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みんなで考えるサーヴァント272

1 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/12(金) 16:06:33 ROm9uk0Y0
ここはみんなでサーヴァントの設定を議論し製作するスレです。
他板や他スレに迷惑を掛けずに、隔離スレであるこのスレで、思う存分妄想して下さい。
しかし、一人自由にやりたい場合は「ぼくのかんがえたサーヴァント」スレに行きましょう。
あるいは「ぼくの考えたサーヴァントで聖杯戦争スレ」でお願いします。

【スレ内ルール】
1 話し合い最優先、自分勝手に決めないこと。
2 意見がまとまらない場合は投票による多数決。思い通りに行かなくても割り切る。
3 インフレや高CQ、最低は程々に抑える。

【製作手順】
1 まず、皆で鯖化する候補を選ぶ。候補の推薦には【解説】の雛型付きで。
2 その候補の製作方針を決め、話し合いながら製作する。
3 2の皆鯖を基本に、第○次皆鯖による聖杯戦争をイメージして他の候補を製作。
4 七騎分の完成を目処に、最終調整。
5 次スレは>>970。スレが立たない場合、>>971以降が立候補してから立てる。

1 一行40字以下。
2 スキルと宝具の説明は、各行ごとに左一字分を余白を入れる。
3 英数字は半角表記で統一。
4 カタカナは全角表記で統一。
5 プラスは『+』、マイナスは『-』、省略は『−』を使用。

まとめWiki
http://www63.atwiki.jp/minnasaba/
皆鯖板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16770/
前スレ
みんなで考えるサーヴァント271
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1415193765/l50
【武運長久】ぼくのかんがえたサーヴァント 二十五人目【大武辺者】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1406201416/
【バビロンの蔵】武具解析スレ 第2倉庫【剣の丘】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1180011674/
【考察】型月作品考察材料保管スレ【補助】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/

【クラス別該当条件】
セイバー:戦士としての逸話と短柄武器を保有。
ランサー:戦士としての逸話と長柄武器を保有。
アーチャー:射撃兵装を保有。
ライダー:騎乗兵装を保有。
アサシン:『気配遮断』のスキルを保有。
バーサーカー:発狂した、気性が荒い等の逸話。
キャスター:『魔術』、『妖術』、『仙術』等のスキルを保有。

【元ネタ】
【CLASS】
【マスター】
【真名】
【性別】
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
【宝具】
『()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
【Weapon】
『』
【解説】

【第三十六次皆鯖】
セイバー:
ランサー:
アーチャー:
ライダー:エリヤ(作成中)
アサシン:
バーサーカー:フェンリル
キャスター:


"
"
2 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 00:15:42 2vG1.sDQ0
洗礼詠唱はAでいいとして神託or啓示はどうする?
あと他に持ってそうなスキルはもうないかな?


3 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 10:36:55 bz1XO/M.0
後は神性かな、天使サンダルフォンとなったされると言うし
神性Aで


4 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 10:42:24 dvwvz8SQ0
ちなみに当然洗礼詠唱(旧約)だよな?
エリヤなんだし、旧約なんだし


5 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 10:46:48 EJO3C0lk0
>>1
前スレのまとめ
サンダルフォン解説で『天空の玉座』てあっても初見の人には分からないかもなあって思った



【元ネタ】『旧約聖書』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】エリヤ
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
【宝具】
『神威の炎(アドナイ・メレク)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:300人
エリヤを天に昇らせた火の戦車。
騎乗した者の宝具を除く全パラメーターを上昇させる。
火の馬の姿で顕現した『神の炎』に牽引された戦車による突撃。
単純な物理ダメージの他に、ST判定に失敗すると『神の炎』の追加ダメージが課される。
魔の属性を持つ者や主の威光を軽んずる異教徒に対しては威力が上昇する。

『堕天監獄・天界聖歌(マホン・トリスアギオン)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:30〜60 最大捕捉:500人
 霊魂を幽閉する隔離結界。機甲天使サンダルフォンの心象世界である。
 信仰の具現化である鎖で神敵を拘束し、強力な洗礼詠唱である天国の歌による浄化を実行。
 毎ターン霊体に対して浄化判定を行い、成功した場合、対象を帰天させる。
 浄化判定に失敗した場合であっても、パラメータをランクダウンさせるペナルティを与える。
 また、魔属性若しくは異なる起源の神性を帯びた英霊に対しては、より強く効果を発揮する。

【Weapon】
『(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座』の兄弟機。
 『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また人間とほぼ変わらないほどの高度なAIを備え、操縦者のサポートを行い、
 搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として様々な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。

【解説】


"
"
6 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 10:49:36 dvwvz8SQ0
サンダルフォンの解説読んで毎回思うけどさ
>また人間とほぼ変わらないほどの高度なAIを備え、
普通に考えて天使>>>人間じゃないの?
天使の方が高等な存在だろ?逆に人間レベルに貶めて高等呼ばわりなんて流石にどうかと思うんだが


7 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 10:52:35 QSeMQHso0
>>3
サンダルフォンロボットにするならサンダルフォンになるも糞もないしいらんだろ
メタトロンになったとされるエノクも神性持ってないし


8 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 11:15:42 dvwvz8SQ0
>>7
そもそもなんで天使に神性がつくのか意味不


9 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 12:13:32 pL7FVN9k0
クラス別能力は 対魔力B 騎乗A+ このくらいだと思う


10 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 12:15:43 fIFwQ7mo0
そもそもサンダルフォンが機械な時点で意味不明だから大丈夫だ、問題ない


11 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 14:00:12 QSeMQHso0
とりあえず>>6で指摘された箇所を直してみた

【Weapon】
『(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座』の兄弟機。
 『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また人間以上の非常に高度なAIを備え、操縦者のサポートを行い、
 搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として様々な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。


12 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 14:05:18 dvwvz8SQ0
最近スキルつけすぎだし
対魔力、騎乗、洗礼詠唱(旧約)、神託だけでいいだろ


13 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 14:15:51 QSeMQHso0
まあ他に付けられそうなスキル無さそうだし>>12でいいかな
神託のランクどうする?


14 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 14:29:39 dvwvz8SQ0
AかA+でいいんでね


15 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 14:39:51 QSeMQHso0
サンダルフォンのAIがサポートするのに神託のランクあまり高くすると神とサンダルフォンから二重に助言されることになるが


16 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 14:52:21 dvwvz8SQ0
というかサンダルフォンのAI機能いらなくね?
ラーゼフォンも意志はあるけどAI機能なんぞついてないだろ


17 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 15:13:54 QSeMQHso0
ああそういうロボットもいるのか。じゃあAI機能は削るか
今思ったんだけど意志があるならサンダルフォンを起動させた者を認識して選ばれた者しか操縦できないようにするのはどうだろう
ナイト・オブ・オーナーとかで戦車奪われた時ぐらいしか意味なさそうだけど


18 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 16:12:43 QSeMQHso0
とりあえず書いてみた。書くことでサンダルフォンに意志があることを匂わせられるし

【Weapon】
『(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座』の兄弟機。
 『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また『(サンダルフォン)』に選ばれた者の操縦により、搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として様々な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。


19 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 16:23:39 pL7FVN9k0
良いんじゃない、神託はA+で


20 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 17:23:50 E3i0kiZ20
前スレで信仰の加護や殉教者の魂も話にでてた


21 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 17:46:46 dvwvz8SQ0
信仰の加護>最高存在からの恩恵アリアリなので不適
殉教者の魂>別に拷問も受けてないし、殉教もしていない

以上


22 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 19:16:12 DIDYNZGY0
エリヤに会うよう文面変えればいいだけじゃね?


23 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/15(月) 20:23:54 IoMvKYK20
じゃあ試しに書いてみれば
採用するかどうかは別だけど


24 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:00:58 yOQqPvCE0
案出ないし固有スキルは洗礼詠唱(旧約)、神託だけでいいかな
ランクは対魔力B、騎乗A+、洗礼詠唱(旧約)A、神託A+って言われてるけどそれでいいのかな?


25 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:13:09 R66HgCJs0
うんそれで


26 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:15:45 7/s96IeM0
スキルはそれで良いね


27 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:21:17 AM84OPRo0
最高存在からの恩恵があるってんなら神の加護が付くんじゃね?


28 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:22:38 R66HgCJs0
>>27
神託があるだろ


29 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:27:44 7/s96IeM0
エリヤのステータスは個人的にはこんな感じかな、筋力C 耐久C 敏捷B 魔力A 幸運A


30 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:36:54 R66HgCJs0
いいんじゃないかな
ボス格だから少しはステータス高めに欲しいし、いいと思う


31 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:45:38 Q/1/ZsBo0
ステータスはそれで良いよ、所で今回エリヤは女体化させるの?


32 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 00:51:51 R66HgCJs0
天使だから両性具有で


33 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 03:31:20 1FKZiqRY0
天を貫くサイズの逸話持ちが2騎もいると
ウルトラマンも真っ青の大怪獣決戦だな


34 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 11:06:24 R66HgCJs0
まとめ
あと属性と身長体重とサンダルフォンの名前と解説か
属性は秩序・善でいいんじゃないかな?

【元ネタ】『旧約聖書』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】エリヤ
【性別】両性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力C 耐久C 敏捷B 魔力A 幸運A 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A+
 騎乗の才能。獣であるのならば幻獣・神獣のものまで乗りこなせる。
 ただし、竜種は該当しない。

【固有スキル】
洗礼詠唱(旧約):A
 古代における、唯一神の“神の教え”を基盤とする魔術。
 その特性は現代の洗礼詠唱とは大きく異なり、
 神に背くものに滅びをもたらす災厄を得意とする。

神託:A+
 神の託宣により、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクA+の場合、効果は常時発揮される。

【宝具】
『神威の炎(アドナイ・メレク)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:300人
 エリヤを天に昇らせた火の戦車。
 騎乗した者の宝具を除く全パラメーターを上昇させる。
 火の馬の姿で顕現した『神の炎』に牽引された戦車による突撃。
 単純な物理ダメージの他に、ST判定に失敗すると『神の炎』の追加ダメージが課される。
 魔の属性を持つ者や主の威光を軽んずる異教徒に対しては威力が上昇する。

『堕天監獄・天界聖歌(マホン・トリスアギオン)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:30〜60 最大捕捉:500人
 霊魂を幽閉する隔離結界。機甲天使サンダルフォンの心象世界である。
 信仰の具現化である鎖で神敵を拘束し、強力な洗礼詠唱である天国の歌による浄化を実行。
 毎ターン霊体に対して浄化判定を行い、成功した場合、対象を帰天させる。
 浄化判定に失敗した場合であっても、パラメータをランクダウンさせるペナルティを与える。
 また、魔属性若しくは異なる起源の神性を帯びた英霊に対しては、より強く効果を発揮する。

【Weapon】
『(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座』の兄弟機。
 『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また『(サンダルフォン)』に選ばれた者の操縦により、搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として様々な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。

【解説】


35 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 11:23:06 Q/1/ZsBo0
賛成属性は秩序、善


36 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 11:33:58 61VseEls0
身長と体重は女性の姿と男性の姿で変わるからこんな感じで良いのでは
159cm〜179cm 44kg〜81kg


37 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 12:45:03 1Ps9C6K.0
またTS厨が沸いたか
女性説があるのはエリヤではなくサンダルフォンであって
そのサンダルフォンはロボットにするならエリヤと同一存在ではないことになるからTSいらんだろ
サンダルフォンを女性型ロボットにするってんなら分からなくもないが


38 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 12:45:22 R66HgCJs0
>>35,36
それでいいかな
後サンダルフォンの名前と解説か


39 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 15:53:18 1FKZiqRY0
>>36
両性って、男性の姿、女性の姿で変身できるわけじゃなくね?

完璧な存在の象徴って意味での両性だから
男性、女性、両方ありうるような身長体重が良いと思う
ライダーより低くして171cm 54kg


40 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 17:23:21 hfLyBX/c0
だからサンダルフォンを女性型ロボットにするなり両性具有のロボットにするなら分かるけどエリヤをそうするのはおかしいって言ってるだろ


41 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 17:27:40 y58Sfypc0
エリヤ=サンダルフォンにするなら女性でないとおかしいが、
サンダルフォン=ロボットにしているからな


42 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 17:42:57 UT9InjtY0
ステータス少し高いと思うんだが……
宝具が強力な典型的ライダーで本人は預言者で洗礼詠唱持ちのキャスター寄りと考えると
筋力はせいぜいDが妥当じゃないか?


43 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 18:13:39 hfLyBX/c0
まあステは全角が出したものだからな。そりゃ高いわ


44 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 18:23:47 UT9InjtY0
じゃあとりあえず筋力D 耐久C 敏捷C 魔力A 幸運Aぐらいを推しとく


45 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 18:40:44 R66HgCJs0
天使だから強くていいよ


46 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 18:47:31 kbehG0cE0
ステータスは34のままで良いな


47 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 18:51:53 hfLyBX/c0
>>45
だから天使なのはサンダルフォンであってエリヤは人間だろ
サンダルフォンをロボットにしてる以上エリヤ≠サンダルフォンだろ


48 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 19:12:01 UT9InjtY0
>>45
天使だったら逸話もなにも無視して高ステ付けないといけない訳じゃないと思うけど……
前に作ったエノクだってステは控えめだったし


49 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 21:28:41 tv5hEbkg0
反論ないし性別男性、ステ>>44でいいかな
身長体重、サンダルフォンの名前、解説どうする?


50 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 22:25:41 UT9InjtY0
185cm70kgとか
皆鯖モーセを元に考えたが


51 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 22:30:13 R66HgCJs0
公式でモーセが登場したから参考にすんじゃねえ


52 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 22:37:16 tv5hEbkg0
前スレで挙がったサンダルフォンの名前はこんな感じ。この中から選ぶのかまた新しく考えるのか

『斬魔大聖機神』
『聖地の王国』
『至天の玉座』
『大地の玉座』
『至聖の玉座』
『至聖の栄光』
『賛美歌の王冠』
『至聖の王冠』
『至聖の王国』
『天声の聖堂』
『法を敷く天道の炎』
『法を敷く天堂の炎』

>>51
公式でモーセ登場したって、ソースは?


53 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 22:42:36 R66HgCJs0
今月号のコンプ
蒼銀オジマンの回想にモーセ登場
嘘だと思うならProtoスレの今月9日から10日あたりのスレ読んで見ろ


54 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 22:44:19 R66HgCJs0
ちなみにイラストつきで


55 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 22:54:10 /k/pOyCQ0
斬魔大聖機神だけ何か方向性が違うネーミングに見える


56 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 23:00:40 tv5hEbkg0
>>53
そうだったのか。俺単行本派だから知らんかったわ
ttp://41.media.tumblr.com/d6e464efe7f29a0550abab0a2036747c/tumblr_ngktlil4QL1rye1gyo3_400.jpg
この紫髪の女みたいに見えるのがモーセかな?


57 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 23:05:30 R66HgCJs0
その左の人
あとちゃんと男なんで


58 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/16(火) 23:06:52 l3w6.KUk0
ギルガメッシュもモーゼもちゃんと白人じゃなくて茶色い肌にしてほしいぜ>公式


59 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 00:13:50 vWTUJpyw0
サーヴァント作るたびに女性化するかとかいう話を持ち出すのは頼むから止めていただきたい…


60 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 00:37:12 I/5XqA060
無理なんじゃね、そもそも原作からしてアーサー王が女性じゃない


61 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 00:40:27 LtogH3KI0
男鯖が5人いたら1人位は女性化してるからにゃあ


62 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 01:49:24 oui0.3WU0
モーセの胸板薄いなー
天使殴り倒すマッチョ老人になるとは思えぬ


63 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 02:20:59 o5pAWfV.0
ハルヒみたいな女性化するはずが男性化したイスカンダルは希少って事かな


64 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 03:28:19 J5e/X/1c0
とりあえず>>50はないわな


65 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 06:12:59 RW6Gnuw.0
before
>>56
ttp://41.media.tumblr.com/d6e464efe7f29a0550abab0a2036747c/tumblr_ngktlil4QL1rye1gyo3_400.jpg

after
ttp://f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mahooo/20071217/20071217171815.jpg

なんということでしょう…!
…思わずやってしまった。でも皆鯖のモーセは、このミケランジェロの像のイメージ入ってる。


66 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 10:49:56 gqP/Zozs0
それで身長体重どうする?
公式モーセが華奢なのは分かったけどそれを元に考えるのか?
公式モーセの正確な身長体重は不明だけど


67 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 11:08:52 J5e/X/1c0
>>66
公式優先だからそうだろ


68 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 11:57:25 kw0Q3KiU0
モーセ参考にする必要ないだろ


69 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 13:15:55 gqP/Zozs0
まあ確かにエリヤとモーセは直接関係ないが
じゃあ身長体重どうやって決めるのかって話になるけど
エノクが参考になるんじゃって一瞬思ったけど兄弟なのはメタトロンとサンダルフォンであってエノクとエリヤは他人だから参考にならないだろうし
適当に決めるしかないのかね


70 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 13:23:09 oui0.3WU0
>>65
afterかっけぇ


71 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/17(水) 21:29:39 47ZJBTaU0
身長体重は170cm・60kgとか?
本当に適当に考えた数値だけど


72 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/18(木) 00:06:54 Ob8BmhFQ0
他に案無いし身長体重は>>71でいいかね
サンダルフォンの名前どうする?>>52の中から選ぶのかまた新しく考えるのか


73 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/18(木) 01:20:42 ALE2HhYo0
>>71
それで


74 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/18(木) 15:19:32 CnX/jq5c0
サンダルフォンの名前は前スレで一人だけだけど『天声の聖堂』が支持されてたからそれでいいかな?


75 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/18(木) 22:57:26 8h4TgvaE0
個人的には『至天の玉座』かなぁ……
エリヤは死後天使になって、サンダルフォンも天まで届く巨大さだから
天に至るってのがしっくりくる


76 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/18(木) 23:12:26 Ob8BmhFQ0
じゃあ至天の玉座で


77 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/19(金) 05:02:04 YAPRv8RA0
あのモーセ見る限り170cmで60kgは重そう
体重は55〜57,58kgくらいでいいんじゃね?

【元ネタ】『旧約聖書』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】エリヤ
【性別】男性
【身長・体重】170cm・60kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力D 耐久C 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A+
 騎乗の才能。獣であるのならば幻獣・神獣のものまで乗りこなせる。
 ただし、竜種は該当しない。

【固有スキル】
洗礼詠唱(旧約):A
 古代における、唯一神の“神の教え”を基盤とする魔術。
 その特性は現代の洗礼詠唱とは大きく異なり、
 神に背くものに滅びをもたらす災厄を得意とする。

神託:A+
 神の託宣により、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクA+の場合、効果は常時発揮される。

【宝具】
『神威の炎(アドナイ・メレク)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:300人
 エリヤを天に昇らせた火の戦車。
 騎乗した者の宝具を除く全パラメーターを上昇させる。
 火の馬の姿で顕現した『神の炎』に牽引された戦車による突撃。
 単純な物理ダメージの他に、ST判定に失敗すると『神の炎』の追加ダメージが課される。
 魔の属性を持つ者や主の威光を軽んずる異教徒に対しては威力が上昇する。

『堕天監獄・天界聖歌(マホン・トリスアギオン)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:30〜60 最大捕捉:500人
 霊魂を幽閉する隔離結界。機甲天使サンダルフォンの心象世界である。
 信仰の具現化である鎖で神敵を拘束し、強力な洗礼詠唱である天国の歌による浄化を実行。
 毎ターン霊体に対して浄化判定を行い、成功した場合、対象を帰天させる。
 浄化判定に失敗した場合であっても、パラメータをランクダウンさせるペナルティを与える。
 また、魔属性若しくは異なる起源の神性を帯びた英霊に対しては、より強く効果を発揮する。

【Weapon】
『至天の玉座(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座』の兄弟機。
 大径次元『王国』より顕現。『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また“選ばれし者”の操縦により、搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として強大な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。

【解説】


78 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/19(金) 11:09:38 YAPRv8RA0
55kgにしたいがいいか?


79 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/19(金) 11:11:19 YAPRv8RA0
あ、すまんBMI19.0は切りたいから53か54kgで


80 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/19(金) 12:01:14 sx3HiobA0
じゃあ54kgで
あとWeaponの文章変えるのはいいけど一言言って欲しかったな


81 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/19(金) 15:02:48 EGblyKMs0
監獄結界の機甲天使サンダルフォンってところ、『至天の玉座』 で統一しちゃったほうがよくない?


82 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/19(金) 18:21:13 YAPRv8RA0
まとめ
後解説で完成

【元ネタ】『旧約聖書』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】エリヤ
【性別】男性
【身長・体重】170cm・54kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力D 耐久C 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A+
 騎乗の才能。獣であるのならば幻獣・神獣のものまで乗りこなせる。
 ただし、竜種は該当しない。

【固有スキル】
洗礼詠唱(旧約):A
 古代における、唯一神の“神の教え”を基盤とする魔術。
 その特性は現代の洗礼詠唱とは大きく異なり、
 神に背くものに滅びをもたらす災厄を得意とする。

神託:A+
 神の託宣により、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクA+の場合、効果は常時発揮される。

【宝具】
『神威の炎(アドナイ・メレク)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:300人
 エリヤを天に昇らせた火の戦車。
 騎乗した者の宝具を除く全パラメーターを上昇させる。
 火の馬の姿で顕現した『神の炎』に牽引された戦車による突撃。
 単純な物理ダメージの他に、ST判定に失敗すると『神の炎』の追加ダメージが課される。
 魔の属性を持つ者や主の威光を軽んずる異教徒に対しては威力が上昇する。

『堕天監獄・天界聖歌(マホン・トリスアギオン)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:30〜60 最大捕捉:500人
 霊魂を幽閉する隔離結界。『至天の玉座(サンダルフォン)』の心象世界である。
 信仰の具現化である鎖で神敵を拘束し、強力な洗礼詠唱である天国の歌による浄化を実行。
 毎ターン霊体に対して浄化判定を行い、成功した場合、対象を帰天させる。
 浄化判定に失敗した場合であっても、パラメータをランクダウンさせるペナルティを与える。
 また、魔属性若しくは異なる起源の神性を帯びた英霊に対しては、より強く効果を発揮する。

【Weapon】
『至天の玉座(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座』の兄弟機。
 大径次元『王国』より顕現。『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また“選ばれし者”の操縦により、搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として強大な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。

【解説】


83 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 12:06:35 uZMmSeOE0
とりあえずwikiの記述切り貼りしてみたが
サンダルフォンになったって部分はいらないかなと思ったけどエノクの解説も普通にメタトロンになったと書かれてるのでとりあえず書いてみた

【解説】
 旧約聖書に登場する預言者。ユダヤ教ではモーセ以後、最大の預言者とみなされた。
 はじめギレアデのテシベに住み、アハブがイスラエル王国の王であったとき、預言活動を開始した。
 エリヤがサマリヤ地方を去ってヨルダン東岸のケリテ川のほとりに三年すんだ間、王国には雨がなく、飢饉が激しかった。
 エリヤはイスラエルに戻ると、アハブに求めて「バアルの預言者450人、アシラの預言者400人、イゼベルの食卓で食事する者たち」との競争を行い、
 それぞれの神に祈ったところ、エリヤのみが奇跡をなしたので、エリヤは競争者を捕えて殺した。
 そののち雨が降ったが、これを聞いたイゼベルは怒り、エリヤはイゼベルの怒りを避けて、
 ユダのベエルシバへ逃れたのち、ホレブ山に身を隠した。
 ホレブ山でヤハウェからダマスコスのハザエルをシリアの王に、エヒウをイスラエルの王に、
 エリシャを自分の後継者となる預言者としてそれぞれに膏を注ぐ命を受けたのち、エリヤはホレブを去った。
 アハブがエズレルの人ナボテのぶどう畑を不当に欲し、イゼベルが無実の罪を着せてナボテを殺害した時、
 エリヤはアハブに会い、アハブが不当にナボテの畑を取ったことを責める神の言葉を伝えて、アハブとその家が滅びると預言した。
 アハブは悔いたため、災いがアハブの身に直接及ばず、その子の代に下るとの預言がエリヤに下った。
 のちにエリヤはつむじ風に乗って天に上げられ、エリシャはエリヤが火の馬が曳く火の戦車に乗って天に上るのを見た。
 昇天したエリヤはその後、大天使サンダルフォンとなったという。


84 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 14:52:51 jLIDse7g0
【解説】
 旧約聖書に登場する預言者。ユダヤ教ではモーセ以後、最大の預言者とみなされた。
 はじめギレアデのテシベに住み、アハブがイスラエル王国の王であったとき、預言活動を開始した。
 エリヤがサマリヤ地方を去っている間、王国には雨がなく、飢饉が激しかった。
 イスラエルに戻ると、エリヤは「バアルの預言者450人、アシラの預言者400人、イゼベルの食卓で食事する者たち」との競争を行い、
 それぞれの神に祈ったところ、エリヤのみが奇跡をなしたので、エリヤは他の預言者達を捕えて殺した。
 そののち雨が降ったが、これを聞いたイゼベルは怒り、エリヤはイゼベルの怒りを避けて、
 ユダのベエルシバへ逃れたのち、ホレブ山に身を隠した。
 ホレブ山でヤハウェからダマスコスのハザエルをシリアの王に、エヒウをイスラエルの王に、
 エリシャを自分の後継者となる預言者としてそれぞれに膏を注ぐ命を受けたのち、エリヤはホレブを去った。
 アハブがエズレルの人ナボテのぶどう畑を不当に欲し、無実の罪を着せてナボテを殺害した時、
 エリヤはアハブに会い、不当にナボテの畑を取ったことを責める神の言葉を伝えて、アハブとその家が滅びると預言した。
 アハブは悔いたため、災いがアハブの身に直接及ばず、その子の代に下るとの預言がエリヤに下った。
 のちにエリヤはつむじ風に乗って天に上げられ、エリシャはエリヤが火の馬が曳く火の戦車に乗って天に上るのを見た。
 
 昇天したエリヤはその後、大天使サンダルフォンとなったという。

少しだけ修正


85 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 15:27:35 HZ0QxYlI0
なげえな
まあいいかこれで完成?


86 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 15:42:51 uZMmSeOE0
まとめ。上の方で『天空の玉座』だけだと初見の人はメタトロンと分からないと言われてたので(メタトロン)と付け足した
これで完成かな?

【元ネタ】『旧約聖書』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】エリヤ
【性別】男性
【身長・体重】170cm・54kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力D 耐久C 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A+
 騎乗の才能。獣であるのならば幻獣・神獣のものまで乗りこなせる。
 ただし、竜種は該当しない。

【固有スキル】
洗礼詠唱(旧約):A
 古代における、唯一神の“神の教え”を基盤とする魔術。
 その特性は現代の洗礼詠唱とは大きく異なり、
 神に背くものに滅びをもたらす災厄を得意とする。

神託:A+
 神の託宣により、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクA+の場合、効果は常時発揮される。

【宝具】
『神威の炎(アドナイ・メレク)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:300人
 エリヤを天に昇らせた火の戦車。
 騎乗した者の宝具を除く全パラメーターを上昇させる。
 火の馬の姿で顕現した『神の炎』に牽引された戦車による突撃。
 単純な物理ダメージの他に、ST判定に失敗すると『神の炎』の追加ダメージが課される。
 魔の属性を持つ者や主の威光を軽んずる異教徒に対しては威力が上昇する。

『堕天監獄・天界聖歌(マホン・トリスアギオン)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:30〜60 最大捕捉:500人
 霊魂を幽閉する隔離結界。『至天の玉座(サンダルフォン)』の心象世界である。
 信仰の具現化である鎖で神敵を拘束し、強力な洗礼詠唱である天国の歌による浄化を実行。
 毎ターン霊体に対して浄化判定を行い、成功した場合、対象を帰天させる。
 浄化判定に失敗した場合であっても、パラメータをランクダウンさせるペナルティを与える。
 また、魔属性若しくは異なる起源の神性を帯びた英霊に対しては、より強く効果を発揮する。

【Weapon】
『至天の玉座(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座(メタトロン)』の兄弟機。
 大径次元『王国』より顕現。『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また“選ばれし者”の操縦により、搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として強大な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。

【解説】
 旧約聖書に登場する預言者。ユダヤ教ではモーセ以後、最大の預言者とみなされた。
 はじめギレアデのテシベに住み、アハブがイスラエル王国の王であったとき、預言活動を開始した。
 エリヤがサマリヤ地方を去っている間、王国には雨がなく、飢饉が激しかった。
 イスラエルに戻ると、エリヤは「バアルの預言者450人、アシラの預言者400人、イゼベルの食卓で食事する者たち」との競争を行い、
 それぞれの神に祈ったところ、エリヤのみが奇跡をなしたので、エリヤは他の預言者達を捕えて殺した。
 そののち雨が降ったが、これを聞いたイゼベルは怒り、エリヤはイゼベルの怒りを避けて、
 ユダのベエルシバへ逃れたのち、ホレブ山に身を隠した。
 ホレブ山でヤハウェからダマスコスのハザエルをシリアの王に、エヒウをイスラエルの王に、
 エリシャを自分の後継者となる預言者としてそれぞれに膏を注ぐ命を受けたのち、エリヤはホレブを去った。
 アハブがエズレルの人ナボテのぶどう畑を不当に欲し、無実の罪を着せてナボテを殺害した時、
 エリヤはアハブに会い、不当にナボテの畑を取ったことを責める神の言葉を伝えて、アハブとその家が滅びると預言した。
 アハブは悔いたため、災いがアハブの身に直接及ばず、その子の代に下るとの預言がエリヤに下った。
 のちにエリヤはつむじ風に乗って天に上げられ、エリシャはエリヤが火の馬が曳く火の戦車に乗って天に上るのを見た。
 
 昇天したエリヤはその後、大天使サンダルフォンとなったという。


87 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 16:03:51 jLIDse7g0
宝具の『至天の玉座(サンダルフォン)』の(サンダルフォン)消してみた
直後に説明があるし、エノクの宝具にも(メタトロン)表記ついてなかったので

【元ネタ】『旧約聖書』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】エリヤ
【性別】男性
【身長・体重】170cm・54kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力D 耐久C 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A+
 騎乗の才能。獣であるのならば幻獣・神獣のものまで乗りこなせる。
 ただし、竜種は該当しない。

【固有スキル】
洗礼詠唱(旧約):A
 古代における、唯一神の“神の教え”を基盤とする魔術。
 その特性は現代の洗礼詠唱とは大きく異なり、
 神に背くものに滅びをもたらす災厄を得意とする。

神託:A+
 神の託宣により、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクA+の場合、効果は常時発揮される。

【宝具】
『神威の炎(アドナイ・メレク)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:300人
 エリヤを天に昇らせた火の戦車。
 騎乗した者の宝具を除く全パラメーターを上昇させる。
 火の馬の姿で顕現した『神の炎』に牽引された戦車による突撃。
 単純な物理ダメージの他に、ST判定に失敗すると『神の炎』の追加ダメージが課される。
 魔の属性を持つ者や主の威光を軽んずる異教徒に対しては威力が上昇する。

『堕天監獄・天界聖歌(マホン・トリスアギオン)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:30〜60 最大捕捉:500人
 霊魂を幽閉する隔離結界。『至天の玉座』の心象世界である。
 信仰の具現化である鎖で神敵を拘束し、強力な洗礼詠唱である天国の歌による浄化を実行。
 毎ターン霊体に対して浄化判定を行い、成功した場合、対象を帰天させる。
 浄化判定に失敗した場合であっても、パラメータをランクダウンさせるペナルティを与える。
 また、魔属性若しくは異なる起源の神性を帯びた英霊に対しては、より強く効果を発揮する。

【Weapon】
『至天の玉座(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座(メタトロン)』の兄弟機。
 大径次元『王国』より顕現。『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また“選ばれし者”の操縦により、搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として強大な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。

【解説】
 旧約聖書に登場する預言者。ユダヤ教ではモーセ以後、最大の預言者とみなされた。
 はじめギレアデのテシベに住み、アハブがイスラエル王国の王であったとき、預言活動を開始した。
 エリヤがサマリヤ地方を去っている間、王国には雨がなく、飢饉が激しかった。
 イスラエルに戻ると、エリヤは「バアルの預言者450人、アシラの預言者400人、イゼベルの食卓で食事する者たち」との競争を行い、
 それぞれの神に祈ったところ、エリヤのみが奇跡をなしたので、エリヤは他の預言者達を捕えて殺した。
 そののち雨が降ったが、これを聞いたイゼベルは怒り、エリヤはイゼベルの怒りを避けて、
 ユダのベエルシバへ逃れたのち、ホレブ山に身を隠した。
 ホレブ山でヤハウェからダマスコスのハザエルをシリアの王に、エヒウをイスラエルの王に、
 エリシャを自分の後継者となる預言者としてそれぞれに膏を注ぐ命を受けたのち、エリヤはホレブを去った。
 アハブがエズレルの人ナボテのぶどう畑を不当に欲し、無実の罪を着せてナボテを殺害した時、
 エリヤはアハブに会い、不当にナボテの畑を取ったことを責める神の言葉を伝えて、アハブとその家が滅びると預言した。
 アハブは悔いたため、災いがアハブの身に直接及ばず、その子の代に下るとの預言がエリヤに下った。
 のちにエリヤはつむじ風に乗って天に上げられ、エリシャはエリヤが火の馬が曳く火の戦車に乗って天に上るのを見た。
 
 昇天したエリヤはその後、大天使サンダルフォンとなったという。


88 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 16:14:37 U9/MGJcs0
原則1行40字以下だぞ


89 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 16:45:56 nrfDbeSQ0
次はアーチャーでドバルカイン作りたいな、宝具は原初の剣製アーチャーのような贋作じゃあなくて完全に新作の宝具を作れる
ドバルカインの腕そのものが宝具、伝承に記されていない全く新しい宝具を生み出す事が出来る錬鉄の英雄としては頂点に位置する人物
こんな感じで


90 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 17:28:37 HZ0QxYlI0
トバルカインね
射撃兵装は?


91 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 17:32:05 jLIDse7g0
40字か……こういうのセンスないからどこ削ったらいいかわからん……


92 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 17:51:45 jLIDse7g0
とりあえず修正

 旧約聖書に登場する預言者。ユダヤ教ではモーセ以後、最大の預言者とみなされた。
 ギレアデのテシベに住み、アハブがイスラエルの王であったとき、預言活動を開始した。
 エリヤがサマリヤ地方を去っている間、王国には雨がなく、飢饉が激しかった。
 イスラエルに戻ると、エリヤは異なる信仰を持つ預言者と競争を行い、
 それぞれの神に祈ったところ、エリヤのみが奇跡をなしたので、預言者達を捕えて殺した。
 そののち雨が降ったが、これを聞いたイゼベルは怒り、エリヤはイゼベルの怒りを避けて、
 ユダのベエルシバへ逃れたのち、ホレブ山に身を隠した。
 ホレブ山でヤハウェからダマスコスのハザエルをシリアの王に、エヒウをイスラエルの王に、
 エリシャを自分の後継者となる預言者として膏を注ぐ命を受けたのち、ホレブを去った。
 アハブがエズレルの人ナボテのぶどう畑を不当に欲し、無実の罪を着せてを殺害した時、
 エリヤはアハブに会い、ナボテの畑を取ったことを責める神の言葉を伝え、
 アハブとその家が滅びると預言した。
 アハブは悔いたため、災いがアハブの身に及ばず、その子の代に下るとの預言に下った。
 のちにエリヤはつむじ風に乗って天に上げられ、エリヤが火の馬が曳く火の戦車に乗って
 天に上った。

 昇天したエリヤはその後、大天使サンダルフォンとなったという。


93 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 18:19:07 HZ0QxYlI0
もうこれでいいんじゃね


94 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 20:09:13 jLIDse7g0
それじゃまとめ

【元ネタ】『旧約聖書』
【CLASS】ライダー
【マスター】
【真名】エリヤ
【性別】男性
【身長・体重】170cm・54kg
【属性】秩序・善
【ステータス】筋力D 耐久C 敏捷C 魔力A 幸運A 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:B
 魔術発動における詠唱が三節以下のものを無効化する。
 大魔術、儀礼呪法等を以ってしても、傷つけるのは難しい。

騎乗:A+
 騎乗の才能。獣であるのならば幻獣・神獣のものまで乗りこなせる。
 ただし、竜種は該当しない。

【固有スキル】
洗礼詠唱(旧約):A
 古代における、唯一神の“神の教え”を基盤とする魔術。
 その特性は現代の洗礼詠唱とは大きく異なり、
 神に背くものに滅びをもたらす災厄を得意とする。

神託:A+
 神の託宣により、その状況での適切な判断ができるようになる。
 ランクA+の場合、効果は常時発揮される。

【宝具】
『神威の炎(アドナイ・メレク)』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:2〜50 最大捕捉:300人
 エリヤを天に昇らせた火の戦車。
 騎乗した者の宝具を除く全パラメーターを上昇させる。
 火の馬の姿で顕現した『神の炎』に牽引された戦車による突撃。
 単純な物理ダメージの他に、ST判定に失敗すると『神の炎』の追加ダメージが課される。
 魔の属性を持つ者や主の威光を軽んずる異教徒に対しては威力が上昇する。

『堕天監獄・天界聖歌(マホン・トリスアギオン)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:30〜60 最大捕捉:500人
 霊魂を幽閉する隔離結界。『至天の玉座』の心象世界である。
 信仰の具現化である鎖で神敵を拘束し、強力な洗礼詠唱である天国の歌による浄化を実行。
 毎ターン霊体に対して浄化判定を行い、成功した場合、対象を帰天させる。
 浄化判定に失敗した場合であっても、パラメータをランクダウンさせるペナルティを与える。
 また、魔属性若しくは異なる起源の神性を帯びた英霊に対しては、より強く効果を発揮する。

【Weapon】
『至天の玉座(サンダルフォン)』
 決して錆びず劣化しない神鉄で鋳造された、『天空の玉座(メタトロン)』の兄弟機。
 大径次元『王国』より顕現。『神威の炎』と合体することで起動し、
 天まで届く巨大な機体全身が『神の炎』によって覆われる。
 また“選ばれし者”の操縦により、搭載兵装を用いて目標に対する神罰を代行する。
 本来ならば『天空の玉座』の兄弟機として強大な権限が与えられているが、
 “人間”エリヤの身では、それらすべてを行使できるわけではない。

【解説】
 旧約聖書に登場する預言者。ユダヤ教ではモーセ以後、最大の預言者とみなされた。
 ギレアデのテシベに住み、アハブがイスラエルの王であったとき、預言活動を開始した。
 エリヤがサマリヤ地方を去っている間、王国には雨がなく、飢饉が激しかった。
 イスラエルに戻ると、エリヤは異なる信仰を持つ預言者と競争を行い、
 それぞれの神に祈ったところ、エリヤのみが奇跡をなしたので、預言者達を殺した。
 のちに雨が降ったが、これを聞いたイゼベルは怒り、エリヤはイゼベルの怒りを避けて、
 ユダのベエルシバへ逃れたのち、ホレブ山に身を隠した。
 ホレブ山でヤハウェからダマスコスのハザエルをシリアの王、エヒウをイスラエルの王、
 エリシャを自分の後継者となる預言者として膏を注ぐ命を受けた、ホレブを去った。
 アハブがエズレルの人ナボテのぶどう畑を不当に欲し、無実の罪を着せてを殺害した時、
 エリヤはアハブに会い、ナボテの畑を取ったことを責める神の言葉を伝え、
 アハブとその家が滅びると預言した。
 アハブは悔いたため、災いがアハブの身に及ばず、その子の代に下るとの預言に下った。
 のちにエリヤはつむじ風に乗って天に上げられ、エリヤが火の馬が曳く火の戦車に乗って
 天に上った。

 昇天したエリヤはその後、大天使サンダルフォンとなったという。


95 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 20:13:48 jLIDse7g0
>>90
あれだろ
隕鉄で剣や槍を作ったらしいから上空から隕鉄を降らせるアーチャー


96 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 20:26:52 GR0QAmeI0
ドバルカインは錬鉄の英雄だから剣でも弓矢でも大砲でも作り出せるんじゃないかな
生み出した宝具のランクは製作年月と材料に左右されるだろうけど


97 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/20(土) 21:05:20 d0Mjs7RA0
製作年月と材料に左右されるってそれってつまり道具作成A+で十分ってことになるんだよなあ
トバルカインやるなら他の道具作成A+持ちとは差別化したい所だが


98 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 03:47:44 aRplyvLI0
宝具の原型どころではなく、剣や槍の原型を持ってるって半端ねぇ


99 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 05:36:52 3EiIGFM.0
蚩尤「呼ばれたみたいなのでちょっと反逆してくる」


100 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 06:35:50 Vu5KTWXQ0
材料の隕鉄を宝具にしよう
高ランクの宝具に使える 使ったら減る

ルーデル「対地攻撃用の爆弾作れ!」
ドバルカイン「使い捨てじゃないですかヤダー!」

エリヤ「サンダルフォン用の剣作って!マジン○ーブレードみたいな感じで」
ドバルカイン「そんなサイズの作ったら一気に材料切れなんだが…」

手甲とか槍作って凛に持たせる分には
消費量と効果のコスパはそれなり


101 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 07:35:21 .Gt45Nsk0
なら道具作成じゃなくて武器改造A+にしようぜ?>道具作成A+との差
作れるのは武器だけなのにキャスターのクラススキルつけるのもあれだろ


102 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 07:37:45 walE5ldU0
武器を初めて作った人なんだから改造はちがくね


103 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 08:10:49 .Gt45Nsk0
めんどくさいな
アーチャーとキャスターのダブルサモンにしちまえ


104 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 08:16:08 .Gt45Nsk0
もう一つの手
UBWとナイト・オブ・オーナーを足して二で割ったような感じで武器作成宝具を作る
多分こっちの現実的だし複製しかできないアーチャーのUBWと真逆の作成宝具になる


105 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 08:19:02 qvY3J97g0
トパルカインとアーチャーって対になってるか?


