前スレ
円卓の騎士総合スレ 三席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1391403952/
円卓の騎士総合
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1365103418/
円卓の騎士総合スレ 二席目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1367167353/
"
乙
サー・ケイの登場を祈って
次円卓鯖が出るとしたらやっぱベディヴィエールかケイかね
特にべディは以前までのモード同様既にビジュアルとちょっとしたキャラ背景が出来てるし作家の誰かが目を付けてそう
アーサー王に懐疑的な騎士は設定的にもメタ的にも扱い難しいし最後まで出ないかも知れんね
別にアーサー王に真っ向から否を突きつけるキャラは居てもいいと思うけどね
そいつが正しかったみたいな描写でもするか本当にアーサー王が悪かったみたいな描写にしなければ
居ても良いとは思うがきのこが描かないと駄目そうな気はするな
きのこにしか描けないのではなくきのこ以外が描いてしまうとメタ的な悪感情が付いてまわってまともに考察されない恐れがありそう
と言うか先ず他の作家は描きたがらなさそう
"
乙
円卓以外だがアーサーのアンチテーゼキャラは今までいっぱい出てるしよっぽど上手くやらないとマンネリになりそう
あのイケメン最強王様から寝取るとかどんなイケメンなんだよ
それもうできんのケイくらいしかいなくね？
もちろん義兄の立場からしか言えないけど
この辺の事だろうからケイは先ず当て嵌まらないかと
騎士の誰かが内心で見下してるまま登場すると途端にそいつの小物臭がヤバいな。
特にランスかモードの勢力についている奴だと
なんとかは3日で飽きるっていうし男も見かけだけでは駄目なんですよ…
ベイリンとかどうだろうか
本筋には関わらない甥キルフフとかアーサー王本人に興味のなさそうな人物から観た円卓も興味がある
興味はあるがアルトリアから離れた立ち位置の騎士に果たして型月が目を向けてくれるかどうか…
ケイ兄なら>>10の前者を完璧にこなしてくれそうじゃないか
建前
お前本当はただの少女なんだから出来るわけないやろ、無理無理www
訳
やっぱり俺のかわいい妹であるお前に王の席は重すぎたんだよ
よく考えたら女の子に騎士なんて野蛮すぎる職業だし
年頃の女の子らしく剣より包丁でも握らせて家事でもやってた方が良いに決まってる
小さい頃からお前のことを一番近くで見てた俺は何でも知ってるからな
例えばry（以下拗らせすぎたシスコンの慟哭
ツンデレキャラ番付で
藤巻十三とタメを張れる逸材になるかw？
どこの世界でも国や組織ていうのは、主に対してどこまでも親身になってくれる奴だけじゃ無く、一歩引いた所から主を合理的かつ客観的に見て、行動出来る奴もいてなんぼのもんだからね(そもそも、部下全員がアルトリア大好きなだけのキャラだけで成り立っていたなんて、僕に言わせりゃそっちの方が面白みが無いし、ランスやモードについた騎士達をある意味馬鹿にしているようなもんになりかねないし。)
ただ、もし出すなら、きのこ以外が書くべきじゃ無いと言う点に関しては激しく同意するけどね。
元ネタの時点で18歳という年齢
騎士になりたてなので騎士っぽい性格じゃなく
むしろ森林で暮らしていけるレベルの野生児の天然バカ
宝具が有名なロンギヌスの槍
パーシヴァルほど主人公属性持ちの円卓は他にいないと思う
とか対比させた二人を同時召喚とかなら手軽に妄想しやすいんだけど
一人を別側面で召喚するのがミソなんだよな
そういうの好きだしかつ心情深く切り込みなから本筋にも食い込みそうなセイバー枠で
円卓を一度くらいは妄想してみたいものだがなんともはや
普通というのは、たまたまアニメでやってたから何となく見てた作品の一つぐらいの層だろう
前スレでこういうこと言ってた人いるけど
そんな人の意見を普通と言えるほどなんで知ってるの？
つまり他の騎士も
まあ僻地の方が神秘強いのは昔からか
サイレントマジョリティ云々と同じさ
ランスロット→美少女王萌え
モードレッド→ヤンデレファザコン
さて、他の円卓勢はどんな性癖を抱えているのやら
アルトリアは中性的で女女してるの嫌いなギルの好みだったりするんだし
セイバーの主観や外観評価だと女らしくない体〜とか剣を振るように鍛えられた〜みたいなのがあるわけで
栄養状態の良くなかった国の15歳辺りの体質だから推して知るべしというか
ギルもイシュタルでうへぇってなってるみたいだし
ピクト人とかスコット人相手に経験値積んでるから練度は高いし
ブリタンニア駐留軍は結構精鋭やで
エクスカリバーのばったもんが使えそうなのはこの二人ぐらいだよな？
当時の大勢力アングロサクソン人に拮抗してた田舎の勢力じゃなかったか
ルウフ・レミナウク（レンレアウク）
>>34
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org100072.jpg
アーサー王の敵で一番有名な異民族はサクソン人だけど
ここ見るとサクソン人には触れずピクト人、スコット人が挙げられてるんだよな
元の元的にはウェールズのはずだしね
アーサー（持ち主）
湖の貴婦人（元の持ち主）
ガウェイン（ちょくちょく使ってるけどまあエクスカリバー・ガラティーンだった扱いか）
ランスロット（ガウェインから一回又貸りした）
スェンスェアウク（カレトヴルッフ使って大勢ぶっ殺した）
カドール（アルスルの剣を使い、剣身の蛇の首から二筋の炎が立ち上った）
ケイ（カリバーン抜いたと主張したけど親父に即バレした）
モルガン（預けられたり盗んだりした）
アコーロン（盗難事件で鞘と共に使用）
リチャード一世（これエクスカリバーだから！）
タンクレード（リチャードさんから貰ったぜ）
該当人物一覧ありがとう
この中じゃリチャード1世が一番、小説の容姿描写にあってるな
王族や貴族を思わせる容姿に他のメンツは外れる
遅れたが、パロミデスとかどうだろうか
「私はイゾルデとトリスタンと出会えたことで、愛の何たるかを学べた。
ランスロット卿があのような正しくないことを成したのも、ひとえに愛ゆえでしょう。
ーーー王よ、誰よりも正しいあなたには、きっと愛はないのでしょうね」
マイナーすぎるとサーヴァント枠の無駄遣いだし
誰に対するレスなんだかわからんがパロミデスは円卓ではメジャーなほうだとだけ言っておくぞ
知名度が低いからといって出していけない理由にはならないと思うが
トリスタンは元々、円卓とは独立した伝説を持った騎士の一人だから、そのあたりを絡ませてみても面白そうだね。
武器の知名度で言うなら黒化したロンギヌス持ちのベイリンさん一択だろ
宝具になりそうな逸話を持ってるってだけである程度は絞り込めるな
ロンギヌスはベイリンさんには特攻宝具だから通常の聖杯戦争では使いづらい
双剣使いのセイバーが妥当だろうな
無理やり抜いて呪われちゃったガラハドの剣と
湖の乙女をブッ殺した剣と
どちらが宝具となるかが問題やな
仇敵な湖の貴婦人の首刎ね飛ばした剣は同じ剣で、
二本のうち片方は何の変哲も無い剣じゃないの？
一本目 最初から持ってた剣（嘆きの一撃ちょい前にペラム王に砕かれる）
二本目 乙女がアヴェイロンの貴婦人から受け取り持って来た剣（後の流れる浮石の剣）
三本目 ベイランが見た時に「二本の剣を帯びている」のでいつの間にか補給してた剣
湖の乙女ぶっ殺した剣ってのがそもそもダヴィデの聖剣で後にガラハドのものになる剣やで
あと、セイバークラスで呼び出されてもロンギヌスの槍つうか「悲しみの一撃」は宝具になると思うぞ
≒ベイリンが抜いて湖の貴婦人の首を刎ねた剣＝最も愛する者を殺す呪いの剣 だけど
ギャラハッドの二本目の剣＝不思議な剣帯の剣
＝ソロモンが改造したダヴィデの剣 にはベイリン触れてないべ
>>54
調べてみたらガラハドの剣と乙女ブッ殺した剣は同じだった
・「最も愛する者を殺すという呪い」を持った「真に優れた騎士にしか鞘から抜けぬ剣」（湖の乙女ライルによってもたらされた）
これはベイリンの剣であり、後にガラハドの手に渡る
・「ソロモン王の所持していた父王ダヴィデの剣」を「聖杯探索の試練の中でガラハッド卿が手に入れたモノ」（ライルの剣とは別とされている）
これはベイリンは一切関係なく、ガラハドが最初に見つけたものである
あと「嘆きの一撃」は聖槍に触れ得ざる者が触れたことによる反動だから「聖槍」がないなら
発動できないと思う
「湖の」を書き忘れただけ
材料さえあれば無限ブロークンファンタズムできそう
円卓設定を欲してる人間には必須なものかもしれんな。
セイバールートやらない代わりにそっちで出てくるセイバーの過去等を補完する意図があるのかね(一応アニメだけの人への説明も兼ねて)
とは言え小説の内容はまだ解らんから何とも言えんが
救済（笑）になるんじゃね
小説の内容公開して見て円卓勢出たらまた語ろう
それは当然だろうね
Fateルートアニメの特典が凛の話〜〜だったら荒れるだろうし
多分いない
カムラン後に暴れて殺される二人の息子や出家する妻も型月時空ではまあおらんだろう
ランスロット側についた円卓
ランスいないし円卓も無い ＠ブリタニア列王史
円卓150席中、ランスロ派＋ランスロ派に殺された者（＋危難の席）合計で空席72＠流布本
円卓150席中、本人含め王妃救出時点で26人、渡仏時点で25人の名が挙がる＠マロリー版
円卓13席、総数不明の席無し円卓、いずれも何人がランスについたかは不明＠ブルフィンチ版
円卓150席中、喜びの砦攻囲戦時点では半分以上、渡仏組はその一部＠サトクリフ版
不明＠型月版
モードレッド側についた円卓
円卓は無い。モードゥレドゥス側で戦い死んだ名前に著名なのはいない＠ブリタニア列王史
円卓は無い。カムランの戦い九人の首謀者の一人は『癇癪持ちの』グウィン＠キルッフとオルウェン
名が出るのはサクソン王弟アルカンとスコットランドの領主エリアデス、多分どちらも円卓ではない＠流布本
名が挙がる者はいない。ついた円卓がいるとも書かれない＠マロリー版
名が挙がる者はいない。ついた円卓がいるとも書かれない＠ブルフィンチ版
名が挙がる者はいない。モルドレッドの生む流行に乗りがちという若い連中はついたかも＠サトクリフ版
不明。獅子劫曰く明確に叛逆した円卓はモード一人なので他にはいない？＠型月版
メレアンともう１人
メレアン（Melehan）がボオール（ボールス）に殺され
もう一人の名無し男はランスロに殺された
と
メロウ（Melou）はウィンチェスターの聖アンフィバルス教会で、
もう一人の名無し男はロンドンで、どちらもコンスタンティン勢に殺された
が
同一人物の作品毎表記ブレではないのなら
「メレアンとメロウの兄弟」なのかも知れんけど
どっかでちゃんと二人揃って一作品中に書かれてたらすまん
グイン・サーガを思い出す
しかしアーサー王伝説の大元マビノギオンには
ガウェインやベデヴィア、ケイ兄さん、ギネヴィア（貞淑）、パーシヴァル
くらいしか出てこんのに
フランス人はよくこんなに膨らませたな
オワイン（ユーウェイン）やゲライント（エレック）ぐらいは入れといてやれよ
フランス人はアハト爺と気があいそう
アルトリア側の有名な騎士はカムランで全滅したんだな。
無名でも強かったんだな。
天使のごときサンゼフ
悪魔のごときモルフラン
馬が速かったキンヴェリン
世界を祝福するケドウィン
槍の名手、聖ペトロック
力強い聖デルフェル
素早いゲニード・ヒル
ベディさんの独白で ―港に残してきた自軍まで、どれほど馬を早めようと半日。―
とかあったから多少は生き残ったかと思ってたわ
頑なに無感情な王であることを守り通して来た末、その冷徹さがモードレッドを寄せ付けない事を是とし、それゆえ自分が最も廃すべきと考えた私的な感情の一つ、私怨を生んで、国が滅んだのだから。
モードは感情的であるが故に反アルトリアが肩入れしやすく、旗頭としてふさわしいと思われたのかな。
アーサー側の軍規模書いてない事もあるしで一概にゃ言えんが
よく「キン○マがモゲてる」とか言われてるんだけど
wikiとかだと情報が少なすぎて本当か嘘かわからないんだけど本当？
もし本当ならこの先Fateに登場する時どう扱われるんだろうか
「愛人になってくれなければ侍女一ダースと一緒に死ぬ」
「そうですか。私が誘惑に乗るより貴女がたが全員死ぬ方が良い事ですね」なボールスのが
モゲてる奴呼ばわりには合ってそうに思えるが、残念ながら息子持ちであった
別にもげてると書かれてる話は無いと思う
しかし今考えてもランスロットがアーサーとの間に自力で生んだ子とかぶっ飛んでるなあ
もげるってことは前はあったってことだよな
途中でもげた話はなかったんじゃないか？
父上のように愛に溺れたくないのでマーリンに性転換してもらいました
ランスロットの胃に穴があきそう
胃に穴通り越してSAN値判定に失敗して発狂じゃねw？
ランスロットの肉体「このままでは胃に穴があいてしまう…そうだ！発狂しよう」
型月のガラハッドは本当男女どっちなんだろうねぇ(年齢も気になるが)
お前エレインとギネヴィア絡みで前科一犯だからシャレにならんわ
表層的なキャラだけで言ってるのか内面も勘で察して言ってるのか気になる。
どのみち内面も察して言ってるにせよアコロンのエピソードを鑑みるに確かにメディアや蝉様の系譜の人なは事実っぽいが
モリガンとはどんな関係なのかも気になる
ガラハット：童貞→女だから
パーシヴァル：息子がいるのに童貞なんだけど…→女だから
それかジーク君系のホムンクルスなのかで設定の整合性をしてくるのか。
fate全体なら普通にやりそうだが円卓に関しては実は女ってのがアルトリアの肝になってるからなー
やるとしてもユーザーは「何だいつもの事か」で流せないから相応の理由が必要だろうな
パーシヴァル→型月名物の山育ち。既存キャラなら草の字に近いのかも。
予想としてはこんな感じか……
とはいえ実際登場してみたいとエピソードがどんな料理で性格の味付けになってるかわからないけど
アーサー王＞ガウェイン・ランスロット だったがこれも型月だと違うんだろうな
ランスロット（30前後？）＞アルトリア（25歳）＞ガウェイン（20前後？）
ぐらいかな？
ガウェインの発言が許されるのは10代まで
円卓キャラを出すとしたら血縁関係を変更するんだろうな
ふときに気になったんだがウリエンやユーウェインみたいなアーサー王の配下とされながらも実際には別の時代にいた騎士はどうするんだろうな
2. 記録上の彼らと別に同じ〜似た名前のがアルトリアの時代にいてそっちと知り合い
3. 570年頃のレゲド王で590年頃に死んだ？こいつ歴史記述なんか信じてるよウケるｗｗｗ
4. そんな歴史はあの世界には無い
5. もっと変な理由
