんでしょう」
とか言ってそう


580 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 08:22:18 hje6RiM60
リメイク有りならライダーに旧fateで設定だけのテセウス
パラドックスのテセウスの船が宝具化したらウイルス感染部をどんどん入れ換えていくのも


581 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 09:02:10 rgMcLiU20
華佗のクラスはキャスターか拳法使いならアサシンでもいけるか?五禽戯は暗殺拳じゃくて体操健康法みたいだけど
宝具はなんだろう。100歳まで生きてたのに見た目若かったことから擬似的な不老不死の薬も作れそうだから道具作成Aはありそうだが


582 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 10:43:21 cIv25bpA0
華佗を作るとしたら半ば公式と化した三國ガジェット的要素はいれるの?


583 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 11:51:54 rgMcLiU20
外科手術も出来るからサイバネ手術も出来ることにしてもいいとは思う
有名なのはむしろ薬とかの内科の方みたいだけど


584 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 13:54:40 TqRLBLqE0
キャスター作るなら吉備真備がいいかな


585 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 14:16:08 QzURPBec0
それなら野口作るわ


586 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 14:56:34 dTejpgrM0
華佗は某ゲームのせいでスーパードクターKに脳内でなってしまう


587 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 15:41:03 bo4o1PGQ0
スーパードクターK佗


588 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 15:48:05 8C7ILsloO
サームでええねんちゃうんか
一番当たり障り無さそうだし何より伝承が明確だから作りやすそう


589 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 17:10:13 XQPlEcI20
簡単そうやし、さーむのが良いわ
中華ガジェットは皆鯖産の全部空回りして寒いのばっかだし
中華ガジェット公式化以降成功して中華系鯖はガジェット関係ないゲイぐらいだし


590 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 17:21:06 UNDEZvso0
サームは伝承が少なくて弄り甲斐がないのと手紙の中での自己申告なのがなぁ……
どちらかと言うなら息子のザールの方作りたい


591 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 19:26:44 8JKuB.mo0
シームルグさんに頼れば大体何とかなる。

ライダー:ザール
スキル:霊鳥の加護など
(出身:山育ち)
【解説】
ペルシアの叙事詩『シャー・ナーメ』に登場する英雄。英雄の血を引きながらも、魔の系譜にも属する。
産まれた時から白髪であったためザール・ザルと呼ばれ、
父親サームから白髪であることを理由にエルブルス山に捨てられる。

赤子であったザールが泣き叫んでいたところに、
霊鳥シームルグが現れ以後自身の子供として、言葉や知識・信仰を授けられ立派な青年へ育てられた。

彼の父であるサームは息子を捨てた罪悪感に耐えられなくなり、遂に息子を探しに再びエルブルズ山脈に登った。
それを察したシームルグはザールへ父のもとへ帰るように促す。
最初はザールは拒んだが、シームルグに説得され別れを悲しみながらも、父の元へと帰った。
この際シームルグは「この羽根をもっていれば、私の守護のもとにある」と自身の羽をザールに渡した。

後にザールは立派な王となり国を統治するし、ロスタムという子を授かった。
そのロスタムはあまりにも巨大だった為に産まれる際に母体が非常に危険になり、
ザールは渡されていた羽を用いて霊鳥シームルグに助けを求める。
この時霊長シームルグは霊薬の製造法を教え、ペルシア初の帝王切開を成功させた。

その後、ザールは息子のロスタムを助ける役回りで活躍する。
しかし、ザールの晩年は決して幸福なものではなく、女奴隷に生ませた子でロスタムの弟に当たるシャガードが
最愛の息子であるロスタムを殺害してしまったことから、妻のルーダーベは乱心してしまう。

またイランの国王が代替わりしかつてロスタムが争って殺したイスファーンディヤールの遺児、バウフマンが即位すると、
ザールは捕らえられ、孫のファラーマーズは殺害された。

【霊鳥シームルグ】
神鳥。聖鳥。鳥の女王。鳥類の王者。
五彩七色に揺らめく長い尻尾、猛禽のような嘴、冠羽の煌き。
金色に輝く体に犬の耳とネコのように自由に出し入れができる獅子の爪を持つ。
尾羽は3つに分かれおり、翼や尾羽は 燃え盛る炎 のような形をしている。
その外見は巨大な猛禽類とも犬の上半身と孔雀の下半身姿をしてるとされる。
とても巨大な鳥で、その翼は世界を覆うとされ、鯨や象を餌にしたという。

また、人語を喋り、智慧と優れた知恵を持つ。


592 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 20:30:41 bvHQ/leE0
玉藻前って狐要素抜いたらひょっとして人間で作れるんじゃね?


593 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 20:39:13 teia2QR20
玉藻の前なら公式に既にいるんですが
妲己作りたいっていうならまだ分かるけど


594 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 23:14:41 bvHQ/leE0
公式被りは大した問題でもないだろ
公式にだって設定違いは数人いるし


595 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 23:19:25 3408VfZ.0
まあ、公式かぶり問題ないけどよっぽど面白そうじゃなければ未作成優先かな
出てる中だとアルリムとか面白そうだけど、逸話少なすぎて作りにくそう
他はスレ最初に出てたライダーでデウカリオンとか


596 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 23:29:24 pGWDn7h20
キャスターで吉備真備やりたい


597 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 23:38:24 3408VfZ.0
同じくキャスター行くなら吉備真備かな
もし、吉備真備作ったら次くらいにカパック氏復活もありかな


598 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/06(土) 23:59:28 teia2QR20
吉備真備作るなら宝具候補の九尾はキャス狐とは別個体ってことでいいんだよな?


599 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 00:10:20 4PDi08Dk0
そもそもが同じ船に乗ってたってだけで、九尾召喚はさすがに無しだと思うけど
他に宝具にできそうなのあるし、そっちで十分と思う


600 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 00:27:24 CnqFC12M0
他の宝具候補は安倍氏の霊召喚、太陽と月の操作か
それ以外だと他人の夢を奪い自分の物にしたって逸話も宝具になりそう


601 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 00:30:23 kz/K5gaA0
wikipedia調べだと、陰陽道の聖典『金烏玉兎集』や張良が持っていたという兵法書『六韜三略』とかが候補かな?


602 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 01:33:27 zpucQJWY0
金烏玉兎集は表5巻と裏3巻があると言う話を聞いたことがある
鬼切り十蔵だが


603 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 12:33:01 4k1QOTWE0
火鼠の皮を持って帰ってきたみたいな話もあるみたい
金烏玉兎集の秘術で鬼謹製の双六の筒に月と太陽封印、筒は封印中にチャージした月と太陽のエネルギーを放つサテライトキャノンなんてね


604 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 15:26:39 heEaKkQ.0
月と太陽の封印って保留中のカパックとかガウェインに対しては特効だけど、
それ以外に対してはどんな感じになるんだろう


605 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 15:27:41 dYD/a4zAO
ベルシをセイバーかバーサーカーで作りたい


606 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 15:56:09 rXTVM1fI0
吉備大臣入唐絵巻から安倍さんの鬼は頼りになりそうないいキャラしてそう


607 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 17:31:05 Ny1xa9/60
月の封印ってムーンセルでやったらどうなるんだろ


608 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 18:06:26 pc6EKwiU0
流石に他キャラ召喚は勘弁


609 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 21:01:23 4k1QOTWE0
月の封印で吸血鬼や狼男にも効果があるのかな
阿倍仲麻呂の霊(鬼)の召喚はあるんじゃない


610 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 21:16:12 zpucQJWY0
「月の魔力封印」とか「太陽の魔力封印」とかなら分かり易い気がする
鯖的に困るのは魔力供給の部分だけだろうし


611 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 21:21:12 budspahU0
固有結界みたいなの展開して、その中では太陽と月に関するスキルとか宝具は全部封印とか
後は、金烏玉兎集とか夢を奪うとかあるし召喚系を作らなくても宝具はいくらでもあるね


612 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/07(日) 21:33:35 hOlUQS6k0
>>611
そのへんを混ぜて、太陽とか月とか夢とか、概念系のものを閉じ込めて自分の掌中に入れるとか?
イメージは金烏玉兎の意匠が入った賽子入れの壷だけど


613 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 07:11:53 1rEXFItE0
双六の筒の中の暗黒の世界
太陽と月に関するスキルとか宝具は全部封印かな


614 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 10:43:49 mL6MfIaM0
金烏玉兎集はどんな感じの宝具になるのか


615 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 10:48:54 iyuzqbEM0
吉備真備ってなんだっけ?


616 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 10:54:23 f1JqxX1E0
とりあえず前スレの解説

【真名】:吉備真備
【元ネタ】:史実、吉備大臣入唐絵巻、ほか多数
【解説】:奈良時代の学者・公卿
豪族吉備氏の一族。備中国出身。
遣唐使となり、阿倍仲麻呂・玄昉とともに唐へ渡った。
唐では経書と史書のほか、天文学・音楽・兵学などを幅広く学び、
帰朝時には経書、天文暦書、日時計、楽器、音楽書、弓、矢などを献上し、東観漢記をもたらした。
帰朝後は聖武天皇や光明皇后の寵愛を得て、急速に昇進する。
地方豪族出身者としては破格の出世であり、学者から立身して大臣にまでなったのも、近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。

彼の才能に嫉妬した唐人によって、鬼が棲むという楼に幽閉されたが、その鬼というのが真備とともに遣唐使として入唐した阿倍仲麻呂の生霊であったため、難なく救われた。
また、難解な「野馬台の詩」の解読や、囲碁の勝負などを課せられたが、これも阿倍仲麻呂の霊の援助により解決した。
唐人は挙句の果てには食事を断って真備を殺そうとするが、真備が双六の道具によって日と月を封じたため、驚いた唐人は真備を釈放した。

真備が長期間にわたって唐に留まることになったのは、玄宗がその才を惜しんで帰国させなかったためともいわれる。
真備は、袁晋卿という音韻学に長けた少年を連れて帰朝したが、藤原長親によれば、この浄村宿禰という人物は、呉音だった漢字の読み方を漢音に改めようと努め、片仮名を作ったとされる。
また、帰路では当時の日本で神獣とされていた九尾の狐も同船していたといわれる。

中世の兵法書などでは、張良が持っていたという六韜三略の兵法を持ち来たらしたとして、真備を日本の兵法の祖とした。

また、吉備真備は、陰陽道の聖典金烏玉兎集を唐から持ち帰り、常陸国筑波山麓で阿倍仲麻呂の子孫に伝えようとしたという。
金烏は日、玉兎は月のことで「陰陽」を表す。
その他、今昔物語集では、玄昉を殺害した藤原広嗣の霊を真備が陰陽道の術で鎮めたとし、刃辛抄では、陰陽書刃辛内伝を持ち来たらしたとして、真備を日本の陰陽道の祖としている。

宇治拾遺物語では、他人の夢を盗んで自分のものとし、そのために右大臣まで登ったという説話もある。

【備考・アピールポイント】:
・適正クラスはキャスター。日本歴代有数の頭脳を持つ天才。
・日本の陰陽の祖とも言われるからもしかしたらイケモン以上の実力者かも。
・仲の良い友達がいたり、天皇の寵愛を受けてるあたり、人たらしの才能があったのかも。あと絶対イケメン。
・宝具は安倍氏の霊を召喚、太陽と月の操作、九尾の狐を召喚、あたりかな。
・結構多芸みたいなので武術じゃなくて、学問や芸術方面の専科百般持ちでいけるかな。
・他は高速思考と、兵法の祖として軍略ぐらいはもてそう
・頭脳労働には長けても、肉体労働は得意じゃない、典型的な魔術師のイメージ


617 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 12:50:46 pmgjYjDkO
召喚系は禁止で


618 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 13:30:19 iDYdJfG60
禁止とは言わんけどめんどくさくはあるなぁ
キャス子か旦那程度の雑魚量産系でなら


619 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 13:49:40 iyuzqbEM0
九尾自体が一柱?の英霊クラスだしなぁ
同船した程度で呼ばれても困るわな
陰陽師なら式神の使役は出来そうだしな

ただ同船した折に呪術を教えてもらった、とかならいいんじゃね?
対魔力メタの呪術持たせられるし


620 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 17:04:17 1rEXFItE0
確かに九尾とは知り合いや呪術の教授を受けたぐらいのつながりでいいな


621 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 18:08:48 1rEXFItE0
封印とは別に金烏玉兎集は月と太陽に関する能力を過程は別にして陰陽の方式を用いて結果を再現


622 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 18:12:53 V5AzNQUs0



623 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 18:20:37 iyuzqbEM0
双六の道具ってのがよく分からんよなぁ
そのへん詳しい話無いのかね

でも太陽と月へのメタってのはマンコへのメタになっていいかもしれん


624 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 18:37:44 RzzyQMmc0
呪術使える九尾ってダキニ天でもあるキャス狐だけだと思うんだけど
キャス狐が生前真備とも知り合いだったってことにでもするの?
陰陽道と呪術と魔術系スキル二つも持たせるのも野暮ったいしキャス狐とは別の九尾ってことでよくね?


625 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 19:57:22 1rEXFItE0
太陽封印の流れ
http://yomukiku-mukashi.com/Makibi.html
双六はこんな感じらしい
http://www.sugoroku.net/history/bungaku3.html


626 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 20:35:10 u4Qzc13U0
>>624
九尾であることに違いはないし「そういう事にしよう」って話だろ?
呪術を使わせたくないってならそれはそれで別に良いと思うけど
極論スキル内で言及すれば陰陽道の中に呪術を突っ込むのも有りだと思うし

>>625
何かを隠す宝具とかかねぇ?
隠すだけで手は出せなければ変に壊れた使い方もできないだろうし
加護を遮断するとかなら使い道も幅がでる


627 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 22:03:28 iDYdJfG60
>>625
平安バックギャモン
ルールもほぼ同じ
小納言で言ってた


628 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 22:12:14 SkxE0N/c0
陰陽道使える時点で別に呪術とか付け足す必要ないような


629 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 23:37:56 u4Qzc13U0
陰陽道と呪術って一緒だったっけ?
そもそも陰陽道自体皆鯖スキルだからそのへん更にややこしいけど


630 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/08(月) 23:47:32 SkxE0N/c0
全く一緒じゃないけど、体系的に陰陽道にも呪術的要素あるし、わざわざ逸話を捏造してまで
呪術追加する必要性はないかなと


631 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/09(火) 00:12:55 CIz3xhGE0
殺生石の小さな欠片が陰陽道おなじみの使い魔になったなんて話もあるし
何かと縁のある対象ではあるんだがな
そもそも呪術スキルの重要な点は対魔力を突破する魔術スキルであることだし

逸話を捏造とは言うけど別に矛盾がある訳じゃないんだから解釈の範疇だろ
面白く無いとか嫌いだから嫌だって言うならそれはそれで一つの意見だが


632 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/09(火) 00:39:47 joZg93320
宝具は太陽と月系のスキル・宝具封印と、他人の夢を奪って自分の物にする、
金烏玉兎集使って何かって感じかな
夢関係は呪術とかとまとめて陰陽道に突っ込んでも良さそうだけど。
安倍晴明でも陰陽道A+だけど、始祖ってことでA、A+くらいはあるのかな


633 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/09(火) 00:41:32 /W31B5po0
>>629
平安時代は呪術はのろい術ではなく、まじない術と読むのが正解で、飾り雛や流し雛などの一般人の年間行事も呪術に含んだ
陰陽師同士の力比べを呪術比べと呼ぶ事が多かったので、特定の術系ではなく、魔術回路の様な一般名詞として使われる事もある
有名な蠱毒は外法であり一般的ではなく、それよりは呪い返しの術系である呪禁道の方が公家には重用された


634 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/09(火) 06:21:07 .ngITIZE0
>>632そんな感じかな


635 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/09(火) 22:18:02 .ngITIZE0
夢の強奪を気力吸収にしてみた
『()』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:人
 他人の夢を盗んで自分のものとし、異例の出世を遂げたキャスターの宝具。
 対象に呪を打ち込むことで強制的にパスを繋げ持続的に気力を吸収する。
 対象は気力の低下に伴い脱力、思考低下、衰弱等のバットステータスを負う。
 又キャスターは気力の上昇に比例し思考力、集中力、学習能力に対し
 強力な補正が掛かり発生する。


636 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 00:04:32 eDPW1q1w0
太陽と月
外界から閉ざされた結界、内部は暗闇で満たされ視界不良の効果がありまた内部では太陽と月に関する力は○ランク低下、弱体化


637 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 00:14:56 hE2K3n/Y0
金烏玉兎集も太陽と月関係で双六と若干かぶりそうだけど、
どんな感じがいいんかな


638 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 07:52:03 eDPW1q1w0
金烏玉兎集は攻撃よりの補助能力宝具かな


639 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 09:38:37 KsGIt4FU0
陰陽道の教科書以上の何物でもない感じだがどうするんだ?
陰陽道のブーストとかどシンプルに行くのか?