106 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 08:24:09 .Gt45Nsk0
エミヤ 贋作マン
トバルカイン 真作マン


107 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 08:44:44 d/FykAfA0
そしてお互い錬鉄の英雄


108 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 09:24:57 walE5ldU0
製鉄の始祖でしょ
・欲しい能力の武器・盾・鎧他の宝具を欲しいランクにして短時間で無尽蔵生成(A+まで強化したボルグっぽい宝具100本程度なら余裕)
・飛ばすのは不可(ギル、エミヤとの差別化)
・A++以上は不可(チートになり過ぎないように)
・金属由来じゃないヒュドラの毒矢とか9本ホーミングビームは不可

正直チートもいいとこだけど本編でもこの程度のインチキはやってるし余裕余裕


109 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 09:44:08 WJVR8Js.0
>アーチャー:射撃兵装を保有。
飛ばすのは不可だと射撃兵装は何


110 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 09:50:03 walE5ldU0
>>109
あ、考えてなかった
自分用の剣と弓と鎧と盾作るんでそれでなんとか


111 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 09:56:16 Vu5KTWXQ0
飛ばせない&軍勢もない&開放ビームもない
だと単独では限りなく無力だな

マスターが武闘派ならそれなりだが
武闘派鯖相手にその宝具持ってドツキ合って勝てるかというと…


112 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 09:57:59 walE5ldU0
>>111
解放ビームは作りたかったら作っていいよ
あとさっきの書いた後で敵を狙って飛ぶ矢やら槍やら大量生産もいいかと思った


113 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 10:04:12 Vu5KTWXQ0
筋力耐久Aランク越えで2m150キロを優に超えるようなマッチョ鍛冶屋
なら殴り合っても…


114 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 10:20:35 .Gt45Nsk0
トバルカインがロンギヌスの槍の原型を作ったって話はどこだったか
確か空から降ってきた隕鉄を鍛えて作ったはず

あと地面の埋められていたのを掘り起こされたときになんか暴れて、
空をマッハで飛び回った挙句、発掘した奴ら皆殺しにしたとかいうエピソードもなかったけ?


115 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 10:21:49 qvY3J97g0
>鉄や銅のすべての刃物を鍛える者とされている
ワンランクダウンするアーチャーと真逆で武装をワンランクアップする能力


116 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 10:37:00 .Gt45Nsk0
武器は隕鉄だから射出できるって設定でいいんでね?


117 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 10:49:12 qvY3J97g0
>>114
よく考えたら、こいつイエスを刺す前のロンギヌスの原典持ってるんだよな

正確には神様に自分の一族を守る武器くださいってお願いしたら、神様が星をトパルカインの元に落とした
その星を鍛えて剣と槍を作った


118 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 11:11:28 ZOrREVZA0
>>112
敵を狙って飛ぶ矢やら槍…それ即ちミサイル!
超神秘隕鉄ミサイル!超神秘隕鉄マシンガン!と召喚された時代に合わせた隕鉄製兵器を作らせるなんてのはどうだろうか


119 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 11:22:08 d/FykAfA0
ロンギヌス作れるなら神造兵器作れるんじゃない


120 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 11:51:10 3EiIGFM.0
まさかの宝具 隕鉄落とし


121 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 11:59:51 3EiIGFM.0
…ってネタですでにあるな。仕方ない、案を作るか。


『(製鉄技術が無いから隕鉄降らしてみました)』
ランク:C 種別:対軍宝具 レンジ:50〜100 最大捕捉:999人
 原初の時代、まだ人が岩より鉄を作り出すより以前、
 神の恩寵を持って最初の鍛冶屋となったトバルカイン、
 その彼に与えられた、人類が最初に鉄を手に入れる手段を再現する奇跡。
 天より大地へと隕鉄を招く。
 招かれた鉄はそれ自体が神造の素材であり、それを鍛えた武器は宝具級の神秘を帯びる。
 ただし、この奇跡そのものは、その物理的な破壊力とは裏腹に、
 帯びる神秘はさほど高いものとはいえない。


122 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 12:15:28 Vu5KTWXQ0
ドバルカイン「マスターの魔力をメテオに!」


123 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 12:18:25 3EiIGFM.0
マスター「いいですとも!」(令呪一画消費)


124 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 12:32:08 Vu5KTWXQ0
落ちてくる隕鉄は現物かなw?

現物だと聖杯戦争終了後は神秘の強い隕鉄を探す魔術師や
隕石探す天文学者で賑わうなw

士郎の包丁が隕鉄包丁に


125 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 14:22:02 N0SJTaoY0
地球上に存在しない未知の素材だから、あらゆる防御耐性を無視できるとかどうだろう?
皆鯖のグレンデルやらバトラズにも利く感じのやつ


126 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 14:34:50 N0SJTaoY0
>>119
ロンギヌスはイエス刺す前だから聖槍とも魔槍とも呼べないただの槍なんじゃね?


127 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 15:37:13 N0SJTaoY0
とりあえずロンギヌスの原典
『原初の槍()』
 アーチャーによって鍛えられた隕鉄の槍。
 刺された者の情報を血から読みとり、独自に性質、形状を変化させる。
 のちに神の子を刺した聖と魔の性質を持つ槍の原典。


128 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 15:47:21 qvY3J97g0
隕石そのものが宝具という方向性で考えてみた

『()』
ランク:EX 種別:素材宝具 レンジ:50〜100 最大捕捉:-人
星辰の彼方より飛来した巨大な金属塊。
地上の如何なる物質とも比べ物にならないほどの強靭さを持つ未知の材質。
特性を様々なものに変える擬態を行う事で、地球のあらゆる材質の性質をも再現する事が可能。
トバルカインにしか精錬・成形することが出来ない。
規格外の素材ではあるが製造された武具の威力はトバルカインの技量に左右される。

>>126
fateだと原典に近いほど強いって設定があるんだ


129 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 16:06:03 N0SJTaoY0
>>128
それでもロンギヌスはイエス刺したことで神秘増した感するじゃん
皆鯖ロンギヌスの説明にも「神の子を刺した事により、魔槍と聖槍の属性を併せ持った槍。」
って書いてあるし……
原罪もカリバーよりは弱いし


130 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 16:15:54 qvY3J97g0
原罪はカリバーの原典じゃないよ
カリバーンの原典だよ


131 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 16:26:18 N0SJTaoY0
そういやそうだったな


132 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 16:31:28 aRplyvLI0
作る宝具が星造属性持ち


133 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 16:37:43 aRplyvLI0
あらゆる武器の原典だから、搗ち合った武器系宝具は全て粉砕

ただし本人の戦闘技術は、まるで洗練されてない原石そのもの
だって武器がない時代の人間だから


134 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 16:44:58 N0SJTaoY0
とりあえず案

『(製鉄技術が無いから隕鉄降らしてみました)』
ランク: 種別:対軍宝具 レンジ:10〜99 最大捕捉:-人
天空より隕鉄を飛来させる召喚儀式。
地上の如何なる材質とも異なる隕鉄の前には、武器、兵器、器物に対する
防御及び破壊能力は意味を為さない。


135 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 16:52:06 qvY3J97g0
・ロンギヌス
一族を守る為に作った武器
推測できるのは担い手を選ばない常人でも扱える武器

・ロンギヌスと共に作った対になる剣
レメクの剣がこれの事じゃないかとも言われる
レメクの剣の詩から報復系の概念と推測できる

レメクの剣の詩
>私の受けた傷のためには、ひとりの人を、
>私の受けた打ち傷のためには、ひとりの若者を殺した。
>カインに七倍の復讐があれば、レメクには七十七倍

カインの血統だから、カインの呪いを剣に付属させる能力があるかもしれない


136 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 17:01:13 HfDDZ5dY0
こっちも宝具案

『始天の錬製(スプレイマシー・カイン・ワークス)』
ランク:E〜A++ 種別:対人宝具 レンジ:0
鍛冶師の祖とされるドバルカインの鉄を鍛える腕そのもの。
伝承に記されていない全く新しい‘宝具、を生み出す事が出きる。宝具のランクは製作年月と材料に左右される。


137 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 17:43:40 3EiIGFM.0
宝具の方向性としては3種類かな?

1.隕鉄そのもの
2.隕鉄の召還
3.武器を作る腕前


138 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/21(日) 19:51:04 3EiIGFM.0
鉄宝具案。
武器の原典だから近現代武器も作ってOKだよね? てかぶっちゃけ銃撃とかやってほしいな宝具。

『始原の鉄(フェルム)』
 ランク:B+ 種別:素材宝具 レンジ:- 最大捕捉:-人
 星辰の彼方、この世界の外よりもたらされた鉄塊。
 武器の原典の素材であるこの金属は、後の世に生み出されたあらゆる武器へと変形することができる。
 瞬間的な変形ではただ神秘を帯びただけのランクCに該当する通常宝具に過ぎないが、
 必要な時間と手間をかけ、新たに真名を与えることで、全く新しい宝具を作り出す事が可能である。
 ただし、素材としてはその武器の大きさに相応しい量が必要であり、
 他の素材で補った場合、作り上げた宝具の神秘の純度が減少してしまう。


139 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 00:46:44 BSGsCWSI0
隕鉄ってヒッタイトのと意図的に混ぜてる感じ?
トバルカインって鍛冶で作れるものは何でも来いって人なんだから
隕鉄なんてものよりは鉄製品なら何でももってこいみたいな
UBWが剣限定ならこっちは鉄限定でなんでも出せるって感じでよくね?


140 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 01:07:11 VtTy8nq60
武器限定じゃなくてその気なれば軍艦とか飛行機とかも作れるようにとか、


141 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 05:55:23 pID8OjY20
隕鉄押しなのは、ロンギヌスの逸話と、
後は人類が最初に手に入れた鉄は隕鉄であり、1000年以上経過しないと地球上の鉄の利用が行われなかったという史実、
バルカインは「銅や鉄のすべての刃物を鍛える者」であって鉄を作り上げたとは創世記にかかれていない事からの解釈、あたりで。


142 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 08:13:22 s34zM3620
>>129
ロン毛の血が本体っぽいしなあw
本物の聖杯だってロン毛の血がなければただの器


143 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 10:13:44 r/mFIBMg0
隕鉄推しなのはアーチャーだからってのもあるな


144 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 12:21:18 BSGsCWSI0
>>141
史実って意味だと隕鉄を使って何かを作ったって記録はないよ
考古学的に隕鉄を使ったであろう成分のものが出土しているので
最初の製鉄は隕鉄から始まったと考えられているだけ

ロンギヌスの槍が隕鉄だから?なんでそうなったの?意味がわからん
そもそも槍が隕鉄っておいおい


145 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 12:39:17 EdzuU2mc0
>>139
なんの捻りもない丸パクリでワロタ
何か面白いのそれ


146 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 13:01:21 BSGsCWSI0
今は元々コンセプトなり何なりを原作へのオマージュでやってる回じゃん


147 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 13:12:07 EdzuU2mc0
フェンリルやエリヤで、そこまで酷い丸パクリした覚えないけど
加えて言うなら、自分で面白みも説明できないようならやめとけば


148 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 14:41:33 r/mFIBMg0
>>144
トバルカインが神に願って与えてもらった鉄の星を鍛えて剣や槍を作ったって逸話があるから
ロンギヌスが隕鉄ってのはさほどおかしくないぞ
むしろ、なんで槍が隕鉄だとダメなんだ?


149 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 20:45:20 pID8OjY20
>>144
武器でこそ無いが、BC3000の古代エジプトの遺跡で、製鉄技術発見以前の隕鉄製ビーズが発見されていたはず。
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20130823003

というわけで、確かに貴重品は貴重品だけど、人類が一番最初に手にした鉄は隕鉄由来っぽいです。


150 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 22:15:46 BSGsCWSI0
>>148
ローマ兵の一人が持ってる数打ちの処刑用の槍がロンギヌスの槍では?
それが隕鉄ってのはまたおかしいだろう
あと旧約聖書でトバルカイン出てくるのって件の最初の鍛冶ってところだけじゃ?
気になって旧約聖書でトバルカインの名前で検索したがそこしか名前出てないし
その逸話はどこに記載されてるんだ?

>>149
「史実」ってのは歴史上の話
歴史ってのは史書とか文書記録、文字記録の中である程度信憑性があると判断されたものの事で
出土した遺物から物事を判断する考古学とはまた違った範囲の話なので
「そういう記録はない」と言ってるんだよ
それを示唆する遺物はあるが、それは「史実」とはまた違うってこと


151 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 22:18:07 6a2386Ag0
ちなみにロンギヌスの槍がカインて創作が作られてから100年経ってないよね


152 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 22:19:11 6a2386Ag0
修正
ロンギヌスの槍がカイン作て創作が


153 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/22(月) 22:34:24 pID8OjY20
>>150
ほい、じゃあ「考古学上」でいいや。


154 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 07:47:59 32OVfNio0
創世記を確認(つーても1行だがw)したところ、別に鉄限定ではなかった。
なので作ってみた練鉄宝具。ただしこれではアーチャー条件は満たせない。

通常時でも物陰から現代兵器がほぼ無尽蔵に飛んでくる、敵マスターと敵サーヴァントが驚いてくれるイメージで。


『始天の錬製(スプレイマシー・カイン・ワークス)』
 ランク:B 種別:対物宝具 レンジ:0 最大捕捉:-人
 全ての刃物を鍛えし者、即ち武具の作り手の祖とされるトバルカインの鍛冶道具。
 接触した金属素材を加工し、あらゆる種類の武器、兵器を作り出す。
 一工程での使用であっても、現代の技術で作られた金属から、魔力を帯びた擬似概念武装を製造する。
 相応の素材、時間が必要となるが、新たな真名と概念を持つ宝具の新造すら可能である。
 本来は小さな金鎚であるが、隠匿と携帯のため手と殆ど一体化させてある。


155 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 08:39:46 INoFEMgE0
普通につまらん


156 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 12:15:37 VR6vQlC.0
武器の雨を隕石のように降らせよう
派手だから


157 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 14:01:32 uLsJkPeg0
武器だけじゃなくて鉄器や青銅器の日用品も降らせようぜ


158 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 16:09:27 mxmg5BI20
アーチャー条件満たせないなら破棄しようぜ


159 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 16:33:19 xoY0A6..0
いや、投擲武器なら自分で作れるからアーチャー条件満たしてるんじゃない
本編のアーチャーも弓は持ってないけど作る事は出来るし


160 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 16:44:38 mxmg5BI20
元弓道部のエミヤならまだしも、コイツ原典で射撃兵装使った逸話なんてないじゃん


161 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 17:18:18 Mr423ggM0
>>157
日常だとやかんとか鍋とかタライが降ってくるわけかw


162 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 19:04:19 25Pn05LE0
トバルカインやめるなら代わりに誰を作るんだ?
ていうかエミヤと対だけ他と比べて難易度高すぎじゃね?
エミヤと違ってトバルカインが自分で作った剣も槍も銃火器とかも全部使いこなせるウェポンマスターみたいにするのは
コレジャナイ感が凄いし普通にキャスターで作った方がいいだろうし
アーチャークラスで贋作の対で真作ってのが無理があるんじゃないか。ていうかエミヤと対になる鯖は公式でギルがいるし
公式アーチャーと対になる鯖作るにしても他の要素で対になるのを探した方がいい気がしてきた


163 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 19:08:43 YQGv64Ac0
宝具改造系鯖とかどうだろう
北欧神話の鍛冶屋レギンとか


164 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 20:03:54 mxmg5BI20
前スレにあった対要素はこれらかな
盾、分解、武器破壊、悪党のなれの果て


165 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 21:11:34 Mr423ggM0
一旦他クラスから先に作るとか


166 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 21:40:52 INoFEMgE0
アーチャーが弓兵らしくなさすぎるので、弓しか使えないオードソックスな弓兵


167 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/23(火) 21:51:16 oRtUbvD60
キャスターでダイダロス作ろう
宝具は現代でも高純度の神秘を持った宝具を0から造れるとかそんなので
まあ、迷宮とか青銅巨人宝具として持たせたほうがいいけど


168 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 07:35:36 Ceqp0.1kO
バーサーカーでアンタイオス
大地に触れている限り不死身&力が強まる。

ヘラクレスにベアハッグで倒される


169 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 08:37:33 zeGakXik0
最近>>1の【第○次皆鯖】って所も読まずに候補挙げる馬鹿が多いな


170 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 09:33:26 VUBjoUss0
キャスターは現代の魔術師アレイスター・クロウリーだろ
どうやって強くするかを考えよう(切実)


171 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 09:51:01 PnXAzQBw0
アサシンで奇術忍者・果心居士
侍⇔忍者
純粋な技術⇔奇術

で小次郎と一緒で実在を疑問視されているから架空の英霊


172 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 12:23:43 D9Z/InZI0
>>170
クロウリーと言えば聖守護天使アイワスがいるから
クロウリー自身は神秘の秘匿とか考えない三流魔術師だけどアイワスから教わった魔術のおかげで
強さ的にはバゼットさんや有珠といった近現代の超一流魔術師にも引けをとらないってことにするのはどうだろう
それで史実ではイギリスの片田舎で死んだことになってるけど実際はクロウリーを危険視した協会の手の者によって討伐されたとか


173 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 12:40:38 PnXAzQBw0
>>170
願いは普通に根源にたどり着くことっぽいよなこの人
宝具は法の書かなやっぱり


174 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 16:39:21 HWRliQ7M0
>>171
東洋NGじゃなかったっけ?

東洋有りなら紀昌「不射の射」で
弓も矢も持たないアーチャー
色々持ってる金と赤の対極

>>172
協会の手の者に討伐されるキャスターが聖杯戦争で生き残れるかな?
黄金の夜明け団時代の魔術知識でそれぐらい返り討ちにしてもらわないと



セイバーで英国無双のウィリアム・マーシャル
裸一貫から大出世
剣宝具を持たず条件を満たした相手の武器を奪っていくセイバー

赤王様も剣宝具は持ってないし
対魔力は低くてもいいし
「ベケットウォーター」でも持たせて上げても


175 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 16:46:31 zJi71Po20
固有スキルは高速詠唱一つで良いんじゃない、蒼銀のバラケルススも意外と固有スキル少なかったし


高速詠唱:A
 魔術の詠唱を高速化するスキル。
 Aランクであれば、大魔術であっても本来の半分の時間で発動できる。


176 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 17:20:54 VUBjoUss0
>>175
高速詠唱「など」

なのでホーエンハイムはあれ以外にも保有スキルはいっぱいある
妥当なところで低ランクカリスマとエイワス用の神託スキルくらいじゃね?
それかエセルドレーダ用に使い魔(犬):Dとか

後は666の獣に関連づけたスキルくらいかなー
参考にしたくないけど経験値作の魔人のぶのぶの「魔王」スキルみたいな感じで


177 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 19:01:12 kgSKLlmA0
神じゃなくて聖守護天使なのに神託ってのもおかしくないか
天使の加護とかでいいと思うけど


178 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 19:07:22 ULlLCPLAO
アヌビスとかセトとかオシリスから神託もらってなかったっけ?


179 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 19:27:11 IQcVxZ460
じゃあ固有スキルはこんな感じかな

高速詠唱:A
 魔術の詠唱を高速化するスキル。
 Aランクであれば、大魔術であっても本来の半分の時間で発動できる。

天使の加護:A
 天使の加護によって攻撃への自動反撃が行われる他、
 ダメージに対して中程度の回復(リカバー)がかかる。

使い魔:D
    犬を使い魔として使役できる。
 契約は必要なく、思念を送るだけで可能。


180 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 19:34:09 PnXAzQBw0
>>174
冬木基準っぽいから、アサ次郎と同じ架空の英霊として推薦したんだが……

協会の連中って綺礼やらバゼットやら化け物ぞろいだしそういう連中にやられたんじゃね?


181 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 19:43:48 PnXAzQBw0
>>176
カリスマよか反骨の相じゃね?組織活動向かなくてことごとくやめてたらしいし

魔術か数秘術でも付けたいが高速詠唱でまとめられるならいいか


182 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 20:25:18 LChkUkbY0
教祖としてエロいサバト仕切ってたんじゃなかったっけ


183 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 20:40:43 PnXAzQBw0
性魔術好きなんだっけこの人
カリスマでも反骨でもランク低くなりそう


184 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 21:34:37 kgSKLlmA0
クロウリー、スキルから始めてるみたいだけど肝心要の宝具はどうするんだ?
法の書が宝具と言われてるけど具体的な内容先に決めといた方がいいんじゃないか


185 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 22:03:11 IQcVxZ460
宝具案はこんな感じでどうだろう? 一応作ってみた

『法の書(ブック、オブ、ロウ)』
ランク:A+ 種別 対軍宝具 レンジ:1〜10 最大捕捉:100人
守護天使エイワスから授かった魔道書。
内部にはあらゆる『魔術的要因』を内包しており、キャスターが望むことで
様々な魔術をその場で『作製』する。


186 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 22:06:22 JfEwa3wQ0
個人的にはあと数日で型月世界の天使の概要が分かるかもしれないので
それまで宝具には手を付けない方が良いと思う


187 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/24(水) 22:11:28 VUBjoUss0
時期が悪かったか
先に他のクラス作った方がよかった?


188 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/25(木) 08:21:11 9SkuRnr20
ドラゴン召喚出来ないキャスターと対でドラゴン召喚出来そうなシルウェステル二世


189 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/25(木) 09:36:38 jkM.cdXo0
キャスター カシュヤパでヴリトラ召喚

インドラが勝てるぐらいの強さ


190 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/25(木) 14:38:46 tlgUkPPU0
キャスターはクロウリーでいいと思うけど後回しにした方がいいな。エリヤも後回しにした方がよかったのかもしれんが
先に他のクラスから作ろうぜ。セイバーでイスラム最強の聖剣使いアリーやりたいな


191 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/25(木) 19:46:18 Uc5gPYNU0
アリーは確か前に作ろうとした時は宝具が斬鉄剣とか斬艦刀みたいに何でも斬れる剣って単純な案しか出てこなくて破棄されたんだっけ?


192 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/25(木) 20:40:12 hcTTXqJ60
カリバーがレーザービームなんだし、ズルフィカールは魔力のウォーターカッターとか……


193 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/25(木) 21:31:48 T7OOOxso0
西洋の島国の聖剣に対して東洋の島国の妖刀
村正あたりをセイバーにできないものか


194 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 08:53:13 LWP3j3TY0
ナポレオン/キャスター
宝具『我輩の辞書に不可能の文字なし』(道具作成スキル使用)
愛用の辞書のページを破って食べることにより、戦略の成功率を100%にする
作戦立案時点で0.01%以上の成功率がなければ使用出来ないが、『王の軍勢』を食い止めて無力化する事も可能
宝具『凱旋門』(陣地作成スキル使用)
生きて陣地に凱旋出来れば、同盟した見方の傷や武装を全て回復する
上記二つの宝具の組み合わせにより、陣地に篭ったナポレオンを撃破する事は100%不可能になる
弱点
『やっぱり冬将軍には勝てなかったよ...』
氷属性の攻撃に対する耐久、対魔法力がE-となり、雪中行軍の速度が10分の1になる
『不眠不休』
睡眠を必要都せず、3時間の休憩で体力を前回できるが、毎日2時間以上の入浴を取らないと、回復能力が発揮されない


言うまでもなく美少女である


195 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 09:02:07 SSrEFLfU0
ナポレオンはもう作られてる、微妙な性能で


196 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 09:08:09 LWP3j3TY0
そっか
まとめページとかないかな


197 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 09:12:31 LWP3j3TY0
陣地作成は天草四郎もやったよな
生贄沢山使って
軍略家は大抵キャスタースキル使ってるな


198 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 09:23:37 UZ9jp5ZI0
アーチャーで英雄の贋物ワイルドハントマン


199 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 10:01:51 UZ9jp5ZI0
>>196
>>1をちゃんと見ろ
まとめwikiのリンクがのってる


200 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 10:14:24 LWP3j3TY0
日吉丸/木下藤吉郎/キャスター
固有スキル
『進化論(ミッシングリンク)』
猿から進化した英霊であるため、戦いの中で条件を満たす毎により優れた種に進化し、能力や宝具も変わる
第一段階/日吉丸
実際には「さる」と呼ばれており、人類進化以前の唯一の英霊である
保有スキル『草履取り』(高速詠唱使用)
相手の足を奪う事により、接近戦を妨害し、自分の有利な戦いに持ち込む
日吉丸自体は戦闘力は持たない為、交渉に持ち込むことで同盟関係を結ぶ
これに成功する事で第二段階/木下藤吉郎に進化する
第二段階/木下藤吉郎
猿から猿人に進化した英霊
名前の通り、『木』属性の魔術が使用可能となり、これは高速詠唱と陣地作成を組み合わせた強力無比な魔術である
保有スキル『一夜城』(陣地作成使用)
ウッドゴーレム作成を応用して、木材を入手できる限り、何度でも陣地作成を使用出来る
相手の軍勢を威圧し、地形の有利を利用した軍略を可能とする
相手の一軍を撃破する事で第三段階羽柴秀吉に進化する
第三段階/羽柴秀吉
猿人から原人に進化し、『羽』属性の魔術によって幾つもの戦場を飛ぶように移動したとされる
保有スキル『大返し』(高速詠唱使用)
令呪を用いることなく、望んだ場所に転移でき、相手から見ると突如敵が目の前から消えたり、現れたように見える
これにより他者の戦果を横取りする事に成功すれば第四段階/藤原秀吉に進化する
第四段階/藤原秀吉
魔術により肉体を捨て、新たな家系図を手に入れた新人類
『失われた家系(ミッシングリンク)』
他人の遺伝子をスナッチし、その能力や宝具までも自分の物のように使いこなす魔術
ゆえに別名『猿真似』とも呼ばれるスキル
特定の配合で第五段階にメガ進化する
第五段階/羽柴関白太政大臣豊臣朝臣藤吉郎秀吉
猿人を超え、人を超え、そして神に等しい力を手に入れた豊臣秀吉
宝具『天下布武』
宝具級魔術。「陣地作成」の効果を日本全土に使用でき、令呪に次ぐ強制力の『号令』を発する事が出来る
その代わり、国外ではその力は反転し、呪いのよう寿命を奪う
宝具『六ッ指』
神になった証拠の第六の指
望んだものは全て奪い、手に入れることが出来る
その代わり、人の子との間に純血の子を残すことができず、その子は短命に終わる


201 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 10:35:42 ezPR5MKE0
五次の属性と対になる縛りはなくなったの?


202 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 10:37:55 UZ9jp5ZI0
とりあえず前でた候補は
セイバー ヘルヴォル、ヴィテゲ、レギン、アリー
ランサー レウィ、メイヴ、ダグ
アーチャー シェヘラザード、トバルカイン
アサシン ヨハンネス・リヒテナウアー 、果心居士

こんなとこ


203 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 12:17:10 P6jmsrAg0
紀元前の製鉄技術を持ったアッシリアの残虐王アッシュールバニパールをアーチャーとかダメかな?
一応弓は使ってるけどアーチャーとしての宝具はユダヤの街を剣の炎と槍の稲妻で滅ぼした、って記述を発展させて
炎を纏った剣と稲妻を纏った槍を大量に降らせて大地を蹂躙する対軍宝具とかで

女装の逸話があるからTSもできなくないぞ


204 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 12:40:46 6zAUePS60
おいおい、縛りを無視して推薦する奴ばっかだな

剣製の贋作者の対としてあらゆる兵器の開発者シユウのリメイクを提案する


205 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 13:49:04 9e4NFjLs0
>>201
なんでこんなしょうもない縛り作ったんだろう
取っ払った方がいいな


206 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 14:55:50 kcJ6GAzY0
縛り続けるなら>>204シユウリメイク


207 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 16:47:06 P6jmsrAg0
アッシリアの錬鉄じゃだめ?


208 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 18:07:01 9e4NFjLs0
>>206
ログ辿れば分かると思うけど
縛りの中にアジア禁止も含まれるから蚩尤無理


209 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 18:12:50 6zAUePS60
>>205
取っ払うなら過去2鯖リセットして欲しいな


210 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 20:10:06 BYNKdy2U0
アジア禁止でなければ、紀昌とか推薦できるんだが
そういやランサーの対比でよさげな奴いるかい?思いつかん


211 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 20:12:22 K.jr/7pA0
対比無視して五次の規則(ランサーは早くなきゃダメとか)縛りキボンヌ


212 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 21:54:17 6zAUePS60
>>211
既に作った二人が破ってるから駄目だな


213 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 21:55:21 K.jr/7pA0
なんか破ってたっけ?


214 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 22:09:59 P6jmsrAg0
バーサーカー
本来は雑魚の強化のためのクラス

ライダー
騎乗槍もってない


215 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 22:11:00 K.jr/7pA0
>本来は雑魚の強化のためのクラス
五次で守ってないからOK

>ライダー
五次で守ってないからOK


216 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 22:34:17 WistBsD60
セイバーで神の造りだした聖剣の反対で、人の造りだした聖剣として「ウォレスの剣」のウィリアム・ウォレス
だいぶ無茶があるけど

あとアッシュールバニパルは世界初の王立図書館を設立した人だからそこら辺を使ってほしい


217 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 22:40:29 6zAUePS60
だったら、五次の規則とは何ぞや


218 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 22:42:18 K.jr/7pA0
>>217
セイバーは全パラが最高クラス
ランサーは早い
アサシンはハサンか亡霊


219 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 22:54:39 oQ0s91t20
ガッバガバw


220 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 23:15:25 P6jmsrAg0
>>216
図書館はプトレマイオスが既にいるからなぁ
アッシュールバニパルの性格を考えるなら未知の知識・技術を簒奪する宝具になりそう
ニネヴェ図書館の書物収集は半ば略奪だし


221 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 23:19:30 kcJ6GAzY0
もう縛り破棄で


222 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 23:23:44 9e4NFjLs0
賛成


223 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 23:44:31 LWP3j3TY0
>>208
アジア禁止も神族禁止も5次で破られてるし、実在しない英霊(概念英霊)もホロウで登場してるし、縛りってのはルールを自分で改変できない低ランクなマスターを縛るものでしかない
本来、ルールを作った側である御三家が自ら召喚呪式改定しまくってるしね
呪文を変えれば英霊のクラスを制限出来るのはゼロで証明済


224 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 23:48:25 gRqfudOQ0
はいはい邪魔だから僕鯖でどうぞ


225 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 23:50:41 oQ0s91t20
まさかバサカの話をしてるのか?


226 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/26(金) 23:54:29 LWP3j3TY0
ランスロットは召喚の段階で狂化を織り込んでたよね


227 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:10:23 J.IT3lKI0
残念ながらバーサーカーは元々そういうクラスなのだよ

にわかは去れとか言うつもりはないが
まとめWikiも見つけられない、基本的な設定も知らない、じゃ
さすがに困るぞ


228 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:11:54 9Lc8K0OA0
ばーさーかもライダーもネタ鯖送りにして、仕切り直そうぜ


229 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:16:16 xeWezfbo0
うっせ消えろハゲ


230 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:21:19 My3DwnCo0
>>227
ランスロットは別に能力が足りなくてバサカになった訳じゃないだろ?
狂化を組み込まないとバサカになれないってどっかにそんな設定あったか?
ついでにアンリマユも最初はバサカとして呼び出されてるから、御三家はみんな当たり前にルール改変やってる


231 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:25:51 bedCaS3E0
遠坂さん何かやってたか?


232 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:26:45 Ge/1d8so0
そもそも「能力が低くないとバーサーカーになれない」なんて設定はないのだからルール破りも何もないのだが


233 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:30:31 My3DwnCo0
>>231
遠坂は地脈を掌握してる特権で触媒なしで英霊召喚してる
おっさんはちゃんと蛇の抜け殻使ってたけど
他にも御三家だけサーヴァントと再契約できるとか特権たくさん


234 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:31:07 J.IT3lKI0
狂化させればバーサーカーを呼べるんであって
弱いやつを選んでなおかつ狂化させる必要はないだろ
本当頓珍漢なやつだな


235 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:34:30 My3DwnCo0
>>232
ゾウケンが「少し呪文を変えてもらう」って言ってたよね?
マキリはサーヴァントシステムの基礎を提供した立場からか、毎回ちょっとずつ改変を加えてる
メドゥーサを召喚出来たのもなんか裏技があったんじゃないかね


236 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:35:27 Ge/1d8so0
>>235
イスカンダルは?


237 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:39:10 LmTsRXcA0
アスペは質問スレにでも誘導しとけよ


238 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:40:05 My3DwnCo0
>>236
イスカンダルは実在の人間だし腰巻かなんか入手してたじゃん
どっか問題ある?


239 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:43:11 Ge/1d8so0
>>238
いや上で言ってた
>ライダー
>騎乗槍もってない
のことかと

>>235って何の話?


240 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:44:56 J.IT3lKI0
>>235
ttp://wiki.cre.jp/typemoon/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9_(%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC)

>>英霊に「狂」の付加要素を許諾させるだけで該当するクラスであるため、
>>バーサーカー適性を持つ英霊は多く、その場合は召喚呪文に特定の一節を組み込むことでクラスを指定して召喚できるという(Fate/Zero)。

このサイトでもう少し勉強してこい


241 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:47:29 Ge/1d8so0
>>240
そのサイトは妄想が余りにも多いからソースにならないよ
ちなみにZeroでそこまでは言ってない。>>235が正しい可能性もある


242 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:49:10 My3DwnCo0
>>239
いや、もう一言で言うと、誰も縛りなんか守ってないって言いたかっただけ
説明は蛇足だから気にしなくていい
ライダーは多分、騎乗槍もってる奴一人も居ないんじゃないかな
メドゥーサ、イスカ、ペルセウス、アストルフォ、金太郎、全部適当な武器使ってる
ギルだって一度も弓構えてないしね
聖杯戦争戦争のルールなんて毎回変わるし、ルールに縛られてる奴を出し抜くのも戦術の内って言いたかったんだ
アンリマユなんて意図的なバグ持ちだし


243 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 00:50:34 Ge/1d8so0
というか俺としては騎乗槍ってなんのことって感じなんだけどね


244 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 01:00:21 xeWezfbo0
>ライダーは多分、騎乗槍もってる奴一人も居ないんじゃないかな
>アストルフォ
>全部適当な武器使ってる
お前メクラなの?


245 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 01:01:01 Ge/1d8so0
ID:xeWezfbo0はNGで


246 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 01:02:58 LmTsRXcA0
基本設定も知らずテンプレすら読まないID:LWP3j3TY0=ID:My3DwnCo0が
本編聖杯戦争におけるルール的な縛りと、このスレ今次の鯖選出における縛りをごっちゃにして
本編で縛りが無視されてたから、鯖の選出に縛りを設ける必要が無いと言い張ってました
以下このアスペはスルーで


247 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 01:03:58 J.IT3lKI0
もう駄目だこりゃ


248 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 01:04:48 HnvcUex60
やっぱりアニメ化って糞だわ


249 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 11:14:45 9Lc8K0OA0
冬木の聖杯戦争の正統派な聖杯戦争縛りじゃなくて、汚染された例外ありの五次聖杯戦争縛りなえらガバガバで縛りが成立しない


250 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 11:39:12 bedCaS3E0
今次作成済みの2騎を破棄しろとは言わんが
現状、縛りを生かしたまま残り5騎作るのは相当難しいと思うぞ


251 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 11:54:43 xeWezfbo0
メイヴ作ろうぜ
お前ら女ならやる気出るだろ?


252 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 12:59:33 9Lc8K0OA0
アチャーの対で発明家のアルキメデス
クリエーターで属性は対になってるし、射撃兵装はある


253 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 13:47:37 RSV9.4Kw0
でも縛り無くしたら作った2騎も破棄する流れになるよね、たぶん。


254 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 13:50:11 5RacGh720
単に俺が楽しくないから縛るなって論でそれまでの積み重ねひっくり返してもなー

嫌なら終わるまで待って次の時に参加しなよ


255 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 14:09:36 SMBV21Ew0
>>252
氷室の天地で既に出てたな
ちなみにアーチャー最強はシモヘイヘ


256 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 14:54:17 IWGXbuuE0
アーチャーが未来人だし、宇宙人か超能力者のサーヴァントを作ろう(提案)


257 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 14:56:20 TVEUrRAk0
いつもは4〜5騎作って共通点が見つかったら縛るくらいの緩さだったのに
なんで1騎目から縛ったんだろうか
それで成功したの女鯖縛りしかなくて、以降何度も失敗してきたのに、また繰り返した


258 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 15:01:04 SMBV21Ew0
つか、その縛りってなんか楽しいんだろうか


259 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 15:08:38 IWGXbuuE0
楽しく作れないなら取っ払うほうがいいかもなぁ
縛り変えて新しい縛り作るわけでもないんだから、前の2騎を破棄する必要ないし


260 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 15:20:15 sPKstQko0
>>257
女鯖縛りも最初に作った謙信は失敗だったけどな。キャラも薄いし
その失敗を反省して他の鯖は良くなったけど


261 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 15:25:14 LmTsRXcA0
縛りは糞だけど、縛り破棄しても候補が増えるだけなんだから
魅力がありそうな候補出さずに縛りへの文句言うだけなら愚痴スレでやれよ


262 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 15:40:12 le/HbIZ60
謙信は人気があり過ぎたのがダメだった
毘沙門天の加護が対魔力と矢避けに決まるまではよかったと思うけど
それ以降スキル候補が多くて絞り切れずステはインフレデフレが入り乱れ
宝具もこれだというのが全然出ないというグダグダっぷり
謙信の場合そもそも女体化反対みたいな奴らや
萌キャラにしたいのかかっこよくしたいのかランスにしたいのか
意思統一がまるで出来なかった


263 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 16:03:55 q7ga25oM0
でもコハエースの情報では公式の上杉謙信も女性だったみたいだし
まんざら女性にしたのも外れではないんじゃない


264 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 16:14:13 9Lc8K0OA0
>>259
縛りの約束で作ったヤツを
縛りなしにするんならそいつらで枠を潰されるのは嫌なんだけど


265 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 16:19:40 sPKstQko0
>>264
なんでさ。その枠で作りたい鯖がいるなら次回以降に推薦すればいいじゃん
どうしても今次でやらなきゃ駄目な理由でもあるの?