呂布の宝具みたいな
その場合、生前から参加しているアーサーだけ知らないという>>107みたいな感じになるのかね
アインツベルンと被るからホムンクルスは有りなんじゃないだろうか
キャクストン版の全5巻のやつしか持ってないが腕萎えのカラドック(カードック)とか妖精に好かれたランヴァルとか出てこなかったような…
ウィンチェスター版も絶版だしなぁ
トリスタンが混ざってたり絶版率が高いのは知ってるから気にするな
図書館巡れば半分以上はある……筈（地域依存）
□が原書、■が邦訳
腕萎えの話（の一部、腕萎えになる話は入っている）は『中世騎士物語』『新訳 アーサー王物語』に、
ランヴァルを中英語訳したのの更に基にした作『ローンファル卿』は『中世英国ロマンス集〈第2集〉』にある
□『タリエシンの書』（Canu Taliesin, 十世紀頃）
■『シリーズ絵解き世界史4 アーサー王と中世騎士団』が『アンヌヴンの略奪』邦訳を収録
□『門番は何者か』（Pa Gur yv y Porthur, 900-1100年頃）
■『シリーズ絵解き世界史4 アーサー王と中世騎士団』に邦訳収録
□『マビノギオン』の物語（Y Mabinogion, 1060〜1200）
■『マビノギオン―中世ウェールズ幻想物語集』 原文からの中野節子邦訳
■『マビノギオン―ケルト神話物語 シャーロット・ゲスト版』 ゲスト版からの井辻朱美重訳
■『中世騎士物語』 ブルフィンチによる短縮版の野上弥生子訳収録
□『ブリタニア列王史』（Historia Regum Britanniae, 1136頃）
■『ブリタニア列王史』 瀬谷幸男訳、南雲堂フェニックス
□『マーリンの生涯』（Vita Merlini, 1151年）
■『マーリンの生涯』 瀬谷幸男訳、南雲堂フェニックス
□『ブリュ物語』（Roman de Brut, 1155, ブルータス物語）
■『フランス中世文学名作選』 白水社 アーサーの誕生から退場までの原野昇訳を収録
□『トリスタン（ブリテンのトマの）』（Tristan, 1170〜1173年頃）
■『フランス中世文学集1 信仰と愛と』に邦訳収録
■『トリスタン伝説―流布本系の研究』に邦訳収録
□『トリスタン（ベルールの）』（Tristan, 1160年頃）
■『フランス中世文学集1 信仰と愛と』に邦訳収録
■『トリスタン伝説―流布本系の研究』に邦訳収録
□『トリストラント』（Tristrant, 1170年頃）
■『北陸学院短期大学紀要』19-20 小澤昭夫訳
■『ドイツ民衆本の世界6 トリストラントとイザルデ』 散文版の邦訳
□『イヴァンまたは獅子の騎士』（Yvain, le Chevalier au Lion、1180年代頃）
■『クレティアン・ド・トロワ『獅子の騎士』 フランスのアーサー王物語』 菊池淑子訳、平凡社
□『ランスロまたは荷車の騎士』（Lancelot, le Chevalier de la Charrette, 1180年代頃）
■『フランス中世文学集2 愛と剣と』に邦訳収録
□『エーレク』（Erec, 12世紀終盤）
□『イーヴァイン』（Iwein, 12世紀終盤）
■『中世ドイツ文学叢書4 ハルトマン作品集』 平尾浩三訳
□『ランツェレト』（Lanzelet, 12世紀後半）
■『湖の騎士ランツェレト』 平尾浩三訳、同学社
□『ランヴァル』（Lai de Lanval, 12世紀後半）
■『フランス中世文学集2 愛と剣と』に邦訳収録
■『十二の恋の物語』 月村辰雄訳
□『ブルート』（Roman de Brut, 1205）
■『ブルート―十三世紀初頭に書かれた英国史』 大槻博訳
□『パルチヴァール』（Parzival, 1210年代頃）
■『パルチヴァール』 加倉井粛之他訳、郁文堂
□『トリスタン』（Tristan, 1210年頃）
■『トリスタンとイゾルデ』 石川敬三訳、郁文堂 欠けた終盤をトマのもので補っている
■『フランス中世文学名作選』 白水社 『聖杯由来の物語』として横山安由美訳を収録
□流布本サイクル『聖杯の探索』（Queste del Saint Graal, 1226-1230頃）
■『聖杯の探索』 天沢退二郎訳
□流布本サイクル『アルテュの死』（Mort Artu, 1226-1230頃）
■『フランス中世文学集4 奇蹟と愛と』に邦訳収録
□作者不詳『アーサー王とゴーラゴン王』（Arthur and Gorlagon, ラテン語訳は13世紀）
■高木麻由美・橋本万里子訳がweb上公開
□『頭韻詩 アーサーの死』（Alliterative Morte Arthure, 1360頃）
■『頭韻詩 アーサーの死（全）』 清水阿や訳
□『ガウェイン卿と緑の騎士』（Sir Gawain and the Green Knight, 1300年代後半）
■『ガウェイン卿と緑の騎士』 境田進翻訳、小川図書
□『サー・ガウェインと緑の騎士』（Sir Gawain and the Green Knight, 1925）
■『サー・ガウェインと緑の騎士―トールキンのアーサー王物語』 山本史郎訳、原書房
□『ローンファル卿』（Sir Launfal, 1375-1400頃）
■『中世英国ロマンス集〈第2集〉』に邦訳収録
□『八行連詩 アーサーの死』（Stanzaic Le Morte Arthur, 1400頃）
■『アーサーの死 八行連詩 全訳』 清水阿や訳
□『ゴウサー卿』（Sir Gowther, 1400年頃）
■『中世英国ロマンス集〈第2集〉』に邦訳収録
□『アーサー』（Arthur, 1428）
■『英和対訳 中世韻文アーサー物語 三篇』 清水阿や訳注、ドルフィンプレス
□『魁偉極まる巨人ガルガンチュアの無双の大年代記（ガルガンチュワ大年代記）』
（Grandes et inestimables Cronicques du grant geant Gargantua, 1532年8月）
■『フランス古譚 ガルガンチュア大年代記』 渡邊一夫訳、筑摩書房
□『マーリンの誕生、あるいは子供が父親を見つけたこと』
（The Birth of Merlin, or, The Childe Hath Found His Father、1620年頃初演、1662年出版）
■『マーリンの誕生 または子の父親発見』 清水阿や訳、ドルフィンプレス
□『シャロットの乙女』（The Lady of Shalott, 1833年）
■『対訳テニスン詩集』 西前美巳訳、岩波文庫
□『国王牧歌』（Idylls of the King, 1856-1885年）
■『アーサー王物語』 菅野徳助、奈倉次郎訳註、三省堂
■『全訳王の牧歌 十二巻』 清水阿や訳、ドルフィンプレス
□『騎士道の時代、またはアーサー王伝説と円卓の騎士』
（The Age of Chivalry; or, Legends of King Arthur and the Knights of the Round Table, 1858）
■『中世騎士物語』 野上弥生子訳、岩波文庫
■『新訳 アーサー王物語』 大久保博訳、角川文庫 アーサー王物語のみ抜き出しての訳
□『アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー』（A Connecticut Yankee in King Arthur's Court, 1889年）
■『アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー マーク・トウェインコレクション (16)』
■『アーサー王宮廷のヤンキー』 龍口直太郎訳、創元推理文庫
■『トウェイン完訳コレクション アーサー王宮廷のヤンキー』 角川文庫 等
□『トリスタン・イズー物語』（Le Roman de Tristan et Iseut, 1890年）
■『トリスタン・イズー物語』 佐藤輝夫訳、岩波文庫
□『薤露行』（1905年）
えげれす語が行けるなら
ttps://ebooks.adelaide.edu.au/
ttp://www.maryjones.us/index.html
ttp://d.lib.rochester.edu/camelot-project
ttp://levigilant.com/Bulfinch_Mythology/bulfinch.englishatheist.org/arthur/Knights-css.htm
日本語wikipedia→英語wikipedia→関連文献リンクやら名前の綴りからの検索やらでも結構当たる
きのこより詳しそう。
しっかし、モルガンのやつ、アルトリアにちんこ生やかせられるんなら
ずっとそのままにしてやればいいのに。
webの奴ってこれだね。
アーサーが贅の限りで宴をしたってあるけど
アルトリアは当時のブリテンの食事はテーブルに肉を直置きしてナイフで切って食べる
とにかく荒い、みたいなこと言ってたけど
実際の贅ってどんなもんだったんだろ。
生やしたのはマーリン
＆ローンファルは言っておいて『ランヴァル』自体の収録
（『フランス中世文学集2 愛と剣と』『十二の恋の物語』）に触れてなかった
□『ペルスヴァルまたは聖杯の物語』（Percevel ou le Conte du graal, 1185年頃）
■『フランス中世文学集2 愛と剣と』に邦訳収録
□『妖精の女王』（The Faerie Queene, 1590-96）
■『妖精の女王』 分厚い一巻本と四巻に分冊した文庫版がある。和田勇一訳、筑摩書房
『マビノギオン』原文訳やった人の『マビノーギ』研究（1）〜（12）他諸々、
オープンアクセス論文なpdf群見てみるのもなかなか
シリーズ絵解き世界史のアンヌヴンの略奪って全文訳ですか？
最初少し（これからイカす王の話を歌い上げるぜ、的な）と
最後の段（キリストに祈って〆る）は無いように見えるが
詩の内容本体は全部訳されてると思っていいんじゃないかと思う
感謝多謝
邦訳知らなかったんで８割くらい自前で訳したから部分訳だと迷ったけどこれなら安心して買える
後は聖人伝とか赤本白本の三題詩とかもあるね
実は微妙にすっ飛ばしてますな風だったりしたらすまぬ
十二の戦いの場所それぞれについての推測研究話とか
話の流れに沿って少し触る程度にだけどギルダスとかの訳も入っているのでそう損は無いと思う
個人的にはウォタディニ(ゴドディン)の領域と南下がモデルになってるんじゃないかと思ってるから北部説推し
アルトリアとサッカーしてたちびっ子がそのまま成長したような感じで
仕官してきたのかもしれないw
当時のブリテン
永遠の15歳アルトリア（実年齢25）ファンクラブ
メイン構成員の年齢15〜20前
ケイ義兄さん30前後ツンデレ
ランスロット30前後コミュ障「居づらいけど王ハァハァ」
マーリン「もうこの国ダメかもね…」
マーリンも大概だけどな！
強者では無い円卓も見たいが難しいだろうな。
キャラになったガレスを含めてわりとモーさんとランスロットの補完になるからブルーノ卿とかアグラヴェイン卿は見たいんだが
ウーサーの寝とり計画に荷担したあげく三姉妹に魔術教えた君もわりと円卓崩壊戦犯のひとりや
ライオネルがいないのがまた悲しい
ぶっちゃけそうでも思わないとランスロットが可哀想すぎる
ビームぶっぱ集団でビーム出さないってロマンやん？
何にせよ公式が動かん事にはどうにもこうにも。彼らにも底上げの機会があれば良いんだけどな
ガヴェインだって天然だったり無礼講の場ではあんな感じでも王に忠義を誓い嫁や弟たちを愛す立派な騎士だった。
モーさんだって父上のことをしっかり案じていたし、父上以外の他の騎士のフォローに回る一面もしっかりあった。
新円卓と同時に掘り下げられたらいいよな
ていうかあれ結局女にする意味あったのか
女の方が色々展開していく上で都合が良いだろうし
あとアポスレで話されてたのが女の子だからこそ同情度が増してるのでは、とか
まあ折角のセイバー顔、親しまれやすい形にしたかったんだろうなとは思った
冗談抜きで、現状ランスロットが一番フォローされてるのがカプさばだからな・・・
アレやると「素のステータスが高い」というのがどれだけヤバいのかがわかる
プリヤは次の回でサクランスロットがどうなるかにかかってるかな
次点でこれまた本流では無いが真アロンダイトが出たカードゲームか
せめてあの「セイバーなら燃費が改善される」って設定だけでも逆輸入してくれればなぁ。これくらいバチは当たらんだろうよ
>>139
＞親しまれやすい形
個人的には何となくこれが関わってそうだと思う
既に決まってるキャラデザを変更したら苦情が出るし、血縁でもないのに同じ顔の部下がいたら確実に揉めるからそれはないと思う。
すまんね
Zero文中でもあった「キャメロットの円卓で誰よりも眩く輝いた無双の剣士」とかの逸話を見て召喚したら「別人呼んだか」と勘違いするくらい
・ガウェインとモードレットは異父兄弟
・ガウェインの母親とモードレットの母親は別
の2パターンあるんだが、型月版だとどっちなんだろう。
アルトリアのモルガン以外の異父姉にしろモードレットの兄弟にしろ描写がなさ過ぎてわからん。
トリスタンの方が軟派なイメージ
姉もヤンデレのシスコンだったりしてw
ブリテンに必要なのは精神科医だった
助けて！ケイローン先生！
ケイローン先生過労死しそう
不死にして差し上げねば……
義兄…ツンデレシスコン
息子…ファザコン
アルトリアの胃がマッハ
身内であるはずの甥っ子（ガウェイン）は…
AUOも思わず同情
八方ふさがりだなおい
本当にダメだなキャメロットは
なんと言うか…うん…
この先登場の眼があるベディとケイ兄さんに掛かってるな。
自分の一族が王様やること（ペンドラゴン朝？）には特に興味なさそうだし
現代のブリテンにも遠縁の親戚の良く似た顔の子孫がいるしw
文化的なものなら現代のブリテンでマズメシ食べ歩きでもさせれば
ハイライトの消えた目で「私の国は滅んではいなかった この味はまさにわが国の味」
とか言い出しそうな気がするw
アルトリアの理想をつきつめると、独裁者になりそうで怖い
「自分が不老不死になって誰よりも正しくあって誰よりも働けば万事OKです」とか素で言い出しそう
極端に突き詰めた場合って、
Fateの支配者連中でヤバくない奴がいるのか？
生前はそのパターンで失敗したよね…
（剣を抜いて不老になった）
主に家族関係の失敗が原因w
問題児ばかりでもなんだかんだで大半や側近たちは立派な王を敬愛してるしな。
Fakeで少し名前がでた始皇帝はその突き詰めたタイプっぽいよね。
理想を求めて全力で頑張ったが最終的に理想を意地するためには「俺がもっと生きないと…」になった雰囲気。
ゾーケン爺ちゃんにも似てるな。
というか、ほとんどウーサーのせいだけどな
