集いしサーヴァントは14騎
“黒”のサーヴァント七騎 ＶＳ “赤”のサーヴァント七騎
「さあ、駆けよ！ 『この世ならざる幻馬（ヒポグリフ）』！」
「満ちよ。『幻想大剣・天魔失墜（バルムンク）』！」
「この望みは、紛れもなく正しい。だから、全力で叶えなければいけない。
たとえ――数多の生命を踏みにじることになろうとも」
「ルーラー、ジャンヌ・ダルクの名において。この場に集うサーヴァントに、令呪をもって命じる！」
聖杯大戦、ここに開幕！
著者：東出 祐一郎
イラストレーター：近衛 乙嗣
2012年12月31日(月)より下記店舗にて販売開始
アニメイト／あみあみ／グッドウィル／ゲーマーズ
ソフマップ／とらのあな／メロンブックス／楽天
全五巻 予定（たぶん）
第四巻 5/30発売
前スレ
Fate/Apocrypha 四十一典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413975942/
関連スレ
【十二勇士】アストルフォ ４ 【男の娘】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1402929369/
Apocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド４
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407053787/
ジャンヌ・ダルクアンチスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
公式サイト
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
次スレは>>980
"
それはもう、決して珍しいものではない。
過去が変わり、未来が変わり、そして今、戦争が変わる。
従うは七騎、牙を剥くは七騎。
戦争は大戦へと姿を変えた。
罵りが遠い国の歌ならば、悲哀は母の子守唄のよう。
ただ祈り、ただ捧げた。
誰もに間違いだったと罵られるのならば、せめて私だけは自分を裏切らないであげようと彼女は思う。
炎と共に少女の夢は終わる。
けれど、ラ・ピュセルの夢はこれより始まる。
戦争は変わる。
だが、変わらぬものもある。
万能の願望機。
遍く全ての夢を叶える聖杯を、誰もが求めている。
覚めない悪夢はない。
その少年は分からなかった。
何を求めればいいのか分からなかった。
分かることは一つ。
何を求めても、無駄だということ。
覚める夢などない。
その少年は分かっていた。
あと少しだと分かっていた。
少年が抱いた夢は、今も変わらず彼の胸にある。
少年は変わる。
届かぬ星に手を伸ばすために。
少年は変わらない。
夢から決して逸れないために。
これは外典の聖杯戦争。
七騎は黒、七騎は赤。
降伏も交渉も和平もなく、彼らは終わりを求めて戦い続ける。
これはアポクリファの聖杯戦争。
乱れる戦争を調律するため、あるいは違う何かのために、旗を掲げし炎の聖女が召喚される。
かくして竜殺しは帰還する。
終わらぬ日々を終わらせぬために。
どこまで救えば、救ったことになるのだろう。
死ぬほど飢えた者に、一日の食料を渡した所で何になる。
絶望の人生を過ごしている者に、一日の享楽を約束したところで何になる。
それは偽善であると同時に誠実な正義だけれど。
善も正義も何の解決にもならない。
人類を救うなど、夢物語に過ぎない。
天秤に自己という名の錘を載せれば、必ずどちらかが偏るだけ。
ならば正義を詠い、悪を罰せばよいのか。
人がそんな単純な存在であれば、誰もが悩みはしない。
手段がある、と少年は言った。
それは飢えた者に、永遠の生命（こうふく）を約束する式。
それは邪悪なる者に、悪の無意味さを知らしめる式。
第三の魔法、と少年は救済の名を指し示した。
絶対正義など存在しない。
裁定者は悩み足掻きながら、前に進み――遂に立ち止まる。
誰も傷つかない。誰も絶望しない。
ならば、それは正しいのか。
もし正しいというのならば――「彼」に刃を向けるのは、正しいのか。
かつて聖女と呼ばれた少女は、煩悶する。
人類を救済するのか、それとも救済者を討つのか。
……虚栄の空中庭園にて、決戦の時が迫る。
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八:ヽ:.|/ィ{r:ﾘ: : : : : : : |: : : : : !: : : :ハ:ﾄ､!
ヽヽ! , ,`'''}: : : : : : :/: : : : /|/!: /: :.l:l ＼ >>1
ノ ｘｘ/ : : : /:/: :ィ:/: |: : ﾊ: : }:! 乙トルフォ
ヽ /:/l: :_: /:ｲ:／l:/: : :{: :} .l: :ハ
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‐--- /八|＼__／|八V--‐'’
父上｢貴女一人だけ勝手に死んで下さい。私はこれから、シロウ手作りのご飯を一生食べ続けなければならないので。｣
モードレッド「父上のくせに生意気だぞ」
ブラウニー「喧嘩するなら二人ともお昼抜き」
大人気とも言い難い気がするけどね
こちとら続きが気になって仕方が無いというのに……
あとコンマテも発売してくれなきゃケイローン、カルナ、アキレウス、ジークフリート
らを本格的に型月ランキングに組み込むことができない
ブラドはExtraの方についても言及もあるかな？
今まで通り順当に行けば年末
しかしアポマテ配布がまーだまだ先になりそうなのが延期ドゥな悪寒を感じさせる
最終巻読み終わったら熱が冷める前にマテで色々補完したいんじゃ！
正直巻末のきのこのコメント通りになると思ってた
EXTRAも二作出た割に大したことないし、月姫は一時期多かったけど流石に下火だし
型月のドル箱アルトリアぐらいになれば大人気だろうね
まあアタランテ解体聖母アボンはほぼ全員が予想してたことだからね
自分的にはそんな予想ルート外してもらってぶっ飛んだ今の方がアタランテのキャラも立つし大歓迎なんだけど
つまりはカルナの鎧が常時300相当の数値を出していてもEXではなくAランクだよね
数値化できない要素がなければEXにはならないんだから
ただし一コマのみ
ハーレーのベアー号で是非セイバーのバイクみたいなことして欲しい
宝具ベアー号ならリアル熊さんなんだろうか
ワカメと金太郎は合性が悪いだろうし桜の事情を知ったら蟲爺に激怒するだろうな
そう考えるとバーサーカーで呼ばれた方が幸せかな
金時さん子供大好きだからな、相性良いんじゃないか
これでリストラ組にも陽の目が…！
そのライダーだと臓硯は洗礼詠唱待ったなしだな
どうせならもっとナイスバディのマスターが良いって包茎さんが
マサカリに銃のグリップ付けたりクマがハーレーになったり
しかしベアー号の後ろに乗って冬木を駆け回るイリヤはぜひ見たい
セイバーがライダーにイジメられそう
ドラゴン的な意味で
見直したらお前だけステもスキルも宝具も自重してなさ過ぎてワロタ
他の鯖がステ合計150〜180あたりで統一されてんのに最大280とかアホか
あらチート
西洋圏では彼の事を聖ジョージて言われて居るし、言峰神父当たりと中の人が被るのだろうか?
同作品内で声優被らせてどうすんだ
アルク｢･･･｣
ネコアルク｢･･･｣
ネロ｢･･･｣
ネロカオス｢･･･｣
こいつらの例もあるし、そんなのは全く問題無いと思うけど？
キャス狐「ええ、そうです所でご主人様、私達て声が似てません」
美沙夜「型月では良くある事よ、キャスター」
正直4巻出るまではアキレウスが初のA++になると思ってましたわ
A＋に加えて疾走宝具で更に加速かけてるからA＋＋とかが出てきても最速の称号は維持できるだろうけど、わざわざA＋＋やEXにする必要のある英雄って誰だよって感じだな
アキレウスが素でA＋＋だとそれより速い神馬マジパネェ避けらんねぇってなりかねん
あ、ペーダソスさんは知らん
コンマテだと素早さ、反応の早さとある
考えてみると、アキレウスは自分の戦車より速いんだよな
そうなの？
じゃ記憶違いだ、スマン
>>64
弓を使わないアーチャー、魔術師じゃないキャスター、狂ってないバーサーカーに次ぐ
騎乗しない（方が速い）ライダーか
TRPG的には回避力の基準値はDEXで合ってるんじゃないかな
知力or感覚がステータスにあれば、そちらも参照する必要があるだろうけど
それは常識で考えれば当然回避に速さは関係あるだろうが、
「敏捷は回避値であって速さではない」という設定はないという話だよ
ターンあたり移動力の基準（の一つ）になってる事も多いからなんとも
まあきのこルールブック次第だが
あーなる、的外れすまんご
15〜20の間かな？
アキレウスの敏捷はＡ＋更に女神の窮愛で敏捷Ａ＋＋にまた宝具の彗星走法対人(自身)A＋持ってる
データだけみるとアキレウスに駆けっこで勝てる要素がないんだが、アタランテの自信は何処から来るんだろ？
勝てなさそうな相手にだって絶対勝つと思って踏ん張るのが英雄だろ
直接関係ないが、女神の寵愛は込みで普段のあのステだと思う
そして敏捷≠移動速度で、実質上個人差があるから
アタランテがかけっこで勝てても問題ない
なんて書いてる移動速度宝具持ってて負けたらギャグだけどな
スキルは減るのかな？
ランサーでも知名度が充分あれば戦車持って来れるって兄貴が言ってた
宝具もゲイボルクだけじゃなくて、他にも幾つかの槍とか剣とか兜とか宝具として持ってこれても
おかしくない武器を持ってるからな
あとはランサーなら槍
ライダーなら戦車でウェポンに剣って感じかな
まぁでも所詮、英霊の中でだから、
キャス狐（九尾状態）とかが使う時間遡行の移動術とかと比べると劣るんだろうね
いわゆる権能に足つっこんでる系
後、ギルの光の船とか
まああくまでそういった伝説の具現化なだけで最速という保証は一切ないしね
不死効果みたいに（例外アリ）な感じなのは確信出来る
アストルフォちゃんにしたって、槍もヒポグリフも厳密にはアルトルフォちゃんの物じゃないし