266 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 16:21:29 J.IT3lKI0
縛りの枠内にいるから意味がある連中だったんだろ?
いいじゃん破棄するだけだし


267 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 16:21:50 HnvcUex60
縛りは単なる前提であって約束では無いし、枠を潰すの意味が分からない
どうせ七騎揃ったところで雑談もしねえんだから三十六次が三十七次になるだけだろ


268 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 16:33:40 xeWezfbo0
>>263
経験値の話とかどうでもいいよ


269 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 18:35:41 .RmUaRL20
セイバー/徳川家康
新陰流と小野一刀流の皆伝だったと言われている
アーチャー/徳川家康
稲富砲術の使い手だったと言われている
ライダー/徳川家康
大坪馬術の奥義を極めていたと言われている
アサシン/世良田二郎三郎元信
ザバーニーヤで徳川家康と入れ替わった影武者


270 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 20:12:07 km.k4rYs0
よく分からないけどとりあえず家康は既に作られてるから>>1のwikiぐらい読め

それで結局縛り続けるの?止めるの?
止める場合既に作った二鯖は破棄するのも勿体無いからそのままでいいと思うけど
ID:J.IT3lKI0もどうしても今すぐに作らなければならないって鯖はいないみたいだし


271 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 20:24:48 TVEUrRAk0
とりあえず縛りやめて普通に作ろうぜ
破棄は破棄で別に問題提起して
残りの枠を作り終わった後とかに


272 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 20:37:00 07juwFys0
西洋縛りだけやめたらいいんじゃね。
鯖候補がいない一番の理由だろ。


273 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 20:48:40 IWGXbuuE0
東洋解禁したところで7騎分対応する鯖見つかるとは思えないし、普通に縛り撤廃しよう
仮にいたとしても前次和鯖3騎作ったから東洋はせいぜい1、2騎にしたいし


274 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 21:06:46 07juwFys0
1〜2は見つかるんじゃないかな。あとエイワス作成にも戻るだろうし。
3鯖なら作ってる間に状況が変わるってこともあるだろう。
もしその後に見つからなかったら、その時に撤廃すればいい。

あと鯖の破棄は論外。鯖自体に問題があるわけでないから、実行する意味ない。


275 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 21:09:05 6pxBnfYc0
アジア縛りなどを撤廃して、それでも無理だったら対縛りを撤廃でいいのかな


276 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 21:24:51 4EsXmo1o0
東洋だと宝具が今一なだけで候補は沢山いるだろ
逆に東洋は古代神話がストレートに歴史に繋がってるから、神か人間かよくわからない奴も沢山いる
ヤマトタケルとかどう考えても人間じゃないのに大和王家の家系に連なってる


277 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 21:41:28 RSV9.4Kw0
該当する鯖が上がらなくて難しいのと、不満が多くて板荒れ気味なので、縛りは撤廃してもいいとは思うよ
ただ今まで作った鯖を破棄するのは賛成しかねるけど


278 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 21:46:43 gV5Qdfn.0
該当する鯖は挙げられてるし、縛りが嫌な奴が駄々こねてるだけ


279 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 22:10:58 RSV9.4Kw0
セイバーの対になりそうな要素って
聖剣⇔魔剣
女体化⇔男体化
竜の因子⇔竜殺し
少女⇔老人
王⇔民衆
騎士⇔蛮族
とかかなー


280 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 22:30:44 4EsXmo1o0
>>279
いや、それはない


281 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/27(土) 22:37:51 My3DwnCo0
モードレッドがほぼアルトリアの属性を真逆にしている


282 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:18:47 fLBhQWjw0
大砲王 アルフレート・クルップ
鉄鋼・兵器製造の人で食卓ナイフや工具に始まり、その後プロイセンに大砲を作って売りさばいた人
死の商人とも呼ばれたという

悪、クリエーター属性でランチャーっぽいがアーチャーの対で


283 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:31:00 uPRwJuEE0
そもそも英霊の座に迎えられる条件ってなんだっけ?
偉業をもって歴史に影響を与えた人物か、恐怖をもって歴史に影響を与えた人物って事で良かったんだっけ?


284 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:33:38 OywGmKTg0
崇拝されてれば入れる
アンリ・マユとか


285 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:42:22 uPRwJuEE0
アンリマユは個人じゃなかったよな
名前を奪われたスケープゴートじゃなかったっけか


286 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:42:52 OywGmKTg0
じゃあヘラクレス(架空の人物)とか


287 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:45:46 fLBhQWjw0
型月世界ではヘラクレスもアーサーも実在の人物
架空は小次郎みたいなやつ


288 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:48:12 OywGmKTg0
>>287
コンマテ3に
英霊は実在しなくとも神話、伝説などの英雄が信仰を集めることでも誕生する。
ハサンは実在した英雄でありヘラクレスやメドゥーサなどは伝説上の英雄となる。
とあるらしいから架空だよん


289 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:49:32 uPRwJuEE0
小説を媒体にして呼び出された小次郎だから、創作上の人物なんだよな
クーフーリンとかも実在を証明する記録がない


290 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 01:58:29 uPRwJuEE0
例えば遠山左衛門尉景元(実在)と遠山の金さん(創作)ではどっちが信仰を集めているかというと...


291 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 10:03:54 1dff7qs60
>>290
その例だとブラドみたいに同一視されて
実在の方が創作に引っ張られそうだなw

吉宗も「暴れん坊将軍」その他の影響を受けるはず
例の映画の影響で仮面ライダーやバイクに関する知識すら持ってるかもしれんw


292 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 12:44:04 uPRwJuEE0
義経=ジンギスカンみたいに複数の人物像が統合される可能背もあり得るな
アルトリウスとペンドラゴンって元は別の人物だって聞いたことがあるんだけどどうなんかね?


293 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 16:52:09 jz5.oek60
Apo公式で洗礼詠唱スキル登場
内容はほぼ同じような模様

後ルーラーのクラススキル確定
対魔力、真名看破、神明議決?(令呪スキル)


294 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 17:37:51 BQJlPO/o0
ルーラーって勢力が二つないと意味なくね?


295 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 17:43:07 j4/clHD.0
天草四郎のステータスが、筋C 耐C 敏B 魔A 幸B 宝D エリヤを作ってる時
近接 筋C 耐C 敏B は高すぎるとか言われてたけどあんまりそんな事はないな


296 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 17:57:55 ZdPUuhgg0
クラス別スキル三つのクラスは二重召喚のセミラミスを除くとルーラーが初か


297 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:01:32 jz5.oek60
>>295
次からはまた上げ傾向でいこうか
公式なら反論は許されないしな


298 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:02:19 fLBhQWjw0
>>295
偶像とはいえ一軍の将だし……


299 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:21:35 fLBhQWjw0
だいたい天草とエリヤじゃ逸話もクラスも違うし
ヘラクレスのステが高いから小次郎も高くていんじゃねって言ってるようなもん


300 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:26:47 ZdPUuhgg0
型月のキリスト教徒がみんな天草やマーボー神父みたいな肉弾戦もこなせる魔法戦士かと言われると疑問だしな


301 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:29:38 jz5.oek60
肉弾戦こなせないやつなんてダウンとカレンくらいじゃないか
璃正だって戦闘はこなせるのに何言ってるんだ


302 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:35:18 BQJlPO/o0
抹殺機関がキリスト教系だといつ誰が言った?


303 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:37:56 j4/clHD.0
天草四郎でこのステなら、フランシスコザビエルとかを鯖で作る時も参考になるかも


304 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:48:00 jz5.oek60
まあこれで聖人関連のデフレ厨は二度と面見せられないわけだし良かった良かった


305 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 18:49:07 s.TuudzA0
まーたインフレ厨が自己完結してるぞ何とかしろよ


306 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 19:07:39 ZdPUuhgg0
>>301
肉弾戦こなせないキリスト教徒二人もいるじゃん
洗礼詠唱持ちのキリスト教徒鯖ならひ弱そうな女だろうがなんだろうが何でもかんでも魔法戦士にするつもりか?
型月のキリスト教徒は魔法戦士ばかりでドラクエでいう僧侶や賢者タイプの奴は少数派といいたいのかね
公式に登場してる聖職者は例外的なキャラが多いしあいつらが一般的とは思わない方がいいだろ


307 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 19:16:19 /ituG6F.0
都合の悪いものは例外扱いとか。

まぁ「肉弾戦弱い」って要素もまたキャラクターを決定づける要素だから、
必ずしも近接を高くする必要はないけどね。
僧侶タイプでもパラディンもいるし。キャラ付けが大事だよキャラ付けが。


308 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 20:03:54 ZdPUuhgg0
そうそうキャラ付けが大事だよな
魔法戦士タイプの聖職者鯖作るなとは言わないけど魔法戦士ばっかだと没個性化するしな


309 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 20:28:00 RPYS2dv60
ルーラーは聖杯≒マスターとして補正ついてステ上がってるとかってことはないのかね?


310 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 21:07:12 s.TuudzA0
都合が悪いも何も例外的なガチ武闘派組織に所属してるんですが

>>309
詳細は知らんからあれだがジャンヌを見てもルーラー自体ステ補正は高めな気もする


311 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 21:12:22 ZdPUuhgg0
ジャンヌはステ制限厳しいセイバークラスにも適性あるけどね


312 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 21:28:33 BQJlPO/o0
「普遍的な」意味を持つ一大宗教。その裏側に存在する組織。
教義に反したモノを熱狂的に排斥する者たちによって設立された、「異端狩り」に特化した巨大な部門。これを聖堂教会と呼ぶ。

全然キリスト教じゃないんですが、何か勘違いしてませんか?


313 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 21:40:43 s.TuudzA0
>>311
ルーラーでもセイバーとそこまで変わらないステになるんじゃなかったっけ?
今あれが手元にないからうろ覚えだが


314 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 22:19:58 TgUO4qHI0
ルーラーの補正なんて妄想を出してデフレ厨が足掻きよる


315 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 22:24:03 OywGmKTg0
>>311
遅いランサーも作れるようになってるし、冬木の聖杯とはまた基準変わってるのでは?


316 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/28(日) 23:00:02 jz5.oek60
>>315
アポのランサーは2人とも敏捷Aでランサーの原則に収まってるし関係ないよ


317 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/29(月) 11:34:48 T1LhV81g0
ランサーの戦闘継続って結局なんなの?


318 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/29(月) 15:56:15 lZ2XWURA0
>>294
鯖1「ヒャッハー魂食いだー!」
鯖2「ヒャッハー!大量虐殺だー!」
こんな時に
ルーラー「そこ!堅気の衆に迷惑かけない!(令呪)」

いわゆる監督役

教会から監督役が来ることになってオフになった機能じゃね?
魔術師(主に御三家)が監督役やったら揉めそうだしw

>>295
天草さんは腐っても侍

>>309
付いても凛や時臣マスター時と大して変わらないんじゃね?
そりゃ士郎や言峰よりは良いステになるだろうけど


319 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/29(月) 16:18:51 T1LhV81g0
>>318
協会が監督役やってたのは「お前ら、勝手に聖杯戦争とか始めてんじゃねぇ!お前らの聖杯が協会が管理すべきものかどうか、じっくりと観察してやる!」って理由だった筈だが
監督役は本来なくて、「人数合わせに雑魚魔術師必要だから、噂盛って人集めね?その代わり、御三家特典付けるからさ。談合アリアリで」って話だった
協会が来る前は遠坂が地主として後始末を担当してた筈
天草さんは主君が死んで父ちゃんが帰農した後に生まれた子供だから侍じゃないんじゃあ...


320 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/29(月) 16:20:04 T1LhV81g0
聖杯大戦じゃなくて聖杯戦争の話だから食い違ってたらごめんね


321 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/29(月) 16:22:22 T1LhV81g0
つか、元々世界の守護者って7人しかいないから、守護者を依り代にしてないクラスがステ修正付いてる理由が思いつかないんだがな...


322 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/29(月) 20:03:10 pTeear660
>>321
あれは単に「模してる」って話じゃなかったか?
Fakeが冬木の聖杯をなぞらえて作られた聖杯戦争なように

そもそもステ修正ったってクラスに合わせてブーストされてる訳じゃなくて
クラスに合わせて劣化に歯止めがかかってるだけだし


323 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/30(火) 20:56:09 W4mcrVlM0
天使の詳細は分かったのかな
そろそろアレイスターを再会したいのだが


324 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/30(火) 22:04:57 vLLKrRWg0
>>318
魂食いは別にルールに違反してないから教会は放置してたんじゃあ?
遠坂は家系を維持しなきゃならないから、殺戮を未然に防ごうとしてたけど、妨害されたからって別に従う義務もない
魔術師の存在を公に晒しそうになった青髭はフルボッコ刑だったけど


325 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/31(水) 21:35:06 3RyOBx8E0
少なくとも近代魔術に関する天使はそれなりに語られてたな
天使=力の器
曖昧な魔力に天使の名を与えることで安定化させて魔術として使いやすくしたものらしい


326 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/31(水) 21:42:27 Fke7/buY0
これでアレイスターも作れそうだな


327 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/12/31(水) 23:05:40 ehhuX44.0
アレイスターは丁度近代魔術師だしな。


328 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 00:24:32 3QnE6emg0
『法の書(ブック、オブ、ロウ)』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:1人
 キャスターが発明した天使エイワスの概念が形を成した魔道書。
 天使エイワスが司る概念とは、クロウリーが布教さしたセレマ(汝の意志することを行え)
 という哲学にに他ならない。
 周囲のマナを吸収し天使の概念に沿う魔術を一工程で発動させる。
 該当する魔術はカバラ、黒魔術、占星術、錬金術の他東洋の秘術まで幅広い。
 大量の魔力と魔道書自体を破棄することでクロウリーを神格化されたセレマ=
 黙示録の獣(マスター・テリオン)の概念を被った魔人へと転化させる。

アレイスターの宝具を考えてみた


329 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 01:01:14 u1yzWbVA0
とりあえず読みは『リベル・アル・ウェル・レギス』の方がいいと思う


330 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 08:58:48 r3XS3maA0
クロウリーさんはどういう設定にするんだっけ?

協会との関係的に

1 敵対して刺客を返り討ちにしながら寿命まで逃げ切ったもしくは刺客に倒された
2 協会「あの人は世間ではただのインチキ魔術師の宗教家ってことになってるから(震え声)」でセーフ


331 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 09:58:29 3QnE6emg0
名前は出てないけどクロウリーらしき人物についてもチラっと触れられてたな
魔術世界においては大成した魔術師として認められてるらしい


332 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 10:06:18 z7eonMxY0
ホーエンハイムみたいな感じでいいんじゃね?


333 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 10:14:21 HexwtTSI0
ボクシングしてたんだなクロウリーって
登山をしてたこともあって筋力と耐久はある程度あるのか

リベルレギスはCランクくらいでいいんじゃないか?


334 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 10:30:40 HexwtTSI0
>>331
やっぱりK2に挑戦した魔術師ってクロウリーしかいないよな


335 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 14:05:58 z7eonMxY0
BはないにしてもDかCはありそうな感じかな
『法の書』は+が付きそうな気がする


336 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 14:18:09 z7eonMxY0
あ、D、Cは筋力と耐久の話な


337 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 16:51:41 HexwtTSI0
ここまでのまとめ
魔力がAなのは、エルメロイの事件簿でクロウリーと思しき魔術師が、
近代で大成した魔術師として扱われていたから
おそらく陣地作成や道具作成もBランクあっていいかも

後スキル候補は反骨の相D、魔人アーチャーの魔王スキルの類があがっていたけどなくてもいい?
あったほうがいい?
色々意見が欲しいところ


【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】アレイスター・クロウリー
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力D 耐久C 敏捷 魔力A 幸運 宝具C
【クラス別スキル】
陣地作成:
道具作成:

【固有スキル】
高速詠唱:A
 魔術の詠唱を高速化するスキル。
 Aランクであれば、大魔術であっても本来の半分の時間で発動できる。

天使の加護:A
 天使の加護によって攻撃への自動反撃が行われる他、
 ダメージに対して中程度の回復(リカバー)がかかる。

使い魔(犬):D
 犬を使い魔として使役できる。
 契約は必要なく、思念を送るだけで可能。

【宝具】
『法の書(リベル・アル・ウェル・レギス)』
ランク:C+ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:1人
 キャスターが発明した天使エイワスの概念が形を成した魔道書。
 天使エイワスが司る概念とは、クロウリーが布教さしたセレマ(汝の意志することを行え)
 という哲学に他ならない。
 周囲のマナを吸収し天使の概念に沿う魔術を一工程で発動させる。
 該当する魔術はカバラ、黒魔術、占星術、錬金術の他東洋の秘術まで幅広い。
 大量の魔力と魔道書自体を破棄することでクロウリーを神格化されたセレマ=
 黙示録の獣(マスター・テリオン)の概念を被った魔人へと転化させる。

【Weapon】
『エセルドレーダ』
 “レディー・エセルドレーダ”。雌のブラッグハウンド。
 キャスターが最も信頼する使い魔であり、異常なまでの知性と残虐性を有する。
 体力も規格外であり、生前の彼女の行動半径は一晩で60kmにも及んだとされる。


338 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 16:59:18 HexwtTSI0
でも事件簿で判明した近代魔術の天使理論に当てはめると天使の加護スキルがいらないな
あくまで名前を借りた魔力の運用であって、実際に超存在の加護があるわけではないから

天使の加護は、消すか別のスキルにした方がいい


339 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 17:13:07 z7eonMxY0
やっぱ耐久はDの方がいいかもしんないなCだと兄貴並みだし
近接Dでもキャスターにしちゃ高いし


340 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 17:35:59 HexwtTSI0
そうかな
ヒマラヤ最高難易度扱いされてるK2に挑戦
しかも事件簿だと無酸素踏破って扱いになってるからCでいいと思うが

そもそも兄貴は戦闘続行スキルが本領だし


341 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 17:41:59 3QnE6emg0
キャスターだしな
まあメディアやホーエンハイムみたいに近接ステにC入ってるのも皆無じゃないが


342 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 17:49:24 HexwtTSI0
そういう意見が多いなら仕方ないか
とりあえず天使の加護は消さないといけないからどうしよう
スキルを追加するか2つのままでいくか


343 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 18:03:30 3QnE6emg0
無理に固有スキル3つにする必要はないよ
勿論良い案があるなら追加するのに反対はしない


344 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 18:07:49 FqPCGKfU0
高速詠唱もいらないんじゃないか?
宝具で魔術を一工程で発動させられるんだからそれを半分にしても大して変わらんだろうし


345 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 18:08:45 HexwtTSI0
いや
反骨の相D、魔人アーチャーの魔王スキルの類しかない

なら、なくてもいいかな
大成した魔術師ってことでクラス別スキルは両方ともBでいいかね
それと属性は混沌・善?


346 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 18:11:01 HexwtTSI0
>>344
高速詠唱はキャスターの該当条件としているんじゃないかな?


347 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 18:12:08 6Wp7VN0E0
ボクシングやヒマラヤ登頂についてはステゴロさせる気がないなら「健康的な体格」でいいと思う
スキルを追加するなら、なんか自己暗示とか凄そうだ。


348 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 18:19:57 HexwtTSI0
自己暗示:A
 自身にかける暗示。精神攻撃への耐性をあげるスキルで、Aランクにまでなると
 “私は歳を取らない=本当に老化が止まる”レベルの思い込みが可能となる。

流石に高すぎるかな


349 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 19:09:11 FqPCGKfU0
>>346
魔術系スキルなら使い魔(犬)があるし旦那同様宝具でも魔術使えるからいいんじゃない?
アヴィケブロンがキャスターだけど魔術系スキルの数秘術がBだしキャスターなら必ずしも魔術系スキルA以上ないと駄目ってことはないだろうし


350 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 21:52:14 p5PgutQo0
いや、高速詠唱と天使の加護も必要だよ


351 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 21:54:57 HexwtTSI0
>>350
天使の加護は無理
公式で近代魔術の天使はあくまで魔力を安定させるための名前の借用に過ぎず、
実際の天使とはまったくもって関係ないということが明言された

よってどう足掻いても近代魔術師の天使の加護は無理


352 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 22:48:48 FqPCGKfU0
まあ固有スキルは使い魔(犬)と自己暗示だけでいいだろ。>>350は何故必要だと思うのかも言ってないし
自己暗示はAだと俺も高いと思うからBぐらい?


353 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 23:14:08 HexwtTSI0
こう?

自己暗示:B
 自身にかける暗示。精神攻撃への耐性をあげるスキル。
 Aランクであれば、肉体面にまで影響を及ぼす。


354 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 23:20:14 SvS3NHHs0
Bランクなのに何故Aランクの説明をする


355 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/01(木) 23:57:25 FqPCGKfU0
こんな感じでどうだろう?

自己暗示:B
 自身にかける暗示。精神攻撃への耐性をあげるスキル。
 Bランクであれば、自分は死なない=擬似的な戦闘続行効果を得るレベルの思い込みが可能となる。


356 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:00:42 3/mq9U3k0
高速詠唱は必要じゃないの、蒼銀のバラケルススを参考にするなら必要だろ


357 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:03:00 U3v3DkUw0
クロウリーならタロットによる運命予測も絶対に外せないと思うの


358 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:04:40 /ybdzGwM0
別にスキル欄がばがばだから高速詠唱も入れられるけどね
宝具が魔術をシングルアクションで使用可能ってものだからスキルのこれいらないんじゃって話


359 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:05:27 /ybdzGwM0
>>357
リベルレギスに入ってるんじゃないの?


360 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:06:26 3zvivtDQ0
パラケルススは中世で、クロウリーは近代と時代も違うから参考にならないしそもそもパラケルススを参考にするって話は何処から出てきた


361 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:11:01 /ybdzGwM0
魔法名どっかにいれたいね
自己暗示の分野かな?


362 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:14:08 U3v3DkUw0
>>359
カバラタロットが強力だったからゴールデンドーンは数世代に渡ってトートを完成させた訳で


363 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:26:03 RmzJRoLE0
法の書の天使概念による一工程魔術はクロウリー自身の魔術にすれば?
宝具の方は魔人化についての記述を深めていく方向で。宝具効果は複数にせず一点化しているほうが分かりやすい


364 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 00:30:26 ViX1ZhNs0
魔術:A
 クロウリーが発明した天使エイワスを利用した魔術。
 エイワスの概念に沿う魔術を効率的に発動できる。
 該当するカテゴリーは黒魔術、錬金術、占星術など

こんな感じか?


365 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 01:24:05 /ybdzGwM0
宝具は?


366 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 01:59:24 RmzJRoLE0
「法の書」というより、「法の書による魔人化」そのものが宝具?魔人化だと語弊があるが、アヴィケブロンみたいに生前からあった理想の具現と捉えれば。
自己に内在する真の意志を引き出し神になる云々といい、やはり根源目指していたのだろうか。起源覚醒っぽ?


367 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 06:50:31 GezxGW560
薬中でエキセントリックな言動が多かったから
軽度の精神汚染スキルはどうだろう

後、一応は魔術結社作って長に収まってたからカリスマスキルもどうかな
最後には瓦解したから纏められるかは別問題って事で、低ランクで-付の


368 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 08:43:51 3zvivtDQ0
自己暗示があるなら精神汚染はいらないんじゃないか
どっちも精神耐性スキルで被るし


369 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/02(金) 08:58:57 U3v3DkUw0
>>367
ドーンを作ったのはウェスコット、マザーズ、ウッドマンの薔薇十字団出身者で、クロウリーは年代的に分裂する寸前に入会してるから、寧ろ若い世代がクロウリーに付いてきて独立したんじゃないかと
トートもクロウリーが発案して、その弟子数人が完成させたと言われてるし、瓦解したのはクロウリーの指導力とは無関係な気がするんだが


370 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 00:01:34 TrZ2Jbow0
昨日一日の書き込みゼロか・・・
そんなにつまんなそうかねクロウリー


371 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 02:01:10 ToYNjoII0
ぶっちゃけ前ので完成してると思うからこれ以上手を出す気が起きない


372 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 03:05:50 MwOed0vU0
そもそもキャスターと言うクラス自体がつまんなくなる傾向があるんだよな
史実の人物は超常性を否定されることで歴史に名を残してる訳で、変人や犯罪者にされてる場合が多い
その点、日本やアジアはおおらかすぎるけど
宗教家に目を向ければ候補は多いけど、今度はスキル的にしっくりこないって言うね
4次5次からしてなんかちがくね?って思ってたし
キャスターはクラススキルを意識せずに型に嵌らない偉人全般を扱うクラスとして考えるべきかもしれん
クーフーリンとかキャスター適正あっても絶対にクラススキルが持ち腐れだし


373 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 11:18:29 8j6Gxee.0
ソーサラーキャスターはメディア、アルケミストはホーエンハイムで基本的な型が出来てるからな
同じ系統だと単なるパクリのコンパチしか出来ない
原作でもそれが分かってるからメディア以降はソーサラー系を外したキャスターしか作ってない

対になる縛りなんだしな。キャスターのコンパチよりは逆性能を作るほうがいいわ
サモン能力がないキャスターと逆で召喚専門とか、逆に魔術師なのに接近戦が最強とか


374 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 13:31:29 MwOed0vU0
型月的な魔術師と世間一般の魔術師も意味合いが違うからね
シエルの数秘術やバゼットのルーン魔術みたいに型月魔術師にも例外が多いし
術師=発明や芸術などの個人スキルを儀式や秘術によって異界に接続出来るレベルまで高めた偉人
ぐらいに考えとけばいいかな
軍略家のキャスターは総じて近接戦闘力は高そうだ


375 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 19:04:29 TrZ2Jbow0
>>373
サマナーは旦那、魔法戦士はバゼットさんのコンパチになるんじゃね
キャス子のコンパチでさえなければいいのか?


376 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 19:50:36 8j6Gxee.0
>>375
旦那は性能的に普通のサマナーじゃないから、ちゃんとしたサマナー系とは被らないんじゃね?
スキルも独特だし
魔法戦士に出来そうな西洋キャスターが思い浮かばないんで、コンパチになるかどうかは想像出来ん


377 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 19:53:04 MwOed0vU0
バゼットのコンパチは問題なくない?
凛や言峰始め、肉体派の魔術師は数多いし
メディアのコンパチになるってのはそれだけで希少な術者だとは思うけど、旦那のコンパチはもう要らないかなぁ
まあキャラが被るのはつまんないよな


378 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 19:57:35 MwOed0vU0
>>376
>魔法戦士になりそうな西洋魔術師
オージン
英知の守り手にして剣士にして槍士にして人造人間の作り手
最強


379 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 20:14:22 TrZ2Jbow0
あと魔法戦士になりそうな西洋魔術師というとスカサハ師匠かな
一応既にネタ鯖でいるけど


380 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 20:48:54 XZF.kfAY0
スカサハの魔術は全て兄貴が習得したらしいから、兄貴キャスターを参考にすれば良いと思うけどね


381 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 21:17:41 8j6Gxee.0
キャラが被りそうにないのはアスクレピオスかな
こいつほど回復に特化した逸話を持つのは珍しい

魔法戦士と言うには微妙だがワイナミョイネン
元武人の聖仙ヴィシュヴァーミトラ
東洋鯖になるが武術を極めて仙人になった張三豊と神事を行う相撲取り野見宿禰辺りが最強の近接キャスターになると思う

アーチャーの対に魔女ランダ
アーチャーが正義の味方なら、こいつは悪の化身
疫病を矢に放つとか捏造すればアーチャーでいけるだろう


382 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/04(日) 21:23:33 8j6Gxee.0
よく考えたら、今回のエルメロイ二世の事件簿で天使解禁なったようなものだから、魔法戦士の選択肢はいくらでもあるか


383 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/05(月) 01:07:51 qz8xqHq60
マーリン先生はキャスターにならないんかな
モルガンねえさんがキャスターで登場したら青さんマジ泣き入ると思う
能力はクローン製造とエロ魔術
アルトリアにちんぽ付けて嫌がらせしたりする


384 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/05(月) 19:29:06 7jTFpHDo0
クロウリーは破棄ってことでいいのかな
どっちにしてもキャスターは置いといて先に他のクラスから作った方がいいんじゃないか?
縛り続けるならだけど難航しそうなアーチャーかアサシン辺りからとか


385 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/05(月) 19:48:45 Ymi0ety.0
アーチャーなら、贋作者の対で発明家のアルキメデス
アサシンなら、偽りの剣豪の対で本物の剣豪上泉信綱


386 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/05(月) 22:24:44 Q6EekwVs0
結局一度何かを破棄するとそのあとは破棄の山しか出来上がらないんだよなぁ


387 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 00:13:11 48mu1wzk0
>>385
アーチャーは一応三大騎士クラスなんだが...剣は使えなくていいのか?
どう見ても贋作者の対はギルだしなぁ


388 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 12:42:33 E3lwbF6I0
?三大騎士クラスは剣使えないといけないなんて決まりはないだろ
同じ三大騎士クラスのカルナもセイバー適性ないし


389 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 13:12:14 /QmLDkig0
それ以前にアルキメデスは弓すら使えないけどな
発明したのは対船兵器であって、使ったのは大量の盾兵だし
アーチャー適性すら満たしてるかどうか怪しい


390 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 13:14:01 2aSnjHIU0
ギル満たしてるよ


391 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 13:56:49 Uw6SK4as0
射撃兵装さえあればアーチャーは満たす。

まあクラスの条件はかなりこじつけでもokっぽいけどね。


392 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 14:42:51 LlSrh7/g0
じゃあ改めてアーチャーで>>203推すわ


393 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 14:55:30 48mu1wzk0
>>391
じゃあアルキメデスは満たしてないじゃん


394 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 15:35:09 E3lwbF6I0
ソーラービームで敵艦を燃やしたって逸話があるからアーチャー適性はあるんじゃないの?
プトレマイオスと丸被りだけど


395 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 15:47:15 /QmLDkig0
「俺の中では満たしてる」(←最強)
そんなんだったら世界中をダイナマイトと言う飛び道具で焼き尽くしたアルフレッド・ノーベルが最強アーチャーだな
相対性理論で核兵器の基礎を作ったアイザック・アインシュタインの方が強いかもな
晴天の日中で大軍勢が必要で速度の遅い木造船にしかダメージの与えられないアルキメデスよりは遥かに強いと思うぞ


396 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 15:54:43 /QmLDkig0
そもそも氷室の天地ではアルキメデスはウォリアカードに分類されてた
そのものズバリ、アーチャーと言うカードがあるにも関わらず


397 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 15:55:23 LlSrh7/g0
(・・・・ダイナマイトや核兵器が飛び道具ってそれマジで言ってんの?)
まだロケット開発者のフォン・ブラウンをアーチャーにした方が納得できるわ


398 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 15:58:28 E3lwbF6I0
別に強けりゃいいってもんでもあるまいに
重要なのは面白そうかどうかだろ
まあアルキメデスのソーラービームはプトレマイオスと被るけど


399 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 16:06:41 LlSrh7/g0
もうアレイスター完成させた方が早いわ
意見が出てた通り固有スキル2つとってBランク自己暗示ぶちこめばいいだろ

以前の話からクラススキルは二つともB
身長体重は健康的な肉体ということで190cmの77kgでBMI21.33で

【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】アレイスター・クロウリー
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力D 耐久C 敏捷 魔力A 幸運 宝具C
【クラス別スキル】
陣地作成:
道具作成:

【固有スキル】
自己暗示:B
 自身にかける暗示。精神攻撃への耐性をあげるスキル。
 Bランクであれば、肉体面に影響を及ぼし得るレベルの思い込みが可能となる。

使い魔(犬):D
 犬を使い魔として使役できる。
 契約は必要なく、思念を送るだけで可能。

【宝具】
『法の書(リベル・アル・ウェル・レギス)』
ランク:C+ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:1人
 キャスターが発明した天使エイワスの概念が形を成した魔道書。
 天使エイワスが司る概念とは、クロウリーが布教させたセレマ(汝の意志することを行え)
 という哲学に他ならない。
 周囲のマナを吸収し天使の概念に沿う魔術を一工程で発動させる。
 該当する魔術はカバラ、黒魔術、占星術、錬金術の他東洋の秘術まで幅広い。
 大量の魔力と魔道書自体を破棄することでクロウリーを神格化されたセレマ=
 黙示録の獣(マスター・テリオン)の概念を被った魔人へと転化させる。

【Weapon】
『エセルドレーダ』
 “レディー・エセルドレーダ”。雌のブラッグハウンド。
 キャスターが最も信頼する使い魔であり、異常なまでの知性と残虐性を有する。
 体力も規格外であり、生前の彼女の行動半径は一晩で60kmにも及んだとされる。


400 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 16:07:37 LlSrh7/g0
耐久Cは高すぎるって意見があったから耐久Dに訂正で


401 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 16:09:51 njeXMKyQ0
(・・・・日光や軍団が飛び道具ってそれマジで言ってんの?)
ブーメランは立派な飛び道具です
って言いたかったんだよな?
何度も使える訳でもなく、人間に効果がある訳でもなく、本人が使える訳でもなく、日中数時間しか戦えないアーチャーなんてネタにもならないよ
大量の矢を一晩にして集めて、艦隊を火の海に沈めて、様々な攻城兵器を考案した諸葛孔明の方がまだ弓神の名に相応しいと思うけどね
まあアルキメデスは却下でいいだろ
大人しくキャスターに立候補しとけ


402 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 16:20:57 LlSrh7/g0
とりあえずクロウリーのクラススキル

陣地作成:B
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 目的の儀式に応じた祭壇として機能する“工房”の形成が可能。

道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 儀式に用いる器具・供物の作成と魔術書の執筆を得意とする。

属性は混沌・善or中庸だろうな
敏捷はE〜D、幸運はEまではいかないけどD、高くてもCだろう
解説は探してくるか


403 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 16:56:33 LlSrh7/g0
とりあえずこんなもので

【解説】
「獣666」。本名、エドワード・アレグザンダー・クロウリー。
イギリスのオカルティストで儀式魔術師。哲学者にして著述家、登山家でもある。
『法の書』を執筆し、これを聖典とする宗教にして哲学であるセレマを提唱した。
1875年にエクスクルーシブ・ブレズレン派(聖書の出来事をすべて真実とする分派)の
牧師の息子として生まれたクロウリーは、幼少からの厳格なキリスト教教育に反発し、
黒魔術やオカルティズムに傾倒するようになる。
23歳のとき、ケンブリッジ大学在学中に、魔術結社「黄金の夜明け」に入団するも
バイセクシャルだったため、教団を二分する争いを引き起こしてしまいまもなく脱退。
世界各地を放浪中、1904年に立ち寄ったエジプトで守護天使エイワスと接触。『法の書』を得る。

そこで、当時の救世主を求める無力な人間ではなく、人自らが意志を持ち神の域に目覚める
=『セレマ(汝の意志することを行え)』を再発見し、これを布教すべく1907年ロンドンにて
魔術結社「A∴A∴(銀の星)」を設立し、『法の書』の研究と出版に努めた。

その後もドイツの「東方聖堂騎士団」やイタリア・シチリア島の「テレマの僧院」など
各地の魔術結社を転々とした後、1937年にイギリスに帰国。
一時はマスコミの報道などでイギリス政府にすら帰国を拒否された人物であったが、
晩年は世間からほとんど忘れ去られ、赤貧と麻薬中毒に苦しめられた後、
心筋退化及び慢性気管支炎を煩い、「俺は困った」と言い残して死去した。
彼の死後、弟子たちが執り行った異教式の葬儀が一大スキャンダルにはまで発展しており、
当時の法務大臣は 「大英帝国の全史を通じ最も下劣かつ倒錯した人物の死」とまで評している。

仮にも人生の成功者とは言いがたい人物であったが、「セレマ」の布教やトート・タロットの製作、
数多の魔術書の執筆などにより、近代魔術の世界に大きな影響を残した人物である。

TYPE-MOONの世界観においては、詩人かつボクサーであり、ヒマラヤのK2を無酸素踏破し、
大成した近代魔術師として扱われている。


404 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 16:59:08 LlSrh7/g0
ちょっと修正

【解説】
「獣666」。本名、エドワード・アレグザンダー・クロウリー。
イギリスのオカルティストで儀式魔術師。哲学者にして著述家、登山家でもある。
『法の書』を執筆し、これを聖典とする宗教にして哲学であるセレマを提唱した。
1875年にエクスクルーシブ・ブレズレン派(聖書の出来事をすべて真実とする分派)の
牧師の息子として生まれたクロウリーは、幼少からの厳格なキリスト教教育に反発し、
黒魔術やオカルティズムに傾倒するようになる。
23歳のとき、ケンブリッジ大学在学中に、魔術結社「黄金の夜明け」に入団するも
バイセクシャルだったため、教団を二分する争いを引き起こしてしまいまもなく脱退。
世界各地を放浪中、1904年に立ち寄ったエジプトで守護天使エイワスと接触。『法の書』を得る。

そこで、当時の救世主を求める無力な人間ではなく、人自らが意志を持ち神の域に目覚める
『セレマ(=汝の意志することを行え)』を再発見し、これを布教すべく1907年ロンドンにて
魔術結社「A∴A∴(銀の星)」を設立し、『法の書』の研究と出版に努めた。

その後もドイツの「東方聖堂騎士団」やイタリア・シチリア島の「テレマの僧院」など
各地の魔術結社を転々とした後、1937年にイギリスに帰国。
一時はマスコミの報道などでイギリス政府にすら帰国を拒否された人物であったが、
晩年は世間からほとんど忘れ去られ、赤貧と麻薬中毒に苦しめられた後、
心筋退化及び慢性気管支炎を煩い、「俺は困った」と言い残して死去した。
彼の死後、弟子たちが執り行った異教式の葬儀が一大スキャンダルに発展しており、
当時の法務大臣は 「大英帝国の全史を通じ最も下劣かつ倒錯した人物の死」と評している。

仮にも人生の成功者とは言いがたい人物であったが、「セレマ」の布教やトート・タロットの製作、
数多の魔術書の執筆など、近代魔術の世界に大きな影響を残した人物である。

TYPE-MOONの世界観においては、詩人かつボクサーであり、ヒマラヤのK2を無酸素踏破し、
大成した近代魔術師として扱われている。


405 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 17:14:03 E3lwbF6I0
>>404
最後の二行いらんだろ
皆鯖はfateの二次創作なんだからTYPE-MOONの世界観においては〜とかわざわざ説明されるまでもない


406 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 17:19:54 LlSrh7/g0
おしならこれで
後は属性と敏捷、幸運のランクだな

【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】アレイスター・クロウリー
【性別】男性
【身長・体重】190cm・77kg
【属性】混沌・善 or 中庸
【ステータス】筋力D 耐久D 敏捷E〜D 魔力A 幸運E〜C 宝具C
【クラス別スキル】
陣地作成:B
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 目的の儀式に応じた祭壇として機能する“工房”の形成が可能。

道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 儀式に用いる器具・供物の作成と魔術書の執筆を得意とする。

【固有スキル】
自己暗示:B
 自身にかける暗示。精神攻撃への耐性をあげるスキル。
 Bランクであれば、肉体面に影響を及ぼし得るレベルの思い込みが可能となる。

使い魔(犬):D
 犬を使い魔として使役できる。
 契約は必要なく、思念を送るだけで可能。

【宝具】
『法の書(リベル・アル・ウェル・レギス)』
ランク:C+ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:1人
 キャスターが発明した天使エイワスの概念が形を成した魔道書。
 天使エイワスが司る概念とは、クロウリーが布教させたセレマ(汝の意志することを行え)
 という哲学に他ならない。
 周囲のマナを吸収し天使の概念に沿う魔術を一工程で発動させる。
 該当する魔術はカバラ、黒魔術、占星術、錬金術の他東洋の秘術まで幅広い。
 大量の魔力と魔道書自体を破棄することでクロウリーを神格化されたセレマ=
 黙示録の獣(マスター・テリオン)の概念を被った魔人へと転化させる。

【Weapon】
『エセルドレーダ』
 “レディー・エセルドレーダ”。雌のブラッグハウンド。
 キャスターが最も信頼する使い魔であり、異常なまでの知性と残虐性を有する。
 体力も規格外であり、生前の彼女の行動半径は一晩で60kmにも及んだとされる。

【解説】
「獣666(マスター・テリオン)」。本名、エドワード・アレグザンダー・クロウリー。
イギリスのオカルティストで儀式魔術師。哲学者にして著述家、登山家でもある。
『法の書』を執筆し、これを聖典とする宗教にして哲学であるセレマを提唱した。
1875年にエクスクルーシブ・ブレズレン派(聖書の出来事をすべて真実とする分派)の
牧師の息子として生まれたクロウリーは、幼少からの厳格なキリスト教教育に反発し、
黒魔術やオカルティズムに傾倒するようになる。
23歳のとき、ケンブリッジ大学在学中に、魔術結社「黄金の夜明け」に入団するも
バイセクシャルだったため、教団を二分する争いを引き起こしてしまいまもなく脱退。
世界各地を放浪中、1904年に立ち寄ったエジプトで守護天使エイワスと接触。『法の書』を得る。

そこで、当時の救世主を求める無力な人間ではなく、人自らが意志を持ち神の域に目覚める
『セレマ(=汝の意志することを行え)』を再発見し、これを布教すべく1907年ロンドンにて
魔術結社「A∴A∴(銀の星)」を設立し、『法の書』の研究と出版に努めた。

その後もドイツの「東方聖堂騎士団」やイタリア・シチリア島の「テレマの僧院」など
各地の魔術結社を転々とした後、1937年にイギリスに帰国。
一時はマスコミの報道などでイギリス政府にすら帰国を拒否された人物であったが、
晩年は世間からほとんど忘れ去られ、赤貧と麻薬中毒に苦しめられた後、
心筋退化及び慢性気管支炎を煩い、「俺は困った」と言い残して死去した。
彼の死後、弟子たちが執り行った異教式の葬儀が一大スキャンダルに発展しており、
当時の法務大臣は 「大英帝国の全史を通じ最も下劣かつ倒錯した人物の死」と評している。

仮にも人生の成功者とは言いがたい人物であったが、「セレマ」の布教やトート・タロットの製作、
数多の魔術書の執筆など、近代魔術の世界に大きな影響を残した人物である。


407 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 19:13:25 48mu1wzk0
死に際の言葉を見たところ、一休さん並みには幸運は低そうだ


408 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 19:28:10 ucyGaNtk0
属性は善か中庸なら中庸かな?後世の評価的に善っぽくないし
敏捷は原作の作家鯖がDだしDでいんじゃね


409 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 20:00:13 5QY/kvug0
属性は中庸
敏捷E、幸運Dくらい


410 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/06(火) 20:13:05 LlSrh7/g0
中庸、幸運Dか

敏捷はEorDで割れてるけど
他の能力値低いし敏捷くらいDでもいいかも?


