その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第94射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part81以降▼
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
【何も言わずに】衛宮士郎part91【上着を脱げ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
【別に大したことじゃない】衛宮士郎part92【死体は見慣れてる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419406293/
【偽校務員】衛宮士郎part93【文連の修繕担当】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1421340869/
【間違いのはずが】衛宮士郎part94【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425471000/
"
▼次スレ候補▼
【桜だけの】【正義の味方になる】
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【間違いのはずが】【ないんだから】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【この風を越えて】【前へ】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【覚悟は良いか】【正義の味方】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【空っぽのまま】【何か尊いものに】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
【俺の勝ちだ】【私の敗北だ】
過去スレ part61〜80
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/
ハートキャッチのことだけど
魔術刻印は一族を無理やりにでも生かそうとするから
目をやられ肺をやられようも心臓引き抜くまでそう手遅れってわけでもないんだよなあ
"
イリヤって刻印受け継いでたっけ？
身体のアレは令呪だよな
そもそもホムンクルスばっかのアインツベルンに刻印なんてあったんだろうか
刻印がある意味がないような気もするし
原作だとあの場面は刺されてバーサーカーの元へ這っていっているイリヤに
とどめを刺そうとしているのを止めようとして飛び出したんだし
協力する前に二度も殺されかけたと口にしてるし一応思う所はあるんだろうがあんま恨んでるって気がしない
HAだとなんだかんだで気が合いそうだった、でも話聞く限りランサーは敵でも好きなやつは好きでいい、でも戦場でなら好きなやつでも殺せるって男だし
士郎とは考え合うか合わないか
原作じゃ警戒しつつ一応握手くらいはしてたと思うんだが、アニメだとそれもなくなってたから本当にそんな感じだw
ランサーが弓兵と仲悪いんだから考えは合わないんじゃないか
秩序中庸と中立中庸とで
誇りが有るからルール厳守で仲の良い奴も殺せるランサーと
敵でもできれば殺したくなくてルールよりも人を優先して自分から手を汚してく衛宮士郎
どこだったかな？
HAとか見てるとそうでもなさそうだがマスターとサーヴァントで二人の立場があまりに違いすぎるから
もし気になる所があろうとどっちかが折れたり流したりで衝突が少ないだろう
逆に弓兵はなまじっか同じサーヴァントって立ち位置になったから食ってかかったりやらで合わない所が浮き彫りになった感
後初見視聴者からエミヤさん好感度が低下しそうだな
初見がまだ「こいつ単に裏切ったフリしてるだけなんじゃね？」とヌルく見てるところをﾄﾞｰﾝよ
その後先生を叩き切ります
凛をソードバレル？で形成した檻に閉じ込めます
士郎を殺そうとします
UBWを発動して何やかんやモメてヒロイン誘拐
初見だともう悪役にしか見えんよね
いやキャスター組を討伐するのは真っ当なことなんだが、その後がね……
それの途中で令呪への抵抗で弱ってるセイバーを叩き伏せるってのもあったと思う
改めて箇条書きにすると笑っちゃうぐらい悪いヤツだなｗ
あの場では仕方ないとはいえ悪役やってますわ
あれはアーチャーはあそこで士郎を殺す以外のこだわりを全て捨てたんだと思ったよ
あの直前に凛が、これを言ったらアーチャーは2度と帰ってこないって思いながら「士郎みたいなやつがいていい、そういう士郎が愛しい」
と言ってるので、凛は士郎側とはっきり認識して切り捨てたんだと思った
まあまた戻ってきてしまうんだがｗ
まあその前に「終わるまでは俺のもんだから終わるまでさわんな」とか誤魔化してちょっとだけ粘ってるんだよな
結局ギルガメッシュ出てきて無理だと判って凛切り捨ててるが
ランサーはそういうの意外と融通の利く設定だったり
士郎側がスレたり自分自身貶めだすと途端に相容れなくなるってのは
単なる対立とは違う生き方の違いを見せられる気分で面白い
夢の話しようず！とかになると一緒にノルし
刺された程度だと悪感情を抱かないってやっぱり士郎おかしい(褒め言葉)
あのあと士郎たち煽って、セイバーを助けに行かそうとするしな
実際行ってくれたのはランサーだったが
アーチャーは気に食わないと言うのが面白い
ランサーがアーチャーの正体知ったらどう思うだろうか
本質は二人とも変わらんしそっくりだなー程度には思ってそう
hollowだと同じ港で釣りしたり一緒にプール行ったりしてるけどな
仲がいいわけでは決してないが
セイバーもホロウ時空なら気付いてね？
には気づいてる節あるけどな
ホロウ時空ならなんでもアリじゃねーかｗ
ランサーはまだ前を向いてる士郎は気に入ってるが後ろ向きなアーチャーは合わない
まぁ嫌いというより馬が合わないから出来るだけ接したくないって感じなんだろうが
あらやだこいつらおもしろーいみたいな事は言ってたが核心には至って無さそうにも見えるし
アーチャーが裏切ってからはどうも捉え難く見てそうな気もする
んで、凛も蔵見て固有結界の可能性に勘付いてるのだから、キャスターならば言わずもがな。
同じような魔術を使ってるって時点で同一人物の可能性が視野に入ってると思うが。
血縁関係くらいは疑うかもしれんけど
未来の同一人物とか普通は予想の斜めだと思うけど
でも待てなきゃここで死ぬぞってギルガメッシュに喧嘩売ってたじゃん
筋通してるだけじゃないの？
能力抜きでも二人は本質的には似た者同士だと初見で気付いてるぐらいだから分かってると思うが
スマフォゲームだとあれだけのキャラ数だとそこまでキャラ個別に詳しく設定できるがしない。
其れはそうと本編だと基本単純火力な奴ばっかりだった。
(フランティングが追尾)
現状だと、ゲイ・ボルグ、ジャルグ、ボウ。
トラップ・オブ・アルガリア。アスカロン。
あとフラガ・ラック。
単純火力を除いた特殊効果系で刃のついた宝具はこんな所か。
これらを効果的に使えたらかなり厄介だな。
特にフラガはウルトラチート、バゼットは鯖相手にはアベの助けと繰り返しが会って初めて切り札を出させることができたけど、鯖がもってたらどうなることか。
一応剣の属性だし投影できるのかな？
投影できても使えない可能性もあるか。
バゼットさんも手袋用意するだけでいいし効率的！
UBWらしい絵だな
にしてはギルガメッシュがなんか大きすぎるｗ
士郎がジャージ着てないな
これアニメはジャージ着ずにアーチャーと戦うんだろうか
共闘ENDなネタバレが伝わるぜ
セイバー左横の見切れた霧辺りでﾜｶﾒ団子がうごうご呻いてると思うと胸熱
ルルブレ「……」
物質的には存在しない物を創れるかどうかが分かれ目かな
無機物を精神世界にコピー保管してて、
それを投影すると能力やら使い手の力量までもコピーできて使えるってだけじゃね？
魔術効果持った道具を投影して使えるけど
魔術を見てそのまま真似るのは無理（遠坂の宝石魔術の真似とか）って話じゃね
風の魔術（精霊絡み？）で包まれたエクスカリバーの状態を風王結界と言ってるっぽいけど
風王結界自体がどういうものかよく分からんし、エクスカリバー自体の持つ技能だとしたらカリバー投影しなきゃ
Zeroで風王結界バイクとかやったり風飛ばして攻撃、風王鉄槌とか応用も結構効く模様
風を構成材質・魔術を製作技術とした鞘の宝具としていけないかな？
あれはヘラクレスの斧剣を投影→そこから使用者の技術を模倣だから技術系宝具をそのままコピーとは違うんじゃないだろうか。
まああの斧剣って召喚されてから与えられたもののはずで射殺す百頭なんて一度も使ったことが無いはずなんだが
風王結界は投影できんだろうな
魔法が理解不能だっただけで原理とかは一応見えてはいたかと
士郎みたいな特化以外は素人のペーペーに相手の複雑な魔術理解しろって？ｗ
理解できないのと見えないのは別って話なんだけど
現実でいうと知識ない奴がPCのプログラム見せられても理解できないってだけ
見えてはいるんだから他に伝えるとか利用法はある
確か本人は無理だったよ・・・ってテンションだったのに、手には投影できてて
ヤベェよなんか変なもん憑いてるよ絶対と思った覚えがあるけど
使用されてる技術とかは無視して材質と構造だけ複製した状態じゃね
まあその辺理解できたら問題なく使えるだろう
なら形だけって訳じゃないんじゃないの？
あくまで士郎基準で中身が空っぽってだけでさ
起動状態じゃないから違うように見えたってことじゃないかな
ああ書き方がまずかったのか
問題なく使えるだろうってのは士郎でもという話ね
複製自体は完璧だってイリヤも太鼓判押してたともうが
かっこいい
けど物語的にはギル戦よりアーチャー戦の方が重要だと思うんでカットとかはしないでくれ･･･
英霊って生前の因縁が付きまとうもんだからしょうがないねw
細かいけど、重要な描写が抜けてたりするし、
アーチャーに戦闘中に弓使わせるオリジナル入れるくらいなら、そっちを重視して欲しかった
https://twitter.com/fate_sn_event/status/594100615233474560/photo/1
設計図とそれぞれの部品があるから、その設計図通り組み立てることはできる
でも、どういうふうに動いているのか、それぞれの部品の意味とかはまったく理解できないってだけ
アンサーでエミヤ流れない可能性大
ufoの心理描写では盛り上がる事もなく終わりそう
あと流石にエミヤは流れるだろ
特にSNって原作からしてそういう作風と間逆だし
ビジュアルノベルを無音でやるって苦行に近い気がする
故意か偶然かは知らんけどひでえ誤字だな
そうなんだよね
あのシーンはもっとギリギリ感あった筈なのに、＃10のすさまじいあれはなんだったのか
勝てないと知りつつ戦う場面なんだから
葛木戦一回目の覚醒なんだったのかというくらい
第二シーズン以降の士郎、流石に最重要シーンには出るけど描写薄いしで空気寄りだよね
というか元のゲームが士郎視点物で衛宮士郎の精神が主軸の話のわりに士郎に関する描写がとことん無いような
葛木戦とかゲーム内もうちょっと盛り上げれる描写あったよ
構造材質とか分かる部分だけ再現して完全な複製じゃないがそれに近い物を作ったんだろう
カリバーイマージュみたいなもんだろう
完全にではなくてもある程度解析できれば作れる
特に、あの戦いって士郎の剣がガンガン壊されつつ
こらえるように投影してる結構緊迫感あるシーンだと思ったんだがな
あれだと余所見して敗北に見える
マジカル八極拳ももうちょい何とかしてほしかった
気合い入れた割には短かったけどな
ただ葛木は気付いてる〜のくだりの士郎のモノローグはあんなに要らんかった気がしないでもない
モノローグやるなら君の歪みとかもっとほかにやるべきところはあったろうに
先週の君の歪みでは、モノローグは思い切って捨ててアニメの手法でやることにしたんだなと思って納得したところだったんだが
詠唱するワードは一緒のこともあるけどそこに込められる意味が違ってくる、
でもアーチャーの詠唱はそこまで自分と一緒だった、ってのが伝わらんだろ
まあ、元から分かりにくいとこではあるが
でも葛木が各個撃破や凛の策に気付いているとか格上相手にどこまで持つかとか入れるくらいだったら
そっちの説明入れた方がよかったんでなかろうか
確かに能力アップしたからだが
月で補正ないから違うかと
あくまで本人の能力向上だろう。
まあとにかく理解できんもんがあっても作れるってことだろう。多少質は落ちるが
君の歪みでモノローグ入れるべきなのに駆け足で
今回の戦闘シーンも駆け足だけどなぜか大量のモノローグ
「寸分違わず同じ言葉を」のシーンだけはもっと間をしっかり取った方がいいのに月下の誓い並にアッサリだし
あっちは多分鞘と同じでセイバーさんとラインが繋がってたからだと思うけどね
投影した時はセイバー消滅してるし
そもそもHFは黒化した時点でライン繋がってない
だから鞘の効果も一切なかったし
鞘ちっとも仕事してくれなくなってたし
セイバールートで鞘投影してるけど、あれは10年後の聖杯解体でライン完全に切れるまで出来るってコメントあるし