うん、アストルフォちゃん可愛いよね
ワクワク感のある1巻、詰め込みすぎた感じのたまらない2巻、俺はどれも甲乙つけがたいと思うがな……ｗｗ
3巻はゴーレム戦にひたすら燃えた。あとジャック賢い
まあ、そんなの無理になって吹っ切れたのかもしれない
ほんとジャンボ機をぶち壊して疾走するアキレウスはかっこよかった
現代の乗り物を利用して
=Zeroランス
それを真っ向から蹂躙
=Zeroギル
なるほど…
雁夜叔父さんとカウレスの違いは最後まで目標にぶれがなかった事だな
叔父さん桜を助けたて願ってても時臣に復讐したいて思ってたし
同じバーサーカーを引いたて言うのに何処に違いがあったんだか
葵欲しい時臣殺したいがド本命
・バーサーカーのマスター
・他人（特に少女）を助けようとする
・自分の身を削っている
このうち何項目かを満たした男キャラは雁夜の話題にこじつけられるのがここ数年の風物詩
主に士郎だったが、最近は蒼銀の巽も雁夜とこじつけられてたな
皆が思ってること代弁して言うよ
どうでもいい
とにかく一巻で消滅したジークが薄すぎる
ジャックは当初見た目も性格も一番嫌いなキャラだったけど最期まで読んで評価がガラリと変わったわ
近衛絵のキリッとした表情は可愛くも格好良さがあるし、戦闘も狡猾で抜け目が無い
Fateシリーズ通してもアサシンの立ち回りとしては最も理想的だったと思う
近衛絵になってようやく一目惚れした
出てきたらやっぱり型月の王様なんだなあ、と思った
違う絵師だとワダアルコさんのガウェインは素晴らしかった
武内の最初のよりは好きだったし
作者によって味がでるのもいいな。
武内絵で見たかったわ
すんげー適当に描いてそうだ
露骨なまでにモードジャンヌと差をつけて描きそう
アポ版デザインの方も放っといてもその内描いてきそう
武内「セイバー顔だな？
任せろ！」
コイツは一体どの方向に向かおうとしているんだ・・・？
ほんと糞だわ
わくわく僕らのオルレアン聖女ルートﾏﾀﾞｰ？
あ、色違いジャンヌとかは要らないですすみません
シナリオ誰だろ？
誰がどこの担当かは知らん
未だにジャンヌという存在が掴めない
そりゃあキャラがぶれてるってはっきり言われるのも仕方ない
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
黄金の別離ならぬ炎の別離(自爆)待った無し
ギャグ時空と本編でキャラが違うのは、ジャンヌ以外のどのキャラに対しても言えることなんだけどね(主に金ピカとか慢心王とか青セイバーとか)w
ジャンヌのキャラがマテと小説本編で違う件に関しては、マテのキャラ設定はあくまでも初期設定として割り切った上で忘れてくれ、といった感じなんじゃないかな？(納得出来ないなら、それはそれで仕方ないし、その気持ちも分からんでもないけどね。)
1巻であんまり出番なかったなのに、いきなりあのエイプリルフールはまずかったかな
ギャグとシリアスのウェイトが完全に逆転しちゃったのはランスロットが居るけど、ジャンヌはアポの顔で期待値も高かったし同じ事やっちゃったら不満凄いだろうなぁ(ランスはランスで気の毒だが)
そこは型月も考えてくれてると思いたい
ランスロットの場合は期待値背負ったままの最後の最後でポカだが、ジャンヌの場合は出る度の右肩だから全く事情が違う
今更最終巻でポカしても不満もクソも無い奴のが多いだろう
ttp://img.toranoana.jp/popup_img/04/0030/26/14/040030261404-1p.jpg
ジークの剣はバルムンクでもジャンヌのでもなくアストルフォのか
ttp://i.imgur.com/WeTnQfi.jpg
ヒロインなら右上にいるよ
サブタイは邪竜と聖女？
なんだこりゃ･･･
マジレスするとラスボスのせいで敵マスターは全員残念キャラになってる
子供士郎がジャンヌダルクを知らなかった事にショック、そのままカプさばバトルで負かされた時の台詞がこれ
ピンクへの辛辣発言ばかり取り上げられるけど
楽しそうにアストルフォを召喚するボイスもちゃんとあるぞ
最終巻の雰囲気あってかっこいいな
ついに終わりとは、楽しみではあるが寂しい
やはりピンクなど必要なかったのです
ヒロインが5人いるとかそういう作品ならまあライバル多いから仕方ないとか思えたりもするけど
しかし神々しいな……
ヒロインの兄貴・白髪のおっさん・銃・トカゲのおっさん・犬・ロボが
上位に食い込んでくる作者のラノベにまともなヒロイン争いがあると思う方がおかしい
流石に理由にはならないし、フォローできる理由にもならない
そもそも争いあってるというか女ヒロインが1人の状況でこれだし
ジャンヌ→キラ
アストルフォ→シン
になりそう
コンマテも知らずzeroアニメも見ずインタも読まずな、情報ゼロでアポ読み始めたと仮定して振り返ってみたら
そんな感じになってると思う
>>160に書いてあることと組み合わせて考えてみたら？
ラスボスがお楽しみ後の最終決戦とかやめろｗｗｗｗ
最終巻でジャンヌを異常に猛プッシュしまくって、アストルフォが味方キャラその１程度の扱い
ってのは想像がつく
東出と御大ならそこの部分だけ意気投合してるだろうな
最終巻くらいジャンヌをメインにしてくれ
なかったって言うよりは、ことごとく裏目にでていたか、どこぞのだらしない先生みたく、とことんズレまくってた様に感じたかな。
ていうかそれ以前に、個人的には、モードレッドをやたらプッシュしまくりな点が鼻についたと思うね。
ジャンヌの出番に比例してジャンヌの格が落ちてるって感じかな
そんな流れで最終巻だからてジャンヌプッシュしても、
何時も通りの空回りにプラスして、おこぼれヒロインの烙印押されるだけだろうな
>>181の言うとおり、失敗しまくってるだけで見直すとかなりプッシュはしてるぞ
最後くらいメインヒロイン扱いに期待してもバチは当たらないだろ
サブタイの邪竜と聖女ってジークとジャンヌの事かな
だから「ロクな」プッシュがなかった
その「ロクな」プッシュさえ、出来てないのに最終巻で奇跡のごとくプッシュ成功
てのは無理があるんじゃ？
ラ・ピュセル使うから話の大きな部分には当然関わるんだろうが、それで流れが良い方向に向かう、ぐらいに考えといた方がいいんじゃね？
いや4巻のジャンヌは良かったじゃん
この調子でジークとジャンヌ推してくれればいいよ
超唐突にアストルフォちゃんからジーク引っペがすとか
それは決定事項だろ
モードレッドに関してはただの鯖の一人みたいな扱いで済ませたらそれこそ不味かっただろう
まあApocryphaのサルベージ企画だし出来ればアポの英雄を優先して欲しかったって言うのはあるけど
確かに4巻は良かったと思う。もう少し早く…と言うのは思わなくも無いが
それに絡ませてジャンヌをヒロインとして魅力的に書くというのも無理な話だ
前半でのマイナスはどうにもならないけど全体的に見ればプラスになってくれる筈
そもそも絡ませる必要がまるで無い
普通に大戦やるだけで充分面白いと思うが
ぶっちゃけ今何点？
一巻の最初にあったシーンに繋がって終わりかな？
ただ英霊の座みたいなとこででジャンヌジーク再会だとどっかで見たENDに……
あやかしびとのメインヒロインは
1位の刀子（13126票）でも2位のトーニャ（13123票）でもなく
間に男キャラ5人を挟んで総合7位のすず（3203票）だぞ
3点か4点
最高の材料と一流の食材をメシマズが作ったかの様な
英霊ステータスを14騎分見られたし、モード組は良かったからとりあえず５点
終わり方で大幅に変わるだろうけど
現状4点
>>200なENDだったら2点
ジャンヌファンとしてはマイナス付けたい位だけど
最初のモノローグは良かったし4巻はマシになってたから
現状は2点
赤側のサーヴァントが全員魅力あったから2点
赤側のマスターとサーヴァントの絡みがあれば+3点だった
アストルフォちゃんからFateに入った身としては今はだが割と満足
ただ読み物としては5、6点かな
東出「ジークフリートの胸にある光るやつがウルトラマンのカラータイマーだったら面白いかも」
きのこ「それ気に入ったでちゅ」
がアポ小説始動のきっかけだから、これもともと即席ヒーロージークありきの企画
6点、好きだけど大好きじゃないよ
>>208
一番つまんねぇとこなんだよなぁ
というか、幾ら聖杯戦争で色々経験しても、
召喚英霊達は基本コピーで座には読み物形式？で記録がいくだけで、
冬木のアーチャーみたいに
信じて送り出したコピーの
勝手に幸せ顔ダブルピースの記録が来た
程度で座本体には影響がほとんどないという
つーか本体のジャンヌ・ダルクからしたら、
自分の分身が男と2人きりになって満足してます
なんて記録、黒歴史もいい所じゃないか
ttp://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/apocrypha_material.pdf
座じゃなくてアヴァロン行きで、
更にアルトリア自体が本人来てるイレギュラー英霊だから
あんなエンドも可能だけど
俺言ってたのはラスエピの方ね
英霊の座って言ったのは例えで、要はアルトリアで言う妖精きょう的なものに簡単に辿り着いて再会は少し安易だなって
そうなると決まったわけでは無いが
>>214
…というか、単発の人に
「俺言ってたの〜」とか言われても…
はぁ？としか
ID変えながら発言する人かな？
すまない
スマホだったからwifiと3GでＩＤ違くなってた。気にしないでくれ
>>214には何の言及もないのね
おk
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1391403952
お前、気持ち悪い
もしくは裸エリマキ
ひょっとして全鯖中基本ステータス、スキル、宝具で一つもA以上の持ってないのってフランだけ？
現段階では６点
４巻で一気に良くなったけど期待値高かっただけに序盤のがっかり具合が響いてる
最終巻が４巻並に終われば８点くらい行くと思う
なんだかんだ好きなんだよね、キャラ達が特に
一応だけど、表記上はエミヤもだよ。