411 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 00:46:53 YxeC1sAg0
これで完成かね
誤字脱字間違いあれば報告を

【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター
【マスター】
【真名】アレイスター・クロウリー
【性別】男性
【身長・体重】190cm・77kg
【属性】混沌・中庸
【ステータス】筋力D 耐久D 敏捷D 魔力A 幸運D 宝具C
【クラス別スキル】
陣地作成:B
 魔術師として、自らに有利な陣地を作り上げる。
 目的の儀式に応じた祭壇として機能する“工房”の形成が可能。

道具作成:B
 魔力を帯びた器具を作成できる。
 儀式に用いる器具・供物の作成と魔術書の執筆を得意とする。

【固有スキル】
自己暗示:B
 自身にかける暗示。精神攻撃への耐性をあげるスキル。
 Bランクであれば、肉体面に影響を及ぼし得るレベルの思い込みが可能となる。

使い魔(犬):D
 犬を使い魔として使役できる。
 契約は必要なく、思念を送るだけで可能。

【宝具】
『法の書(リベル・アル・ウェル・レギス)』
ランク:C+ 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:1人
 キャスターが発明した天使エイワスの概念が形を成した魔道書。
 天使エイワスが司る概念とは、クロウリーが布教させたセレマ(汝の意志することを行え)
 という哲学に他ならない。
 周囲のマナを吸収し天使の概念に沿う魔術を一工程で発動させる。
 該当する魔術はカバラ、黒魔術、占星術、錬金術の他東洋の秘術まで幅広い。
 大量の魔力と魔道書自体を破棄することでクロウリーを神格化されたセレマ=
 黙示録の獣(マスター・テリオン)の概念を被った魔人へと転化させる。

【Weapon】
『エセルドレーダ』
 “レディー・エセルドレーダ”。雌のブラッグハウンド。
 キャスターが最も信頼する使い魔であり、異常なまでの知性と残虐性を有する。
 体力も規格外であり、生前の彼女の行動半径は一晩で60kmにも及んだとされる。

【解説】
「獣666(マスター・テリオン)」。本名、エドワード・アレグザンダー・クロウリー。
イギリスのオカルティストで儀式魔術師。哲学者にして著述家、登山家、ボクサーでもある。
『法の書』を執筆し、これを聖典とする宗教にして哲学であるセレマを提唱した。
1875年にエクスクルーシブ・ブレズレン派(聖書の出来事をすべて真実とする分派)の
牧師の息子として生まれたクロウリーは、幼少からの厳格なキリスト教教育に反発し、
黒魔術やオカルティズムに傾倒するようになる。
23歳のとき、ケンブリッジ大学在学中に、魔術結社「黄金の夜明け」に入団するも
バイセクシャルだったため、教団を二分する争いを引き起こしてしまいまもなく脱退。
世界各地を放浪中、1904年に立ち寄ったエジプトで守護天使エイワスと接触。『法の書』を得る。

そこで、当時の救世主を求める無力な人間ではなく、人自らが意志を持ち神の域に目覚める
『セレマ(=汝の意志することを行え)』を再発見。これを布教すべく1907年ロンドンにて
魔術結社「A∴A∴(銀の星)」を設立し、『法の書』の研究と出版に努めた。

その後もドイツの「東方聖堂騎士団」やイタリア・シチリア島の「テレマの僧院」など
各地の魔術結社を転々とした後、1937年にイギリスに帰国。
一時はマスコミの報道などでイギリス政府にすら帰国を拒否された人物であったが、
晩年は世間からほとんど忘れ去られ、赤貧と麻薬中毒に苦しめられた後、
心筋退化及び慢性気管支炎を煩い、「俺は困った」と言い残して死去した。
彼の死後、弟子たちが執り行った異教式の葬儀が一大スキャンダルに発展しており、
当時の法務大臣は 「大英帝国の全史を通じ最も下劣かつ倒錯した人物の死」と評している。

仮にも人生の成功者とは言いがたい人物であったが、「セレマ」の布教やトート・タロットの製作、
数多の魔術書の執筆など、近代魔術の世界に大きな影響を残した人物である。


412 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 01:00:28 dk4dskEo0
クロウリー完成か
せっかくの20世紀最大の魔術師をこんなやっつけ仕事で終わらせるのも勿体無い気もするが


413 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 01:03:49 UQPUbEos0
>>393
アルキメデスは対艦投石機使いだからアーチャー適性はあるんじゃね


414 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 01:14:51 yXHxNL.I0
もうアルキメデスはいらんっつの


415 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 01:22:23 hWzK5B3M0
アルキメデスいいんじゃね
武器は弩で
ブラドやエリザが武闘派になってるんだしいけるいける


416 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 01:31:34 YxeC1sAg0
アルキメデスが竜の血引いてるの?


417 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 02:03:35 fMEySleQ0
クロウリー推してた人は、これで満足なんだろうか……


418 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 02:18:09 yXHxNL.I0
弩がなんだか知らんで勘違いしてる人がいるように見える


419 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 04:13:53 rYUXsCRY0
クロウリーの魔術スキルないじゃねーか。


420 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 08:32:28 dk4dskEo0
>>419
>>349


421 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 08:36:20 Nd1SBYxA0
青髭ですら魔術持ってないぐらいだから、キャスタークラスに魔術は必須ではない
が、クロウリーに魔術がないってのは確かに違和感があるな
切継や士郎みたいに完全に一代品種の魔術もいるって言うのに


422 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 12:16:40 bTL1zGRM0
むしろこのくらいスッキリした構成のほうが出来がいいと思うわ


423 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 15:11:07 IjsXQ1Vw0
たぶん近代の一代のみ魔術師なんだし、天使の概念がわりと強いからこれぐらいでパワーバランス取れてるだろ
陣地も道具作成もあるし


424 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 15:49:55 YxeC1sAg0
どんな体系の魔術でもシングルアクションで使えるとか割とトンデモサーヴァントだぞこのクロウリーって

>>419
リベルレギスがC+で限定的ながらAランク超えるし、キャスターの該当条件満たすから問題ない


425 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 16:02:11 yXHxNL.I0
でも魔術である以上、サーヴァントに対しては通用しにくいはず
キャスターとバサカが潰し合うまで静観するのがセオリーだろうし


426 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 16:04:05 GngezOSA0
そういう問題じゃないんだがもういいや
それで次鯖どうするの?というか縛りまだ続けるの?アーチャーとかアサシンとかろくに候補いないけど


427 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 16:04:15 F5yBTog20
天使の名を語る事で神殿クラスまで上げられるて言うから、陣地作成はAの神殿クラスだと思うぞ


428 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 16:26:52 yXHxNL.I0
メディアだって全ての魔術が魔法クラスって言うトンデモ性能だったじゃん
宝石魔術だって結構な数の系統をシングル発動出来るし、ルヴィアや宝石翁とかは事実上財力無限だろうし
まあ人の身で使える魔術なんてたかが知れてると思うよ
凛が言う通りなら


429 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 16:44:32 yXHxNL.I0
全てじゃなかったかな
メディアは神代の魔法に匹敵し得る大魔術を単独で使用可能(アインツベルンは大魔術の単独での完成を放棄)
そりゃ、サーヴァントルール捻じ曲げて小次郎召喚するぐらいの事は出来るわな


430 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 18:15:10 rYUXsCRY0
まあ宝具で代用できるならいいのかな。
メディアの対というからにはメディアといい勝負できるようにすべきだと思うが、
魔術スキルがきちんと表現されているならば、現状でその条件を満たしてると思う。

>>426
とりあえずやれるとこまでやってみよう。
正直、こじつけしやすいアーチャー以上にセイバーが鬼門なのではないかと思うが・・・。

ライダーはタフラームスでどうだろうか?
ライダーの怪物属性に対して怪物退治属性だし、宝具は手綱になりそうだし
神聖な動物のペガサスに対して悪神乗りこなしてるし、
いろいろ対応してる。


431 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 18:19:15 rYUXsCRY0
あとアーチャーだけど最悪の場合はエミヤの対はギルガメッシュ以外にいないとして諦めて欠番にしていいのではないかな。
アサシンも小次郎の対としての用意だから、アサシンだけ西洋縛りを解除していいと思う。


432 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 18:27:52 dk4dskEo0
>>430
ライダーはもうエリヤ作られてるじゃん


433 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 18:49:49 yXHxNL.I0
セイバーさんの対はモーさんです


434 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 19:04:06 6NBtcnJY0
あるいはモドちゃんのママ


435 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 20:37:16 rYUXsCRY0
>>432
あー。そうだった。すまん。うっかりしてた。


436 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 20:40:48 F5yBTog20
コハエースで沖田事をモドレちゃんが母上と言ってたけどな


437 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 22:37:30 UkJ8U1mo0
アサシンの対でヨハンネス・リヒテナウアー
宝具はドイツ流剣術の5つの達人の攻撃で


438 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 23:05:03 4Zjlnj160
>>424
同じ法の書持ちのローゼンクロイツもかなりやばいし、いいんじゃね?
今回は他のメンツもかなりきつそうだし

残りはセイバー、ランサー、アーチャー、アサシンか
アサ次郎が「その名前は実在だけど架空の英霊」だから、その反対で、
「架空だけど実在と信じられた英霊」でシャーロック・ホームズとかどうだろう

実際、アンケート結果によるとホームズを実在と信じる割合は、ウィンストン・チャーチルを実在と信じる割合より高いらしいし


439 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 23:16:39 yXHxNL.I0
ホームズの自宅は残ってるからな
壁にヴィクトリア女王のイニシャルの弾痕が残ってる奴
アーサーの史跡だってあんなにあちこちに出鱈目に作られてんのにブリテン人は信じてるんだぜ?


440 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/07(水) 23:48:51 YxeC1sAg0
アサシンならモリアーティやりたいんだよなぁ


441 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 01:03:41 QKUWnHcQ0
シャーロックの使うバリツの生みの親エドワード・ウィリアム・バートン=ライトとか
西洋の技術特化の人で


442 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 15:07:40 uBhkCVU.0
アサシンなら果心居士とか
侍⇔忍者
魔法に昇華した技術⇔魔法に見せかけた奇術
とかで
本人が架空の人物かもしれないと言う共通点もある
あと外法による幻術をマスターしたとかだから、宝具名ザバーニーヤとかでもいいかもしれない


443 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 17:05:11 fhgRqkVsO
それやるくらいならホームズで


444 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 17:12:51 D.40k6920
ホームズか
隠形のエピソードなんてあったっけ?
低ランク明鏡止水でもつけるとか? 薬物中毒者だけど


445 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 17:26:16 2IL58p6o0
流石にホームズはそのエピソードの全てを信じたとしても英雄的な活動が思い当たらないんだけど
小次郎はそのイメージをねじ曲げられたとは言え実在の人物なんだから、せめて歴史に影響を与えた人物を選ぶべきじゃないか?聖徳太子とか
実際には高い数学能力で晩年になって大蔵大臣に取り上げられ、若い頃は昆虫博士と呼ばれていた安倍晴明(はるあき)とか
怪物退治で名を馳せ、(異民族征伐とかはやったかも知れない)光源氏のモデルにもなった源頼光とか
これぐらいの怪しい逸話が欲しい


446 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 17:28:23 D.40k6920
型月世界では実在しない人物だよ小次郎
こっちの世界でも恐らくいないだろうって言われてるけど


447 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 17:42:23 2IL58p6o0
細川藩の士官記録が間違ってるとは考えにくいんだがねぇ...


448 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 18:02:50 aNPGWfmU0
現実の佐々木小次郎の話なんてどうでもいいんだよ
重要なのはFateの設定なんだから


449 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 18:29:35 2IL58p6o0
Fate世界で誰が実在で誰が架空かとかきのこしか知らない
架空の人物を選ぶにしても完全に創作の人物よりは、逸話だけでも存在する歴史上の人物がいいんじゃないか?
もう出ちゃってるけど玉藻前とか


450 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 18:31:32 D.40k6920
一応属性が反対になってるキャラを探してるんだけど、小次郎は「いるとされてるけどいなかった」人物だよね
なんで前提条件を「いるとされている」にしようとしてるの?


451 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 18:48:54 2IL58p6o0
「佐々木小次郎」と言う剣豪が居なかっただけで、竜洞寺由来の武芸者が「佐々木小次郎」を名乗ったことのある事実は存在するだろ...
確実に「いない」事が証明されてるホームズを「実はいた」と反転させるのは難しいと思うけどな
玉藻も晴明も厩戸も「いないとされている」だけで元となった人物は存在するじゃん
森宗意軒とか


452 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 18:50:16 D.40k6920
それって属性をどう反転してるの?


453 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 18:57:29 2IL58p6o0
人物像から逸話が後付けされた例と逸話から人物像が後付けされた例でちゃんと逆じゃん
ホームズはどこが反転してんの
型月世界では実在してた事にするの?


454 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 18:59:39 2IL58p6o0
そういう意味では小次郎の対はハサンって見方が出来るな
ハサンと言う架空の英霊に「成ろう」とした人物の集合体と言えるだろうから


455 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:00:50 zKex2ugc0
「居るとされてるけど居なかった」

「居ないとされてるけど居るように扱われてる」
反転するってか

まんま重症シャーロキアンのホームズに対する態度だな


456 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:08:13 2IL58p6o0
「居るとされてるけど居なかった」
「居ないとされてるけど居るように扱われてる」
なんか、見れば見る程、イコールである様に読めるんだが...
「実在したが、居ないように扱われている」だと、それは実在しないのに等しいんだが...
歴史から抹消された英霊で、存在が証明されてるのって誰がいるだろう


457 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:10:53 2IL58p6o0
ツタンカーメンって一度、存在否定されなかったっけ?


458 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:12:24 D.40k6920
>>456
アーサー王だね


459 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:12:46 2IL58p6o0
能力も「蔓延する死」でアサシンっぽい


460 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:14:25 2IL58p6o0
>>458
アーサーはモデルとなる人物の存在が確認されてるだけで、史跡は全部捏造だと思うんだが...まあそれが型月クオリティと言えるキャラではあるな


461 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:14:40 zKex2ugc0
>>456
いや逆だよ

「小次郎は史実の人物として認識されている」が
「歴史上、佐々木小次郎なる人物が存在した証拠はない」
これが「居るとされてるけど居ない」

「ホームズは史実の人物として認識されていない、小説上の人物」だが
「シャーロキアンはまるでホームズが実在したかのように扱っている」
これが「居ないとされてるけど居るように扱われてる」


462 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:16:39 2IL58p6o0
>>461
つまり、シャーロキアンの中では実在って事か
まず、小次郎のあり方から特定しないと、やっぱり小次郎ニアンの妄想と区別できないな


463 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:17:29 D.40k6920
他にもランスロットとかガウェインとかも「創作とされていたが、実在した」存在だね。型月では


464 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:35:30 2IL58p6o0
>>463
オーケィ、型月世界での認識は分かったが、史実から抹消された事実が暴露された人物を知りたかった
ツタンカーメンはアメン信仰を勧める為にアテン時代の記録を抹消し、死後アテン派によってその存在自体を抹消された王だ
認識自体を消されてた王ってのは多分、これだけだな


465 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:37:56 D.40k6920
>>464
型月無視するとトロイア戦争は「創作とされていたが、実在した」よ


466 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:40:49 2IL58p6o0
「創作とされてたが」って言うのは結構ありそうだね
山本勘助も「甲陽軍鑑とか学校教科書の参考にする訳にはいかん」って言われて長らく教科書から削除されてたし
ドラマで一気に知名度上がったけど


467 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:42:24 0aXEUUX60
アサシンクラスで小次郎と対になる候補は誰がいるかって話してるんだよね?
なんかアサシン適性無さそうな奴ばっか挙がってるけど


468 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:44:00 2IL58p6o0
じゃあホームズはなしで
ツタンカーメンはどう思う?
面白くなければ却下してもいいけど


469 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:46:09 D.40k6920
別にフィクション作品なら誰でも「創作とされていたが、実在した」は満たせるからその意味ではホームズだっていけると思うけどね(アサシン適性はさておき)


470 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:48:31 0aXEUUX60
ツタンカーメンってアサシン適性あるの?


471 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:49:15 2IL58p6o0
別にフィクション作品なら誰でも条件は満たせるから、ホームズである必要はない
そもそもどうやって人殺すの?


472 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:53:11 2IL58p6o0
>>470
「仮面の呪い」で「蔓延する死」を使って、「存在を証明しようとする存在を不自然死させる」ってのはどうかな?
死後の王って事で自身が不死の肉体を持つとかでも面白そうだし
死者の軍勢を支配するとかでも良いかもしれない
個人に対する殺傷と集団に対する殺傷という面も対になると言えなくはない


473 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 19:56:44 D.40k6920
じゃあアサシン候補挙げるか
五次準拠ならハサンメディアが呼んだ英雄の座にいない亡霊(英雄の仮名有り、西洋縛りの無視可能)かだよな

なら前も言ったけど滝夜叉姫を名乗る、丑の刻参りの末に鬼となった名も無き鬼女希望
宝具は丑の刻参りによる鬼化で毎晩強化、あと呪い
真名は滝夜叉姫(仮)で

英雄の座にいる方より弱い


474 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:07:15 zKex2ugc0
>>470
少年王でミイラに著しい損傷があるために暗殺説が一時有力視されたことはあるが
暗殺をしたというわけではないからこじつける必要があるね

>>472の案はいいね
カーナボン卿はそれで殺されたわけだ


475 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:08:50 7oH3UXlY0
宗教的な対でキリスト、仏教あたりのアサシンはどうだろう


476 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:15:01 2IL58p6o0
仮面の発動条件は
・仮面に触れる
・仮面を奪う
・仮面を剥がす
で、呪いの強度は
・王の存在を知る
・王の秘密を暴く
・王の真名を知る(知らされる)
の順に強くなる
王は何度でも蘇るが、王の個々の肉体は不死ではない為、肉体を切り刻んでポットに入れれば、再生しない
王の仮面の所有権を放棄するか、その存在を全ての人間が知ることで、その呪いは分散される
王のマスターが呪いで死ぬか、全員が真名を知れば、呪いの進行速度が14分の1になるので、平均的アサシン並みの脅威に留まる

あくまで一案として


477 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:24:57 aNPGWfmU0
面白いからアサシンはありかも
真名はトゥトアンクアメンで


478 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:31:01 aNPGWfmU0
後記録や存在が抹消された人物といえば一番有名なのはバスティーユ監獄の鉄仮面
中身がわかったのは1980年代になってかららしい


479 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:32:37 2IL58p6o0
ああ、そうか
じゃあ2回真名解放が出来るのか
そして二つ目の真名を知ると即死(本人も脳を破壊されているので、知らない)
本人の脳はポットに封印されて何処かに隠されているので、それを取り戻すと名乗るだけで人を殺せる最強のアサシンに(ただし、バーサーカーは名前を認識出来ないので、呪いの効果は半分)
型月的にゾンビじゃなくてショタキャラだろうなぁ


480 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:34:57 aNPGWfmU0
でも呪いだから対魔力かMGIで抵抗されそうだな


481 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:37:06 2IL58p6o0
奇しくも仮面繋がりでハサンの対に


482 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 20:39:16 2IL58p6o0
>>480
出来るよ
だから、セイバーを単独行動させて一騎打ちさせ続ければ、肉体全部を封印出来るかも知れない
セイバーと言葉を交わした時点でマスターにも呪いが蔓延するけどね


483 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 21:12:17 zGkkPNIg0
ツタンカーメンというよりツタンカーメンの墓その物みたいな英霊だな
英霊というよりは亡霊のたぐいか


484 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 21:15:38 2IL58p6o0
墓はどんな王も持ってるし、王は皆、肉体保存法によって復活を予言されてるけど、死後盗掘者を殺したのはツタンカーメンだけだからね
墓の英霊って言うと探せば結構いそう
始皇帝とか


485 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 21:19:50 aNPGWfmU0
ちゃんと無辜の怪物つけてくれるなら
いいよ


486 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 21:28:53 2IL58p6o0
生前の行いによって、王家から抹消されたアサシン
って意味では無辜かな


487 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 23:25:27 2IL58p6o0
本人が不死でも自衛能力が皆無だからマスターが大変だな
王の秘密を知り過ぎるとマスターも呪いで倒れる可能性があるし
カリスマ持ちの美少年ファラオに興味深々の女マスターと、自分の事を知られまいと冷たい態度を取るツンデレ王
うーん、なんて型月テンプレ


488 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 23:34:46 s2f88Jgw0
>>484
ツタンカーメンは小物過ぎて、歴代の墓荒らしからスルーされ続けてただけとも聞いてるが

死んで呪い殺して復活を繰り返す感じになるのかな
というかアレイスタークロウリーだと、新聞でリアルタイムで読んでそうなんだよな
発掘があったの1920年代だから


489 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 23:36:38 njep0dQE0
>>487
そして最後は互いに顔合わせて仲良くデッドまでがテンプレだな!


490 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/08(木) 23:55:18 2IL58p6o0
>>488
知ってても真名知るのは困難でしょ
青さんだって最後までランスロに気付かなかったんだし
まあ、その小物と思わせてたのもアサシンの隠業と考えれば
発見者がみんな死んで存在を隠し続ける呪いだけど
アテン派の神官達もその存在を抹消して呪いから逃れようとしたのかな


491 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 00:03:23 yA.8Eo720
黄金の仮面に触れずに、正体を知ろうとせずに、マスターを倒すか、呪いに耐えながら肉体を正しく保存すれば復活を免れる
確か、腐りやすい内臓は瓶に詰めて磁化(モノリス化)された墳墓に安置して、肉体は乾燥させてオイルに浸した布で包めば良かったはず
ちゃんとファラオとして埋葬されたのなら、液体化した脳が入ってる瓶が安置されてる筈


492 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 00:21:13 5oTYFfbI0
・気配遮断は最低クラス
・自宅の異界化、無限迷宮
・呪いの発症と伝染
・スフィンクスはアサシンなので呼べない
・願いはエジプト王朝の再誕
・直接戦闘はどうすんだろ
・基本戦術は呪われたアイテムを流通させて効果は薄くとも兎に角呪いを蔓延させる
こんな感じか


493 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 00:28:52 OeRXPVp20
ファラオなら持ってるとされる太陽の船も無しかね


494 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 00:34:52 yA.8Eo720
呪いは段階的にパワーアップするから、対抗策を練ろうとする程に死に近付いていくタイプだよ
自分から仮面を外すだけでも呪いは発動する
でも、真名は忘れてるから、時間猶予は結構長い
学者や研究者タイプの魔術師だと勝手に自滅していく訳だな
セイバー=呪いには強いが、単独行動がないので追い詰めるのが難しい
アーチャー=単独行動があるのでマスターに危険はないが、呪いには弱い
キャスター=うっかり相手の真名を突き詰めて自滅
バサカ=宝具によっては呪いの耐性を身につけるかも?
こんな感じなんで、最終的には他のマスターと協定を組んで倒すパターンか
協定相手をなんとかして矢面に立たせようとする協定だけど
まあ、最後までマスターを守り続けられれば時間切れでアサシンの一人勝ちだな


495 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 00:36:12 YsNqdpAw0
ツタンカーメンの墓所はピラミッドタイプじゃなくて、洞窟を掘るタイプの墓だからね
太陽の船はイメージと違う気がする

>>492
直接戦闘は・・・そもそもアサシンが殴りあいする状況になったら詰んでる気がするし、静謐のハサンみたいなのもいるからなくてもいいんじゃないか?


496 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 00:36:36 yA.8Eo720
>>493
死後、王家から外されちゃったからねぇ
あったら自分がファラオだって気付いちゃうし


497 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 01:32:17 yA.8Eo720
宝具
『黄金の仮面』
王の存在を秘匿する仮面であると同時に、それ自体が呪いを振りまく武器。
圧倒的防御力を持つが、倒す為にこれを外させると、その身に呪いを受けることになる。
仮面を渡すなどして呪いを他人に伝染させると効果半減。
スキル
『抹消された王』
その名前自体がアテン派に対する強力な呪いであり、アテン派はその存在を抹消する事で呪いを封じ込めようとした。
王の名を知ろうする者、王の秘密を暴こうとする者はマラリアに似た呪いに襲われ、その存在を完全に暴いた者は即座に死に到る。
この名も知るものが多いほど呪いが弱まり、全世界に発信すれば、人を殺すには程遠い力しか発揮されなくなる。
無論、発見者自身が聖杯戦争の禁を破って、存在を明らかにしなければならない。
『死後の王』
太陽神アメンに生命を捧げたツタンカーメンは、死後復活する定めにあり、日の出と共に失われた肉体と生命を取り戻す。
ただし、なんらかの方法で封印された組織は再生しない。
死亡時にアテン派によって頭部を破壊され、カノポスに封じられた為、生前の記憶を失っている。
『カリスマ』
男性の象徴を神に捧げる事で、少女と見紛う美貌を手に入れている。
カリスマに対する抵抗に失敗した犠牲者は、自ら神秘に惹きつけられ、自滅して行く。
『無辜の怪物/気配遮断』
生前の行いにより、アテン派の神官より未来永劫その存在を抹消される呪いをかけられる。
1920年にその墓所が暴かれるまで、近寄る盗掘者の全てを呪いにより殺し尽くす事でその存在を秘匿し続けて来た。
墓所が暴かれ存在が広く知らしめられたこ事で、気配遮断のスキルは失われている。


498 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 02:18:14 yA.8Eo720
勘違いしてたけど、太陽神はアテンで、アメンは豊穣神らしいね
アメンには「隠された者」と言う意味もあるらしいから隠業の神とも取れる
アメンが太陽神になったのはラーと融合してアメン・ラーになってかららしい
大きな違和感は感じないけど補足までに


499 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 04:47:34 yA.8Eo720
ツタンカーメンを抹消したホルエムへブはアメン派で、アクエンアテン憎しでその血族ごと抹消を断行したっぽい
完全にとばっちりで存在消されてたんだなー


500 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 18:23:01 R9tOKviE0
カリスマというか天性の肉体とか魅了とかじゃない?


501 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 18:26:26 yA.8Eo720
魅了はカリスマに含まないか
まあ王だからね
あっても不思議じゃないけど


502 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 18:29:42 VhkxdhK20
公式のオジマンディアス参照ならファラオのスキルはカリスマ、神性、皇帝特権


503 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 18:38:37 yA.8Eo720
神性はあるだろうな
死者だけど、ファラオは死後の世界の王でもあるから神聖を喪失するには何か理由がいるだろうし
皇帝特権は失われたでいいと思う
自衛能力は最弱として、どの程度強い鯖にするか悩むな
呪いを最強にして他を激弱にするのが一番それっぽいんだけど


504 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 18:51:44 yA.8Eo720
こうかな
『無辜の怪物』
父王、アクエンアテンの所業により、死後皇帝特権を失っている。同時に王の持つ太陽の船と、象徴である墳墓も洪水により流されている。
これは墳墓、本人の存在を隠す『気配消去』として機能している。


505 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 20:41:07 dHdYACw60
ツタンカーメンのミイラはエレクチオンしてたらしいな


506 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 20:54:52 yA.8Eo720
え?性器は破壊された形跡があったって聞いてたが
ちょっと調べてくる


507 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/09(金) 21:00:36 yA.8Eo720
無事見つかったとも書かれていた
エレクトと言うか、特殊な加工で作られてたらしい
海綿体だからお湯で戻せば元のサイズがわかるかもな


508 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 03:02:59 Fttk651A0
皇帝特権も付けても良いよね、ローマの赤王ですら持ってるんだし


509 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 03:52:13 8AARO8VM0
赤王の記録抹殺刑は功績をなかったことにして貶める内容だからねぇ
皇帝である事実は消されなかった訳だし、後に復権してるし
ツタンカーメンは3代に渡って存在自体抹消されてたんだし
と言うか、皇帝特権って必要か?
あのスキル、別に欲しくないんだが...


510 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 11:23:05 Qdzkkeio0
公式を参考するならオジマンディアスも皇帝特権持ってるし良いんじゃない


511 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 11:48:40 /wYNIxAQ0
なんとなくツタンカーメン向けロマン

矢車菊の花
 己の真名も忘れた彼が、胸に指してある一輪の花。
 ――懐かしい、気配がする。


512 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 11:55:24 /wYNIxAQ0
皇帝特権 A−
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 ただし、彼の場合、生前の性格が災いして、自発的に主張することができない。
 ただ、周囲の主張に合わせるように、肉体面での負荷(神性など)すら獲得している。


…政治的には、神官団に押されて父や母のアルマナ改革に逆行するし、
ファラオになった時点で子供だったし、政治的業績もないからこんなものかなってw


513 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 12:02:19 1LLuz/lc0
神性は素で持ってていいんじゃないの?
オジマンディアスも素で持ってるし


514 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 12:12:41 8AARO8VM0
死後、ホルエムへブが政治を乗っ取った時に、アクエンアテン、ツタンカーメン、アイの3代と、その皇妃にまで渡って記録から抹消されてるし、あったとしてももうちょっと弱くていいと思うんだ
存在を不確かにして、よく分からない内に呪いを振り撒いて行く方が面白いかなって
アサシンに皇帝特権あってもなんか使うのかなって


515 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 12:21:27 /wYNIxAQ0
※ただし、アクエンアテン、ツタンカーメン、アイの3の皇妃には同一人物がいる(w
 (アンケセナーメン)

まぁ、でも血筋としては正当なファラオですし、これくらいはあっても罰は当たらないんじゃないかな?
「こいつ、何のスキルを使っているんだ!?」って正体不明にもなるしw。

皇帝特権 A−
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 ただし、彼の場合、生前の性格が災いして、自発的に主張することができない。
 ただ、周囲の主張に合わせて、肉体面での負荷すら獲得することが出来る。


516 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 12:31:33 8AARO8VM0
皇帝特権で気配消去とかならしっくり来るんだけどね
なるべく小物臭を醸し出したいんだ
他の魔術師って、侮るか、情報を制するかのどっちかだろうし、気がついたら結構呪いが蔓延してて慌てるとか
それと若干スルーされがちだけど、不死の能力についてはどう思う?
殺し切るには王の事を詳しく知らなければならない、知りすぎると呪いが進行するってのがジレンマでいいと思うんだけど


517 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 12:39:40 1LLuz/lc0
政治的手腕を発揮した逸話も職権濫用した逸話も無いならC-ぐらいでいいんじゃないの?皆鯖ヘリオガバルスもCだし
肉体面の負荷も具体的にどういうスキルが付くのかイメージが湧かないし
こんな感じでどうかな?該当するスキルは気配遮断以外一緒に埋葬されてた物品関係だけど

皇帝特権:C-
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは気配遮断、騎乗、弓術、魔術、等。
 ただし、彼の場合、生前の性格が災いして、自発的に主張することができない。


518 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 12:45:21 8AARO8VM0
>アンケセナーメン
王家は神性を強める為に同族婚を勧めていたから、王の娘にして王の妻であり王の兄妹であるアンケセナーメンを娶ることが効果的なステータスだったんだろうな
その結果がツタンカーメンの奇形でもあった訳だけど
それだけ濃ゆいファラオの血を引いていたなら神性はあっても当然だと思うよ
皇帝特権は抹消、或いは封印されてる事に意味があると思うけど


519 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 12:47:50 8AARO8VM0
>>517
あ、ツタンカーメンは足が曲がっていたので、戦車戦が苦手だったと言われている
その代わり、大量の杖(歩行具)が副葬品として見つかっている


520 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 12:56:02 63NUw0HA0
皇帝特権はいらんだろ
あれはオジマンだからこそふさわしいスキルよ


521 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 13:29:06 8AARO8VM0
こうか
『黄金の王の仮面』
ツタンカーメンの持つ最強の防具にして結界兵器。
正当な持ち主が装備する事で以下の能力を与える。
「皇帝特権」
「固有結界/秘められし墓所」
「能力封印/蔓延する死の呪い」
仮面を外させることでツタンカーメンは大幅に弱体化するが、同時に「蔓延する死の呪い」の発動条件にもなっており、仮面自体が呪いを媒介する結界/中継点となる。
この呪いは仮面の所有権を放棄する事で半減する。
『蔓延する死の呪い』
ツタンカーメンを死に追いやった病魔に由来する能力。
ホルエムヘブによって王にかけられた「存在抹消の呪い」でもある。
本来は『黄金の王の仮面』によって封印されているが、それを外す事によって、触れようとする者全てを死に誘う呪いを発揮する。
発動条件は「仮面に触れる」「仮面を奪う」「仮面を剥がす(外させる」であり、
効果は「王の存在を知る」「王の秘密を暴く」「王の真名を知る(知らされる)」の順に強くなり、熱病の後に死に至る。
この能力は対魔力で対抗可能な固有結界として扱い、呪いの対象が増えるに従って進行速度は遅くなる。
(無論それは、魔術師が聖杯戦争の禁を犯して、真実を広める必要がある。)


522 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 14:43:05 3L4W3jDo0
神性はともかく皇帝特権はいらない気がする
無辜の方に気配遮断付くっぽいし
わざわざ特権使ってまでアサシンクラスになるやつもいないだろ


523 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 17:17:34 8AARO8VM0
ざっくりすぎるけど
『無辜の怪物』
生前の父の代の行いにより、将軍ホルエムヘブより強力な「存在抹消の呪い」を受けている。
これは本人の存在、情報に対する「気配遮断」として機能し続けると同時に、記憶や能力に対する「能力封印」としても働いている。
本人が失われた真名を取り戻すことでこの呪いと「気配遮断」は失われ、記憶と「皇帝特権」を取り戻す。


524 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/10(土) 17:41:53 3L4W3jDo0
なんとなく案アンデルセンタイプ

無辜の怪物:
本人の意思や生前の行いからとは関係なく、真相をねじ曲げられたものの深度を指す。
ツタンカーメンの場合は“存在抹消の呪い”である。
長い間、王家から抹消されていたためツタンカーメン本人の存在自体が極めて希薄になり、
自身に対する記憶や情報が喪失している。


525 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/11(日) 07:53:07 m8gIA8gc0
無辜はそんなもんでいいと思うが、カリスマと奇形についてはどうするかな
『王家の血脈』
神代から続く王家の血を色濃く受け継いでいる為、高い神性と、神に愛された容姿を備える。
これは「神性」「カリスマ」「虚弱体質」として扱う。

奇形はちょっと再現する気になれなかった


526 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/11(日) 08:29:52 wKLJiyWg0
正直にいうと、神性も低そうだなぁ、という個人的イメージ。

神性:D
 神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
 生前にアテン神からアメン神への属性変更を行ったため、
 また無辜の怪物スキルの影響により、ファラオとしてはあるまじき低ランクとなってる。


527 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/11(日) 12:29:54 m8gIA8gc0
まあアサシンに神性がいるかって言うとね
死んで生き返るタイプならあってもあまり関係ないだろうし
死後の王って言うのも魂の秤をクリアしてないといけないから、相当にこじつけなんだけどね


528 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/11(日) 12:58:50 m8gIA8gc0
正確に言うとアメン神からアテン神に属性変更を行ったのは父のアクエンアテンて、ツタンカーメンはそれを元に戻しただけなんだけどね
ある意味、一番最後に神の座に遇された王だと考えられる
特に神性が低くなる理由も高くなる理由も思い付かないというところなんだよな
黄金律の肉体ともなんか違うし


529 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/11(日) 15:30:12 wKLJiyWg0
>>528
だから、アテンからアメンへの変更。
(トゥトアンクアテン→トゥトアンクアメン)


530 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 01:43:28 EoSkdu7g0
忠勝の蜻蛉切って現存してたんだな


531 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 01:53:19 IIRDj/qo0
『死後の王』
死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話によって、死者の英霊として英霊の座に遇された。
彼の肉体は、死者の書に従って永遠の肉体となっていた為、召喚されたサーヴァントには「不死」の属性が備わる事となった。
「死者の書」は本来は、「『Rw Nw Prt M Hrw』(日の下に現れ出る為の呪文)」と銘打たれており、ツタンカーメンは日の出と共に蘇る。
ツタンカーメンの死者の書は棺(コフィンテキスト)であり、彼の場合は棺は3つある。

不満は残るだろうけどこんな感じで


532 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 10:55:56 dP/FjWSo0
>>531
これって宝具とかじゃなくてキーワード欄なの?


