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架空戦記系ネタの書き込み その136
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また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。
8．他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。
9．産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。
元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。
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11.戦後夢幻会世界についての新規SSを投稿なさる際には議論の混乱を避けるためにひゅうが様・yukikaze様のルートがベースか否か、又はお二方とは異なるルートかを明記しましょう。
12.みんなで仲良く話しましょう。
※前スレ
架空戦記系ネタの書き込み その135
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1679468051/
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>>949
もちろん優生学的な婚姻統制と優等民族創出もありますぞ！
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ナチとアカが悪魔合体し、赤字地域を切り捨てたロシア、ナチの思想に影響を受けたアジア諸国。
……史実ソ連とやり合おうほうがまだマシな感じかな。
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>>950
だから征独世界ロシアは超大国になっちゃうのでは？と思うのです。
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>>941 >>944
せっかくソ連バラバラになったのでどうしてこの世界でも冷戦最前線なんですか(電話猫並み感)
ヒトラー式ナチズムと中華思想の相性が良すぎる…
この分だと中国国内では史実の比じゃないレベルで民族浄化や追放が起きそうですね(汗
漢民族以外全滅だ！
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>>952
1970年代には、アジア解放軍（国民革命軍から改称）1000万名を呼号する大戦力が全周囲に展開されますぞ！
核は「解放兵器」として重視され、早期に5万発の大台に
原子力戦艦多数の突進で帝国海軍を踏み潰す様子が夢想されました
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>>953
なんやかんや言って中華と組んで日米英と冷戦できている国ですからね。
三海軍国と正面から数十年睨み合いしているのですから、十分超大国扱いでいいのでは？
史実よりも敵は多いですけどへーきへーき！(ウラル以東の旧ソ連系国家から怨敵扱いされている)
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>>955
これは戦後も日米は戦艦を手放せませんねぇ(汗
原子力となれば日本抜かれれば極論アメリカまで直進してくることも可能ですし。
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>>953
ただし支配民族は帝政ロシアと同じくドイツ人とロシア人の呉越同舟
独裁者ウラソフ将軍の死後（1989年以後）はチトー死後のユーゴスラビアのように…
これは中華民国の独裁者になった蒋経国の死後の中華民国にも当てはまるかと
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間違えました
蒋緯国ですね
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>>958
数十年ぶり(ロシア革命、辛亥革命以来)のロシア内戦、中華内戦でも勃発するのです？(汗
曲がりなりにも核持ち国家がやらないでほしいですねぇ(白目)
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>>960
もっとひどいです
ロシア奪還を目指したトランスウラル連合軍がウラル山脈防衛線から西に侵攻し…
核武装したトランスウラルとロシアが睨み合います
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満州の重工業も一切渡らず、政府としては旧来型の腐敗と硬直権力構造な国民党政権で、
広大且つ膨大な国民数に対し貧弱な基礎経済力や教育民度
この状況から一体どのような奇術を使ってアメリカでも卒倒するレベルの軍事超大国級の兵器を揃えられたのか…
工廠の整備から技術者の育成、運用組織の拡充に至るまで全分野で不足する者ばかりだろうに
ナチロシアから買い付けるにしても原資って人民や食糧の他に何かあっただろうか。レアアースは未だ先の時代だろうし
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3分後SS行きます…
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>>961