しかも十代半ばの少女が行く末幻視した後それ選ぶとか狂気です
偉大な王だよね。だから「心がわからないんだ！」って結論つけるしかなかったんだろうし。
大人げないとか言われる切嗣だけど、正直、正面から直視できない気持ちもわかる。
アーサー王の娘で青い衣をまとって男装する騎士とかセイバーにするしかないじゃないか
ゼウスさん許される
てめーは思い当たる節せかねーだろ！
ゼウスは人気すぎていろんな奴がゼウスの子孫やと言い張ったんや
そうイスカンダルみたいに
あの地獄みたいな円卓でリア充エンド迎えることができた上に、
ガウェインには勝てるがランスロットには負ける程度の能力って、どんだけやばいんだ・・・
ガウェインに勝ったランスはガウェインより強い
とか思ってそうだ
違うなら3倍モードに相性勝ち出来るもん持ってるのかペレアスって(何とか出来るみたいな事示唆してたギルみたく)
とほぼ互角のトリスタン
に負けたマーハウス
とほぼ互角だった三倍ガウェイン
が相手では防御に徹するしかないランスロット
と戦ったら余りに危険なので戦わないようにされたペレアス
に昼は三倍になる力がありながら負けるとされるガウェイン
以下略
考えない方が楽
ローマ皇帝ルーシャスとかネタを引いてくる人だからなぁ・・・
そもそも同じ回で円卓設定アバウトだと指摘してるし
武器の差で負けたけど
その辺の事情知ってるからこその「強いのか弱いのかよく解らん」な気がする
しかし成田ｗ密かに円卓ネタ気になってたりするのかね
強さなんか考えるだけ無駄なんだがね
というかは６世紀には西ローマ滅亡してるしアルトリアたちはローマ遠征で一体なにと戦ってたんだ
円卓は気兼ねなくえBANZOKUと遠征先で戦えばいい
ぶっちゃけランスロットが王子の国はフランスのどこかなので
家臣の為にもなる
ここらへんは型月史ではすり合わせるの難しいね
年齢的な問題で
アーサー王伝説出てきたな
とあるの世界では最強はガラハッドさんらしい
そもそもガラハッドは聖杯戦争に来てくれるのだろうか…ルーラーならワンチャン？
笑う
でも型月界なら普通にありなエピソードで笑うw
道化のダゴネットもどんなキャラなんだろうな。道化という立場で円卓が辿った運命をどう見ていたのか
ランスロットが王の脇クンカクンカして
モードレッドが涙ながらに二人毎吹き飛ばすって世界だし(震え)
パロミデスに殺されたりするけど
ちょくちょく殺されるし荷車の騎士初登場時からして借り物含めて使い潰して殺してるし
モンティパイソンでならコンコルドに乗るそうだが……
ユーウェインとかケイまで破ってるし
「王は人の心がわからない」を言ったのはトリスタンだったとか
安心させるために士郎とイチャラブするアルトリアを見せてあげたい人にNo.１に躍り出たわ。
あとアグラヴェインが元々からしてモルガン側の人間だったってことは思った以上にモーさんに近い立場だなこれ…
上手くやったなきのこ
ホロウのサッカーのときにトリスタンの名前にした反応が感慨深くなったわ。
あとケイ兄さんはやっぱりツンデレ。
あと地味にアグラヴェインもわりと重要になったな。
立場的にはモーさんの正体もアルトリアの正体も知ってたはずだし。
発言者が何よりも愛を大切にする人だったとはなー…
元々ケイ好きだし何か嬉しいわ
結局殿を務めて最期まで戦ってるケイ兄さんがツンデレすぎて泣ける
雁也おじさんに超人的な実力を与えるとああなるんじゃないかな、ランスロット。
ただでさえ設定と離れすぎてて色々言われてるのに
もう下がる所まで下がってたしこれ以上(以下)は勘弁してやってくれと思ってたが
寝取った挙句円卓切り殺しまくって国破滅させる奴ですので
しょうがないね(棒)
発売日が待ち遠しい
成功した慎二とかいわれたペルセウス思い出したわ
間桐……
その相手がトリスタンという人の愛を誰よりも知っている騎士だったというオチ。
トリスタンが正しくてランスが間違ってると捉えるのはおかしい
まあランスの行き着く先は結局Zeroのあれだから最終的にはあんまり擁護できないけど
罪悪に苦しもうがその愛だけは否定するなみたいな
最後まで愛だけは誇りに思う性格だったら最強防御城塞宝具「幸福の護り」を持つ資格があるだろうし
いちゃらぶって2人じゃないじゃん
ありがとう、そう言う事か
>>226
型月トリスタンとの仲は解らんけど割と真面目に誰かにブン殴ってもらうとかそう言うのが必要じゃねとは思った
無論ネタではなくシリアスでね
なんであんな立派な王様に反乱してんだよおめーら
とか言っちゃう人は理解したくありません
そんなアグラウェインを倒した
最強の騎士はやっぱり強いんだとよく分かりますね！
みたいな歪んだ心酔してたのかね
モルガンからの刺客でありながらアーサーの秘書官らしいことを考えてみると思った以上にモーさんに近い立場だった。
ギネヴィアも結構辛い立場だったな
モルガンマジ元凶
っていう立場と考えてみると悪ともいい辛い部分もあるのややこしい。
最強の騎士(笑)ビーム撃てない剣(笑)
少しでも()がマシになるような描写はありましたかい…？
さらに神造兵装も凄そうで
またハードルを上げていくランスロットさんに涙を禁じえないよ
全部雁夜が悪いんよ
生前のランス最強なんよ
○また勝手にハードルを上げられるランスロットさん
ランスロットならやってくれる……！
セイバーランスロットっていう最後の希望があるからには！
カルナレベルだと魔力放出と大槍を駆使してA+級のビームを斬れる
さぁランスロットよ。君もギリシャとインドの大英雄に習ってAランク級の宝具を生身で対処したまえ（無茶ぶり
アグラヴェイン(王妃はいい面の皮だな…)
アロンダイトも元の姿なら燃費が良い設定くらいは付けてやってもいいんじゃないかと割とマジで思う
他の宝具が色々頑張ってる中「あの描写程度の効果であの燃費」の剣がランスロットの愛剣であり湖の聖剣です！とでかい顔してA++に鎮座されても納得しろと言う方が…うん
後付で解決ってのがそもそも最悪だけどな
カリバーはその時出ていた設定に対しては説得力出ていた状況だったし
アロンダイトはZeroマテで初めて性能が判明した宝具なのだが
ランスロットの巻頭のステ表は大半がぼかしだったからな
オーナーとかグロウリーなんてZeroマテ出るまで名前も分からなかったぞ
金ぴかと比べればどの後付強化も生易しいものなのだから
これは確かにガウェインさんの好きなものがアーサー王になってしまうのも分かってしまうイケメンっぷり
反乱分子をあぶりだすためにあえて反乱を起こしたってのなら、
そのセリフはありなんだけどねぇ
アロンダイトだって後付されてもへーきへーき
GOに出るから今回は出さなかったってことでいいんだよな信じてるからなきのこ
なにその魔剣。…魔剣だったわ
ついでに担い手がNTRすると、
NTRした相手にダメージ倍率ドン
今やハードル凄まじい事になってて手遅れ状態になってる感あるが
以前二次創作で見たときは、空中を走れるレベルまで強化されてたが、
原作でもそれくらいやらんと納得してもらえそうにないな
ギルは元々慢心云々でごまかされてるだけで最強だからなあ
戦場に出ればどんな強敵も倒し無傷で帰還する呼び名すらあるアグラウェインを倒す
チートと呼ばれた三倍ガウェインに三時間粘って倒す(Ｅｘ主人公達は三分の力ですら1ターンで限界を迎えてた)
そんな強く無いと言われても最弱のキャス子を五次中堅・強い奴なら今回やアポのようにチートな竜種を倒す
正式に描写されてやっぱりチート集団な円卓の中で最強の武芸を持つと明確に記される設定・スキルすら持つ
愛剣はエア・カリバーに並ぶ数少ない神造兵装で星が外敵のために作ったと言う凄い設定まで付与された
基本王以外は見下す傾向のモドレですら稀代の傑物と認めちゃうレベルの凄い人物
もうageageが止まらなくて困っちゃうねまったく
だがランスロットにはそんなものはない
それでも並み居る強豪が並ぶ円卓で最強と扱われる理由は？
ビームなんて必要ない剣さえあればみんな切り伏せられるのだと
そう考えられないだろうか？
もうどうやってランスが最強に登りつめたのかと言う疑問が
円卓最大の謎とかしつつあるよ
アグラヴェイン「いや、だって…(ZEROや相談室や花札の言動)」
ぶっちゃけそこはガウェインが出た時からずっと疑問に思われてる気がする
裏付けが致命的に足りてないのよね。どころか一部の描写はそれらを否定するかの如く足引っ張りまくってる始末
特別ランスロットが好きでない人からもちゃんとした活躍見たいとか言う声を割と見かけるようになって来てるのって
言い方変えればその辺ちゃんとして欲しいって事だろうし
なら対人で個性あったほうがいいじゃん
カルナがやってる？気にするな
何にせよ他の円卓に並べるような事を実際に行う描写が必要な気はする
サクソン岩の戦いやらガウェインとの一騎討ちがあれば、
当人の白兵能力なり聖剣・ブレス相手の反応STや毒爪への頑健STなり
びびった敵兵が二千人ぐらい溺れ死ぬような凶悪ぶりが見られるのかねえ
まぁ、狂化ブーストがあったとはいえバビロンを掴むあれの印象があるから、
ランスロットって派手さよりは戦闘中に突如として「え…!?」っていうような絶技を普通にやってにじわじわ勝利に近づくイメージがあるな。
まあブレスやら全体攻撃やらの回避無双で接近氏ねーの可能性も
一応残ってはいるんだよな
ＴＲＰＧプレイヤーたちがそのまんま元ネタに照らして考えた感じだと、
ＳＴ(セービング・スロー)判定は直接物理以外の危険回避判定が２倍になる意味だから、
例えるならアロンダイトを抜いた状態ならゲイボルグ回避の幸運判定が２倍になるとかそんな感じになるな。
生前セイバーより素で強い時点で遠距離移動とかも一瞬レベルだろうし
他に歴代サーヴァントでＳＴ判定×２が刺さりそうな宝具やスキルってなんだろうな。
バーサーカー以外ならor聖剣状態なら って
一撃でガウェインを戦闘不能一歩手前まで追い込む魔竜を倒したりと
今回の小説で強さのイメージが上がってるからなぁ、その点でもハードル上がってる感はある
ＧＯでどうなるかわからないが、実際ランスロットってゲーム的に考えたら重宝するタイプのデータ構成だからなぁ。
マーリンとの会話でアルトリアが盛大に吹き出してるシーンあるけど今までこんな風に笑ってるシーンあったけ
ってかそれでしょ
まぁ油断してるあたり騎士として未熟といわれたら確かにそうかもしれん
王討った後城を取り戻して治世十年だから
そこ行くまでの年月＋すれば今まで単に10年だと思ってたけど
そうでもなかったんだな
……ということは今までSN時に推定実年齢25歳だったのが、さらに年齢が上昇したと！？
ます選定の剣を抜いてから武者修行（ケイと円卓最古参（マーリン？）が同行）
→対異民族＆国内統一戦（ピクト人との戦いはおそらくこの時期に終結）
→ヴォーティガーン討伐＆城塞都市奪還
→キャメロット完成（サクソン人と戦う穏やかな十年間開始）
→ほどなくランスロットの円卓加入
→バドニクスの戦い以前に「人の心がわからない」発言でトリスタンが去る
→キャメロットを発ってから1年でバドニクスの戦い
→アグラヴェインと相談、聖杯探索開始
→十年目最後、不貞暴露によってランスロット離脱
→ランスロット討伐はせずにサクソン族の黒幕だったローマへ遠征
→ブリテン上陸戦、あちこちで戦いながらカムランに到達
ヴォーティガーン討つまでに十年
キャメロット完成後の治世で十年だから
三十路確定なんですよねえ……
ギネヴィアとか予想以上に爛れてそうだな
下手すると四十路…
余裕でハァハァできるぞ
ファンタジーでは瑣末な問題よ
鍛えてる凛より見苦しい体とか
そういう設定上のセイバー好きな人は少ないってのがかわいそう
特典やらフィギュアでも胸増量しまくりだったり
体つきも女の子全開で脂肪は十分あったり
まあ盛ったガワだけが好きな武内タイプが多いんだろうな
関連作品で凛は凛でセイバーの身体を見て
綺麗言ってるんだよね…
そんなやついっぱいいるだろ
綺麗は綺麗だろ
脂肪が少なすぎるアスリートの体みたいなわけで
男好みするかは別だし版権絵みたいに盛まくりな外見ではないが
設定上は見苦しいから公式絵のセイバーを好きなのはおかしいと言われても困る。
まあ内面性が普通に好きだからどうでもいい話だが
筋肉は15歳相応じゃないの？
どうでもいいけど
絵にされていないものをって言われてもテキスト側が優先なのは当然じゃ
絵でのおっぱい前提だとアルトリアは凛よりスタイル良くなったりしてるぞｗ
> 設定上は見苦しいから公式絵のセイバーを好きなのはおかしいと言われても困る。
じゃなくて設定上がきちんと好きなら盛りまくりで別人に近い状態の絵ばっか見ないでやれよってことでしょ
例えばまな板設定キャラが絵じゃ巨乳になってたおして
おっぱいおっぱい！最高とかなってたら絵しか見て設定と違ってもいいのかよってなるのと同じ
その辺りはいつも持ち出されるけど
女性は体脂肪率で筋肉の目立ち具合が変わってくるし
外見気にしてある程度合理的に鍛えてそうな凛と無骨に鍛えてそうなセイバーじゃ全然違うだろう
セイバーは3ヒロインの中じゃ一番体脂肪率低いだろうからな
だから筋量の割にも目立ちやすい
男で生きてきたわけで見栄え気にして鍛えるとかもありえなかっただろうしね
剣抜いてからヴォーティガーン討つまでに10年なんて書かれてない
剣を抜く10年前（アルトリア5歳の頃）にヴォーティガーンが現れてウーサーが死んだだけで
いやそう極端な例を上げられてもね
胸が薄い絵とかもあるけど、だからと言って嫌いになったりしないし
設定や描写で言うなら見苦しいなんて思ってるのセイバー自身くらいだろ。
盛ってるのが多すぎだしその割に全然文句つけられないからな
設定のはちょっとって思われてる場合が多いってことになるし
逆に設定派が多い場合は絵にたいして不満でまくったりするからな
普通より鍛えてる凛相手でこれだからなあ
凛は胸云々抜きで桜みたいなタイプじゃなくてスレンダーなタイプだし
その凛よりってことは痩せ気味だったり脂肪少なめってのはあからさまでしょ
胸除いた体つきとかそういうの含めて言われてる
肉付きが良すぎる絵多いからね、スリーサイズが全体的に違う赤セイバーと水着絵で胸以外を比べても全然変わってないし
社長補正が大きすぎる
水着はぐぐったらすぐ出てくると思うｗ
目の保養になるのが多いね
武内は女性前提だったからズレがあるんだろうな
設定がというより社長の脳内での固定セイバーが前提になってる
脳内セイバー狂というか
ギネヴィアの事書いてるページで王が選定の剣引き抜いてから卑王を討つまで
10年って書かれてるじゃん
ギネヴィアが影ながら十年慕ってキャメロット取り戻して結婚で
さらにその後の治世10年だし
さらに言うと社長に限らずだいたいのイラストレーターって盛って描いてね？
ごめん、見逃してた
確かに書いてあった
ほとのどのヒロインは見苦しいみたいな云々がないからな