む、無限の剣製のランクはE〜A++やし…
1点
あの値段の本として出してる以上は、普通に面白くて最低限
それにきのこ世界観って後ろ盾と人様の作った設定まで使っといて生かせてない面白くない
その結果メインヒロインを自虐の為にネタキャラに走らせるとか、スピンアウト作品として最悪の部類
キャラ数が多くて一人一人が描写不足、魅力が引き出せてない
キャラの言動の不一致も目立つし、設定や説明に疑問が残ることも多々
素人めに見ても、あそこはこうした方が良かったんじゃない？こういうシーンがあれば全然違うのに…
と思うような残念さ
ただアイディアレベルでは唸られられるものがちょいちょいあるので
作品の隙間を脳内補完することで楽しんでるし
アストルフォが活躍してくれるだけで俺はもう満足です
贔屓目でみて6点、冷静に考えると3点行くか？ぐらい
1巻3点
2巻2点
3巻1点
4巻4点
もう少しキャラの数が少なかったり、最初から四巻辺りの方向性で行ってたら序盤がっかりとはならなかったかも
展開自体はすごい気になるし、キャラクター自体も普通にいいんだけど、もう一歩惜しい所が多いのは確かに否定出来ないよね。
ただ、個人的には本編での死に設定(弱い英霊を狂化したバーサーカー、弓を使うアーチャー等)をしっかり活かしたり、某金ピカを下手に出して持ち上げさせたりしなかった(最近の持ち上げ振りは、実はだいぶ鼻についていた)点は、結構ポイントが高かったりするからね。
最終巻で一気に評価が上がる例は珍しくも無いし、次の巻を楽しみに待ちたい所かな。
神性はＥＸの時点でメリットあるようになってます
弱い英霊を狂化したバーサーカーを活かすってのは、どうしようも無い英霊を狂化した結果活用できた場合に言える事で
弱い英霊を狂化したのに戦果も得ずに順当に死んだだけなのは設定をなぞっただけで活かして無いだろ
弓を使うアーチャーとかコハエースでネタにされてるだけでギル以外全員使ってるし、鼻に付いてたから出さなくてポイント高いとか知らんがな
ほんとこれな
マジでこれ思ったシーンが多すぎる
評価はそれから
いやそういうことじゃなくさ
他のFateシリーズと比べてアンチしてる人たちのお行儀が悪いなと
あのZeroですらここまでしつこく暴れ回らなかったのにね
ジークフリートとしてまともに戦って強いって場面を
最後に持ってきて欲しいんだが
マジでしょっぱい活躍で終わっちまう
「フォ」がないとアスファルトだと認識できない
アストルフォちゃん次第で7点か1点になるわ
ジークかっこいいしジャンヌは聖女だしこの表紙めっちゃいい……
そしてアポマテのアタランテちゃん可愛すぎ。訴訟レベル。
ちなみに俺はアポほどわくわくしてる作品はないぞ。
胸を張ってFate/Apocryphaは良い作品だと思ってる。
無論他人に押し付けはしないけどな。
全体的に歪んでるのに顔だけ真正面向いて大口開けてるから違和感しか感じないんだが
感じのポーズ
人間の身体構造上得られるものが何も無いぞ
邪竜化してなんとかしたジークをアストルフォかジャンヌが助けるでも物語にはなる
というか、黒陣営で考えると邪竜化しないときつくないか？
普通にとかいうとつまらない感想に聞こえるけど
なんというか、英霊14人もいる群像劇的なのだからか
そこそこ好きなキャラとエピソードが満遍なく散らばってて安定して楽しめてるよ
強いて言えばモードレッドとアタランテ関連が好きかな
ジーク周りの話は確かにちょっとクサいとこもあるけど大して気にならない
アストルフォも良いキャラだと思うよ
あいつ等は本スレとアンチスレの区別つかない生物だから
完成版のアポクリファマテリアルもアポ熱が冷める前に発売して欲しいな
ただ口汚く罵るだけなのやアンチスレ行けってだけで信者扱いするのとか
何のための住み分けだと思ってるのか
批判をするなら具体的にどこが悪いのか、逆にどこは良かったか等全体的に前向きな方向に述べた方が良い
逆にそれができてる相手に一概にアンチスレ誘導みたいなのもやめた方が良いとも思うけど
アストルフォで決めるような書き方になってる時点でアレな作品に既になってるって思わないのか
> あのZeroですらここまでしつこく暴れ回らなかったのにね
そりゃZeroは信者側が劣勢な評価（アニメ前まではとかね）だったから本スレがアンチスレ化してたりしてただけ
アンチ自体はいくらでも暴れていたわ
ちゃんと評価になってるのは、ジャンヌレティシアの流れに長文で全ての難点を肯定的に解釈してた人と、ゴルドの成長話位じゃないか
どこからどこまでアンチでどこからどこまで批判ってのも難しいと思うし
普通に評価が低い作品なら本スレは批判も増えるだろうし
ジークは余力残したままであのカルナさんに勝つのかね
クンダーラとシャクティが未使用で終わるとは思えんがどう凌ぐやら
ケイローンではない気がするから、アキレウスかセミラミスのどっちかか
猪アタランテも神性っぽい属性は付くかも
アクランテになったアタランテが次巻でどれだけ暴れるか気になる
枠に余裕が出来た分、その分アクロバティックに動かせれるだろうし
アシタカみたいに呪われた腕で超パワーの矢を放つとかも面白そう
たしか弓を引き絞るほど威力上がるんだよね
カルナ？vsジーク
天草vsジーク？
アタランテvsジャンヌ
セミラミスは要塞あるけどここで全くどう動くかみえないシェイクがマジダークホースだわ
仮に猪アタランテに神性付与とかあったらケイローンとアキレウスの決着はアキレウスが勝利してアタランテが横取りしそう
アタランテの願いが子供関連だからその為にーとかで
杯にはそれでジークフリートいれれば七騎収まるし、入れなくても六騎だから稼働する
素人ラノベ読みの寄り合いに何を求めてるんだ？
アンチスレも感情的な叩きばかりで内容を取り上げた批判がろくに見当たらないし
本気で叩きたいなら本スレ荒らしなんてみみっちい事せず
ufoUBWアンチスレみたいにwikiでも立ち上げて全巻全章隅から隅まで叩いてみろや
懐かしい間違いを見た
最初見たときはPCの前で爆笑してたわ
これからfateや型月に関わってくるかもしれないクリエーターを躊躇わせる事態になりかねんのでやめて
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407053787/539
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407053787/585-588
この分ならいつも通り年末に5巻出るー？
表紙のジーク、なんか微妙にくねってて剣振りかぶろうにも力入んないじゃないのかあれ
令呪とか、ジャンヌが殺害さえ手段のうちにいれているという冒険をした一点だけは東出を尊敬してる
ただどのタイミングで切るかは解らんが、アタンテとの戦闘で切るか
それともその後の天草四郎戦で切るか
鯖が暴走する展開は既にやったし説得コースではないかね
なんか厭らしいとか淫らとかいうんじゃなくてまるで聖母の如き悟り顔じゃねぇか！
後者はともかく前者は
気持ち悪い
半裸のシロウ
これが意味するところは
猪宝具が実際どれだけスペック上がるかは分からんけど、大勢の英雄相手に暴れまわった猪パワーが通常攻撃でどうこうできるとは思えん
実際問題初期案では猪が無双した理由がHP吸収で片付いちゃってるから、タイマンだとあんま期待出来ないぞあれ
ヴラド公レベルの強化とかだと瞬殺しちゃうから
一人で凌げるレベルの強さにならざるを得ないというか
ジークが変身して出張るとかしないとジャンヌ1人倒せないガッカリ宝具という
アロンダイトさんの系譜になってしまいそう
本編中で無理なら何とかマテできっちり説明をお願いしたいところ
あらすじからするなら、ジャンヌがラ・ピュセルでジーク助けて消えそうだが
アロンダイトは効果を発揮してないと思いきや発揮されてたからなぁ…
ＳＮと違ってルートによって活躍できたりしないからそのお話一本でさせないといけないし
イノシシ宝具は使わされるんじゃない？
カルナもブラフマー、シャクティ、クンダーラが余ってるけど
せいぜいシャクティくらいしか出せないだろもう
(序盤から散々雁夜ヤバイアピールはされてたんで正直アロンは無くとも…)
無理矢理入れて結果微妙になるくらいなら出さない方がマシってのはあるかも
きっと
モードさん立ち位置的においしいんだよな
ガチ強い大英雄達は他の大英雄や他の事に目が向いていてフリーな感じ
ほらアンタとアーサー王が不毛な行為している間に謀反とか
いやそしたら枠的にアストルフォが受け止めるしか無いけど
やっぱ世界滅ぶんだろうか
大聖杯の中じゃね
で、先に死んで取り込まれたジークを外に出すと
ジャンヌやカルナはどこで退場するのかわからない
モーさん「俺は王になれあなかったよ」
獅子劫「だけどお前は王殴れる奴になったじゃないか」
セミラミスも生き残ったらその後世界がやばいので死にそう
何気に生き残る可能性が高そうなのはシェイクスピアだと思う
ジークは確かに1巻3巻と比べたら黒いな
何気に？
順当にの間違いだろ
あいつほど自分が生き残ることに特化したやつも珍しいぞ
ジークの肌の色がジークフリートっぽくなってるのに合わせて剣も若干バルムンク化してるのか？
全体的に黄金色だし
それただの暴行加害者だろ
警察機構かそれに準ずるところに連行されるレベル
モードレッドはまずアルトリアとブリテンの民に土下座から始まる
最後にはブリテンの破滅するよっていう予言すら受け入れて選定剣抜いたんだから
モードレッドが王位王位言っても到底受け入れない筈
カプ鯖のジャンヌはNTR可愛い
絶対ないけどアルトリアが最初にモードが素性を明かした時に「我が子よ」って言って抱きしめれば
何にも問題なかった。
たとえ表立って息子とは明かせないとしても「それでも私は貴公を我が子と認めている。それは覚えておいてくれ」と言っておけば
王位をもらえなくてもモードレッドはそれで十分だったはず。
まあ、それでもモルガンがちょっかい出してくるだろうし、ランスロットの処遇でもめそうな気はするけど
今ほどこじれなかったと思う。
それができないのがアルトリアの事情であり性格だったわけだけど。