いままで良くも悪くも群雄劇で士郎視点で語られる原作と雰囲気が違ってたから
肝心かなめのアンサーや最終回に向けて原作に寄せてきたんでない？
急にモノローグが増えるとアレだし
つまりこれから最終回まで原作ゲームと同じ空気感を楽しめると期待してもいいんだなテメエ！ってことよ
むしろこれだけ今までずっと無音か、有ってもバーサーカー戦みたいな淡々とした静か系だけだったのに、
そこで突然ufoアニメとノリの違う盛り上がり系の原作BGM流れたら逆に違和感有るからやっぱり流れないかな
元からあるBGMをループで使った場合丁度曲の終わりに収めるのが難しかったり
逆に映像の尺を優先して途中ぶった切りになって気が抜けるとかあるのだろうか
そのラインじゃなくて鞘から大聖杯通じての因果線だから
セイバーさんが消えてるかどうかは関係ないよ。
>>122さんでも言ってるとおりにマテで大聖杯解体されるまで切れないもんだから
そういうことね
まあ神造兵器のエクスカリバーは投影出来ない設定は
単純にきのこが腕士郎に黒聖剣投影させてたの忘れてただけだと思うわ
HFが映画化した時にでも解説してくれるかな
5次は例外のオンパレード
ボロクソ言われてる劇場版でさえそこは空気読んでた
あとはアーチャーが英雄になりたいのか？とか聞きださなければ心理描写が微妙でも許すよ
言葉が違うだけとかそういう問題ではない、士郎のなりたいものは正義の味方でないと
別に原作のBGM使わない縛りをしてるわけでもないのに
まあノベルゲーのBGMなんだから、当たり前なんだが
少なくとも原作みたいに、ずっと士郎のモノローグのバックにかけ続ける
て言うのはムリだろうし、入れるとしたらどうするんだろう
映画は尺が短いことで、その辺気にする必要なかったけど
やるとしたら使う場面が少ないであろうことも含めてほぼそのシーン専用に尺や雰囲気を合わせると思うが
何度もアレンジされてきたEMIYAの最新アレンジ増えたら嬉しいがどうだろうなあ
ローレライが無かったんであり得ると思う
切嗣の時もやってたし
それなら何でこれまで原作感出さなかったということに
終盤に来て迷走してないだろうか
原作BGM使われない可能性
士郎のモノローグなしじゃ微妙になる事はわかりきってるし
その方が傷も浅くて済む
良い方向か悪い方向かは別にして。
出来れば良い方向に行って欲しいとは思うが。
アーチャーの曲だと思われてる可能性はあるんじゃね？
HFのも不完全投影ってだけじゃないの？
UBWルートの時点でアーチャーは完全には無理だけど真に迫ることはできるって言っているし
ランサーの攻め方も格ゲーのバッタみたいであまり格好良くなかった
なんだよ、あの槍をハンマーみたいに叩きつける攻撃。チョーダサくねｗ
ランサーがやったときはねーよって思った
まあ少数派だったのかもな
ついでに士郎の目アップはノルマでもあるのかなと思った
ぐるぐる演出といいufoの癖だな
ただ葛木vs士郎やマジカル八極拳はもうちょい何とかして欲しかった
殺すつもりなら槍使えよっていう
出来ればあそこからランサーの神速の突きに対して何が何でも凌ぎ切るアーチャーっていう防戦一方な戦いを見てみたかったな
士郎はもうちょい戦いに集中してほしかったな
あれは集団戦ということと、槍と言うより棒として扱ってるものだから
ぶっちゃけ竹でもいい
槍として扱う場合、日本でも刺したりするのが基本
足技得意そうではあるよなｗ
士郎の演出についてはちょいちょい首をかしげるところがあるのが
残念だと思ったな。
やっぱりFateに関してはアニメ化は難しいってことなんかね。
アンサーも士郎がボロボロになりながらそれでもがむしゃらに前に進む姿が描ければモノローグもいらない...のか？
きのこは生前の話とか追加しそうにないし期待しないで待っておく
もうそういう奴は10話でセイバーが葛木にやられた時点で切ってると思ってたけど未だに文句言いつつ見てるから困るよ
擬似的な特攻兵器ならもうあるかと
中にあるというカリバー級の武器に
スパルさんみたいに存在できる分の魔力もありったけ込めて使えば普通に特攻兵器になる
自分の命省みずに他人助けるのがおかしいとかのくだりとか
士郎はそもそも常時自分の命を一切考慮せず行動してるんで、
そこがおかしいのは問題ないと思う
ギルガメッシュがイリヤ殺そうとしたあたりとか
火の海に取り残された子供を助けるために油塗れの体のままで助けにいくような、そんな感じかな
あまり例えとしてはよくないが、つまりまず死ぬだろうってことが分かってて尚突っ込んでいく
果たしてそれに躊躇もしない人はどれほどいるか、極少数だと俺は思うが
自分が比較的安全な場合だったりとか、相手が実の娘とかの話なら結構聞くけど
救助隊員みたいに訓練を受けたプロならわかるけど
そういうのが出来ちゃう一般の人は、勇気を持って突発的な非常事態に対処出来るタイプなんだろう
士郎がヘンテコなのは、非日常な危機に飛び込もうと自分から構えてるところ
飛び込んでいくのも、勇気というより本人が自覚しきれない切迫感から
「助けたいから助ける」ではなく、人助け自体を目的にして人生の大半を費やしていることにちょっと何考えてるのってなるんだ
最初に言った人達と違って全然立派とは思えない
イリヤだから分かりにくいがあそこでギルが脂ぎったおっさんを殺そうとしているのを見て助けようと死にに行くのをみたら確かに異常に見える
おっさんには失礼だが
士郎の場合は緊急時の特別な精神状態じゃなくても省みないんだろうな
自分を集中的に狙ってきてる相手だからな
そのあたり原作だと細かく説明してくれてたからアニメはちょっと残念だった
また女の子だけ助けて男助けないとか言われてるし
士郎の異常さは少女を助けようとするってのじゃわかりにくいよな
ほとんど面識のない相手でも助けられなければつらいと思いつめる、
思いつめるから行動に移してしまう
そういう一見真っ当なようでいて、
「助けられないのは仕方ない。そもそも敵だし戦わなければいけない」
みたいな前提を全て捨ててしまえる思考パターンがおかしいって感じで
自分の心を守るために持っておくべき主体がない
そんなに無防備に打ちのめされていたら疲れてしまうと、
凛が異常だと文句言ってるのはここじゃないの？
葛木も似たように助けようとしてたら説得力があったという意見を見かけたな
一応ゲームじゃ葛木も助けようとしてたような気がするけどイリヤほど必死にはなってないな
自分の意思で死に向かう人は止めないよな士郎は
その場合、飛び込んで死ぬ人間はいくらでもいる
つい最近でもどこかの国でダムで溺れてる人がいて数人飛び込んで全員死亡する事件があった
目の前で命が危機に晒されている中、自身の命を捨ててでも助けに行く事自体は普通の事でしかない
全員が全員というわけではないが、異常な行動とは言えない
この対象が身内となればより歪みとは言えない行動だろう
士郎の歪みはあくまで計算した上で行ってるから異常なんだと思う
その例なら、飛びこんだ人達は自分らも生き残るつもりだったと思う
でも、士郎の場合は最初から自分は死ぬけど溺れた人が助かればいいって覚悟だから、
凛は怒ったのだと思うけど
あの時点での士郎にとってのイリヤは
一度自分を殺そうとした、数度しか顔を合わせていないマスターの一人
身内云々は関係ないだろ
その意見言ったやつに士郎イリヤが身内だって知らないこと教えといてやれ
https://mobile.twitter.com/humanity6/status/595468983094026241/photo/1
いやまあ止めようともしてたんだけどね。
て言うかそれはもうなかなかに止めようがないと思う。
>>189
歪でもその根底にあるのものは純粋な想いだから
そしてそれを誰に言われてもそれこそ未来でどうなるかを教えられても
曲げずに一貫して貫き通すっていうのはある意味ヒーローだよな。
常人には決して持てない意思の強さはカッコイイと思うわ
えみやしろう(7歳)
箇条書きマジックというか、deen版ニヤニヤ士郎が量産ハーレム主人公に勘違いされた反動やね
ただ割りと初期から、鍛錬の時点で異常って気づけるくらい異常ではある
成功率は一％以下で成長もほとんどなく集中を欠くと死ぬ……それを八年間、一人では五年間やり通すとか
士郎には心が無いという意見は士郎視点で何十時間も士郎の感情と付き合ってるのにどうしてそういう方向に至るのかは割りかし不思議である
ほんとの意味で感情が無いただの人助けマシンだったら、作中でもヒロインを好きになったりしない
普通の人間でありながら、異常事態にはそれに即した対応をできる
その対応が、使命感というか強迫観念というか複雑に絡み合った部分に突き動かされてしまう
危ういバランスの上に立ってるのが士郎、異常事態につかりすぎるとアーチャーに近づいていく
そういう複雑なキャラだからこそ好きだよ俺は
冷静に考えるとマジで頭おかしいレベルだよな
合計で3000回近い回数、あの不毛な命懸けの綱渡りをやってたことになるし
廊下での血を綺麗にするやつカットしたのはなあ
自分が死んで且生き返るという異常事態が起こったとしても証拠隠滅して風景を日常に戻すというやつ
あの対応力は言峰並み
士郎の異形回路の要因の予想の一つとして上がることあるし
士郎の弓が必中なのはあの修行ありきだからな
初見の時
「ほとんど何の成果もないし命かかってるしその時間を別の事に使おうよ！？」とリアルに突っ込んだ思い出
でももしかしたら切嗣に憧れてる士郎としてはどんなに正義の味方として非効率的でも
切嗣と同じ”魔法使い”になるという選択肢を捨てることがそもそもありえないのかもしれない
災害とかの緊急事態で衝動的に他人のために命を懸ける人は少なくないのかもしれないけど
冷静に自分が過ごす日常や今後の人生と、他人の命を天秤にかけて
迷うことなく他人を選べるのは現実にはそう居ないだろうし
そういう場面では迷うほうが人として正しいんだろう
あと、そういう自己犠牲の人って創作世界の中では割と居る気がするが
その異常さの理由、異常さと向き合った末の結論などは大抵語られることはないから
士郎の自己犠牲が強く記憶に残るんだろうと思う
アンリの自分よりもどうでもいい誰かのほうが大切なのさって言葉が端的に士郎の異常性を表していて好きなんだよね
てかholｌowは本編みたいな士郎視点ではなくあいつ視点で語られること多いからか士郎を一言で表す言葉が多くていい
我慢の出来ない人とかも好き
>>199
それたしか一日に一回で計算した場合じゃなかったっけ
確か習い始めた最初のころは家事とか以外は全て魔術の修行に費やしてたのでそれより多いよ
>>203
魔術を使うときの精神のあり方が弓道に似ているだけで別にあの無駄に命を賭けたものをする必要はないと思うぞ
でもあれよく考えたら組もうとしたのはあくまで凛だから士郎関係ないんだよな
言峰に言われて凛の手助けするように言われたのだし、凛は別にイリヤ助けようとしてないし
あと協力しろ、教え子を助けたい、深入りはするなが言峰が言ったもの
だから裏から手助けしたり士郎とセイバーをギルから逃がしたときみたいにやればいいから手を組む必要すらない
なのに手を組んだのはたぶんキャスター云々はうそでも気に入ったから手を貸してやってもいい当たりは本心だったからで命令だからだけじゃないんじゃね
仲間にならずのバッドエンド後どうなるか気になってたんだが、
その流れだと凛が死にそうになったらキャスターをどうにかするか教会から回収して、最終的に言峰の所に誘導してたかもしれないな
女は殺さないと言っても本編と違ってほぼ会話や関わりが無い状態で
仲間を騙して捨て駒にした人間を助ける為に言峰に逆らうか、というとなんか怪しそうなんだが
アーチャーあたりがなんか動くだろうけど
＞魔術を使うときの精神のあり方が弓道に似ているだけで別にあの無駄に命を賭けたものをする必要はないと思うぞ
必要性の有る無しじゃなくて結果的にあの命がけの修行が今の弓の腕に繋がったって話だろ
普通の習練だけであの弓の腕に到達しそうな気がする
ぶれないって点であいつ異常だし
絵の模写とか神懸かって上手そう
でもオリジナルとか下手なんだろうな
だって士郎にはきちんと自己があるんだし美綴のいう境地からはちょっと外れてる
心のないロボットじゃないからこそ雑念が混じって強化の鍛錬が失敗してたんだろ？
壊れるのは魔力込めすぎとかだし
それは今回ではないようだが―――おそらくは次も、おまえと関わるのは私なのだろうよ
だが、それはあくまで次の話。今のオレの目的は、衛宮士郎を殺すことだけだ。
それを阻むのならば―――この世界は、おまえが相手でも容赦はせん」
すまん、打ちもらした
アーチャーが言ってたこの台詞には色々と含みがあると思うんだが
今回ではないようだが、とか次もおまえと関わるのは私なのだろうよ、とかはどういう意味だろう
他は絶対ではないが衛宮士郎が関わる場合はセイバー召喚率１００％だからってだけじゃ
”俺”でもなく”オレ”でもなく
英霊としての”私”が関わるって意味深なセリフだな
きのこはらっきょの頃から一人称に拘りがあるっぽいから何かしら意味がありそう
よくわからんが平行世界の話を言ってるんじゃないのか
この世界線ではお前は解き放たれないようだが、別の世界線では解き放たれるだろう、みたいな