640 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 10:40:43 U7pHLEhA0
そりゃ単なる歴史的資料以外の何物でもないからな
鯖として作るなら現存してる物とは別物としてフィクションから引っ張ってこないと面白くもなんともない


641 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 10:54:39 KsGIt4FU0
何か逸話があるならそれでいいんだがな
完全捏造となると難しいぞ


642 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 13:40:34 fLazV9cYO
真名解放で昼夜逆転結界とか


643 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 19:33:15 vVYNBIOk0
日蝕予言とか月蝕予言とかじゃねーかな
天文計算が出来るから正確な蝕の予測が出来るわけだし
新月は月の魔力が最大になるけど、月蝕は月の魔力が最低になるらしい
なんでだろうね
メルブラではエクリプスが最強だった
これも謎


644 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/10(水) 23:19:38 nB3MtP7I0
素直に陰陽道強化とか、風水系で陣地作成の強化とか、占いで未来予知とか
元ネタに忠実にすると物凄い地味になるな


645 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 00:20:30 DOrplEDs0
太陽に棲むという金烏や月に棲むという玉兎といった幻想種やその他様々な式神を召喚する宝具とか?
単なる旦那の本のバリエーション違いになるけど


646 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 10:16:56 yMlXH48g0
どちらかと言えば占いとか風水の指南書なんだよな
戦場の自陣化的な陣地作成特化な効果のほうが内容的には正しい


647 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 10:42:27 G5I9oD.M0
『()』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:人
 かつて一つの国から太陽と月を奪った逸話の具現。
 外界と隔離された、光が届かない暗闇に満たされた結界。
 結界内部では太陽と月に関する加護、スキル、宝具は制限を受け、
 大幅に弱体化し◯ランク低下する。
 又幸運判定に失敗すると太陽と月に関する力は封印される。

金烏玉兎集
金烏、玉兎の「日月」「陰陽」を表す幻想種を呼び出す召喚書に召喚したものと陰陽道、風水、陣地作成、占い等を組み合わせ強化する


648 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 13:51:14 zo1NuurQ0
太陽と月に関する加護やスキルや宝具は弱体化させるんじゃなくて最初から完全封印ぐらいやっていいよ。○ランク低下だとEXスキルとかはどういう扱いになるんだって話になるし
オジマンの複合神殿もカリバーを封印できたりするし
封印する対象が限定されてるんだからそれぐらい強くしないと微妙。陰陽道の祖なら格的には十分だろうし


649 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 15:54:23 yMlXH48g0
とりあえず適当に

『()』
ランク: 種別:結界宝具 レンジ:10〜99 最大捕捉:1000人
 かつて一つの国から太陽と月を奪ったキャスターの秘術。
 双六の磐台に描いた土地と太陽と月に見立てた賽を用い、
 その土地を照らす2つの天体から大地を隔離断絶する結界を作り出す。
 結界内部では太陽と月に関する加護、スキル、宝具はその力を失い、
 ほぼ完全に無力化される。


650 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 18:11:30 G5I9oD.M0
設定上は無駄に対国規模まで広げれたり


651 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 18:22:25 yMlXH48g0
現状まっとうな鯖で対国性能かレンジを持ってるのは最古の二人かカルナぐらいだからなぁ
そこまでの性能持たせる必要があるかといえば微妙


652 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 20:57:24 G5I9oD.M0
太陽、月関係が被る金烏玉兎集作って内容を調整かな


653 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/11(木) 23:20:52 QB/GjH5Q0
金烏玉兎集は天候操作とか?
真冬でも真夏並みの日差しとか雨の日でも快晴にするとか毎日満月にするとか


654 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/12(金) 01:40:58 YvaJX9A.0
太陽や月を隠す部分はあくまで本人の術にして、宝具は効果の大幅エンハンスにしてみた

『金烏玉兎法・陰陽波羅塞図』
ランク: 種別:結界宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 土地を映し出す双六盤と、日月を刻んだ一対の賽からなる宝具。
 現実の空間と同調させることで、擬似的な結界を作り出す。
 盤面に対して手を施した場合、結界を介して現実の空間内にも同様の効果を生み出す他、
 この宝具を媒介とした術は結界内の任意の対象・数に対して効果を及ぼすことが可能となる。
 かつて一つの国から太陽と月を奪った、キャスターの秘術の神髄である。


655 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/12(金) 04:47:48 Xswh0pog0
>>645の金鳥、玉兎、牛頭天皇眷属を式神として召喚宝具
夢強奪と会わせ対象の精神一部から式神作成


656 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/12(金) 12:52:53 jL8kxFuQ0
双六→阿倍仲麻呂がキャスターの為に作った宝具。>>654の大幅エンハウス
太陽月封印→双六を使った秘術>>649太陽月能力封印
金鳥玉兎集→陰陽術強化と風水による陣地作成強化。双六と組み合わせにより結界内限定擬似空想具現化


657 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/12(金) 16:44:54 Xswh0pog0
『』
ランク: 種別:結界宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 土地を映し出す双六盤と、日月を刻んだ一対の賽からなる宝具。
 現実の空間と同調させることで、擬似的な結界を作り出す。
 盤面に対して手を施した場合、結界を介して現実の空間内にも同様の効果を生み出す他、
 この宝具を媒介とした術は結界内の任意の対象・数に対して効果を及ぼすことが可能となる。
 
『()』
ランク: 種別:結界宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 『』を用いて行うかつて一つの国から太陽と月を奪ったキャスターの秘術。
 その土地を照らす2つの天体から大地を隔離断絶する結界を作り出す。
 結界内部では太陽と月に関する加護、スキル、宝具はその力を失い、
 ほぼ完全に無力化される。


658 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/12(金) 21:16:16 Xswh0pog0
『』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:人
 風水の神髄、陰陽の理が記されし陰陽道の聖典。
 聖典を通し放たれる魔術は陰陽を表し幻想種である
 金烏又は玉兎の力と形を与え意思を持って行動する。
 また幻想種としての性質を持つ為、対魔力は無効化する。
 聖典自体が周囲の気を操り常に風水により所有者に幸いを
 敵対者に災いを齎す。


659 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/13(土) 05:02:57 2TFHKVRY0
宝具が巨大なソーラーパネルのようになっていて
それで太陽や月を覆い隠すことで天体から魔力を吸収するとかダメかな…
小さいパネルを目の前に展開すれば太陽月属性の攻撃を吸収無効化する盾になるとか


660 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/13(土) 13:54:53 qNiZUA6E0
宝具どうする?


661 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/13(土) 18:22:17 qNiZUA6E0
現状これらをどうするか
1太陽と月
2金鳥玉兎集


662 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/13(土) 20:00:00 j79XOoZw0
とりあえず太陽と月関係を無効化するってのは共通認識ってことでいいんだよな
今はそれとは別の宝具として金鳥玉兎集をどうするかで悩んでいる感じか
いっそ金鳥玉兎集に太陽と月関係無効化を組み込むのも有りかもしれん


663 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/13(土) 20:23:32 jc1lcPsU0
金烏玉兎集は、陰陽道、風水、陣地作成、占い等を強化する宝具orWeapon
双六は、>>649みたいな感じかな


664 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/13(土) 20:46:47 2TFHKVRY0
『』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:人
 風水の神髄、陰陽の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは天を掌握する秘術の符の束でもあり
 これで空を覆えば太陽や月から膨大な魔力を吸収することができる。
 太陽、月に由来する力に対しても効果を発揮し
 それらの属性を持つ攻撃を完全に遮断・吸収する結界にもなる

試しに金烏玉兎集に太陽月封印を盛り込んでみた
なんかヘルシングのアンデルセンみたいに本のページブワーって飛ばして術使うみたいな


665 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/13(土) 20:54:43 qNiZUA6E0
金烏玉兎集は>>669
宝具でいってみたいかな
教科書にて秘伝書、地味な効果たがとても嫌らしく


666 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/14(日) 03:49:10 dfM88jJE0
まだ見ぬ>>669に期待するか…


667 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/14(日) 15:56:18 puCfhSs60
宝具は>>654>>664の2つ


668 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/14(日) 20:17:55 5RCwkau.0
>>654は日月封印は本人の術前提の宝具なのに日月封印宝具も持たせるのか


669 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/14(日) 21:21:31 dfM88jJE0
>>664を弄ってこうしてみた
要は早い話全属性対応万能結界
ただし常に全属性に対応させようとすると結界の強度が下がるから
相手の攻撃の属性を読んで決め打ちする必要がある

言ってみれば上中下空中つかみにそれぞれ対応するカウンター技持ちのキャラ、みたいなもんかね

『』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:人
 風水の神髄、陰陽五行の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは陰陽、すなわち天地の力を掌握する秘術の符の束であり、
 天を覆えば太陽や月の、地を覆えば大地のあらゆる恩恵を吸収する事が出来る。
 陰陽のみならず五行・十干・十二支あらゆる属性を飲み込む結界を生み出せるが、
 対応属性の組み合わせによっては結界の強度が下がる可能性もある。


670 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/15(月) 10:00:56 gW/Ui13E0
もうちょいシンプルに結界1つにつき1属性対応にしてそのぶん数を展開できる風にしたらどうだろうか
「束」だし、最大補足多めにして
ついでに応用で夢の強奪もできそうな感じにしてみたり

『』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:300人
 風水の神髄、陰陽五行の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは陰陽、すなわち天地の力を掌握する秘術の符の束であり、
 天を覆えば太陽や月の、地を覆えば大地のあらゆる恩恵を吸収する事が出来る。
 陰陽・五行、あるいは人間の気などあらゆる属性を符の結界によって飲み込めるが、
 一つ一つの結界はそれぞれ一つの属性にしか対応できない。


671 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/15(月) 10:51:55 DP9i1ZLA0
夢に関しては普通の陰陽道で対応できると思うからなぁ
正直いらないと思う
消費魔力とかもあるとはいえ全属性重ねて鉄壁ガードが可能なのもあんまりな感じ

それに捕捉に関しては最低でも町一つは覆える結界が作れるんだし元々1000人レベルでしょ


672 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/15(月) 12:30:30 tmivXGSY0
夢の強奪は折角だし入れたい
飲み込んだ恩恵はインスタントバフ、飲み込んだ力はカウンターとして放出のような使い方もできるのかな


673 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/15(月) 15:52:34 DP9i1ZLA0
欲しいのは分かるんだが別にスキルでいいし
最低でもわざわざ結界宝具に組み込む必要はないと思う

吸収したものは魔力還元ぐらいじゃないかね。カウンターはなんか違う気がするし
言及しなくてもいいと思う


674 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 08:10:36 UuHYBmxI0
宝具どれを基準で進める


675 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 11:58:46 UuHYBmxI0
流れ的には>>669でいいのか?


676 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 12:02:55 73r6IgTQ0
良いと思うけどこうも意見が少ないとな


677 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 14:50:05 avI7/Bsg0
意見を聞きつつ進めるか


678 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 16:02:08 AH1yCQR60
宝具名は普通に『金烏玉兎集(きんうぎょくとしゅう)』でいいかな
正式名称の『三国相伝陰陽?轄??内伝金烏玉兎集(さんごくそうでんおんみょうかんかつほきないでんきんうぎょくとしゅう)』でもいいけど


679 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 16:04:44 73r6IgTQ0
文字が表示できないのも困るし短くていいんじゃね?


680 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 19:08:36 AH1yCQR60
じゃあ『金烏玉兎集(きんうぎょくとしゅう)』で
宝具はとりあえず>>669で仮置きしといて先にスキル決める?
スキル決まったあとになっても宝具意見出ないようならそれで決定ってことで宝具ランクとか決めるようにして


681 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 19:34:26 Nph0PJm60
スキルは陰陽道と夢強奪分けるなら吸収とか
あとは高速思考とか専科百般、軍略も上がってたっけ


682 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 19:43:25 AH1yCQR60
百ハサンの専科百般は万能感あって凄そうに見えるけど皆鯖の専科百般は
個々のスキルランクが低くて器用貧乏な感じがするから付けない方がマシって思ってしまう


683 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/16(火) 21:42:20 xQzcD2qw0
クラス別スキルはこんな感じかね
道具作成は晴明参考に、陣地作成は神社創建した逸話があるので

陣地作成:A
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 “工房”を上回る“神社”を形成することが可能。

道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 呪札・霊札などのような日本特有の魔術礼装を作ることができる。


684 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 00:33:13 2o7TiD6g0
高ランク専科百般持ちが居ないからな
学業や芸術面に限ればB以上にはなるだろうし
32個もなくともまぁ20〜30ぐらいはなんか当てはまるんじゃね?
専科百般:A+なら付ける意味もあるだろう


685 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 02:11:34 jVw8a/L.0
>>683
呪札も礼札も大陸渡来で日本独自じゃないけどな
金烏玉兎集からして大陸の占術指南書だし


686 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 10:27:13 XfuY6/0A0
じゃあこんな感じ?
起源は大陸だけど日本で独自発展したのは史実だし

道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 呪札・霊札など、日本で独自の発展を遂げた魔術礼装を作ることができる。


687 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 10:45:07 jVw8a/L.0
「東洋陰陽思想の」でよくね
専門家から言わせれば違うかもだが、陰陽道だって変遷が激しいし
日本独自って言うと玉串とか護摩壇とかも含む


688 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 11:05:52 tpwOHySI0
牛頭天王との関係、天然痘の流行の中発病しなかったのはこれのおかげとか
除疫神牛頭天王の加護
状態異常への耐性、特に疫病に対し強い耐性を持つ


689 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 11:37:57 XfuY6/0A0
>>687
こうか

道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 呪札・霊札など、東洋陰陽思想の魔術礼装を作ることができる。

>>688
神の加護は陰陽道スキルに統合できるんじゃないかね


690 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 12:32:25 jVw8a/L.0
陰陽道に神の概念があるとは思えんが
あるとしても四神や聖獣なんかの守護神の概念ぐらいだろうし
加護って言うより使役や折伏主体の技術なんじゃねえかな


691 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 18:37:11 tpwOHySI0
道具作成はそれかな
上で出ていた吸収が入るならどんな感じかな


692 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 19:35:51 qgu8p2BE0
>>688厄除けの加護でいいんじゃないの
吸収は陰陽道にまとめちゃって良いと思うな


693 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 22:58:23 5IG51ctM0
一応書いてみたけど加護も陰陽道スキルに統合でいい気もする

厄除けの加護:A
 悪疫退散の神である牛頭天王の加護。
 病、およびそれに類する呪詛に対し、高い抵抗力を得る。
 陰陽道スキルと組み合わさることで周囲にいる人間に対しても、同様の効果を与える。


694 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/17(水) 23:11:01 ILBW9jVU0
陰陽道万能杉ワロス
金烏玉兎集は宝具じゃなくてWeaponで陰陽道強化とかにしても
十分やっていけそうw


695 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/18(木) 00:47:38 RlWMAAHs0
まあルーンとかも応用範囲広いし
その陰陽道はどうする?夢奪った逸話も含めるって話だけどランクは晴明と同じA+?生活続命の法や泰山府君の法も使えるようにするのか?


696 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/18(木) 09:44:27 505FU/bw0
晴明は晴明で独自に修行した結果だしAぐらいでいいんじゃね?
よほど優れた逸話があるわけじゃないし、
型月的にも子孫や弟子が大成するのはそんなにおかしくはないだろうし

だからその分呪術も、と思ったけどあれは反対されてたしなぁ


697 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/18(木) 14:11:58 q0eARqtc0
夢を奪うの具体的な効果はどうする?
上の方では宝具だけど気力吸収って言われてたけど
他は魔力吸収とか経験値吸収とか?