闘わないし、胸以外じゃ適度に脂肪るばかり
ロリ貧乳でも痩せすぎで脂肪が少ないとかまずみない
御大は巨乳だと盛らないというかそこまで大きく描かないから巨乳キャラとの差異は縮んでセイバーはより目立つ
筋肉云々の話もあるけど
>>331
なんか25歳とか言われていたからびっくりした
ファンも設定に近いのは嫌なのか盛りまくりに文句言わないし
逆に設定話は忌避したり反発したりしてるもんな
そういうところはちょっと可哀想だ
結局どうなってるの？
"サクソン人はともかく、北のピクト人との戦いや、来たるべきヴォーティガーンとの戦いには遅れを取る"
扱い的にはサクソン人＜＜ピクト人＜＜ヴォーティガーンなんだな
セイバーを好きになった点はもちろん顔もだけど少女が国のために頑張っている
そういった内面的な要素も大きいから別に巨乳とか貧乳だとかどうでもいいです
顔も体の一部だろうに
>>336は内面的要素が大切って言ってるだけだろ
内面が重要で体はどうでもいいけどみたいに書くんだったらね
盛ってるというのも貧乳か巨乳かだけで言われてるわけじゃないけど
でもそういうの多いんだよなｗ
男装キャラって実は巨乳のほうがうけやすいからなのかなあ
正直、この話題をどこら辺に着地させたいのか分からないのだが
外見部分として顔が一番重要部位だから内面ガーの説得力が激減する
体じゃフォローにならん
性差の認識が無いってのは無いし命を賭けた乱世のツンデレって要素挟む余地無さそうだし
ランスロットに関しても王妃を巡る葛藤で云々がバーサーカー適正と言うより独白最後らへんの事が原因か
よく元ネタみたいに言われる（パクリと言いたいわけじゃない）アグリアスも何故か巨乳キャラになってるし
甲冑部分で胸があるように見えるから大きく描かれたりするのかも
姫騎士なんちゃらもそうだけどエロ面で巨乳女騎士ってのは定番なんじゃないかね
あるある
みんなそっちのが好きなのね
巨乳セイバー＜私は見苦しいで凛がキレる可能性が出てくるけどｗ
確かにｗ
つ 魔法のアイテムサラシ
これでおｋ
人気が更に上がってただろうね
> 巨乳セイバー＜私は見苦しいで凛がキレる
ﾜﾛﾀ
セイバー＜戦闘に邪魔、小柄な体に不釣合いなこの胸は見苦しい
凛＜ｲﾗｯみたいな
→対異民族＆国内統一戦（ピクト人との戦いはおそらくこの時期に終結）
→ヴォーティガーン討伐＆城塞都市奪還
→キャメロット完成（サクソン人と戦う穏やかな十年間開始）
項羽並みに急がないと三十路超えるなw
>>298の通り30後半ですぜ
ランスロットは年上スキーでガウェインは年下スキー
いろいろ水と油だなw
口の悪い義兄「義妹よ 見た感じはともかく実年齢的にそれはもはや犯罪だぞ？」
ただのツンデレシスコン義兄にしか見えなくなったよ
以降、どんな発言しても
はいはいツンデレシスコン乙
にならない事を祈る
そういえば切嗣は享年34だっけ
赤茶さんが座で小姑にいびられて摩耗してしまうw
義理の娘(歳上)とか…
勘違いでマーリンに「恋をしてたかも」と言ってしまうの巻
ご褒美だろ！
※個人的嗜好です
おばちゃんじゃねーか。四捨五入で40だぞ
ケイ兄さん乙
させるか！
無茶しやがって・・・
つか前から25歳にしてるのはヒロインだから〜〜って好きな奴がフォローで言ってたくらいなんだから
それが崩れたら嫌になる奴は出てくるわな
そんなレスもこれからは「ケイ兄さん乙」と言われるようになるのか……
今回の特典小説で絶対にコハエースのモーさんはハッスルするな
実物見ていないが、絵がないとしたら難しいかな？
同意。王可愛いから問題ない。
>>384
トリスタンとケイ兄さんのビジュアルがコハエース発になる可能性が微レ存？
ケイ兄なんて美味しすぎてもし絵があったらすぐにでも出してそうだ
ランスは大分違うキャラだなｗ
ディスディスで荒れたりも多いし
まぁ、この小説が前フリでＧＯにでる可能性を期待した方がいいな。
むしろ今回話題にでた円卓が一人もいないのはありえないだろうし
それかＧＯに参戦にまでは至らない円卓の余り組とか
名前が出てた連中の中で屈指のパッとしなさ
あと意外に感情豊かに語られてて嬉しいんだか切ないんだか
マーリンもケイ兄さんも良いキャラしてて良かった
ガウェイン視点の話は手に汗握った。ガウェインとアーサー王の共闘も燃えたな。やっぱりきのこ節は良いものだ
ランスロット視点もギネヴィアのこととランスロット自身の心情掘り下げてて嬉しかった
欲を言えばもう100ページ分ほど見たいですきのこ大先生！
名前だけならホロウの頃から出たし……というかあのサッカーの時セイバーはどういう心境だっんだろう、とか
「アレを弓と呼ぶのは躊躇われる」「あなたは弓というものを根本的に勘違いしている」とか言われちゃうトリスタンの弓ってどんだけイロモノなんだよ、とか
その辺ひっくるめて気になるわー
何かホロウをやり直したくなってきた
どこから見ても竪琴にしか見えない代物だったりして
「弦がついていて物を飛ばせれば弓でしょう？」とか言ってドン引きされたとか
現代で例えるとマシンガン付きギターみたいな感じの珍味な弓だったのか…
両手にそれぞれ弓と矢を持ち、そのままそれで敵を撲殺しに行ったりとか
剣を矢にする錬鉄の英霊エミヤさんとは対極に位置する、どんな弓と矢でも鈍器に変えてしまう円卓の騎士トリスタンさん
「アルクェイドみたいに敵より１ランク上の能力を得る、どんな敵でも粛清できる剣」とかだったりしたんだろうか
仲間を斬った自罰意識で能力の参照先が自分自分自身で固定→ステータス１ランク上昇みたいな
流石にないか
ランスロットの円卓加入がヴォーティガーン討伐以降になったから戦争関連で活躍できそうにないし
ほざいたなアグラヴェイン……の言葉と共に
切り殺したランスロットさんは相変わらず最強の騎士やでー
弓の方は弓の弦が某せんべい屋の糸みたいな糸でそれで真っ二つにする白兵武器
矢の方はほぼ槍
時々組み合わせて弓矢として使用する。
とか
いや素でも強いんだろうけど
ケイ兄さんの章で最近モルガン見かけないとか言ってたけど
なんとなくアグラヴェインの立ち振る舞いのイメージはユリウスだな。
アグラヴェインも結構掘り下げがみたい重要ポジションになったよなぁ。
>>409
三重人格説なら、もしかしたらこのいよいよブリテン崩壊秒読みの段階になって正気を取り戻し、
スプリガンのヒトラーみたいな「え…これ私がやったの…(ハイライト無し目)」状態になってたとか。
アルトリア可愛いかわいいカワイイ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
モルガン第二人格
アルトリア可愛いかけがえの無い絆がほしいそうだ子供を作ろう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
モルガン第三人格
アルトリア可愛い誰にも渡したくない私だけを見てそうだ国が滅べば王なんてやめてくれるただのアルトリアとして私だけを見てくれる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(´；ω；｀)ｳｯ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
アルトリア可愛いかわいいアルトリア可愛いかけがえの無い絆がほしいそうだ子供を作ろうカワイイアルトリア可愛い誰にも渡したくない私だけを見てそうだ国が滅べば王なんてやめてくれるただのアルトリアとして私だけを見てくれる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(´；ω；｀)ｳｯ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ツンデレ40男とか誰得w
ランスロットの独白は微妙に何かこう歳重ねたなーみたいな感じになってたが
(相談室回想の見た目的には40〜50とかそんなんでも無さそうか)
少なくとも10年＋αは加齢してるな、ランスロット
アルトリアと一緒に20年＋αの加齢がのしかかってる王妃もいるけど
どこからともなく表れて窮地救ってしかも会う事はなかったとか
もうね
goで鯖として使いたいわ
最期までアルトリアに遭えず戦死する兄・・・ケイ卿好きや
ランスロット｢むしろ35歳過ぎてからの方が｣
マーリン｢じゃあ20代は私が貰って行きますね｣
これで無双の達人でもなんでもなく、原典からしてそこまで強くない、って言われてる人だから覚悟が切なく熱い。
アルトリアさん上二人の需要充してるな
今の設定ならそうでもないか
美しい心に恋をしたとか言いながらアヴァロンでアーサー王伝説を語り続けるマーリンさんがイケメン過ぎる
goでちょっと期待してたんだけどな
ガウェインの前だと王マジイケメンって感じだったけど
ケイ兄さんと二人っきりだと素になるのかな
それともケイがそこらへんきちんと線引きさせるんだろうか、と思ったけどツンデレだからな
アルトリアに嫌みをいいながらデレてそう
というかむしろ鯖として呼ばれてる時より生前の方が表情豊かっぽくて意外だった
あれはマーリンの前だけなのだろうか
ランスロット→王妃との寝物語で知った
モードレッド→あとから教えられたらしい
ガヴェイン→知らぬ
アグラヴェイン→背景的に知っていた可能性高い
トリスタン→知らなかった
ベディヴィエール→確実に知らなかった
パーシヴァル→たぶん知らなかった
ギャラハッド→たぶん知らなかった
ガレス→知らないだろう
ガヘリス→同上
だいたいこんな感じか。
>>431
マーリンも前だけじゃね？ 普段はイケメンモードだったろうし。
というかマーリンがなんとなくそんな風に接したくなる茶目っ気がある人物なんだろうな。
入れました的数合わせ感
アグラヴェインがあんなになってたし
二人にも何かしら個性付けて欲しいな……
単体で出すのかガウェインかランスロットの再掘り下げ(？)の際に便乗する形になるのか
漫画版餓狼伝の藤巻みたいなデレかたかもしれないぞ？
目指せツンデレ番付 「ﾈ申」
個人的にはアグラヴェインが重要人物に躍り出ていろいろと掘り下げがみたい気持ち
頼むから最後までまともな人でい続けてくれよ……！！
料理は残念だけどな
普通に笑っていたのって、ベディヴィエールが王の側近になる前？
それともなった後？
なったあとなら、FATEルートのENDがちょっと残念になるのだけど
好きなんだよなパーシヴァル
前だろう。
>>441
パーシヴァルは設定的には型月でも屈指の強キャラの証しであるＹＡＭＡ育ちだよな。
ロンギヌス所持のＹＡＭＡ育ちでアーサーを慕う若手円卓か。
ガウェインじゃねえやギャラハッド
今のところ欠片も関わり示す要素無いが。
前々から言われてるが年齢といい背景といいホムンクルス（造り物）設定がモードよりもしっくり来る存在よね
その若手円卓もどうせその内経験値絵で
王の内腿ｸﾝｶｸﾝｶｽｰﾊｰｽｰﾊｰするキャラで出てくるだろw
「鮭と泳いでいた方がまし」はスィン・スェウの大鮭だとしたら
キルッフとオルウェン、トロイト猪狩りがあったのかねえ
……ちゅうか使い魔（キャスパリーグ）は一体どういう経緯なのか
アルトリアを内心は所詮は女と見下した円卓メンバーがいたようだが
アグラヴェインかね？他のメンツ的に
無傷ってことはたぶんモルガンの加護かなんかによる防御かなんかかね
精霊の加護みたく
アーサー王物語呼んだこと無いから詳しく知らんのだけど、まともそうな人物に見えなくもないんだけど
原典とかだと女癖が悪くなく嘘がなくドツボにはまらないランスロットっていう円卓最終キャラ
聖者の数字の防御特化版みたいなの持ってるのかもなぁ。一定時間三倍の防御力を得る。
もしそれだとランスロットは聖者の数字キラーになるなw
>>455
モーさんのこともあってか、原典でのランスロットとの関係も合わせて考えると、
型月ギャラハッドはランスロットから作ったホムンクルスじゃないかなんてよく考察をよくされてたな。
ランスロットの実力で中身がジーク君みたいな感じの。
聖者の数字持ってても変じゃないのか
この人表記揺れ多すぎだわ
ガレハウトやらガルハールやら
それと年齢と言えば赤セイバーやエリザなんて30代40代であの可愛さだから
セイバーが何歳だろうが型月的に何の問題もないさ
しかし今回言及の合った人たちのビジュアルみたいわ。
モルガン→黒セイバーベースに蝉様系妖艶さ。
アグラヴェイン→ユリウス＋李書文(若)
個人的にはこんなイメージだが、ケイとトリスタンあたりはＧＯで見れるだろうか。
かなり情報出たけど両者の血縁関係について触れられてないのか気にかかるんだよなぁ
ヴォーティガーンとウーサーが兄弟とかいうびっくり設定もあったし
ただ仮にまんま見た目ランスロットだとすると流石に周囲が戸惑ってそう、と言うかランスロット自身が耐えられなさそうだ
とにかくビジュアル出してくれー
キチガイな親父を持つサールースの貴公子ガラホート
・ケイ
アーサーとは血の繋がりのない義兄弟。強くはないが口が達者。古い伝承だと魔術とか使える
・トリスタン
余所からの出向騎士。ゲストキャラだからか結構強い。そして例によって痴情のもつれで死ぬ
・パーシヴァル
野生児。ギャラハッドがいない伝承では聖杯を手に入れるが、そっちの話だと殆ど円卓に座ってない幽霊社員
・ギャラハッド
聖杯を手に入れるためだけに生まれてきたような騎士。宝具っぽい武器もめっちゃ多い
・アグラヴェイン
下二人共々ガウェインの弟。モードレッド並に悪役扱い。こいつが殺されたことはガウェインも嘆いてない
・ガレス
いい子。ランスロットとガウェインのかすがい。マロリー版だと助けた婦人と結婚するが、後世の話ではその妹のツンデレ娘と結婚する
・ガヘリス
地味。超地味。死んでもあまりガウェインに嘆かれない。ていうか主にガレスが死んだことが嘆かれてる
きっと超絶チート持ちだわ
でも地味。それでも地味。
マロリー版だと昼までパワー９倍のガウェインのパクリキャラと戦って勝ったり、
１９世紀の改変版だと「皮膚が硬質化していて鎧にも武器にもなる上、技量も優れた熟練の戦士」をサブミッションで倒したり
>>468
下手したら実の息子より可愛がってるし、ランスロットからも猫かわいがりされてる愛され系騎士だからね
島の主としてはアーサー王よりも上らしいしな
ただそのモルガンもアーサー王相手だと小石程度の障害というのがランスロットの評価だが
モルガンさん結構頑張ってるよな……
モルガンの正式登場も待たれるな。
夫婦生活大変そう
原典の時点で明らかにアーサーの足を引っ張るためだけにした結婚感がでてるからなぁw
ロット王の苦労が偲ばれる。
そしてそんな面倒なヤン魔女の愛人やってたアコロン卿の謎のイケ魂感。
一応ガへリスも悼まれてる写本もあるんだけど
そこまで読んでないの？
気持ち悪いからやめろ