いまも最有力として思ってるのは変わって無いけど、候補は色々増えたな
今回（第五次）では解放されなかったけど別件で何かしらセイバーが召喚される事件が起きてそこに衛宮士郎がいるような口ぶりじゃないか
並行世界の第五次に召喚されるとも思えない
fateルートで言峰が説明してたけど失敗した試練に強くてニューゲームみたいに再挑戦はできないらしいし
英霊の設定からすると時間軸に矛盾を起こすから先の出来事が分かる世界線には召喚されないみたいなのに
前ルートやった後の、ある意味メタ的な意味を込めたオマケだと思う
このルートでは救われないけど、パラレルなFateルートでは救われたのはもちろんみんな知ってるよね、って言う
まあ単純にメタ的なものなんだろうけどさ
プレイヤーはFateルートをプレイ済みなわけだし
おまえ(世界線A)は解放されないけど次(世界線B)のアルトリアを解放してくれる士郎がいつか現れるよ〜ってことか？
でなければ世界線Aのセイバーがまたどっかで召喚されてそこに士郎がいることになる
つまり必然的に聖杯戦争に召喚されることになるがそれは可能性低い
それでも、武器関連の強化なら失敗率は０だったはず
単純に士郎の得意な属性でない強化だからってだけじゃないかな
それとも平行世界やら何やらと深い意味があったのか
今更きのこの一問一答で書き込むことが見つかった……気づくまでが遅すぎたな
きのこがそこまで深く考えているとも思えないけどな
ＨＦルートのアーチャー＝士郎の、物語への関わり度と比べると、Fateルート関係は過去のマスターだったというだけの関係しかないから
ルート分かれてる士郎と違ってアーチャーの生前は単一なんで、どれにも寄らないか詳しく決まらず考えさせない方がいいや
「アーチャーの生前は○○ルートで○○と恋人」みたいなぼくのかんがえた公式設定押し付けのカプ厨抗争はまっぴらだしな
とか？
真贋は定かじゃないから妄想だが
たいころだったかじゃ黒桜を知ってる疑惑が有るけど、本編ではまあHFライダー戦くらいだな
CCCでのAI桜達への反応のがまだ考察対象になるかな
セイバ－と凛は記憶面の違いで明らかに差があるだろ
腕つけた後、士郎にアーチャーの記憶が流れてきてちょっと混じってしまうところとか
ＵＢＷのアーチャーvs士郎でも、アーチャーの記憶が流れてくるところもやるだろうけどそこも楽しみだ
そこはセイバー＞凛だね
同格はあり得ない
こうだな
召喚後しばらくは半分マジで脳みそ働いてなかったのと
凛への狂おしいほどの親愛と言われてるのは考慮すべき
マテで凛の存在は磨耗してたと書かれてる
やり方は間違ってないよ。ただ自分の身体能力及び五感の感覚引き上げより
他の物質に行うのは難しいってだけ。やり方間違ってるのは回路の作り方だね
>>236
本編で０なだけで失敗の方が多いらしいぞ。
ただ成功率が他より高いってのは言ってたけど。
摩耗してたのは名前だけ
それ凛を忘れてるって事だろ
セイバーだって見る瞬間まで忘れてたろ
セイバーの事は一時たりとも忘れてないぞ
地獄に落ちようとってのは士郎ではなくアチャの事
セイバーに襲撃された時に凛にすら気づかれるほど固まったせいで負傷がデカくなったろ
セイバーを見てすぐに思い出せたのも、その前の晩に一晩かけて摩耗した記憶を思い出していたからだろうね
それを考えるとアーチャーはやはりＵＢＷの物語の為のキャラで、士郎と凛以外とはつながりがあまりない
久しぶりに見て止まっただけで忘れてはいない
本編やれば分かるが腕の侵食で殆ど何もかも頭から消えた後でもセイバーはしっかり覚えてるって思いの強さだぞ
それはHF士郎の葛藤も含むだろ
忘れてないなら２手３手先を考える性格のアーチャーがエミヤ邸付近にアルトリアがいる可能性を考えてないわけないだろ
アーチャーが不自然に固まるのが異常だと凛に指摘されるシーンまであるのに
士郎無能とか士郎何してるとか
士郎が足止めしてなかったら凛も秘策にまで持ち込めないことも分からんのかね
＃10や＃13の時のように動いていれば、そういう誤解はなかっただろうに
これ以上は他スレでやれ
あの作戦の失敗はやっぱり士郎にあるよ
そういうもんか
今回のUBWで尺かなり余ってるよね。なんかオリジナルとかあるのかな？
あれはアニメの描き方も悪い
今までモノローグ使ってなかったのに急に戦闘回で使うからテンポ悪いし
士郎の棒立ちが異様に目立ってたってのもある
モノローグはもっと前から入れた方がいいとは思った、確かに。
個人的に引きのカメラアングルがちょっと多い気がする。
そのせいで尚更棒立ちに見えるのかも
カメラアングルも言われてみれば確かにそうかも
戦闘中なのによそ見したり他のこと考えたりしてふっ飛ばされ
ふっ飛ばされた後は座ったまんまで休憩しながら考え事続け
遠坂とキャスターの戦いをぼーっと見てから慌てて立ち上がろうとするから
そりゃギルガメッシュの時に続いて駄目男に見えるな
全方位バビロンとか無理ゲー過ぎないか？
あと15話で暴れてた人見ると、オノレオノレのシーンで大変なことになりそうで怖い
見えてないもんも投影し出したりして
劇場版のSHIROを超えた何かが見られるかもしれん
なんかあったの？
ギルがイリヤの目を潰したのはバサカの死に様を見せないための
慈悲とかいってる人が結構いた
そんな盲目的な人たちがいるから、いざ士郎に押されたどんな反応するかは
まぁ、推して知るべし
CCCのギルが出来るのは全然構わんが
UBWのギルが出来ちゃうとねぇ
いろいろ話が変わってくる
本編でアレをやられたらどうしようもないなw
とかは描写されそうな気がしない。ここまでのギル見るに
おのれおのれ連呼しないなんて
元々ギルは最強鯖だけど、今なんか完璧超人と化してるよね
ギルのファン層自体当時とは全く違う可能性も
今のギルファンの多くはZeroやCCC基準の目線で見てるからなぁ
正直本編は本編のギルのままでいいのに
本当にねぇ、強いのに慢心するのがギルの持ち味でしょうに
最近は完璧超人じゃないといかんのか
あんなにぐちゃぐちゃしゃべる奴でもなかったろうに。
きのこがバックについてる以上は全方位バビロンに関しては何かしらは考えるとは思うけども。流石に考えなしでぶち込んだとは考えにくいでしょ、うん
zero然りfake然り
最近のギルガメッシュはキャラクターとして慢心するんじゃなくて
ストーリーで慢心させられてるって感じなのが嫌だな
昔のギルだとラストバトルが
強大で残酷だけど、真理として正しいギルと
優しいけど弱小で、現実に立ち向かっていく理想論の士郎って対比がさせられてて好きだったんだけどな
だからラストでギルに所詮お前の理想は汚さを覆い隠す綺麗事ってされても
今までの過程でボコボコにされてきた士郎は歯我にもかけずにそんなの関係ねーって
偽物対真実ってなるのが正直熱かった
士郎にとってギルは残酷な現実であって
それおも関係ないと理想を追い求めるのがマジで熱くて好きだったんだけどな
今のギルは正直乙女ゲーのキャラクターになっててその対比にならないんだよな
別に残酷じゃないってのがな
ＳＮの時点でそうだったじゃん
だからＵＢＷ最終決戦で未だに突っ込まれる
だって、前のルートで男子を足蹴にとか
不遜さと絶対的な強さを表現してるもの
煤で汚れて帰るのも、普通ならストーリーで帰されてるって思う場面だけど
前のルートやってたらコイツなら有り得るよなって普通に思えるキャラ付けと行動してる
最近のギルとか、他人の為に命かけるの全部偽物で意味なしとか言ってたのに肯定してんじゃん
シンジには王気出てるとか言ったり
ザビ達にの行動にも、ノーコメ（………）って感じで波風立たないように表現されてるぞ
本質はCCCの方が正しいから本来ならCCCみたいな対応するんじゃない？
むしろSNの対応が例外的な。
これよりこの士郎デジャブを感じるんだけど前に似たような絵あったっけ
http://uploda.cc/img/img554b395cabac0.jpg
会話の合間に詠唱を入れるところがギャグにならなければいいけど
詠唱は作中に何度も出てくるし凛が前に言ったし省略してもいいよね尺ないし〜とかないよな？
士郎の詠唱との差異を目立たせるために省略とかないよな？ な？
でもあれは恥ずかしがってやってたら、言う方も聞く方もきっともっと恥ずかしい
なんで杉山さんと諏訪部さんには思いっきりノリノリでやってくれるのを期待してる
アーチャー棒立ちでは締まらんし
先週士郎が棒立ちしてたからその辺の描写心配だな
諏訪部さんの日本語バージョンの詠唱って何で聴ける？
じゃないと明日までボロボロのps2版を酷使して延々UBW√やり続けそうなんだけど
凜だけ写して
アーチャーを画面に入れなかったらなんとかならね？
詳しい内容は言えないけどそのくらいはまあ良いでしょう
アニメも原作も底力はきっちりと見せたし、仮に原作通りにしてもあそこの場面はきのこの文があってこそだと思うからアニメでの改変は普通に良かったと思うのだが
まああくまで士郎スレだから士郎関係のこと以外は他でやったほうがいいかもね
別に士郎以外の擁護もいらないです
アーチャーなら兎も角ギルガメッシュについて無駄に語る人とか
UBW本編じゃ端折って発動、アニメ(DEEN)では途切れ途切れの完全詠唱、
映画(DEEN)では思いっきり詠唱破棄、EXTRAだと時々前の詠唱に被さる高速詠唱
って形だったが
粗を探すためにわざわざ見て減点法でつけるような輩(荒らし含む)がいっぱい引っ付いてるという
なまじ中途半端に期待されるからこそこうも色々巻き起こるんだろうな。元より欠片も期待されてなければこうはならない
可哀想でもなんでもない
全部詠唱して欲しいけど棒立ちなのもあれだし、戦闘しながらの途切れ途切れかEXTRAふうに重ねてくるか
アニメ的にはどっちかになるのかねー
普通に完全詠唱で画面はエミヤの生涯みたいなのもありなんかな
UBWは楽しみ。固有結界発動する時の狭い場所から広大な場所への置換が好きだし
てかDEEN版に対しても同じ考えなの
でもDEENのジョージのコールから始まるのも好きだった
ufoのチェスもいろいろ仕込まれてて好き
比較してメッタクソに貶す人ならたくさん見かけるね
そもそも口に出したの最後の一節だけだしね
何しても文句言う輩が目立つ今に少し感傷的になったのかもしれん。すまん
ちょっとネットから離れたほうが良いな自分
DEEN版ってどっちだ?テレビの方はfateが注目される大きな一歩だろ、結果が出てるし当然魅力のある作品だよ
今と違う所山ほどあろうと嫌う理由にならない。伝記物特有の埃っぽい空気感はufoにはなくて好き
劇場版に関しては苦心した跡がありありと感じるし、あの時間内でやるのが元より無茶なだけ
よっぽどじゃない限り努力の跡が見えるものに文句って言う気が起きない
…英雄になりたいのかに困惑しなかったかと言うと嘘になるが
全体的にどう見てもZeroの続編だし読後感一緒とかもう無理だろ
まあ、そんなことはともかく#18楽しみだなあ。Aパートまで見た人が良かったと言ってたし、結構期待出来そう。過度な期待は禁物だけども
深く考え込まずにリフレッシュした方がいいんじゃね？
今日の放送楽しみだ
これは荒れそうな予感
気合いでひっくり返るとかそういうのはないとか。
まあ、きのことサシで士郎について話したりしてる人がそんな凡ミスするかねえって 話だけど。
今のUBWですらインタビュー受けるごとに発言ころころ変わるし
ギルVSバーサーカーもきのこが丸々請け負っていたな
アーチャーVS士郎はUBWの目玉なんで丸々請け負うのは当然だが、ここまで連続して請け負うとなるときのこはまじで仕事してるよね
耳栓なー
もうアレはなー
よかったらそれはそれでいいし
無数にある傷一つとっても骨が物理的に取り出せるレベルの傷だったはずだし
物理的にも精神的にもズタボロに叩き伏せられないとアンサーの重みがなくなるし
ぶっちゃけきのこがやってセリフのチョイスミスるようなら誰ならミスらないんだよってなるわ。
セリフ盛りすぎてgdgdになりそう
でもきのこの言うことは鵜呑みにしてはいけない
別に盲目なきのこファンでもないし
ただまぁ、アンサーはUBWの肝だしきのこも下手なことしないだろうと信じたい
なんか色々うまくかみ合っていなかったんじゃないかと、今になってみると思う
まあ今回はUBWだし流石に変なことにはなってないとは思うが
そりゃいくらなんでもあんまりだろう
でもなんか同人のノリだったのかなって
きのこはもうアニメ化にも慣れてるみたいだし、ufoとは細かい話し合いを重ねてるみたいだけど
２０，２１話は楽しみでもあり心配でもある
キャス子センスで桜用に服を用意するとボンテージになるって話だろ
セイバーに花嫁衣裳着せたのといっしょいっしょ
杉山「#01で初めて凛と士郎があうシーンで「朝早いんだな、遠坂」と話しかけるんですが
士郎は「凛が来てる、早く会いたいな」という気持ちで、修理済みのストーブをわざわざ持って出てくるシーンなんです。
でも、収録のときに奈須きのこ先生から「杉山さんの芝居に凛に会いたい気持ちが出過ぎている。もっと抑えてください。」
と指示をいただきました。#14の凛への告白シーンも、士郎の正直な気持ちをしっかりとした感情表現にしてみましたが、ここでも