698 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/18(木) 18:46:23 jdonFQNA0
逸話的には経験値吸収が合ってる気がするが他の人はどう思う?


699 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/18(木) 18:54:44 vjSoaBeI0
記憶を読むとかは?


700 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/18(木) 19:24:34 jdonFQNA0
夢を奪われた側は出世出来ずに生涯泣かず飛ばずだったみたいだから記憶を読むは違うんじゃないかなあ
記憶を読むだけなら夢を奪われた側も真備と同じように出世出来そうなもんだし


701 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/18(木) 21:18:21 D3L8Pfiw0
と言うかこの逸話むしろ夢占いの女の方が肝心な気がする逸話だな


702 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/19(金) 11:03:36 R9YEUNuc0
夢占いの女に教えてもらったとかでも
夢強奪は気力+経験値の強奪
夢がなくなったことに気づかないなら経験値に基づく記憶の一部を奪い取るとか


703 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/19(金) 12:18:40 1CcEERyI0
陰陽道はこんな感じでどうだろうか
記憶の一部を奪い取るはそこまで書くと冗長すぎると思ったので書いてないけど

陰陽道:A
 日本において独自に発展した魔術大系。
 万物の吉兆を占い、怨霊や怪異などの災厄を退けるほか、
 他者を呪ったり、また式神の使役や結界構築、経験や気力を奪う術に長じる。


704 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/19(金) 18:32:14 ROoFlwSA0
逸話見る限り経験値とか記憶とかじゃなくて運勢とか運命を奪ってね?
手法もごく単純で他人の語った夢を同じように語ってさも自分の夢かのように振る舞っただけの話だし
さらに言えば話のオチは占い師がどうとかじゃなくて
「(こんな簡単に奪われるから)自分の夢を人に話しちゃいけない」って内容で技術とかですらないし

別に逸話の曲解って意味で取り込むのはいいんだけど、他のスキルに取り込むよりは
独立させて「夢から他人の運命を見る」「他人の運命を奪う」スキルなり宝具なりにした方がいいんじゃないか?


705 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/19(金) 19:50:18 R9YEUNuc0
それもいいかもな、どんな感じになるのか


706 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/20(土) 00:01:28 gm3fFd.E0
相手のラックにダメージを与え、奪ったランクの半分を自分の魔力に加える


707 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/20(土) 11:52:34 HqscQd0c0
そこはラックでいいような


708 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/20(土) 13:05:24 Zk701x3Y0
適当に思いついた案を挙げてみる

夢喰い:
 他者の夢を喰らい自分の糧とするスキル。
 夢を喰らうことで魔力を吸収するほか、
 その夢が予知夢の場合はその者の運気をも吸収することが可能。


709 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/20(土) 14:06:14 HqscQd0c0
なんか妖怪っぽい


710 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/21(日) 00:00:45 xcf55vxs0
それで夢奪った逸話の扱い結局どうする?
どの案も微妙だと言うなら残念だけどオミットするしかないが


711 : sage :2015/06/21(日) 12:58:20 .n8rj2NM0
よくわかんねーけど


712 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/21(日) 13:03:09 .n8rj2NM0
よくわかんねーけど夢の話は見立ての儀式である程度の魔術系スキルがあれば出来ることじゃないの


713 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/21(日) 13:09:42 yJelATCM0
夢に限るとなんか微妙だしこうとか
宝具のほうがふさわしい感があったからとりあえず宝具で
言ってみれば12星座のラッキーアイテム全てを自分に適用する宝具

『』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:1人
 他人の吉夢を奪い自らの運命を替えてみせた逸話の具現。
 吉兆を察知した時、そこから訪れる幸運を自らの物に出来る。
 吉夢にかぎらず神々からもたらされる幸運すらも奪えるが、
 既に与えられた運、即ち生まれ持つLUCや確定した運命は奪えない。
 また奪う際には吉兆を招く行動を自らも真似る必要がある。


714 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/21(日) 14:31:59 n7OzeSKg0
神々に与えられた幸運が奪えて、マスターや知名度で変動するLUKが奪えん理屈が分からんが
神々の恩恵なんぞ奪ったらそれこそ神から呪い殺されそうな気がするけどな


715 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/21(日) 16:44:53 cEdOqGJ.0
面白いと思ったけどね


716 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/22(月) 01:25:08 p.GStxKI0
神々からの報復があるかないかも含めてじゃね?
最初からそんな万能な宝具なわけじゃないし

LUKが奪えないのはあれだ、上から降ってくる運を掠め取る宝具であって
既に降り終わって誰かの物になった運はどうにもならんってことで


717 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/22(月) 03:04:51 QzRNvt6s0
だから、魔力云々で変化しまくるパラメータが奪えなくて、言うなればスキル相当の神の恩恵が奪えるってどういう事だよ
空から降ってくる幸運を奪っても、相手の幸運元値が変わらないなら単なる個人ブーストじゃねぇか
なら何で逸話で夢を奪われた相手は生涯鳴かず飛ばずで終わったんだよ


718 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/22(月) 08:12:48 p.GStxKI0
どういう事ってそういう事じゃん
空から降ってくる+分を奪えば相手は+されないじゃん
逸話の相手は本来地方で終わる運命だったのが降って湧いた吉夢によって大成の道が開けた
でもそれを奪われたせいで元の鳴かず飛ばずな運命を脱せなかったって解釈よ

運命を捻じ曲げるのが幸運だろ?
魔力で変わる云々はしょうがないだろ。あれそういうシステムだし
幸運だって生前の値を上回る事はない筈だし別に降って湧いてるわけじゃないだろ?
元々持ってるものが制限されてるだけのはずなんだから


719 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/22(月) 10:03:26 FQPbECC.0
というか単純に相手と同じ行動をとって相手の幸運を奪うんだから
行動とか関係ないステータスの幸運を奪う方法はないんじゃないか?
言ってみればバフに対するカウンター(バフ無効・自分にバフ)なんだから


720 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/23(火) 14:15:32 qqFnCpBs0
丸一日動きがないんだが破棄でいいのか?
流石にこれは問題だろ


721 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/23(火) 15:10:19 FMKdLPfo0
最近破棄多いな。この前カパック破棄だか凍結だかされたばっかだしその前もバニパル破棄されてたし


722 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/23(火) 15:18:31 qqFnCpBs0
どうにも盛り上がらんというか1鯖に数ヶ月かけてた頃に戻りつつあるからな
逆に言えばその頃に比べればまだ機能してるレベルじゃあるんだが

言い出しっぺや乗った連中がこの調子じゃどうやったって盛り上がらんのだがなぁ


723 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/23(火) 16:09:18 NjhsgPj.0
全体的な青写真が出来てないのと、説明が分かりにくいんだよ
完成に近いの出すと「僕鯖でやれ」とか言い出す奴がいるのも問題だけど
草案時点で何がやりたいのかはっきり分かってないと口出しも出来ない
夢奪取とか相手が予知夢見れて初めて機能するメタ能力だし


724 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/23(火) 21:59:09 zmUAqeMQ0
とりあえず夢奪いは相手の幸運を一定(Cとか)まで下げて
下げた分だけ自分の幸運を上げるでいいんじゃないの?難しく考えなくても
幸運って言葉がそもそもこの先どれだけ良いことが天から降ってくるかって意味だし
その機会を奪うってことでいいじゃん


725 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 00:47:59 /eNFei.c0
たったそれだけの事をなんでこんなに揉めたんかねぇ
テキストに根本的な問題があったと思うんだが


726 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 01:07:53 t.TAAf0I0
揉めたっていうほど大してレス付いてないがな
結局製作続行するの?それとも止めて別の鯖作るの?
みんなもうやる気無いみたいだし別の面白そうな鯖探した方がいい気がするけど


727 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 01:20:11 65jpvvZs0
揉めすらしてないしただ単に今はじめて出ただけだろ
っつーかいくら幸運とはいえ無条件でステータス削りに行くとかありえなくね?


728 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 01:39:56 /eNFei.c0
>>706で既に出てる


729 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:05:08 uhHFu1Gw0
あくまで普通レベル(ランクC)までしか落とせなくて
元からそれ以下のやつには意味なしって感じならよくね?
そんなに戦力に即直結する部分でもないし


730 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:17:59 5XB/J/4M0
デス13でいいだろ

『(浅き夢見し、酔いもせず)』
ランク: 種別:対人宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1人
 知っている人物の夢に入ることで、情報の取得や攻撃が出来る。
 マスターが見るサーヴァントの夢を知る事が真名の足がかりになるほか、夢の世界での暗殺が可能。


731 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:18:28 65jpvvZs0
戦闘力に直結するしないの問題じゃないだろ
ステータスの上限を削るってRPG的には相当だぞ


732 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:21:02 kIp3jnMk0
タイガー的な一般人から奪えば幸運EXで聖杯戦争か


733 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:27:10 /eNFei.c0
上限とは書いてないだろ
予知夢を奪う方がよっぽど問題
その夢がスキルや宝具だったら唯一の勝ち目を永久に奪われ続ける可能性すらある
ラックで勝ち負けが決まった鯖なんて殆ど記憶にないが、先んじて勝ち目を奪われて太刀打ち出来る状況が思い付かない
気になるのはランクそのものを奪って上乗せするととんでもない数値になりそうなぐらい


734 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:29:08 /eNFei.c0
>>732
タイガーの幸運って屑木と正面切って戦えば引き分けになる可能性が高いって程度じゃなかったっけ?


735 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:37:24 kIp3jnMk0
合ってる箇所が無いんだが
戦闘能力は葛木の方が圧倒的に上なのに運次第でタイガー完全勝利もありえる、だ


736 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:38:12 uhHFu1Gw0
自分の幸運は最大でもA+までしか上がらないようにする?
幸運の移動だからすでにA+まで上がってると相手を下げることもできなくなるでもいいし
あとは一時的にだけとか調整のしようはあると思う

ゲイボルグのヒットとか所どころで戦況を左右するけど
幸運A+のイスカンダルが結局敗退してんだし有用な補助の範囲で収まってると思うんだが


737 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 02:47:31 /eNFei.c0
「相手の幸運をCを下限として一時的に奪い、自身の幸運を一段階上昇する。
この効果は就寝とともにリセットされるが、対策を取らない限り何度でも夢を奪われる可能性がある。」
ぐらいが妥当じゃね?
原典と違うかもしれんけど、あくまで奪えるのは夢を見る権利ではなく、それからもたらされる幸運のみって事で


738 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 03:22:46 uhHFu1Gw0
「相手の幸運をCまで下げ、下がったランク分だけ自分の幸運ランクを上げる(最大でもA+)
この能力は一度に一人に対してしか使えない(一旦解除しない限り他の敵から奪えない)」

これじゃ強い?自分の素の幸運がCなら相手と幸運をそっくり入れ替えることになるから
なんとなくイメージに沿うような気が


739 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 07:43:28 65jpvvZs0
と言うか素の幸運いくらで想定してるんだ?
予知夢の件で人生常にブーストかかってただけで素は低め、って事か?


740 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 08:59:59 uhHFu1Gw0
>>739
夢奪取を幸運ランクの変動にするなら
素の幸運ステはそれでいいんじゃないか
最初から高いならあんま上げる必要ないし


741 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 09:09:05 iJuroJK20
やっぱり逸話に沿う意味でも『相手が夢を見ているor寝てる時』とか
もしくは盗み聞きが可能なレベルの短レンジとかは欲しいよね


742 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 11:55:04 /eNFei.c0
「夢を見せない」事で幸運を下げ続けるなら、就寝とともにリセットされる方がいいんじゃないのか?
つか鯖は睡眠を必要としないと思うが、生前に見た夢の影響まで奪えるとは思えないんだが
理論は違うが、悪意的な夢魔を送り続けるのと同じ感じでいいんじゃないかな


743 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 13:05:02 iJuroJK20
夢を見せないとか生前見た夢とか何の話?


744 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/24(水) 20:51:28 dxmQ3qGs0
折角だし幸運Eまで削り、EXまで上昇の方が宝具として突き抜けてていいと思った


745 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 01:24:11 4zSmzufI0
予知夢を奪える幸運にはありつけてるわけだしそこまで低くはなかろ

短レンジか就寝時限定かで言えば就寝時かね
いっそ中国であれこれやった件と合わせて夢に出入りするような宝具にしてもいいかもだが


746 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 01:41:32 NtmtG1zQ0
能力で上げるなら元の幸運は低めというか普通ってことでCでいいかと
あとサーヴァントは基本寝ないしなあ
実質マスターや一般人狙い専用の能力?


747 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 08:04:32 Ig7DyuaE0
能力Eが10だとすると一般人の能力って1程度なんじゃなかったっけ


748 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 08:16:54 4zSmzufI0
基本寝ないけど寝れない訳じゃないし
寝るほど隙を晒してる相手ならステダウンもやむなしって所だろ
まぁ短レンジでもいいけどキャスターだし眠らせるほうが楽なんじゃないか?


749 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 11:24:04 Ig7DyuaE0
マスターが眠ると鯖の夢を覗き見る可能性がありますし、見られてる事は鯖にも分かります
青王は寝てる方が魔力効率がいいと言い張っています(個人の感想です)


750 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 11:31:45 zPmGpjTk0
イスカンダルとか寝てる描写なかったっけ?うろ覚えだが
あぁいう豪快な鯖とか我様みたいな欲望の強い鯖とかは
意味がなくとも眠ってそうだしな

まぁ最悪眠りの呪いとかもあるだろ。スキルで不眠の加護とかあるぐらいだし


751 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 15:07:04 .QqfTwMY0
>>747
ランサー(幸運E)が一般人と運比べ(博打)やって勝てるかなw?
おみくじ引いて大吉が出るとも思えんし


752 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 19:57:20 aTLBBMuw0
>>751
何言ってるのか具体的に説明してくれ
耐久Eのオキは一般人と喧嘩して負けるって言いたいのか?


753 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 20:30:58 b.D9oDNM0
幸運は「決定された運命を曲げる」能力らしいし、一般人で歴戦の英霊と張れる奴はいなくとも
自身の運命を変えるぐらいはその辺の一般人でもできるんじゃないの?


754 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 20:34:56 aTLBBMuw0
意味が分からんが、耐久Eのオキは一般人に劣るという事か?


755 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 20:36:59 vnkkTvQM0
ドミノ歯黒キャスターは自分のマスターに殴り合いならこちらにも分があるとか言われてはいるな


756 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 20:42:19 aTLBBMuw0
一般人ってのはマスター級の事を言ってたのか


757 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 21:04:46 vBVnLu2A0
今日は作中で一般人と連呼されてた静希草十郎に来てもらいました


758 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 21:12:14 b.D9oDNM0
>>754
戦闘と密接に関係する近接ステや魔力ならともかく幸運程度なら
一般人にも分があることもあるんじゃねぇのって話
そして他ならともかく病弱持ちの沖田なら一般人に負ける可能性が微レ存……


759 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 21:16:27 aTLBBMuw0
>>758
あるわけねぇし
そんな妖物に太刀打ちできる様な奴を一般人とは呼ばんし


760 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 21:31:34 vnkkTvQM0
ていうか一般人とステE鯖はどっちが強いかとか今はどうでもいいし脱線もいい所だろ。俺も乗っちゃったから人のこと言えないけど
それで夢を奪った逸話は寝てる奴から幸運を吸い上げる効果にするってことでいいのか?
そのぐらいの効果なら宝具というよりスキルっぽい気もするけど


761 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 21:34:09 vBVnLu2A0
きのこが設定で葛木はマスターだけど魔術師じゃない一般人と明記してるから
妖物に太刀打ちできる様な奴を一般人とは呼ばないっていう定義がおかしい


762 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/25(木) 22:25:01 NtmtG1zQ0
>>751は明らかにただの冗談なのにマジレスされまくってて草


763 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 09:01:23 HQy1AI3w0
>>752
作家キャスター(アンデルセンとか)は身体能力的には生前はただの人だよな?
英霊になって鯖になった後も基本的にはその頃を再現しているからただの人間レベルなんじゃね?