533 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 12:36:39 IIRDj/qo0
宝具じゃなくて固有スキルとして書いていた
物品としての宝具はあくまでマスクのみ


534 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 13:16:13 dP/FjWSo0
ああスキルだったんだ
どう見てもキーワードにしか見えないけど
スキルならもっとスキルらしい書き方すれば?効果も分かりやすくしてこんな感じで

死後の王:
 死者の書に従って永遠の肉体となったことにより得たスキル。
 アサシンが死亡した場合、日の出と共に自動的に蘇生(レイズ)がかかる。
 アサシンの死者の書は棺(コフィンテキスト)であり、彼の場合は棺は3つあるため最大3回の蘇生が可能。


535 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 13:24:18 IIRDj/qo0
参考にさせてもらう
別に棺が3個だから3回復活って訳じゃないんだが
棺を破壊するなり、死者の書を読み解くなり、封印具として奪取するなりのヒントってつもりだったんだが
現時点でほぼ最弱だから3回ぐらい生き返っても焼け石に水だからな


536 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 13:32:25 Jw1culyg0
スキルなのにランクはないの?


537 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 13:42:29 IIRDj/qo0
ランクはみんなの意見を聞きたかったんで
ランクが必要なのは宝具も同じだし


538 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 15:59:22 2lu5f0zc0
コイツ以外持ってなさそうだしランクはなしかEXでいんじゃね?


539 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 16:08:46 E1MYduU60
死後の王は:EXで良いよ


540 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 16:43:06 kgv3DHR20
死なないのは、死者の書によるミイラ化ではなく、
生前ではなくミイラの状態で英霊に登録された特殊性によるもの、でいいんだよな?
他のファラオが不死身ってわけでもないし。


死後の王:EX
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話よって、死者(木乃伊)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 すでに死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、
 夜明けとともに『死者の書』の元で自動的に蘇生(正確には再起動)する。


541 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 17:15:28 kgv3DHR20
宝具もまとめて見ようかとおもったが、かなり難しいな…。
とりあえず「通常時最弱」「情報収集で死の呪い」「固有結界」で作って見たたたき台。


『黄金の王の仮面』
 ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 黄金とラピスラズリで彩られた王権の象徴ともいえる仮面。
 レンジ内に固有結界『秘められた墓所』を発動し、その内側の対象に『死の呪い』を与える。
 通常の発動以外に、アサシンは死亡(消滅)時に1ターンのみ、自動的に固有結界を発動することが可能。
  
『死の呪い()』
 ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 死後、後のファラオ ホルエムヘブによって仕掛けられた存在抹消の呪詛。
 対象のアサシンに対する認識に応じて、対象を死に誘う無差別感染性の呪詛である。
 放置しておけば呪詛は進行することなく、問題なく生涯を送ることが出来るが、
 アサシンに関する情報を収集し、蓄積してしまえば、それに応じる形で呪詛は進行しはじめる。
 進行しはじめた呪詛は、対象をドナーとしてさらにその周囲に感染を広げながら、
 最終的には対象を正体不明の熱病のような抹消によって死に至らせる。
 二次感染した呪詛も同様なプロセスを経ることで、アサシンを知ろうとするものを殺す。
 かつて、彼の墓所を暴いたものとその関係者を殺した死の呪い。


542 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 19:38:52 qqiF45Jo0
固有結界は宝具?それともWeapon行き?


543 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 19:39:50 qqiF45Jo0
とりあえず何かしらの説明は必要だと思う>固有結界『秘められた墓所』


544 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 19:43:43 Q2YbEpQk0
固有結界は宝具だと思う、蒼銀の複合神殿も固有結界だったし


545 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 19:51:56 Jw1culyg0
呪いが実在しない後付なら、固有結界も何も全部本人の持ち物じゃない感じ?


546 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 19:56:01 sFJ0SVro0
エミヤの場合は個人の心象の具現化(原作ではスキル扱い)
イスカンダルは自身と臣下全員の心象の具現化(宝具扱い)

だから個人規模ならスキル
複数規模なら宝具じゃないか


547 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 19:58:44 qqiF45Jo0
UBWがスキルだと・・・・


548 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 19:59:15 sFJ0SVro0
本人の心象ではないのなら
それは固有結界じゃなくて、結界魔術のカテゴライズになるんじゃないか


549 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 20:30:02 kgv3DHR20
代表的な発掘物である黄金のマスクと、
それは発掘された呪いの舞台となった墓所が結びついた結界宝具、ってのが無難かな?

結界も「呪いをばら撒く」「隠れやすくなる」くらいしか効果が思いつかないから効果として弱そうだし…。


550 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 20:34:14 qqiF45Jo0
いっそ王家の谷を持ち込んでしまえ


551 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 20:37:03 kgv3DHR20
…ところで、黄金の仮面ってサーヴァントとして行動しているときは何時も付けている(セイバーの鎧のイメージ)でいいのかな?
なんか、真名があっさりばれかねない代物なんだけどw


552 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 20:45:06 sFJ0SVro0
ギルガメシュとかもEXTRA以外は現代ぽい服装だし、適当にオサレな服を着せればいいんじゃない


553 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 20:53:38 IIRDj/qo0
横からすまん
最初に考えたときは、
「黄金の仮面」=「能力封印/蔓延する死の仮面」「皇帝特権」「秘められし墓所」を与える防具
「蔓延する死の呪い」=ツタンカーメン本人の呪い
「秘められし墓所」=範囲型の「気配遮断」を得る固有結界
「存在抹消の呪い」=「気配遮断」でアサシン条件クリア
って考えだったんだ
つまり、仮面を付けてる間は高い防御力と皇帝特権と固有結界でしぶとく逃げ回り、仮面を外されると大幅に弱体化する代わりに呪い拡大ってコンボだった
後から気付いて仮面を返しても、神秘に触れたものは王に近づく事は出来ない
仮面装備のままマスターを見つけ出して止めを刺すか、時間切れまでに完全封印するか
最弱とは言ってたが、常にどちらかの固有結界結界が発動してる反則級の英霊の予定だったんだ
だから皇帝特権も神性も微妙でいいと考えてたんだけど、カリスマは欲しかった
長々すまんね
駄文だと思ってくれ


554 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 20:59:43 kgv3DHR20
>>553
イメージはわかるけど、
正直に、仮面を被った状態でもそこまで強くなれるかな、ってのが…。

あと、不死の王を持つ以上、生き延びるタイプじゃない(生前、足が悪かったし)ってのが。


555 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:02:25 IIRDj/qo0
あと、仮面はそれと見分けのつかないデザインに変えた方がいいと思う
「芸術鑑定」とかを持ってれば気付くレベル(そして、気付いても呪いは発動する)
呪いの深度は
Lv.1=原因不明の熱病。各能力が(-補正分)低下する程度。
Lv.2=確実に進行が進む呪い。人間なら昏睡、使い魔なら魔力低下に至る。
Lv.3=遠からず死亡する。これは「宝具」による攻撃と見なすので、耐性を獲得する可能性がある。
※いずれの段階も被害者が増える毎に進行速度が半減。
てな感じで


556 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:05:27 IIRDj/qo0
>>554
うん、つまりウザい系のアサシンなんだ
危険なのはマスターの方
強力な英霊でブチ殺し続ければそこ迄は脅威じゃない
その代わり、他のマスターに寝首を掻かれやすくなって、聖杯戦争的には不利になる


557 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:05:55 kgv3DHR20
ま、これ見れば確実に真名は当てられる、と確証はできるw
http://www.travelerscafe.jpn.org/egypt/images/image012.jpg

>>555
レベル関係も参考にさせてもらったけど、説明文に落とし込むときに、
現状でも長すぎると思ったくらいなので…。

二次感染は墓に直接行っていない関係者も死んだという伝説があるのでいるかな、と。


558 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:06:13 2lu5f0zc0
>>548
固有結界は今次すでにエリヤがいるしなぁ……
ネロのあれも結界だし結界でいんじゃね?


559 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:07:32 2lu5f0zc0
仮面はランスの鎧みたいな感じでいんじゃね?


560 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:14:47 IIRDj/qo0
>>557
うん、言い当てちゃダメなんだw
二次感染は、感染者が自分の呪いを弱める為に、周りに広めて回ったり、ヒントである仮面を他人に押し付けたりとかで広まってく
12人でかかれば普通の風邪程度の呪いになるから(アサシンのマスターも感染してるので)
レベルはもっとざっくりと短縮してみようかね
>>559
4次バサカね
あれよりも万能だけど、使い手がヘボな感じで


561 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:16:05 kgv3DHR20
>>559
仮にもアサシンですしね…。
無辜の怪物をいじってみた。ランクは適当。
宝具の関係で説明文は変更が必要かも?

無辜の怪物:C (気配遮断)
 生前の父の代の行いにより、将軍ホルエムヘブより強力な「存在抹消の呪い」を受けている。
 これは本人に対する認知を歪め情報を遮断する「気配遮断」として機能するとと同時に、
 記憶や能力に対する「能力封印」としても働いている。
 封印されている能力は「神性」「皇帝特権」。


562 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:17:41 kgv3DHR20
>>560
…本人が自分の記憶を取り戻したら、
本人にも呪いが発動する?w


563 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:19:13 sFJ0SVro0
>>553
皇帝特権はサーヴァント固有のスキルにして、
代わりに神の加護あたりを付与すれば丁度いいんでないの


564 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:24:30 sFJ0SVro0
>>561
無辜の怪物のスキルをなくして
存在抹消の呪いのスキルとして統合した方がしっくり来るな


565 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:25:09 IIRDj/qo0
>>563
うーん、神性は血筋に依るもので、皇帝特権は地位に依るものだから、寧ろ皇帝特権は要らないんだよな...
神性は弱くてもいいんだが、カリスマはあった方が面白くなりそうなんで
アサシンのマスターが秘密を知ろうとして自滅するとか
アサシンの能力の殆どはそのマスターを守る為に必要な訳で


566 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:25:33 Jw1culyg0
俺も普通に呪い殺した扱いのがいいなあ


567 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:26:33 IIRDj/qo0
>>564
オーケィ、じゃあ「存在抹消の呪い」に無辜の解説を混ぜよう


568 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:33:40 kgv3DHR20
逆に、存在抹消の呪いを宝具の死の呪いに持ってくるなら、もう少し無辜の怪物よりにしてもいいかな。

無辜の怪物:C (気配遮断)
 死後、一時的に歴史より抹殺されたため、在り方が捻じ曲げられ、希薄になっている。
 これは本人に対する認知を歪め情報を遮断する「気配遮断」として機能するとと同時に、
 記憶や能力に対する「能力封印」としても働いている。
 ちなみに、この装備(スキル)は外せない。


569 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:47:54 sFJ0SVro0
気配遮断の前に「擬似的な」を付けた方が良くないか?


570 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 21:51:12 IIRDj/qo0
『黄金の仮面』宝具:EX
本来の持ち主であるアサシンが装備する事で「固有結界/秘められし墓所」「スキル付与/皇帝特権」「能力封印/蔓延する死の呪い」を与える。
アサシンを守る最強の防具であるが、この仮面を失う事によって「蔓延する死の呪い」が発動する。
「固有結界/秘められし墓所」宝具:ー(結界の内部の隠蔽強度はA-)
アサシンとそのマスターを「気配遮断」する閉鎖型結界。
ただし、この結界を維持してる限り、攻撃も呪いの伝播も出来ない。
「蔓延する死の呪い」スキル:A-(対象が増える毎にランク低下)
アサシンの神秘を暴いた者に報復の死の呪いをかける。
対象は神秘に触れた者全てであり、強度は人数が増える程に半減する。(対象が1人ならば、1日毎に進行)
呪い強度
Lv.1:発熱を伴う能力低下。
Lv.2:断続的な昏睡、魔力低下。
Lv3:対魔力、耐性で防がない限り、早晩死に至る。
感染者が呪いを拡散すれば呪いの進行は遅くなるが、アサシンを完全封印しない限り呪いは消えない。
「存在抹消の呪い」スキル:B
アサシンに「気配遮断」を与えている呪い。
父の代の行いにより、死後、王名を抹消された逸話に由来する。
長く歴史から忘れられていた影響で、当人の真名に纏わる記憶や「皇帝特権」に対する「能力封印」としても働いている。

とりあえず以上で
カリスマ、神性については改めて相談で


571 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 22:01:13 2lu5f0zc0
正直、仮面の皇帝特権いらなくね?あってもあんまり使えなさそうだし
隠蔽能力とその他宝具の使用権限ぐらいで


572 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 22:05:14 IIRDj/qo0
死後の王:スキルEX
死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話よって、死者(木乃伊)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
「死者の書」の文言に従い、日の出と共に肉体の損壊が再生される。
彼の棺でもある「死者の書(コフィンテキスト)」は彼の元になく、調べることによってアサシンを完全封印する事が可能だが、同時に「蔓延する死の呪い」が2段階進行する事になる。


573 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 22:07:39 IIRDj/qo0
>>571
いや、仮面が他の宝具を封印してるんで
皇帝特権はCぐらいでも構わんが、これも探求者に対するヒントって事で


574 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 23:09:45 sFJ0SVro0
しかし、いくらステータス隠せても黄金の仮面つけてたらファラオの誰かってのはわかるんじゃない
そこに、呪いが宝具って分かったら即真名バレするんじゃない


575 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 23:14:55 qqiF45Jo0
それ鯖作成に関係あるの?


576 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 23:16:29 Jw1culyg0
どうせピラミッドの最奥で呪い撒きながら眠ってるんだし関係ないんじゃね
そんな戦闘スタイルじゃないの?


577 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 23:30:15 sFJ0SVro0
>>576
結界宝具を常時展開する魔力を何処から持ってくるんだ


578 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 23:31:16 Jw1culyg0
ん? どういう戦闘スタイルなの?


579 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/12(月) 23:57:21 IIRDj/qo0
戦闘スタイルって言うか、戦争の流れはこう
・まず、ツタンカーメンはハサンと違って偶然呼び出されるタイプのアサシンじゃないから、魔術師は地縁か霊縁を結ぶ必要があり、王家の谷か、美術館か、カーヴォナン卿と縁のある魔術師ということになり、この時点でLv1の呪いを受けることになる
・マスターは呪いの進行を止める為に、「秘められし墓所」に自ら隠れる事になるんだが、そのまま時間切れを待つだけなので、アサシンが他のサーヴァントを倒す為に戦闘を挑む
・仮面があるので並みのアサシンよりは強いが、その内強いサーヴァントに当たって負ける。この時、仮面を捨てるか奪われるかして、相手に呪いをかける
・仮面を失ったので、「秘められし墓所」が解除され、マスターを守りながら逃げ回る事になる
・ここで情報戦になればアサシン有利(だから、宝具の知名度が高いことはアサシンのアドバンテージとなる)
後は、どっちかが時間切れになるか、連携を組まれて対魔力のあるサーヴァントに嬲り殺され続けて終わり
凛辺りだとあっさりアサシンの術中に嵌って呪い殺されて終わるかもな


580 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:06:08 z988ACiM0
皇帝特権と黄金の仮面て関係なくない?
生来のスキルでいいんじゃね
あと黄金律も欲しい


581 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:10:08 rcL5JoC20
うん、皇帝特権は存在抹消の呪いで封印されてるんで
黄金律っつか神性は欲しいんだけどね
どっちにせよ無用の長物なんだが


582 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:13:36 WDS9tJS.0
つまり、できるだけ早く(呪いが大量感染する前に)アサシンの居場所を探し出して、肉体ごと仮面を遠距離宝具かなにかで消滅させる必要があると


583 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:16:02 rcL5JoC20
>>582
それも一つの手
あるいは片っぱしから被害者増やして普通の感染症程度まで進行を遅らせてみんなでボコる
発案者は協会からめっさ怒られる


584 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:21:20 WDS9tJS.0
>>582
それか、「秘められし墓所」を探知系の宝具で探すかかな
ぱっと思いつくのだとライラプスかアリアドネか

他のサーヴァントの宝具やスキルによって、序盤で死ぬかませになるか終盤まで残る強キャラになるかが決まるな


585 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:32:46 rcL5JoC20
>>584
サーヴァントが探知系の宝具を持ってないと、魔術師自身が情報収集をする必要が出てきて、呪われて死ぬ可能性がある
探索に向いてるのはアーチャーだが、序盤でアーチャーが呪われると、魔力低下で動けなくなる可能性がある(魂食いで補充は可能)
一番有利なのはバーサーカーで、知性がないので呪われにくいし、呪いに耐性を持ってる場合もある
ヘラクレスなら100回やっても負けないだろうが、イリヤが呪われたら大ピンチだろうな


586 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:35:04 z988ACiM0
>>579
>アサシンが他のサーヴァントを倒す為に戦闘を挑む
>仮面があるので並みのアサシンよりは強い
仮面て戦闘向けの効果与えてなくない? どう戦うの?


587 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:37:46 rcL5JoC20
>>586
普通の宝具より硬くて、皇帝特権で戦える
つーてもちょっと強いアサシンレベル
無理やり奪うのも簡単(そして呪われる)


588 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:49:10 WDS9tJS.0
この呪いって自動回復系の宝具が天敵じゃない


589 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:49:35 fW.KqC.s0
戦闘系の逸話もないし、
黄金の仮面を被ったからといって皇帝特権で戦えるツタンカーメンはかなり違和感があるな…。


590 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 00:52:37 WDS9tJS.0
この呪いはナタやティロッタマーとか生体系じゃないサーヴァントにも効くのかな


591 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 01:00:22 ifSliJP20
他のスレでもそうだけど昨日から上げまくってる奴いるけどなんなの?
sageを知らないの?


592 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 01:01:09 rcL5JoC20
>>588
呪いが浅い段階ならその通りだよ
アヴァロンとか12の試練とかね
でも呪いは蔓延するから、マスターは徐々に呪いに犯される
>>589
まあね、ただ無茶苦茶堅いだけでもいいけど、そうなると手足切り刻んで動けなくするだけだし
まあ、呪いかけるだけだから変わらんけど
因みにツタンカーメンは即位してあっという間に死んだから、仮面はアクエンアテンの使い周りだったらしいけど、親父も大して強い王じゃなかったからな
ツタンカーメンの副葬品で有名なのは杖とスカラベだけど、ハムナプトラ風味の召喚術はちょっとな


593 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 01:05:21 WDS9tJS.0
>>589
キャスターなら美術館とかが霊地だった場合神殿(ピラミッド)を作って引き篭ってればいいが
アサシンぽくアレンジするとなると
「呪いのピラミッド」を自身の半径何m以内かに限定展開するとか
小規模な移動型の結界みたいな感じ


594 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 01:07:51 rcL5JoC20
>>590
知性があれば、死にはしないが感染する
そしてマスターが死ぬ
>>589
つか、皇帝特権使ってる王ってみんな微妙じゃない?
赤王だって内弁慶なだけで寧ろヘタレだったし
生前の逸話を再現する能力じゃないと思うんだが
仮面自体は王の死後の身分を証明するもんだから、存在抹消で王家から削除されたツタンカーメンが王であることを表す唯一の遺品でもある
一応、DNA鑑定で直系の王と王妹の子であることが証明されてるけど


595 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 01:20:06 WDS9tJS.0
Fate/despairのカミナ兄貴の皇帝特権使うシーンは超絶格好良いぞ


596 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 12:00:28 SR/S0W.M0
こんなスレあったんか
枠空いてたらスレンダーマンの草案とかぶっこんで見たいんだけど、ああいうのはアリなのか?


597 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 13:55:19 g5m84Cms0
>>595
とりあえずメール欄にsageと入れてから書き込むようにしよう

>>596
このスレでは創作のキャラは作られてから100年経ってないと駄目って言われてるけどこういう都市伝説のキャラはどうなんだろ。首無しライダーとか作られてるから有りなんだろうか
創作のキャラでもアブドゥル・アルハザードとか怪傑ゾロとか例外もいるけど


598 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 14:23:17 rcL5JoC20
>>597
明確な定義はないだろうが、ジャック・ザ・リパーや小次郎みたいに、「実在は確認されていないが、元となる人物は存在する」ってのが多いと思う
フランケンシュタインの怪物は誰がモデルなんだろうなって思うけど
「ルールで決まってるから、あれはダメ」って言うと、真っ先に破るのは大抵きのこだからなぁ


599 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 15:53:35 rcL5JoC20
ツタンカーメンはまずテキストから埋めて、情報を軽くして見るか
【元ネタ】エジプト史
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】トゥト・アンク・アメン(ツタンカーメン)
【性別】男性(両性具有?)
【身長・体重】165cm・??kg
【属性】秩序・中立
【ステータス】筋力C 耐久E 敏捷E 魔力A 幸運E 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:ー(A-)
このスキルは「存在抹消の呪い」によって与えられた、存在、情報を隠蔽する呪いである。
特徴的な仮面を見ても、すぐにはその持ち主に思い当たらない程、存在を希薄にしている。
【固有スキル】
神性:C
身体に現れる程、強い神の血脈を受け継いでいるが、生前に使える神を変えている為、低下している。
魅了:C+
女性と見紛うような容貌を備えていたとされている。
彼に近付く者は、その魅力に惹かれ、自ら死の罠に囚われていく。
皇帝特権:ー
「存在抹消の呪い」によって皇帝特権も封印されているので、このスキルを使うには宝具の補助が必要。
他者が所有しているスキルの恩恵を、命令する事で短期間だけ弱体化させる。
アテン派の神官を追放した逸話により、ヨーロッパの皇帝が所有するそれとは、同名スキルながら効果が逆転している。

【解説】
王家の谷のラムセス王の墓所の地下に隠された地下墓所より発見された、ミイラ(マミー)の英霊。
死後、考古学者であるカーナーヴォン卿らを死に追いやった逸話により、死者の英霊として英霊の座に迎えられた、呪いと死者復活伝説が擬人化した英霊である。
若くして即位した少年王であったが、19才で急逝した後、先王アクエンアテンによる悪政の報いとして将軍ホルエムヘブによって3代に渡って記録抹消刑に処された不遇の王。
それは皇帝特権も含め、本人の記憶すらも封印する「存在抹消の呪い」を与え続けている。
彼の秘密を暴こうとする盗掘者は「蔓延する死の呪い」によって、熱病の後死に至るが(Lv1:微熱、Lv2:熱病、Lv3:昏睡、死)、普段は「黄金の仮面」によりこの呪いは抑えられている。
この仮面に触れる者(仮面の下を覗き見たり、仮面を盗もうとする者)は、呪いの振りまく媒介者となり、その情報と共に呪いを広める事となる。
(この呪いは現実のカーナーヴォン卿を死に至らしめているが、その後、世界に広く認知された事が呪いを薄めた理由であるとされている。)


600 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 16:00:56 SLlWqshw0
両性具有にするんならエルキドゥと同じで性別なしにしたら


601 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 16:32:16 df.UMd6c0
なんで両性具有なのさ


602 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 16:33:27 My19Lvc20
両性具有じゃなくて男の象徴を神にささげたって話だろ


603 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 16:34:44 g5m84Cms0
真名はツタンカーメンでいいんじゃないの。そっちの方が通りもいいし
トゥト・アンク・アメンと言われても普通の人は誰それ?って思うだろうし
同じファラオのラメセスも公式では真名オジマンディアスで本名じゃないし
あと魅了付けるのか?カリスマでいいと思うけど。女性と見紛うような容貌の公式のアストルフォとかも魅了持ってないし


604 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 16:36:56 My19Lvc20
ステとスキルぐらい話し合ってから決めろよ


605 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 16:58:55 My19Lvc20
>>603
クー・フーリンもヘラクレスもあだ名みたいなもんだしな


606 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 17:14:47 My19Lvc20
とりあえずステとか宝具は置いといてスキル決めようぜ
今まで出た案的にはカリスマor魅了、無辜、死後の王、神性、皇帝特権ぐらい?


607 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 17:17:23 rcL5JoC20
>>602
あれね、二次調査の時に無事、紛失した部位が発見されたって事で
捧げたってのは事実に反するようで
再現図では乳房が膨らんでて女性化してたって言う説もあるから、与太話は多いほどいいかなと
>>603
じゃあ「ツタンカーメン(トゥト・アンク・アメン)」で
割と重要な意味が含まれてるんで


608 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 17:22:22 rcL5JoC20
>>606
カリスマ持ちって指揮能力持ちが殆どだったんで、女性的な外見を再現するなら魅了の方がいいんじゃないかとね
無辜は「存在抹消の呪い」と統合されて、皇帝特権は封印されてる
テキストは始皇帝のを流用した


609 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 17:37:12 My19Lvc20
存在抹消の呪いと統合されてるなら皇帝特権じゃなくてそっちをスキル欄に書こうぜ
皇帝特権も封印されてるなら書かなくていいだろ中途半端につけても意味ないし


610 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 17:42:12 g5m84Cms0
>>607
真名欄に併記しなくても解説に、本名トゥト・アンク・アメンとか書けばいいだけじゃね?
同じ鯖に2つ以上の真名が登録されているって前例が無いし


611 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 17:52:49 SR/S0W.M0
>>597-598
なる。急速に信仰集めてるとはいえ、まぁ百年後に言い伝えられてるかどうかは怪しい存在よなw


612 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 18:20:40 ifSliJP20
>>610
ジキルとハイドがいるのに・・・・・


613 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 18:23:28 rcL5JoC20
まあ多重人格じゃないからね
アメンとアテンなら違うかも知れんけど


614 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 18:40:55 rcL5JoC20
>>609
皇帝特権は仮面の能力で使えるようになるからどっち道書かないといけないんだ
仮面のテキストが重くなりだしたから分けようと思ったわけで


615 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 18:57:55 g5m84Cms0
皇帝特権付けるなら封印が解けられた時のランクも書いといた方がいいんじゃないの?
ていうか皇帝特権である程度戦える鯖にしたいみたいだけど相手を弱体化する効果にするなら自分の戦闘力は上がらないから戦えなくならないか。アサシンだし俺はそれでもいいけど


616 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 20:27:04 My19Lvc20
仮面が重くなるなら最初から皇帝特権云々を削ればいいと思うんだけど……
それ抜いても仮面は能力盛り過ぎな感じするし
アサシンだし無理して付けるようなスキルでもないだろ


617 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 20:40:14 fW.KqC.s0
正直に、戦闘能力の部分は要らないと思う。

不死と気配遮断で時折姿を見せでは逃げ(消え)、主にマスターをゆっくり呪い殺す、
悪霊や亡霊に近いあり方のほうがらしい気がするんだが。

英霊となったのは、抹消済みの生前に関する信仰よりも、
王家の墓の発掘と死の呪いによる信仰だろうし。


618 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 20:53:02 My19Lvc20
小次郎や書文先生がおかしいだけでアサシンは基本戦闘は避けるタイプのサーヴァントだしな


619 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 21:38:12 z988ACiM0
仮面盛り過ぎってのは禿同


620 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 21:56:46 z988ACiM0
こうだな
『森羅枯らす死翼の呪詛(スライス・ダムド・プリンス)』thrice damned prince
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
感染力と致死性の余りの強さ故、後世の皇族によって封印を受け、歴史書からも抹消されるほどのみささぎの呪い。
ファラオの墓をおびやかすものには、すみやかな死が翼に乗ってやってくる。
情報面ででも物理面ででもアサシンに近付くほどに重い呪いを受け、殊に情報面においては覿面で情報として呪いが感染し、究極的には国を滅ぼせるほどの力を持つ。


621 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/13(火) 23:39:50 fW.KqC.s0
死の呪いのネタをいくつか考えて見る。
ファラオなら全員持っている、でもいいけど、有名な呪いではあるので独自性出せないかな、と…。

「存在を抹消するために、知ろうとした人間を呪い殺す」
「アテン神の属性を強引に転換した結果、存在するだけで慈悲を与える属性が反転し、死を与える存在になった」
「兄(姉?)のスメンクカーラーの王墓を得たため、変質した」


622 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 00:19:54 ./OnGa4s0
>>621
ファラオの本来の属性は蘇生だよ
「死者の書」は原文では「陽下に出ずる為の書」で、それに従って王が生き返ると信じてミイラ職人達は3000年もミイラを作り続けた
でも1000年以上も王の帰りがないもんで、「あ、王たちは別の世界で生き返ってよろしくやってんだ」と思い始めてた
そもそも、ツタンカーメン以外の遺品が全く残ってないのは呪いが盗掘者を殺しきれなかったからで...
ツタンカーメンの墓が地下墓所なのは、宰相アイが密かに作っていたものをアンケセナーメンに進呈したと言う説が有力
そして自分はファラオになってもっと立派な墓に入るつもりだった(でも自分も一緒に存在抹消された)
まあ神の墓を暴いて無事で居られると思う方がおかしいけどね


623 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 14:19:37 v9zQ.C520
>>621
「王の墓所を荒らしたことに対する神罰」とかは


624 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 14:28:21 v9zQ.C520
シンプルにカース・オブ・ファラオでいいんじゃ


625 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 14:43:39 ./OnGa4s0
ツタンカーメンはマラリアに侵されてたらしいからそれが独自性でいいと思うけどね
マラリアそのものではないけど、熱病って言うのも呪いっぽい
エジプト人から言わせるとピラミッドの副葬品なんて仏壇の饅頭おすそ分けするぐらいの感覚しかないと思うし
カイロの石畳は全部ピラミッドから剥がした化粧石で出来てる


626 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 14:48:10 ./OnGa4s0
ツタンカーメンの地下墳墓の上にラムセス王のピラミッドが立っちゃった所為で、日の下の王ではなくて、地下の王として復活してしまったって考え方もある
そうなると死者の書もちょっと書き換えないといけないけど


627 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 15:00:53 v9zQ.C520
>>620
語呂が悪いのでアラビア語で『死の翼』て意味のガナフ・アル・マウトはどうですか
詠唱は「王の眠りを妨げる者には死の翼が触れるべし」とかで


628 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 18:35:50 sbwUKWcY0
カースオブファラオのがいいな


629 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 18:38:39 xALOsUXs0
前から思ってたけどなんで十二の試練がゴッドハンドなんかなあ


630 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 18:55:47 ./OnGa4s0
>>629
大山倍達に聞いてみて
因みに12の試練の中には牛小屋を掃除せよってのもあった
誰でも持てそうだな


631 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 19:00:52 v9zQ.C520
ゴッドハンドってのは
神からの救いの手、神業のようなインチキ
のような意味で使われる

そういやゴッドハンドって言葉を初めて知ったのはベルセルクだったな


632 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 19:12:14 ./OnGa4s0
神の手を持つ考古学者藤村新一もゴッドハンドと呼ばれていたな
「神々の汚れた手“ゴッドハンド”」ランク:EX
如何なる場所でも掘った場所から石器を発掘すると言う、宝具級の史跡探索術。
EXにもなれば歴史上、集落が存在しなかった場所からでも石器を掘り当てる事も可能であり、触れた手から歴史を生み出すことすら出来る神の御業となる。
この能力は石器を作る知識も表しており、まるで古代人が作った石器と見分けのつかぬ石器を加工する事が出来る。


633 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 19:48:41 gUmoSlhc0
>>632
歴史を生み出すっていうか歴史の捏造じゃねえかwwwww
というかそんな話はどうでもいいんだよ。今はツタンカーメンの呪い宝具どうするかって話してるんだろ?


634 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 20:21:05 sbwUKWcY0
真名ツタンカーメンなんだし『王家の呪い(カース・オブ・ファラオ)』くらいベタベタでいいよ


635 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 20:32:48 qECy46320
まぁ、真名は内容決め手からのほうがらしくは出来るし。

…詳しく調べれば調べるほどネタが消えてしまうタイプの逸話だけに、これだ、ってのを作るのが難しいな…。
基本的に、発掘者が死ぬ、関係者も死ぬ、今はそんなことは特に起こらない、って認識でいいのかな?


636 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 20:38:05 sbwUKWcY0
というか元はゴシップ記事のでっち上げだし実際はファラオの呪いもクソもない


637 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 20:43:33 qECy46320
ネタ宝具。
というか、ぶっちゃけ史実ツタンカーメンならこんな宝具になりかねんw

『王家の呪い(ファラオのしわざだ!)』
 ランク:D 種別:対人宝具 レンジ:1〜40 最大捕捉:9999人
 黄金とラピスラズリで彩られた黄金の仮面。
 そのファラオの中のファラオとも言うべき埃及新王国時代の傑作(ただし運よく盗掘されなかっただけ)は、
 レンジ内全ての対象に強い印象を与え、その精神に大きな足跡を残す。
 その結果、効果時間中は、対象は何が起こってもその原因を「ファラオの仕業だ!」「ファラオの仕業だ!」と信じ込み、
 発言し、さらには周囲の人間すら巻き込んで、あたかも本当にファラオの仕業であるような信仰を生み出していく。
 ……噂というものは、恐ろしいものである。


638 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 21:22:34 gUmoSlhc0
でっち上げだろうがなんだろうがそれが広く信仰されているなら本当に呪いになるんだろ
空中庭園も実際はネブが作った物だけどセミラミスが作ったって信仰されてたからセミラミスも宝具として持ってるんだし


639 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 21:28:05 ./OnGa4s0
真面目な話、ネーミングは当初の『蔓延する死の呪い』がいい
読み名はInfest of deathとかで良い
或いはInfest End、インフェステンド、インフェルエンド、インフルエンド...
要は逸話や思い込みから生まれた英霊なんでカーナーヴォン卿も年で免疫力が落ちてたんだろうってのが通説だったし
ツタンカーメンもマラリアで死んだ説があるんで、病魔の英霊(医学的には治せない)って事でいいよ
実質的には王ではないんで、ファラオってネーミングは避けて欲しい


640 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 21:31:47 F9.m2R9o0
>>629
バサクレスの外見がどうみてもゾッドだったからそれでパロったのかと思った
真相はわからんが


641 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 21:32:04 ./OnGa4s0
あと、いつの間にか対象人数無限になってるけど、これは感染したマスターは即袋叩きにあって消えるパターンだな
他のマスターにも感染させて共同戦線張らないとかなり強英霊なんでなんだが


642 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 21:46:20 qECy46320
フェンリル「呪いを食べます」
アレスター・クロウリー「魔除けの天使を作ります」
エリヤ「異教徒の呪いなぞ浄化します」

…あれ? 今回相性悪くないか?w


643 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/14(水) 22:07:26 ./OnGa4s0
>>642
ランクCの宝具で無力化出来るほど弱くはないとは思うけどね
元々サーヴァントにはそんなに効果ない
何度も対戦してる内にマスターに呪いが感染してからが脅威
逆に言うと、呪いの深度が高まればサーヴァントでも死ぬ可能性があるぐらいの強さ
耐性ないとずっと発熱しながら戦わないといけないって事になる
鯖が強くてもマスターがアホ(うっかり)だと十分脅威だよ


644 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/15(木) 11:26:39 umkVZxWQ0
つまりマスターは使い魔ごしに戦況を把握してずっと工房に引きこもってればいい訳だ
こりゃ武闘派の魔術師や一般人枠は即死するな


645 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/15(木) 11:51:06 b9qvoibc0
いや、アサシンのマスターも呪いに感染してるんで、マスクを奪って「秘められし墓所」を解除すればだな...
すると今度は呪われたマスクの押し付け合いになるわけだw
アサシンのマスターは召喚時点で呪いが一段階進んでるんで、結構ギリギリ


646 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/15(木) 14:23:50 umkVZxWQ0
>>642
型月的に考えるなら実際はどのようであったかより
死後どのように信仰されたかの方が重要なんじゃない

ツタンカーメンも生前は病死しただけのただの子供な訳だし


647 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/15(木) 14:25:36 umkVZxWQ0
間違えた
>>639


648 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/16(金) 00:33:19 SROfrDsM0
『黄金のファラオのマスク』結界宝具:ランク:EX
正当な所有者に「固有結界/秘められし墓所」を与える結界兵器。
宝具のランクはこのマスクの防具としての強度であり、破壊するのは不可能に近いが、直接奪う事で固有結界は無力化出来る。
「秘められし墓所」は「気配遮断」を与える閉鎖型結界であり、内部に隔離された者はあらゆる呪いの進行が一時的に停止する。
『存在抹消の呪い』固有スキル:ランク:C
アサシンの生前の記録、記憶を封印する呪いであり、「気配遮断」として働く。
アサシン自身はこの呪いを解除する事は不可能であり、他者がこの呪いに抗って情報を知ろうとする事で、「蔓延する死の呪い」が自動発動する。
一度でも呪われた者はアサシンの情報・存在を認知する毎で呪いのランクが上昇し、EXに到達すると死亡する。
情報を収集しなくても、日数の経過及び、アサシンが「黄金のファラオのマスク」を投棄する事でも進行する。
『死後の王(ル・ヌ・ペレト・エム・ヘル)』固有スキル:ランク:EX
死後、盗掘者を殺した逸話により英霊の座に迎えられた事で得た不死性。
仮面に刻まれた「死者の書」を完全に破壊しない限り、死亡したアサシンは日の出と共に蘇生する。
「黄金のファラオのマスク」を破壊出来るのは同等の宝具だけであり、破壊に使用した宝具も以後使い物にならなくなる。


649 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/16(金) 03:33:08 LLD3fitk0
>>622
ちなみにエジプト神話で言う異世界ってどういう設定なの?
ファラオの宝具の設定にいかせないかな。


650 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/16(金) 04:28:27 SROfrDsM0
死者は死後、オシリスの支配地である東の楽園アアルに迎えられる
この時重要なのは心臓の重さであり、マアトの審判にそぐわななかったものはアメミットに貪り食われる
正確には「死者」と言う概念はなく、「カー」となって再び肉体に戻ってくるか、楽園で永久に暮らす事となる
実際にマミーとして復活したファラオがいないのだから、魂の審判を通過できなかったファラオはいないのだろう
多分


651 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/16(金) 05:35:11 SROfrDsM0
ふと思ったんだけど、令呪で宝具の修復って出来る?
出来たらヘラクレスが大変な事になりそうだけど


652 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/16(金) 11:10:31 p2Xvs6560
令呪=命令を効かせるための魔力の塊 みたいなもので
瞬間移動も可能だし

一方宝具は魔力があれば修復可能

だから修復可能なんじゃね?
ヘラクレスのストックと
ポッキリ折った槍とかローストされた牛では違う可能性もあるけどw


653 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/16(金) 11:37:13 SROfrDsM0
槍って修復されたっけ
憶えてないんだけど、直らないんだったら簡単に折ったりはしないよな
他に破壊された宝具って何があったっけ?