「本当に好きなの？」と思われるほど淡々とした演技を求められ何度か撮り直しました。」
1話の演技はあれで正解だと思うわ
それは思うね
あと士郎と凛の描写削りに削ってきたから2クール目は本当唐突感がハンパない
「本当に好きなの？」と思われるほど淡々とした演技を求められ何度か撮り直しました。
ああ、うん
声優本人も好きなのかと疑いたくなるくらいの演出にしてるのか
そりゃあ新規の人たちに士郎に恋愛感情がないと思われても仕方ないわ
＃13の淡々とした告白とか、＃16のランサーに注文つけるところとか
無表情がけっこういい効果出してはいたとは思うけど
セリフが全体的に淡々としてるんだよな
遠坂はやらないのところとか
あのシーンは演技は良いんだけど遠くから叫んでただけだからなぁ
の意見とか、気持ち悪すぎ
かってに声優の心情思いやって、かってに不満に思ってるに違いない！
とか最高に痛すぎだろ
実際どうだかしらんけど
凛にからかわれると分かりやすい反応するし
なんとも言えんわ
不満に思ってるに違いないって
そっちの方が痛いよ
そんなに怒らないでくれよ･･･
最近ここギスギスしてんな
逆に外だとそんな出ないっぽい。
後はイリヤ助けられなかった時みたいな状況とかも出てるな
本編でも感じてたが、アニメもそれを意識してたのかね。
Fate√だと序盤の教会帰り道（外）で凛に対してぼっと顔が熱くなったところを見られ
衛宮君は駆け引きが出来ない、と指摘されてる
UBW√だとその会話が無くて、追いかけっこの翌日に
マスターとして凛に恥じないように振舞おうと敢えて気合を入れている
士郎バージョンも期待
来週はとりあえずアーチャーの語りまでで終わりかね
あんな魔力のノリもよくて宝具の射出にも耐えうる素敵な弓を一体どこのどいつが作ったんだろうか
アニメ新規から見たら(ネタバレでエミヤのことは知ってたけど)今回の超格好よかった、
なんか感動したわ
それってつまりクズカードじゃん
UBWでエミヤ流さないとか許されざるよ
あれのどこが製鉄場だよ
まあアレをそのまま「VS」に持ってこられても困るけど
最大の問題は音量だ。少年漫画のノリでじゃんじゃん鳴らしてもいいとは思うけど
やっぱ士郎はいいねぇ
それ思った
士郎が剣群を迎撃しに行ったと思ったら
その直後にぶっ倒れてて凛拉致られてたからびっくりしたぞ
ニコ生でCM挟んでないからってのもあるんだろうけど
今回は追加なしかもしれんけど
あとBD追加というか作ったけど３０分アニメ２４話じゃ収まんないからカットしてるだけじゃねーの
増やしてんじゃなくて、仕方ないから削ってるっていう
ある意味一番見たかった剣の相殺が
TVで見たほうがもっと混乱したぞ
CM開け前に何か見逃したのかと思った
他の大事なとこちゃんとして欲しかったが
アレじゃ普通に投影してぶっぱしてるように見えて
UBWを展開した意味がよく分からんことになってると思う
アニメの枠に収まるよう展開を変えても良いのではないかと思うけど素人の俺にはワカンネ
まあセイバーどころか士郎の剣技で防げる剣群だ
剣一本で剣群を後ろに通さないようにしないといけないセイバーの窮地を打破する、っていう根本が原作から変えられてる可能性もあるが
まあ今回の出来はDEEN版をバカにできるレベルではなかったな
監督はイリヤ回で力尽きたのか今回は小休止なの？という印象
アンサーは期待してるけど怖い
きちんと遠坂に手を出したら殺すぞ！があったのは嬉かった。
ただエミヤの絶望的な境遇、エミヤと士郎の対比がしっかり描写されてて
現在の自分vs未来の自分の構図がうまく描写されてる点は良かった
エミヤを見れば士郎の生き方の凄惨さが伝わってきて
士郎を見ればエミヤの愚直に尊い理想を追い求めた生涯が思い浮かんでくる
完全にあれじゃ夢オチにしか見えない
干将莫邪で弾いたのはなんでなの？いいの？
やりすぎていてありえないという批判もあったけど
今回はその劇場版のやり方を踏襲しておいてアーチャーが殺す気あるの？と言いたくなるぐらい
一つずつ遅い速度で士郎に射出するという改悪をしている
ＵＢＷ展開したのだってセイバーへの対抗は建前で実際は士郎に自身の魔術特性の本質を見せるためだし
つーかカットが雑すぎて衝撃
↓
ＣＭ明け
↓
('、3_ヽ)_
あそこDEENだとはじきまくるし、その後の結界内金ぴか戦は一本の剣でひたすら打ち合うというお察しな描写になっちゃったし
>>405
どこのことを言ってるんだ？
#18で干将莫邪使ってるシーンなんて、再契約前ぐらいしかないぞ
結界内ではあくまでアーチャーの射出した剣しか投影してない
「凛とセイバーとの契約もっと本気で妨害しろよ」とか
「アーチャーの詠唱なんで棒立ちで見てるのさ」って突っ込まれているような気がする
文章を映像化するとどうしても違和感が出てしまうのはしょうがないとしても演出でそこら辺はカバーして欲しかった
今回はちょっとフォローしきれないなあ
それはたしかに
一応詠唱終了した瞬間に燃え上がっている感じはあるんだが、
アレだと短くてわかりづらいよな
全体的ににアーチャーの描写が良かったと思う。過去とかすごい切々としてて。
>>413
多少どうにかしてないか？契約は元々させる気だったしその時に士郎がアーチャーの足止めしてるんだよね
アーチャーの詠唱の時はセイバーがためらうようなセリフがあるからそんなもんかな、と
アーチャーのUBW展開は原作では前兆がない
アニメではエフェクトで展開してますよ描写してしまってるから妨害しろよという意見が出ちゃうんだろうな
ギルは投影してる数まで分かってたけど
まあ元から原作絵の再現する気ないようだし、映画のアレで我慢しろってことか
CG再現は絶望的だろ
ビジュアルノベルなら契約を交わすまでの時間やアーチャーとの距離がある程度曖昧だから違和感ないんだけれど、
アニメの一瞬で視界から消える身体能力描写を見ちゃうとそこら辺を何とかして欲しかったなというぜいたくな感想が
>>416
さらに詠唱も「こちらに聞こえない声で」ってなっているしね
アニメでやると地味すぎるというのはわかるんだが
わりと揚げ足取りなことを言っているのは自覚しているんだが、やっぱり期待値が高いだけに本編との齟齬をうまくフォロー
してくれないかなと思ってしまうんだ
士郎が叫んだと思ったら倒れてる
ギャグでも全然面白くないね
アンサーも2話使ってデチューンって何すんのさ
別にそうではないだろうし期待薄
相殺っていっても、一つ一つを手持ちの剣でって感じだったじゃないか
あれならセイバーで十分防げたんじゃってならない？
>>415
契約の方はアーチャーが妨害しようとする予兆があるから、
契約させる気があったとするなら中途半端だなぁって思う
固有結界の方はセイバーがためらっていた感じはちゃんと出てたと思う
劇場版もufo版も手に持ってる剣で弾いてたけど
そこらへんにある剣じゃダメだったのかなと思う
「―――チ。もとより凛と再契約させるつもりだったが、些か手順が違ってきたか」
もはや俺に構う余裕はないのか、アーチャーはセイバーを見据えたままぼやく。
「それで、どうするセイバー。
凛と契約した以上、君は本当に衛宮士郎とは無関係になった訳だが――――」
「言った筈ですアーチャー。シロウとの誓いはなくならないと」
断言するセイバー。
不快げに舌打ちし、アーチャーは双剣を握り直した。
アーチャーさんうっかり
>>429は士郎の話だろ
あっあれ干将莫邪じゃなかったのか
いつも通り両手に投影だったからまた干将莫邪かと思ってた
なんでわざわざ見たものを手に投影して切ったん？全然わからん
一回切るごとに割られて再投影しなきゃいけないと解ってるんならまだ持つ干将莫邪一本でよくね？
射出だと見たまま相殺できるから目的判るけどなんで手？
見たものコピーするだけなら今までやってた通り普通だし割られてるのにより強く！とか言われても
＞あれならセイバーで十分防げたんじゃってならない？
あー……そういう感想がでてくることは否定できない
>>411でも述べたけど、DEENはあそこ夫婦剣になってたっていうせいもあって
俺はあくまで「同じモノをぶつけて壊す」っていう描写になってるかどうかに重点を置いて視聴していた
>>433
おそらく>>431は>>430に言ってるんじゃないだろうか
>>431は>>430に対して
円盤で追加でも嬉しくないというかカットする意味が分からない
実際には円盤でもそんなシーンありませんだとやばいけど
アレ夢オチにしか見えないよなあ……
初見にはギャグにしか見えんだろ
そこは原作と殆ど一緒だから追加は無いんじゃないかな
ニコニコで見てた自分は展開知ってたのとCMなしのおかげか違和感なかったし
ただまあ改めてみてみると確かにぶつ切り感がすごいなｗ
いくらなんでも迎撃シーンなしであれはひどい
射出じゃない理由は、わからん……
原作だと『目前の剣の雨を、複製できない筈がない―――！』つってるから、
たぶん射出してると思うんだけど……
干将莫耶じゃない理由に関しては、結界展開前の金ぴかの射出を防ぐシーンで
干将莫耶ではヤツの宝具は防げない。
アーチャーほどの剣技があれば双剣でも防げるだろう
が、俺にそれだけの技量はない。
剣技に劣る俺が宝具を防ぐ方法はただ一つ。
放たれた宝具とまったく同じ宝具をぶつける事で、単
純に相殺するしかない―――！
と独白してることから、 このシーンより前の士郎じゃ双剣迎撃はなおさら無理ってことじゃないかな
降りかかる複数の剣を同時投影で相殺する
アーチャーの固有結界が崩れる
アーチャーが士郎をこの場で殺せないことを悟り、剣の檻にいる凛を持ち上げて気絶させる
高笑いしながら階段を上がっていく
という流れが原作にはちゃんと存在する
アンサーに全部注ぎ込んでると思っとこう
ギル戦は頼むでほんま
取り敢えずインタビュー的に士郎が雄叫び上げて気合いで勝利みたいな展開にはならんだろうし
>>445の言ってるように
そのまま原作通り描写したなら少なくとも士郎が原因で結界が解除された事は判る描写になると思う
あと凛がいきなりアーチャーに掴まれてたり
原作に無い士郎が何故か倒れてた事がオリジナルなら、何かその状況に至る追加シーンがあったんじゃないかと思う
初見が見てても「今場面飛んだよな？何で？」と混乱してる人があれだけ居るって事はカットなんじゃないの
オリジナルエディションのせいの不自然カットじゃなかったら逆に怖い
流石に型月板にはそんな輩少ないけど
例のごとく初見や原作厨が
「ブツ切り分かりにくい」→「いや原作と同じだから文句は原作に言え」
の流れ
むしろ真逆なんじゃ
ん？
それはufoファンでしょ
原作厨が「原作に文句言え」と言ったとは一言も書いてないが
お前自分が書いた>>455よく見直せ
見直して分かんなかったら悪いが文法ってもんを学んで来い
初見&原作厨「ブツ切り分かりにくい」
ufo厨「原作と同じだから文句言うな」
要はufo厨が嘘ついてまで擁護してるってことが言いたかった
分かりにくくてすまん
いろいろと混ざって何言ってるのかわからんじょうたいになっとる
要は今回のアニメのぶつ切り感ヒドい
原作と同じだと言ってる時点で原作やってないのは確定だが
>>445
これ見てアニメ見直してみたが同時投影と凛の位置以外は
演出はともかくちゃんと再現してたろ
だいたいあの時点でできるのは連続投影までだし
というか叩いていないし原作からの違和感が酷いから話しているだけじゃないか
自分の意見が全面的に正しいから口挟むなとでも？それならチラ裏で書いてください
各所でそういう知ったかをしている輩が多いってことを言ってるだけで
おまけのかぷサバのしろうくんとか気になるんだよね
直後のシーンで士郎が意識を取り戻す形になってるのがブツ切りって印象になっちゃったんだろうな
結界自体は、この表現が合ってるのもなんだが、めちゃくちゃ寂しい荒野感が出てて綺麗だっただけに惜しい
>>469
カプさばシロウはある意味サイキョーやで
「そうか。○○だな！」で全部すませ、しかもだいたい核心を突いてるという小学生
是非やってみるといい、まあそこまでストーリー進めるのはちょっと時間かかるけど
うん？
炎はどこに行ったの？
士郎のなら分かるんだが
あと士郎に向けて射出した剣が全部同じ（？）だったのも気になる
どうでもいいけどEXTRAの炎をぶわっとやる演出がすっげー好きだったんだと今更気づかされた
フィッシュと慎二!Oh、カプ鯖の為にVitaとVita版HA買った
HAの日常パートたるいけど、カプ鯖面白かったしイリヤ城とかにも声ついてて良かったよ
境界部分で燃え盛ってる炎か
たしかに見当たらないんだよな、つかそもそも広大すぎて境界部分が見えるのかさえ不明だ
炎がないって点に関しては足りないな
ただ、アーチャーの行き着いた場所がアレってことを考えると
実際の映像であれだけ広く遠くまで見える荒野で、それでも剣と歯車しか見えないってのが
こうあらためてクルものがあったなぁと
結界内自体は元々地平線見えてるけど火の粉が舞ったりしてる
やっぱりいいのかー。買うかな
というか妙にホロウの士郎って慎二と絡んでるシーンが思い出されるよね
桜の部屋に忍び込む話とか衛宮邸にふらっと遊びに来る話とか
特に外から見た士郎の様子とか未来の凛と電話するシーンとか声ついて良かったと感じた
自分は次以降の出来がよければすべてチャラにしたい