764 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 09:44:32 t6GEqtgA0
ただのジョークにそこまで必死に理屈こねる必要ねーから


765 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 10:02:20 bCL6WL6U0
事実かどうかははっきりさせる必要があるだろ
ランクEが一般人に負けるレベルなのかどうかで今回のスキル性能も理屈が変わってくる


766 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 10:19:01 t6GEqtgA0
じゃぁ真面目にやるけど
戦闘力たったの5のゴミとクリリンとベジータみたいなもんだろ
基本的に一般人が鯖相手に適う道理はない
でも魔術師のように鯖と戦うスキルや能力を持つ人間もいれば
本当にただの一般人でも運の良さだけはぶっちぎりってやつも居ないことはないんじゃね?

肉体の劣化に関してはウルク人頑丈すぎな話もあるしかなり顕著だけど
星の巡りに関してはなんとも言えないわな。結論としては「負けるときは負ける」でいいんじゃね?


767 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 10:25:55 yzFPIJVU0
事実として運の勝負なら藤ねえ>ライダーだし
魔力制限したら筋力は凛>セイバーだし
ランクなんて概念的なもんだから鯖によるとしか言えんわ


768 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 12:37:57 G3dd.W/20
英霊という時点で数奇な星の下に生まれてんだし
基本幸運Eでも一般人以上ということでいいんでない?

ただ、他の戦闘能力は魔術師だったり山育ちだったりの理由で例外が存在するが
なにぶん幸運というものにはその理由すらないので
藤ねえみたいにわけわからんとこから例外が出てきたりするというだけで


769 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 13:55:53 t6GEqtgA0
数奇な星の下=幸運って訳でもないしなぁ
『一般人』の区切りもへったくれもない以上勝つか負けるかなんか分からんわ


770 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 14:26:07 G3dd.W/20
要はそこらの一般市民にも鯖で言う幸運EXからE-までがバラバラにいるのか
基本一般市民は幸運E-以下ばっかりでたまに例外がいるのかで
夢奪いの使い勝手が大幅に変わるからどっちかに決めよって事でしょ?

「場合によって優劣はわからない」って言ってるのは前者も後者も同じで、
違うのはその確率が高いのか低いのか。それをどっちかハッキリさせたいと


771 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 14:31:36 t6GEqtgA0
そこまで踏み込んだらむしろ逆に『言及されてないから分からん』で終わりだよ
タイガーこそEXと言及されてるけどじゃあウェイバーは?ケイネスは?って話になるし

使い勝手云々を言うなら仮にEX級の幸運の持ち主が複数人居ても
町の人間全員E---レベルでもどちらでも問題ない調整をするほうがよっぽど結論も出しやすい


772 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 15:37:19 G3dd.W/20
今回はこっちの説を採用的に決めるのもいかんか
ならどういう方法がいいんだろう
眠らせるか近づくという条件的にも、獲物の数的にも一般人相手か鯖相手かで難易度がダンチなんだよね


773 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 15:55:06 t6GEqtgA0
普通に寝てる時でいいと思うけどね
召喚された鯖全員が毎日毎晩常に警戒態勢って事もないだろうし
ぶっちゃけ今回はうまく機能しませんでした、残念で問題ないサブ宝具ないしスキルだし

後は>>745で言われてるみたいに他の効果をもたせた宝具の一部にしちゃうのも手だろうな
夢の中で自在に動き、相手の陣地にも自由に入り込み、夢や記憶を覗き見るとか
偵察宝具としては相当破格になるけど


774 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 16:32:05 G3dd.W/20
結局サーヴァント相手前提の能力にすんの?
ならそれを一般人相手に使わない理由付けはどうする?


775 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 16:39:13 t6GEqtgA0
別に使えばいいんじゃね?
鯖にしか使えないとか一般人にしか使えないとかって制限に意味あるのか?


776 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 17:03:39 G3dd.W/20
なら自動的に>>770の前者の説ってことになるな
結局自然に決まってくるんだよね

じゃあ夜街に繰り出して市民から幸運を吸うのが基本安定になるから
襲う時のリスクがほとんどない分、お手軽に幸運A+にならないような調整が必要かな?
A+とはいえ所詮は運という不確定要素だから手軽でもいいとも考えられるが


777 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 17:21:53 t6GEqtgA0
え?なんで?
というより何を言ってるのか説明してくれ


778 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 18:14:00 G3dd.W/20
>>770の後者の説はつまり基本的に一般市民は餌として使い道にならないということ
>>774で言った一般人に使わない理由付けになるわけだ
=鯖狙い前提で、6人しかいない敵を探し出し上手く眠らせてようやく使える能力になる。

前者の説だと、わざわざリスク犯して鯖を狙う必要性は薄く
開幕速攻で町に行って適当に運のいい奴見つければ簡単に使える

前者か後者かで使いやすさが全然違うから、それによって得られるリターン
(一回でどれだけ幸運ランクが上がるのかとか、効果の持続性がどうかとか)
の設定の仕方も変わってくるでしょ。>>765が言ってるのはそういうことかと
一般人の幸運値がどんな場合でも強すぎ弱すぎにならない塩梅って一体?って話

全く違う能力を一から考えてもいいが、>>700付近から偵察宝具も含めて色々な案が出たうえで
「寝てる相手から幸運を奪う」という形に暫定的に落ち着いたわけだしな


779 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 18:28:38 t6GEqtgA0
色々言いたいことはあるが
とりあえず

幸運B以上を一つの街から探すのってそんなに楽か?
EからEXまで全く同じ数ずつ均等に存在するならすぐ見つかるだろうけど
普通EXよりA、AよりB、Bよりそれ以下って数が増えるもんじゃないの?
基本的にA以上を探すのには多少苦労するだろうって前提があって言ってたのだけど


780 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 18:46:16 bCL6WL6U0
もう「相手の幸運を下げ、相当分を魔力の充当に転換する」でよくね?
一般人相手なら魂食いと変わりないし、鯖相手のデバフだけなら眠ってる必要もない
幸運を吸い取るんじゃなくて、夢から情報を得る能力なら汎用性も高い
雑魚を選んで幸運を吸う能力って結局なんの能力だか分からんわ


781 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 19:05:12 G3dd.W/20
>>779
町に幸運EXからEまで色々いるとしてる時点でそれ>>770の前者の説まんまやん
あくまで言及されてないことは確定させるなと言われたから悩んでたわけで

そしてランクの分布なんてそれこそ言及されてないことは一言言ってもらわないと分からんよ
運のいいやつ悪いやつなんてそこら中にランダムでいそうにも感じるし、各々のイメージなんだから

>>780
それでもいいかもね
魔力吸収は玉兎集と少し被ってるかもしれんけど


782 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 21:54:29 HQy1AI3w0
>>776
不運を吸って弱体化してしまったりw

AUOの金運を吸った→パワーアップ
わんこさんの「不運」を吸った→あれ?なんか録でもないイベントが目白押し

明らかにロクでもないトラブル呼び込む運命の人っているよね


783 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/26(金) 22:35:45 ChkIoZS60
>>782
それもいいかもな
必ず加算じゃなくてトレードってところか


784 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/27(土) 17:44:46 tKY8b.u20
>>780いいと思うよ


785 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 01:14:31 Km/TPtVk0
昨日の書きこみが1レスだけか
もう夢宝具つけなくていんじゃね?他は大体完成してるし


786 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 01:24:59 jqkhSmNQ0
調整が上手くいかないならもう

夢盗り:B
他人の命運をかすめ取り自分のものにする業
戦闘時、相手の幸運ランクを1ランク下げ、自身の幸運ランクを1ランク上げる

こんくらい曖昧に濁して手打ちにしてしまってもいいか
あくまでもう決まらなさそうだなってときの保険案として


787 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 09:39:22 slvRxmn20
夢ですらないしそんなのつけるぐらいなら要らないだろ


788 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 17:59:14 K9jUBYEo0
中々決まらないし、夢奪いはオミットで他のスキル決めようぜ
候補に挙がってたのは陰陽道、厄除けの加護、高速思考、専科百般、軍略だが
陰陽道は>>703、厄除けは>>693で案出てて専科百般は>>682>>684で意見出てる
陰陽道は経験や気力を奪う記述を削ればそれでいけるかな


789 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 18:02:45 wAKNX8eU0
せやな>夢奪いはオミット


790 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 20:05:04 8zRDXlFU0
スキルは陰陽道A、厄除けA、軍略Cの三つでいいか?軍略は六韜三略盗み見た義経と同じランクで
多芸、天才キャラだから専科百般や高速思考付けるってのも安直だと思うし
多芸な逸話については皇帝特権や神授の智慧みたいなオリジナル万能スキル代わりに付けるならいいと思うけど


791 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 21:39:20 slvRxmn20
別に邪魔になるわけじゃ無し、戦果百般付けたっていいんじゃね?
どうせ解説に多芸で云々書くんだろ?


792 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 21:49:38 8zRDXlFU0
皆鯖の専科百般はどれもこれも個々のランクが低くて多芸というよりむしろ器用貧乏に見えるから気に入らない
ランク高くするならいいけど。多重人格の百ハサンに並ぶランクだとは思わないが


793 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 21:50:33 wAKNX8eU0
じゃあAくらいにしとくか


794 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/28(日) 21:53:02 cWLTKZSs0
専科百般を付けるほどとも思えないし、無しでいい


795 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 00:32:24 juAEfG4UO
同じく不要


796 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 00:43:36 iDDFQO/U0
つけるならこんなもんかね
今まで+付きが基本だったが+を外すならこんなかんじだろう
ぶっちゃけこれならA+でも謙遜ない気もするな。学業に限るから変態拳法が飛んでくることもないし

専科百般:A
 類まれなる学業の才能。
 音楽、歌術、話術、兵学、他にも
 学業全般の専業スキルについて、Bランク以下の習熟度を発揮する。


797 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 09:04:52 /nlv6ajk0
やっぱり専科百般はいらないかな
>>796もほとんど聖杯戦争の役に立たなそうだし唯一立ちそうな兵学も軍略と被ってるし
フレーバー以上の意味なんてないから解説に書くだけで十分だろ


798 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 09:26:57 AkM2iXbo0
解説に書くぐらいならスキル化すりゃよくね?
むしろフレーバーこそスキルの本領だろうに


799 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 10:18:09 PNTQ3dk60
芸術審美とかは


800 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 14:38:36 k2vfyNa.0
軍略カットで専科百般組み込みが限界


801 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 14:57:17 AkM2iXbo0
専科百般:A
 類まれなる学業の才能。
 音楽、歌術、話術、芸術、他にも
 学業全般の専業スキルについて、Bランク以下の習熟度を発揮する。

こういうこと?


802 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 16:59:07 k2vfyNa.0
違う
軍略抹消して兵法として専科百般に組み込み


803 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 17:41:21 AkM2iXbo0
実際に軍を指揮した経験は無さそうだけど
そこまでしちゃうのもどうなの?って気はするけど


804 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 18:18:03 nOUdh2os0
軍略より高ランク奇門遁甲派


805 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 20:03:47 k2vfyNa.0
風水だったか?
陰陽道に関係あるならありだとは思う


806 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 20:26:56 itzJWwWc0
スキルは陰陽道、厄除け、奇門遁甲くらいでいいかな
陰陽道が万能だし、あんまり付けすぎても重くなりそう


807 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 20:32:15 iDDFQO/U0
全く関係ないわけでもないが奇門遁甲に取って代わったのが陰陽道みたいなもんだし
かなり無理があると思う


808 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 21:36:36 FHxS4GuI0
まさか陰陽道オミットして奇門遁甲付けるって訳にもいかないからな。陰陽道の祖が陰陽道持ってないとか笑えないし
普通に軍略でいいと思う。それか軍略とは似て非なるスキルとして兵法スキルを作るのでもいいけど
公式にも精神汚染と精神異常、変化と変身、信仰の加護と狂信と似て非なるスキルはいくつもあるし


809 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 22:51:26 gYvGJlqY0
軍略は直感力だからな
兵法とは微妙に合わなさそうだからオリジナルスキル作った方が早いかもしれん


810 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 23:12:03 uAFOw.XU0
一応皆鯖の奇門遁甲は兵法も兼ね備えているけどな


811 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 23:25:23 iDDFQO/U0
ベースが合わないんだからしょうがない
それなら専科百般の方がマシだろ


812 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 23:44:01 ZpdgCvKg0
もう陰陽道と厄除けだけあればいいよ
陰陽道をA+くらいにしてやればたいてい何とかなるんじゃね
そっから更に金烏玉兎集で陰陽道強化とかすれば


813 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/29(月) 23:58:35 juAEfG4UO
それでいいかな


814 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 00:01:48 /8jhgxbo0
とりあえず兵法スキル計略スキルとかゲーム理論とか参考にして考えてみたけど俺にはこんな抽象的なのが限界
もっと具体的にしたいなら他の人あとは頼む

 兵法:
 戦場に於いて兵達の行動を掌握する俯瞰的見地。
 彼我の戦力差を把握し、先の先を見通すことで戦場を意のままに操る。


815 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 00:03:25 c4Q7oiOQ0
軍略でよくね?


816 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 00:16:48 BWo/S0T20
よく考えれば陰陽道の祖ならそれより古い(或いはとって変わられる前の)奇門遁甲を修めても別に問題なくないか?
だってこいつが陰陽道を作ったりメジャーにしたってなら陰陽道と奇門遁甲を繋ぐ何かが必要な訳だし


817 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 00:28:41 /8jhgxbo0
>>815
お前は精神異常を見て精神汚染でよくね?や変身を見て変化でよくね?とか思うのか?
兵法スキルはノーゲーム・ノーライフの白みたいな直感ではなく完全な理詰めな感じをイメージしてるんだが中々上手いことスキルに落とし込むのは難しいな


818 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 00:38:32 ht1OGe3s0
じゃあこれだな
分割思考:B
西方浄土より持ち帰った、最新の思考方法。
キャスターは思考を4つに分割して思考できる。


819 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 00:51:47 b/KoTtGM0
まあ分割思考なら陰陽道と組み合わせれば色々と出来そう


820 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 01:16:28 c4Q7oiOQ0
>>817
いや、さんざんフレーバースキルは嫌だと言われた挙句がそれだからさ
軍略でダメなら専科百般の一部で良いんじゃね?で


821 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 02:10:27 CmobrJRY0
俺は>>816と同意見だな
奇問遁甲と陰陽道の二つは合わせていいと思う


822 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 02:28:50 8HJE8Cj6O
>>816
奇門遁甲はAかB


823 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 02:36:42 tIgd6a/k0
陰陽道:A+
 生前学んだ中華の式占、遁甲を日本式に発展させた魔術スキル。

魔術系は元々万能なんだからちょこっと混ぜときゃいいだろ


824 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 08:16:11 c4Q7oiOQ0
>>816>>821
残念ながら陰陽道は吉備よりも以前に日本に入ってる
道教なんかを取り込んで日本独自に進化したが吉備が持ち帰ったのは中国での奥義書だ
奇門遁甲と陰陽道に関係があるとしてもそりゃ吉備よりずっと昔の中国での話
ましてや陰陽道に流れが残る十二天将を奇門遁甲が一部取り込んだフシすらある

日本での進化の過程で奇門遁甲を取り込んだんだと『捏造』出来ないことはないが
あくまで捏造にすぎんよ

そういえばちゃんと来歴読み返してたんだが吉備もしっかり軍指揮してるわ
『藤原仲麻呂の乱では、従三位に昇叙されて、中衛大将として追討軍を指揮して、
 優れた軍略により乱鎮圧に功を挙げ』た、だとさ
やっぱ軍略でいいんじゃねーの?


825 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 08:27:13 BWo/S0T20
じゃあCでいいんじゃね?