ガへリスが愛されてないというかガレス君が愛されキャラ過ぎて目立たないだけ
あの子ガウェインやランスロットはおろか子供の事とかどうでもよさそうな
モルゴースにすら愛されてる描写があるし
ガウェはアグラの他にフローレンスとガングランって息子もランスに殺されてるけどガレスが決定打だな
そこの所扱いどうなんだろうな
本人のキャラと周囲の騎士からの評価次第で賛否がわかれてそう
古参でもべディさんの王理解レベルは低めだったのかな
まあ性別見抜けなかったくらいだし妥当か
この二人はアルトリアが選定の剣を引き抜く前からの付き合いだし
アーサー王の腕布を後生大事に持ってる写本もあったりするんだぜ
まさか円卓は未だに別の意味で最強のアーサー厨を温存している？
悲しいなぁ
士郎が切嗣に対して憧れていたみたいな
そんな雰囲気だよね。
個人的にはＹＡＭＡ育ちで天然キャラっぽい少年キャラなイメージなんだよなパーシヴァル。
一個師団くらい釣れそう
小鳥に嫉妬するお母さんが明らかにモンペだったり、乱暴者の騎士を倒したが鎧の着方が分からず四苦八苦したり、
モルガンに半裸で誘惑に迫られて「寒くないですか」とかいったり、ケイ兄さんと口論したり面白エピソードに事欠かないなw
だが、ケイ兄さんのは「こんな『約束されし破滅の王宮(キャメロット)』に未来ある若者が身をうずめるとか…」というケイ兄さん流の心配だったのかもしれないが。
ねえよ
パーシヴァルでるなら草十郎の系譜なキャラだろうな。
なんだ女か「wktkwktk(/ω・＼)ﾁﾗｯ(/ω・＼)ﾁﾗｯ」
こういう気色悪いのとか乙女ゲー妄想してる女でも沸いてるのか
経験値ランスみたいなノリでギャグやっただけだろうに
どんだけフィルターかかってたら乙女ゲー妄想女に見えるんだろ
ニキ リンコ：著 生活書院 定価：2000円＋税 （2008年8月）
ISBN978-4-903690-24-7
まぁ自分が嫌いな話題は潰したい的な人なんだろう
不特定多数の掲示版に向いてないというか、
嫌いならスルーして別の新しい話題を提供すればいいだけなのにな
特典小説見てて思ったが燃え派筆頭ってガウェインかアグラヴェイン(こっちは演技入りかも知れんが)のがそれっぽい気がするな
筆頭とか言われてたランスロットは中立な印象
まあ派閥どうこうは与太話っぽい感じだった上、Zeroの時とは設定変わってるのかも知れんが
嫌いならスルーしてろっていうのも自分がスルーできてない>>508が言っても全く説得力ないし
アルトリアのファンで経験値にキレてるのかいくらでも見るし
気持ち悪い言ってる奴が全部単発なのはご愛嬌
ランスロットは外様だし中立か王よりじゃないと立場がないんだろうな
まあフランス言うてもブルターニュだからブリテン人の土地だけど
マイノリティー死すべし
ランスロットはあんまり燃え派っぽくないよなぁ
「燃え派」って「完璧なアーサー王かっけー」みたいな連中だと思ったんだが
人間アルトリアに注目してるのは「萌え派」なイメージ
それな
>>500からこっち全員同じ人だろう
>>514
原典だと外様には外様だけど、一部豪族系連中が異様に内向きなだけで
円卓の半数ぐらいとそれに連なる連中からはそんなに立場悪くないけどな
写本によっては違うけどｗ
今日になってからの単発じゃない人って3人しかいないんですけど
>>513自身だって単発だし
と言ってもマイノリティ死すべしとかは
掲示版ではやらない方が良いけど
>>514
出身や価値観の違いからか一歩引いてたような感じよね
友であった円卓の騎士たちの命を奪い、ともあったんでそれなり関わりのある騎士は居たんだろうが
少なくとも俺は違いますけど
全員同じに見えてるの？
一番前でチラチラすんな
あれは好き嫌い分かれるわな
>>498やそれをフォローしてるのも単発が結構いるのにそっちには何も言わないってのは都合いいよな
自分は単発だからって別にとうとも思わないけど
単発単発とかいうならせめてそうじゃなかった相手には謝ってもいいくらいじゃないか
ランスは王妃とのゴタゴタが始まるまでは燃え派でそれ以降は燃え派よりの中立な気がする
元々は
俺より優れた騎士なんているわけねーし！…でもあんまり比較されて腹立ったし気になるしちょっと見てくるか→アーサー最高！理想の騎士！
な男のロマンスなノリでアーサーに情熱と信念でメロメロな過程での円卓入りだし
王妃とのことや自分は老いて理想に生きられない負い目とかでアーサーの王としての在り方に燃えられなくなったようだけど…
相談室ランスなら食いつくなw
今回判明したツンデレケイさんだと不埒な輩は隠れて斬ってそう
円卓は元々女にイケメンハーレムがついてるみたいな状態になってるから仕方ないんだろうけど
というかランスのアーサー王と王妃に対する感情は方向性が異なってるから簡単に不等号で考えられるものでもないのだが
ランスも王妃もアルトリアを見下してる部分が少しでもあれば楽だったのだろうが、最後まで忠義も友情もあったからな
ただランスは最後にアルトリアの非人間性に直接触れて「俺は今までアーサー王最高とか言ってたけど、そんな簡単な話じゃねーだろ……」となってしまったと
そこから徐々に燃え派から王を支えなきゃならん派に
アリザンダーの息子とかだったら燃える
プロトアーサーはあっちはあっちで
綾香頂点の公式ハーレム乙女ゲーだし
きっとトリスタンは幸せなアルトリア見るといい人になるので
トリスタンも円卓の良心派に入れてもいいんじゃないかな？
>>533
逆にアーサー王男で円卓全員美少女ってやったら男ばっかり集まるだろうし
こうなるのはまあ仕方ないんだろうね
あれ、完全に運命の人やん
カムランの丘のあとは夫がいなくなった婦人でブリテン溢れかえったのか？そこに異民族が襲ってくるの？えげつねえ
……一応言っとくが女じゃないぞ
それを言い出すとランスもモーさんも歪みの原点がアーサー王の苦悩なので幸せそうなアルトリアなんか見せたら大抵いい人になる
ベディは言うまでもないが、一番その点で読めないのはガウェインかもしれない
公式で言ってたの？
まあ乙女ゲーだと思うけど
Zeroや円卓やプロトやら女性層意識してるんだなとは思うな
ランスは解決するとは思うがモーさんはなぁ……
あれはお互い腹割って話合わなきゃならんと思うぞ
実際はなｗ
ただモーさんがアポで悟った自身の願いが「父の孤独を癒したい」だからそう思ったんだ
むしろ奥さんの方がすでに死去している可能性はある
原作ではラグネルはガウェインの結婚の話の5年後に死んでいて、ガウェインはその後ずっと彼女の死を悼んで過ごしたらしいから
存在自体がアーサーの輝かしい栄光の下落ちる暗い影だもんなぁ。
アンリマユ誕生のときの言峰の言葉が凄い重い。
ですがもちろんモードレッドもアルトリアも好きです。
マジでか……俺が読んだ原典はすぐにカムランに突入してたから知らんかった
最初からアーサー王の王妃には相応しくなかったのですよ
『ガウェイン卿と貴婦人ラグネルの結婚』だと
この穏やかな女性はガウェインと共に生きました。……五年間だけを。
偽りなく申し上げましょう、この事はガウェインを生涯悲しませたと。
しかし、生きてある間、彼女はけして彼を悲しませる事は無かったのです。
彼にとって、彼女以上に大切な女性などいはしなかった。
てな終り方だな
>>533
なんだかなぁ…
ガウェインって身内死にすぎだよなぁ。それで最終的に可愛がっていた弟が……
原典通りマルク王とイゾルデとの三角関係を正論だけで捌かれそうになったことに端を発してそう
ランスロットがそんなトリスタンに怒りを覚えた云々もまああいつら喧嘩しては仲直りを繰り返す親友関係だから変でもない
トリスタン見てみたいなあ
セイバーは今の状況に自分は耐えられるけど周りはもう耐え切れないことを分かってないという意味だったのかみたいな認識だったぞ
だからたぶんそういう意味では言ってないと思う
トリスタンが去ったのももう見てられないからとかかもしれない
トリスタンについては大分嬉しそうに名前を読んでいたが
アポ同様原典通りランスも討ちに行ったと思ったのに
今回の何故かガウェインとかその前に戦ってお留守番状態だったし
全然状況が違ってるぜ……
まさかマジでやらかしてローマ皇帝ルーシャスや悪魔の巨人を殺したんじゃあるまいな
まあ、スピンオフ作家と設定のすり合わせしたって言ってるのにまた齟齬ができてるのはどうかと思うが…アポ読んでないからわからないがモードレッドの周辺そんなに変わってるの？
何よりブリテン自体統一する寸前で破局って扱いだったからな
まあブリテン統一前に十年でその後統一して治世十年の20年とか
今更過ぎる後付けっぽい扱いだから
十年の月日を勘違いされてもしょうがなかったけど
ルーシャスの名前とか出てないしある程度伝説と史実とですり合わせるんじゃね
5世紀ならぎりぎり西ローマ帝国残存してるし、ブリテン王リオタムスの遠征の時期とも重なる
アルトリアが正式に英霊になると、
後世のそういう伝承が座の本体に影響して
そういうはっちゃけた英霊アーサー王の側面も持ってくるかもな
悪魔化アーサー王かな
EXTRAのライダーの項じゃなかったっけ、それ言われたの
セイバー「誰ですか！？それ！」だったけど
ガウェインはヴォーティガーン戦の時に10代ってこともありえそうな感じだったし他の円卓の年齢も気になる
ある程度は何とでもなるんじゃね
ランスがアルトリアと同年代としても、ギャラハッドが15歳くらいならまあおかしくはないか
それが幾つくらいの事なのか
まあ型月だとひっくり返ってるのかも知れんが
しかしガウェインは若くてランスロットだけ歳食ってると一騎討ちとか結構大変そうだ
アーサー王の孫とか息子とか娘もいるけど、型月世界にいたとしたら血縁関係変わってそうだ
ヴォーティガーンがウーサーの兄って面白い設定だよな
ヴォーティガーン＝アンブロシウス・アウレリアヌスってことなんだろうか
トリスタン「せ、正論に生きて愛した国に滅ぼされるよりはいいんちゃう？(やや自信なさげ)」
自堕落バージョンのアーサー王は
型月のアーサー王とは全然違うしw
五次の時でも必要な時は起きてるし、
ホロウでも見回りとかのシリアスな時は遅くまできちんと起きてますが？
むしろ円卓にとって寝てる姿の方が珍しいだろうから皆驚くんじゃない？
特にケイ兄さんとかセイバーが寝てる間も教育されてた事実知って怒ってたから安心しそう
後はべディヴィエールとかマーリンとかかな
ガウェインは驚く、ランスロットは驚きつつもちょっと安心？
モードレッドがちょっと解らん
コハエースモードの場合
父上(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてます
アポモードの場合
そっと布団の中に入って抱きついて寝てます
ベディ「寝坊じゃなくてピクト人の掃討だぞ 失礼な事を言わないように 寝坊なんかされるわけがなかろう」
モーさん「同衾してるランスロットとギネヴィアの枕元にこのギョロ目父上を置こうと思った」
アグラヴェイン「モートレッド、必要経費で落としてやるから領収書は持って来いよ」
名前はランスロットで」
モーさんのあの台詞は何かの前フリなのだろうか
ジャンヌの旗みたく先行してのネタ出しか
さてどっちだ
多分アロンダイトもなんかあるんだろう
=絶対にないとは限らないw
スパルタクスがピクト人染みたとか形容されてるんだけど…巨人かオーガか何かなのか
黄忠「せやろか？」
ピクト人も幻想種だろうね
今日の予算委員会でセイバーに渡すためにわざわざ事前準備して買ったのかな
自分用にスパム？
何作る気だったんだろ
アロンダイトの宝具のランクの無駄な高さが、すっかりネタになってたけど、
逆にランクに見合ってないからこそ、本当の力が狂化でナインライブスとかゴッドフォースみたいに
発揮されてなかったという展開が無理なく出来ると気づいた
まあそれは別にしてもアルトリア達とは別系統の能力の方がそれらしいのよな
真の力→ST判定3倍とかじゃね？
何にせよ今後何らかのフォローがある事を祈りたい
同時に予算委員会ぶっちされたり、寝坊で遅刻された秘書アグラヴェインに苦労人臭がしてきたけどw
まあ今回の企画じゃ食っちゃ寝で本当に良いとこ無かったけどな！
アイドル可愛かったで
というか、円卓会議だと終始仏頂面…でもないけど、きっと王顔なんだろうな
とりあえず生足セイバーが可愛かったから良し
それにしてもセイバー・シンデレラ良かったな。しかしああいう髪型や格好するとやはり親子だとわかるなモーさんと。
モーさんの買った邪神セイバーのネタだと、
事後の気怠い空気の中でふと枕元を見ると鎮座してる邪神セイバーの情景を想像して腹筋崩壊するw
愛しの父上が団子食べてると団子が食べたくなったり
父上の本があると買ってしまったりところが好き
あとせばにゃんとツーショット撮ったり自分が１０歳(事実だが)だと言い張ってセットを得ようとしたりの姿が可愛すぎたw
でもモーさん、その人は父上を幸福にしてあげてる人だから勘弁してあげて
でもそれなり接するうちに上手くいきそうだw
怒りを以て罰しておられる！と歓喜に咽ぶやもしれぬ
これは美しい冬木の獣 藤村大河さんの出番！
モーさんは藤ねぇには凄い懐くタイプな気がするなw
今はビームとステ強化で差別化されてるが
まあビームの威力違いとか本領発揮カリバーのランクが上がったりしたら別だけど
撃つビーム何だろう？ ガウェインは炎 モードレットは赤い稲妻 ならランスロットは氷系かな？湖の騎士らしいし
ガラティーンが太陽だったからアロンダイトは月光じゃないかな
ビーム反射したりとか、受けたビームを吸収して自分の力として能力や属性付与（刀身に映し出す）とかありかもしれない
ST判定ビームだろ
射線上にいる相手のST判定成功率をアップするとか
でもビーム無くても強い英霊にもっと増えて欲しい自分からしたら複雑だな
やっぱりビームぶった切るしかないのか
インパクトは強いけどそれで強いかっていうとどうなんだ
後の呟きは元はビームかそれに比肩する何かあったような…って感じなのだろうか
今回他にもモーさんの年齢だったり他だと清姫の絵とか出てたがあの辺は本設定なのかね
すでに型月最強のアヴァロンが傍にいるし
GOでは盾子も出てくる
防御系自体も他に色々出てきてるから余程のことがないと注目されない
どちらかと言うと、属性というよりカリバーが縦斬撃で、ガラティーンが横斬撃だから
アロンダイトで突きで、レーザービームとかじゃないだろうか
盾子だってどう差別化するのか？って言われてるくらいだからなー
ビームも今後幾つかの鯖には付けるんだろうが後になるにつれどんどんハードルが高くなっていく
アロンダイトも違う能力にするならせめてアニメ本あたりで元の姿ならこういう事できるかも？くらいのネタ振りされてりゃ良かったんだが…ちょっと遅すぎた
今の評価的にマイナスからプラスに持ち上げる必要あるし余計大変なのよな