ダメだったらＨＦも期待しない
らっきょも忘却録音と未来福音じゃ出来が全然違うし
あとでアイツの声で同じ場面を聴けるってのも含めて
>>477
そっちなら結界展開時に燃え上がるのが一応見えるぞ
青い光（魔力光？）のせいでかなり見づらいし、
原作CGみたいに境界線のように燃え広がるって形じゃないっぽいけど
第一忘却録音は上映時間で割りを食らってる面もあるし……
恋愛探偵はハーレムっぽいのがちょっとな
士郎×凛で行くならそれでいいんだけど、もうちょっと本編に近い士郎が見たかった
Fate本編後も続いている感があって好きだわ
特に実が切れて氷室と退場する前の士郎の返事はボイスついて良かった
美綴弟が切れるのも正直無理ないと思った
周りに可愛い女の子ばかりの中何食わぬ顔しているんだもんな
それにしても女子と並んでそんな変わらぬ身長差…
正義の味方目指してて、凛にふさわしくなりたいと思ってる士郎が見たい
＞それは、一言でいうなら製鉄場だった。
＞燃えさかる炎と、空間に回る歯車。
＞一面の荒野には、担い手のない剣が延々と続いている。
いや、展開後もあるっぽいよ。炎
言っては何だが退院後切嗣の私生活のダメさに
自活能力を身に付けるまでの栄養状態に問題あったんだろう
士郎の原風景である冬木の大火災と何処と無く似てる気がするわ。
単なる立ち絵の問題で慎二と同じ１６７だから日本人として見るなら普通レベル
二次とかでは周囲からやたら低い扱いも多いが割と不自然な描写
もう新衣装を半年以上見てきたわけだけど
いまだに正直いつものしまむらで戦ってほしいと思うのは俺だけか
アーチャー戦はいつものユニクロで戦って欲しいな
アディダス着てるとボロボロ感が薄くなるし
いや身長伸び悩んだ理由は無茶な魔術修行の性って明言されてるぞ
アーチャーに立ち向かったという夢を見た士郎であった
遠い、遠い夢を見た。
士郎「ああ」
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira076416.jpg
演出ぶつ切りもだが、このミスはやばいな
夜明けに間に合うように夜中に出掛けるでが原作
夜が明けたから出掛けるでがアニメ
ありが㌧
あーなるほど…確かにそんな流れだったね
BOX2買って全部まとめ見する時におさらいできそう
こんなしっかり寝てたっけ？と違和感があったがこれだったか
普段は5時半起きなんてしてるくせに肝心なところで寝坊とは遠坂が伝染ったな
あんなシーン呑気に見えるだけで何もいいことないのに
時間も間違えてるし
良い台詞削りに削ってるんだし
士郎が遅すぎて内心アーチャーも焦ってそうだ
士郎が間抜けに見えすぎて悲しい
今回はギャグキャラだった可能性があるのではないかと
本当にマジでギャグキャラ、体が動けない状態でアーチャーに「殺してやる」って殺気立つのが士郎なのに何ピンピンしてんだか
その後寝てるし
いくらセイバーに止められても凛を助けに行こうとする
ちょくちょく意図がわからん改変してるな
アニメ見てる時は違和感有りつつそれを無視して見てたけどこれダメじゃん
ミスにしても酷すぎるだろ……
士郎を書く！なんて言わなければもう少しここの住民の目も優しかった
×出来ないこと
○やる気も無いこと
アニメ化決まったとき監督の名前見て「これアカン」と思ったのは俺だけじゃないはず
2chとかはみんなはしゃいでたけど
良い所もあるしなるべく悪くはとりたくないとは思っていた
でもまあ１期の頃から士郎についてはなんか、もう駄目だなって
ただストーリ―を追っているだけだという
>>506の指摘見て、正直もう大爆笑しかなかった
士郎がこんな間抜けにされて
士郎を主人公としてってのはどうなったんだよ
タイガー道場でしっぽり怒られそうだな
あれで「どう？士郎を異常に描けてるでしょ？」って思ってんだろ
普通の顔しながらキチガイ行為してるから異常なんであって
急に思い出したかのようにあんなキチガイ顔やられてもねぇ
アーチャーは士郎が来なくて失意のまま消滅でいいよもう
あれ、わくわくざぶーんのと同じでアヴェンジャーさんじゃないの？
それ以前にアヴェと士郎の人格が別だと思ってる人がまだ居るのに驚いた
士郎は凡人
凡人じゃねえわな
こんなん笑うわ
1話に必ず一個以上は突っ込みどころ作ってるな
城にやってこれなかったらどうしてたんだろう
クッソワロｗｗｗｗｗｗ
きのこも見てらんなくて来週の脚本書き起こしたんだろこれ
「あんまりにも遅いから慎二にくれてやったよ」
「テメエ……！」
なんてやり取りがあると思うと
もう変な笑いがこみ上げてくるwww
そこでアーチャーに怒ってもなｗｗｗ
自分に怒れよ
士郎セイバー「まだ消えてなかったのか」
アーチャー「・・・」
怒りたいのはアーチャーの方だろｗ
この明るさは昼でもおかしくないな
なんかそれ情けないね
原作だと零時出発で明け方前到着だから大体四時間ないし五時間はかかっているが、冷静に考えたら衛宮家からそんな時間かからないわとなって出発の時間帯が変わった可能性も無いとは言えないのではないだろうか
シュールだな
森の入口から城までは死にかけだったとはいえFateルートのアーチャー死亡後には真剣に走ってて数時間掛かってたし
まあとっくに夜が明けた後に教会ついてたのが、夜ついてドタバタした後ようやく夜が明けてたから
家のすぐ近所に森があるようになって、城は森からすぐの入口近くに変わったのかもしれないな！
士郎を主人公として描くというのは何だったのか
ギル「仕方あるまい。ならば城の方を引き寄せよう」
とかそういう裏話があったんだな（白目）
ぶっちゃけBD時に変更されてたらガチミスだったんだろうし、変更無ければ何かしら意図があってのことなんだろうとはなるけど、それだったら説明欲しいなとなる。
買って見るまで本当に修正されたのかが分からないのが問題だが、またきのこ描き下ろしで釣られるんだろうなあ
夜明けまでとはっきり劇中で言われてるのに時間帯変更はないだろ
>>568
深山町から森までタクシーで一時間ほど（side material）
街から森の入り口までタクシーで一時間（UBW『冬の森、大魔神かなり怒る。』）
冬木市市街から森林地帯まで直線距離で西に30km余り（Zero『－131:23:03』）
国道から森の入り口までは雑木林1km（UBW『冬の森、大魔神かなり怒る。』）
城-国道間は走って三時間ほど（fate『逃避行。』）
城-国道間はて最短三時間（HF『エピローグ』）
やはり背負って貰ってサーヴァントダッシュか……
行ってからの展開によっては士郎の出立の時間変更はあり得るかなと。
まあ、それなら移動手段の変更が現実的なんだけども。
後、ニュータイプ見直してると、士郎とアーチャーの背負っている空が違うという話があったから、それを際立たせるための演出の可能性もある。まあ、それでツッコミどころ出すのはという話ではあるのだが
付き合いのよさは教授レベルだな
なるほど
きのこが預かったという話だし展開が変わる可能性も無きにしも非ずか
というかもう新規にとって初めてのfateが致命的とか勘弁してほしいので上手い補完ﾌﾟﾘｰｽﾞ
>>576
セイバーの騎乗スキルの出番かもよ？
自転車のカゴに乗せてもらうとか。カニファンの慎二とお揃いだね☆
>>578 ×
>>577 ○
もしかしたらアーチャーの生前話がもう少し明らかになるかもしれんし
アーチャーと士郎の対話がちょいと追加されるかもしれん
きのこがバーサーカーVS金ぴかの戦闘描写を増したみたいに
アーチャーVS士郎の戦闘描写もより厚みが出るかもという期待がある
まぁテンポも悪くなるだろうし良いことばかりではないだろうけど、取りあえず自分は期待しとく
円盤でセリフの方が変わってたりしてなｗ
耳栓監督の悪い癖や
一応ニュータイプに書いてたことを考えたら深く考えてないと一概には言えないんじゃないの？
毎度思うのは耳栓耳栓言うけど、インタビューや先行上映会みたいなとこでの話聞く限り深く考えないとか言われるほ適当な人とは思えないんだよなあ。
監督自ら演出やった3話も改変しておきながら台詞そのままだったことがあるから今回も同じ感じかなって思ってしまうわ
そういう意味では先週は最悪でしたよ
キャラ馬鹿にしてんの？士郎とかセイバーとか
監督に関しては確かに話してる内容は至極真っ当なのは事実だと思うよ。なんだかんだきのこと士郎について語れる時点で結構な理解は必要だし。問題はそれがこれからの話で発揮出来るかなのである。
まあそれやりたいがためだったとしたらふざけんなだが
言っとくけどそれって最低だぞｗ
個人的には、士郎のボロボロ描写が薄すぎることだな。
この前の葛木戦から、もうちょい血を流すかなんかして、ビジュアル的にも
限界迎えつつ頑張ってる感を出すべきだった。
今回の描写じゃ、軽い頭痛があっただけで何か丸一日眠ってたって感じだ。
ここまでは士郎の描写なかなかいい感じで来てるんだから、もうひと踏ん張り頼むよー。
ズタボロになりながら頑張るのが士郎の魅力の一つだから、それはちゃんと描写してほしい。
アンサーはマジ頼む。
2ケツセイバー士郎と並走するランサー
シュール
自己レスだが、アンサーはエピローグのタイトルだった。ＶＳだ。
同意だわ
あとアンサーで合ってるよ
エピローグはAnswer
つまりは記憶力と全体を俯瞰する目と計画性が足りてない…きのこや型月と相性バッチリだなっｗ！
成功してくれるのを願うばかりだ。
「ＶＳ」の後に「アンサー」の章があって、「Answer」がエピローグか。
流石に記憶が曖昧になってるなー。
プレイし直したいけど、今やり直すとアニメに難癖つけたくなってしまうかもだから、
自重しておこう…。
たまにアニメである終盤を忘れたころにネット配信やDVD限定で出す感じに
いくら何でもアレ以下にはならないと思いたい
ただ、士郎が「俺は英雄になるんだ」とか言ってたことは、オイオイオイと心中で凄い突っ込んだ。
いや劇場版の尺では士郎が言う「正義の味方」のニュアンスを示しきれないから代替案として…
というのは察せるけど、それでもそれは無いだろうと…
原作CG再現とかも良かったけど
結界、君の歪みといった部分も変な改悪してないし
二度寝もしてないし
それでも熟睡しすぎだけどな！
同意だわ
更に言えば顔ゲーやキャラ崩壊と各キャラファンにツバを吐き掛けるような真似しないだけましと考える人がいてもおかしくないよな
知らなかったわ
#16の最初は壊れたような顔してるけど凛の言葉を受けるたびに表情がきちんと年相応の少年みたくなってる箇所とか。
今回のだと瞳の揺れとかも好き。
今やってるのは尺があるくせにいらんオリジナル入れて
その結果今回の夢オチって…
凛とセイバーは普通じゃあなかったっけ？
今回に比べたら
「ＶＳ」「アンサー」部分はなかなか頑張ってるな。
ＢＧＭのエミヤと、労力を集中させたであろう作画で、そこそこ魅せるシーンになってる。
まあ誰が考えても、このシナリオの最大の山場だからなぁ。
ufo版、何とか盛り返して、凄いものを見せて欲しい。
夢とかの描写は力入ってたのは分かるのだが。今はニュータイプの記事信じるしかないわ
劇場版は深く描いてないから改悪台詞以外はカットしすぎｗｗwってなるけど
ufoのは士郎に関してだけはちゃんと描こうとはしてるから
そこはもっときちんと描けよ！って不満になっちゃうんだよな。
中途半端に浅く士郎を描いてるのが残念
対葛木の、
ここで倒れたら遠坂が死ぬ
それは駄目だ──！
とかはすごく良かったのに
えっ
衛宮笑わないでしょ？とかは入れてくれたの良かったし
生きて義務を果たさなければって台詞も短いながらも士郎を表してて良かった
DEENに比べたら確実に士郎を描こうとはしてるでしょう
君の歪みも分かりやすくなってて新規には伝わりやすかったと思う
でも中途半端で浅すぎ
まあ、思うところが無いではないけど。
ちょっと気になってるのが、切嗣の臨終に関するシーンが、
ＺＥＲＯのラストと比較して、大分流してる感があるというか、
重みの感じられないシーンになってたこと。
これ、アンサーやAnswerの描写に悪影響出ないかなぁ、と少し不安。
ただ第三者視点であるアニメでやってるから原作と比べちゃうとという部分がどうしても出てくる。映像であることを加味するなら十分じゃないかなって。
不満が出てきてるような気がする。原作プレイした信者同士でもときに士郎の解釈で衝突するんだから、
まぁアニメ向けにチューニングされたufo士郎に文句が出てくるのもしょうがないのか
顔赤くするならセイバーにもしてるから差が出ないし
きのこの頭の中ではモノローグが流れて完璧な士郎が居るかもしれないけど
モノローグ無しで好きじゃないような演技させるのか
聞いてみたいわ
おう少なくともワカメに変顔させたり凛に無駄に暴力振るわせたり士郎に二度寝させたりしてない
以上のようなヘイトを稼ぐような真似はしてないからな
ゲームではUBWのセイバーはどっちかっていうと凛々しくてかっこよかった
基本的にここの連中は理想は高いが普段はそんな高望みはしないんだよ
UBWは劇場版って言う踏み台もあったしな
ハードル上げたのはufoの方だ
・士郎→凛の好感度が積み重なっていく過程を描く
・士郎→アーチャーへの理解と反発を描く
最低限これを押さえてくれればUBW√って感じがしたと思う