826 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 09:17:48 /S/WQHgc0
結局陰陽道A、厄除けA、軍略Cか


827 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 12:26:27 2ocroq060
暫定まとめ。スキルや宝具これで問題無いなら宝具のランク、種別、レンジ、最大捕捉とかステ決めたいが
あと解説長すぎるから短くしたい

【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】吉備真備
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
陣地作成:A
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 “工房”を上回る“神社”を形成することが可能。
 
道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 呪札・霊札など、東洋陰陽思想の魔術礼装を作ることができる。

【固有スキル】
陰陽道:A
 日本において独自に発展した魔術大系。
 万物の吉兆を占い、怨霊や怪異などの災厄を退けるほか、
 他者を呪ったり、また式神の使役や、結界構築に長じる。

厄除けの加護:A
 悪疫退散の神である牛頭天王の加護。
 病、およびそれに類する呪詛に対し、高い抵抗力を得る。
 陰陽道スキルと組み合わさることで周囲にいる人間に対しても、同様の効果を与える。
 
軍略:C
 一対一の戦闘ではなく、多人数を動員した戦場における戦術的直感力。
 自らの対軍宝具の行使や、逆に相手の対軍宝具に対処する場合に有利な補正が与えられる。

【宝具】
『『金烏玉兎集(きんうぎょくとしゅう)』
ランク: 種別:宝具 レンジ: 最大捕捉:人
 風水の神髄、陰陽五行の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは陰陽、すなわち天地の力を掌握する秘術の符の束であり、
 天を覆えば太陽や月の、地を覆えば大地のあらゆる恩恵を吸収する事が出来る。
 陰陽のみならず五行・十干・十二支あらゆる属性を飲み込む結界を生み出せるが、
 対応属性の組み合わせによっては結界の強度が下がる可能性もある。
 
【Weapon】
 『』
 
【解説】
 豪族吉備氏の一族。備中国出身。
 遣唐使となり、阿倍仲麻呂・玄?遭とともに唐へ渡った。
 唐では経書と史書のほか、天文学・音楽・兵学などを幅広く学び、
 帰朝時には経書、天文暦書、日時計、楽器、音楽書、弓、矢などを献上し、東観漢記をもたらした。
 帰朝後は聖武天皇や光明皇后の寵愛を得て、急速に昇進する。
 地方豪族出身者としては破格の出世であり、学者から立身して大臣にまでなったのも、近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。

 彼の才能に嫉妬した唐人によって、鬼が棲むという楼に幽閉されたが、その鬼というのが真備とともに遣唐使として入唐した阿倍仲麻呂の生霊であったため、難なく救われた。
 また、難解な「野馬台の詩」の解読や、囲碁の勝負などを課せられたが、これも阿倍仲麻呂の霊の援助により解決した。
 唐人は挙句の果てには食事を断って真備を殺そうとするが、真備が双六の道具によって日と月を封じたため、驚いた唐人は真備を釈放した。

 真備が長期間にわたって唐に留まることになったのは、玄宗がその才を惜しんで帰国させなかったためともいわれる。
 真備は、袁晋卿という音韻学に長けた少年を連れて帰朝したが、藤原長親によれば、この浄村宿禰という人物は、呉音だった漢字の読み方を漢音に改めようと努め、片仮名を作ったとされる。
 また、帰路では当時の日本で神獣とされていた九尾の狐も同船していたといわれる。

 中世の兵法書などでは、張良が持っていたという六韜三略の兵法を持ち来たらしたとして、真備を日本の兵法の祖とした。

 また、吉備真備は、陰陽道の聖典金烏玉兎集を唐から持ち帰り、常陸国筑波山麓で阿倍仲麻呂の子孫に伝えようとしたという。
 金烏は日、玉兎は月のことで「陰陽」を表す。
 その他、今昔物語集では、玄?遭を殺害した藤原広嗣の霊を真備が陰陽道の術で鎮めたとし、刃辛抄では、陰陽書刃辛内伝を持ち来たらしたとして、真備を日本の陰陽道の祖としている。

 宇治拾遺物語では、他人の夢を盗んで自分のものとし、そのために右大臣まで登ったという説話もある。


828 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 12:38:11 vzV2O6qQ0
ランクB+ 種別結界 レンジ0-30 最大捕捉300人

このくらいで


829 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 13:29:15 /S/WQHgc0
町1つ覆えてるわけだしレンジはもうちょっと広くていいんじゃね?
捕捉も伴って増えるとは思うけど他はそんなもんだと思う


830 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 14:27:47 vzV2O6qQ0
じゃあその気になれば街一つ覆えるらしいブラフォと同じでレンジ10-40 最大捕捉500人で


831 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 14:29:53 /S/WQHgc0
あれってそんなに出来るんだっけ
ならそれで


832 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 15:00:01 vzV2O6qQ0
これでいいか?

『金烏玉兎集(きんうぎょくとしゅう)』
ランク:B+ 種別:結界宝具 レンジ:10〜40 最大捕捉:500人
 風水の神髄、陰陽五行の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは陰陽、すなわち天地の力を掌握する秘術の符の束であり、
 天を覆えば太陽や月の、地を覆えば大地のあらゆる恩恵を吸収する事が出来る。
 陰陽のみならず五行・十干・十二支あらゆる属性を飲み込む結界を生み出せるが、
 対応属性の組み合わせによっては結界の強度が下がる可能性もある。


833 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 15:17:35 2ocroq060
宝具は>>832でいいかな
ステはとりあえず幸運は夢奪いオミットするなら普通に凄い恵まれてるしコルテスに並ぶほどではないにしてもAぐらいはありそう


834 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 15:23:29 vzV2O6qQ0
遣唐使やったし耐久D欲しい


835 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 15:27:13 8HJE8Cj6O
EDDAAとか


836 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 15:28:33 KhM.HKy20
それでいいか


837 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 15:31:19 /S/WQHgc0
そんなもんかね


838 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 16:51:34 .Ju6wiCg0
こんなもんでいいかね?
後属性、身長・体重、解説成型かな?

【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】吉備真備
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】
【ステータス】筋力E 耐久D 敏捷D 魔力A 幸運A 宝具B
【クラス別スキル】
陣地作成:A
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 “工房”を上回る“神社”を形成することが可能。
 
道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 呪札・霊札など、東洋陰陽思想の魔術礼装を作ることができる。

【固有スキル】
陰陽道:A
 日本において独自に発展した魔術大系。
 万物の吉兆を占い、怨霊や怪異などの災厄を退けるほか、
 他者を呪ったり、また式神の使役や、結界構築に長じる。

厄除けの加護:A
 悪疫退散の神である牛頭天王の加護。
 病、およびそれに類する呪詛に対し、高い抵抗力を得る。
 陰陽道スキルと組み合わさることで周囲にいる人間に対しても、同様の効果を与える。
 
軍略:C
 一対一の戦闘ではなく、多人数を動員した戦場における戦術的直感力。
 自らの対軍宝具の行使や、逆に相手の対軍宝具に対処する場合に有利な補正が与えられる。

【宝具】
『金烏玉兎集(きんうぎょくとしゅう)』
ランク:B+ 種別:結界宝具 レンジ:10〜40 最大捕捉:500人
 風水の神髄、陰陽五行の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは陰陽、すなわち天地の力を掌握する秘術の符の束であり、
 天を覆えば太陽や月の、地を覆えば大地のあらゆる恩恵を吸収する事が出来る。
 陰陽のみならず五行・十干・十二支あらゆる属性を飲み込む結界を生み出せるが、
 対応属性の組み合わせによっては結界の強度が下がる可能性もある。  

【Weapon】
 『』
 
【解説】
 豪族吉備氏の一族。備中国出身。
 遣唐使となり、阿倍仲麻呂・玄?遭とともに唐へ渡った。
 唐では経書と史書のほか、天文学・音楽・兵学などを幅広く学び、
 帰朝時には経書、天文暦書、日時計、楽器、音楽書、弓、矢などを献上し、東観漢記をもたらした。
 帰朝後は聖武天皇や光明皇后の寵愛を得て、急速に昇進する。
 地方豪族出身者としては破格の出世であり、学者から立身して大臣にまでなったのも、近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。

 彼の才能に嫉妬した唐人によって、鬼が棲むという楼に幽閉されたが、その鬼というのが真備とともに遣唐使として入唐した阿倍仲麻呂の生霊であったため、難なく救われた。
 また、難解な「野馬台の詩」の解読や、囲碁の勝負などを課せられたが、これも阿倍仲麻呂の霊の援助により解決した。
 唐人は挙句の果てには食事を断って真備を殺そうとするが、真備が双六の道具によって日と月を封じたため、驚いた唐人は真備を釈放した。

 真備が長期間にわたって唐に留まることになったのは、玄宗がその才を惜しんで帰国させなかったためともいわれる。
 真備は、袁晋卿という音韻学に長けた少年を連れて帰朝したが、藤原長親によれば、この浄村宿禰という人物は、呉音だった漢字の読み方を漢音に改めようと努め、片仮名を作ったとされる。
 また、帰路では当時の日本で神獣とされていた九尾の狐も同船していたといわれる。

 中世の兵法書などでは、張良が持っていたという六韜三略の兵法を持ち来たらしたとして、真備を日本の兵法の祖とした。

 また、吉備真備は、陰陽道の聖典金烏玉兎集を唐から持ち帰り、常陸国筑波山麓で阿倍仲麻呂の子孫に伝えようとしたという。
 金烏は日、玉兎は月のことで「陰陽」を表す。
 その他、今昔物語集では、玄?遭を殺害した藤原広嗣の霊を真備が陰陽道の術で鎮めたとし、刃辛抄では、陰陽書刃辛内伝を持ち来たらしたとして、真備を日本の陰陽道の祖としている。

 宇治拾遺物語では、他人の夢を盗んで自分のものとし、そのために右大臣まで登ったという説話もある。


839 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 17:00:29 2ocroq060
属性は秩序・中庸辺り?
身長体重はインテリ系イケメンにするならダーニックやネロアさんが参考になりそうだが


840 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 17:20:05 /S/WQHgc0
善にしない理由もない気がしたけど夢奪いとか結構利己的か


841 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 17:33:56 .Ju6wiCg0
利己的なだけなら秩序・悪とか中立・悪とかもあるけど
秩序・中庸あたりがちょうど良さそうかな

BMI調べてないけど185cm・65kgあたりのスタイリッシュなモデル体型とか


842 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 17:39:05 /S/WQHgc0
>>841
ぎりぎり普通な感じ。標準-10だとさ

でも日本人だし170代でも高い気はする
農民は176だけど。皆鯖だと晴明なんか165だし


843 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 17:53:00 2ocroq060
他の公式和鯖では弁慶の皮を被った海尊が199cm・88kg、ゴールデンが190cm・88kg、天草が169cm・59cmか


844 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 17:53:10 KhM.HKy20
皆鯖のデータとかあてにするなよ…
そもそも晴明は女と間違われる美形なんだから参考にはならんて


845 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 18:32:25 /S/WQHgc0
公式に参考になるのが他にないんだからしょうがない
Apoも没案はその後が分からんしな
一応皆鯖にも181の竜馬とかはいるし

あくまで武士ですらない貴族だし痩せ型は当然として背もさしていらんよ
天草サイズで十分だ


846 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 18:34:32 .Ju6wiCg0
goのCMに登場した奴は正規格上げでいいと思うの


847 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 19:12:28 LwgokstY0
初期は小次郎も高身長だったけど流石に170cm代に収まったみたいな話なので
せいぜいそんぐらいかなと……エミヤは知らん


848 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 19:35:11 c4Q7oiOQ0
エミヤも一応現代人だしな
伸びすぎだろうとか言うのは置いておいて

170前半ぐらいでいいんじゃね?
そもそもブサイクにしろってわけじゃないがなんでモデル風イケメンなんだw


849 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 20:28:06 wsEFOi6c0
ちと解説長い気も
どこを削っていいか分からんが


850 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 20:45:58 c4Q7oiOQ0
三段落目を丸々削ればいいんじゃね?
九尾の狐も結局採用しなかったし


851 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 21:51:36 .Ju6wiCg0
文字化けしてるところは誰か直してほしい

【解説】
 豪族吉備氏の一族。備中国出身。
 遣唐使となり、阿倍仲麻呂・玄?遭とともに唐へ渡った。
 唐では経書と史書のほか、天文学・音楽・兵学などを幅広く学び、
 帰朝時には経書、天文暦書、日時計、楽器、音楽書、弓、矢などを献上し、
 東観漢記をもたらした。帰朝後は聖武天皇や光明皇后の寵愛を得て、急速に昇進する。
 地方豪族出身者としては破格の出世であり、学者から立身して大臣にまでなったのも、
 近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。

 彼の才能に嫉妬した唐人によって、鬼が棲むという楼に幽閉されたが、その鬼というのが
 真備とともに遣唐使として入唐した阿倍仲麻呂の生霊であったため、難なく救われた。
 また、難解な「野馬台の詩」の解読や、囲碁の勝負などを課せられたが、
 これも阿倍仲麻呂の霊の援助により解決した。唐人は挙句の果てには食事を断って真備を
 殺そうとするが、真備が双六の道具で日と月を封じたため、驚いた唐人は真備を釈放した。

 中世の兵法書では、張良の六韜三略の兵法を持ち帰ったとして真備を日本の兵法の祖とした。

 また、陰陽道の聖典金烏玉兎集を唐から持ち帰り、常陸国筑波山麓で阿倍仲麻呂の子孫に
 伝えようとしたという。金烏は日、玉兎は月のことで「陰陽」を表す。
 その他、今昔物語集では、玄?遭を殺害した藤原広嗣の霊を真備が陰陽道の術で鎮めたとし、
 刃辛抄では、陰陽書刃辛内伝を持ち来たらしたとして、真備を日本の陰陽道の祖としている。

 宇治拾遺物語では、他人の夢を盗んで自分のものとし、右大臣まで登ったという説話もある。


852 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 22:28:55 IUO3a2ls0
文字化けしてる人名はいっそ省いていいんじゃないかな
夢奪いと兵法云々も唐突な感じがするのでカットしてみた

【解説】
 豪族吉備氏の一族。備中国出身。
 遣唐使となり、阿倍仲麻呂らと共に唐へ渡った。
 唐では経書と史書のほか、天文学・音楽・兵学などを幅広く学び、
 帰朝時には経書、天文暦書、日時計、楽器、音楽書、弓、矢などを献上し、
 東観漢記をもたらした。帰朝後は聖武天皇や光明皇后の寵愛を得て、急速に昇進する。
 地方豪族出身者としては破格の出世であり、学者から立身して大臣にまでなったのも、
 近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。

 彼の才能に嫉妬した唐人によって、鬼が棲むという楼に幽閉されたが、その鬼というのが
 真備とともに遣唐使として入唐した阿倍仲麻呂の生霊であったため、難なく救われた。
 また、難解な「野馬台の詩」の解読や、囲碁の勝負などを課せられたが、
 これも阿倍仲麻呂の霊の援助により解決した。唐人は挙句の果てには食事を断って真備を
 殺そうとするが、真備が双六の道具で日と月を封じたため、驚いた唐人は真備を釈放した。

 また、陰陽道の聖典金烏玉兎集を唐から持ち帰り、常陸国筑波山麓で阿倍仲麻呂の子孫に
 伝えようとしたという。金烏は日、玉兎は月のことで「陰陽」を表す。
 刃辛抄では、陰陽書刃辛内伝を持ち来たらしたとして、真備を日本の陰陽道の祖としている。


853 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 22:39:46 c4Q7oiOQ0
兵法の方はまるまるカットよりはどっかにちらっとだけでも残して欲しい感はある


854 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 22:48:56 IUO3a2ls0
軍略の説明の方にでも書く?こんな感じで

軍略:C
 一対一の戦闘ではなく、多人数を動員した戦場における戦術的直感力。
 自らの対軍宝具の行使や、逆に相手の対軍宝具に対処する場合に有利な補正が与えられる。
 六韜三略の兵法を持ち帰り、日本の兵法の祖とされている。


855 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 22:51:55 .Ju6wiCg0
こんな感じでいいかな?
身長体重は面倒くさかったから>>841から10ずつ減らした

【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】吉備真備
【性別】男性
【身長・体重】175cm・55kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力E 耐久D 敏捷D 魔力A 幸運A 宝具B
【クラス別スキル】
陣地作成:A
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 “工房”を上回る“神社”を形成することが可能。
 
道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 呪札・霊札など、東洋陰陽思想の魔術礼装を作ることができる。

【固有スキル】
陰陽道:A
 日本において独自に発展した魔術大系。
 万物の吉兆を占い、怨霊や怪異などの災厄を退けるほか、
 他者を呪ったり、また式神の使役や、結界構築に長じる。

厄除けの加護:A
 悪疫退散の神である牛頭天王の加護。
 病、およびそれに類する呪詛に対し、高い抵抗力を得る。
 陰陽道スキルと組み合わさることで周囲にいる人間に対しても、同様の効果を与える。
 
軍略:C
 一対一の戦闘ではなく、多人数を動員した戦場における戦術的直感力。
 自らの対軍宝具の行使や、逆に相手の対軍宝具に対処する場合に有利な補正が与えられる。

【宝具】
『金烏玉兎集(きんうぎょくとしゅう)』
ランク:B+ 種別:結界宝具 レンジ:10〜40 最大捕捉:500人
 風水の神髄、陰陽五行の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは陰陽、すなわち天地の力を掌握する秘術の符の束であり、
 天を覆えば太陽や月の、地を覆えば大地のあらゆる恩恵を吸収する事が出来る。
 陰陽のみならず五行・十干・十二支あらゆる属性を飲み込む結界を生み出せるが、
 対応属性の組み合わせによっては結界の強度が下がる可能性もある。  

【解説】
 豪族吉備氏の一族。備中国出身。
 遣唐使となり、阿倍仲麻呂らと共に唐へ渡った。
 唐では経書と史書のほか、天文学・音楽・兵学などを幅広く学び、
 帰朝時には経書、天文暦書、日時計、楽器、音楽書、弓、矢などを献上し、
 東観漢記をもたらした。帰朝後は聖武天皇や光明皇后の寵愛を得て、急速に昇進する。
 地方豪族出身者としては破格の出世であり、学者から立身して大臣にまでなったのも、
 近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。

 彼の才能に嫉妬した唐人によって、鬼が棲むという楼に幽閉されたが、その鬼というのが
 真備とともに遣唐使として入唐した阿倍仲麻呂の生霊であったため、難なく救われた。
 また、難解な「野馬台の詩」の解読や、囲碁の勝負などを課せられたが、
 これも阿倍仲麻呂の霊の援助により解決した。唐人は挙句の果てには食事を断って真備を
 殺そうとするが、真備が双六の道具で日と月を封じたため、驚いた唐人は真備を釈放した。

 また、陰陽道の聖典金烏玉兎集を唐から持ち帰り、常陸国筑波山麓で阿倍仲麻呂の子孫に
 伝えようとしたという。金烏は日、玉兎は月のことで「陰陽」を表す。
 刃辛抄では、陰陽書刃辛内伝を持ち来たらしたとして、真備を日本の陰陽道の祖としている。
 更に中世の兵法書では張良の六韜三略の兵法を持ち帰ったとして真備を日本の兵法の祖とした。


856 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 22:52:17 c4Q7oiOQ0
解説ラストで良いんじゃね?