ああ。前に話されていたやつですか。
あれこうして起こったのかぁ。
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征独世界ネタSS「発見されてしまった事実」
西暦194X年、ドイツは連合国に対して押され続けていた。
それは最前線の話だけではなく、もっと国家として致命的な攻撃によって押されていたのである。
具体的に言えば、彼らの総統が語るところのアーリア人によるドイツ第三帝国の領土は、空から散々な攻撃を受けていたのだ。
圧倒的な物量と質でもって押しつぶさんとする連合は悠々と空という場を利用することで、距離や自然の要害を飛び越えてくる。
爆撃機や攻撃機による空からの攻撃、それは徹底した、それでいて効率的な対地殲滅攻撃であった。
後に分析されたところによれば、連合国軍が消費した火薬の何割かがこの航空攻撃によるドイツ戦力および国力の漸減に使われたという。
だが、この話の本題はそれではない。もっと重要なことである。
とある並行世界と比較し、戦争が長期化し、尚且つ戦争の中で得たものが多かったドイツ第三帝国は非常に粘った。
押し寄せる空からの敵に対しては同じく空を飛ぶ鋼鉄の鳥を解き放って迎撃させ、あるいは先進的な地対空兵器を以て対処していた。
あるいはアフリカなどでは鋼鉄で出来た猛獣たち---強力な戦車たちが歩兵と共に戦い、連合軍と激戦を繰り広げていた。
それらの活躍は宣伝省を通じ、国家をあげたプロパガンダによって国内を満たしていた。
そう、士気の鼓舞や国威発揚を続けることで、決して挫けることなく総力戦を行っていたのだ。
けれども、それらが華々しい戦果が上がるとは限らない。
空襲により老若男女問わず被害を受ける。物資や情報の統制は厳しくなる。次々と兵士は前線に送り込まれる。
あるいは女性であろうが工場に送り込まれ生産を担うようになる。
着々とドイツが劣勢になり、じりじりと弱ってしまっていることを隠しとおせなくなるのだ。
厳しい？苦しい？だからどうしたと気炎を上げるのは良い。
だが、いつまでもそれで燃え上がるとは限らない。新しい火種が必要であり、燃料をくべなくてはならないからだ。
それがなくなったら？ドイツ第三帝国は、ナチスはおしまいだ。不満が爆発しかねず、厭戦気分が蔓延するだろう。
故にこそ、ドイツ第三帝国は常に火種と燃料を求め、あらゆる方向で行動を移していた。
特に槍玉に挙がったのが日本と日本人であった。
「扱いに困ったところにナチス幹部の悪感情が伝染したから」という何とも馬鹿らしい理由からの「敵性民族」への認定。
それが発端となり始まった日本人への極めてドイツ的な対応の結果と、それの連合国からの曝露で、ある種フリー素材となったのである。
1943年1月3日に行われたいわゆる「総力戦演説」もそうであったように、最早怖いものなしと突き進んでしまったともいえる。
ここに戦争のあれこれを加えれば、ドイツを苦しめる巨人機「富岳」の開発元が日本だったり、はたまたBoBで散々空軍を苦しめたという事実もあった。
その他にも諸々の事実や情報（日本側のプロパガンダ）もあって、分かりやすい敵であったのである。
これを後押ししたのはドイツ人の無知に付け込んだ手法であった。
当時の日本についてよく知っているドイツ人が、果たしてどれほどいたであろうか？
仮にいたとして、当時のドイツの世論の中において「正しい情報」がまかり通っている中で反論できるだろうか？
答えは「Nein」だ。まして人間というのは信じたいことしか信じないのだから。
だからこそあらゆる虚偽（彼らの言うところの脚色）が許され、敵性民族であるからという理由で加速度的に悪意が盛り込まれる。
「発見」される「事実」や「歴史」、あるいは秘匿されていた「秘密」。
日本という国家の成り立ちに始まりその成長や発展までを悉く槍玉にあげ、攻撃ならぬ口撃は続いたのだ。
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そして、過去現在にわたりその「証拠」を探していたドイツはついに見つけてしまう。
即ち、「日ユ同祖論」に。
この手のユダヤ人と他の民族の結びつきを論じるユダヤ人同祖論というのは、割とありふれたものではあった。
だが、重要なのは敵性民族とされたユダヤ人と日本人が同じ祖を持つ、という点のみであった。
きっかけとしては些細なことであった。1901年に刊行されたユダヤ大百科事典にその論の一節が乗っていたことによる。
そしてそれを遡及していくと、明治期に来日していたニコラス・マクラウドという人物に行きついた。
彼は日本の文化や文明について調べ、その文化の類似性などからイスラエルから日本の祖先は日本列島にたどり着いた、と唱えたのである。
これに関しては日本人の学者も失笑したとされている。
だが、あえて事の真偽はこの際は置いておく。
重要なのは、少なくともドイツにとって重要なのは日本人がユダヤの末裔かもしれないということだ。
つまり、日本人の捕虜を収容所に送り込み、虐殺し、浄化を図ったというのは正統なる行為と位置付けられると判断した。
これにくっついたのが、第一次世界大戦でドイツが敗戦したのはユダヤ人のせいだ、という主張。
日本人は直接参戦したわけではないにしても、うまく他国を焚きつけたのだと「事実」を発見したと論じたのだ。
さらに戦後において日本人が色々と「おいしい」思いをしたことを、ドイツ民族の弱体化のために行ったことだと非難したのである。
これはまた、ドイツ国民に受けた。
なるほど、そうだったのかと、個人個人は納得した。
誰だって、自分たちが悪いと言われたくないし思いたくない。だから誰かのせいにしたくなる。
その対象がユダヤ人だったところに、新しい「真実」として日本人が加わったという、ただそれだけのことだ。