モードレッドは王に仕える誠実な騎士のままだったわけで
モードレッドが暴走しなければランスと王妃は仮初の生活のままでいられたわけで
(王黙認)
やっぱりモルガンが元凶だわ
立場的に裁けないのが質悪い
前々から予想されてる通り「答えは得た」ルートかなーとは思うが、さてどう締めるやら
聖杯戦争で答えを得ても、座の本体がそれで納得するかどうかは別問題だからなー
>たとえ表立って息子とは明かせないとしても「それでも私は貴公を我が子と認めている。それは覚えておいてくれ」と言っておけば
そもそもモドレってそんな我が子と認められるようなことしてたわけでもない気が
嘘つけってなら別だが
王は人の心がわからない
小説が終わったら次はドラマCDだな、声優さん誰々になるだろ？
認められたいから反逆するなんてのがそもそも稚拙すぎるんだよ。
モードは素直に反省しとけ
息子として認めてほしいから反逆して王になるとかぶっ飛んだ考えの奴には
何言っても同じな気がする
>>327
見せられらのはブリテンの破滅じゃなく、アルトリア自身の孤独な破滅。国を救いたいのに国が破滅するの知って王やっちゃアカンよ
案外、５巻に告知のチラシ入っててそこで発表したりして
アポのキャラの声優を予想するスレあるから見てみれば？
実は政治について生前は自分なりの考えを持っていたけど
国を滅ぼしてしまった罪悪感により己の過去を悪い方向に捻じ曲げてる可能性も微レ存
回想シーンのリアリティのなさもモードの罪悪感と関係してそう
()は+発揮時
こうして並べてみると赤と黒の戦力差はあまりない気はする
ケイローン：200(250)
ヴラド三世：200
アキレウス：190(280)
モードレッド：190(230)
カルナ：180
ジークフリード：170(210)
アストルフォ：160(210)
フランケンシュタイン：150
ジャック：150
アタランテ：150
セミラミス：150
アヴィケブロン：130
シェイクスピア：110(170)
スパルタクス：評価規格外
アーサー王の政治に感情的な魅力が薄いことを見抜いていた感じは文面にもある気がする
モード的に自分ならフラットな世界を作らないという自信があったんじゃないか
結果国が滅びてしまったから洒落にならんけど
自信云々の前に、結局承認欲求が本当の理由で、
しかも自分に呼応した陣営連中まで心の中で
(なんであんな偉大な王に逆らってるんだお前ら許さねぇ)
思ってる時点で王の器すらアレ
なんかクラレントの別機能がありそうで怖い
ステ欄隠れてる箇所無いし流石にもう無いのでは
クラレントの能力使って何かするって言う応用ならあるかも知れんけど
それよりも他に尺を割くべき
アタランテの願いってモーさん的に許せないもんだと思うし
もう父ちゃんに認めて貰いたいってのが一番というかそれだけだよな
王様になって支配したいや国安定したいとかの目的も希薄だし
王になったから、全てを認められるんじゃなくて、本当の意味で全てを認められるから王になれるんだってことを理解すべきだよねモードレッドは。
まあカリスマのランク的にもモードに王の器無しというアルトリアの判断は正しいし
多分アルトリアの代わりに王になっても10年保たないんだろうなー
まあスキルでも言ってるように本当に稀有なスキル何だろうね
カリスマ持ってないのは妥当なんじゃないかな
スタッフの間では人気ないのかなあの二人
ガウェインとかプロトクーフーリンとか他と被りそうな連中はハブられてるし
ようやく手駒が揃ったと喜んであの結果だもんな
確か無いよ。
信仰の加護と無辜の怪物スキルはあるけど。
カプさばは目の色や雰囲気がモロ森井版セミラミス
ぶっちゃけこっちの方が好き
５巻で一番初め脱落者は誰だと思う？
ただ、既に宝具が全部明かされている点を考えると、モードレッドも案外怪しいんだよなー。
セミラミスが対ケイローン用に毒を用意して獅子劫がヒュドラ毒から作った血清で対抗、とか予想されてたよね
アキレウス、カルナ、蝉様、誰に対して使われるのか予想できんな
出番はあるよきっと……
ないな
もちろんリストラ組の指名もアリで
あのシロウさんジャンケンとか無駄に強い気がする
黒陣営の身ぐるみを剥がすシロウが…
伏線を無視することが必ずしも作品の評価を傷つけることに繋がるとは限らないけどね
緻密に練ってきた計画を全て捨てて銀行の正面から突撃する強盗団とかステキ
あと筆先が荒い事が作者の感情の現れとして肯定された場合は、多少の展開の矛盾も読者に愛される
ただ伏線を回収できないので捨てました、という話だとやっぱ残念だな
From dusk till dawn思い出した
東出もサイト名にするぐらいだからあの映画好きだったんだろうな
プロットはあくまで予定に過ぎないし
それ以上に面白い展開が思いついたのなら別にかまわない
使わないことを理由にできるとベスト
嘘だろ…
消えるにしても相手を道連れとかそういうタイプに見える
ジークの中のファブニールが暴走して瀕死のジークが限定的に強くなる、みたいな展開があるんじゃないかと今まで密かに思ってた
面白そうな映画だね。今度借りてくる
のあらすじ書いてあったんだけど
普通に全人類の不老不死化って書いてあったな
隠す気ないのかこれw
ジークとジャンヌ
この作品のためにコミケ初参戦を決意した甲斐がありそうだ
まあ欲しい奴に文句言うつもりはないが
全巻収納BOXってzeroでもあったやつみたいなのかね
ttp://www.typemoon.com/event/c87/img/apocrypha_BOX_fix.jpg
ただ会場行ってまで手に入れたいとはあんま思わないかなあ
ピンクなど敵ではないということが証明されました
それでいいよ
もうどうでもいい
中身もジャンヌも叩かれまくったせいでかなり暴走したラストになるかもな
バルムンクはどういう使われ方するのかが楽しみだ、snみたく聖杯壊すのに放ったりするのかね
アゾット剣のアゾットも犬種にいそう
アキレウスとケイローン先生の決着がどう着くか気になるわ
｢面白いヤツだな。気に入った｡(転売用に)買い占めるのは最後にしてやる。｣
ジャンヌ乙
アマクサシロウの真意が度肝抜かれるようなのを期待
紅蓮の聖女が何に使われるのか楽しみだ
つか相手が男だから無双して当然だからな
ピンクがとか相手にしてる時点でおかしいだけで
ピンクとジャンヌのラノベ展開とサービスカットに貴重な挿絵がどれだけ持ってかれたよ
描写がはいはい尊い尊いのセイバー劣化と脈略の無いラブコメしかないから押せてないという
住み分けしような
ただ本編で求めているものを疎かにしてホモ臭いやりとりを見せられ外伝ものでジャンヌを使って上げたりそりゃノンケに顰蹙買う
確かにみんな幸せになれる
ゴリ押しってのは人気無いのに作る側が出そうと必死になる事だろ？
アストルフォの場合はそりゃアンチもいるがそれより予想以上に人気出たんだろうからゴリ押しって言い方は違うだろ
不人気キャラを自然に出しまくるのも人気キャラを不自然に出しまくるのも一緒の事
自分のはあれだ。キャラクターとして物語の中で使いやすいから力の入れようは他より強いなと言うだけで別にアストルフォがゴリ押しの産物であるとは一言も言ってないぞ
スパルタクスかフランちゃんの半裸でも想像して落ち着けよ
問題があるとすれば物語の中核に関わりすぎなこと
レティシアはジャンヌの偽者やから
全部レティｒｙ
レティシアは設定だけを見るとジャンヌダルクの転生体か何かと勘違いするレベル。宗教的にありえないと言われるとそうなんだけども
アキレウスさんとか見てると特に
むしろ、ジャンヌの転生体ていう裏設定があったとしても可笑しくないよね。
何の関係も無い赤の他人なのに、姿形もジャンヌ本人と同じで、適合率も高いなんて、そっちの方が不自然なくらい都合よすぎるし。
世界中には６０億人いるんだし、一人くらい適合率あるやつがいてもおかしくないだろ
ある意味レティシアはジークとは全く正反対の性質の持ち主と言えるか
そして「シェイクスピア曰く…」の台詞がキャスターのおかげで微妙な気分に
天草やジーク君よりもずっと説明や描写が要るキャラだよなレティシアって
冷静に考えて魔術なんて知らないごく普通の女子高生が一歩間違えたら余裕で死ぬような場面があったというのに、ジャンヌに対して全面的な信頼を寄せて肉体を貸してる時点でどっかおかしい。いくら肉体が再構成されてリスポーン出来るといってもあの態度で居られるのは感服するわ
予備システム起動させた魔術師といい、少し考えると明らかに普通じゃない設定とか
スルーされてることが多いよね、Apocryphaって
他のFATEシリーズとは読み方を変えないと楽しめないと思う
他作品で悪いがBLEACHの義骸かよって最初思ったよ
てか、最終巻でだけ唐突に何かされても「は？」ってなる
その後要塞化して警戒十全であろうユグドミレニアの城の大聖杯までいって
予備システム起動とか抑止力以外に説明つかないレベル
ｾﾞﾝﾌﾞﾖｸｼﾘｮｸｶﾞｰ
もう嫌
SF映画とかである壊滅したコロニー唯一の生存者みたいなもんでしょ
エイリアン2のニュートみたいな
SF映画で思い出したが、獅子劫vsフィオレはどこか洋画を彷彿させるよなｗｗｗ
どう考えても洋画だろ
非日常世界に異常な順応力を見せるのは玲霞だって同じなのに、
何故かレティシアばかりが槍玉に上がるよな
初めから異常者として生きて異常者として死んだから
あとは脇役と主役級で出番の違いがあるからとか
>>471
洗脳された赤陣営のマスターにはきっと陽気な黒人が居たんだよ……
玲霞の場合は破綻者としての描写があったからまだ分かる
龍之介はジルドレに会う前から殺人鬼だったけど、
玲霞はz馬さんが生贄にしようとしてジャックに助けられるまで
新宿でヒモにたかられてただけの風俗嬢してたじゃん
ただジャックに対して歪んだ母性愛を抱いてるように感じるし、やはり一般人として見るには壊れてる箇所あるんじゃないかなあ
それにレティシアが色々言われるのは他にも引っかかる部分が多いからだろう
何より死ぬ可能性も本人は自覚してる
レティシアはいてもいなくても話進められるし、
性格が信仰心強くてイケメンに一目惚れって事しか分かってない