857 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 22:53:27 .Ju6wiCg0
訂正

【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】吉備真備
【性別】男性
【身長・体重】175cm・55kg
【属性】秩序・中庸
【ステータス】筋力E 耐久D 敏捷D 魔力A 幸運A 宝具B
【クラス別スキル】
陣地作成:A
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 “工房”を上回る“神社”を形成することが可能。
 
道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 呪札・霊札など、東洋陰陽思想の魔術礼装を作ることができる。

【固有スキル】
陰陽道:A
 日本において独自に発展した魔術大系。
 万物の吉兆を占い、怨霊や怪異などの災厄を退けるほか、
 他者を呪ったり、また式神の使役や、結界構築に長じる。

厄除けの加護:A
 悪疫退散の神である牛頭天王の加護。
 病、およびそれに類する呪詛に対し、高い抵抗力を得る。
 陰陽道スキルと組み合わさることで周囲にいる人間に対しても、同様の効果を与える。
 
軍略:C
 一対一の戦闘ではなく、多人数を動員した戦場における戦術的直感力。
 自らの対軍宝具の行使や、逆に相手の対軍宝具に対処する場合に有利な補正が与えられる。
 六韜三略の兵法を持ち帰り、日本の兵法の祖とされている。

【宝具】
『金烏玉兎集(きんうぎょくとしゅう)』
ランク:B+ 種別:結界宝具 レンジ:10〜40 最大捕捉:500人
 風水の神髄、陰陽五行の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは陰陽、すなわち天地の力を掌握する秘術の符の束であり、
 天を覆えば太陽や月の、地を覆えば大地のあらゆる恩恵を吸収する事が出来る。
 陰陽のみならず五行・十干・十二支あらゆる属性を飲み込む結界を生み出せるが、
 対応属性の組み合わせによっては結界の強度が下がる可能性もある。  

【解説】
 豪族吉備氏の一族。備中国出身。
 遣唐使となり、阿倍仲麻呂らと共に唐へ渡った。
 唐では経書と史書のほか、天文学・音楽・兵学などを幅広く学び、
 帰朝時には経書、天文暦書、日時計、楽器、音楽書、弓、矢などを献上し、
 東観漢記をもたらした。帰朝後は聖武天皇や光明皇后の寵愛を得て、急速に昇進する。
 地方豪族出身者としては破格の出世であり、学者から立身して大臣にまでなったのも、
 近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。

 彼の才能に嫉妬した唐人によって、鬼が棲むという楼に幽閉されたが、その鬼というのが
 真備とともに遣唐使として入唐した阿倍仲麻呂の生霊であったため、難なく救われた。
 また、難解な「野馬台の詩」の解読や、囲碁の勝負などを課せられたが、
 これも阿倍仲麻呂の霊の援助により解決した。唐人は挙句の果てには食事を断って真備を
 殺そうとするが、真備が双六の道具で日と月を封じたため、驚いた唐人は真備を釈放した。

 また、陰陽道の聖典金烏玉兎集を唐から持ち帰り、常陸国筑波山麓で阿倍仲麻呂の子孫に
 伝えようとしたという。金烏は日、玉兎は月のことで「陰陽」を表す。
 刃辛抄では、陰陽書刃辛内伝を持ち来たらしたとして、真備を日本の陰陽道の祖としている。
 更に中世の兵法書では張良の六韜三略の兵法を持ち帰ったとして真備を日本の兵法の祖とした。


858 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 22:54:18 .Ju6wiCg0
これでいいか

【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】吉備真備
【性別】男性
【身長・体重】175cm・55kg
【属性】秩序・中庸
【ステータス】筋力E 耐久D 敏捷D 魔力A 幸運A 宝具B
【クラス別スキル】
陣地作成:A
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 “工房”を上回る“神社”を形成することが可能。
 
道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 呪札・霊札など、東洋陰陽思想の魔術礼装を作ることができる。

【固有スキル】
陰陽道:A
 日本において独自に発展した魔術大系。
 万物の吉兆を占い、怨霊や怪異などの災厄を退けるほか、
 他者を呪ったり、また式神の使役や、結界構築に長じる。

厄除けの加護:A
 悪疫退散の神である牛頭天王の加護。
 病、およびそれに類する呪詛に対し、高い抵抗力を得る。
 陰陽道スキルと組み合わさることで周囲にいる人間に対しても、同様の効果を与える。
 
軍略:C
 一対一の戦闘ではなく、多人数を動員した戦場における戦術的直感力。
 自らの対軍宝具の行使や、逆に相手の対軍宝具に対処する場合に有利な補正が与えられる。
 六韜三略の兵法を持ち帰り、日本の兵法の祖とされている。

【宝具】
『金烏玉兎集(きんうぎょくとしゅう)』
ランク:B+ 種別:結界宝具 レンジ:10〜40 最大捕捉:500人
 風水の神髄、陰陽五行の理が記されし陰陽道の聖典。
 それは陰陽、すなわち天地の力を掌握する秘術の符の束であり、
 天を覆えば太陽や月の、地を覆えば大地のあらゆる恩恵を吸収する事が出来る。
 陰陽のみならず五行・十干・十二支あらゆる属性を飲み込む結界を生み出せるが、
 対応属性の組み合わせによっては結界の強度が下がる可能性もある。  

【解説】
 豪族吉備氏の一族。備中国出身。
 遣唐使となり、阿倍仲麻呂らと共に唐へ渡った。
 唐では経書と史書のほか、天文学・音楽・兵学などを幅広く学び、
 帰朝時には経書、天文暦書、日時計、楽器、音楽書、弓、矢などを献上し、
 東観漢記をもたらした。帰朝後は聖武天皇や光明皇后の寵愛を得て、急速に昇進する。
 地方豪族出身者としては破格の出世であり、学者から立身して大臣にまでなったのも、
 近世以前では、吉備真備と菅原道真のみである。

 彼の才能に嫉妬した唐人によって、鬼が棲むという楼に幽閉されたが、その鬼というのが
 真備とともに遣唐使として入唐した阿倍仲麻呂の生霊であったため、難なく救われた。
 また、難解な「野馬台の詩」の解読や、囲碁の勝負などを課せられたが、
 これも阿倍仲麻呂の霊の援助により解決した。唐人は挙句の果てには食事を断って真備を
 殺そうとするが、真備が双六の道具で日と月を封じたため、驚いた唐人は真備を釈放した。

 また、陰陽道の聖典金烏玉兎集を唐から持ち帰り、常陸国筑波山麓で阿倍仲麻呂の子孫に
 伝えようとしたという。金烏は日、玉兎は月のことで「陰陽」を表す。
 刃辛抄では、陰陽書刃辛内伝を持ち来たらしたとして、真備を日本の陰陽道の祖としている。


859 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 22:59:09 c4Q7oiOQ0
>>855で良かったと思う


860 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 23:05:59 .Ju6wiCg0
>>855は秩序・善って間違えてんだよなと思ったが解説からも夢奪いの逸話をカットしたなら秩序・善で良かったりしないか?


861 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 23:49:36 c4Q7oiOQ0
そこは別に直しても良かったけど
中庸でも善でも個人的にはどっちでも
善でも全然問題無いと思うよ


862 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 23:52:23 8HJE8Cj6O
善でいい


863 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/06/30(火) 23:58:08 .Ju6wiCg0
じゃあ>>855で問題なければ完成でいいのかな
とりあえずお疲れ


864 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 00:39:25 xmL8k3c6O



865 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 01:03:43 uNAvOXDs0
乙。キャスターとしては基本的な作りになったかな。

まだ二人しか居ないが、今回も世紀末になりそう
アーチャーが銃を撃ちまくって文明が崩壊し、キャスターが呪符を使うと自然のバランスが崩れ……
これでどっちも秩序属性なのが始末に負えない


866 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 01:08:56 YVg7rpkM0
狙ってはないけど>>21に近づいてきたな。
後は脱出用のデウカリオンとかチート性能だけど噛ませなカパックとか
災厄追加で清盛だな


867 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 09:46:47 ygJ7RZME0
吉備の結界は常に張っとくようなもんじゃないと思うけどな
カパック討伐の準備とかなら分かるが

清盛の徘徊宝具ってどうなるのかね
単なる垂れ流し?ボンバーマンのドクロみたいに


868 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 12:12:47 1w5sqLdU0
清盛って最期は病で倒れたんだよな
コルテスが天敵になりそう


869 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 13:40:43 xgfcojIk0
清盛の解説はこれか
【真名】:平清盛
【元ネタ】:平家物語、民話。
【解説】:武士として初めて太政大臣となった平氏の棟梁。
娘を天皇に入内させ「平氏にあらずんば人にあらず」と言われる時代を築いた。

【備考・アピールポイント】:
福原にいた時に、骸骨の妖怪と睨み合って勝った逸話がある。
これを超解釈して目に何らかの異能を持つか、或いは目から破壊光線を出す能力とか。

厳島の女神が変化した姫に求婚した際に、音戸の瀬戸を1日で切り開いてくれという無理難題に挑戦し、
日が沈みそうになった時に扇で夕日を招いて時間を稼いだ伝説もある。
扇→日招きの伝説→太陽を操る。或いは時間を操る宝具なんてどうだろう。

目から光線を出して扇が光ると太陽から火球が降り注ぐ姿を幻視した。アーチャーなら金ぴかといい勝負になりそう


870 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 14:16:07 1w5sqLdU0
解説短すぎてそれ見ただけじゃどんな奴なのか全然分からないし金ピカといい勝負とか明らかに分不相応だな
清盛作るにしても解説やアピールポイントは参考にしない方が良さそう


871 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 14:27:49 BnqNjzEk0
今だとぽんぽこライダー人気で微妙な立ち位置にされそう
ぽんぽこはものの見方によってはモンゴル帝国の始祖とも言われたりするし


872 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 14:36:47 ygJ7RZME0
亡霊垂れ流しはそこから来てるわけじゃないのか
誰が考えたんだ?

睨み合った逸話は威圧スキルで良さそう
日招きは太陽or月の時間稼ぎ宝具にすれば太陽にまつわる英霊との相性は良さそうだけど
吉備が完全にメタってるし自分自身とも大して相性良くない微妙宝具だなw
あるいはマンダムみたいなのでも

清盛「平家の世界にようこそ……」


873 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 15:02:36 1CCdArxM0
清盛さんはキャス狐の直弟子で荼枳尼天法の使い手とかって設定でも行けそうな気はする

> また、平清盛や後醍醐天皇の護持僧・文観などが荼枳尼天の修法を行っていたといわれ、
>『源平盛衰記』には清盛が狩りの途中で荼枳尼天(貴狐天皇)と出会い、この修法を行うか迷う場面が記されている。


874 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 15:07:22 1w5sqLdU0
キャス狐の解説に平清盛がダキニ天の力を用いた修法によって権力を握った伝承もあるとはっきり書かれてるから呪術スキルはまず間違いなく持ってるだろうな


875 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 17:26:20 7hGmLPeA0
なんかこの髑髏の妖怪ってぬ〜べ〜に出てきたな
個人的に清盛よりは先に槍でマンコヤっちゃいたい


876 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 18:05:50 99OZanzQ0
卑猥過ぎw
カパックは前回どこまで行ったのか


877 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 18:42:01 nfcNFuQA0
荼吉尼天呪法って秀吉辺りもやってた気がするんだが
稲魂神社って天下布武を成した武将が鳥居を奉納したとかなんとか


878 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 19:05:38 CMWtF.yg0
清盛は平家の宝刀小烏丸を持ったセイバーも出来そう


879 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 19:15:21 7hGmLPeA0
弱いセイバーは勘弁願いたいかな


880 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 19:20:27 nMHl87Cc0
軽くググってみたら清盛は指揮官としては優れてたが個人武勇はさほどでもないらしいな


881 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 19:48:06 lRzBDQF20
ヴラドとかイスカンダルとか強いから強キャラいけるいける


882 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 20:14:54 Ox70Zzz.0
個人的武勇のブースト程度型月ではよくあること


883 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 20:41:09 CMWtF.yg0
にらみ潮
清盛が厳島神社に参拝に訪れた際のこと。厳島神社の神様が大蛇に変身し、清盛に迫ってきた。清盛は音戸の瀬戸に逃げたが、向かい潮で船が進まなくなった。清盛は自分が開削した音戸の瀬戸に腹を立て潮を睨み付けた。すると、潮が穏やかになり、大蛇から逃げることができた。


884 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 20:50:07 1CCdArxM0
イスカンダルは元から武勇に優れた逸話もあったような


885 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 20:53:09 23pswePk0
先にカパックからでもいいかな
確か宝具・スキルもほぼ出来てて、スキル名で揉めてただけだったし


886 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 21:04:29 UF5py2qI0
スキル名ってか中身な
4倍とか全ステアップとか具体的な上昇幅が決まってなかった感じ


887 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 21:05:54 qju6629I0
結局ランチャーで作るの?