そういえば、と誰かがそれを補強するような「事実」を訳知り顔で話しだす。
そしてそれらは瞼のない耳に入り込み、やがては口から吐き出されて他の人間に伝播する。
とどめにそれらの言葉は文字となり、あるいは声となってさらに拡散を見せていく。
これらのプロパガンダはより積極的に打ち出された。
特に英米をはじめとした日本以外の国に対するそれとして大いに吹聴されたのが確認されている。
ユダヤ人の迫害は何もナチスドイツが始めたことではなく、歴史的に迫害され続けてきたもの。
ドイツが発見した事実を知れば、英米をはじめとした他国も態度を改めるであろうという、極めて自分勝手な妄想が付きまとっていたのは言うまでもないだろう。
斯くしてこの日ユ同祖論は、盛んに唱えられることとなり、各国にも流布されることになった。
しかして、これを鵜呑みにするのはごくごく少数にとどまった。
各国に黄色人種への偏見などが全くの0というわけではなく、あるいは危険視する意見がなかったわけでもない。
しかしながら、少なくとも敵国が吹聴するそんなものを信じて、これまで共に戦った戦友を裏切るというのは常識的に考えてありえないものだった。
打算込みで言うならば、民族浄化を名指しで言われている日本を味方につけていたほうが色々と便利であったのだし。
斯くして、このプロパガンダは結局国内向けに終わってしまうこととなった。
そして、戦後にはよくある陰謀論の一つとしてのミームを付与されて、ナチスの迷走ぶりを語る一つの証拠として残ることになったのである。
「この陰謀論から学ぶべきことは、実にドイツ人が勤勉であり、そうであるがゆえに愚かだったという反面教師的な要素である」
戦後にとある人物が評したこの言葉が、日本の見解を端的に示しているだろう。
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以上、wiki転載はご自由に。
陰謀論とか詳しくないのですが、ご容赦くださいませ。
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>>962
まぁ仮想戦記のノリとして強大な敵がいたほうが便利ですし。
（南北分断したのに強大な海軍力有した南北アメリカがいるのを思えば）
>>965
日独関係が改善される見込みが立たないな……。
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>>962
主としてロシア経由での科学者や技術者の大量供給と、戦時中に親中華民国派でもあったルーズベルト政権（1944年まで）下での軍事援助が結実した形ですね
その過程でナチスドイツのイデオロギーを存分に吸収した蒋緯国が台頭することになります
>>965-966
おお。乙です！
だいたいこんな感じですねぇ…
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ああ、この世界だとヴェルナー・フォン・ブラウンはロシア連邦の住人かなぁ
あと姿を隠していたアルベルト・シュペーアも
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乙です
勤勉であることと愚かであることは同居可能なのだ…
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とりあえずシュペーアには中華民国の総力戦体制を作り上げさせましょうか
列強の中で最弱の日本帝国に対する優位を確保させてドイツの復讐を成し遂げさせるために
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>>969
ただ陸続きの満州と向かい合いつつ、海軍力も整備とか経済的に負担が大きすぎて
色々と傾きそうなので、長続きはしなさそうですね。
地方の統制も考慮すると……内情は厳しそうですけど。
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>>973
まさにその通りです
ご指摘感謝です
国民社会主義体制で日本への憎悪を煽る形でもたせていた政権運営も1990年前後には限界を迎えるかと
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満州が残って実質アメリカが利権取ってるので、アメリカも結構な戦力を満州に駐留させ続けそうですしなぁ。
>>969
またアメリカが後の仇敵を育て上げてる…
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>>968 earth氏
ドイツ側は「あれはナチが言い出したことだから！」とか言い逃れようとするでしょうけどねぇ…
でもそんな程度で言われた側、しかも民族浄化を大々的に宣告された日本の感情が解決するわけもなく…
>>969 ひゅうが氏
乙ありがとうございます
こんな感じだろうなぁと議論とかwikiとかをにらめっこしながら書いてみたので、ちょっと不安でしたが、
ご期待に添えたようで…
>>971 トゥ！ヘァ！氏
実にドイツ的というか、ねぇ…
「ドイツ人は実に勤勉だった」と皮肉をイギリス人は言いそうですわ
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乙真面目馬鹿が愚か馬鹿をフルスロットルした結果がこれと言われるな
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>>975
そして両超大国の核武装までの重要な時期に日本の舵取りを担うのは…
幣原喜重郎だ！
ね？絶望できるでしょ？