ST判定とか幸運UPのスキルとかを活かしていけば堅実に強くなれるはず
能力強化＋A+のビームぐらいに落ち着くかも。
まあ腐ってもA++なんで、真価を発揮するとなったら相当強いに違いない（無茶振り）
「今更」「遅すぎる」ってのもご尤もだがこのままずっと放置されるよりかは全然良い
まあ時期が悪すぎて不安も大きいが…でも何とか他の円卓の剣に並べるようにしてあげて欲しいところ
ランスは技量一本で円卓最強ってのがカッコイイと思うがな
まぁ量産型ビーム系騎士でもいいけどさ
技量系は圏境並みにチートしないと、小次郎ですら純粋な殺し合いじゃアーチャー以下になってしまう
その以下の盾一つで戦う盾子って……
わかる。技量一つで戦うランスってカッコいいよな
セイバーが剣抜いて王になってそんな経たない内に逆レかまして孕んだのかモルガン母上ェ…
まあセイバーの王としての器じゃなくて
ウーサーの娘で姉って点からの嫉妬と憎しみでアルトリア殺そうとしてたなら
即位した時点で絶対殺すウーマン化するのもわからんでもないかな
GoAの設定を考慮するとおそらくヴォーティガーン死亡後ぐらいが逆レの時期
わりと意味深ではある
病みシスコン系なのか憎さが周りに回ってツンデレお姉ちゃんになるのか
なお、大体はウーサーのせい
出る予定無さそうならコハエースとかのギャグ空間で(
っ>>411
技量のみで最強の座にいるのがいいのにやれビームビームだからな……
いや別にビーム打てって言ってる訳じゃないが
但し問題はアロンダイトのバックボーン
ランクそこそこの単にランスロットが愛用した名剣って設定ならランスロットに合わせた能力でもそんなに馬鹿にされず問題無かったんだろうけどな…
そういう意味ではゲームであるgoにかかる期待はけっこう大きそう
ビーム撃てようが撃てまいが
ただ円卓で技量最強って言っても
ぶっちゃけ白兵最強のバサカでもアチャでも半刻持つし
士郎セイバーでもある程度の時間は渡り合えるから小次郎みたいな必殺技でも無い限り
ガウェイン戦みたいに数時間戦って勝利みたいな凄い地味な描写しか出来ないと思うわ
超必でダメージ優先や、事前発動→一撃必殺ロマン技より
自己強化でスピードUPやオリジナルコンボタイプの超必のが厄介だし最終的に強いみたいな
バサクレスは白兵戦のみだけどガウェインはビーム撃てるじゃん
ランスはビームあり3倍ガウェインを倒したんじゃないのか？
技量路線だと剣技で事実上の天井となる小次郎が居るのがまた難しい
まあ天井と言うと上で言われてるビームや防御系にも言えるけど
モーさんのあの台詞が本当に前フリだったなら、型月もユーザーと同様今のままだと足りないと思ってるんだろうが…
ステ1ランクアップ→狂わない狂化みたいなもんだと思えば強そうな気もする
ST判定成功率2倍→？？？
ポケモンで「はかいこうせん」より「りゅうのまい」「ビルドアップ」が重視されるのと同じだな
それぞれワンランク下げてちょうどいいくらいでは
主人公が1ターンしか持たずもうやばいとかいうレベルだから
怒ってても桁違いに強くはあるんだぜ
生前、冷静さを失って手痛い失敗をした経験があるからこそ
エクストラではアレだったかもしれんしな
そして相手は一応ビーム以外(予想)は対等クラスの円卓の双璧だし
生前ガウェインがガラを短時間に何発撃てるかも不明
写本や軍勢も色々言われてるが軍勢は起こしてる事象は規格外だからそれなり納得はされてると思う。写本は知らんけど
とは言え今の能力にビームまで付けると今度はあまりにゴテゴテ過ぎてそれは無さそうだし、
聖剣で能力切り替えてそっちに力入れて魔剣(Zero宝具)の方は実質匙投げみたいな感じにするのもあれだし
と言うか実際の所、現在の能力で上手い事盛り上げてランスロットの強さが伝わる感じで描写する事って可能なのだろうか。二次創作とかで挑戦している人居るかね
ニコ動の「幻想郷で聖杯戦争」だとセイバーで召喚されてたが、真名開放シーン相当かっこよかったぞ
「Fate/break_through」も良かったが、あっちは「騎士は徒手にて死せず」がメインだったな
ST判定はTRPG以外で見た事無いんでそれ以外で表現出来る代物なのか解らんけど身体強化の方は色んな作品で前例あるんで可能ではあると思う
ただもうハードルが物凄い高さになってしまってる感あるんで滅茶苦茶難易度高いのは確か
ビームを付けろって言われているのは単にアロンダイトが地味なだけの話
強さ的な問題ならそのままで十分成り立てるが、そこに関してはどうにもならないのよな
というか描写だけで比べるとセイバーやモードレッドに劣ってるようにすら見えるっつーか
クソ燃費で効果を実感できないバフとか役に立ってるとはとても思えないっつーか
他のZero鯖も割とそんな感じだが良くも悪くも綺麗に固め過ぎてるのよね
GOってランスに限らず他のZero鯖もどうなるか気になってる人居るんじゃないだろうか
はっちゃけて強くしすぎると今度は本編（SN）キャラより俺の作品キャラのがTUEEEかよ
みたいな批判も来ただろうし、しゃあないっちゃしゃあない落としどころ
きのこ自身がどんどんインフレさせていっちゃってるがなww
アンタらネットでのその宝具達の評価十分理解しているじゃねぇか！！ なんでフォローしてあげないんだ！！（血涙
微妙な効果の2本槍のことは知らない
フィンが出た後で良いと思います
フィンなんて"出たらいいな"って域を超えてない訳だし……
まずフィンのフォローが先だなw
正直、順を追って状況を見るとどう考えても和解はまず無理だったしなw
ディルは格で言えばクーフーリンより遥か下だしな
兄貴が本編でセイバー相手にあんな感じだったし
ディル本人が言ってるとおりセイバーに善戦しただけでも十分過ぎるわ
フラグを立てた(ビームが出るとは一言も言ってない)
威力が単純に上がるのか、特殊効果が付くのか
次出るならその時にはそれなりにはライターが合わせてくれるのでは。何かと目立つ型月円卓の一員だし
取り敢えずフラグらしきものは立ったっぽいしその回収待ちかね
モードのApo戦闘描写とか見ると、名前ありの円卓勢はなんだかんだ皆差異あれど同等クラスには強そうだよね
少なくともどの組み合わせでも瞬殺とかはなさそう
EXランク＝採点不能
軍勢のEXって
やってることは凄いけどこれ自体には攻撃力も防御力も基本的にないから
採点不能のEXじゃね？
UBWだと刺さっている剣のランクで採点可能
金羊の皮も竜が呼べて凄く高価 だけど肝心の持ち主に召喚能力がないから
採点不能でEX
単純に攻撃力カンストで採点不能のエア（およびそれを防ぐアヴァロン）と比べると他は…
もっと役に立たないEXランクもあるかもしれん…
ブリテン料理EX…雑でブリテン人以外にはストレスとなる食事
このスキルにはEXランク以外存在しない どんな食材もブリテン料理に変える
アロンダイトは理性有りなら居合抜きみたいに瞬間的にONOFFすれば燃費問題も無くなるかも？
鞘大事
聖杯ですら7人が基本のサーヴァント召喚を
宝具使えない不完全とはいえ魔術師でもない一サーヴァントが数万を召喚するんだから、宝具のあり方自体は規格外で間違いない
ディルが微妙な以上フィンも微妙にならざるを得ないんだけどな
スレチだな
Bランクで呼ばれる新撰組は一体何なんなのか……。数じゃ劣るけどさ
呼ぶ人によってかなり性格とか色々変わったVerの新選組メンバーが来るんだろ？
純粋な英霊そのまま召喚の軍勢とは違うんじゃね？
召喚者によっては呼べないメンバーもいるし
最も、経験値はそこまで考えてない可能性があるけど
あれ公式じゃないし
いや英霊が座の一側面だけ抜き出して召喚されるのってサーヴァントなら別に普通のことでしょ
というか王の軍勢に比べてランクが低い理由「展開規模が小さく隊士の数もそこそこのため」って明言されてるし
産まれは公式じゃないけど、扱いに関しては半公式な所だぞ
オッキーはGO出演決定でしょ
>>709
活きのいい小ブタを〆て丸焼きにするだけでもそれなりにうまそうなのに
どうして雑になるとそこまで残念な料理になってしまうのか
まだまだ肉が臭いし硬いだろうし
これがエジプトとか中国だとまた違うだろうが
塩ふって焼けばうまいはずだ
我が王もお喜びになるはず
アルク「それなら私が獲ったどー」
たこ焼きなら食べられるから！
たこ焼きなら食べられるから！！
ＦＧＯじゃ第３の聖杯がそれっぽいけど絡むんかね
蛮族の子孫でもあり、混血した自分たちの末裔でもある英雄を円卓の騎士がどう相対するか知りたい
民族云々よりも気質的に
ホロウ時空みたいな所だとお互いに喧嘩吹っかけるほどじゃないが、犬猿なセイバーとメデューサくらいのイメージ
モードならギリ不真面目なノリもいけるからドレイク姐さんと上手くいきそう
円卓は基本的に真面目でギリでオフのモーさんいけるかな、ってレベルだしな。獅子身中の虫であるアグラヴェインにしたって仕事には真面目っぽい雰囲気が漂ってる。
モーさんだって仕事するときは真面目だしな。領収書の件は４月バカだから忘れてくれw
あー確かにそんな感じだな。
というか、出生聞かされて調子に乗るまでは
真面目で将来有望な騎士だったしモーさん
緑の騎士や結婚の時みたく、
真面目だかズレた天然の騎士だけどさ。
マロリー版の、
野蛮なガウェインも可能性としてはいるのかな。
野蛮といっていいのかわからないけどキレたら冷静じゃなくなるんだろうな
結婚後、一年以内に帰る約束をしても守れず、
度々奥さんをぶちギレさせ、
その妹に助けられるユーウェイン。
弟の件はそりゃ普通キレるだろと思うしそこはあんま参考にならん気もする
それ以外での短気エピソードが型月で出てきたら話は別だが
ギネヴィア侮辱されて完全にプッツンしたランスロットもそうだが地雷踏み抜かれて冷静で居られる人間がどれだけ居るか
型月アーサー王伝説はオリジナル設定も多いから簡単に関係者増やす事も出来ないだろうし、気長に待つしか無いかね
(なお、比率は9：1の模様)
ユーウェインはHAでチラッといたような雰囲気が語られてるから他の円卓に比べればまだ可能性がある
セイバー青(ヤンデレ妖精)
クランの猛犬(ストーカー女神)
あ、ダメだ。
円卓「ユーウェイン、アウトー」（ケツバット
インフレ進んだ今じゃ兄貴やバサカが原典の割に弱く見えるのはしゃーない
Q：サーヴァントの強さとは、どれくらいのなモノなんでしょう？
きのこ：これはですね、攻撃能力はだいたい戦闘機一機分なんですよ。
戦闘機は個人で立ち向かうには強力すぎる力をもっているけれども、
一つの街を滅ぼすには何度も補給しなければならない。
ただ連中（サーヴァント）が厄介なのは、奴ら霊体なので通常攻撃が効かないんですよ。
破壊力においては近代兵器のほうが強力なものが多いんですけど、
通常兵器が聞かないと言う時点でいまだ最強。
で、戦闘機も核弾頭を搭載できたりするように、宝具をそれぞれ備えており、
中にはとんでもない宝具を持ってる奴がいる。
モード刺しただけだったロンがいまやチート宝具だからな
カリバーも更にパワーアップしそうだし
後、原典云々で言えば、アーサー王も本によっては宇宙規模の事してる
>後、原典云々で言えば、アーサー王も本によっては宇宙規模の事してる
マジで？よかったらkwsk
ライダーでランスロットを召喚すればもっと凄いことになるな。
マスターのコネ次第だが兵装付き乗り物を用意したら最強の“荷車の騎士”が誕生するな
槍「しれっとアイルランドをUKに含めんなよ 殺 す ぞ ？」
>>759
クー・フーリンはブリテン島起源の可能性もあるんだけどアイデンティティが崩壊しそうだな
知っての通りクー・フーリンの元の名がセタンタ
で、ブリテンのアイリッシュ海沿岸にいたセタンティ族というのがその原型を生んだかもしれないね、というレベル
アーサー王の起源がローマ軍の将校アルトリウス、と同じようなもん
もちろん我が王の可愛さを前には起源など無意味だがな
ランスロット「我が王発言とかないわードン引きだわー」
一番好きなイベントはwish.だけど
オールスター時空とはいえ最初はいざこざありそうだが士郎とモーさんと仲良くなりそうな芽ができたよなw
悪魔軍的なローマ大帝国巨人軍に月落し
品種改良しなくても猪は旨い
というか動物は食ってる餌が命
香草の群生地に生息していた「香草カバ」というカバは肉に香草の香りがして
非常に美味であったと言われる（それで狩り尽くされて絶滅）
AUOの蔵にありそうな高級食材
豚はブランド豚を除き基本的には残飯などで育てる
「ブリテン人も食わない餌」で育てられた豚の肉は…
逆にカリュドンの猪の肉は美味そうだねw
ギリシャの都市国家群の恵みを食いつくさんとしたみたいだし
麦（ブランド豚の基本）とか各種果物とか
ワインやビール（神戸牛に飲ませるw）を食い荒らしている可能性高し
カリュドンは穀物や野菜ばかりじゃなくて、人肉もくってそうだから熊の肉みたいにアクとりして酒でにおい消したり柔らかくしないと硬いし臭そうなのですが…
ケルト人は豚さんを森で放牧してるから餌はそこらへんに落ちてるドングリだよ
豚は繁殖力が強いしなんでも食べるうえに肉質もいいのに加えて育つのが早い
王の味方した騎士を褒めまくってて、面倒くさいやつだなこいつって書いたら、他の読者から
「今までアーサー王伝説が元の作品で、ランスロットが面倒くさい性格じゃなかったのがあったか？」
って言われた
いつだってランスロットは面倒くさい
何この型月モーさん
ランス「ガハハ、グッドだ」
裏切らず王妃との関係は全く書かれずに王と一緒にモードレドとの決戦を戦って死ぬ自分は
型月ランス的には羨ましいのやら真っ平御免なのやら
元々は王を手助けしてやがて認められて円卓入りした経緯で、ランスロット自身王を尊敬してたし
アグラヴェイン本人はどういう立ち位置のつもりで円卓に席置いてたんだろう
モーさん含め自分たちに救いはないと思いつつもだだ粛々と仕事をしていたタイプなのかもなぁ。
上に若言峰という例えがあったが集団の中だとそういう立場の雰囲気はあるよね。
ただギャグだからあまり参考にならないかもだが、
モーさんからは私費領収書もぶん投げて大丈夫、と思われてるあたり、ただ真面目なだけじゃないっぽいね
GoAによるとモルガンはキャメロットが完成してからはアーサー王憎しで通したらしいから
アグラヴェインの意識としてはキャメロット完成以前は必ずしも敵じゃなかった、かもしれない
アグラヴェイン「だから円卓ぶっ壊すわ」
って感じかも
クソ面倒くさいのがまた一人…
ギネヴィア脅してたし善性ではなさそう
あるわけ……ないって言い切れない怖さ
ただその方向性なら「人と同じだとは思ってはいけない」とか「ギネヴィアは相応しくなかった」とか言ってる辺り、神聖視が行き過ぎてた系もあり得る
何が何でもアルトリアに意識向けさせて、
わざわざそんなクソ面倒なキャラにしなくともちょっと距離置いた騎士が居たって良いと思うけどな