888 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 21:12:39 xQUIu0VU0
ヴラドに関してはドラキュラ混ざってるしルーマニアじゃないと平均Cちょいだし


889 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 21:26:15 p.z44nks0
個人の武勇に乏しくて時代もそう古くなきゃまぁそんなもんだろ


890 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 21:26:38 23pswePk0
前のカパックはこんな感じか
聖者の数字系か太陽の加護系のどっちにするかで揉めてるところで終わってるみたいだね

【クラス別スキル】
対魔力:B(A)
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。
 陽光下においてはスキル効果が上昇する。

【固有スキル】
カリスマ:A
 大軍団を指揮する天性の才能。
 Aランクはおおよそ人間として獲得しうる最高峰の人望といえる。

神性:A
 太陽神インティと月の女神ママ・キジャの間に生まれた存在であるが、
 父の命に従い地上で生きるためにその身を人間へと貶めているためランクダウンしている。
 この神霊適正は神性がB以下の太陽神系、月神系の英霊に対して、高い防御力を発揮する。

魔力放出(炎):B(A+)
 武器ないし自身の肉体に魔力を帯びさせ、瞬間的に放出することによって能力を向上させる。
 ランチャーの場合、燃え盛る炎が魔力となって使用武器に宿る。
 また、陽光下においては神格を限定的に再現し、スキル効果が上昇する。

聖者の数字:EX
 「太陽神の四男」ランチャーの持つ特殊体質。
 陽光下において、ランチャーは常に4倍の力を発揮するというのも、
 インカの聖なる数字である4を示したものである。

太陽の加護:EX
 ランチャーの高い神性を象徴するスキル。
 陽光のバックアップにより、ランチャーの神格を限定的に再現する。
 ランチャーは陽光下において、生命の活性を司る炎の魔力を纏い、
 全パラメータは1ランクアップし、致命傷すら瞬時に回復する。

【宝具】
『矛宝具(タパク・ヤウリ)』
ランク:A 種別: レンジ: 最大捕捉:
 父である太陽神インティから与えられた黄金の矛。
 陽光を集めることで、レーザーを照射し敵を貫く。
 また、夜間でも『神殿宝具』と組み合わせることでレーザーを照射することが可能。

『神殿宝具()』
ランク:A+ 種別: レンジ: 最大捕捉:
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 太陽神の系列に連なるものは神性のランクに応じて全てのパラメータが強化され、
 膨大な炎と光の魔力が行使可能となる。


891 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 21:46:01 7hGmLPeA0
……今見返すと色々酷いなw

日中だと戦闘力4倍で常時HP満タンでパラメータ1ランクアップで
魔力放出が強化されて、更に神殿で倍率ドン!

ギルガメッシュは無理にしてもこれはカルナと並べられるわww


892 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 21:49:30 23pswePk0
なお、どれだけチート化しても今次戦争では噛ませになる模様
正直今回作らなかったら今後はこのチート性能は無理だろうし、作るなら今回かな


893 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 21:52:54 xmL8k3c6O
真備作ったし別にこのままチート路線突っ走ってもええんやで?


894 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:03:05 7hGmLPeA0
>>893
とりあえずパラメータ上昇分考えてみよう

ひとまずランサー基本能力値で考えてスキルを上から処理
筋力B(40) 耐久C(30) 敏捷A(50) 魔力D(20) 幸運E(10)

聖者の数字発動
筋力B+++(160) 耐久C+++(120) 敏捷A(50) 魔力D(20) 幸運E(10)

太陽の加護発動
筋力B+++(170) 耐久C+++(130) 敏捷A+(60) 魔力C(30) 幸運D(20)

神殿発動(全ステータスに神性A分上乗せ)
筋力B+++(220) 耐久C+++(180) 敏捷A++(110) 魔力C(80) 幸運D(70)

更に魔力放出が強化され、常時HP満タン
何これ? まあHP満タンでも杭で傷つけば心臓串刺しで即死するし大火力直撃に無傷なわけでもないしカルナさんより温情なのかね


895 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:04:55 23pswePk0
自分の書き方が悪いけど、さすがに聖者と加護の両立はヤバいw
まあ、それでも真備いる限り勝ち目無いけど


896 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:10:11 qju6629I0
ん? 太陽の加護でランクあがるの魔力幸運だけ?
+が付いてるのはそれ以上あがらないんだっけ


897 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:14:02 99OZanzQ0
うーんチートはチートだがなんか汚いな
ごてごてし過ぎというかスパッとしたチートじゃないというか
ヤバさをこのままにもっとすっきりしたチートに仕上がらんものか


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:19:25 7hGmLPeA0
>>896
一応カッコ内の数値は上げてる
+が多すぎると乖離が大きくなるからどうしようかなーって


899 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:21:27 p.z44nks0
聖者の数字はやっぱりなぁ
名前からして咬み合って無い感しかない
太陽の加護一本でいいと思うんだがな


900 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:22:30 23pswePk0
とりあえず加護か聖者のどっちかに絞ってしまえばゴテゴテ感は減ると思うけど、
ステータス強化しまくってパワーで押しまくる感じは残るね
加護or聖者でステアップ、大火力魔力放出、神殿で更にパワーアップだし


901 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:29:20 7hGmLPeA0
聖者はどけていいかな
そもそも聖者って言葉自体、キリスト教連想させるし
キリスト教の影響受けまくった騎士物語の登場人物のスキルならありだけど、
南米の神官のスキル名にするのはちょっと

けど聖者ないと結構弱体化するし何か穴を埋めるようなものは欲しい


902 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:34:58 QwugnwF20
太陽の加護の効果に炎熱も含まれてるし、魔力放出必要なくない?
逆に加護はHP全回復一本に絞れば、神殿の方と被らなくなる
聖者は要らないか、効果をガウェインと同一にせず太陽の加護に移し替えたりすれば


903 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:42:15 xmL8k3c6O
太陽の加護はHPMP常にMAXとかいうレベルでいいよ
魔力切れという概念をなくせばチートなんて簡単というのをApoが教えてくれたから


904 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:43:39 23pswePk0
魔力無制限に関しては神殿呼べよくね?


905 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:52:42 xmL8k3c6O
>>904
神殿は太陽光提供で日光からの魔力発電をスキルにした方がいいかと思ったんだが


906 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 22:59:54 10yt7vis0
スキルの文章的に魔力放出と神性も太陽の加護に入れてもいいかもね
魔力放出無くなると陽光下以外だと雑魚になるけど、正直あっても雑魚なのは変わらないだろうし
後は聖者消す代わりに、オジマンみたいに神殿内では敵に制限・デバフかけるとか

>>905
前スレに↓みたいな案もあるし、こっちでもいいかもね

太陽の加護:EX
 太陽神の神性や信仰を持つ英雄などの持つスキル。
 陽光のバックアップを受けることによって、全パラメータは1ランクアップし、
 致命傷すら瞬時に回復する治癒能力を得る。
 また陽光から魔力を吸収することにより、消費魔力量を補うことも可能。


907 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 23:04:11 p.z44nks0
>>906で十分そうな気がするな
魔力放出と神性は別でいいと思う。あんまり入れ過ぎるとスキルが肥大化する


908 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 23:28:38 10yt7vis0
聖者消したらパラメータが大幅に落ちるけど、矛レーザー無尽蔵に打ちまくれるから
強いっちゃ強いけど、同じ太陽系列のオジマンとかと比べるとこれでも大分見劣りするから
原作は魔境だな


909 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 23:43:37 eA7soWkE0
インカ最大の英霊だから華を持たせてやりたいが


910 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/01(水) 23:48:47 p.z44nks0
十分じゃね?
オジマンも一応大英霊の端くれだろうし


911 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 00:11:17 JRN.q6Ho0
同じ太陽神系列で地元だと大英雄の兄貴もそこまでチートってほどじゃないしいいんじゃない?
なんでもかんでも盛って強くすりゃいいわけでもなし


912 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 00:18:14 GZpOtYeI0
こんな感じか

【クラス別スキル】
対魔力:B(A)
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。
 陽光下においてはスキル効果が上昇する。

【固有スキル】
カリスマ:A
 大軍団を指揮する天性の才能。
 Aランクはおおよそ人間として獲得しうる最高峰の人望といえる。

神性:A
 太陽神インティと月の女神ママ・キジャの間に生まれた存在であるが、
 父の命に従い地上で生きるためにその身を人間へと貶めているためランクダウンしている。
 この神霊適正は神性がB以下の太陽神系、月神系の英霊に対して、高い防御力を発揮する。

魔力放出(炎):B(A+)
 武器ないし自身の肉体に魔力を帯びさせ、瞬間的に放出することによって能力を向上させる。
 ランチャーの場合、燃え盛る炎が魔力となって使用武器に宿る。
 また、陽光下においては神格を限定的に再現し、スキル効果が上昇する。

太陽の加護:EX
 太陽神の神性や信仰を持つ英雄などの持つスキル。
 陽光のバックアップを受けることによって、全パラメータは1ランクアップし、
 致命傷すら瞬時に回復する治癒能力を得る。
 また陽光から魔力を吸収することにより、消費魔力量を補うことも可能。

【宝具】
『矛宝具(タパク・ヤウリ)』
ランク:A 種別: レンジ: 最大捕捉:
 父である太陽神インティから与えられた黄金の矛。
 陽光を集めることで、レーザーを照射し敵を貫く。
 また、夜間でも『神殿宝具』と組み合わせることでレーザーを照射することが可能。

『神殿宝具()』
ランク:A+ 種別: レンジ: 最大捕捉:
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 太陽神の系列に連なるものは神性のランクに応じて全てのパラメータが強化され、
 膨大な炎と光の魔力が行使可能となる。


913 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 00:25:39 ojg6i2xg0
あー、太陽の加護の一行目も少し変えたほうがいいかもな
もうちょっとマンコ専用感がほしい。現状カルナやオジマンが持ってないのに違和感覚える文章だし


914 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 00:40:49 1cOqGYyc0
それを言うなら太陽の加護はスキル名から変えたいけど前はそれで揉めたんだよな
太陽の加護だと汎用スキルっぽいからもっと専用スキルっぽいスキル名にしたいんだが


915 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 00:46:01 GZpOtYeI0
太陽の加護:EX
 ランチャーの太陽神としての高い神性を象徴するスキル。
 陽光のバックアップを受けることによって、全パラメータは1ランクアップし、
 致命傷すら瞬時に回復する治癒能力を得る。
 また陽光から魔力を吸収することにより、消費魔力量を補うことも可能。


1行目は前のを流用するとして、またスキル名議論が起きそうな予感w
前スレだと太陽の子とか太陽の化身とかが出てたけど


916 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 00:51:59 pte5dPH20
太陽の息子とかがしっくり来るかな
太陽の子だとランクRXになっちゃう


917 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 00:54:47 2sWIIHYA0
どうでもいいけどマンコ専用感で開くスレ間違えたかと思った。


918 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 01:05:25 vBCiO.oo0
スキル名は黄金の太陽とか

後個人的に魔力放出をエリザのカリスマ方式に変えたい
こんな感じで

魔力放出(炎):A
 武器ないし自身の肉体に魔力を帯びさせ、瞬間的に放出することによって能力を向上させる。
 ランチャーの場合、燃え盛る炎が魔力となって使用武器に宿る。
 太陽神としての神格補正により、陽光下においてはランクアップする。


919 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 01:41:56 6Sfe2w6k0
今出てる案の中だと黄金の太陽かな
子、化身だと少し直接的過ぎるし


920 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 08:05:32 ojg6i2xg0
黄金の太陽は前回も意見が分かれた案の一つじゃなかったかな
俺も好きなんだけども

>>918
元のでいいんじゃないか?


921 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 13:30:05 eeOuTWSk0
南米は金銀財宝のイメージだし自分もこの名前は好きなんだよな
とりあえず名前を差し替えた版

黄金の太陽:EX
 ランチャーの太陽神としての高い神性を象徴するスキル。
 陽光のバックアップを受けることによって、全パラメータは1ランクアップし、
 致命傷すら瞬時に回復する治癒能力を得る。
 また陽光から魔力を吸収することにより、消費魔力量を補うことも可能。

>>918
いいね、自分はこっちの方が好き


922 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 14:26:03 slUhXSY.0
その違いにどれほどの意味があるのか分からんが
とりあえずB→A+がA→A+に上がってるのは直そうぜ


923 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 19:57:31 JRN.q6Ho0
宝具がA、A+でスキルがA、A、EXなんだから魔力放出までAにする必要はないよ


924 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 20:00:46 yBT9/JpgO
一個だけBとかださいから素でAでいいよ
最初っからチートってコンセプトなんだから無駄なところで気を使うなよ
弱く見えるじゃねえか


925 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 20:19:03 AUIQ0I.20
つまりお前にとっては対魔力E、神性Bのギルも弱く見えるということか
次はステもバックアップ込みでオールA以上とか言い出すのか?w


926 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 20:30:25 E1pPzHEs0
最近のギルガメッシュはステが全部A以上だったり単独行動やらコレクターやらがEXだったりするからSNギルが弱く見えるというのは強ち間違いではない


927 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 20:31:29 E1pPzHEs0
ステは全部B以上の間違いだった


928 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 20:54:01 JRN.q6Ho0
>>924
お前それヘラクレスさんの前でも同じこと言えんの?<一個だけBとかださい
だいたいチートってバックアップ込みででしょ?素でスキルオールA以上なんて
公式にもいないんだが


929 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 20:57:01 .G5uklJo0

黄金の太陽:EX
 ランチャーの太陽神としての高い神性を象徴するスキル。
 陽光のバックアップを受けることで、その権能である再生・豊穣の一片をその身に宿す。
 ランチャーの全パラメータが1ランクアップし、
 陽光を魔力に変換することで、治癒能力・燃費が格段に向上する。

一部文章を盛って説明部分は簡略化した


930 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 20:59:39 JRN.q6Ho0
>>928
ごめんキャス子がいたわ


931 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 21:02:24 AUIQ0I.20
エルキドゥが成田曰くデフォルト状態でステオールAときのこが言ってたと書いてるから自動的に対魔力もデフォルトでAとなるからステもスキルも宝具もオールA以上と言えなくもない
まあマンコがエルキドゥと同格かって言うとそれはまた別の話だけど


932 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 21:09:18 .G5uklJo0
魔力放出のランクなんてそこまで拘る所じゃないだろ
バフスキルを確定させた後で決めればいいじゃん


933 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 21:32:43 eeOuTWSk0
>>929
ありがとう
そういえば矛宝具の種別って対人?対軍?


934 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 22:29:12 VIqKyH/w0
>>933
貫くだからタイ人だと思う


935 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 22:42:26 ojg6i2xg0
>>932
そもそも変なこと言い出した奴がいるだけだし
現状でいいのよ現状で


936 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 23:06:58 csmQD8Y.0
前スレにあったけど、こんな感じでじゃね

矛:A、対軍、2〜30、50人
神殿:A+、対陣、30〜50、500人

矛に関してはレーザーだし、もっと射程長くてもいいかもだけど


937 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/02(木) 23:58:12 yBT9/JpgO
ランチャーだし矛はブラフマ並みの90まで伸ばしちゃえよ


938 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 00:12:12 q6ZQicMg0
矛は2〜50、200人くらい

神殿はランクの割に効果が弱いし、効果を何か上乗せしたい


939 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 01:15:37 o5jAawco0
というか矛って現状で完成なのか?
いやにシンプルだが


940 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 01:23:46 sRDlen2c0
矛は元々神殿召喚がメインでレーザー自体はおまけ程度だから、今くらいのシンプルさでいいかな


941 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 01:30:48 sRDlen2c0
神殿も日中効果+神性に応じたパラ強化+魔力供給だし、むしろランク詐欺レベルに強い気もする
何か追加するなら軽めのデバフ効果とかか

前スレでゴーレム作成とか言ってた人も居たし、秀吉とかオジマンの宝具みたいに神殿内部に
ゴーレム飼ってるのもありかもだけど


942 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 01:35:30 9FpVZgsc0
ゴーレムって言うか生き物だぞあれ
マンコが作った土人形が他の土地にばら撒かれて鳥や獣や人になった
天地創造の真似事
親父も同じ方法で天地創造してる


943 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 01:49:46 YkbpMaTI0
まあ、宝具のランクとかも確定じゃないし、強くなりそうなら上方修正すればいいし
天地創造の真似事とかまで行くと下手したらEXとか行きそうだが


944 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 08:58:05 C6ohHpCEO
オジマンとかセミラミスがEX宝具持ってたし仮にも一文明の頂点に立つ存在なら持ってていいんじゃないの?