一行目は一話が良かった。零話が凛のモノローグと宝石関連の葛藤がカットされまくってただけにあの時はなおさらそう思った
二行目は全編にわたって壊滅的。朝早いんだな遠坂の距離感は良かった
三行目は一期はそれなりにあったのに二期になってからぐんと減った。原作では寝る時に必ずと言っていいほどあったのにカットされてた
だから新規から「えっアーチャーの正体気づいてたの！？」なんて言われる。オリシーンよりこっちの方が優先順位高いだろうに
そうすれば一度痛い目見てるんだ、ここの住民も期待しなかったし誰も悲しまなかった
新規だけをターゲットにするなとは思うが新規を完全に無視するのも駄目だな
原作知らん新規じゃキャラの描写が適当すぎて戦闘が凄いアニメにしかなってない
言葉では説明されてても行動や表情に表れてない感じ(顔芸みたいにはなってたけど)
最初からある程度モノローグ入れた方が新規には良かったんじゃないかと思う
アレ流れながらアーチャーが思いの丈をぶつけるシーンがたまらん
それに投影の説明もないし
遠坂に蓄積年月とか憑依経験も織り込んで複製するなんて当然だろ？切り返しすところ
俺sugeeが流行の中高生の好みと合致してるし士郎の特異性が分かって単純に面白かったと思うんだが
泣けてきた
もうそれでいいよ
原作のままだと一方的かつ動きも少ないしアニメで相当オリジナル入るって言われてるんだし
期待されてる映像は戦闘アクションじゃなく回想というか頭に流れ込むアーチャーの記憶や
アーチャーの語る生前と死後についてだと思う
でも終盤死にかけヘロヘロでみっともないのにアーチャーには終わらせられない士郎の太刀筋が
スタイリッシュスーパーSIROUぐるぐるアクションになるかもしれないが
せめてもうちょいわかりやすいダメージ描写してくれよ
＃13まではそれに関しては完璧だった
アーチャーが言っては駄目なセリフじゃないか？
士郎と違って後悔してしまったんだから
ufoのアーチャーは後悔してないんだろう
おかしくないと思うけどな
アーチャーの後悔は、自分の人生に満足したまま終えずに更に己の分を超えて死後を売り渡したことであり、その大元の考え方だから
人生に満足せずに、それをやり直そうとしてるセイバーにも分を弁えろといってるんじゃないの
正義の味方を目指さなければそれを選択する場に居ることもなかったってヤケになってるだけで
あとセイバーの願い否定は単純に自分のことは棚上げして相手の事しか考えてないからじゃないかな。士郎だし
煽り体質だし
永遠の掃除屋だったってところに後悔だからな
現状は借り物の理想に衝き動かされてしまったことを後悔してるんじゃないの
アニメ放映決まった頃ぐらいだったかに
このスレでその二人の対峙に関する話題あったね
確かその時点で既に危惧されてたと思うが、望み薄いなぁ…
だいたい＃18だけじゃなくて＃17からおかしかったし
残念だけど
摩耗しきるまではそれでも良かったんだよ
もっと具体的に言えば、守護者仕事開始しても暫くは希望持って頑張ってたんだよ
でも余りにもブラック企業だから、身も心も疲れ果てて座で悩んでこんなになったのは何でなのか考えてたら
そうだ！ スタートから駄目だったんだ！っていう思考に辿り着いただけ
あとZeroかなり引っ張ってるからセイバーの救済に尺を割きそう
原作のままだと地味な戦闘描写でアニメ映えしないからな
言い訳みたいな意見が増えたのは残念
1期終盤は2期から盛り上がるとか言ってたやん
キャスターなんかは特典映像にすればいいじゃん……士郎掘り下げようよ……
メインが良かったらオマケも一緒に喜べるんだが
それでもやると言ったのだからそれは擁護の文句にもなりえないよ
でもまほよみたいにきのこの文についてこれる映像があればなとも思うし、期待してしまうのもしょうがない
投影一つにしてもあんなお手軽にポンポン投影されても困る
２話くらい前から急になんだよね
それまでは投影についてはよかったのに
楽しく見れるし、絵が綺麗。
単純に、バテてきてるだけなのかも。
2期までに半年空けて準備できてれば良かったのかな…人件費跳ね上がるか。
別にそういった意見間違ってはいないのよ
映像映えするシーンは二期の範囲のが多いし
士郎の心理描写なんて複雑怪奇で単純なものを映像で表すのが難しいのも事実
大体の流れだけで言えば原作通りなのも間違っちゃいない
ただ力の入れどころを間違ってる感は拭えない
DEEN版だって「だいたいは同じ」の評価になるわ
所詮個人のさじ加減なわけだし
ちゃんと起きて半熟英雄になりたい士郎だろ
その感想が士郎うざいとか、劇場版はみんな何がしたいのかわかんないとか
つまんねって言ってんの見てきたから
DEENのが出来がいいとは思わないな
好きだけど。
音楽はufoよりはるかに良いし。
でも士郎に興味がでたとか士郎かっこいいとかアニメ見てる新規の人が言ってるのみると
原作好きからしたら不満たくさんあるけどアニメ化して良かったなとは思う
もう少し頑張って欲しい
Fateルートだけアニメ化してもうざいという結論に至るのは仕方ないという感じもする
俺はDEEN版の士郎も好きなんだけど
戦闘シーンはDEENに
日常シーンはufoに
分担して作ってもらえばいいんじゃないかな？
後、萌シーンはだっと原画て
作画の初期イメージは朴訥な感じだしね。ufo士郎はちょっと線が細い感じ
どの士郎が一番いいか
ポリゴンじゃない方で
カプさばのシロウが一番可愛い
イリヤ（ドライ）の少し白髪＆色黒が混じった士郎のデザインは好きだわ
ちゃんと眉毛が太いのもGOOD
PC版OPだな
>>686
投影魔術師さんの奴か
あれはいいな
アニメだとちょっとイケメン過ぎる気もするがufoかな。ディーン士郎の眉毛が何かあんまりすきじゃない
漫画版の作画は途中で交代したのかな？(すっとぼけ)
だっと士郎さんまじ強そう…
タツノコの絵がやっぱ一番いいな
絵柄変わってる最中の絵は見るに耐えなかったが、変わりきった後だとこれはこれでという気になる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org313840.jpg
あんこ分が物足りなかったので貼ってみる
戦ってる途中で変な儀式でたまご割って鯖召喚する特典ゲームはやく
>>702
PC版PS2版アンコの順で好きだな
タツノコ版Fateを見てみたかった
志貴は設定的にはフツメン以下なのに美形じゃないと反感買うのと逆で美形にすると反感買うからな
プリヤドライもかなりのものだが
経験値士郎いないぞ
見てて安心なのは原作、朴訥主人公って感じ
モテそうなのはVitaHA
カプさばシロウが一番漢前だな
英雄になりそうなのはだっと版後期
HF漫画版の士郎はなんかじわじわくる
だっと士郎の人気に嫉妬
童顔でそれなりに整ってるんじゃなかったか？
フツメン以下とか初めて聞いた
どこぞの弓兵がいい男だの色男だの言われてるから、地金は悪くない気がする
童顔だったりまだまだ垢抜けないところがあるから磨かれてない原石みたいなイメージ
一番かっこいい時期って人によって違うだろうしね
大人ワカメもあんななるんなら、やっぱイケメン枠だろう
凛の前かがみ気味な立ち絵とかクッソ手が長くてちょっとアレだし
ヒロインはどの立ち絵も素晴らしい表情たくさんあっていい
スチルは…だけど
単純技術やプロークン、宝具以外の投影もあるが、上位相手にはキツそうだ。対魔宝具とかはどうなるんだろう。
他の武器も考慮に入れるべきではあるが、投影双剣の能力の範囲が気になる
Fakeの説が双剣にも当て嵌まるとは限らない
整ってはいるが地味な童顔だから美形ではないな
整ってるって美形ってことではなくパーツの配置が普通って事だし
むしろ何故当てはまらないと思うのか疑問
きちんと公式から出てから結論出したほうがいいのでは？
資料集持ってるし知ってるよ
それがフツメン以下になるのか？
器とか可能性の話じゃなくて概念的な問題なんだな
剣筋が素直だとか、努力の剣だとかでなかなかの高評価ではあった
兄貴曰く誇りは欠けているらしいけど
セイバーもそのうち士郎はその領域に至ることができる的なことも言ってたけど、そこに辿りつくまでどれほどの修練と経験が必要なのやら
というか砲弾やら爆弾やらと近代兵器がお盛んな現代で愚直に剣技を磨けというハードな道よな
フェイクの、飛ばし飛ばしで読んだから詳しくはしらんが技はコピペしてないよね？
コピペしてたら士郎の投影と同じとも言えるけど
間違ってもイケメンではない
いやｗ
だからそれは持ってるから知ってるってｗ
何が聞きたいのか意味不明なんだが
志貴はイケメンじゃなきゃ嫌だってだけなの？
俺はフツメン以下ってのに反応しただけでイケメンどうこうは一言も言ってない
つーかそろそろスレチだろ流石に
七夜志貴の方はイケメンだよね
スレチだね
七夜は同一人物なんだから顔は同じだよｗ
イケメン＝美形じゃねーよ
美形じゃなければ全員フツメン以下って扱いは意味不明
よく見ると顔立ちはブサイクだが、背が高くて颯爽としたオーラがあって運動出来たりで女子にモテるとかよくある
顔はけっこう整ってるのに自信なさげだだったり大人しい為に目立たないとかよくある
童顔に関してはガチで体の成長が遅れてたからってだけかも知れないけど
そんな表情で心中はあんなおもしろ兄ちゃんとか士郎さん面白過ぎるんだろ
魔術回路ロングスリーブTシャツ BLACK
今日はどこまで進むのやら
きのこが手入れたらしいのって来週と再来週分だよな、たしか
つうか社長が「なんとあの人が！」とか言って言峰のシルエット出したりするせいか
社長の公式のネタバレうぜえとイラついてる人間がかなり居たっぽいんだが
……でもきのこが20話担当したってことは少なくともアンサーは来週以降だよな？
21話も担当したらしいけど
混在しやすいけど戦闘中のアンサーとエンディング後のAnswerは別
ちょっと上の方でも出てたと思う
そうなんだありがとう
もっと士郎をボロボロにしてほしい
士郎の詠唱は日本語だから
アンサーは#20、#21だよ
今日の#19といい何にそんなに尺とるつもりなんだろうな…
http://fast-uploader.com/file/6987074596917/
＃20＃21でアンサーとかそんなに尺取って何やるんだ
見学してるセイバーがアンサー見て答えを得るのをセイバーの過去と絡めてやるのかな
アンサー自体もアーチャーの過去やなんかを絡めたりとか
セイバーはわざわざきのこが小説で書いたし
イリヤやキャスターであれだけ尺を取ったからアーチャーのも大分使うんじゃないかな
君の歪みがお座なりだったのは残念だが、その分アーチャーの描写はしっかり描いてもらいたい
>>766の貼ってる記事で、武内が喜ぶと成功なんて書いてあるし妙に尺が長いし、一サーヴァントとしてセイバーの掘り下げくるかなと思ったんだけど
でもわざわざ「2人の」決着って書いてるし、アーチャーの過去が濃厚か
どうせなら、士郎の心情を凛を絡めてやってくれると嬉しいんだけどな
そんな事にして欲しくないが生前やるなら完全にアーチャーが主人公だな
そして士郎の事は適当に終わる
士郎の過去なんてチラッと見せるだけで何一つ掘り下げてない状況だしな
最初から主役はエミヤシロウだったのか
キャラスレにまで乗り込んできてご苦労様だ
それでいいのは学生か個人間のことだな
社会人が仕事として受けをって出来が悪かったなら責められても仕方ない
こんな所でも明らかに不満の声が大きければ、やっぱそういう出来だったってことだろうな
もったいなさ過ぎて本当にもったいないお化け
正直、情報量が多いゲームでも、エミヤシロウがどう生きてその結果どのように考え変わったかは
抽象的な部分があって、受け手の想像に委ねてる部分があった。
アニメの凛の独白やイメージ映像だけだとそれが尚更で、正直、ピンと来ない人もいるだろう。
改めてそこを掘り下げれば、切嗣が夢見て士郎が目指す「正義の味方」になろうとすることがどういうことか、
アニメ参加組にもちゃんと伝わるだろう。
その上で、そうなることを理解して、なお、それを間違いとすることを否定する士郎を描けたなら、
ちゃんと士郎を描けることになるんじゃないかなと。まだ期待してるよ。
今更エミヤの過去詳しく語られたらたぶん冷めるぞ
士郎はアーチャーの過去を知ってアーチャーを理解して
アーチャーの後悔を正してアーチャーは間違いじゃなくて言う
アーチャーの描写の為に動くコマ衛宮士郎くんはまさにスーパー脇役
それが士郎を描くと言う事なのか
「沢山伏線っぽいの張られてるしいよいよこれから士郎の詳しい内面が明かされるのか！」
になった
マジで
ここに来てUBWは映像化難しいとか言い訳するufo信者せいで
アンサーを前にしてufoUBWはボロボロ
エミヤの過去を詳しく描くこと自体は否定しないが
それはやっぱり士郎をちゃんと描いてからの話で
いきなりエミヤの過去やられても何の面白みもない
つまり最初から士郎をちゃんと描いてたらそういう改変でも問題はなかった
ただ今までを見る限りちゃんと描けてたとは到底言えない
それは無理な話さ
衛宮士郎の信念やこれからの未来が引き立つんじゃねーのか
来週はアンサーやるとして再来週はどうするんだろう
自害用の剣をあげてセイバーの願いを教えてあげる親切なアーチャーがじわじわくる
しかも先行カットではまた固有結界を見せてあげてるし