そして死ぬリスクがまるでない
一般人としての印象が強すぎるんだと思う
まあ、その辺は四巻で説明されてることなんだが、実際問題ジャンヌだけだと気付けないことも存在しない訳では無いからその辺が最終巻で効いてくるのではないだろうか
問題は俺に買えるだけの金銭的余裕があるかだが
最終巻でだけレティシアがオイシイとこ取りしたら相当叩かれるだろうな
まだ何もしない方がストーリー的にもマシだと思う
最終巻で活躍しない→何のために出したキャラなんだと叩く
結局叩くんだろうに
もうそういうのはアンチスレでどうぞ
何にもしてないなら、何も得るものも失う物もなく終わってくれた方がいい
ジャンヌの言い訳にレティシアの名前を出したらフルボッコ
ねーよ
アストルフォ主人公も嫌だわ
一巻(遅くとも二巻)からちょくちょく出てたんなら現状よりは
マシな評価だったろうとは思う
それなら早々に自害させられたジークフリートを主役にしたスピンオフ漫画の方が読みたい
でも、もしそのスピンオフ漫画の主役がアストルフォじゃなくてモードレッドなら、文句無しで読むんでしょう？
ちなみに私は、特にどうでもいいです(個人的すぎるが)。
見た目は凄い正統派英雄でカッコいいんだし、良くも悪くもアポの舞台装置としての活躍だけで終わるのは勿体無さすぎる
4巻268ページからのレティシアの独白を読む限り、玲霞もレティシアも割と似た物同士に見える
ただ恋心や信仰より母性愛（きのこ風に言えば「けど鬼子母神って知ってるか」。）の方が理解されやすいだけで
そういえば、三巻の後書きで、ジークとジャックも対になっているキャラだって言われていたしね。
よくレティシアはジークに一目惚れする脳内お花畑という意見を聞くけどあそこの独白を見る限りではその辺否定されてるしな。
玲霞の場合はジャックのためなら倫理観を無視して行動出来る分だけ目に見えた形で異常として分かりやすいというのはある思う。
その点でいうのならレティシアは一般人的側面が目立つからやはり不気味という感が否めないのが原因なのかも
美味しいとこどりというか
ヒロインなら最初からなんとかしておけよってだけだな
最後だけって時点でもうおかしい、要するに手遅れ
普通の作品みたいにヒロインが他にもたくさんいるとかじゃないのにこの有様なのがなあ
はいどうぞ つApocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド４
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407053787/
不満を吐き出すなんて酷すぎるアンチ行為は許されません
同意して欲しかったらアンチスレでどうぞ
本スレで不満が出てる作品なんていくらでもあるだろうし
アンチスレはアンチスレではあるが本スレは信者スレになるとは限らないってだけだな
不満もアリだし不満に対する不満もありだろうし
ただ叩くだけ。それが叩かれたりアンチスレ誘導されるとｼﾝｼﾞｬｶﾞｰが始まるパターンが多すぎる
そもそも反論するまでもなくアンチスレ行けになってるという
暴れてるとかアンチスレ誘導は流石に反論でもなんでもねえべ
即アンチスレ行けって言われるのもいい加減しつこいからだし
反論じゃないし
反論にたいして反論するのも別に問題ないだろう
嫌なのはそりゃ両方だろうし
荒ぶるカルナ＝サンのポーズとって落ち着くかジャックさんのパンツを妄想して賢者モードに入れよ
自分が嫌な思いしたいなら勝手にすればいいけどそれを周りにも押し付けるなよ
これがセイバー顔と非セイバー顔のパワーバランスなのか…
不満言ってる人は反論に普通に反論してるようにしか見えないが。
そのやりとりに横から勝手に不快になったお前さんのような人がアンチスレいけアンチスレ行け言ってるだけに見える。
>自分が嫌な思いしたいなら勝手にすればいいけどそれを周りにも押し付けるなよ
俺が嫌な思いしたくないですーって押しつけてるだけに見える。
最終巻見ないと何とも言えぬが
例えばジャンヌとレティシアは嫌いだがそれ以外は嫌いじゃない、むしろストーリー含めて好きってのも当然居るだろうし
むしろ作品全てを叩いてる訳でもないのにこの程度でアンチスレに誘導してる奴がおかしい
念の為に言っておくと、アンチスレ＝根本的にアポが嫌いな奴のスレ で、不満ぶち撒けるスレとは全然違うからな
皆が嫌な想いしないための住み分け使い分けの問題だと思う
士郎の言動が何かムカつく→アンチスレ池
ってやりとりのような感じ
だとしたら色々キツイよな下手すりゃゲイと勘違いされそうだ
フランケンとアヴィケブロンはハロウィンかコスプレパーティー位でしか外に出歩けないか
ジークが復活したであの辺の伏線終了じゃないだろうな
そもそも、あの雷そのものがフランらしいし。
まさか天草とラウンド2するわけもないしさ（笑）
フランが自爆特攻もう一度やるのなら赤ライダーと赤ランサー以外なら相討ちに持っていけるから爆弾としてなら効果的なんだが、それしたら恐らく非難轟々だと思われるので多分しないだろうなあというのはある
ついでにカレウスとの別れも済ませて
そういうのは、すごくいいかも。
あと、揚げ足を取るようで悪いけど、カレウスじゃなくて、｢カウレス｣ね。
まあそうだよね
もう終わりなんて寂しいですよ……来年から何を糧に生きればいいんだよ……
……はっ！Fate/Grand Order！
うん、書きながらなんか変だと思ってた
やっぱり間違えてたか、名前
どんな肉体の変質にも耐えられるとか云々は正直ルート式のゲームとの相性抜群だしさ
思い切りきつそうなんだけど
今生き残ってる奴らだけでもページ足りずに淡泊になりそうだなと思うレベルに多いから・・
半分以上残ってると言えばまあZeroもそうだったしと思わなくもないが
冷静に数を数えればやっぱり残りすぎだと思う
あらすじ2行目でこれだから、2章で5人程死ぬんじゃない
ジークフリートの心臓が無かった結果、正当に第二のフランケンシュタインの怪物になる展開とか色々と考えられるからノベルゲーで出してた方が面白かったかもな
中盤で消えそうなの：アストルフォ、セミラ、アキレorケイローン
終盤に消えそうなの：ジャンヌ、四郎、ジーク
最後まで残ってそうなの：シェイク
消えるとは思うけどどこで消えるか予想しづらいの：カルナ、モード
女体化したから引っ掻き回し役になったんじゃないかな
モードに関しては、UBWのアーチャーみたく自分なりの答えをみつけた末に消えるか、同ルートのセイバーみたく答えを見つける為に現世に留まる事になるっていう可能性も有り得るからねー。
ああ、そういう感じの締め方だとすげーいいなｗ
単純に散るだけなんてこいつらには似合わないｗ
穫れたとしても、問題は魔術協会も聖杯を横取りしようとしているって所やからな。上手くいったと見せかけて、最後は協会側と奪い合いになって、最終的には本編同様聖杯そのものが壊されるって展開もありそうなのが…。
よしなら各地で起こってる小聖杯戦争に殴り込みに行こうendでも良い
風呂場で士郎とセイバーがニャンニャンしているところにモードレッドが！
あるいは父上が女と知らぬまま男と衆道っちゃってる事に驚愕するか
聖杯君「じゃ、これで手打ちにしてよ」
藤村モードレット爆誕！
サブヒロインはサブヒロインらしく、某忍者アニメみたいに、エンディングで自転車でも漕いでいてください。｣
アーハイハイもうお前の勝ちでいいよ去るから
最終巻は一応ちゃんとメイン張ってて安心したわ
まだドラマCD・コミック・アニメ化する可能性が大いに残っているじゃないか！
潮時どころか全体から見れば、やっと序章が終わろうとしている様なもんだろ!
ホモは帰って、どうぞ
内容にやっぱ不満はあるがキャラは気に入ってるから他展開に期待したいんだが、正直アニメ化欲しい
しかしそれは“アポクリファ”って限定されたカテゴリでの話じゃないか？
ジャンヌやモードはともかく、それ以外はコハエースとかカプサバみたいの除いて、もう出番無さそうだ
Fate/Grand Orderというゲームが一応今冬リリース予定でな？
あれは今ある情報だと、様は全員参加のお祭りゲーをクソ真面目にるようなモンだろ？
ストーリー的なものはあるんだろうが、重点置かれるのはキーギジュの3人とその他一部ぐらいかと
でその“その他一部”にアポ組が入れるかどうか
まあ、重点置かれるかどうかは分からないが、一定以上のクオリティのシナリオや関連キャラクター同士の会話はつくんじゃない？
ボイスも全キャラにつく以上、アポのサーヴァント全員につくだろうし
てか型月の正義の味方(志望者含み)は必ず背中のイラストあるんだな
起動時、パートナー選択時一式、戦闘時一式
で、メインキャラ以外はその程度だな
各キャラのサブストーリーでもボイス無しってのはあるし
とりあえずGOもアストルフォちゃん次第だ
ジャンヌちゃんおめでとう
ちゃんとした聖女のジャンヌを書いて欲しいもんだ
もうどうにでもな〜れ
ｸﾞｯﾊﾞｲ型月
さて、次はどんな死体蹴りが来るやら
とりあえず最終巻読んでから
アストルフォの邪魔だから叩いてるカプ厨が混ざっててもうよくわからん
デカデカと表紙に居座ったアストルフォとアタランテがほとんど何もしなかった3巻…
EDを迎えるとでも思ってたんだろうか
受けると思ってアスト推ししてみたけど叩かれたからやめたんじゃね
明らかにジャンヌの方が幅広く受けるキャラだし
小説破って作者に送りつけたりしそうで怖い
と焚きつけてみる
いや、どんな世紀末だよ
先生がアリーナ歩くと床が光るから
対戦相手にはある意味親切だったりするw
対立を焚きつけて喜んでる変なのも多そうだ
素晴らしいよな、この構図
ジークフリートさんの背中は綺麗なゴルドさんに護ってもらおうか
ゴルドさんでは致命的に身長が足りなくて守りきれない件
ヴラドケイローンはなんか違うしフランちゃんは共闘はしたけどこれも違うアヴィとジャックは論外
絵になりそうなのは赤鯖の熱闘を繰り広げたカルナと致命的な弱点仲間のアキレウスかな
この二人のどっちかなら特定の層の女性読者のハートもゲイボルやで！
色々整合性取れないけど相性そのものは悪くないだろうし