654 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/16(金) 14:37:01 NgPSKRV60
浅い傷程度なら自動で修復され
完全に壊れてしまえば基本的には修復不可能
らしい


655 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/16(金) 18:28:24 SROfrDsM0
つまり、るるいえ本と一緒だな
基本的に壊れないと言う認識で間違い無さそうだ


656 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 00:23:53 BAqNW3GA0
まあカリバーとかの大出力宝具食らわない限りはそうそう壊れないってことでいいのかな
ツタンカーメンのマスクが防御型宝具でもないのにエヌマ以外では破壊不可能ってのはやり過ぎだと思うけど


657 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 00:54:42 S7N1XFrQ0
…というか、黄金の仮面が防御力を得る信仰(ネタ元)って……?


658 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 01:17:52 8SVHPpNs0
>>656
みん鯖ではEX持ちは沢山いるけどね
A+ぐらいにしとく?
>>657
既存宝具の性能なんてどれも信仰無視じゃん
「奪って他のマスターに押し付ける」がコンセプトなんで、簡単に壊れると困るんだよ
封印の方法でも定義した方がいい?


659 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 01:42:25 0O/2JhRI0
EXのままで良いよ、オジマンディアスがあの強さだし


660 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 01:44:31 bal6vl720
せめて破壊する気が起きないとかそっち方向だろ
展開の都合にしたってアホみたいなランクにアホみたいな防御性能を付けるのはやり過ぎだろ


661 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 01:48:08 8SVHPpNs0
高ランクの宝具が高ランクの宝具でしか壊せないのは当たり前じゃない?
別に全身を覆う防具でもないし、アサシン程度なら普通に殺せる
防御力じゃなくて「硬度」って書き方の方が良かったか?
硬度で思い出したが、黄金のマスクの化身である悪魔将軍の超人硬度はダイヤモンドと同じ10だったな...


662 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 01:51:48 BoRzdjN20
てかツタンカーメンってそんなに偉いの?
墓の呪いばっか強調されて、史実的な資料と情報についての整理が不十分だと思う。


663 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 01:53:58 8SVHPpNs0
>>662
とりあえず過去レス読んで貰えるか
歴代ファラオの中で最弱って言う設定からここまで弱くなってるんだから


664 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 02:07:58 BoRzdjN20
とりあえず過去レス纏めてみたら。
何した人なのかはっきりしてないってハッキリするから。


665 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 02:19:40 8SVHPpNs0
>>664
なんでそう言う態度になるかな
>>599読んでみて
歴史的資料ってのは完全に遺失してて、現在科学的鑑定が進行中
生前の記録が完全に消失してるからこそ、この存在消失と、死後の事件を最大の武器としている
「佐々木小次郎の対」と言う前提だから、死後のイメージで作り上げられた英霊として設定されてる
資料が不十分とか言うなら自分でも何か出しなよ


666 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 02:57:39 8SVHPpNs0
・記録
紀元前1300年頃に存在した、正当王家の血筋を引く次王アイの先代に当たる王
父がアメン神を否定してアテン神信仰を推し進めた為、その系譜に連なる全ての王族は記録から名前を抹消される
生前にピラミッドを作る事が出来なかった為、献上された地下墓地に埋葬される事になる
その600年後にラムセス王がそれと気付かずに地下墓所の上にピラミッドを立ててしまったので、存在そのものを怪しまれていた
・調査結果
死後のDNA鑑定により、アクエンアテンの正式な血統である事が明らかにされ、その後の王家が正当な直系でないことも明らかにされた
死因は骨折、マラリア原虫、奇形など
副葬品は杖、弓や戦車を描いた絵図や厨子
仮面は銀を含む18金、棺は純金製、木製、金箔貼りの3層構造、金の重量は1t以上
宝石は幾つか紛失しているが、埋葬作業の際に盗まれたと推測されている
黄金の仮面はツタンカーメンとプセネンテスの物以外は全て消失しており、この2つが唯一の資料だが、デザインはほぼ同じ
その事から、副葬品は他の王の物からかき集めたと推測されている
死者の書は棺と仮面裏に刻まれている
・呪いについて
逸話の大半は、調査への参加を断られたイギリスのゴシップ誌によって書かれたものであり、墳墓の入り口にあったと言う呪いの言葉も発見されていない

が、

当サーヴァントは死後カーナーヴォン卿を殺したことによって生まれた架空の英霊と設定しているため、
これらのゴシップ記事を全て真実であるかのように採用している

以上


667 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 03:53:46 1OVijiAY0
知名度考慮してA+ならいいけどEXは流石にな


668 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 04:07:08 oWFiK5dk0
皆鯖でEX宝具ってこんなにあるんだがな
【EXランク】
神約の指環(リング・オブ・ソロモン) : (ソロモン)
万象輪廻す終焉の泥(シャプリシュ・アンマトゥム) : (エンキドゥ(第七次))
掃星の夜明け(クリタ・ユガ) : (カルキ)
黙示録の獣(アポカリプティック・ビースト) : (マザー・ハーロット)
天命渦巻く混沌の海(ムアリダート・ギンリシュン) : (エルキドゥ(第二十次))
伝国玉爾 : (始皇帝)
三神よ、永劫へ帰せ(ブラフマーストラ・トリムルティー) : (パラシュラーマ)
飢餓の天秤(ブラックライダー) : (ブラックライダー)
万象明かす原理の法典(プリンキピア) : (アイザック・ニュートン)
戦火の血剣(レッドライダー) : (レッドライダー)
劫炎帝竜(ムラデン) : (ストイシャ)
貪る獣縛(グレイプニル) : (フェンリル)
一匹見たら三十匹(えたーなるぴっとほーる) : (■■■■)
頭文字G : (■■■■)
絢爛なる黄金帝国(アエテルヌス・ローマーヌム) : (ガイウス・ユリウス・カエサル(皆鯖板))


669 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 04:44:33 SXXg04ME0
ツタンカーメンの知名度なら別にEX宝具持っててもいいけど
まさか頭悪い長文が垂れ流してるのが現行のまとめなのか、正気の沙汰じゃないぞ


670 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 04:44:37 1OVijiAY0
死に至る呪い程度でEXとかカスだろ


671 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 04:46:30 1OVijiAY0
あ、王家の谷をEX宝具で所持とかなら賛成するよ

>>669
知名度だけでEXが持てるならなんでアキレウスはEX宝具持ってないんですかね?


672 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 05:34:12 oWFiK5dk0
>>670
死に至る呪いはC
EXは不死と固有結界
ちゃんと読もうね
それと過去レス読めば、下げようかって意見もあったけど、これで良いって意見が何度か出てる


673 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 05:41:45 oWFiK5dk0
>>671
王家の谷がなんだか分かってるんすかね...ちゃんと読めば固有結界がそれと同じ効果だって分かるはずなんすけど...
王家の谷の上にはラムセス王のピラミッドが立ってるんだから、地下だけ固有結界にするしかないでしょ?


674 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 07:59:13 S7N1XFrQ0
ん?
>>673
どのラムセス王?


あと、さすがに■■■■を皆鯖扱いするのはやめてw
あれは確実にネタなんだからw


675 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 08:28:34 oWFiK5dk0
>>674
6世
入り口の上に建築の為の人夫小屋が建ってたんであるはずがないと断定されたらしい
16王朝時点では王家の谷ではなく、20王朝のピラミッドが多く集中してるので王家の谷と呼ばれる


676 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 09:18:21 S7N1XFrQ0
…KV9ってピラミッド?
正直、その説は初耳だけど…。

(一般的に言えば、ピラミッドは古王国のもの)

>>666に補足。
・父アエクアテンの生前は、トゥト・アンク・アテン(アテン神の生ける姿似)と名乗っていた。
・ツタンカーメン王墓の副葬品のうち、かなりのものはスメンクカーラーのものの転用品(X線検査にて判明)
・妻は異母姉妹のアンケセナーメン(エジプト王家では普通)。そーいや母は有名なネフェルティティじゃないんだよな。
・追記:アンケセナーメンは彼の死後、ヒッタイトに王子を自分の婿(そしてファラオ)にすると申し出、実際にザンナンザが送られた。(途中で暗殺される)


677 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 09:59:30 oWFiK5dk0
墳墓の形状はよく知らなかったけど、場所は間違いないよ
http://www.middle-egypt-travel-association.org/private/aewh33kv.html
>ちょうどツタンカーメンの王墓の上にありその墓職人の作業小屋がツタンカーメンの墓を隠していた。
>装飾が墓全体にあり色もよく残っていることから人気のある墓である

要はサーヴァントアサシンはゴシップによって創造された英霊なんで、資料を纏める意味はないって話なんだけどね
情報を詳らかにしても、それは呪いを強める材料でしかないんだし
ところで、要らないスキルは削るべきって意見に対して代案が出てないんだが
イメージ通りひ弱な王だったとしたらカリスマや皇帝特権は再現しにくいんだよな
同族婚による血脈で一纏めに出来ればいいんだが、これ以上専用スキル増やすのもな


678 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 12:43:14 BAqNW3GA0
>>658
過去の皆鯖を例に挙げられても困る
EX宝具持ってて歴代ファラオの中で最弱と言われても説得力無いし
A+ぐらいなら納得出来なくもないけど


679 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 12:57:01 oWFiK5dk0
皆鯖なんだから皆鯖を基準にしないって言うのは理屈に合わないと思うんだが...
宝具を破壊する選択肢を用意した都合上EXになったから、A+に下げて破壊不可能にすべきかな
結界強度としてならA+は妥当だし
簡単に宝具破壊出来るんなら宝具多く持ってる方が圧倒的有利だもんな


680 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 14:16:58 d1ULgtWQ0
>>679
参考にするのは公式>>(越えられない壁)>>皆鯖の順番だろ
というかあんたが挙げたEX宝具持ちの鯖って全員ツタンカーメンとは関係なくないか
同じファラオのオジマン参考にするなら分かるけど


681 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 15:13:33 bal6vl720
むしろツタンカーメンをこの中に入れるなんて違和感しか無いと思うが
まぁストイシャなんて変なのも紛れてるけど


682 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 15:35:28 8SVHPpNs0
>>680
そんな定義どこにも明記されてないよ
それにオジマンディアスとは何度も比較討論済みなんだから、どうどうめぐりなんだけど
ツタンカーメンがアサシン候補になったのは5次との対縛りの条件に当てはまったから
意図的にらしくない候補が選ばれたって理由
今更そこを蒸し返すんなら他の候補も破棄しろって話になるんだけど


683 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 16:54:50 d1ULgtWQ0
公式とその二次創作にすぎない皆鯖が同等なわけないのはわざわざ明記するまでもないことだろうし
というか現状どこまで決まってるんだ?
>>599がまとめてるけど>>599が相談もせずに一人で勝手に考えた案も混ざってるし
誰かちゃんとしたまとめよろしく


684 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 17:13:41 QKYw5K6E0
まぁ最弱ファラオってコンセプトなら最強ファラオであるところのオジマンディアスと宝具ランクでタメ貼る性能とか説得力無いわな


685 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 17:21:36 QKYw5K6E0
>>683
現状が見づらいってのは禿同
宝具案出すならせめてステータステンプレ通りにやってほしい


686 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 17:49:53 uwZUIEiI0
もう宝具はBにして、それ以外のスキルは全部ランクCで良くね


687 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 18:36:04 1OVijiAY0
こういう場合はむしろE-とかにした方がよっぽどヤバイ宝具に見える所存


688 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 19:16:23 d1ULgtWQ0
EXも無いけどE-も流石に無いだろ。どっちも極端すぎるわ
いくらファラオの中では最弱レベルとして作ると言っても時代的には紀元前でかなり古い鯖だから神秘は相応にあるだろうし


689 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 19:17:30 S7N1XFrQ0
殺しても死なないと、
調べたり接触すると呪われるの2点だけでも、
聖杯戦争では危なすぎるのは確か。

特に月面だとセオリーどおりやると死ぬ。マトリクス埋めると死ぬとかゲームにならないw


690 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 20:07:40 8SVHPpNs0
月面関係なくね...
あんなもん意識してたら碌なもん出来んわ
なんか昨日ぐらいから脱線が酷い


691 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 20:10:18 uwZUIEiI0
B−かC++あたりが妥当だろ


692 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 20:49:23 uwZUIEiI0
殺しても死なないってのはな・・・
調べたり接触すると呪われるだけでいいんじゃ

むしろこの呪いの方を凶悪仕様にチェンジして
殺しても死なないってのは無しでいいと思う


693 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 20:59:55 IiIOlaPY0
実際死んでるわけだしな
伝承よりもクラスに当て嵌まるように調整した方が良い気がする


694 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 22:43:36 S7N1XFrQ0
逆に、今回は「捕食」とか「浄化」とか出来るのがいるから、
死亡じゃ終わらない、でもかまわないと思ったけどな…。

そのあたり、どうだろう?


695 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 23:06:29 S7N1XFrQ0
それとは別に、呪いを凶悪化するネタが思い浮かんだので書いて見る。

『死せるアメンの姿()』
 ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 通常の魔術防御による抵抗が可能だが、
 逆に防御するためにアサシンを強く意識すれば、概念上の接触頻度が高まるため、
 より強い呪詛を受ける結果となる。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。

 本来であれば、個人が神霊に与える影響など微々たる物でしかないが、
 信仰の消失に伴い精霊にまでアメン神が零落したこと、
 及びアサシンの王墓が最後まで暴き立てられなかった神殿であったことから、
 かつてのエジプトの主神が、悪性の精霊と化している。


696 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/17(土) 23:29:18 8SVHPpNs0
>>695
その方が草案に近いね
でも固有スキルだとテキストが重いかなって話だったけど
信仰の部分はキーワードか解説に纏めて軽量化すべきか?


697 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 00:05:41 90xOO6B60
エジプト語翻訳がアラビア語しか出ないので、死者の正しい古語がわからないな
「カー」が精霊、「バー」が死霊、「クー」が(眠ってる時の)生き霊だから、「トゥト・バー・アメン」とでも言うのだろうか
適当に当て字でもいいと思うけどね


698 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 03:26:57 90xOO6B60
とりあえずこれ(>>680)はっきりさせようぜ
戦う相手は公式鯖じゃなくて現行皆鯖なんだし、こっちはこっちで別の縛りがあるのにどんどん縛り増やされても困る
そもそも例外しかいない月面を公式とか言われても唖然すぎる
絶対に公式準拠しろとか言うのなら現行縛り続行するの不可能だわ


699 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 03:28:04 HQe46b6M0
はっきりさせるってどゆこと?


700 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 03:35:19 90xOO6B60
今の「5次の対縛り」「完成済みの現行皆鯖準拠」を優先するか、飽くまで公式に従って想像可能な範囲に抑えるかって話
なんか勘違いされてたけど、ツタンカーメンが歴代最弱だったのは生前&記録上の強さであって、宝具の強さまで最弱だったら聖杯戦争に参加する意味ないんだよね
俺は飽くまで「戦えるか戦えないか」「弱いながらも優先して倒さねばならないレベルの脅威があるかどうか」で考えるべきだと思うんだよね
あまり平凡化しすぎると、対抗するためのロジックは存在しない、放置するしかない災害みたいな扱いにされるのが一番困る
少なくともアサシンのマスターは場所さえ突き止めれば無力なんだし


701 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 03:41:18 90xOO6B60
平凡化しすぎると単純に「宝具同士の威力」だけの勝負になって、強い奴に当たって終わりって事になる
干将莫耶にも「対妖魔特性」とかあったり、アヴェンジャーみたいに運と相性で実力差がひっくり返ったりとかあるし、数値上の強さはあまり重要じゃないと思うんだよね


702 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 03:44:32 HQe46b6M0
小次郎を名乗る英霊にもなれなかった人があそこまで強化されてるし
他にも強いの? って英霊がああまで強化されてるからアルトリア、ヘラクレス、ギルガメッシュ並とはいかなくても
メディア、クー・フーリン、五次ハサン、メドゥサくらいの強さはあっていいと思うよ


703 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 03:57:41 90xOO6B60
生前の強さは無関係って意味でいいんだよな?
メドゥサやクーフーリンとか本来ならもっと尋常じゃない強さの筈だし
後、公式引き合いに出すのはマジ止めて欲しい
ただでさえ勝ち目のない皆鯖相手に逃げ回りながら戦わなきゃならんのに


704 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 08:48:58 90xOO6B60
じゃあとりあえず纏め

【元ネタ】発掘品、都市伝説
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】ツタンカーメン
【性別】男性
【身長・体重】165cm・?kg
【属性】秩序・中庸
【ステータス】筋力C 耐久E 敏捷D 魔力A 幸運E-- 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:A
「存在抹消の呪い」によって得たスキル。
強力な呪いによって、その存在や情報を不確かなものにしている為、特徴的な仮面を被っていても即座にはその正体が思い当たらないほど。

【固有スキル】
皇帝特権:E-
生前の記録が抹消されている為、本来発揮出来る能力よりも著しくランクが下がっている。
該当するスキルは「弓」「杖」「戦車」「カリスマ」「魅了」「神性」。

死後の王(ル・ヌ・ペレト・エム・ヘル):A
真のファラオの血脈に連なる者だけが持つ不死性。(後の世のファラオは真のファラオの血脈を引いていない)
魔術的な不死である為、魔術で解除する事も可能だが、その為には黄金のファラオのマスクに隠された「死者の書」を完全に解読しなければならない。
(個人で解読する為には3回情報判定に成功する必要があるので、呪いが3段階進行する事に注意)
【宝具】
『黄金のファラオのマスク(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:A+ 種別:結界宝具 レンジ: 最大捕捉:
「生けるアメン(神)の姿」と言う名前を与えられたファラオの王権を示す黄金のマスク。
正当な王がこの仮面を被ることによって、アサシンとそのマスターに「気配遮断」を与える「固有結界/秘められし墓所」を与える。
この結界の内部では呪いの進行が一時的に停止する。
仮面は破壊することは不可能だが、実力で奪う事で固有結界は解除される。

『蔓延する死の呪い』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ: 最大捕捉:
「存在抹消の呪い」により、ファラオに近づく者全てを死に誘う、熱病の如き呪い。
呪いは情報を通じて他者にも広まり、より深くファラオの秘密を知るほどに病魔が進行する。
対魔力で対抗可能だが、感染自体は防ぐことが出来ず、サーヴァントを通じてそのマスターにも牙を剥く。(当然、アサシンのマスターも例外ではない)
情報の判定に成功するか、アサシンを殺す毎にランクが上昇し、EXに到達すると死に至る。

【Weapon】
『』
【解説】
古代エジプト十八王朝期末期に実在した、少女と見紛う美貌を備えた少年王。
しかし、その歴史上の記録は、先代ファラオ、アクエンアテン(アメンホテプ4世)がアメン神を蔑ろにした罪により、未来永劫その存在を抹消する呪いを将軍ホルエムヘブによってかけられている。
生前のツタンカーメンは、ファラオとしては余りにも若かった為、英霊としての力は殆ど持っていないが、その余りにも強い呪いと、死後、盗掘者を呪いにより殺した逸話により、知るものをあまねく死に誘う、死者の英霊ととして英霊の座に遇される事となった。
生前の記録が完全に消失してしまっているので、英霊としてのツタンカーメンを形作っているのは後のゴシップにより広められた噂が大半を占めている。
この英霊は、王家の眠りを暴こうとする者を殺す呪いと、王家を根絶やしにした病魔の擬人化英霊である。


以上
修正よろしく


705 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 12:12:46 lSPu7x120
ファラオの呪いはツタンカーメンの能力、という解釈に合わせた解説。
…作っているうちにだんだん乗ってきて長くなってしまったw
呪いの源が『忘却の呪い』にする場合は、解説の変更が必要かな。

【解説】
 古代エジプト第18王朝のファラオ。
 父は古代エジプトにおける宗教改革、アルマナ革命で知られるファラオ、イクナートン(アメンホテプ4世)。
 イクナートンの死後、9歳でファラオとなったツタンカーメンは、アルマナ革命に対する反発を抑えることが出来ず、
 結果としてアルマナ革命は短期間で終わることとなる。
 身体的にも脆弱であったツタンカーメンは、それ以外に特筆する功績も無く、18歳の若さで急死。
 跡継ぎのいないツタンカーメンの死後、エジプトはさらに混乱し、第19王朝へと移り変わることとなる。
 古代エジプトがかつての栄光を取り戻すには、第19王朝の建築王、ラムセス2世の時代を待つ必要がある。

 ――ここまでの人生であれば、ツタンカーメンが英霊と呼ばれることは無かっただろう。
 異端の王の血族であり、王朝の混乱と交代のためか、彼の名は記録や王名表から消し去られ、忘れ去られてしまっていた。
 しかし、ツタンカーメンが葬られたファラオとしては貧弱な王墓は、それ故にか、
 20世紀にまで盗掘されることなく考古学者ハワード・カーターによって、
 埋葬されたままの姿で発見されることとなった。
 その世紀の大発見と同時に世界を驚かせたのが、
 発掘のスポンサーであったカーナヴォン卿の急死、そして発掘関係者が次々に急死したことである。
 その呪いは直接の発掘者ばかりではなく、その関係者たちの命すら奪っていった。
 王の墓を荒らす者は死者の翼によって葬られるであろう――これが広く世に知られた『ファラオの呪い』である。


706 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 12:40:16 90xOO6B60
テキストだからどっちでもいいと思うよ
重要なのは「王の墓を荒らす者は死者の翼によって葬られるであろう」は三流誌のフィクションである事と、設定内では全てのゴシップは事実として扱うって事だね
「ツッコミを入れたら負けである」の一文も必要かも知れない


707 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 12:46:18 90xOO6B60
>>704では「存在抹消の呪い」の内容はぼかしてある
「生前の功績」を持たないツタンカーメンにとって、「存在抹消抹消の呪いでスキルを得た」と言う説明が都合がいい
マラリアで死んだとかカビとかガスとかが発生してるとか言う説もあるけど、それを呪いと言うのは強引過ぎるからね


708 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 12:48:46 4FmDI1220
>>698
縛り増やすも何も皆鯖はfateの二次創作である以上公式設定に優先的に準拠するのは大前提だろ
エリヤの時みたいに公式に参考になる設定が無いなら過去の皆鯖設定に準拠でもいいと思うけどそれにしたって作ってる鯖と関係のある鯖だけを参考にするべきだろ
過去の皆鯖はその時の公式の情報を参考にして作ってきたものだと思うけど
それでも出来の悪いものや今の公式の情報と照らし合わせると間違ってるの多いし
あと何で公式に準拠すると縛り続行不可能になると思うの?
あと前のまとめの時にも思ったけど>>704ステ勝手に決めんなや


709 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 12:57:22 90xOO6B60
>>708
じゃあどうやって決めんだよ
好き勝手言ってるだけで全然譲らないのはそっちの方だろ
過去の皆鯖踏襲が当たり前とは思ってないよ
でも現皆鯖が相手である以上、公式の縛りだけに囚われるのは不都合なんだよ
現皆鯖はもう一つ、5次の対を踏襲しなければならない
これもなんども言ってるが、ちゃんと読んでるか?
パラメータに意見があるなら案だせば?
一応、生前の病気とか奇形とか考慮してこんな感じにせざるを得ないんだけど


710 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 12:59:52 lSPu7x120
>>706
魔術が存在する世界である以上、
ツタンカーメンの呪いも実在する方向じゃないの?


711 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 13:03:37 90xOO6B60
>>710
呪いはもちろん存在する
途中から入ってきた人が呪いなんかなかったみたいなツッコミをしてたから、そう言う前提で現実化してるって言う説明が必要かと思ってね
小次郎と同じく世界内設定だね


712 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 13:16:31 lSPu7x120
近接ステータスで上げれるところが、本気でないからな…。
おまけしても正直 筋力D 耐久D 敏捷Eか、もういっそデフレじゃないけどEEEでもいけるよな?

魔力Aは、完全に悪霊化(黒化)した状態なら相応しいけど、サーヴァントとして呼ばれるであろう少年の状態ではちょっと似合わないんじゃないか?
幸運は普通にEか……逆に、王墓が盗掘にあわなかった事を幸運に配慮するならAもありか?

>>711
いや、いらないと思うよ?
これ、Fateの二次創作なんだし。
セイバーにアーサー王伝説の流布した実情の解説付けても仕方ないのと同じで。


713 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 13:28:55 90xOO6B60
呪われた理由自体が完全に親父のとばっちりだからね
「秘められし墓所」が完全起動してれば滅多な事では発見されないし、過去にも何度も盗掘者を撃退して来たのかも知れない
そう考えると哀れさを誘う意味で幸運E-はイメージ再現ではないかと
アサシンを召喚しちゃったマスターも間違いなく不運だし


714 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 14:53:35 nM20xBkE0
ID:90xOO6B60は僕鯖行けよ
まとめと称して議題にすら挙がってないステを勝手に決めんなって言われてるのに、意見があるなら案を出せとか完全にアスペじゃん


715 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 14:57:21 tgjGaRH.0
E--とかギャグだろ
ディルや兄貴ですらEが限度なんだから
あと元ネタに史実がないのはなんでよ?史実で存在抹消されてたんだから史実も含めるだろ


716 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 15:19:39 tgjGaRH.0
仮面案

『黄金の皇帝の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:A+ 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
神権皇帝たるアサシンの王威を示す黄金のマスク。
王であるアサシンが身につけることにより、存在そのものを感じにくくする結界を展開する。
また、この結界内部ではアサシンの持つ呪詛の進行が無効化される。
仮面は物理的破壊が不可能なため、結界を解除するためには仮面をアサシンから奪取する必要がある。


717 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 16:33:09 T3crsVFM0
話逸らして悪いが、
まとめのテンプレの【解説】の下に【方針】【資料】の欄を作ろう。
今回で言えば

【方針】
・エジプト王の中で最弱
・王家の呪いが宝具
【資料】
>>666

みたいなかんじ。効率よくまとまって鯖作成を進めるうえで必要だと思う。
今回のツタンカーメンとかイメージぐだぐだじゃん。


718 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 18:02:56 qCn7tt760
今回の重要なとこは呪いヤバイだけじゃねえの?


719 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 18:19:49 90xOO6B60
>>714
じゃあ任せるから進行やってくれ
間あけて現れて喧嘩腰にダメ出ししてるだけじゃ意見の取り入れようもない
不満があるならまとめも君がやってよ
あと、君の方が発言がアスペっぽいよ
>>670-672の数値も見ずにカスとか言ってるのが君だとは限らんけどね


720 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 18:28:23 90xOO6B60
>>716
文面はいいと思うよ
ただ、「固有結界」と明記した方が強力な宝具である事が伝わると思う
アサシン自身は気配遮断持ってるんで、マスターを守るのが主たる目的だし


721 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 18:36:20 90xOO6B60
資料補足は
>>666>>676
ただし、噂から発生した英霊はなので、資料内容自体は重要視しない
マスコミに捏造された情報も材料として取り入れる


722 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 18:48:37 lSPu7x120
ただ、展開される結界は、「ツタンカーメンの心象風景」というよりも、
「信仰として、黄金のマスクに結びつけられた王家の谷の心象風景」のほうが、らしくないか?


723 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 19:05:12 90xOO6B60
>>722
そうね、埋葬された地下墓所を骨子とした閉鎖世界って感じだと思うよ
ツタンカーメン自身の心象は反映されないと思う


724 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 19:52:25 nM20xBkE0
>>719
だからルールも守らない把握できてないなら僕鯖行けって
進行とか喧嘩腰とか不満とかダメ出しとか意見とかの議論以前の問題だから


725 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 19:54:37 lSPu7x120
となると、それは固有結界リアリティ・マーブルとは別の結界といわざるを得ない。
王の軍勢のように全員が同一の心象風景を宿しているわけでも無いだろうし。

手を離れても〜 は普通サーヴァントが消えたら宝具も消えるので、その制限を解除するための一文。

あと個人的にはこの効果ならB(招き蕩う黄金劇場、他者封印・鮮血神殿と同等)くらいが適切じゃないかなとも思う。


『黄金の皇帝の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:A+ 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 神権皇帝たるアサシンの王威を示す黄金のマスク。
 もっとも有名な副葬品であるこのマスクを基点として、
 3000年の間、アサシンが埋葬されていた地下墓地の風景を結界として展開する。
 結界はアサシン及び任意の対象の存在に対する知覚を阻害すると同時に、
 アサシンの持つ『呪い宝具』の進行を一時的に停止する。
 この宝具はアサシンの手を離れても周囲の魔力により存在し続けることが可能であり、
 また、物理的破壊が困難である。


726 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 19:56:42 90xOO6B60
>>724
じゃあ任せるから進めてくれ
ちゃんと纏め出来る人が引き継いでくれた方が気が楽だ
早速やってくれ


727 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 19:57:05 lSPu7x120
…あ。レンジと最大捕捉は修正したほうがいいかも。
範囲どれくらいだろ?

他者封印・鮮血神殿 レンジ:10〜40 最大捕捉:500人
招き蕩う黄金劇場 レンジ:30、60、90 最大捕捉:100人、500人、1000人


728 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 20:03:26 90xOO6B60
>>525
あ、手を離れたら魔力供給は止まるよ
仮面は奪ったり押し付けたり出来る物品だってだけで
アヴァロンみたいな礼装と思っていいかも知れない
MTGのジンクスアイドル(呪いの彫像。相手に所有権を押し付けることの出来る呪いのカード)みたいなもん


729 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 20:04:08 nM20xBkE0
>>726
日本語覚えて>>1>>726読んで理解して意思の疎通が出来るまで喋らないでくれないスレが無駄になるから


730 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 20:04:52 90xOO6B60
>>525じゃなくて>>725だった
>>727
玄室調査に参加したのが2〜30人だからそれぐらいの広さかも知れない


731 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 20:07:13 90xOO6B60
>>729
だから任せたって
もう纏めないから君がやってよ


732 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 20:17:36 tgjGaRH.0
>>720
固有結界は今次もう一人いるからあんまり付けたくないんだよなぁ
今までの公式聖杯戦争は固有結界持ちいつも一次につき一人だし
>>724みたいにあくまで赤王みたいな固有結界と似て非なるものなら賛成だけど


733 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 20:20:45 90xOO6B60
>>732
いっそ、マスターを隔離しておくだけの他者封印でもいいかもね
それ自体がアサシンの戦力に関わってる訳でもない、ある意味お荷物だし
単に固有結界にした方が住み易そうかなって


734 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 20:25:13 90xOO6B60
固有時結界は固有結界じゃなかったのか
すまん勘違いしてた
後、タイガー道場も固有結界だと認識してたもんで


735 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 20:56:01 90xOO6B60
>>725
どうやら>>729は引き継がないみたいなんで、そちらに纏め頼んでもいい?
コンセプトとしては
・マスター自身も呪いを回避できず、簡単に殺せる
・マスターを守り切ったら勝ち
・宝具を奪ったら大幅弱体
って所
アサシン自身の気配遮断は最低条件でもいいんだが、宝具の結界が簡単に破られるようじゃ大問題なんで、強度は「仮面による気配遮断≧存在抹消による気配遮断」で
適当に弄ってくれていいんで


736 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 21:09:17 lSPu7x120
まとめる過程において、コンセプトを絞らないけど、それならいいかな?

まとめ
【元ネタ】史実、都市伝説
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】ツタンカーメン
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
気配遮断:A
 「存在抹消の呪い」によって得たスキル。
強力な呪いによって、その存在や情報を不確かなものにしている為、特徴的な仮面を被っていても即座にはその正体が思い当たらないほど。

【固有スキル】
皇帝特権:E-
 生前の記録が抹消されている為、本来発揮出来る能力よりも著しくランクが下がっている。
 該当するスキルは「弓」「杖」「戦車」「カリスマ」「魅了」「神性」。

皇帝特権:C-
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは気配遮断、騎乗、弓術、魔術、等。
 ただし、彼の場合、生前の性格が災いして、自発的に主張することができない。

死後の王(ル・ヌ・ペレト・エム・ヘル):A
 真のファラオの血脈に連なる者だけが持つ不死性。(後の世のファラオは真のファラオの血脈を引いていない)
 魔術的な不死である為、魔術で解除する事も可能だが、その為には黄金のファラオのマスクに隠された「死者の書」を完全に解読しなければならない。
 (個人で解読する為には3回情報判定に成功する必要があるので、呪いが3段階進行する事に注意)

死後の王:EX
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話よって、死者(木乃伊)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 すでに死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、
 夜明けとともに『死者の書』の元で自動的に蘇生(正確には再起動)する。

無辜の怪物:C (気配遮断)
 生前の父の代の行いにより、将軍ホルエムヘブより強力な「存在抹消の呪い」を受けている。
 これは本人に対する認知を歪め情報を遮断する「気配遮断」として機能するとと同時に、
 記憶や能力に対する「能力封印」としても働いている。
 封印されている能力は「神性」「皇帝特権」。

無辜の怪物:C (気配遮断)
 死後、一時的に歴史より抹殺されたため、在り方が捻じ曲げられ、希薄になっている。
 これは本人に対する認知を歪め情報を遮断する「気配遮断」として機能するとと同時に、
 記憶や能力に対する「能力封印」としても働いている。
 ちなみに、この装備(スキル)は外せない。


737 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 21:15:27 90xOO6B60
>>736
任せますよろしく
無辜は実質呪いと統合されてるから、解説に移してテキストだけ残せばいいんじゃない?


738 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 21:37:17 tgjGaRH.0
>>734
サーヴァントでってはなしよ
タイガ―道場は……ネタ含めたら蟲爺も固有結界持ちだし


739 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 21:41:22 tgjGaRH.0
>>737
無辜と呪い統合するにしても存在抹消の呪いはどこに書くの?
その辺あんまり話した覚えないけど
個人的には無辜に気配遮断つけて気配遮断は書文みたいなかんじがいいな


740 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 21:43:38 90xOO6B60
>書文
そこkwsk


741 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 21:51:10 90xOO6B60
存在抹消の呪いはどこに書くかは決めてないんだよね
解説かキーワードでいいような気もするし
呪いの発生源はホルエムヘブだから、スキルや宝具に含むのは変な感じだし
宝具を行使するのはアサシンなんだけど、「呪いに付随する呪い」みたいなもんだから、呪いが本体と言えなくもない
もちろんホルエムヘブは英霊の本体にはなり得ないけど


742 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 21:56:58 lSPu7x120
…量多かったか。

【宝具】
仮面宝具
『黄金の皇帝の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:A+ 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 神権皇帝たるアサシンの王威を示す黄金のマスク。
 王であるアサシンが身につけることにより、存在そのものを感じにくくする結界を展開する。
 また、この結界内部ではアサシンの持つ呪詛の進行が無効化される。
 仮面は物理的破壊が不可能なため、結界を解除するためには仮面をアサシンから奪取する必要がある。

『黄金のファラオのマスク(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:A+ 種別:結界宝具 レンジ: 最大捕捉:
 「生けるアメン(神)の姿」と言う名前を与えられたファラオの王権を示す黄金のマスク。
 正当な王がこの仮面を被ることによって、アサシンとそのマスターに「気配遮断」を与える「固有結界/秘められし墓所」を与える。
 この結界の内部では呪いの進行が一時的に停止する。
 仮面は破壊することは不可能だが、実力で奪う事で固有結界は解除される。

『黄金の皇帝の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:A+ 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 神権皇帝たるアサシンの王威を示す黄金のマスク。
 もっとも有名な副葬品であるこのマスクを基点として、
 3000年の間、アサシンが埋葬されていた地下墓地の風景を結界として展開する。
 結界はアサシン及び任意の対象の存在に対する知覚を阻害すると同時に、
 アサシンの持つ『呪い宝具』の進行を一時的に停止する。
 この宝具はアサシンの手を離れても周囲の魔力により存在し続けることが可能であり、
 また、物理的破壊が困難である。

呪詛宝具
『蔓延する死の呪い』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ: 最大捕捉:
 「存在抹消の呪い」により、ファラオに近づく者全てを死に誘う、熱病の如き呪い。
 呪いは情報を通じて他者にも広まり、より深くファラオの秘密を知るほどに病魔が進行する。
 対魔力で対抗可能だが、感染自体は防ぐことが出来ず、サーヴァントを通じてそのマスターにも牙を剥く。(当然、アサシンのマスターも例外ではない)
 情報の判定に成功するか、アサシンを殺す毎にランクが上昇し、EXに到達すると死に至る。

『死せるアメンの姿()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 通常の魔術防御による抵抗が可能だが、
 逆に防御するためにアサシンを強く意識すれば、概念上の接触頻度が高まるため、
 より強い呪詛を受ける結果となる。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。

 本来であれば、個人が神霊に与える影響など微々たる物でしかないが、
 信仰の消失に伴い精霊にまでアメン神が零落したこと、
 及びアサシンの王墓が最後まで暴き立てられなかった神殿であったことから、
 かつてのエジプトの主神が、悪性の精霊と化している。

『森羅枯らす死翼の呪詛(スライス・ダムド・プリンス)』thrice damned prince
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 感染力と致死性の余りの強さ故、後世の皇族によって封印を受け、歴史書からも抹消されるほどのみささぎの呪い。
 ファラオの墓をおびやかすものには、すみやかな死が翼に乗ってやってくる。
 情報面ででも物理面ででもアサシンに近付くほどに重い呪いを受け、殊に情報面においては覿面で情報として呪いが感染し、究極的には国を滅ぼせるほどの力を持つ。

  
『死の呪い()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 死後、後のファラオ ホルエムヘブによって仕掛けられた存在抹消の呪詛。
 対象のアサシンに対する認識に応じて、対象を死に誘う無差別感染性の呪詛である。
 放置しておけば呪詛は進行することなく、問題なく生涯を送ることが出来るが、
 アサシンに関する情報を収集し、蓄積してしまえば、それに応じる形で呪詛は進行しはじめる。
 進行しはじめた呪詛は、対象をドナーとしてさらにその周囲に感染を広げながら、
 最終的には対象を正体不明の熱病のような抹消によって死に至らせる。
 二次感染した呪詛も同様なプロセスを経ることで、アサシンを知ろうとするものを殺す。
 かつて、彼の墓所を暴いたものとその関係者を殺した死の呪い。


743 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 21:59:05 tgjGaRH.0
>>740
気配遮断:−
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが
 持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。

コレ
.