まあ型月が実際どうするのかは解らんが
よそ者だから気に入らなかったのか、(その時点では)モルガンの計画の邪魔になりそうだったからなのか、性格面でそりが合わなかったのか(どっちも堅物っぽいが)
それとも何となくだが暗い未来が見えていたのか
なんとなく面倒な奴だと気付いたのかもなぁ。
面倒な女からの刺客だし。
ギネヴィア侮辱→アグラヴェイン・ガレス・ガヘリス死亡、ランス脱退
結果だけを見ると確かにモルガン側ではあるけど
モード同様モルガンの思惑通りに動いてたわけではなさそう
そもそもモルガンも三重人格疑惑がでるくらいだしな。
モーさんやアグラヴェインだって積極的に国を滅ぼしに来たわけではないだろうし。
そういえばモーさんもアグラヴェインは母親から派遣された人物だと知ってたんだろうか。
エイプリル描写をどれだけ信用していいかはともかくそこそこ気が置けない感じはあったが。
そうだするとギネヴィアはアーサー王にふさわしくなかったっていうアグやんの言動も実に率直だ
まあその面倒な奴の起爆スイッチを入れてしまったのは他でもないアグラヴェインさんなのがまた
どのくらい前からギネヴィア脅されてたんだろうな。アグラヴェイン何か的確に弱点突いて脅しそうだしそんなのが続けばまあ潰れるわなと
神秘の減衰から世界そのものがブリテンを抹殺しにかかってる現状にて、
救国のため様々な概念を付随され生み出された“完全なる王”とそれにより日陰となった愛憎を抱く王姉である魔女。
そういう立場のアグラヴェインも超越者へ放たれた一矢として気が引き締まったことだろうな。
こうして見るとなんで側近が不倫でグダグダしてるんだろう……
>“完全なる王”とそれにより日陰となった愛憎を抱く王姉である魔女。
モルガン憎悪は大体ウーサーのせいだけどな
型月だとどうなるか予断を許さないけど
今の円卓がその糞面倒なキャラばっかりなので……
何というか雰囲気が出てて好き
プッツンした瞬間だし凄い怖い顔と声色だったんだろうなランスロット
逆上させて殺されるとか計算違いもいいとこだろうに
型月でのランスロットの武勲がどれほどかはわからないけど
ランスの円卓正式加入後は穏やかな十年間で、はっきりとわかっている大戦はバドニクスの戦いぐらいだし
その戦いで最も活躍したのはアルトリアだからなぁ
冒険の武勲はさておき、大きな武勲を立てれるほどの戦場があったかどうか
やたらレベルが高い型月円卓なんで認められるとなると相当の能力が必要だろうし
「傷知らずのアグラヴェイン」なので何らかの理由で防御には自信があった
…とか？
>>801
皮肉にもガウェインもその餌食になったがランスロットは技巧や技術で、
「どうやって勝った!?」という勝利を手繰り寄せる天賦の才の持ち主だからなぁ。
アグラヴェインの能力考察でわりと話題が上がるのが“防御型の聖者の数字”だな。
あとモルガンは『不貞隠しの兜』にあれだけ気合い入れて防御効果をつける女だから、
刺客であるアグラヴェインにも気合い入れた防御加護をつけるのかもしれないし。
アグは所詮替えのきく駒の一つだし
ここで誤算だったのはランスロットが怒り狂ってただの獣と化すどころか
最高の技量で目の前の敵を惨殺する殺人マシーンへと変わったことである
（無窮の武練）
意外に便利なスキル
不倫現場抑えられて頭真っ白になると取り押さえに来ただけの奴でも
斬殺してしまうっぽいけどなw
何らかの防御系スキルはあってもおかしくはないけど聖者の数字はないだろうな
・何故かランスロット相手には発動しなかった
・加護(防具)ごと強引に叩き斬られた
のどっちかか。どっちにせよ説明が必要になってくるが…何にせよ能力設定含めて今後の情報待ちかね
無窮の武練のヤバいななマジで。
ランスロットのステはゲーム的データとして考えたらわりと使いたいタイプで困る。
・戦闘時の幸運値への判定補助
・戦闘判定のデバフ無効
・低レベル武器に一線級の攻撃力を付与する
・外見を変える変装やデータ攪乱
・ステのオールアップとＳＴ判定×２
凄く便利だね
TRPG的に考えるとSAN値が凄く低そうだがw
低SAN値＆高戦闘能力＆錯乱しても戦闘能力低下一切無し
スキルと宝具のシナジーとか全く活かされなかったけど
TRPGとかカードゲーム的に絶対アレ強いわ
FateはTRPG参考にしてるってのはあるものの他の鯖より遥かに高頻度で擁護に「TRPG的には」と言う前提が出てくる時点でFate用に落とし込めてないのではと思う
グローリーもオーナーも普通に使いまくって大暴れしてるし
近代兵器活躍させるのは良いが、ランスロットの剣技の活躍度がそれよりも上かせめて同じ比率なら良かったんだけどな
だがアロンダイトは２つの宝具を封印しないと発動しないのだ……自分も魔剣とマシンガンと二闘流見たかった……！
5世紀のブリテンともなればそこら中にブリテンマシンガンとかブリテンピストルとかが置いてあって
生前ランスもそれ使ってバカスカ弾撃ってたのかもしれないじゃないか
その設定忘れてた……
やっぱ無毀なる湖光使わなかった方が夢もてたんじゃなかろうか
出さなかった方が良かったとは前々から言われてるな
まあ、その内セイバーランスロットさんが出てきて剣技部分を補填してくれると信じてる
ガトリング抱えたコネチカットヤンキーはお帰り下さい
強い奴が無双で蹂躙する厨騎士
ではなく
ちょっと強そうなので武勲首と襲われた回数全勝した苦労人
なんだな
無窮の武練で戦闘力は十全という設定なのだ……
変な言い方だし、ディスって無いと前置きしてから言うが、
ランスロットは中二的な強者に技巧と技術で勝利を刈り取る高二的な強者なんだよね。
無窮狂化でノーデメステアップできるバーサーカーがアロンダイトの効果に合いすぎてて
聖剣アロンダイトがよほど魔剣アロンダイトと別物の効果にでもならない限り
セイバロットがバサカロットの完全下位互換になりかねないって理由もある気がする
身長を伸ばしたり縮めたりすることで剣の間合いを翻弄するのだ
やっぱ地味だ
どうしてこうなった
これもdisじゃないがapヴラドが知名度、魔力供給の両面でほぼ最高状態だったから頭打ちになってるのと同じ
素のスペック以上に強化出来るバーサーカーと無窮の組み合わせって伸び代面では最悪なのよね
Zero鯖は割と立場悪い感じだが、その中でも本当にきっつい状況と言うか
お前さん、「手に持った武器を自分の宝具として使う能力」と「誰にでも何にでも化けられる能力」を
同時に持っていてしかも十分な戦闘力がある騎士が、どれだけやばいと思う？
セイバークラスなら「己が栄光の為でなく」が完全な形で使えるんだぞ？
言われてみると強そうだけどそれはそうとそこらへんのアサシンよりアサシンしてるすごい卑怯戦法だな……
上にも書いたが本当にランスロットはゲームデータ的には心をくすぐられる仕様。
まず前提として擁護するような言い方をしないといけないという辺りが悲しい
裏切られたことは悲しくても、それで彼女が幸せになれるならと祝福し二人を許すと言ったのに
王はヴォーティガーンを上回る化物だ、といきなり飛躍するランスロットの思考についていけない
雑談なら「実は加減していたんじゃね」とか擁護も出てくるがまともに考えると公式から言及されない限り無窮の効果を優先するしか無い
とにかく公式が帳尻合わせするのを待つしか無い訳で。…まあそう言われながら何年も放ったらかしだからどんどん突っ込みが増えていく一方なんだろうが
相手の方が幸せにしてくれると思って
身を引いた雁夜のサーヴァントになるとはまた皮肉なやつだ
雁夜にギャグとはいえアルトリアと同じように「困った人」扱いしたのが意味深になるな。
確かにエライ飛躍した考えだなと思ったが、Zeroでバーサーカーで登場、王は見逃した・裁いて欲しい(でも逃げた)って設定が出てしまってるから、
きのこも大分苦心してSN準拠の語に盛り込んだのかねと思った
でもGOAの感想見てる限りは割と良い評価みたいだな
アルトリアの理想と在り方は人としての幸せを当たり前に享受してる人間には眩し過ぎて側にいたら灼かれるようだろうよ
プロトライダーとそのマスターにも通じるけどその人を尊いと思うからこそ許せないことってあるだろうし
人としての幸せなんて与えない様に生み出され
人としての幸せを与えられない生活を送り
人としての幸せなんて排してブリテン民のためのシステムとしての王の生き方をして
それで心から他人の人としての幸せを愛し願えるってなんだそれは
生まれた時から地獄の業火に焼かれながらも平然と世界と人々の幸福を願う聖人の類と言えば聞こえはいいがそれを人として許せるかと
そういう話なんじゃないかね
アルトリアの友人であり王妃の悩みを知っているからね
ところがランスロットが免状を読んだ時にまったくそれが的外れだったことを確信してしまった
理想の王として少しも逸脱することなく、自分の老いた在り方からかけ離れていたアルトリアの異質さに気付いたから恐怖したんだよ
後天的か先天的な違いはあれど円卓ガチャしたらやっぱり士郎はアルトリア引くだろうなって感じだ。
ブリテンの民や配下の騎士たち、救国の同志たちはシステムである“アーサー王”の庇護対象であることが前提で、残念ながら彼らではアルトリアを救えなかった。
最終的に救えたのは後天的に似て非なるモノとして組み上げられて、それでも人間の部分と向き合ったマスターだったわけか。
もう一度アヴァロンの再会みたくなったわ。
但し他3組と違って雁夜とランスロットはお互い仲良さ気にする印象は無いが。(花札を参考にして良いならそれなりにはやるだろうがあくまでそれなり)
どう考えてもそれはないわー
クッソ無能なワカメと有能忠臣のケイ兄さんは似てる要素ほぼないし、あるとしたら箇条書きマジック
これはケイ兄さん激怒不可避ですわ
間桐は本人と鯖の精神性は問題だが、やりようによってはそこそこ戦えるのが来るのがお約束。
まぁ、ワカメにパエトーン渡したら冬木市大火災パート２だがw
なんだかんだで円卓は輝かしい騎士の集まりなんで慎二と合うのはいないんだがよなぁ。
…髪がワカメってくらいしか似てないか
と思ったけど性格的に共通点ないな
一成みたいなタイプと相性が良さそう
円卓だと、アグラヴェイン？ ないか
ということで天然を連れてくる
ツンデレで実は妹想いなところとか
なんだかんだギャグも行けそう
関係無いけど個人的に見たいのがワカメとべディさん
トリスタンも伝説を見ていくとコーンウォール関係で自分の境遇に諦観した人だしさ
アポ世界でナチ残党キャラがトリスタンを召喚するネタは考えたことあるな。
「王が人の気持ちわからない(ｷﾘｯ」とか、よく言えたものよ。
ランスロット「まったくトリスタン卿は…不倫とはいえ一途な愛を貫いた私を見習って欲しいものですな
ところで我が王、いいにおいで――」
ｴｸｽ↑ｶﾘﾊﾞｰ↓
例の台詞の事もあってこっちではそうでもないのだろうか
トリスタンは少なくともランスロットより話が四方に伝播してデカくなってないだけマシだw
なんだかんだでこのセリフに言い主として「確かに」と思わせる説得力があるチョイスだった。
しかしホロウのサッカー回でトリスタンの名前が出たときのアルトリアの反応が感慨深い。
ほざいたなアグラヴェインに比べたら口調は丁寧だし普通に仲良かったんじゃない？
少なくとも険悪ではないだろう
士郎が他の円卓呼ぶ妄想するとランスが一番ボルク回避の期待値高そうね
呼ばれて早々アロンダイト使うことになるが
白騎士さんの能力みたいなやつかしら？ あの白騎士、鉄骨だろうが雨粒
だろうが自動車だろうが何でも矢にしてたが…
竪琴弓なんてロマンしか感じない
見るだけ！触らないから！とおくからでいいから！先っちょだけだから！」
ガウェインでも激怒すると剣筋乱れて数字破られるのに
問題なしな無窮って便利
しかし｢心技体の合一｣と言うより
技&体｢お前(心)みたいなヘタレに従えるか！俺達は勝手にやらせて貰う！｣心｢えっ…あっ…はい…｣
って感じw
この先に無窮の武練持ってくるサーヴァントが可愛そうだw
全然合一じゃねぇｗ
まあ要は技が本能として体に刻まれてるよみたいな事を言いたかったんだろうが
かっこ良くフレーバーっぽくしたところあんな表現になってしまったのかねと思う
セイバー前にした時とかどう見ても心が明後日の方向向いてしまってるし
心境によって左右されないって良く言えば安定だけど悪く言えばずっと平坦で起伏が作れないから
本当に戦闘マシーンとして割り切った役割で出す時で無いと付けられない気がする
最初敵、後に味方、ラスボスの強さの引き立て役とか
中ボス的役割とかでもいいし、
起伏？とかは、宝具や他のスキルでメリハリを付けるとか色々あるから
別に使いづらいって訳ではないかと
使いづらい場合は作者の力量不足
例えば迷いが消えて真の力を―！的なのがちょっと難しいし
でも「一切の力加減が出来ず常に全力で戦います」を技術と言うのも変な話だしあれってランスの意志ありきだと思ってた
無窮効果でめちゃくちゃ的確に防御行動取れるようになるだけで攻撃意思がないことそものは変わらないみたいな
基本的には意志なんだろうけど
頭真っ白になったりするとオートで大暴れする可能性有りw
心「ほざいたな」
技＆体「OKOK俺らがぶっ殺しとくから見とくように」
浮気現場を抑えられる
心「…」
技＆体「完全にフリーズしてるな 指示も何もないしとりあえず向かってくる奴は全員切り捨てとこう」
セイバーに襲いかかる時
心「ギネヴィアの苦しみを誰が知る！ 王に罰して貰いたい！王ラブクンカクンカスーハースーハー」
技＆体「もうこの心ダメかもね…まあこんな感じでいいか？」
浮気現場はアグラヴェイン含め他の騎士もそれなりだったからこそ無窮さんが防戦諦めて殺しにかかったと
雑魚騎士相手だったら命を奪わず逃走だって出来たんや(震え声)
王妃救出現場で戦う意志無しの騎士達まであの世送りにしているのは一体どう言う事なんすか技＆体さん
アルトリアがギネヴィアを処刑しようとするとは思えないんだよな
ガレスやガヘリスに関しては密通現場をアグラヴェインと一緒に目撃して殺されたってことなんだろうかね
不倫(と味方殺し)が発覚してランス達が逃げる途中でそれを阻止しようとしてやられたのか
その辺の経緯やガレス・ガヘリスについても独自設定があるのかね
戦う意志無しの騎士「とりあえずお話を伺いましょう」
と事情を聞きに前に出たら
技＆体に「逃走の障害」と判断されて・・・
技＆体「こいつ（心）は止めなかったし」
心「フリーズしてました」
魔人状態の虎眼先生の前で弟子が「師匠！ここは我らに」
で斬られたようなものw
とか言ったら情はどうあれ騎士として文字通り死んだ方がマシな恥辱じゃないか
困った事にランスロットそういう事も配慮しちゃう騎士だから
一騎打ち挑んでボコられてオメオメと命を見逃された挙句に
私怨で和平の障害になった太陽の騎士ディスってんの?