やっぱアストルフォかねぇ、ジークフリートが攻撃受け止めて隙をアルガリアで転倒させるとか？
ダーニックがアストルフォちゃんって思いっきり示してるぞ
ジーフリ＆ヴラド：両者の実力は申し分なく、宝具の有効範囲も互いに広いため、
雑魚掃討などでは強力な組み合わせ。ただお前ら一人ずつでもよくね？
ジーフリ＆ケイローン：両者の実力は充分。ただケイローンの宝具が不明なので一応保留
ジーフリ＆アスト：ヒポグリフで空を飛ぶことでジーフリの背中を守れるのは良。
足止めのアルガリアと強火力のバルムンクの組み合わせも○
ジーフリ＆アヴィ：まず相方が前線に出て来ない。
ジーフリ＆ジャック：霧は指向性を持たせられるからそれに巻き込まれることはない
真っ向から普通に強力なジーフリ、陰から暗殺特化なジャックが襲い掛かってくるというのは
敵が単騎だったら悪夢。女性だったら尚更ご愁傷様
ジーフリ＆フラン：原作みたいになるだろうと思われる。無難っちゃ無難
でもなんか悲惨な最期というより良い気分で逝ってるそんな気がします
身も蓋もなく言うとあの指名は現実を鑑みての消去法だろう
ヴラド＆先生→戦力的にもったいなくてサポート枠なんかに割り振れない
アヴィケブロン→宝具起動後は槍弓と同じくもったいない、デフォルトでは
「その役にさえ使えないレベル」
フラン→普通と違って「話が通じる」とはいえその分弱いし流石に
「狂戦士が護衛役」というのはないのではないか
ジャック→実は一番適任だが「今陣営に参加していないものは使いようがない」
お口ぽっかりアホ顔昇天バーンしてくれるはず
ここまでの対戦相手が
ジーク(黒のセイバー(仮))
ケイローン(黒のアーチャー)
アストルフォ(黒のライダー)
フラン(黒のバーサーカー)
ゴーレム、アダム(黒のキャスター)
ジャック(黒のアサシン)
ランサー以外の黒のサーヴァント全員と戦ってる上に黒陣営としか戦ってなかった
アキレス腱はケイローン、カルナはジーク君、当たらんはジャンヌだとして、シェイクスピアは接点薄いし、やっぱ蝉かな
ジーク？シェイク瞬殺して天草とやればいいよ
誰かが言ってたが、アタランテの願いにモードはどう反応するのか
だって何を持って子供が幸せになれるのかって点がはっきりしない
下手すればアタランテが思う幸せの押し付けでしかないしなぁ
アタランテがその辺どうやって納得したのかが気になるところ
・・・うん、矢とハルバードが飛んでくるな
不老不死だけで救済って訳じゃないんだろう
第三魔法って点で予想はされててもしょうがない範疇だから魂の物質化とまでは書いたが、
それ以上書くとネタバレになる事があるとか
他者を害する時に、生きるためとかいう
自然の摂理を盾にした言い逃れは効かなくなるからさ
ケイローン先生｢いざという時、死にたくても死ねない永久の生き地獄を味わい続けますが、それでも宜しいですか(ニッコリ)?｣
戦争が起きなかったとしても日常の事故は起きるわけでしょ？
例えば電車に轢かれて身体真っ二つになっても死ねなくなるって考えるとそっちの方が空恐ろしいわ
食べなくても死なないで済むんだから誰も働かないというか、植物みたいになるんじゃね
問題無い
死にたくないより、苦しみたくないで行動する方が俗で良いじゃないか
四巻まで読んだところだとそんな印象を受ける
というか第三魔法はただの不老不死ではないだろ
HFTrue士郎みたいに別の器に乗り換えればいいだけじゃないのか
不老不死の定義なんてピンキリで、第三魔法は一般的な不老不死では無い
それなんかまさしく、どこぞの究極生命体みたく、｢死にたくても死ねず、そのうち考えるのをやめた｣状態になりかねないしね。
人類という種の進化。つまり人間と言う存在がもう１ランク上の段階に
シフトするってことだろ？
そりゃ争いが無くなって完全無欠のハッピーな世界になると思うぞ。
憂き世の痛みも苦しみも全部消えるし、つまらない欲望からも解放される。
んで以て全人類が究極的に分かりあう世界になるって事だ。
全人類が仏陀やキリストレベルの聖人君子になるって事なんだぜ？
ケイローン先生の不死何かのレベルとは遥かに違う。
肉体じゃなく精神のみを上位というか聖人みたいに作り変えたら争いと化そうそう起きないんじゃね
第三魔法でできるかわからんが
それがどう響いてくるのかも気になる
大聖杯には不可能な願いだからクラックする必要があって潜る、とかもあったな
そのHF士郎にも使われた（第三）「魔法」を
全人類に適用しようとしてるってのが四郎のやりたい事らしいって話をしてたんじゃなかったのか
愛だな！
既存の物理法則程度で侵せるのか、という疑問も湧く
魂レベルで関与できる概念武装や宝具って、今までどれだけ出てきていたっけ？
アヴァロン：士郎の起源を変えてしまった宝具
ヴェルグ・アヴェスター：相手の魂に自分の傷を転写する宝具
水天日光天照八野鎮石：魂と生命力を活性化させる宝具
アンリマユCCC：他者の魂を引き込んで快楽の渦を作る宝具
……不老不死の定義からもう少し詰めないと駄目かもしれない
>受け継いだものはなく。託されたものもなく。
ってあるけど、ジーク君結構受け継いだり託されたりしてるよね（笑）
永久機関の時点で破格だし魂殺せる武器がゴロゴロある世界で真の不老不死扱いだからそういうのでも殺せないんだと思うが
あれってそのまま読むと、ジャンヌがラ・ピュセル使った後に残った物に対しての事だと思うが
まあそれで幸せになれるかっていうと長い目で見ると微妙だなあ。
地球にすら寿命はあるんだし、不老不死の度合いにもよるけど下手すると
カーズ様みたいに死にたくても死ねない生き地獄状態になる危険性とか孕みそう
生殖機能はどうなるのかな？
生まれれば増え続けるだけで人口パンク
生まれなければ待っているのは停滞でしかない
ミミちゃん｢それならいっそ、大人も子供も男同士女同士で恋愛すべきだと思うの。｣
パンクって何が限界に達するんだ?
永久機関なのに
元から生殖器官を持ってた生物が急に不老不死になった場合
それがなくなるかどうかは分からんが
>長い目で見ると微妙
キアラ「わずか一瞬の、しかし永遠の極楽浄土ならここに」
土地と資源
資源は問題なかった。永久機関だし
月の珊瑚的に
そして各天体のU-1とドンパチ始める人類
魂は殺せてないんじゃね？聖杯戦争のシステム的に
鯖が倒されたら魂は聖杯が取り込んで
後でまとめて座にお帰り頂くときのエネルギーを利用
だろ？
鯖という「霊体」は死んでも「魂（情報とか記憶）」は死んでない気がする
万一のネタバレ回避のためもうそろそろ去るとするか
ついに簡潔とは感慨深い
最終巻も期待しているぜ
今年こそは冬コミ行きたい
可愛ければそれいいじゃないか
fateのヒロインはマジな時と可愛い時のギャップを楽しむものじゃないのか
セイバーとか拗ねてる時とか超可愛いじゃないか
それと違ったから叩いてるだけ
ウケると思ってた東出乙
ホントこれ
わざわざセイバーの二番煎じにする必要性がまるでない
28日のコミケで販売するが
ハイハイわかったからお家に帰れ
いちいち煽りに出てきて見苦しいわ
きのこが「士郎にセイバーは女の子言わせまくった」とか言ってるようにギャップを生むのにも準備が必要なのよ
ジャンヌは脈略無く惚れてピンクのかませして妊娠やらデートやら言わせてでキャラが破綻してるから突っ込まれるだけ
可愛いは正義なのにな
そもそも大元の作品がエロゲなんだからラノベノリでも俺は全然かまわん
恋愛要素だってfateには絶対入ってるし…extraとかcccとか
まさかzeroみたいなクソシリアスな話求めてた人には気の毒だが…
可愛いヒロイン、熱いバトル、これぞfateって感じだった
アポのジャンヌはポンコツの割合が多すぎてギャップ以前の問題になってる
ｓｎはエロゲだったからその線引きがわかりやすかったけど、ラノベだから区切りが付けにくくて、
「ここでそ―いう事言っちゃう？」みたいなことになるのかも
それって今時のラノベでもちゃんと切り分けられてないか？
アポ、と言うかジャンヌはそこが微妙
ジークが絡むと戦闘時だろうが非戦闘時だろうが意味分からなくなる
レティシアがサン＝タコスに憑依された状態で参戦していれば我々の評価も大きく違っただろう
人間って相反する属性だってもちえるから
クール無口でポンコツってキャラも普通にありだと俺は思うんだけど
ちょっと一方に偏りすぎってのは非常にわかる
俺はそこで「可愛いからいい」と結論を出したけどな！
可愛いかどうかは置いといて、それでいいで済ませる人って、
ジャンヌ自体、レティシアと融合してるジャンヌ、レティシアの方
どれが好きなんだ？
サンタコスプレのレティシアはよ
本編のラブコメっぽいジャンヌは薄っぺらいだけで嫌い
本編のシリアスなジャンヌはそれなりに期待通りで好き
ジャンヌの場合、規律第一のルーラーなのにルール面でもポンコツ具合を発揮してるのと
ポンコツの描写がクールでも何でも無いから突っ込まれる
偏ってるどころか、アポのジャンヌはクールでも無口でもないのよね
あれでジャンヌが固定されちゃって
「fateのジャンヌはこうなんだな」と頭の中に刷り込まれてるから
「こんなのジャンヌじゃない！」と思う余地がない
嫌な気分にならない分得したと思っていいのか
その、ラブコメの薄っぺらいってのがよくわかんないんだよね
ちょっと偏見じゃね？
俺もそのパターンだわ
「こんなもんじゃね？」ってなってしまう
ジャンヌ否定してる人とのそもそものジャンヌのイメージが乖離してるから、
擁護しようもなくて正直つらい
実際に読んでて魅力を感じられないのを偏見と言われてもな
そんなこと言ったら、気にならないというあんたの感覚が俺には分からん
出会ってからラノベ換算で1章程度の描写かつ作品内で大して時間経過してないのに
いつの間にか惚れていて恋愛意識した行動ばかりとりだす、これが薄くなくて何なんだ
魅力を感じない、つまり何も感じないんじゃなくて、
薄っぺらいと思うんだろ？やっぱりよくわからんわ
けど感覚の違いって言っちゃえばそれまでだしな
突っかかって悪かったよ
実際、2巻で既に聖女と言われてるジャンヌ・ダルクの行動には「はあ？」って感じはしたな