744 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 22:06:01 90xOO6B60
>>743
つまり、クラス条件はクリアしなくていいって事でいいのかな?
まあ小次郎も隠密なんてしてないようなもんだし、説明が通ればそれでもいいと思うよ
見えないよりも見えてた方が危険なサーヴァントだし


745 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 22:20:28 tgjGaRH.0
>>744
クリアしてないっていうか他スキルがその役目を負ってるタイプ
小次郎における透化、書文における圏境みたいな


746 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 22:21:52 HQe46b6M0
そういや皇帝特権持ってればキャスターでもアサシンでもなりたい放題なんやな


747 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/18(日) 22:26:30 90xOO6B60
>>745
じゃあ気配遮断、無辜、存在抹消の呪いは統合ってのが一つの案ってことで
>>746
クーフーリンもキャスター特性持ってるし、実際条件なんて無きに等しいよな


748 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/19(月) 17:14:53 FIbshLok0
仮面は>>725が一番綺麗にまとまってるし、あれでいいと思う
呪い宝具決めようぜ


749 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/19(月) 18:43:22 eE2wSJZk0
>>725は最後の1行が取ってつけたような感じがして気になるな
宝具なら効果として明記しなくてもそうそう壊れたりしないだろうからわざわざ書かなくてもいい気もするけど


750 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/19(月) 18:59:14 dRKmuhKQ0
>>725は結界起動の条件に
「正当なファラオであるアサシンが装備している間、」
の部分がないんで、末尾の部分が分かりにくくなってるんだな
「アサシンの手を離れても存在し続ける」「破壊は困難」ってのは、実力で装備解除させろって意味だから
そこの部分を追記すればいいかな


751 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/19(月) 20:18:24 D/x18d8o0
結界は常時展開ではなく、真名解放形じゃない?
さすがに高ランクの結界を常時展開していたら、魔力が持たない。
呪い宝具が解除できないならさらに。


752 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/20(火) 01:22:22 BDUN5fWw0
そうなるとやっぱ仮面はアヴァロンみたいな礼装になるのかな
あれも破壊不可能な聖遺物で、アルトリアの魔力が供給される限り何度でも生命量を補完し、アルトリアの手を離れても物質としての形骸を失わない
所詮はマスターに隠密性を与えるだけの玄室だから、なんらかの魔力を確保する必要はあるかもしれないけど、アルトリアみたいなドラゴン級の魔力は必要ないような気がするんだけど
人払いの結界って割と頻繁に使われる魔術だったよね?黒桐とかはあっさり破ったりしてるけど


753 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/20(火) 03:36:18 BDUN5fWw0
参考までに

全て遠き理想郷(アヴァロン)
ランク:EX
種別:結界宝具
防御対象:1人
由来:エクスカリバーの魔法の鞘と、死後のアーサー王が眠る島アヴァロン。
妖精モルガン(モルガン・ル・フェ)がアーサー王から奪った聖剣の鞘。アーサー王の手から奪われた後、コーンウォールから「宝具の現物」として発掘され、現代に復活する。
「不老不死」の効果を有し、持ち主の老化を抑え、呪いを跳ね除け、傷を癒す。真名解放を行なうと、数百のパーツに分解して使用者の周囲に展開され、この世界では無い「妖精郷」に使用者の身を置かせることであらゆる攻撃・交信をシャットアウトして対象者を守る。それは防御というより遮断であり、この世界最強の守り。
魔法の域にある宝具で、五つの魔法さえ寄せ付けず、多次元からの交信は六次元まで遮断する。あらゆる宝具を持っているに等しいギルガメッシュでも、この宝具を使用中の彼女には最高出力のエアを使っても傷を一つ付けることさえ不可能。
奈須氏曰く、「セイバーがこれで引き篭もったら手におえない」とのこと。
セイバーでなくとも所持者に加護を与え、傷を癒し、活力を与えるが、本来の持ち主である彼女から魔力を供給されないと効力は微弱なものとなる。基本的に、セイバーとの距離が近い程治癒力が高まる傾向が見られる。彼女が鞘の存在を認識していなくとも、鞘と同化した対象に触れると治癒力が大幅に高まる模様。
パスが正確に繋がった後の士郎やセイバー当人が使用している時でも、立ち上がることすら出来ない瀕死の重傷の場合はそうすぐには完治しない。しかし、治癒を阻害する呪詛による傷であっても自動的に完治させる点は極めて強力である。


754 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/20(火) 19:34:54 d3ZuPkM60
仮面はもっと能力を弱くしないとダメだよ
アサシンは基本マスター殺しのサーヴァントなんだから
現状の仮面みたいな宝具はセイバーかキャスターの方がそれっぽいし
アサシンでしか出来ない事に絞ったほうがいいと思う


755 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/20(火) 20:34:32 gTMXo4720
赤王の宝具もセイバーっぽくないしエリザの宝具もランサーやバーサーカーっぽくないし
アサシンなら気配遮断かそれに準じる能力さえ持ってれば宝具までアサシンらしくする必要はないだろ


756 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/20(火) 20:39:18 sDNt6WG.0
小次郎もアサシンらしいといわれれば?だしな
呪いの宝具もあるらしいしそっちまでアサシンよりにする必要はなくない?
二重召喚とはいえ蝉様の空中庭園もアサシンらしくないし


757 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/20(火) 20:45:49 eeQ/TOBQ0
お前ら大人気ないゾ


758 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/20(火) 20:50:10 zv15o6Ao0
大英博物館の展示品を時計塔の魔術師が持ってこれるなら、
黄金の仮面はサーヴァントがたとえ消滅しても残るだろうが、
一緒に召還されるパターンだと残らないよな…。


759 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/21(水) 01:16:10 OFC6720E0
単純に弱くしろって言ってる人はどうすればいいと思ってんの?
長所を減らせって言うなら弱点も減らすしかないし、平凡化されて特徴がなくなるだけだと思うけどなぁ
仮面が残るって言うのはそういう能力だし、装備解除されないってのは単純強化にしかならないけど
大英博物館の安置品(本物とは言ってない)を手に入れないと召喚出来ない様にするならその方がらしいかも知れんけどね
リスクも無しに呼び出せるような英霊じゃないし
たまたま日本に来てたツタンカーメン展(※47年前に一度だけ来日)で、フライングで襲われた魔術師が偶然契約しちゃったなんて可能性もないとは言い切れないけど
学者肌のマスターほど呪いに犯されやすいから、巻き込まれたタイプの方が長生きしそうだけどね


760 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/21(水) 21:50:38 zCY.oH4Q0
単純に残るだけならまだし固いってのを抜きゃいいんじゃねーの
有名だから固い、ってだけの頓珍漢な効果なんだし


761 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/21(水) 23:03:19 OFC6720E0
有名だから硬いってわけじゃなくで、自動的に手元に戻らないタイプだから簡単に破壊出来ない様にって理由なんだけど
他の宝具やアヴァロンなんかがそうであるように破壊は不可能でいいと思うよ
簡単に破壊出来て、宝具だから何度でも再生するとかそれこそ頓珍漢すぎる


762 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/21(水) 23:28:56 OFC6720E0
「アサシンから仮面を奪うことで結界の効果は解除されるが、以後、仮面を奪った者を盗掘者とみなし、その者の魔力によって存在し続ける」
これでいいかな


763 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 00:06:14 FLH3Q4h.0
絶対に破壊不可能にするなら結局ランクEXに戻さないといけなくなるんじゃないの?
神秘はより強い神秘に打ち消されるんだし
俺はA+ぐらいにしてそれ以下のランクの攻撃では破壊出来ないってことにするで十分だと思うけど
A++とEXの宝具って公式では数えるほどしかないし


764 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 00:50:03 d0cgDsPk0
どっちにせよ横から不満言ってくる人がいるから破壊は不可能でいいよ
説明読まない、話も聞かない、対案も出さないで文句言ってくる人が多すぎる


765 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 01:37:05 P3J7E7GA0
自動的に手元に戻らないってどこに書いてあるんだ?
手元に帰ってこないから破壊出来ないようにって何がしたいんだ?
アヴァロン以外で絶対に破壊できない宝具ってなんの話だ?
誰が簡単に再生するなんて言った?

やっぱり頓珍漢じゃないか


766 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 02:03:33 d0cgDsPk0
ずっと書いてあるよ
自分は過去レス読まずに纏めろって言って纏めたら纏めたで読まずに文句言う
もうこう言う人無視していいよね?
何度同じ説明した事か


767 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 02:08:23 P3J7E7GA0
そういうことはちゃんとまとめてから言えよ
お前の勝手な妄想なんか誰も読んじゃいないっつーの


768 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 02:14:55 d0cgDsPk0
もう手に負えんわ


769 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 06:53:34 Zs/VriRo0
ま、対案出しておくか。
特殊性はいらないという意見も多いし。

『黄金の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:A+ 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 アサシンの王威を示す黄金のマスクであり、彼の王墓におけるもっとも有名な副葬品。
 真名解放により、地下王墓の風景を結界として展開する。
 結界の内部では、知覚が阻害され内部での存在を感じにくくなると同時に、
 『呪い宝具』の進行が一時的に遮断される。


770 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 07:09:00 Zs/VriRo0
修正ミス
ランク:B 種別:結界宝具 レンジ:0〜10 最大捕捉:50人


771 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 07:47:25 d0cgDsPk0
真名解放型だと持続時間が重要になるよね
解放型の結界って何時間ぐらい持続するんだろう


772 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 11:09:07 1FeTgw7k0
普通に魔力のある限り持続するでいいんじゃないの
ランクA+で王の軍勢とかと違って維持費も自前となるとイリヤ辺りでないと長時間の展開は無理だろうけど


773 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 11:21:18 GJrUibpc0
なんか供給源が必要だな
魂食いかマスターから補充するか
まあその気になれば何とでもなりそうだ


774 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 13:03:27 QxhCXzCM0
めんどくさいし仮面そのものが魔力炉としての役割を果たすとかでいいよ


775 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 16:44:52 dRQJIUvM0


『黄金の皇帝の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:B 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 神権皇帝たるアサシンの王威を示す黄金のマスク。
 もっとも有名な副葬品であるこのマスクを基点として、『秘められし墓所』を展開する。
 また、仮面そのものが魔力炉心として機能するため、長時間の結界の発動が可能である。

なんとなく分けてみた


『秘められし墓所』
アサシンが埋葬されていた地下墓地の風景を結界として展開したもの。
結界はアサシン及び任意の対象の存在に対する知覚を阻害すると同時に、
『呪い宝具』の進行を一時的に遮断する。


776 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 17:00:00 d0cgDsPk0
マスクを基点としてって事だとマスターを守る為にはマスクを置いて行かないといけないよね
そうなると外部的には結界を解除する方法は無くなるけど
まあランクBだから破るのは難しくない気もするけどね


777 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 17:40:51 FLH3Q4h.0
ところで宝具名『黄金の皇帝の仮面』とか『秘められし墓所』ってそのまんますぎない?
オジマンみたいなネーミングにしたいな


778 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 19:46:42 Zs/VriRo0
案『黄昏の黄金の仮面』

オジマンディアスと政治的には正反対にいるファラオなので。
…この仮面、大英博物館にあると思いこんでいたのは、子供のころの記憶だったのか…(現在はエジプト考古学博物館に返却済み)


779 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 19:50:01 O5bS2vQ20
『統治すべき黄金の面』


780 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 21:02:16 P3J7E7GA0
基本>>769でいいと思うわ
名前は知らん


781 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 22:17:47 NK.MHwYw0
賛成、宝具は769で


782 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/22(木) 23:16:08 dRQJIUvM0
じゃあ>>769でいいかな?
呪い宝具のほうも決めようぜ


783 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/23(金) 04:39:59 ag4rDsIE0
宝具名に墓所とか雑すぎて話にならんな
せめて霊廟で


784 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/23(金) 04:54:36 ag4rDsIE0
後結界の読みはビバン・エル・ムルク(王家の谷)を推薦する


785 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/23(金) 06:26:36 44JkOGgw0
読みの語感重視だな
王家の谷は違う気がするし、ルビだけ頂こうか
「ル・ヌ・ペレト・エム・ヘル」も本来は「日の元に現れるための呪文」だし


786 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/23(金) 19:13:26 44JkOGgw0
アラビア語で「 Almaut janaahiiya aleik(死の翼触れるべし)」ってのがある
エジプト古語ではないが、語感としてはありじゃないかな


787 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/23(金) 22:27:37 CDipbRQk0
どうしようもなくgdgdだな
正直、縛りもファラオも破棄してやり直した方がいいんじゃね


788 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/23(金) 23:15:14 44JkOGgw0
破棄するぐらいなら一応形になってる>>704をそのまま採用した方がいい
問題があるのはランクぐらいだしすぐに決まるだろ
後は好みの問題だし


789 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/24(土) 00:04:54 Q2hfkfrc0
さて、あとは呪詛だがどうしたものか。

現状上がっているのは、「存在抹消の呪い」「神霊の機能逆転」「陵の呪い」か。


790 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/24(土) 00:05:59 j41MPb7.0
お前は黙ってろ


791 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/24(土) 00:21:08 OE36aLPs0
>>789
「存在抹消の呪い」はキーワードに纏めるか、「気配遮断」と置き換えでいいんじゃないかな
呪い宝具は>>786から取って「王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒヤ・アレイク)」とかでいいんじゃないかな


792 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/24(土) 15:39:39 jrORqDA.0
キーワード風

『存在抹消の呪い』
生前の記録を抹消されたアサシンに課せられた呪い。
長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
この呪いは「気配遮断」、「情報抹消」等のスキルとして作用する。

無辜みたいに後世の信仰によって呪いを帯びたイメージ


793 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/24(土) 16:21:06 4v6x7gYY0
>>792
それなら一つのスキルとして表記した方がいいね
李書文風にって言う意見もあったし


794 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/24(土) 21:35:10 IK6MRf8w0
嵐の航海者みたいな複合スキルにするのか?
その場合ランクはどのぐらいになるのか


795 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/24(土) 22:03:11 jrORqDA.0
嵐の航海者基準にすると難しそうだな
ドレイクのカリスマがA+ってことはないだろうから複合されたスキルのランクとは無関係っぽいし


796 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/24(土) 22:10:15 OE36aLPs0
まあ仮面があるからアサシン自体の気配遮断は低めでも良いんだけどね
存在抹消の呪い自体は解除不可で、強度はB〜Cかそれ以下でもいいと思う
それよりも仮面の結界は簡単に破られたら困るんだけど
ランクBの宝具だとキャスター辺りだと破って来そうなんだけど


797 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 13:33:03 O0xQN0l.0
とりあえず気配遮断関連はこんな感じでどうだろうか?

気配遮断:−
 アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが
 持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。

存在抹消の呪い:B
 生前の記録を抹消されたアサシンに課せられた呪い。
 長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
 この呪いは同ランクの「気配遮断」、「情報抹消」等のスキルとして作用する。


798 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 14:34:02 jAZgH.EY0
仮面の結界強度がAならそれでいいんじゃないかな
あれが最後の砦なんだし


799 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 15:30:24 b3ln5MG20
書き込み数見る限り、制作意欲が凄く薄れてるみたいだし、
>>704をそのまま採用して完成か破棄のどっちかで良いと思う


800 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 15:45:04 jAZgH.EY0
薄れてはないが横槍が余りにも激しかったんでな
勝手に読み間違えてカスだのなんだの言ってる奴いたし
ネーミングは幾つか出てきたから差し替え可能だと思う


801 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 16:08:56 EnXeOSmo0
とりあえず>>704をベースに改善したやつを誰かまとめてくれ
それから決めるから


802 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 16:55:26 jAZgH.EY0
じゃあとりあえず纏め

【元ネタ】史実、都市伝説
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】ツタンカーメン
【性別】男性
【身長・体重】165cm・?kg
【属性】秩序・中庸
【ステータス】筋力D 耐久E 敏捷D 魔力A 幸運E 宝具A

【クラス別スキル】
気配遮断:−
アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが
持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。

【固有スキル】
存在抹消の呪い:B
生前の記録を抹消されたアサシンに課せられた呪い。
長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
この呪いは同ランクの「気配遮断」、「情報抹消」のスキルとして作用する。

皇帝特権 : E
生前の記録が抹消されている為、本来発揮出来る能力よりも著しくランクが下がっている。
該当するスキルは「弓」「杖」「戦車」「カリスマ」「魅了」「神性」。

死後の王 : A
真のファラオの血脈に連なる者だけが持つ不死性。(後の世のファラオは真のファラオの血脈を引いていない)
魔術的な不死である為、魔術で解除する事も可能だが、その為には黄金のファラオのマスクに隠された「死者の書」を完全に解読しなければならない。
(個人で解読する為には3回情報判定に成功する必要があるので、呪いが3段階進行する事に注意)

【宝具】
『黄金の皇帝の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:A 種別:結界宝具 レンジ:0〜10 最大捕捉:50人
神権皇帝たるアサシンの王威を示す黄金のマスク。
もっとも有名な副葬品であるこのマスクを基点として、『秘められし王の霊廟』を展開する。
また、仮面そのものが魔力炉心として機能するため、長時間の結界の発動が可能である。

『秘められし王の霊廟(ビバン・エル・ムルク』
「黄金の皇帝の仮面」を真名解放することにより発動する結界。
アサシンが埋葬されていた地下墓地の風景を結界として展開したもの。
結界はアサシン及び任意の対象の存在に対する知覚を阻害すると同時に、
『呪い宝具』の進行を一時的に遮断する。

『王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ: 最大捕捉:
「存在抹消の呪い」により、ファラオに近づく者全てを死に誘う、熱病の如き呪い。
呪いは情報を通じて他者にも広まり、より深くファラオの秘密を知るほどに病魔が進行する。
対魔力で対抗可能だが、感染自体は防ぐことが出来ず、サーヴァントを通じてそのマスターにも牙を剥く。(当然、アサシンのマスターも例外ではない)
情報の判定に成功するか、アサシンを殺す毎にランクが上昇し、EXに到達すると死に至る。

【Weapon】
『無銘・杖』
『無銘・弓』

【解説】
 古代エジプト第18王朝のファラオ。
 父は古代エジプトにおける宗教改革、アルマナ革命で知られるファラオ、イクナートン(アメンホテプ4世)。
 イクナートンの死後、9歳でファラオとなったツタンカーメンは、アルマナ革命に対する反発を抑えることが出来ず、
 結果としてアルマナ革命は短期間で終わることとなる。
 身体的にも脆弱であったツタンカーメンは、それ以外に特筆する功績も無く、18歳の若さで急死。
 跡継ぎのいないツタンカーメンの死後、エジプトはさらに混乱し、第19王朝へと移り変わることとなる。
 古代エジプトがかつての栄光を取り戻すには、第19王朝の建築王、ラムセス2世の時代を待つ必要がある。

 ――ここまでの人生であれば、ツタンカーメンが英霊と呼ばれることは無かっただろう。
 異端の王の血族であり、王朝の混乱と交代のためか、彼の名は記録や王名表から消し去られ、忘れ去られてしまっていた。
 しかし、ツタンカーメンが葬られたファラオとしては貧弱な王墓は、それ故にか、
 20世紀にまで盗掘されることなく考古学者ハワード・カーターによって、
 埋葬されたままの姿で発見されることとなった。
 その世紀の大発見と同時に世界を驚かせたのが、
 発掘のスポンサーであったカーナヴォン卿の急死、そして発掘関係者が次々に急死したことである。
 その呪いは直接の発掘者ばかりではなく、その関係者たちの命すら奪っていった。
 王の墓を荒らす者は死者の翼によって葬られるであろう――これが広く世に知られた『ファラオの呪い』である。


803 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 17:02:36 jAZgH.EY0
解説部分を中心に差し替えてみた
不具合があれば>>704に戻す
設定補足は
>>666
>>676
データ参照は
>>704
>>736
>>742
未修正部分はステータスのランク、宝具の最大範囲


804 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 17:09:22 D3/IjPks0
何か下がってない、死後の王は:EXだったし宝具の黄金の仮面はA+だっただろ


805 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 17:22:17 jAZgH.EY0
死後の王は704時点でAだった
魔術的に解除可能になってるからEXだと解除出来ないと思うけど
黄金の仮面は参照した対案がBだったから下げるべきかなと
+修正って常時型には意味のない修正じゃなかったっけ?


806 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 18:25:55 O0xQN0l.0
仮面は>>769がいいって意見が多かったはず
呪いも名前以外まだちゃんと決めてない
まず、なにから決めるか絞らないと、現状決まってんの仮面と気配遮断だけだし


807 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 18:39:37 EnXeOSmo0
結界は墓所への侵入を阻むトラップやら何やらの追加をいじる必要が無い以外は現状でいいんじゃない?
ともかく決めるなら肝心の呪いからだろ

呪いを活用するための結界やスキルなんだし


808 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 18:45:14 jAZgH.EY0
分かった
じゃあ秘められし霊廟は一旦削除で
でも>>704をベースに採用か破棄かって話だったからその通りに纏めたんだけど
とりあえず簡単に決まりそうな上から順に決めて行こう
ステータスはどうする?
今のところ、下げる以外に思いつかないんだけど


809 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 18:52:35 EnXeOSmo0
ステータスはこれでいいだろもう
それより存在抹消の呪いって名前なんとかできんか
流石にないわ


810 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 19:01:59 .9zQRExA0
今出てる案はこの3つだな
いい名前があれば差し替えるけど
元々存在抹消の呪いはスキルとして表記する予定じゃなかった

気配遮断:A
 「存在抹消の呪い」によって得たスキル。
強力な呪いによって、その存在や情報を不確かなものにしている為、特徴的な仮面を被っていても即座にはその正体が思い当たらないほど。

無辜の怪物:C (気配遮断)
 生前の父の代の行いにより、将軍ホルエムヘブより強力な「存在抹消の呪い」を受けている。
 これは本人に対する認知を歪め情報を遮断する「気配遮断」として機能するとと同時に、
 記憶や能力に対する「能力封印」としても働いている。
 封印されている能力は「神性」「皇帝特権」。

無辜の怪物:C (気配遮断)
 死後、一時的に歴史より抹殺されたため、在り方が捻じ曲げられ、希薄になっている。
 これは本人に対する認知を歪め情報を遮断する「気配遮断」として機能するとと同時に、
 記憶や能力に対する「能力封印」としても働いている。
 ちなみに、この装備(スキル)は外せない。


811 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 19:11:58 .9zQRExA0
ネロも記録抹殺刑を受けているが、スキル化はされてないな
呪い自体はスキルではないからな


812 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 22:42:03 mZJquXzI0
存在抹消の呪いが気に入らないなら希薄化の呪いとか呪いを取って存在抹消とか?
存在抹消だと情報抹消の上位スキルっぽくなるな


813 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/25(日) 23:02:10 PerpNBsU0
存在より記録の方がらしいんじゃねーの


814 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/26(月) 01:37:06 A83XrQoY0
キーワードに一枠作ってそこに解説入れればいいと思う
で、>>810の候補から選べばいいっしょ
気配遮断のランクはBかな
仮面の結界との兼ね合いもあるけど、アサシン自体は気配遮断はあまりいらない


815 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/26(月) 08:08:36 VABGCdfo0
キーワード風
ちょっと修正

『ホルエムヘブの呪い』
先代ファラオ、アクエンアテン(アメンホテプ4世)が生前、アメン信仰を蔑ろにした為、三代続けて王家の記録より抹消されている。
長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
本来ならばファラオは「気配遮断」を持っていない彼がアサシンのスキルを得ているのは、この「記録抹殺刑」が「存在抹消の呪い」として続いていることに由来する。


816 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/26(月) 08:15:12 VABGCdfo0
誤記訂正

『ホルエムヘブの呪い』
先代ファラオ、アクエンアテン(アメンホテプ4世)が生前、アメン信仰を蔑ろにした為、三代続けて王家の記録より抹消されている。
長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
本来ならば彼は「気配遮断」を持っていないが、この強力な「存在抹消の呪い」により、本来アサシンの能力を持たない彼が、「気配遮断」スキルを使うことが出来る。


817 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/26(月) 08:17:45 VABGCdfo0
またちょっとおかしかったな
『ホルエムヘブの呪い』
先代ファラオ、アクエンアテン(アメンホテプ4世)が生前、アメン信仰を蔑ろにした為、三代続けて王家の記録より抹消されている。
長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
この強力な「存在抹消の呪い」により、本来アサシンの能力を持たない彼でも「気配遮断」などのスキルを使用することが出来る。


818 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 12:49:32 0TP6gtQY0
意見ないならキーワードは置いといてスキルランク決めるか
気配遮断は暫定B、皇帝特権はE、死後の王はEXにすると魔術で解除できないだろうからAにしないかって事なんだが
追加はこれ以上なくていいよな?


819 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 13:00:17 rLtSDp3c0
とりあえず皇帝特権の説明文がお粗末なのどうにかしようぜ
最低限弓、杖、戦車は直した方がいいし「」もいらんし神性は皇帝特権A以上でないと獲得出来ないから分けた方がいいな


820 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 13:39:16 0TP6gtQY0
>>819
ちょっと直してみてくれるか
神性は別枠作るか?


821 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 13:57:09 rLtSDp3c0
弓は弓術、戦車は騎乗でいいだろうけど杖は杖術にするのかそれとも杖は礼装ということにして魔術か呪術にするのか
あとカリスマあるなら魅了もいらないんじゃ


822 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 15:53:33 HGS4JYUA0
カリスマは集団に対する指導力で魅了は少数に対する誘惑なんだよな多分
まあ皇帝には似つかわしくないスキルではある


823 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 16:35:58 HGS4JYUA0
杖はまんま杖術でいんじゃないか
他に類似したスキルもないし
魔術と呪いと結界に特化したアサシンは流石にウザいと思う


824 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 16:57:56 rLtSDp3c0
じゃあ皇帝特権はこんな感じか?

皇帝特権:E
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは弓術、杖術、騎乗、カリスマ、等。
 生前の記録が抹消されている為、本来発揮出来る能力よりも著しくランクが下がっている。


825 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 18:18:13 nk6VNseY0
神性はこんなかんじでどうだろう?

神性:D
神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
エジプト神の直系たるファラオのであり、生前「生けるアメンの姿」と呼ばれていたため
最高クラスの神性を持つが、生前の父の行いの影響でランクが低下している。


826 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 18:32:09 0TP6gtQY0
生前が奇形持ちだから、もうちょっと限定的な方がいいような気もするが、まあしゃあないか...
奇形がないんだったら魅了も神性も削除してもいい
そう言う体質そのものも抹消されてる完全な別人になっちゃうけどね


827 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 18:34:45 0TP6gtQY0
>>825
そんなもんかね
別になくてもいい設定再現能力だし
細かい部分はぼかしとくか


828 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/27(火) 18:36:25 .5pdljq20
>ファラオのであり、
のは消した方がいいな


829 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 00:51:15 UZDiCj8A0
神性修正と呪いちょっと弄ってみる。呪いの説明文的に情報抹消もあった方が自然かなと思ったので
気配遮断と情報抹消はどっちもBならこんな感じかな?
あと死後の王は()内の説明いらんと思うんだが
書くならそれもキーワード欄にでも入れればいいんじゃないか

『ホルエムヘブの呪い』
先代ファラオ、アクエンアテン(アメンホテプ4世)が生前、アメン信仰を蔑ろにした為、三代続けて王家の記録より抹消されている。
長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
この「存在抹消の呪い」により、本来ならアサシン適性の無い彼だが気配遮断、情報抹消といったスキルを得ている。

気配遮断:B
 『ホルエムヘブの呪い』によって得たスキル。
 完全に気配を絶てば発見することは非常に難しい。

情報抹消:B
 『ホルエムヘブの呪い』によって得たスキル。
 対戦が終了した瞬間に目撃者と対戦相手の記憶から、
 ツタンカーメンの能力・真名・外見特徴などの情報が消失する。

神性:D
神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
エジプト神の直系たるファラオであり、生前「生けるアメンの姿」と呼ばれていたため、
最高クラスの神性を持つが、生前の父の行いの影響でランクが低下している。


830 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 01:32:05 KfGJfB4U0
情報抹消Bって多分強すぎるぞ
接近を感知されにくく、痕跡を残しにくく、呪いを解除しにくい
ランクを下げるか、情報判定の目標値を上げる程度でいいと思う
と言うか、隠密は仮面に頼りきりでいいんじゃないか?


831 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 02:06:21 y3YiQdbE0
この宝具の場合ならスキル付与だろうに
そのスキルBが「強すぎる」なら、宝具ランクはE相当な代物になるが
すげえななんかもう


832 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 02:26:25 KfGJfB4U0
>>831
何言ってるのかわからん


833 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 07:47:10 DLUrfet.0
情報抹消より気配遮断の方じゃないか?仮面で補えるのは
そういう意味では気配遮断はなくてもいいとは思うが
情報抹消は別に。まぁBがふさわしいか、って議論をするのもいいとは思うが


834 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 08:23:19 KfGJfB4U0
情報抹消ってCでも一般人にはどうにもならないレベルだよな
情報を通じて呪いを広めるアサシンだから、忘れられてしまうのも困る
存在抹消の呪い自体は自発的に使用できる訳じゃないし


835 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 17:23:09 0xjqcCbE0
そう考えると無理して付ける必要ないかな情報抹消
固有スキル欄狭くなるし


836 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 18:23:20 KfGJfB4U0
じゃあ情報抹消は削除でいいか
神性はどうする?
あったらあったで正体探るヒントにはなるけど
神性ってなんの能力が上がるんだっけ


837 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 19:13:44 UZDiCj8A0
神性はエクストラでは粛清防御を削減したり信仰の加護や菩提樹の悟りスキルを打ち破る効果、
アポでは同系統の神性持ちに対する防御力上昇効果があるな。あとはアキレウスに攻撃が通るようになったりもするか
まあ皆鯖ではそこまで明記しなくてもいいと思うけど。エクストラの効果とアポの効果のどっちを書くかで揉めるのもアレだし


838 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 19:24:10 DLUrfet.0
>>836
フラグメンツの方とはいえ公式ファラオが持ってたことだし持たせても良いんじゃね?
ただどうも本人も神を名乗ってた節があるしDってのもなんかな

ホルエムヘブの呪い自体はコンセプトとしてはいいと思うんだが
その結果が気配遮断や情報抹消・神性ダウンってのは違和感がある
消されたのはむしろ功績の方だしステータスや真名の隠蔽って方向で練りなおしたらどうだろう


839 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 19:39:59 KfGJfB4U0
>>838
練り直すってなるとまた手間がかかるから、一通り修正案を出してもらえるかな
やっぱ部分的に直すのはどっかおかしくなるんだよね


840 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 19:41:11 BJo8gofI0
せやな


841 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 19:51:56 DLUrfet.0
手間がかかるから適当に、って言うならそれもう破棄した方がマシなんだがな
別に呪い自体没でも俺は構わんが

まぁ適当に案出すなら
功績=信仰の抹消と解釈してステータスやスキルのランクをE-に偽装するとか

少し前にちょっとボヤいた案も混ぜて汎用スキルっぽくするなら……こんなもんかな
あくまで叩き台だが

記録抹消:
 ホルエムヘブの呪い。
 アサシンが持つあらゆる能力のランクがE-に偽装される。
 このスキルの存在自体も隠蔽される他、外すことも出来ない。


842 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 19:52:57 BJo8gofI0
他人に手間を惜しむなという人が手間を惜しんでることを明言するのはどうよ


843 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 22:36:55 DLUrfet.0
手間を惜しんだんじゃなくて即興ででっち上げたと言ってもらいたいもんだ


844 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 23:18:26 KfGJfB4U0
効果は悪くないと思うが、専用スキルはちょっと減らす方向で行こうか
多分、キーワードに全部纏めて、スキルはスリム化する形になるだろうから
とか言いつつ、女体化設定は捨てるには惜しいとか思ってはいるんだけどね


845 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/28(水) 23:58:55 DLUrfet.0
クラスとして気配遮断は必要として
死後の王も確定、皇帝特権は…これもフラグメンツか
神性も残すと固有は3つ、あと一つぐらいは問題ないような
どうせ情報抹消の代わりだし

個人的には皇帝特権のほうが要らないかなぁ
オジマンディアスと違って強権を振るうファラオとは言いがたいし


846 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 00:20:18 D7HLrH860
皇帝特権の効果自体はなくてもいい
これもやはりイメージ再現だな
皇帝特権で戦力底上げは邪道かも知れないけど、他に全く武将らしいことしてないからなぁ
便利と言えば便利なんだよな


847 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 01:20:13 P0z5.DOQ0
効果以前にイメージもあんまりなぁ


848 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 02:23:20 D7HLrH860
赤王の皇帝イメージも相当変だけどな
ほぼハッタリだろ


849 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 02:25:51 P0z5.DOQ0
皇帝特権て極論、究極の我儘を権力でごり押すスキルじゃん
赤王はむしろぴったりやろ


850 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 10:34:30 z/UzLHaQ0
むしろハッタリをスキル化したものじゃね


851 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 11:58:25 uX1ZunEQ0
皇帝特権は付けても良いね


852 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 13:01:34 D7HLrH860
本来なら何もできないファラオだからな
皇帝特権に変わる複合スキル思いつくならいいけど、あんまいい案なさそうだし、それしかないか
実際はアンケセナーメンが実権握ってそうだけど


853 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 17:35:22 pbedBtPY0
>>838
神性ダウンは呪いのせいってか父親が信仰する神替えたからってイメージで書いたんだ
あと公式ファラオの神性が不明なんでそこらへんうやむやにするために低め

>>841は佯狂でいんじゃね効果的に


854 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 18:27:03 D7HLrH860
まあ建築王ラメセス2世だって神性持ってるぐらいだから、王家の同族婚から生まれたツタンカーメンの神性が強いのも当然ではあるけどな
同時に父がアメン神を否定し、ツタンカーメン自身もアテン神を否定しているんだから、相応の神罰は考えられる
実際、本当に神霊に連なる王なんて滅多にいるもんじゃないと思うよ
ラメセスのラー神って言うのも正しくはアメン・ラー神だし


855 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 20:25:33 9Sjslo8M0
じゃあ皇帝特権はこんな感じかな

皇帝特権:EX
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは騎乗、剣術、芸術、カリスマ、軍略、等。
 ランクがA以上の場合は、肉体面での負荷 (神性など) すら獲得する。


856 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 20:36:33 P0z5.DOQ0
>>853
佯狂に関しては効果が似てるだけで意味が全く違うからなんとも

神性についてもむしろ親父の信仰をひっくり返して伝統的な方向に戻してるんだし
ペナルティを食らう理由はないと思う

>>852
皇帝特権に変わるスキルを付けなきゃならんわけじゃないし
Eランクでわざわざ付けるのもどうかと


857 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 20:58:23 ouAoHyzw0
スキル枠には余裕あるし別に低ランクならいらないって訳でもないだろ。旦那の芸術審美とかスキルとして持ってる意味があるようには見えないけど持ってるし
フレーバー的な意味であってもいいんじゃないか


858 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 21:19:30 P0z5.DOQ0
フレーバー的な意味で言うなら尚の事いらんやろ
ツタンカーメンに強権振りかざしてやりたい放題するイメージが有るなら別だが


859 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 22:06:42 5w/PO5860
強権振りかざすスキルじゃないだろ
強権の権化の様なギルやイスカンダルだって持って無いんだし
皇帝を祀り上げて優秀であったと思わせる意味もあると思うぞ


860 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 22:18:13 Yc49EgPw0
それはもう違うスキルでやるべき事柄じゃね?
仮面のように(ってか他者からの見られ方分なら仮面だけでいいじゃん)

自身では本来持ち得ないものを権力を使って主張する、って能動性が
皇帝特権としての肝だから、もう領分じゃない気がするし仮面と根本的に合わない


861 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 23:12:20 P0z5.DOQ0
優秀だったって言うだけならイスカはともかくギルが持ってないのはやっぱりおかしいし
結局本人の持つ権力と性格の問題なんだろ

ギルに関しては権力で主張するまでもなく持ち得たとも言えるし
物持ちとしてはともかく技術や付加に関しては強欲でなかったとも言える
どちらにしてもツタンカーメンが持つイメージには繋がらん


862 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 23:19:09 8fy7hZ.c0
余は○○技能を持っているぞ!、と主張するスキルだから
強権&自己陶酔みたいな感じではなかろうか


863 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/29(木) 23:41:14 wPULtMA20
皇帝権限は"無茶な要求"を"無理やり通した"実績がある程度無いと獲得出来なさそう
仁君や賢君なんかは持ちえない暴君のみが持ち得る能力

そういう逸話があるならいいが


864 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 00:29:55 soIIM06g0
あえて言うなら親父の政治をひっくり返してる逸話だけど
元々神官たちの権力に対抗していたのを元に戻してるし
幼君だったことも考えるとむしろ傀儡臭しかしないっつ−ね


865 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 05:49:45 yndJ6CaM0
むしろ皇帝特権は

歴史書や建造物などで自分の逸話を創作し、後世に宣伝した王

つまり作家タイプのサーヴァントの「物語を作る能力」
の自分対象バージョンでは?


866 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 07:12:13 tWYzIKtA0
皇帝特権いらないかな


867 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 10:50:38 UaQGcg8o0
無くした場合、直接戦闘に関わるスキルが完全に無くなるのがな
埋め合わせになるスキルが思いつかんし


868 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 11:38:24 85i/lbL60
別に無理して戦闘用スキル付けなくてもいいと思うけど
戦士系のジークやギルも戦闘用スキル持ってないし戦士系じゃないカーメンに無理して付ける必要ないだろ
皇帝特権付けたとしてもEならまともに戦闘に使えるか怪しいし


869 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 11:52:02 tWYzIKtA0
というか何故無理につけようとするのか


870 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 13:36:02 gPxOS.jQ0
白鵬をバーサーカーで召喚


871 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 16:33:52 iQbkG/.20
そもそもアサシンだしな
適正微妙臭いのに無理やり押し込めたらまぁそうなるだろう


872 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 16:34:56 EYObNemEO
次はなんだ?


873 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 16:35:59 6FP5tKrM0
小次郎も適性微妙って言うので納得済みだろう
ホームズとか的外れなの出してる奴いたし


874 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 16:51:29 iQbkG/.20
ああそういえば縛りとかあったんだったな


875 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 18:10:49 aVJTBjV60
じゃあ固有スキルは今んとこ神性と死後の王でいいかな?
べつに絶対3個以上必要ってわけじゃないしわざわざ特筆するようなスキルなさそうだし


876 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 18:34:39 85jMNr5g0
死後の王と皇帝特権と神性の三つで良いんじゃない


877 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 18:47:41 UaQGcg8o0
変えないんであればその3つかな
逸話はもう無視するしかないわな
全部再現したらこんなもんじゃ足りない


878 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 19:27:39 85i/lbL60
いや皇帝特権いらんだろ。話聞いてたか?
付けたとしてもEランクなら実戦でまともに使えるかどうかかなり怪しいぞ


879 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 19:37:09 soIIM06g0
記録抹消は却下か
まぁなら死後の王と神性でいいんじゃないか
元々どっちかといえば安徳天皇ポジだろうし


880 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 20:34:00 tWYzIKtA0
スキルは完成?
ならようやく宝具に入るのか?


881 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 20:53:10 aVJTBjV60
死後の王:A
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話よって、死者(木乃伊)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 すでに死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、夜明けとともに自動的に蘇生する。
 解除には黄金のファラオのマスクに隠された「死者の書」を完全に解読する必要がある。

死後の王はこんな感じで


882 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 21:10:14 UaQGcg8o0
木乃伊は中国読みじゃないと語源に結び付かないから素直にマミーでいいだろ
なんでマミーの中国読みがムーヌーイーでその日本語読みがミイラなんだよ
変換能力無意味すぎるわ


883 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 21:16:44 soIIM06g0
死者の書よりもカノプス壺+本体の肉体が再生する棺の破壊の方が
本来のミイラ信仰には即してないか?