読む限り王妃連れてフランスへ着いた日に色々悩んで「王の為に動けるのかこれ」ってくらい既に末期の心境になってたが
死んでいても不思議じゃない一撃は入れた
あとガウェインはランスロットの問題もモードレットの叛逆も
何一つ解決してないなら顔の目鼻を削ぎ落として「恥」と書き込んで
王の為に尽力するのが本道だと確信してる騎士だ
結果更にモードレットに一撃くらって死んだのは全力尽くした果てなんだから仕方ない
本気で救援に向かえば間に合ったかもね
・港〜カムラン近くの湖まで馬で半日かかる
・伝説からランスロットの領地はおそらくブルターニュ、渡海の準備が整えば半日でブリテンに渡れる
確かにGOAだと既に黒い感情が生じていたが、「いずれ」怒りとなり〜ともあったので
カムラン時点ではまだその感情に支配はされてなかった感じなのかね
不倫したランスロットに自分の弟達が殺されたことを考えるとただの私怨じゃないんだよな
兄貴としてはやりきれないだろうし騎士としても相当悔しかっただろ
ガウェインは自分の私怨でアーサー王殺してしまったと反省してたけど
生前、騎士であることより兄貴であることを取ったガウェインの選択も決して間違いだとは思えないな
むしろエクストラで反省して今度こそ王の剣であろうと徹底したあの行動がすごい
俺が許さんから仲直りなんて許さんよアーサー王
じゃ微妙に違うと思わんかね
「死ぬほど私は貴様は嫌いだが事実私が長くないので
どうか現在の王の窮地を救って欲しいと懇願する（血涙の痕）」
と手紙書いてるんだからそれ以上ガウェインに何を望むと言うのか
程々にしておきなされ
アグラヴェイン「そもそもギネヴィアが最初から
アーサー王の王妃に相応しくなかったのですよ」
アルトリアも、一人孤立して悲惨な結末迎えようが自分が王になることで皆が笑っている姿が見えたから
国と民の結末は穏やかな眠りと信じて、心捨ててでも戦うと決めたのにこの仕打ち
それぞれカムランの丘の戦い7日間繰り広げてどんな気持ちだったんだろうな
そもそもモードレッドが
そもそもモルガンが
そもそもウーサーが
やっぱり大体ウーサーのせい
ずっと男性化の魔術かけてられないのは魂が肉体を元に戻すからだろうし
メンタルに問題が無い奴ならバーサーカーにならない限り無窮要らない悪寒w
アサ次郎みたいに煽り耐性（透過）とかセイヴァーさんみたいに悟ってるとか
カルナみたいにISHIがあれば済むw
伊東一刀斎も無意識に斬った後で本人が気づく「夢想剣」のエピソードがあって
無窮持ってそうだが愛人寝取られて刀隠されて大ピンチという割と情けない逸話も…
切り抜けた後NTRショックだったのかそのまま引っ越したとか…
>>876
メンタルに焦点当てれば使いやすいんじゃね？
凄い強いんだけどメンタルは普通の人というかやや脆目
と言うキャラクターで読者の共感を得られる。
カルナさんとかメンタル強過ぎってレベルじゃねーぞ！
元は(建前上は)騎士が家族にいるだけの少女として育てられたのに
>王としての私ではなく。何も守れなかった少女(わたし)だけど
サーヴァントの精神状態と王の全盛期の精神状態は別物なんだよな
ホロウでは結局別れの言葉を告げられなかったし
ただそれとは別に派生作品の影響でアルトリアが脆い印象がついたのは残念ではある
無窮って精神状況で本来なら100%未満に落ちるところ技・体がカバーして100%を保つ感じイメージで良いのかね
モードレッドと獅子劫さんみたいな相乗効果で120%とか、火事場のクソ力的な補正は普通にいけるのだろうか
これが無理なら確かに今後無窮を誰かに付ける前にキャラのポジション考える必要はあるだろうけど
十全の意味を理解してれば自ずと答えは出るのでは？
後、付ける付けないを考えるって、製作側の人間？
モードレッド叛乱を通してのことで自分の王としての在り方で国も救えなかったし民も付いてけなかったことを知り心が折れたことでズレが出来たんだろうなあと思う
Fateルートでも国と民を想う少女としてのアルトリアの後悔と無かったことにしたい想いと、結果は酷くても王としての生き方は間違ってなかったって想いが混同してることに士郎を見て気付く展開だし
そこは解釈次第だけど
fateルートの士郎のモノローグで明確なさよならを互いに言えなかったとあるし
未来の梯子を登る資格がないと思ってるセイバーを考えると、別れを言う必要がないんじゃなくて言えないんじゃないかと
王のスメルを嗅ぐ時なら12全ぐらい出ているかもしれんw
真空中とか氷点下の世界でも１００％の性能を出せるってのは意外と強力かも
ヘラクレスでも重力１０倍とかにされたら１００％の性能は出せないだろうし
そっちの効果でもぶっちーの目的(銃火器)果たす分には支障無かっただろうし
通常
ショックでフリーズ
心｢…｣
無窮｢おい！どうするんだ？…適当にやっ(殺っ)とくか｣
バサカ
心(狂化)｢王妃の悲しみ！王に裁かれたい！王のスメルｸﾝｶｸﾝｶ！｣
無窮｢えっ？ややこしい注文だがやってやんよ！｣
あっさり死んで楽になるだけじゃね？
無窮無しだと
怒りや悲しみで剣筋が乱れ
ショックで固まったらほぼ無抵抗で殺される。
豆腐メンタルが生き延びるには必須スキル
まあメタな戦闘評価的には間違いなく無窮無かった方が良かったのは確かだろうな
公式サイトの作品を彩る豪華声優陣ってところに
川澄さんは勿論、置鮎龍太郎さんと水島大宙さんの名前があるから多分来る
今から凄い楽しみだな、ランスロットはバーサーカー以外で来て欲しい
しかしモードも出るんだろうが声って誰なんだろう
桑島さんの名前は無かったからやっぱり変わってるんだろうが
鉄柱の他に戦闘機やサブマシンガンを装備させよう(錯乱)
あとキャラ紹介のところは何で鎧つけてないんだ
まさか鎧無しverまで出るなんてことないだろうに
サービス精神とは真逆を行くスタイル
いや水島大宙さんというだけなら
「超英霊フィンランド」という可能性がある
問題はここから円卓勢が増えるかどうか
となるとモーさんの声優が楽しみだな
ホムンクルス設定で行けば川澄さんなのかな
あの人セイバーの声の方がむしろ珍しいから声色変えたらいけるかも
なにいってるんだ、正しいサービスじゃないか（武具マニア並の感想）
いや型月ってそういうの気にしないだろ
アーチャー士郎アンリ全員違う声だし
ヒスコハも違うし
確かギルがドリル持ってたよな
CCCで使ってた筈
アレを奪い取れば…
マーリンに色合いと服装とかが似てるって聞いてから気になって仕方がない
もしそうだったらキャスパリーグなのかな？GOAの最後にマーリンがキャスパリーグ離してたから
あんなネタ振られちゃ期待せずにはいられないぞ
あの時点じゃ少年声だけど悪ガキっぽさはなかったな
多分1人。もしも2人でたらもう御の字って感じかね
巨人の首だの鮭だのからするときっちり取り込んでるみたいなんだよなケイにーちゃん
身長、伸びるんだろうか……
エクスカリバーの真の力、アロンダイトの強化、ケイ・トリスタン・アグラヴェインの登場くらいか？
個人的にモルガンさんも来て欲しいが
モルガンは面倒臭いイチモツ抱えた連中が集うキャスター枠で是非登場してほしいな
一応言っておくと、GOAだとマーリンは男だったし円卓の一員として数えられてたよ
高いから買えとは言わんけど
マーリンも円卓として数えられてたから作中だと一応騎士かな。本業は魔術師だけど
どこに書いてある？
今日までサクソン人との会戦は十一回に及んだが、その最初に居合わせた円卓はオレとおまえだけだったか。
父上に｢息子とは認めないけど娘となら認めていいよ｣
って言われたらどうするだろうか
セイバー「隠さず女と公言するならどのみち後継は無理だjk」
男装母娘として意外といい仲になれたかもしれない
後継者にしてくれってアルトリアに言ったのも
父上が背負っていた物を自分が継いで楽にしてあげたかったからっていう理由だから
なんにせよ父上が自分のことを認識してくれたことに対して喜びそう
昔は腹ペコは兎も角、そこまでニートネタは見なかった
ただ経験値はコハエース内でも所々「セイバーがオワコンだった時期とかないんだけどな」とかフォロー入れてるので問題なのはネタを使う方の節度
そういうのがあるのはファンディスクだったり基本お祭りな場合なわけだけど
月姫本編ではギャグキャラじゃなかったんだしｗ
最近漸くGOAで書かれたがそれまでセイバー＞ギネヴィアがまるで正式設定のように
もうメルブラの時点で何やっても変わらんレベルだと思うけど
型月モルガンてアヴァロンでアルトリアの治療を行ったってあったっけ？
そもそもアルトリアがカムランの丘で止まってるしベディさんが看取るシーンで終わってるからなぁ
伝説原典の時から多重人格のヤンデレだから仕方ないね
セイバーと深い関わりのある人物で、敵対関係。ブリテン島の支配者としてはセイバーを上回る超越者。そしてケイが言うには美人
しかし妹のハートを傷つけたいのに上手くいかなくて娘に「お前アーサー王の子供だから」とカミングアウトしたら、娘が重度のアーサー好きっぷりに磨きを掛けてしまうという結果になるドジっ子
マジでＧＯに出てこないかな……
コハエースでアルトリアsageとか思う奴の頭が悪い
いい役でデビューしたイケメン俳優がすごく熱演して
破滅するゲスいクズ役やったら本気で怒るとか
今時女子中高生でもやらないと思う
なにいってんのおまえ
同じ原作でずっと優遇されてるライダーがいて
しかも数ヶ月単位でセイバーにdisる役割をどうも思わない？
モルガンの多重人格はグレイとアッドの隠された人格と関係あるかもな
古き神秘よ死に絶えよとか言ってるし
妖精の時代を終わらせた人間ならもしかしてと思わなくもない
もしくはグレイとアッドともうひとつの人格が揃ったらモルガンが再現されるとかw？
「ガーニバルファンタズム」と「FATE/ZERO」を
両方「等質に真に受ける」人達ですかキミタチ
であれば言う事は何もない
むしろ親呼んで来い、虫に人の言葉が通じるという
誤謬をオマエらに信じさせた罪業を糾弾してやる
そうでないないなら考えな
このレスの前段少しはムカついたならそういう事を
感じた恥をちっと自分に向けな
経験値のライダー優遇とセイバー不遇があからさまだから鼻につく人がいてもおかしくないって言ってるだけだよ
>>979
何で熱くなってるの？ それともいつもそんな調子なの？
あなたがそこまで真剣になれるならさ
経験値マンガに真剣に憤れる人の気持ちをくんで少しでも上げることもできない？
……まあお互い臭い物にふたをする程度の正義感しかないからこんな所でこんな言い合いしてるんだろうけど
コハエースは経験値がギャグときちんと弁えて書いてるから(時々ランスロットやアルトリアのフォロー入れたり)心配なく見れるけど
それを都合の良い所だけ抜粋してキャラクターを下げる人もいるのが問題
>>961はノリで言ってるみたいだからなんとも思わなかったけど
腹ペコニートネタや円卓が残念を過剰に言う人はちょっと目に余る時あるね
ビジュアル温存はGOで出すためだと信じてるからな(震え声)
原典知らないんだけど
社長からしてセイバーそっくりだもんな
http://imgur.com/Ewp7uRr
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431243188/
乙