初期設定と違うよ派（きのこ信者）
キャラも文章も糞だろ東出ふざけんな派（アポアンチ）
ラブコメ脳が意味分からないよ派（物語内のキャラ評価）
金髪女の子が出れば何でもいいよ派（御大）
これらの意見は「ジャンヌ可愛い」って感想と相反するものじゃないからな、抜くだけなら支障は無いし
ただ可愛いの根拠が>>693だけならそれセイバーで良いだろってなるだけで、ジャンヌ否定とは別の話
聖女だって恋愛してもいいだろ！！
聖女だから○○ってのはやめろ！
天草四郎が踏み絵をタップでしてもいいじゃない
みたいな話ですね
でも聖女に恋愛させるならそれ相応に気を使って欲しかった
そのたとえはさすがに振り切りすぎだろ
goでまともなジャンヌが見れるだろう
四郎が踏み絵をタップしててもそれもありだから問題ないわー
四郎が生きてた当時、異教徒が用意した絵姿ごときに主は宿ってないってタップしまくったキリシタンもいますしおすし
ジャンヌが召喚されてからは身体は完全にジャンヌが動かしてるのか、レティシアが動かしてる時もあるのかとか
色恋沙汰で騒ぎが起こるのも仕方あるまいよ
ってイギリスべったりの司教が言ってた
A.一目惚れです
これじゃあかんのか？
作中描写から戦闘中はレティシアの影響を受けない。レティシアの意識はある。
戦闘してない時は若干レティシアの影響が出る。
レティシアが出ていたと明言されてる描写は四巻ぐらいだったかな？
ジャンヌというかレティシアがそうだろう
ただ、どこまでがジャンヌでどこまでがレティシアなのかが分かり辛い
1.レティシアがジークに一目惚れして、ジャンヌがその影響を受けている
2.レティシアに影響を受けたジャンヌがジークに一目惚れ
これのどっちか、5巻で説明入るかな…入らねえだろうなぁ
レティシアがジャンヌの何に影響を及ぼしてるのかわっかんね
本人達自身知らないうちに、二つの魂が均等に混ざり合って、一つの魂になりかけているのかもしれないね。
早めにフォロー入れるなら二巻から入れるべきだったし
中途半端な時に入れるくらいなら全部終わった後のコメントとかで
実は〜って風にフォローした方が幾分かマシだったんじゃないだろうか
後者だったら今以上に叩かれてたと思う
レティシア自身が、ジャンヌの転生体だから、ジャンヌにも影響を与えやすいんじゃない？
そういえば、英霊達の魂が、現世で別の人間として転生する例て、有り得るんだっけ？
どっちかも何もそもそも一目惚れしたのはレティシアだから
その選択なら１しかないぞ
レティシアがジャンヌの転生なんて設定はない
あくまで推測の域
ジャンヌのは別に惚れてるとかいう設定はないしな
…ないよな？公式が明確に惚れてますと明言したことって
マジで？それ書かれてるの何巻だったっけ
すまんが教えてくれ
平常時だと男性嫌いとかそういうのは影響受けてるみたいではあるな。
恋愛感情は多分影響無しだとは思う。
恋愛とかそういうのが出るのであれば少しというレベルではないし、あくまでジャンヌ単体で惚れてるのだろうけど基本的に罪悪感諸々で片付けて一切気付いてないのが四巻だろう
それで当初はジャンヌがジークに一目惚れしてるって思われてたんだっけか
エルキドゥとかギャラハッドとかもそうだけど
ってな感じで虚淵はジルドレイを出した時点でジャンヌの設定まで掌握してる。
後ジルドレイに「ジャンヌは○○な目にあった！」とか言わせてジャンヌの設定いじってる。
エルキドゥもそう。勝手にエルキドゥの心理描写とかやらかしてる。勝手な事すんなって感じ
わざとなんだろうなぁ
一体何を言ってるんだ
きのこ版ジャンヌとも東出版ジャンヌともかけ離れてるとは思えないけど
セイバーもランサーも現代の史実を元にギルは国を滅ぼしたとか言ってるし、ジルの史実通りの回想に難癖付けるのは無理がある
それもジャンヌをある種神聖視していた四次キャスターのフィルター通してだけじゃなかった？
どっちかと言うときのこ作相談室の目潰しジャンヌの方が型月キャラ付的にはインパクトあったな
そうなんだよね。
だから、ジャンヌのキャラに難癖をつけている人達は、所詮自分が勝手に思い込んで押し付けたイメージと違ったから逆ギレしているように思えたりするんだよね(全部そうだとは言わんけど。)
オンライン版のApocryphaとのキャラ設定の違いに関しては、個人的にはあくまで初期設定のたぐいでしか無いと割り切っている。
まあ相当のチョロインみたいなイメージになって
キャラとして単純に残念ではあるが
あの独白でレティシア結構好きになった
ジャンヌ描写への文句の多さは期待がいちばん大きかった故の反動だろう
初期設定や他人から見たジャンヌ像ってのは除いてジャンヌが性格や行動傾向がわかるほど動かされたことはある？
エルキドゥならそれなりにギルガメッシュの回想等であったけれどもジャンヌはないでしょ
そういうキャラなのに勝手なイメージを付けてこなかったとは言い切れなくないかな
公平構成
これなら日常パートである程度はっちゃけてても文句なかった
アポのジャンヌは押し付け云々以前に「ジャンヌ・ダルク」とかけ離れてる
>>767
マテと違ってるのって蝉様とジークフリート（喋れない）ぐらいじゃないか？
勝手なイメージの押し付けではなく正当な文句だと。
ジーク関連で一回だけ私情挟んでるけど後の展開考えるとねえ……
神風怪盗ジャンヌやバレー部主将にも難癖付けそうだなこういう人って
アーサー王が女とかぐらいにぶっ飛んでるならともかく、
ジャンヌ・ダルクが恋愛脳でそいつには肩入れする、なんてのを受け入れられるの、
よっぽど柔軟性が良い頭してるか固定観念に囚われてないか、
よっぽどの無知か見境無しのどれかだろう
勝手なイメージを押し付けた上で文句言ってるのは具体的にどのレスなんだよと
無口クールは設定で、ポンコツチョロインは描写の結果だろうに
ネタに本気になる程バカじゃない
二巻だけの描写でも実際に戦闘場面においてジャンヌが所謂恋愛脳で動いた箇所は一度も無かったりする。
そもそも四巻辺りでその辺否定されてただろ、確か
作中で聖女言いまくった上で最初から恋愛脳だからキャラがブレてるとか言われるだけ
挙句決して褒められた事じゃないのに作者自身がネタにするんだからそら叩かれますわ
恋愛脳で動いたかどうかは知らんが、スパルタさんの死に際の一撃をジークの為だけにガードしたのは微妙
東出ジャンヌは駄目だと主張するなら
そこで比較に出すのはアルトリアよりエリザベートのほうが妥当だと思うが？
その場面微妙だけど文章的に裁定者としてジークを守るのは許容範囲な感じなんだよな。
というか、あそこの場面でジーク見捨てるのもそれはそれでなんか違うんじゃね？となるし。特にジャンヌはジークの事情把握してる訳だし
キャラ的にむしろ放置して見殺すのが無いんじゃね？
聖杯戦争の監督役としてなら、介入せずに続けさせるのが普通じゃない？
そのまま続けてたら話が成り立たないけれど、そもそもそういうシーンにしなきゃよかっただけだし
結局魅力的なキャラだったら違っててもあまりどうこう言われないんだよ
まあエリザは元ネタが元ネタだけにちょっと引っかかる部分もあるが
ジークが完全な黒陣営ならまだしもあの状況では違うからな
ジャンヌはばれなきゃ人殺してもおｋ的な監督でもないし見殺すのには違和感がある
そもそもジャンヌはジークの行動は管理しますとか言ってたのに見捨てるのは流石に無いかなと思う。
裁定者としての逸脱もアストルフォ助けたことだろうから、少なくともどちらの陣営にも属してなジークを守るのはそう不自然なことではない
今までのFateにも多かれ少なかれそういったボーイミーツガール要素があったからといって、アポで無理してそれを入れる必要があったかなとは思う
なんにせよ最終巻出ないとはっきりと言えないが
その辺は四巻でのレティシア関連のイベントをもっと早めにやってたらまた違ったとは思うね。
4巻は面白かったと個人的には思うしその調子で最終巻行ってくれてたらそこまで悪いことにはならないだろうから今から楽しみだ
パッケージで物語が提供されるゲームと違って小出しになる形式だから、エンジンかかるのが遅い物語(作家)だと評価に響く期間が出てきてしまうねぇ
4巻の内容がもっと早ければって声は結構見かけるし
完結して、ユーザーが落ち着いて全体で評価を考えられる時期になれば好転する事を祈りたいね
言峰璃正の養子になった3次の生き残りで天草四郎だった
3巻→4巻：聖女ジャンヌ、デートでジークにデレデレ→中の人が入れ替わってた
どちらもそれなりに伏線は張られていたが、巻をまたいで情報が小出しだと
次の巻が出るまでに読者が期待を膨らませたり失望したりのまま何ヶ月も過ぎてしまうからな
どっちの知識なんだろw？
神の杖なんてまだ実験も行われていない理論上の存在なのに…
1 レティシア軍ヲタ説
2 アポ世界では既に配備されていて割と一般常識レベルである
新聞やなんやらで普通に出てくる
なのでジャンヌも知っている
…米ソ冷戦＆軍拡競争継続中の疑い有り
http://a.jlab2.net/s/1419413144747.jpg
ジークの子孫から一言
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org70095.jpg
明日案内予定の新商品を唐突に告知です！ 商品化の発表から大変お待たせしましたが
『Fate/Apocrypha(オリジナル版)』より「ジャック・ザ・リッパー」です！ 詳しくは明日の正午あたりをお待ちください！
pic.twitter.com/ey0BMBrJJ0
絵と立体じゃ結構印象違う名
別の作品みたい。可愛いけど
一瞬尻の近くの短剣の柄部分が尻の穴に挿さってるのかと思って焦ったわ
あと他に既存のサーヴァントで友愛を示す行動(攻撃方法)を持ったサーヴァントっているのかな？
吸血行為は敵意をもって相手を殺すのでは無く、自分の同類を増やす行為だかららしいよ(二巻参照)。
友愛行為に分類されるのもわかる
ねえ、静謐ちゃん？
なぜヤリチンから静謐ちゃんに話題を振ったのか
それでも。それでも、カルナさんや兄貴なら、意志の力や往生際の悪さで耐えられる筈…!!