冗談はおいといてアニメは八つ当たりじゃなくて贖罪を前面に押し出してるんだな
あとアーチャー（士郎）の高笑いがどんな表情なのか気になってたのにろくに映されなくて残念
構成がブツ切りでギャグ挟むからイマイチ盛り上がらんな
事の最中とか始まる前からやってるんだが…
守護者になるまで大して魔術使わなかったんだなエミヤ…
原作だけだと八当たりメインに感じるけどきのこがそんなコメントしてたと思う
つーかEMIYA流れてたけど途中まで気付かなかった
静かに入る感じは原作でもあったけど今回はなんか地味な印象
最初は成長した士郎だと思って喜んだけどよくよく考えたら
何度も事件を解決して何度も救いきれず絶望
その最後の手段で他所から力もらったんじゃなくて
早々に無力な自分に見切りをつけて英霊になったってことか
ヴァルハラ温泉の発言が急に深刻になったな
Fate√のイリヤ頑張れ。士郎はすぐに絶望するぞ。下手したら寿命残ってるうちに守護者決定だ
アーチャーが契約したのは20代後半から30代前半
聖骸布を手に入れたのは20歳を過ぎてフリーランスの魔術師として活動し始めた頃
二十代前半って所か
肌が黒くなるカリバーンレベルの投影を生前アーチャーは二十代後半になるまでしなかったのか(白目）
なんか契約したら外見が変わったみたいにみえるじゃん
つまり、活動する前に世界と契約したってことか？
>>805
長袖着てたから分かんなかっただけで服の下結構変色してたんだよきっと(震え声)
まあ髪の毛ちっとも白くなってなかったのは言い訳のしようもないが
このカットの寸前は特に士郎と大差ない容姿だったから
顔自体は成長していない感じだったな
目を細めたシーンだけみると二十歳前後に見える程度か
自分の手で殺したいんじゃなかったの？
体格は微妙に良くなってた感じだが
>>802
元から今の自分では絶対に救えない状況でアラヤから契約すれば皆助けてあげるよ言われて契約しただし
あの改変でランサーの自害が軽く見えてしまうという悪手だった
いや、EMIYAここで流しちゃったらダメでしょ
アレは士郎一発大逆転時のBGMなんだから
自害しろといいどうも微妙な改変が目立つなあ
>>814
あの改変なくても結構あっさりやったなーって気がする
つかあれ心臓貫けてなくね？
あれでゲイボルクで破壊された心臓は治らんとか言っちゃう？
原作ではアーチャーの狂気が垣間見える感じが好きな所だったのに
流石に屁理屈やろそれはｗ
なぜあの改変を入れたのか理由が知りたい
おかしな改変でもないと思うが
九人救えたけど一人救えなかった。でも今度こそ！の繰り返し
⬅︎数年後限界を悟って契約
俺の今の力じゃダメだ足掻いても無理なもんは無理。契約しよう
⬅︎肌が黒くもなく目が白くもない若い頃に自分の可能性を見限る
前者は十二の会戦を経てカムランでようやく絶望したセイバー
できれば穏やかな滅びであってほしい
後者は母親を早々に切り捨てることを決めたり聖杯なんていう裏技に頼ろうとしたZero嗣
現実は厳しいけどそれを理解してなお人々を救いたいのではなかったか
二次を公式と勘違いしてないか？
公式は奇跡が起こらなければ絶対に死ぬ運命の人々を救う代わりに契約で力が欲しかったじゃ無いぞ
あれ受け入れるということは士郎が折れることと相違ないし。
というか剣を無視するでなく剣に触れながら問いを投げかけた意味がありそう。
士郎の特性を考慮するのなら
ましてやまだやってもいない事で難癖つけてるのに等しいし
UNKLE Safe In Mind
https://www.youtube.com/watch?v=TRT_sDIcH9I
http://www.youtube.com/watch?v=AYD5aScqQQs
>>810
いや、EMIYAここで流しちゃったらダメでしょ
アレは士郎一発大逆転時のBGMなんだから
んだなー、あのタイミングでエミヤ流されてもな〜。
士郎に自害とか単なる尺稼ぎにしか見えなかった
スタッフはランサーにかけてうめぇとか思ってそうだけど
契約シーンの災害とやらは原作とイメージ違ったな
無銘の方と合わせに行ったのかねえ
1期は士郎の内面の描写はともかく戦闘シーンやらはかなり丁寧だったと思うんだけど
そういうのが無くなって、原作の再現は諦めてごまかしのアニオリに尺使うことにしたようだ
そして入れるのはいいけど入れる場所がおかしいという話に…ufoはどじっこだな
特に士郎が反射的に言い返すのではなく、敢えて剣に触れてから絶対に後悔だけはしないって言ってるからね。
自害しなかったというのはある意味でアーチャーに到達しないという意思の表れではないのかなと。
アニメじゃ今まで抽象的過ぎて歯食いしばって剣握ってる訳分からん人って扱いの人もいるから、ある程度具体的な未来見せないと、何の感慨も湧かないと思うが
悲惨などうしようもない未来があるからこそ、それでも諦めない士郎の強さと異常性と尊さとかが映えるわけで
１．場面ぶつ切りなのは原作もまあそんな感じ
２．八つ当たりがなくなったのは、元々贖罪の気持ちだったのはAnswerで心情描写されてるから
その辺の分かりやすさ優先
３．自害は、自分殺しのパラドクスでなく信念の変節に賭けてるという改変描写で、
この改変で精神的な勝負であることをより強く表現しようとしてると解せる
４．エミヤのかかるタイミングは、一応士郎が「俺は後悔しない」と宣言するタイミングでかかってる
擁護必死乙と思われるかもだが、まだ失望するところじゃない…と思う。
今回一番良いと思ったのは、次回予告の「絶対になるんだよ！」の杉山さんの演技だった。次回期待。
士郎の「かなわないものにも向かっていく（できないことでも目指す）」棒高跳び精神のテーマ、
と理解してるから、まあ今回のタイミングも納得できないこともない。
ただ、ここから一度折れかけて、そこからもう一度浮上した時にかかるのが本来だから、
やっぱ原作通りのタイミングの方が良いのは良いと思ってるんだけど…
その辺、きのこが脚本からデチューンしてるって言うので、その辺がどうなっているかかなー。
zeroで流さなかったから今回も流さないとか言ってた連中がどんな顔してるかは楽しみだよ。
そもそも切嗣の戦いで流すような曲じゃないと思い続けてた身としては
同じ時間軸で動いてるという表現なんだろうけど、話がバラけて頭に残りづらい
アニメしか見ない方々から「飽きた、つまらん、もっと動けよ」なんて感想が出ること間違いなしだな
そしてクルクル芸復活と
初見の人はFateルートを経てないとはいえ、UBWでは主題でも何でもないんだから補足する必要もないだろうし
同意
あそこは士郎とアーチャーにのみ絞るべきだと思う
セイバーのことは、「君もオレと同じことをしてきただろう、世の中そういうものだ。全てを救うことなどできない」
という意味合いで出てくるだけで十分だ
アーチャーが自害進めてきたのは士郎ももう自分の理想の果てが分かってたと
知ってたから促したんでしょう？
悪いオリジナルじゃない
わかる
士郎の決意で流すって普通にいいよな
それはそれで文句出そうだな
あと頻繁に切り替えることで同時進行してる感じは味わえた
それにしても＃20はともかく＃21まで長々何やるつもりなんだろうな
それとも、デチューンってのは＃20＃21じゃなく、20話21話で今回と来週のことかな
妙な部分で劇場版を踏襲していくスタイル
来週でアンサーやるからやることないよなぁ
再来週は何に力入れるんだろ、凛の刻印移植か？
そこはきのこが脚本任された部分らしいから…
きのこ的にも、心象世界内で戦ってる方が絵的に良いと判断したんだろう。
原作のAnswerにある心情そのままじゃない？
八つ当たり発言は、士郎を殺すことが自己消滅につながらず贖罪にもならないかもしれないとも
理解しているからこそ、ということで、
Answerの描写読めば、原作でもやはり贖罪って意識があるのは分かる。
八つ当たりを超えたとんだクズ野郎アーチャー爆誕おめでとう
だが少し待ってほしい
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira076933.jpg
士郎がこれなことを考えたら
アーチャーも別人化していて然るべきではないだろうか
だって心身ともにボロボロになるのはこの後じゃん
自分なら絶対に自害するみたいな考えもあったんじゃないの？
少なくとも自分の現状に不本意だったアーチャーがそう思うのはそう不自然なことではないかなと思う。
原作だとアーチャーが生前を語る話だったのが
守護者になった後の話になってんのな
替える必要あったのかここ？
まぁ来週は原作を超えて進ぜようという宣言という事で！
そのまんまやるのもいいがanswerを超えるanswerが生まれるというなら楽しみにしようじゃないか
だってもう今回デチューンっぽいこと始めちゃってるもんね
てことはやはり今回と来週がデチューン回で、次が刻印移植なのか
だからAnswerつうのはトゥルーエンディング後のアーチャーの回想だって
ufoの場合素で誤解してるのかそれとも改変なのか、
それとも何にも考えずに何となく変えたら全然意味変わっちゃったのか判断付かなくて困る
そんなもん元のままでも出来る
というか次やその次辺りで自分でアーチャーの記憶を追体験しながら
それでも自分はお前にはならない、自分にだけは負けないと叫ぶ所が熱いんだから
今あんなあっさりしたので終わらせることがおかしい
もっとカタルシスがあるべきとこ
>>842
同意
セイバーには悪いけど今お前のターンじゃねーからって思った
まあ、あそこで重要なのはあの剣に触れて、その上であの問いとその後の言葉ではないかな。
剣に触れたということはそこから何かを読み取ったと考えられるわけで。
まぁここからでしょ
その矛盾から守護者じゃなくなるつもりってのがなくなってるけどな
いや言ってたよ
セイバーにそれ無理じゃんってツッコまれてた
無理といわれるのは原作通りだがそれでもいい
セイバーにいわれてなお大きな矛盾が起きれば可能性はなくはない
と割り切り自分で殺す事に意味があると見出しているわけで自殺させたら矛盾も何もない
というか士郎vsアーチャーが盛り上げられなかったら駄作決定レベル
それが分かってるからここはきのこも自分で書くって言ったんだろう
今回の脚本見てたら確かに任せられないと言われても仕方ないなと思った
士郎じゃなくてもあんなので自害するわけがない
きのこが一旦誰かに任せたものを
やっぱ俺が書くってやったのは……EXTRA以来二度目か？
アーチャーが投影した剣で自害するなら
アーチャーが手を下したのと一緒
っていう屁理屈を言ってる奴はいたな
だからアーチャーの記憶を読み取るとかそういうことをすんのは次の話でやることで今やっちゃダメなんだよ
少なくともあんなにあっさり葛藤もなしに終わらせちゃいけない
全然分かってないな
「守護者はオレが望んでいた英雄などでは断じてない」と言ってるから
お前は英雄になりたいのか発言は問題ない
レベルの無理がある擁護だな
普通はあんなとこで自害するやつなんて居ないけど、自分の現状を鑑みて自分なら自害するわみたいなそんな風に思ったんじゃない？
全然思わない
アニメの衛宮士郎とアーチャーはそう思うように設定されてるのかもしれないけど、そんなの伝わってこなかったな
原作なら？
むしろ口で言われたくらいじゃ絶対折れないと確信してましたよアーチャー
現在の士郎に現状話したくらいで自害すると思うかな？
もう手遅れ感あるがな
0、1話以降つっこみどころや演出力不足があって素直に楽しめた回が無い
いやさ、最後の最後ので彼は初めて、己が瞳で直視した。って独白あるじゃん。
それが衛宮士郎のことをその時まで直視してなかったんじゃないかなって思うんだよね。
このスレ見てると分かるな
最初はこんなに批判なかった
まだ後で描写されるかも…ていう期待があったからかもしれんけど
DEEN版と変わらんよなあ
テキトーにやった1クール目のツケが回ってきてる
「やつ当たり」ならまだ自害の下りもそうやって捉えれるけど
アニメ版は「やつ当たり」の要素はないらしいしなぁ
言い方が悪かったか？
アーチャーは当時の自分なら絶対折れないと確信してる
言われたくらいで止まるようなら今の自分はないと言うことくらいは理解してる
だから当時の自分と同じような存在になってきているUBW士郎も同じく言われたくらいで止まったりはしないと確信してる
君の歪みをちゃんと描けてれば取り返しはついてたよ
士郎の未来ばかり描いて過去は適当に描いてる印象しかない
元々原作は、士郎のモノローグによってストーリーの流れが作り出されていたんだけど
それがない時点で、代わりにアニメならではのつなぎを入れなければ、シーンとシーンの間がブチ切れたままだからな
断絶されている一つ一つのシーンで、いい所があったらそこを楽しむとかそんな感じで見てる
ここは士郎のスレであってアニメつまんね会議するところじゃない
君の歪みは、アニメではああいう路線でやっていくんだなと受け入れたところだったが
その次の回で、いきなり士郎がどうでもいい部分のモノローグを口にしだしたからな
そこからグダグダになった
またか、後何回繰り返せばいいのか
士郎を書くって言ったのはufoだろ