945 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 09:58:58 Plc9BsRM0
問題は効果であってランクはその後だろう
マジで生命創造やらかすならEXも大いにありだが、問題はそこまで組み込むかどうかだ
神話の時代の人間なら竜牙兵よりはちょっとマシかもしれんが
それより秘匿とか秘匿とか不審者騒ぎ的な意味で物語のスパイスになりそうではあるな


946 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 11:30:07 sTfSjKh.0
それだとキャスタークラスで作るのが妥当になってしまう気が


947 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 12:29:01 C6ohHpCEO
神殿内の自動防衛機構なら問題ない


948 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 12:31:30 Plc9BsRM0
自分で作れよw


949 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 14:22:16 LyvVvOJ.0
真面目な話本当に天地創造するならともかく動植物や人間作る程度でEXは無理だなーと思う
正直、蒼銀の大複合神殿の能力見てそう思いましたはい


950 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 14:30:04 sTfSjKh.0
自動防衛機構で思いついた案

【宝具】
『矛宝具(タパク・ヤウリ)』
ランク:A 種別:対人宝具 レンジ: 最大捕捉:
 父である太陽神インティから与えられた黄金の矛。
 陽光を収束・増幅させ、レーザー光として照射する機能があるが、
 その本質は最終兵器『太陽の雷(インティ・イリャパ)』を起動させる鍵である。


『神殿宝具()』
ランク:A+ 種別: レンジ: 最大捕捉:
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 

『太陽の雷(インティ・イリャパ)』
ランク: 種別:対軍・対城? レンジ: 最大捕捉:
 『神殿宝具()』の、失われた真の機構。
 神に選ばれた地である帝都クスコを護る最終兵器。
 『太陽の雷(インティ・イリャパ)』とは、帝都防衛機構の要である、太陽神殿に鎮座する主砲の名である。
 用途に応じて拡散・一点照射の二種のレーザー光を使い分けることが出来る。


951 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 14:30:28 Plc9BsRM0
たしかにあれの規模は破格じゃあるが
一方でナサリーもあれ単体でEXランクなのよね

元々別にAの上って意味じゃないのもそうだけど
そこまでハードルが高いわけでもないとは思う。極論A〜A++より低いと言ってもいいぐらい


952 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 14:35:48 C6ohHpCEO
>>950
ランチャーだしやっぱりこんなのが欲しいな
規模は拡散の対国と一点集中の対城でいいんじゃね


953 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 16:09:53 LyvVvOJ.0
今までの意見を纏めてみた

【宝具】
『矛宝具(タパク・ヤウリ)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:50人
 父である太陽神インティから与えられた黄金の矛。
 陽光を収束・増幅させ、レーザー光として照射する機能があるが、
 その本質は最終兵器『太陽の雷(インティ・イリャパ)』を起動させる鍵である。

『神殿宝具()』
ランク:A+ 種別:対陣宝具 レンジ:30〜50 最大捕捉:500人
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 太陽神の系列に連なるものは神性のランクに応じて全てのパラメータが強化され、
 膨大な炎と光の魔力が行使可能となる。
 更に侵入者の前には土塊より創造された数多の生命種が自動防衛機構として立ち塞がる。

『太陽の雷(インティ・イリャパ)』
ランク:EX 種別:対国/対城宝具 レンジ:50〜99 最大捕捉:1000人
 『神殿宝具()』の、失われた真の機構。
 神に選ばれた地である帝都クスコを護る最終兵器。
 『太陽の雷)』とは、帝都防衛機構の要である、太陽神殿に鎮座する主砲の名である。
 用途に応じて拡散・一点照射の二種のレーザー光を使い分けることが出来る。


954 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 16:14:57 Plc9BsRM0
流石にゴテゴテしすぎじゃね?
雷宝具にするなら神殿は宝具枠から外してもいいぐらいだと思う


955 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 16:30:11 C6ohHpCEO
南米最大の英雄なんだし問題ない
これでもまだオジマンとセミラミスに追いつかないくらいだ


956 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 16:48:11 Plc9BsRM0
オジマンはともかくセミは追い抜いてるレベルだろ
比較対象としてもおかしいし


957 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 17:48:33 /actHr2I0
雷は分けずとも神殿の一機構に組み込むので十分そう。オジマンディアスを例に挙げるというならデンデラ電球がそうだし


958 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 17:53:40 Plc9BsRM0
>>957
逆に蹂躙制覇方式で神殿を外すのもありかなと
パタメーター強化はスキルでいいし陽光下云々はWeapon枠でも説明できるし


959 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 18:01:11 LyvVvOJ.0
>>957
ゴテゴテするかもしれないけど確かにEXランクとしてはちょうどいいかも


960 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 18:17:46 AP/AAzHE0
【Weapon】
『太陽の雷(インティ・イリャパ)』
 神に選ばれた地である帝都クスコを護る最終兵器。
 帝都防衛機構の要である、太陽神殿に鎮座する主砲。
 用途に応じて対国規模の拡散型、対城規模の一点照射の二種のレーザー光を
 使い分けることが出来る。

『神殿』
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に形成される太陽の神殿。
 神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 侵入者の前には土塊より創造された数多の生命種が自動防衛機構として立ち塞がる。

とりあえずweapon案
どっちをweponにするかは決まってないからとりあえず両方とも


961 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 18:24:16 RGu4iurA0
神殿が生み出す生命の中には幻想種もいるんだろうか?


962 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 18:27:49 8HTFdZpM0
オジマンディアスは神殿が宝具だしカパックの象徴も神殿だから神殿を宝具にしたいけどランチャー的にビームも捨てがたい


963 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 18:35:51 RGu4iurA0
そういや太陽の雷の雷って何処から来たんだ?
イリャパもインカの神みたいだけどマンコと関係あるのか?


964 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 19:17:04 sTfSjKh.0
>>963
俺の知る限りではマンコ自身と雷は関係ない
「銃声を雷と勘違いした」という話から、雷とつけただけ
砲だの超兵器だの自体が逸話もくそも無い妄想だし


965 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 19:24:59 9FpVZgsc0
雷雲と雷の神だから関係はないかもね
棍棒を意味するマナカか投石機のオンダ(ワラカ)とかでいいかも知れない


966 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 19:31:54 sTfSjKh.0
その中ならインティ・ワラカが無難かな


967 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 19:43:59 AP/AAzHE0
インティには虹の神って側面があるからいっそのこと
七色の光の虹レーザーとか


968 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 19:45:55 C6ohHpCEO
七色光線かっこいいな


969 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 20:25:08 sTfSjKh.0
調べてみたけど虹ならクイチ、虹で民族の象徴的な意味を持たせるならウィパラかな


970 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 21:00:05 C6ohHpCEO
インティ・ウィパラで


971 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 21:16:37 Zh7jQoMM0
宝具は>>953の矛をweaponにしたらいいかな
矛はシンプルって昨日も言われてたし、weapon枠のレーザー兵器で
ランチャーとしての宝具は太陽の雷で十分だろうし


972 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 21:24:41 AP/AAzHE0
矛はシンプルながらも独立した宝具だからなぁ……
個人的には神殿のステアップと炎と光の魔力の文削って雷(虹)入れて
詳しいとこはweponで説明するのがいいと思う


973 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 21:28:30 e34PSuw60
神殿にレーザー付けるなら槍はレーザーなしの神殿展開用で良いんじゃね


974 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 21:31:45 Zh7jQoMM0
神殿レーザーは主砲として、もう少し小回りの利く矛レーザーはあってもいいと思う
せっかくの神殿だしバフ効果は残したいな


975 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 21:41:38 C6ohHpCEO
主砲の説明をウエポンに落として神殿の説明の最後に最奥には太陽の雷が安直されている、の一文で
神殿を今の内容から削ぎ落とすのはちょいなしで


976 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:07:59 eK5HGets0
凄いEXランク宝具感のする盛りよう
この上を行くラムセス様マジファラオ

『神殿宝具()』
ランク:EX 種別:対陣宝具 レンジ:30〜50 最大捕捉:500人
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 太陽神の系列に連なるものは神性のランクに応じて全てのパラメータが強化され、
 膨大な炎と光の魔力が行使可能となる。
 更に侵入者の前には土塊より創造された数多の生命種が自動防衛機構として立ち塞がり、
神殿の最奥には最終兵器『太陽の虹(インティ・ウィパラ)』が安置されている。


977 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:10:05 eK5HGets0
繋ぎが気になるので修正

『神殿宝具()』
ランク:EX 種別:対陣宝具 レンジ:30〜50 最大捕捉:500人
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 太陽神の系列に連なるものは神性のランクに応じて全てのパラメータが強化され、
 膨大な炎と光の魔力が行使可能となる。
 また侵入者の前には土塊より創造された数多の生命種が自動防衛機構として立ち塞がり、
更に神殿の最奥には最終兵器『太陽の虹(インティ・ウィパラ)』が安置されている。


978 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:15:15 AP/AAzHE0
だってこれと陽光下での魔力放出&対魔力の上昇、黄金の太陽の効果は別なんだろう?
説明がゴテゴテしてるしせめて魔力放出と被ってる魔力行使可能の部分を取りたい


979 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:15:38 o5jAawco0
バフ要らなくね?スキルもあるのに


980 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:28:18 RGu4iurA0
黄金の太陽のステアップと神殿宝具のパラメータアップが被ってたりしてスマートじゃないのは確かだな
バフ消すなら代わりに敵鯖のパラメータダウンとか火属性以外の属性を弱体化させるとかオジマンの神殿みたいに真名解放の無効化とかのデバフでも付ける?


981 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:29:26 o5jAawco0
さらに言うなら泥人形もWeapo枠でいいよねこれ
神殿のおまけとしてつけるのはいいけど一行だけ挟むぐらいなら宝具の中に置く必要はない


982 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:31:33 C6ohHpCEO
ステや魔術関連の単純な削除は反対
代替効果は欲しい


983 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:32:08 Zh7jQoMM0
個人的にはバフはありの方がいいけど、無しにするなら代わりに>>980みたいな
デバフとか制限を追加かな


984 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:37:12 tL.r8cXE0
>>970
そろそろ次スレよろー


985 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:38:10 AP/AAzHE0
『虹神の威光(インティ・ウィパラ)』
 神に選ばれた地である帝都クスコを護る最終兵器。
 帝都防衛機構の要である、太陽神殿に鎮座する主砲。
 虹の神でもあるとされるインティの神性を表す七色のレーザー光を照射する
 用途に応じて対国規模の拡散型、対城規模の一点照射の二種を使い分けることが出来る。

とりあえず書き足し
太陽の虹じゃややこしいので適当に考えてみた


986 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:40:37 C6ohHpCEO
>>984
今見たらスレ立て規制中だったわすまんこ


987 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:44:14 eK5HGets0
パブデパブ両立させるので一番簡単なのはやっぱり空中庭園の知名度補正操作だよなあ
刺さる奴にはめっちゃ刺さるし


988 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:45:41 e34PSuw60
スキルの魔力放出と黄金の太陽で補完可能な部分を外してみた

『神殿宝具()』
ランク:EX 種別:対陣宝具 レンジ:30〜50 最大捕捉:500人
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 侵入者の前には土塊より創造された数多の生命種が自動防衛機構として立ち塞がり
 神殿の最奥には最終兵器『太陽の虹(インティ・ウィパラ)』が安置されている。


黄金の太陽:EX
 ランチャーの太陽神としての高い神性を象徴するスキル。
 陽光のバックアップを受けることで、その権能である再生・豊穣の一片をその身に宿す。
 ランチャーの全パラメータが1ランクアップし、
 陽光を魔力に変換することで、治癒能力・燃費が格段に向上する。

魔力放出(炎):B(A+)
 武器ないし自身の肉体に魔力を帯びさせ、瞬間的に放出することによって能力を向上させる。
 ランチャーの場合、燃え盛る炎が魔力となって使用武器に宿る。
 また、陽光下においては神格を限定的に再現し、スキル効果が上昇する。


989 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 22:57:34 eK5HGets0
加えてみた

『神殿宝具()』
ランク:EX 種別:対陣宝具 レンジ:30〜50 最大捕捉:500人
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 更に内部は帝国の領土として扱われ、あらゆる知名度がランチャーに有利なものへと変更される。
 侵入者の前には土塊より創造された数多の生命種が自動防衛機構として立ち塞がり、
 神殿の最奥には最終兵器『太陽の虹(インティ・ウィパラ)』が安置されている。


990 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:01:24 Zh7jQoMM0
次スレです
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435932023/


991 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:04:48 eK5HGets0
乙❗


992 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:10:04 RGu4iurA0
乙だが現在どんな鯖を製作中かも書いてほしかったな
まあこいつの本名をそのまま載せるのは躊躇われるのは確かだけどw
前に作ってた時はM・カパックって略すか英語表記にするかとか言われてたんだっけ


993 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:11:02 Zh7jQoMM0
うん、ごめん。
みんなカパックとかって濁しまくりだから、どうしようかと思って


994 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:12:00 7.9evRWU0
>>988を基にスキルとの相乗効果を明言する形にしてみた

『神殿宝具()』
ランク:EX 種別:対陣宝具 レンジ:30〜50 最大捕捉:500人
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、神殿内部を常に陽光下の様に照らし、
 空に太陽が現れていなくとも、スキル『黄金の太陽』と『魔力放出(炎)』の効果
 を継続することができる。
 侵入者の前には土塊より創造された数多の生命種が自動防衛機構として立ち塞がり
 神殿の最奥には最終兵器『太陽の虹(インティ・ウィパラ)』が安置されている。


995 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:12:43 .dFd14Xc0
一部マンコという言葉の使用を自粛している会社があるというだけで、使用自体全く問題ないのにな
しかも人名を伏せるとはマンコの人格を侮辱すること甚だしい


996 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:15:03 Zh7jQoMM0
人名だから変に意識することはないと思うけど、前スレで言い争いがあったから

スキルに陽光下のこと書いてるから、改めて書く必要はないかな
>>989でいいかな


997 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:23:55 C6ohHpCEO
誰かここまでのまとめ頼む


998 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:24:05 sTfSjKh.0
>>989
俺も現行の中ではこれがいいかな


999 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:28:31 Zh7jQoMM0
スキル名・宝具名とか細かい違いはあるけど、こんな感じかな

【クラス別スキル】
対魔力:B(A)
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。
 陽光下においてはスキル効果が上昇する。

【固有スキル】
カリスマ:A
 大軍団を指揮する天性の才能。
 Aランクはおおよそ人間として獲得しうる最高峰の人望といえる。

神性:A
 太陽神インティと月の女神ママ・キジャの間に生まれた存在であるが、
 父の命に従い地上で生きるためにその身を人間へと貶めているためランクダウンしている。
 この神霊適正は神性がB以下の太陽神系、月神系の英霊に対して、高い防御力を発揮する。

魔力放出(炎):B(A+)
 武器ないし自身の肉体に魔力を帯びさせ、瞬間的に放出することによって能力を向上させる。
 ランチャーの場合、燃え盛る炎が魔力となって使用武器に宿る。
 また、陽光下においては神格を限定的に再現し、スキル効果が上昇する。

黄金の太陽:EX
 ランチャーの太陽神としての高い神性を象徴するスキル。
 陽光のバックアップを受けることで、その権能である再生・豊穣の一片をその身に宿す。
 ランチャーの全パラメータが1ランクアップし、
 陽光を魔力に変換することで、治癒能力・燃費が格段に向上する。

【宝具】
『矛宝具(タパク・ヤウリ)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:50人
 父である太陽神インティから与えられた黄金の矛。
 陽光を収束・増幅させ、レーザー光として照射する機能があるが、
 その本質は最終兵器『太陽の虹(インティ・ウィパラ)』を起動させる鍵である。

『神殿宝具()』
ランク:EX 種別:対陣宝具 レンジ:30〜50 最大捕捉:500人
 矛を地に突き立てる事で、ランチャーを中心に太陽の神殿を形成する。
 空に太陽が現れていなくとも、この神殿の祭壇に祀られた黄金盤が放つ光が、
 神殿内部を陽光下の様に照らし続ける。
 更に内部は帝国の領土として扱われ、あらゆる知名度がランチャーに有利なものへと変更される。
 侵入者の前には土塊より創造された数多の生命種が自動防衛機構として立ち塞がり、
 神殿の最奥には最終兵器『太陽の虹(インティ・ウィパラ)』が安置されている。

【Weapon】
『太陽の虹(インティ・ウィパラ)』
神に選ばれた地である帝都クスコを護る最終兵器。
 帝都防衛機構の要である、太陽神殿に鎮座する主砲。
 虹の神でもあるとされるインティの神性を表す七色のレーザー光を照射する
 用途に応じて対国規模の拡散型、対城規模の一点照射の二種を使い分けることが出来る。


1000 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/07/03(金) 23:31:36 eK5HGets0
名前は『虹神の威光(インティ・ウィパラ)』でいいかな


"
"

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■