あ、ディルムッドさんは座っていて下さい。
アストルフォも実際にそこまで人気があるわけじゃなさそうだし
そう思うなら、勝手にそう思っておけば？
つーか、他のスレで言いなさいww
もしくは嘘バレのような本バレだな
肛門裂傷による出血死とか一番嫌な死に方とは思わないか？アキレウス(にやり
どっちが勝つだろうかとかそういう話？
・蝉様の毒宝具
・ケイローンの対人宝具
・アストルフォの魔術万能攻略書（真名）とピポグリフの伏せられた能力
・シェイクスピアの開演の刻は来たれり、此処に万雷の喝采を
・アタランテのもう一個（おそらく猪）
・アキレウスの宙駆ける星の穂先と名前すらわからない最後の一つ
・カルナのシャクティだと思われるもの
こんだけの量を一巻にまとめて書けるのかね、おざなりにならなきゃいいが
アキレウすにはパトロクロスがおる
あとジャンヌとシロウのステータスもきちんと口絵で見たい
Zeroのランスと同じでそこはマテリアルまでおあずけだと思う
5巻の頭はジャンヌ＆シロウのステ+αじゃないか
カルナ アキレウス アタランテ ケイローン
死ぬ可能性の方が高いけどもしかしたら生き残るかも
シロウ セミラミス アストルフォ
半々
モードレッド 獅子劫さん
生き残る可能性の方が高いけどもしかしたら死ぬかも
ジーク
多分生き残る
レティシア 黒のマスター
個人的なイメージではこんな感じだけどどうなるかな
一巻の冒頭にあったシーンは英霊の座での出来事だと思うし、座に居るて事は死んだて事だし
31日発売じゃなかったっけ…だったら明日買いに行きたいんだけど
マジレスすると明日のコミケで発売
店売りは30日から
ありがとう
自分にとっては値段ちょっと高いので、できれば少し中身確認してから買えるところがあるといいのですが…
どうせ30日買うだろと言われればそれまでだが、少しでも早く情報欲しいのは確かだから
四郎のステはこれに近い感じと予想
白兵は大したことがないので筋力耐久敏捷は低めに運もあの過去とか考えると高くは無いと予想して
魔力は数百年前の日本人という事と生前は魔術師でも無かった事を考えてＣより上は無いと見て最大のCを予想
宝具はよくわからんからオマケでA
スキル関係は予想つかないので誰か代わりに予想して下さい
まさかとは思うが、ＧＯがでるから上のメンバーの宝具は一部でないとかないよね？
公式サイトに本文サンプルのPDFがあります
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
Apocrypha materialというラフ画集も公式ページに置かれていますが4巻までのネタバレ有り
文章を飛ばして絵だけ見ればさほどネタバレでもないと思いますが自己責任で
アポ糞だけど僕鯖スレ住人だからステのために我慢して買ってると延々自己主張してる奴と同じ奴？
天草四郎は宝具については作中以上の説明なし
ステータスはEEDBEA+(第三次より低下してる)、スキルは真名看破A、カリスマD、透化A
聖人C(日本で召喚しないとD。召喚時にHP自動回復(Cなので毎ターン5%回復)、受肉時に秘蹟の上昇)
ジャンヌは企画+旗の宝具+記載無しだけど作中の奥の手が一つ
スキルは真名看破A、啓示A+、聖人B、
カリスマB-(フランスのキリスト教徒にはA、イングランドのキリスト教徒にはE-、それ以外のキリスト教徒にはB、一般人にはC)
筋力Eって一般人並なの？
受肉したら生前のレベルまで低下
宝具に関してはランク高いけど四郎が使ってもBランクが精々
炎の天馬で異界に行くのは予想してたが
新月と令呪ブーストが必須とは言え脱落鯖を四騎まで一定時間復活とか予想外にも程が有る
先生負けた癖に復活してスナイプするし、カルナに筋肉と真セイバーぶつけるとか
これも嘘なんだろ！
ジークフリート、ケイローン、フランちゃんはわかるが
何故にスパルタクスを……って消去法か
鯖しか復活させられないの？
アタランテとジャック、アヴィは連れてこなくて正解だけどヴラドさんは……合体したまんまなのかな
幸運自己申告A+は嘘じゃなかったんだね
全部乱れ撃てるな……
ジーク君生き残れた？
アキレウス○-×ケイローンは確定みたいだが
まあ使い方次第ではたしかに凄いけど
海外サイトにこんなのあった
Sieg and Jeanne died together
ttp://40.media.tumblr.com/4b599d43f08c6abcb6d744d1d8cfb11e/tumblr_nha5cwLIuO1qbq18ao10_1280.jpg
アタランテデストロイモード
ttp://40.media.tumblr.com/734fce5b4a3fddccfbb879db2aaae1ac/tumblr_nha5cwLIuO1qbq18ao1_500.jpg
モード
ttp://41.media.tumblr.com/742b8d868b5195bfc5d87fecbf9d7c6c/tumblr_nha5cwLIuO1qbq18ao2_500.jpg
ジークvsカルナ
ttp://41.media.tumblr.com/557f085d12cde12c5a6476cbca60c0a4/tumblr_nha5cwLIuO1qbq18ao6_1280.jpg
？？？？
ttp://40.media.tumblr.com/e15d7d4a3dbedef46c6af657579138ef/tumblr_nha5cwLIuO1qbq18ao9_1280.jpg
天草
ttp://40.media.tumblr.com/5db56fb4a5c024f6877d15c4c00b0e16/tumblr_nha5cwLIuO1qbq18ao7_1280.jpg
変わり過ぎｗｗｗｗ
上から
＞ジル
王国一座えげつないね
＞アタランテ
進撃のバハムートに出てなかったかお前？
＞モード
獅子Goさん・・・・
＞VS
カルナさんのジャンピングポーズに笑ってしまうwwwww
＞？？？
ファーヴニルってワイアームだから翼がなくて飛べないんですがそれは
＞天草
BASARAに出てきそう
ttp://i.imgur.com/B5kxhVu.jpg
ジャンヌ
ttp://i.imgur.com/qmDiE4x.jpg
ヴラド「何故なのか」
幻想種の頂点が空飛べませんって残念な気分になるから
その辺は積極的に目を瞑ろうや
あっ（察し）
タルンカッペ「きっと俺が頑張った」
洞窟の中で戦ったから飛べなかった、原典シグルズよろしく不意打ちで殺した、
竜が慢心して飛ばない内に殺した、超ジャンプして斬りかかって殺した、
飛んでるところを剣ビームで撃ち落とした、竜が上空から襲ってくるのをカウンターで殺した
色々考えられるが、「頑張って退治した」でいいんじゃないか
ttp://i.imgur.com/sO1FZyT.jpg
ttp://i.imgur.com/OgWFUxM.jpg
ttp://i.imgur.com/Fy6uulr.jpg
ほとんどのキャラクターの退場のさせ方に満足できた
オチも含めて5巻はめっちゃ良かったなあ
嘘だろ？
正統派防御で耐え切ってカウンターでもしたのか
あと解説誰だった？
とりわけ強力ではあるんだけど
どんな感じの宝具か軽くでいいから教えてくれ
判明してたら槍の宝具もできれば
このまま通販待つのは辛い
獅子goさんはどうなるんだ…！
槍→バルバトス
盾→すごい
槍：赤王と同じ固有結界と似て非なる魔術を形成する
効果は平等空間、時間は停止していて幸運が介入せず、
アキレウスなら女神の加護によるステアップや無敵化も無くなる
盾：アキレウスの世界をぶつける宝具
暗黒神殿的なものと思われる
なるほど、わからん
>>917
両方ともA+っぽいな
>>917
ありがとナス！
なんか槍は想像してたのと違ったわ
互いのスキルや宝具を完全に使用不可な空間って事でいいんだろうか
じゃないとアキレウスだけ弱体化する糞みたいな宝具になるし
盾は「世界を表した盾」という逸話を用いた解釈か
この部分だけでもう最強じゃね？
どこぞのランサーズが泣いて喜びそうだぞ
天草地方の郷土料理「キダコ（ウツボ）」捌きにモーさんが挑戦！
Zeroは最終巻で評価ガタ落ちになったけどそうならなくてよかった
これはアニメ化もあるかもな、楽しみに待とう
鯖たくさんいるしドンパチしまくってるからマジ永久機関
殺されるの想像できないし、書き終えたら自害でもするのかな
『アンタレス・スナイプ』
弓を構えず、矢を番えずとも敵を射ぬく宝具
星座がすでに攻撃態勢に入ってるのだとか何とか
ただケイローンは自分の攻撃手段の中で威力と精密性について最高って言ってるけど
威力については通常攻撃とどれくらい差があるのかわからないくらい微妙
星からビーム的な？
何か名前が安直・・・ｗ
ケイローン先生散々チートチート言われてたけどこれでちょっと微妙になったな
名前に関しては諦めろ
安直なのは割と最初からだ
それとも直撃しても殺すまでには至らなかったのか
霧を出す宝具→ザ・ミスト
という安直さ具合だからな
まあもとから対人いってるから火力自慢するもんじゃないだろ
中距離の速射タイプって感じかな
ハンギングガーデンズ・オブ・バビロンの時点で散々突っ込んだからもう名前に関してはあんま気にしないことにした
ところで攻略本の真名出た？
これがほんとならまさにこういう団体戦のためにあてがわれたような技だなあ
踵に命中
ただ決着自体はもうついていて
止めをさせ、殺したくない、私は黒のサーヴァントだーとか
やっているところをグサリとやられ無敵化の解除と敏捷7割ダウン
しかし七割もダウンとは死にはしないにしても痛すぎるな
アルスターの盾って本人の二つ名と居城が前線近くにあることからの盾型結界宝具くらいかましてきそう
そりゃしょうがねーわな
……って敏捷下がりすぎだろ
これが当たりさえすればいい毒矢を使って白兵あんま強くないロビンとかがするならともかく
ケイローンがやっても器用貧乏なだけじゃね
他の鯖ならアキレス腱切られても魔力で応急処置してテーピングくらいには動くのかね
アキレウスの踵には治癒魔術とか効かないんだろうか
というか不死の原理からしてアキレウスに治癒魔術って効果あるのかね
サンクス
アキレウスとケイローンのこの結末までの流れの戦いが気になってしゃーないわ
日本の僻地の通販組だから手にはいるまでが長い
モドレ戦で弓が撃てねえとかほざいてないで
倒れて隙があるモドレを宝具使って倒せばよかったんじゃ……
楽しみだわ
ハンギングガーデンズは現実の空中庭園伝説がそういう名前だから寧ろピッタリだと思うが
だとしたらアキレやジークみたいな特定部位が弱点のやつには怖い宝具と言えるが
しかも勝ったのがシェイクスピア、余裕の大勝である
あいつ大金星にも程があるだろ
意外とジャイアントキリングに向いてるのかもしれない
アレかアキレウスの戦闘続行を考えて自分は倒されるの確信して他の奴でもダメージを通せるように不死の解除を狙ったってことなら理屈は通る…か？
いや、ぶっちゃけオブの乱用がウザかった
>>957
高精度でも必中の矢ではないから他のやつでも倒せるように布石を打ったんじゃね？
攻撃通るってことは普通の弱点には警戒するだろうし
逆に踵への警戒度は下がってたのかもしれん
無敵解除、敏捷七割ダウン出来るんなら、万が一を想定したうえで踵を狙うのは確かに効果的かもね。
それで結局、誰が死んで誰が生き残りましたか(震え声)
全くいないとも言わないが
内容についてはわかんねーから嘘八百でだまくらかしてもいいのよ
やるんなら二巻の赤鱒嘘バレくらい凝ったもの希望
なるほどなあ。確かに直撃してそれじゃあ威力は微妙だね。
しかし踵にもらうと無敵解除はともかく敏捷７割減とか弱体度合いすごいな。
まあそうでもないと無敵があんま関係ない先生がわざわざ踵狙う意味ないけど
キャッサーデ・ロジェスティラ 破却宣伝
アンタレス・スナイプ 天蠍一射
シクラ・ウシュム, 驕慢王の美酒
だそうだ
あと、アタランテの神罰の野猪はアグリオス・メタモローゼだとか
結構かっこいい名前だね、アタランテの最後の宝具。
通販まだか
思ってはいたが、実際に口にだすのはやめろォ！
今後、何かのコラ画像ネタに使われたらどうするんだ(使わないとは言ってない)!
ヒュドラナイフ→意外な所で出る
4巻で加工された方のヒュドラ→活躍する
マジカル八極拳→なし
マテの5巻予告背景のラフ画→イメージ映像なので服装は異なる場合があります
ファーストフォリオ→リセット宝具じゃない（手の込んだ国王一座？）
以前の挿絵と違うっぽかったのは何か意味があったの？
不明
胸の文様も由来が不明のまま
膝枕EDって見たけれど諦めて納得して死んだの？
レティシアどうすんだ？
根本の部分で人の不完全さを嫌っていた
二人とま敗退こそしたけど満足していったよ
アストルフォは？
ただクラスもなにもないただの雑魚
ジャンヌを精神的に虐めるために呼ばれた
Fate/Apocrypha 四十三典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419825771/
ジークは死んだわけではないのでアストルフォは契約継続で現界し続ける
カウレスから身分証明の手続きをしてもらって一般人(？)として世界を旅するつもりらしい