それは良くてufoマンセーしないとアンチスレ行けって、ここはufoマンセースレじゃないっての
これから現れるであろう犠牲者のために贖罪として士郎殺したい
これってセイバールートやらないがためにこうしたんだろうか
これ言うだけだったら別に問題はなかったんだが
その後の断られると思ってなかったみたいな反応がアウトだと思った
あそこで何をリードしたかにもよると思うけどね、その辺は。
剣に触れて、俺とお前は別人という出した結論の確認をしたとか。剣を放り投げたのはこの剣は俺のものではない＝あいつと俺は違うという暗喩でもあるのかなって。
まあ、アニメ用にデチューンしてるらしいからその一環なだけかもしれんが。
「ufo版を受け入れてる奴は士郎のことが分かってない」と断じるのは止めてもらいたい。
逆に、ここでアニメをディスるなとも言うべきじゃないと思うし。
アニメの及第点をどのラインに引くかの差かなあと…
個人的には、ufo版、もうちょっとこうしてくれたらってのは色々あるけど、まだ楽しめてる。
なるほど、それは納得
士郎が死ねと言われてその通りにするとでも？
あのアーチャーの行動にもその後の反応も違和感しかない
おかげでエミヤ流れても全く嬉しくなかった
アーチャーを認められないから自殺しますとなる訳がない上に
すべてがアーチャーの自己満足の為に自分で死ねとは呆れる以外の何ものでもない
自分で殺すならともかく自分で死ねときた
士郎に死ぬ理由がまずない
おまえはこれから先挫折するんで死んだ方がマシだよ〜死んじゃえば〜って言ってんだろ？
どこまでクズなんだよアーチャー
言峰のランサーの自害しろはマスターである言峰が言うから衝撃が大きい
自分の贖罪の為におまえは自害しろ？
ふざけてんのかよ
原作のアーチャーも士郎も好きなキャラだけに憤りしか感じない
だからもし仮にそうだとしても主人公の士郎の見せ場になる決意を固めるシーンの尺をほとんど無くす意味って何よ
アンサーなくすつもりなの？ってなっちゃうんだが
仮にデチューンしたにしたってひどすぎだろ
士郎の一番の見せ場だぜここ
潰えるものが肉体だけでなく精神も含めるのならとか言ってるし。
というか自害断わった時の断られると思ってなかった反応ってどの辺だろうか。俺たちは別人だの後のだと士郎の発言に驚いているのだと思うのだけど。
そこだとしてもおかしい
原作ではアーチャーは士郎が自分を認めるわけにはいかないと指摘してるから
アーチャーの方なんだ。
追加されたセリフとかがこんな事言うのか
と思ってしまう。
原作通り？どこがだ
人類全体の危機に繋がってそうには大して見えなかった件
カットされた部分を補完する気もなさそうだ
>救いたかった筈の人間が死に絶えた破滅の地で、そいつはもっと多くの人間を手にかけた。
>泣いている誰かを見たくないだけだ、と語った少年は。
>永遠に、人間の泣き顔しか、見ることができなくなった。
もっと大袈裟に描いても良かったよね
あれじゃ切嗣とレベル変わらない
まじでUFO勘違いしてたのかまさか
自分の理想が都合のいいものだと気づくのも守護者になってからになってたし
「確かに俺は理想通りの英霊になった。
人間を救い、世界の危機とやらを救ったこともあった……。
だが、その果てに得たものは後悔だけだった。残ったものは死、だけだったからな……。
できるだけ多くの人間を救うために、殺して殺して殺し尽くした……。
己の理想を貫くために多くの人間を殺して、殺した人間の数千倍の人々を救ったよ。
そんなことを何度繰り返したのかわからないんだ。セイバー……」
自害しろと勧めるのはチグハグじゃないか？
自分で手を下すからこその八つ当たりで贖罪なんだろうに
今の今まで凛やセイバーに迷惑かけてでも自分の手で殺そうとしておきながら
事情バラしたら肝心なところをいきなり相手に丸投げって
贖いたい奴がやることじゃないよ
ufoの勘違いだと根本的に次回のきのこが預かった回に繋がらなくなるからきのこ指定じゃない？
そういえば一問一答でのアーチャーはこの世界線で正義の名の下に生まれる殺人者が現れる可能性を自らの手で断つことが今まで奪ってきたものたちへの最低限の贖いだと考えているとあるよな。
これ踏まえた上でセリフ変わった箇所と照らし合わせると、アーチャーの目的の最低限は衛宮士郎が自害しても達成出来るものではあるんじゃね？
逆の可能性もある
既に後戻りできないレベルで出来上がってしまった19話を見て20、21話を強権発動して奪い取ったという可能性が
おまえなにいってんの…
UFO「自害しろ衛宮士郎」
おまえなにいっての？
士郎もそうだがアーチャーも一度もまともに描いてもらえなくて哀れだ
そっちならまだ救われるがきのこも大概やっちまってるからなぁ…
別にきのこのせいだろうとこのアニメの不満要素には何一つかわらないけどな
その可能性もないとは言えないが、雑誌なりなんなりで知ってる情報の限りだときのこが止められない段階に行くまできのこがそれを知らないなんてのは発生し得ない現場だからな。
そりゃ、実際はきのこハブられてるとかそういう状況なら話は変わるけど流石にその可能性は少ないと見ていいだろう。
自害する＝士郎が理想を自ら諦める＝肉体と精神の消滅
ということになるから自害しろになったんかな？と好意的解釈をしてみるがどうか。
生かすも殺すもアニメスタッフ次第
そこは元からみんなそう理解してるんじゃない？
その上で、いやそんなんで自害するわけないし、特に士郎はそうじゃないのは分かってるはずなのに、
っていうので皆色々言ってるのかと。
アーチャーが、まあ死ぬわけないけどそれが一番なんだと一応突き付けといてやろう、
という信条だったと考えれば、まあ何とかとと思ってるけど…
信条じゃなくて心情だ。
直後に自害しろで何言ってんだこいつってなりましたはい
無理
そうすると本当に消しさって贖罪したいものが守護者やってる自分でないということになる
全ての平行世界の衛宮士郎に対して同じことやってセイギノミカタをやる衛宮士郎を全て消し去るつもりってんならまだ分かるが
でも今回の召喚ですら奇跡そのもので二度あるかどうかと思ってるのにそんな気の長いことやろうとか思わないだろう普通
俺は自死することすら出来ないが今のうちに死んでおいたほうが楽だぞ的な。
何のために延々と語ってたんだよと言いたくなる
命が勘定に入っていないとは別枠で、義務がなければ生きていることを許せないと思い詰めてるというか
「無意味な義務感は捨てて自分に正直になれ。自害自害」と煽ってる感じ？
だな
評価だって基本的にきのこは絶賛か口を閉じるかのどっちかしかしないし
確かにもうちょい「死ぬわけないけど一応」感が伝わる感じだとまだましだったかも。
>>932
なるほど。一応士郎の理想を諦めさせたことで自分（の精神）殺しが出来た的なこじつけとか。
そもそも唐突に出てきた精神うんぬんの設定が必要だったのかとは思うが。
オレはお前の理想の体現者でありそれが認められないというのなら
自分を殺してオレを消せってことじゃないのか
だからこそ別人と言われて驚いたんだじゃない
自身の消滅だけが目的というわけじゃないからじゃない？
少なくともアニメ版では贖罪のためにこの世界線において正義の名の下に生まれる殺人者が現れる可能性を断つことも目的であるし。
自害しろって言う必要性がねーよ
精神うんぬんは必要なかったと思うよ正直
上手く料理できてないもん
そもそも自分をおいて士郎に理想を諦めて自殺しろって言う方がよっぽど八つ当たりじみてると思う
自殺して償うために士郎を使うってんならまだしも自分にはなんの影響もないのにとりあえず死んどけとか
いきなりわけわからん理由で自害しろって言われるのも両方嫌だし…
そんなこだわる事か？
ランサーの自害が軽くなるから嫌って意見ならわかる
ランサーのシーンの驚きもアーチャーの自害しろで薄れた
アーチャーの方の精神性に問題がすごく出てくる
精神云々は衛宮士郎の肉体と精神の両方を潰えた時点でアーチャーの目的は達成されるということなんだろ。
アーチャーのせいで驚きが薄れたってのはさすがに言い掛かりじゃね……
アーチャーって元からそんなもんだろ…
いくらきのこが贖罪と言っても
士郎＝自分だと思ってそれに甘えてる状態だと思うがなあ
原作でも同じ印象だったからあんまショックとか違和感ないわ
まるでアーチャー至上主義の二次創作みたいだ
お前がいうんかーいって
原作のアーチャーの目的は自己の消滅だからそこまで追い詰められてたのかという気持ちになるが、
ufo版のだと単に士郎が気に入らないから死ねってだけになるからこっちの方こそただの八つ当たりでしかないと感じる
同じ回に数分前と同じ自害しろ台詞じゃどこか軽く見える
そもそも自害と言う言い方も変えられなかったのかね
原作じゃいっぱいいっぱいでこいつ狂ってやがるだったのが
アニメじゃ割りと余裕あるようにみえるから何言ってんだとなるのかも
オリジナルで新たに入れる程のセリフじゃないのは確かだな
三浦監督「「士郎を主人公として描く」とは最初からずっと意識してつくっていて、作っている最中もそれがブレないようにしています。
アーチャーと対峙したときに大事にしているのは、士郎はアーチャーに力では勝てないってことですね。
アーチャーが本気だしたら士郎なんて瞬殺ですよ。」
「サーヴァントに人間が勝てないということは、常に意識しながらアクションシーンを作っています。
タイプムーン作品には設定がしっかりとあるので、普通の作品のようにとにかく気合で勝つっていう展開はまずいなと。
たとえば、アーチャーには常に余裕をもたせていて、眉間にしわをよせるような戦い方は本当にピンポイントでしか入れてないんです。
今後の展開で、アーチャーが一瞬だけ感情を高めるシーンがあるんですけど、そこが面白いんですね。」
もういいや
そろそろ次スレのタイトルを考えたい
次回アンサー回だし【間違いのはずが】【ないんだから】 これは使えないだろうか
もうどうすりゃいいかわかんねぇなこれ
スレタイはそれでいいんじゃないかな
使えるタイミングとしてはこれ以降ないだろうし
オリジナルの追加っておまけとしては嬉しい
完璧ではないし欠陥もなくはないが、次回への期待に満ち溢れた、そんなスレになってると夢見てたが現実は完全に諦めムードとは
士郎が一番美味しい外見＆設定なのは、きっと二十歳過ぎたあたりだと思うんだけど、どうか。半分アーチャー、半分士郎、みたいな。主人公の宿命か、凛やセイバーのように派生作品においそれとお邪魔できませんが、彼は今も星を追いかけているのです。
けっこう好きな台詞だったんだが言ってたのはエミヤの方だったのな
ufoが自分からハードル上げちゃったからねー
余計なこと言ってなければ今頃そんなスレだったかもよ
しかしスレ番ももう90の後半か
士郎についても士郎以外のことについても随分語られて来たもんだな
契約時は半分もアーチャーになって無かったね……
大災害回想の■■士郎がそこまで黒こげになってなかったような感じなのかもしれん
あるいは頭が無事なだけで体のいたるところは変色してるとか
まあ俺も美遊兄士郎くらいのを期待してたが
アーチャーが契約したのは20代後半から30代前半
聖骸布を手に入れたのは20歳を過ぎてフリーランスの魔術師として活動し始めた頃
あれ？
アニメ版が最新設定！とかいうのかなー
やだなー……
回想はイメージだから綺麗な身体だってきのこが
実際はこげこげぐちゃぐちゃだとさ
コンマテ3時
契約時には既に聖骸布を手に入れている
10周年人気投票時
聖骸布を手に入れた時には半アチャ半士郎状態の外見
だったはずってことか
士郎だけど髪の色が半分は違うという
すまん、>>970は一応そのことを言おうとしてた
言葉が足りずわかりづらくて申し訳ない
UBWルート後の士郎は凛と回路が繫がってるから変色するか分からんけど
原作でもカリバーン投影した時ぐらいなんだよな
次スレ立ててくる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431860577/
勝手に過去スレも全部貼り付けといた
不快だったらスマン
トレース・乙
トリガー・乙
ソードバレルフル乙
パレット・乙
そっちかいw
てっきりナインライブズ飛んでくると思って
■■■■■■■■■■■ーーー！
って用意してたのにw
乙
あれをただ気に入らないなんて理由でやってるように見えるのはちょっと読解力なさ過ぎるだろう
>>962
なんとなくそれが正しいのかなとどこかで迷ってんだろ。
自分のが正しいという確信かつて自分にそういう行動を取らせることで得たいんじゃね？
ふふふバカめ引っかかったな！
（言えない……実はテキトーに当てはめたなんて……）
まだ何もやっていない相手にお前は絶対こうなるから死ねなんて決め付けで話すのは八つ当たりとか冤罪とかそういう言い方しかしないと思いますが
違うというならどういう心情なのか詳しく書いてみてくれ
来週の士郎さんはユニクロみたいだね
http://i.imgur.com/1kuZjvu.jpg
来週はひたすら剣戟するシーンしか思い浮かばないが、棒立ちするようなことってあったっけ？
＃21は再来週だろうし
まあ回想シーンだな
では僭越ながら私めが
―――是、射殺す百乙
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