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>>978
どうしてここにきて史実と同じ御仁が総理大臣やっているんですかねぇ(白目)
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>>979
民政への移管のためですねぇ
危うくアメリカに見捨てられかける無能を晒して中島知久平内閣へ移行したんでないかと
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>>977 New氏
真面目過ぎるのも考えようである…
まして国家をあげてこれなのだから、反面教師としてふさわしいですね
そういう意味では人類に貢献したかも？
>>974
結局は日本への憎悪のみが残る展開になりそうですな…
この後は軍閥の時代ですかね？
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次スレ建てました
>その137
>ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1681830505/
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立て乙です
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立て乙です
>>980
そういや戦後になったから軍人内閣は解散させないといけないのか…
民政に移ったはずなのにどうしてアメリカに見捨てられ掛けるんですか(電話猫並感)
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>>981
幾つかの共和国が独立するも対日憎悪はそのままですね
人口は増えて23億の中華民族は日本民族を劣等民族として憎み続け核を含むテロを続発させています
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23億とか人口増えすぎぃ！！(白目)
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>>985
うげぇ…（白目
伊達や酔狂で日本殲滅を考えているわけじゃなさそうですな…
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>>986
アメリカは穀物禁輸しませんでしたからねぇ
一人っ子政策なんてとられず人口は増え続けました
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>>988
これどう見ても中国国内から溢れるんじゃ…
満州もありませんし(汗
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なんてことしてんだメリケン！（絶叫）
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>>989
溢れました
インドネシアに大量の技術移民を成立させていますね
史実と違ってスカルノはじめインドネシア独立戦争の英雄は粛清され、華僑国家にインドネシアはなりました
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またインドシナ半島北部は華僑国家に飲み込まれました
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>>991
乗っ取られている(白目)
やべー前例出来ているじゃないですかー！！
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>>993
同時に、沿海州や東シベリアの旧領土奪還は中華民族共通の生存圏確保の目標になっていますね
同時に、「日本に文明を与えたのは中華民族であるため日本列島は中華民族の固有の領土」というのも共通認識です
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マジかよ…マジかよ…（白目
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冷戦終結後も日本は気が抜けませんね……
むしろ21世紀後半が地獄の第二幕になりそうな勢いですが。
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史実でも中華民国も海軍拡張やろうとしたけど（日中戦争でおじゃん）
その時は軽空母１隻、巡洋艦数隻って感じだったけど…
すげえな戦艦複数配備って
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>>994
史実寄り中華思想復活早い…
そうなるとアフリカや中東などに技術入れても、技術や文化入れたからここ中華な！って言えそうですねｗ
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というわけで、21世紀前半、ナチスの思想に染まった中華民国は祖国復帰運動を展開し旧清国領土の奪還と西太平洋への進出を国策として掲げ、
ルースキー・ミールのもとでトランスウラルや東シベリア回収を試みるロシアと共に国際的な不安要因となっております
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>>997
さすがに1960年代以降ですけどね
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