884 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 22:41:27 /scTnY4Y0
死後の王:A
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話よって、死者(ミイラ)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 すでに死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、夜明けとともに自動的に蘇生する。
 ただし、この効果は、アサシンの所有するカノプス壷が破壊された場合、解除される。

…本来を考えると壷4つとも無いと蘇生できない、がらしいけど、
盛り上がり的にはカノプス壷1つでも蘇生可能のほうが「まだ全部探せないのか」的に盛り上げやすいんですよね…。


885 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 22:47:31 UaQGcg8o0
カノポス壺はそれぞれの神に保存してもらう為のもので、詰め物をしてれば大丈夫と言う考えらしいから、死者の書と心臓が正しい位置にあれば大丈夫
ツタンカーメンは黄金のマスクと3つの棺に死者の書が刻まれてたから、ある意味、これも正しい埋葬法なんだろう
実際、死者の書に従って生き返ったファラオがいないんだから、どれが正解とは断言出来ない
因みに脳みそはいらないと言う認識らしい


886 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 22:53:49 UaQGcg8o0
カノポス壺よりも、隠された死者の書解読の方が無理がなくない?
サーヴァントがカノポス壺持ち歩くのも変だし、マスターと一緒に隠しちゃえば壊し様ないし
実際カノポス壺あったとして、美術館とかに纏めて保管されてるだろうから、単純に拠点探しになるのもつまんないし
死者の書解読と呪い抵抗のリスク&リターンがギリギリで面白いと思うんだけど


887 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/30(金) 22:59:15 soIIM06g0
それでいいと思うよ
一つでも壊されると劣化が発生するとか代わりに呪いが強くなるとかでも良いとは思うけど
そこまで行くともう宝具だしね

壊された壺の中身の内蔵は肉体に還り、肉体とともに復活
全ての内臓が肉体の中にある状態で死ぬとミイラ化出来ずに消滅
解釈としてはコレでいいんじゃないか


888 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 00:41:06 Bz6aWa.Y0
死後の王:A
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話によって、死者(ミイラ)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 既に死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、夜明けとともに自動的に蘇生する。
 ただし、この効果は、アサシンの肉を納めた4つのカノプス壷全てが破壊された場合、解除される。


889 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 01:00:30 92AOYkgs0
カノプス壺はどうやって見つけるの?
場所が分かってりゃアサシンのマスターが確保すると思うけど


890 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 01:08:41 FvVRrOK20
そら探せとしか
魔術師だろ何とかしろよ


891 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 01:58:41 92AOYkgs0
だから、見つけられる場所にあるんだったらアサシンのマスターが召喚前に確保するのが普通だろうし、場所が遠いなら探しに行くのは現実的じゃない
魔術師だって現実的に無理なものは無理だよ
アサシンのマスターが確保してしまえば宝具の結界に入れてしまえば見つからないし
アサシンのマスター見つけて殺す方が現実的だよ


892 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 02:02:20 92AOYkgs0
フレーバー上は殺せなくはないって理由だったらそれでもいいけど


893 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 04:09:10 FvVRrOK20
むしろ呪いの及ばない結界内で宝探しなら
同じマスクを三回も見つけるよりは物語的に面白いだろ
別に結界内に自動的に生成されるんでいいんだから距離とかどうでもいいし


894 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 05:47:01 CjIstQFI0
アサシン「問おう、貴方が私のマスターか」

マスター「……(あれ? 一緒に召還されているあの壷って何……?)」


895 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 07:20:52 92AOYkgs0
結界に誰でも自由に入れる前提で話してたのか
そこから食い違ってたな


896 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 14:05:27 RscSiNew0
人除けの結界だから見つけられれば一般人(コクトーみたいなの)でも入れないことはない
みたいなことは言ってた気がする
まぁ見つけるまでが面倒だし、変に調べると呪い進行する可能性があって面倒だけど


897 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 14:12:54 92AOYkgs0
じゃあこんな感じかな
【宝具】(ウェポンでも可)
『四大カノポス』
ファラオの肉体を神に捧げ、加護を得る為の儀式壺。
アサシンがこれを触媒に捧げ破棄する事で、守護神の力を一時的に借りて大魔術を行使出来る。
カノポス壺を一つ失う毎にアサシンの不死性が低下し、全て失った場合、「死後の王」による復活は不可能になる。

参考
http://www.moonover.jp/bekkan/sisya/sisya-canope.htm


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 14:32:53 Bz6aWa.Y0
いいんじゃないか


899 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 14:48:05 RscSiNew0
スキルの付属品だしweaponでいいと思う


900 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 14:54:48 92AOYkgs0
じゃあ、カノポスは消耗品という扱いで
アサシン自体もどこかでカノポス投げないと自力勝利できなくなる
あとは修正すべき部分ってないかな


901 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 17:09:56 FvVRrOK20
分かる範囲でまとめてみた
気配遮断は結界内でのみ宝具で得られるとして
神性は異論が出るも議論されてない、仮面のランクも同様
呪いはコレでよかったんだったか?後あちこち一行40字の制限超えてるように見える

【元ネタ】史実、都市伝説
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】ツタンカーメン
【性別】男性
【身長・体重】165cm・?kg
【属性】秩序・中庸
【ステータス】筋力D 耐久E 敏捷D 魔力A 幸運E 宝具A

【クラス別スキル】
気配遮断:−
アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが
持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。

【固有スキル】
神性:D?
 神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
 エジプト神の直系たるファラオであり、生前「生けるアメンの姿」と呼ばれていたため、
 最高クラスの神性を持つが、生前の父の行いの影響でランクが低下している。

死後の王:A
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話によって、死者(ミイラ)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 既に死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、夜明けとともに自動的に蘇生する。
 ただし、この効果は、アサシンの肉を納めた4つのカノプス壷全てが破壊された場合、解除される。

【宝具】
『黄金の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク: 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 アサシンの王威を示す黄金のマスクであり、彼の王墓におけるもっとも有名な副葬品。
 真名解放により、地下王墓の風景を結界として展開する。
 結界の内部では、知覚が阻害され内部での存在を感じにくくなると同時に、
 『呪い宝具』の進行が一時的に遮断される。

『王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ: 最大捕捉:
 「存在抹消の呪い」により、ファラオに近づく者全てを死に誘う、熱病の如き呪い。
 呪いは情報を通じて他者にも広まり、より深くファラオの秘密を知るほどに病魔が進行する。
 対魔力で対抗可能だが、感染自体は防ぐことが出来ず、サーヴァントを通じてそのマスターにも牙を剥く。(当然、アサシンのマスターも例外ではない)
 情報の判定に成功するか、アサシンを殺す毎にランクが上昇し、EXに到達すると死に至る。

【Weapon】
『無銘・杖』
『無銘・弓』
『四大カノポス』
 ファラオの肉体を神に捧げ、加護を得る為の儀式壺。
 アサシンがこれを触媒に捧げ破棄する事で、守護神の力を一時的に借りて大魔術を行使出来る。
 カノポス壺を一つ失う毎にアサシンの不死性が低下し、全て失った場合、「死後の王」による復活は不可能になる。

【解説】
 古代エジプト第18王朝のファラオ。
 父は古代エジプトにおける宗教改革、アルマナ革命で知られるファラオ、イクナートン(アメンホテプ4世)。
 イクナートンの死後、9歳でファラオとなったツタンカーメンは、アルマナ革命に対する反発を抑えることが出来ず、
 結果としてアルマナ革命は短期間で終わることとなる。
 身体的にも脆弱であったツタンカーメンは、それ以外に特筆する功績も無く、18歳の若さで急死。
 跡継ぎのいないツタンカーメンの死後、エジプトはさらに混乱し、第19王朝へと移り変わることとなる。
 古代エジプトがかつての栄光を取り戻すには、第19王朝の建築王、ラムセス2世の時代を待つ必要がある。

 ――ここまでの人生であれば、ツタンカーメンが英霊と呼ばれることは無かっただろう。
 異端の王の血族であり、王朝の混乱と交代のためか、彼の名は記録や王名表から消し去られ、忘れ去られてしまっていた。
 しかし、ツタンカーメンが葬られたファラオとしては貧弱な王墓は、それ故にか、
 20世紀にまで盗掘されることなく考古学者ハワード・カーターによって、
 埋葬されたままの姿で発見されることとなった。
 その世紀の大発見と同時に世界を驚かせたのが、
 発掘のスポンサーであったカーナヴォン卿の急死、そして発掘関係者が次々に急死したことである。
 その呪いは直接の発掘者ばかりではなく、その関係者たちの命すら奪っていった。
 王の墓を荒らす者は死者の翼によって葬られるであろう――これが広く世に知られた『ファラオの呪い』である。


902 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 17:40:08 RscSiNew0
個人的に>>695の神霊の権能逆転がしっくりきたので短く直してみた
知る=信仰ってことで

『王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 対象がより深くアサシンのことを知る(進行する)ことで呪詛はより深く対象を蝕む。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。


903 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 20:56:29 CVqgdcRQ0
権能なのか機能なのか
権能ならフェンリルに続くことになるが


904 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 21:11:40 CjIstQFI0
作成意図としては機能。
人間が2本の足で歩けるように、
鳥が空を飛べるように、
神霊であるなら信仰を通じて恩寵があるのは「基本的な能力」としてあっていいんじゃないかな、と。

権能だと、その神霊のスキルや宝具に相当する、特別な能力っぽい気がして。


905 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 21:24:18 FvVRrOK20
権能と機能とじゃ意味がぜんぜん違うわな

ところで5行目の括弧内って必要なのか?


906 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/01/31(土) 23:16:55 glH5vems0
悪意持って近づいた場合でも呪いは降りかかるから、信仰は関係ないと思うよ
独特の魅力に惹きつけられて罠に嵌るってのはあるだろうけど


907 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/01(日) 20:35:51 R0wnrsx60
じゃあ機能になおして五行目直して
こんな感じでどうだろう

『王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 対象がよりアサシンに接触するほど呪詛はより深く対象を蝕む。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。


908 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/01(日) 22:01:40 ghe6ombc0
>>907
いいと思う。


909 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/01(日) 22:25:58 82xn3o4s0
呪い深度にかんする記述はなし?


910 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/01(日) 23:10:54 hOrsTisI0
進行度合いと言われてもなんのこっちゃだし
現状行数もいっぱいいっぱいだろ


911 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 07:33:26 0xecL5O60
じゃあレンジとかも決めちゃうか


912 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 08:28:22 B8RdTSe.0
ランクC 種別:対人 or 対衆宝具 レンジ:− 最大捕捉:− or 1000人 とか


913 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 08:54:06 dTpcJQhY0
まあ神霊と言っても一部の機能だし、精霊の一部の妄想心音と同じランクでもそれほどおかしくはないのかな
種別は対衆、捕捉は1000人で


914 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 10:51:30 B8RdTSe.0
それじゃあこんな感じで

『王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランクC 種別:対衆宝具 レンジ:− 最大捕捉:1000人
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 対象がよりアサシンに接触するほど呪詛はより深く対象を蝕む。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。


915 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 10:52:20 B8RdTSe.0
入れ忘れた

『王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランク:C 種別:対衆宝具 レンジ:− 最大捕捉:1000人
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 対象がよりアサシンに接触するほど呪詛はより深く対象を蝕む。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。


916 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 12:16:23 0xecL5O60
「呪いの進行に応じてランクが上昇する」でいいんじゃない?
ノーマルの日数進行なら3日でEX、二人なら6日、12人なら36日
実はアサシンのマスターも対象なので、これより遅いんだけど


917 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 12:17:28 0xecL5O60
大衆宝具ってちょっといいな


918 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 12:20:23 jOGPeVtw0
>>915を入れて完成かな

【元ネタ】史実、都市伝説
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】ツタンカーメン
【性別】男性
【身長・体重】165cm・45kg
【属性】秩序・中庸
【ステータス】筋力D 耐久E 敏捷D 魔力A 幸運E 宝具A

【クラス別スキル】
気配遮断:−
アサシンのクラスが持つ共通スキルだが、このサーヴァントが
持つ気配遮断はそれらのどれにも該当しない。

【固有スキル】
神性:D
 神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
 エジプト神の直系たるファラオであり、生前「生けるアメンの姿」と呼ばれていたため、
 最高クラスの神性を持つが、生前の父の行いの影響でランクが低下している。

死後の王:A
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話によって、死者(ミイラ)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 既に死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、夜明けとともに自動的に蘇生する。
 ただし、この効果は、アサシンの肉を納めた4つのカノプス壷全てが破壊された場合、解除される。

【宝具】
『黄金の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク: 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 アサシンの王威を示す黄金のマスクであり、彼の王墓におけるもっとも有名な副葬品。
 真名解放により、地下王墓の風景を結界として展開する。
 結界の内部では、知覚が阻害され内部での存在を感じにくくなると同時に、
 『呪い宝具』の進行が一時的に遮断される。

『王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランク:C 種別:対衆宝具 レンジ:− 最大捕捉:1000人
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 対象がよりアサシンに接触するほど呪詛はより深く対象を蝕む。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。

【Weapon】
『無銘・杖』
『無銘・弓』
『四大カノポス』
 ファラオの肉体を神に捧げ、加護を得る為の儀式壺。
 アサシンがこれを触媒に捧げ破棄する事で、守護神の力を一時的に借りて大魔術を行使出来る。
 カノポス壺を一つ失う毎にアサシンの不死性が低下し、全て失った場合、「死後の王」による復活は不可能になる。

【解説】
 古代エジプト第18王朝のファラオ。
 父は古代エジプトにおける宗教改革、アルマナ革命で知られるファラオ、イクナートン(アメンホテプ4世)。
 イクナートンの死後、9歳でファラオとなったツタンカーメンは、アルマナ革命に対する反発を抑えることが出来ず、
 結果としてアルマナ革命は短期間で終わることとなる。
 身体的にも脆弱であったツタンカーメンは、それ以外に特筆する功績も無く、18歳の若さで急死。
 跡継ぎのいないツタンカーメンの死後、エジプトはさらに混乱し、第19王朝へと移り変わることとなる。
 古代エジプトがかつての栄光を取り戻すには、第19王朝の建築王、ラムセス2世の時代を待つ必要がある。

 ――ここまでの人生であれば、ツタンカーメンが英霊と呼ばれることは無かっただろう。
 異端の王の血族であり、王朝の混乱と交代のためか、彼の名は記録や王名表から消し去られ、忘れ去られてしまっていた。
 しかし、ツタンカーメンが葬られたファラオとしては貧弱な王墓は、それ故にか、
 20世紀にまで盗掘されることなく考古学者ハワード・カーターによって、
 埋葬されたままの姿で発見されることとなった。
 その世紀の大発見と同時に世界を驚かせたのが、
 発掘のスポンサーであったカーナヴォン卿の急死、そして発掘関係者が次々に急死したことである。
 その呪いは直接の発掘者ばかりではなく、その関係者たちの命すら奪っていった。
 王の墓を荒らす者は死者の翼によって葬られるであろう――これが広く世に知られた『ファラオの呪い』である。


919 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 12:32:05 B8RdTSe.0
>>918
黄金の仮面の文中の『呪い宝具』のとこがそのままになってる


920 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 12:52:29 0xecL5O60
気配遮断なくなってるな
仮面のランクも決めないといけない
破られるとゲーム的に詰むからA以上かな


921 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 13:07:33 B8RdTSe.0
ランクはAでいいんじゃないかな
気配遮断はどうするべ


922 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 13:11:49 0xecL5O60
この形式なら無辜かな
ランクはCもあれば十分
キーワードに纏めるか、無辜で代用するか


923 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 13:39:45 B8RdTSe.0
エリザが無辜の怪物所持しているっぽくてもスキル欄には載ってなかったし
気配遮断の中に無辜の内容も含めちまっていいんじゃない?


924 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 13:47:14 0xecL5O60
ならキーワードに纏めて、気配遮断自体のランクはCでいいかな
キーワードなら>>817
無辜なら>>810


925 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 14:07:41 B8RdTSe.0
無理にスキル化することもない
キーワードで


926 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 14:18:20 82tNtMqQ0
仮面の宝具名も『黄金の仮面』だとそのまんますぎるから変えたいところだが


927 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 15:18:47 jOGPeVtw0
修正した
宝具は黄金の仮面のままで良いと思う
王の財宝や王の軍勢みたいにシンプルで良いわ

【元ネタ】史実、都市伝説
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】ツタンカーメン
【性別】男性
【身長・体重】165cm・45kg
【属性】秩序・中庸
【ステータス】筋力D 耐久E 敏捷D 魔力A 幸運E 宝具A

【クラス別スキル】
気配遮断:C
 サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
 完全に気配を断てば発見する事は難しい。


【固有スキル】
神性:D
 神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
 エジプト神の直系たるファラオであり、生前「生けるアメンの姿」と呼ばれていたため、
 最高クラスの神性を持つが、生前の父の行いの影響でランクが低下している。

死後の王:A
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話によって、死者(ミイラ)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 既に死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、夜明けとともに自動的に蘇生する。
 ただし、この効果は、アサシンの肉を納めた4つのカノプス壷全てが破壊された場合、解除される。

【宝具】
『黄金の仮面(トゥト・アンク・アメン)』
ランク: 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 アサシンの王威を示す黄金のマスクであり、彼の王墓におけるもっとも有名な副葬品。
 真名解放により、地下王墓の風景を結界として展開する。
 結界の内部では、知覚が阻害され内部での存在を感じにくくなると同時に、
 『王墓守る死の翼』の進行が一時的に遮断される。

『王墓守る死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランク:C 種別:対衆宝具 レンジ:− 最大捕捉:1000人
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 対象がよりアサシンに接触するほど呪詛はより深く対象を蝕む。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。

【Weapon】
『無銘・杖』
『無銘・弓』
『四大カノポス』
 ファラオの肉体を神に捧げ、加護を得る為の儀式壺。
 アサシンがこれを触媒に捧げ破棄する事で、守護神の力を一時的に借りて大魔術を行使出来る。
 カノポス壺を一つ失う毎にアサシンの不死性が低下し、全て失った場合、「死後の王」による復活は不可能になる。

【キーワード】
『ホルエムヘブの呪い』
先代ファラオ、アクエンアテン(アメンホテプ4世)が生前、アメン信仰を蔑ろにした為、三代続けて王家の記録より抹消されている。
長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
この強力な「存在抹消の呪い」により、本来アサシンの能力を持たない彼でも「気配遮断」などのスキルを使用することが出来る。

【解説】
 古代エジプト第18王朝のファラオ。
 父は古代エジプトにおける宗教改革、アルマナ革命で知られるファラオ、イクナートン(アメンホテプ4世)。
 イクナートンの死後、9歳でファラオとなったツタンカーメンは、アルマナ革命に対する反発を抑えることが出来ず、
 結果としてアルマナ革命は短期間で終わることとなる。
 身体的にも脆弱であったツタンカーメンは、それ以外に特筆する功績も無く、18歳の若さで急死。
 跡継ぎのいないツタンカーメンの死後、エジプトはさらに混乱し、第19王朝へと移り変わることとなる。
 古代エジプトがかつての栄光を取り戻すには、第19王朝の建築王、ラムセス2世の時代を待つ必要がある。

 ――ここまでの人生であれば、ツタンカーメンが英霊と呼ばれることは無かっただろう。
 異端の王の血族であり、王朝の混乱と交代のためか、彼の名は記録や王名表から消し去られ、忘れ去られてしまっていた。
 しかし、ツタンカーメンが葬られたファラオとしては貧弱な王墓は、それ故にか、
 20世紀にまで盗掘されることなく考古学者ハワード・カーターによって、
 埋葬されたままの姿で発見されることとなった。
 その世紀の大発見と同時に世界を驚かせたのが、
 発掘のスポンサーであったカーナヴォン卿の急死、そして発掘関係者が次々に急死したことである。
 その呪いは直接の発掘者ばかりではなく、その関係者たちの命すら奪っていった。
 王の墓を荒らす者は死者の翼によって葬られるであろう――これが広く世に知られた『ファラオの呪い』である。


928 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 15:38:53 82tNtMqQ0
王の財宝や王の軍勢はシンプルイズベストでかっこいいけど黄金の仮面は手抜きでかっこ悪いというか浮いてる感じする
ていうか仮面のランク空欄のままだし


929 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 16:05:09 82tNtMqQ0
シンプルなのがいいなら『神権皇帝の黄金仮面』とか


930 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 16:20:01 82tNtMqQ0
『呪皇の黄金仮面』とか
これだと逆に呪いを与えるみたいに見えるが
なかなかいい名前が思いつかないな


931 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 16:37:24 0xecL5O60
日本語に拘る必要を感じないんだが
正確にはファラオを表す言葉は皇帝でも王でも不十分だし、仮面も本来の意味、用途から外れる
『黄金のファラオのマスク』が正式名称なんだよな
直訳すると『黄金の神の御姿』とか


932 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 17:08:59 zcTkTz9o0
杖と弓はいらん気がするもともと皇帝特権のおまけってかんじだったし
ランクはBぐらいでいんじゃね原案もBだったし名前は『黄金の神の御姿』で


933 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 17:16:00 0xecL5O60
原案はEXだったんだけど
不死と違って解除されるとジ・エンドだからな
物理的に拘束して解除させる方法をなくしたからランク下げる方向になってるだけで


934 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 17:23:20 0xecL5O60
B+だと計算が面倒くさいからA-ぐらいかな
あんまり防御宝具に+が付くイメージがない
全然関係ないけど、黄金級って宝石級より下だっけ?


935 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 19:23:54 EkosgKFw0
黄金(アルクェイド)<宝石(メドゥーサ)<虹(紅い月) だそうな

仮面が『亡皇の黄金仮面』。皇は王、亡は忘でもよし
呪いが『墓守の死の翼』。墓守っていかにもエジプト的だし


936 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 19:40:54 jOGPeVtw0
>>935
それで良いんじゃね


937 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 19:46:13 dte8vWU.0
仮面もBかCくらいで。
必要に応じて常時展開する必要がある以上、ランク高くしすぎるとまたややこしい説明が必要になるだろうし。
あと、結界は解除されて始めてツタンカーメンが敗北する可能性が出るレベルだし。
(時折姿を見せる以外は篭り続けているだけで、対戦者を調べようとしたマスターが何時かは倒れる)

ついでにレンジを0〜10、最大捕捉を50人くらいにはしないと、
結界の広さがおかしくなるんじゃない?


938 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 19:55:13 B8RdTSe.0
古い+知名度でやっぱり仮面はAランクは欲しいよ
Cはないわ


939 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 20:20:41 0xecL5O60
>>937
結界が解除されるとマスターの場所が特定されて確実に負けるんだよ
余程強力な魔術師だったとしても、結構呪いが進行してるだろうし、普通にやってても負ける可能性は高い
それこそカノポス壺全部使い切ってやっと他のサーヴァントと互角ぐらい
個別にサシで戦ってれば負ける可能性は薄いだろうが、敵のマスターを呪い殺すのに最短3日として、(鯖から感染させた場合は6日ぐらい)、
6組全部相手するのに最低18日
この間アサシンのマスターを呪いと他の鯖から守り続けないとならない
凛と士郎みたいに連携を組まれたらほぼアウト
そう考えると仮面の隠蔽強度ぐらいは確実じゃないと厳しいよ
常時展開型でも閉鎖型でもないのに解除も可能って言うのは、マスターがちょっとでもアホだと速攻負けるレベル


940 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 20:50:57 bccAIbdQ0
Bぐらいかな
別に一騎一騎単体で確実に勝利できなきゃならんわけじゃないし
仮面自体はこれ結界の中ってことでいいんだろ?危惧するほどもろっちいとも思えんが

ところで神性あれでいいのか?
親父とは真逆に元々の信仰に戻してるのに
親父の巻き添え食らってるのはどうなのかと思うんだが


941 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 20:55:19 dte8vWU.0
マスターとアサシンが共に行動する段階で間違っているとおもうんだけど…(ムーンセル除く)

昼間は隠れ家で結界の中に篭って
夜間にサーヴァントだけを適当にうろつかせる(または、アサシンは死んだと思わせる)だけでも、日数経過するんじゃないか?


>>940
アテンからアメンに戻した反動で下がっている、でいいんじゃない?

神性:D
 神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
 エジプト神の化身たる直系のファラオであり、本来であれば最高クラスの神性を持つが
 生前においてその神を変更した反動により、ランクが低下している。


942 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:05:46 0xecL5O60
>>940
仮面は真名解放型になった筈だが
それに仮面で守らなきゃならないのはマスターの方だし、マスターもいずれ呪いが進行して時間切れで負ける
ルールブレーカーとか食らったら確実に負けるよ
最後の一組と直接対決になってもカノポス壺残ってなかったら太刀打ち出来ないだろうし
それとも仮面は常時展開型でいいの?


943 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:29:46 zcTkTz9o0
>>940
親父の巻き添えで酷い目にあうみたいなキャラだしいんじゃね
『ホルエムヘブの呪い』しかり幸運Eしかり


944 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:32:40 dte8vWU.0
…結界宝具だから、真名解放後で発動した後も普通に維持できると考えていたけど、
この考え方、別におかしくないよね?

>>943
イクナートンがダメ親父のイメージに…w
アルマナ期の彫刻とか、結構好きなのに。


945 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:34:53 dte8vWU.0
…アマルナ、でした。


946 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:37:19 zcTkTz9o0
>>942
ルールブレーカー食らったら大半の神秘特化は普通に負けるだろ
別に確実に勝てる性能で作る必要ないし
マスターの使い方によって勝てる可能性もある程度でいいだろアサシンだし
6騎全部相手取らんでも結界内に籠って時折顔見せて呪い蔓延させるとかでいいじゃん


947 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:44:42 bccAIbdQ0
>>941
ただ変えたんならともかく戻してるからなぁ
なんかDである理由があるなら別なんだが普通にB〜Cで良いんじゃないかと思う

っつーか完全に見逃してたけどいつの間にかカノプス壺が宝石弾化してるのか
別に肉体の一部だし良いとも悪いとも思わないけど本当、無駄に機能付けるの好きだな


948 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:44:58 0xecL5O60
分かった
じゃあ結界は真名解放後自然解除されないってことで
仮面自体が魔力炉であるって言う記述が必要だって言ってたのはなんだったんだろうな...


949 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:56:27 zcTkTz9o0
>>947
オジマンディアスの神性が詳しくわかってないからなぁ……


950 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 21:58:26 81m66/6k0
メドゥサのよく分からんドレイン宝具とかクーフーリンが矢避けしたりルーン使うの見るに、
サーヴァントは万能で当然当たり前


951 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 22:00:50 bccAIbdQ0
>>949
別に今までだってわからない中で皆鯖の基準を設けてやってきてるんだし今更でしょ
公式に基準ができたなら以後従うだけの話

そもそも無いとは思うけどオジマンディアスが素でDだったらどうすんのよって話だし


952 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 22:02:16 81m66/6k0
アルトリアなんて水上歩き出したからな
やりたいって思えば出来るのが英霊なんだよ


953 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/02(月) 22:45:22 0xecL5O60
オジマンの神性は関係ないよ
仮にオジマンがラーの直系だったとしても、ツタンカーメンはアメンの直系の両親との同族婚から引き継いだ純血
比較するならギルとかのレベルだよ
下がってるとしたら、王家から記録を抹消されたホルエムヘブの呪いの影響だろうけどね
ホルエムヘブもアテン派神官を徹底的に撲滅する程の親アメン派だったんだし


954 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 01:07:17 T0RP5ZrM0
とりあえずこれでいいんじゃねーの?
皆鯖ラメセスと歴史もさほど変わらないしランクも変わらんだろ

神性:B
 神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。
 エジプトの主神アメン=ラーの生き姿とされた。


955 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 01:57:24 TA2JOnNw0
今のでいいよ


956 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 02:21:30 mqMcrhMQ0
歴史は全然違うだろ
ラメセスはラーの息子であるとの触れ込み、ツタンカーメンは正当ファラオの最後の末裔で、次王のアイ以降ファラオの血筋は絶えてる
なんで歴史が近いからって言う話になるのか
そもそもラメセス2世がオジマンなのになぜ皆鯖基準


957 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 07:23:16 T0RP5ZrM0
オジマンの詳細が分からんからだろ
どうしてもオジマンの設定に倣いたいなら全ての設定が出揃った後に始めるしか無いだろうに

実際の繋がりに関してはラメセスが高すぎたってなら別にそれはそれで分かるけどな
事実クレオパトラは証拠がないってことでイスカと同じCだし
かと言ってAにするってわけでもないんだろ?ならBが妥当だろ


958 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 13:05:42 TA2JOnNw0
下がってDにしといた方が安心だろうに


959 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 14:38:18 iQk0OBSI0
オジマンの神性のランクが分からないからとかそんなチキンな理由でDにするぐらいなら普通にBでいいよ
Dにしといた方が安心と言うがカーメンの神性Bにしてオジマンの神性がそれと食い違ってたら何か困ることでもあるの?
食い違ってたら>>951の言うように以後皆鯖カーメンじゃなくて公式オジマンに準拠すればいいだけじゃん。昔作った皆鯖にも公式と食い違ってるの沢山いるし何を今更


960 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 15:32:06 .Wl7DQAY0
いやオジマンは全然関係ねーだろって流れだと思うんだが
むしろラメセス持ち出して来たからオジマン出てるのにラメセス基準ってどーなのって言ってる訳だが
神性は持つことによってオーラとかその辺が変わって来るんじゃねーかなって言うのを危惧してるんだが、それが無いんなら別にいいや
「死後、盗掘者を呪い殺した逸話により神霊と言うよりも悪霊と呼べる存在になってる」とかの方がらしいかな


961 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 16:07:46 6p3uT7YI0
いや、公式出てるファラオはオジマンディアスだけなんだから十分参考にするべきだろ、


962 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 16:22:17 .Wl7DQAY0
公式はな
ならオジマンの別側面であるラメセスは参考にすべきじゃない
それとオジマンは直系の神代ファラオでないこともはっきりしている
それを踏まえると、やはり参考にした所で比較する意味はないんだよ


963 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 20:06:55 LGWz3Fbk0
まぁ、20世紀以降において悪霊扱いされているという理由で下げる(無辜の怪物(20世紀)を追加する)ってのもありか。
それなしならBでも別に問題は無いと思う。

下げるVer

無辜の怪物(20世紀以降):D
 呪いのファラオ。ミイラ男。
 死後の逸話によるイメージによって、生前の在り方を捻じ曲げられた怪物の名。
 能力・姿が変貌する可能性を持つ。
 初期状態では、神性スキルによりこの装備(装備)を中和している。

神性:D
 神霊適性を持つかどうか。高いほどより物質的な神霊との混血とされる。 
 エジプトの主神アメン=ラーの生き姿とされ、本来なら高い神性を持つ。
 しかし、無辜の怪物による悪霊化と相殺され、低下している。


964 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 20:52:13 T0RP5ZrM0
せっかくの珍しいショタをミイラ男でネタ化するのももったいないかなぁ
というのが素直な感想

と言うか無辜の怪物付けるなら存在抹消の辺りも全部入れちゃった方がスッキリするでしょ


965 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 20:57:10 LGWz3Fbk0
>>964
一応、「初期状態では、神性スキルによりこの装備(装備)を中和している。」ので、ショタはショタかと。
…装備(装備)って何だ。装備(スキル)だ。


966 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 21:08:16 iQk0OBSI0
そういやカーメンって少年王だったな
ショタにするなら身長165cmって大きすぎるような気がするが


967 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 21:17:26 mqMcrhMQ0
>>964
存在抹消は上手く纏まらなかったからしゃーない
既にあるものから選んで、それでも納得行かないんなら延々決まらないよ
ショタ王はデザイン的にありだと思うけど、身長はミイラから再現してるらね
あえてボカしとくのもいいと思うけど


968 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 23:25:53 T0RP5ZrM0
>>965
んじゃ普通にBで良いんじゃね
無辜の怪物が必要かってと別にそんなこともないし

>>966>>967
死んだのが19歳でその時点の身長が165って事みたいね
まぁ別にショタ化する必要があるわけじゃねーけど全盛期理論で身長も縮める事は出来ると思う


969 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/03(火) 23:45:57 mqMcrhMQ0
じゃあ身長体重は不明にしといて「少女的な外見」という風にしとくか
再現図が女性的だったというのはよく言われてるし


970 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 00:15:05 AI.EPt660
不明にするとそれはそれでバケモノとか不定な連中とかになるし
きっぱり140前後ぐらいのショタにするかそのままかでいいんじゃね

ぶっちゃけネタ鯖だけどカエサルが138のロリ化してたりするし
調査結果とか無視して面白いと支持する人がいるかどうかで決めていいと思う


971 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 00:59:54 EkU54MLo0
纏まんない流れだな
次スレは特に変更なしか?


972 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 11:09:07 f4gf9uUU0
同じショタのアンデルセンの身長体重が146cm・39kgだけどこれに近い数値にする?もっと縮める?


973 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 14:59:06 AOQvt3ms0
TSして女性にしちゃたら? 英雄*戦姫だと女体化したツタンカーメンが居るしちょうど良いんじゃない


974 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 15:05:54 ylHldavQ0
フェンリルもTSさせたし今回は緩めにしていいね


975 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 15:16:34 f4gf9uUU0
>>973
それ型月関係ないだろ
エリヤとクロウリーはTSしてないしフェンリルはそれなりの根拠があるからTSしたけど
カーメンはTSする理由がないから普通にショタでいいだろ


976 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 15:55:30 EkU54MLo0
ショタと言うか男の娘だろうなぁ
再現図には胸があったし
ミイラには詰め物がされてたらしいし、少なくとも家臣にはそう認識されてっぽい


977 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 18:47:41 KbeTSMRY0
ならTSで少女かね


978 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:05:02 ylHldavQ0
TS希望


979 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:10:31 EkU54MLo0
ロリコン魔術師がロリアサシンに迫っても勝手に自滅してろって感じだなぁ
カーナーヴォン卿の縁でツタンカーメンを召喚しちゃった女考古学者がショタ王に惹かれて行って、最後には呪いでバッドエンドってのが萌えなんだが
ロリ少女の後ろに隠れて守られるだけのおっさんとか萌えない


980 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:12:49 KbeTSMRY0
お、おう……?


981 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:18:07 ylHldavQ0
そうか


982 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:20:22 EkU54MLo0
次スレどうする?


983 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:34:56 KbeTSMRY0
とりあえず女にして更新した
神性はよく分からんがBにしてみたけど文章が見つけられなかった
身長体重は雑に縮めた

【元ネタ】史実、都市伝説
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】ツタンカーメン
【性別】女性
【身長・体重】154cm・43kg
【属性】秩序・中庸
【ステータス】筋力D 耐久E 敏捷D 魔力A 幸運E 宝具B

【クラス別スキル】
気配遮断:C
 サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
 完全に気配を断てば発見する事は難しい。

【固有スキル】
神性:B
 文面はB派が考えて

死後の王:A
 死後、呪いによって盗掘者を殺害した逸話によって、死者(ミイラ)のまま英霊の座に至ったことによる「不死」性。
 既に死者であるため、HPが0以下になっても一時的に消滅するのみであり、夜明けとともに自動的に蘇生する。
 ただし、この効果は、アサシンの肉を納めた4つのカノプス壷全てが破壊された場合、解除される。

【宝具】
『亡皇の黄金仮面』(トゥト・アンク・アメン)』
ランク:B 種別:結界宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 アサシンの王威を示す黄金のマスクであり、彼の王墓におけるもっとも有名な副葬品。
 真名解放により、地下王墓の風景を結界として展開する。
 結界の内部では、知覚が阻害され内部での存在を感じにくくなると同時に、
 『王墓守る死の翼』の進行が一時的に遮断される。

『墓守の死の翼(アルムート・ジャナーヒーヤ・アレイク)』
ランク:C 種別:対衆宝具 レンジ:− 最大捕捉:1000人
 生前「生けるアメンの姿(トゥト・アンク・アメン)」と呼ばれた王が、
 死亡することによって変質したかつての神霊の機能。
 信仰を通じて恩寵を与える神霊の機能が逆転し、
 物理的接触及び、概念上の接触を通じて対象に死を与える呪詛と化している。
 対象がよりアサシンに接触するほど呪詛はより深く対象を蝕む。
 ただし、呪詛の総量は決まっているため、接触している対象が増加するに従い、
 個々の対象に対する呪詛の効果は減少する。

【Weapon】
『無銘・杖』
『無銘・弓』
『四大カノポス』
 ファラオの肉体を神に捧げ、加護を得る為の儀式壺。
 アサシンがこれを触媒に捧げ破棄する事で、守護神の力を一時的に借りて大魔術を行使出来る。
 カノポス壺を一つ失う毎にアサシンの不死性が低下し、全て失った場合、「死後の王」による復活は不可能になる。

【キーワード】
『ホルエムヘブの呪い』
先代ファラオ、アクエンアテン(アメンホテプ4世)が生前、アメン信仰を蔑ろにした為、三代続けて王家の記録より抹消されている。
長い間、認識されなかった故に存在そのものが希薄になり、彼の存在に関する痕跡も消失してしまう。
この強力な「存在抹消の呪い」により、本来アサシンの能力を持たない彼でも「気配遮断」などのスキルを使用することが出来る。

【解説】
 古代エジプト第18王朝のファラオ。
 父は古代エジプトにおける宗教改革、アルマナ革命で知られるファラオ、イクナートン(アメンホテプ4世)。
 イクナートンの死後、9歳でファラオとなったツタンカーメンは、アルマナ革命に対する反発を抑えることが出来ず、
 結果としてアルマナ革命は短期間で終わることとなる。
 身体的にも脆弱であったツタンカーメンは、それ以外に特筆する功績も無く、18歳の若さで急死。
 跡継ぎのいないツタンカーメンの死後、エジプトはさらに混乱し、第19王朝へと移り変わることとなる。
 古代エジプトがかつての栄光を取り戻すには、第19王朝の建築王、ラムセス2世の時代を待つ必要がある。

 ――ここまでの人生であれば、ツタンカーメンが英霊と呼ばれることは無かっただろう。
 異端の王の血族であり、王朝の混乱と交代のためか、彼の名は記録や王名表から消し去られ、忘れ去られてしまっていた。
 しかし、ツタンカーメンが葬られたファラオとしては貧弱な王墓は、それ故にか、
 20世紀にまで盗掘されることなく考古学者ハワード・カーターによって、
 埋葬されたままの姿で発見されることとなった。
 その世紀の大発見と同時に世界を驚かせたのが、
 発掘のスポンサーであったカーナヴォン卿の急死、そして発掘関係者が次々に急死したことである。
 その呪いは直接の発掘者ばかりではなく、その関係者たちの命すら奪っていった。
 王の墓を荒らす者は死者の翼によって葬られるであろう――これが広く世に知られた『ファラオの呪い』である。


984 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:37:47 EkU54MLo0
身長はそれで構わんが、宝具Bは勝手に決められても困る
仮面は最低でもA-以上は必要


985 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:43:22 ylHldavQ0
古いし知名度あるし王の副葬品だしAランクでいいよ


986 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:45:10 KbeTSMRY0
じゃあ仮面はAランクで


987 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:45:37 ylHldavQ0
王の副葬品って言い方よりツタンカーメンの象徴だし、といった方が適切か


988 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:47:41 ylHldavQ0
なら後は神性Bの文脈だけか


989 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:47:57 EkU54MLo0
結界の最大補足は30〜50人ぐらいがいいだろうな
マスター囲っとくだけなんだが、調査団が約30人ぐらい玄室に入ってるらしいから


990 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:49:23 EkU54MLo0
神性Bにするか無辜にするかの議論が済んでない気がするが
誰もたてないからコピペでスレ立てするがいいか?


991 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:50:04 oI6j09SE0
>>983
神性は>>954は駄目なの?
あと身長体重それだとアルトリアとほとんど変わらないけどロリと言えるか微妙なところじゃね?


992 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:50:09 KbeTSMRY0
よろー


993 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:51:14 ylHldavQ0
まてコピペ立てされるくらいなら俺がやる


994 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:51:15 KbeTSMRY0
>>991
じゃあそうするか
身長体重は適当に修正してくれ


995 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:52:32 EkU54MLo0
>>993
まかせる


996 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:55:16 ylHldavQ0
はい
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1423047259/


997 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:55:32 KbeTSMRY0
おつかれー


998 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:58:39 EkU54MLo0
身長はいいとしてTSは決定なのかよ
かなり強引に決められた感があるが


999 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 19:59:28 KbeTSMRY0
この参加人数で3人くらい? は十分多数じゃね


1000 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/04(水) 20:01:14 EkU54MLo0
とりあえず埋め


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