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日本大陸を考察・ネタスレ その163
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日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ（wikiより転載）
０――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
１――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
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捕まえた独立運動家はどこかへ消えていった（ガチ
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史実のアルジェリア戦争も大分激しかったらしいですからの。軍民問わずの推定死者が7年+αで100万人だとか。
まあ独立承認後も色々血なまぐさい報復や争いがあってまだまだ死者が増えていたそうですが。
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鎮圧戦では、可能な範囲で現地住民を捕縛。
そして、捕縛した現地住民は米合製兵器と交換する。
抵抗勢力の人数が減ると同時に、フランス軍の装備は改善される。
米合は資源(人)を得られる。
これもウィンウィンの取引だな。
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ただし米合と仲良くしてると日英が用意しているデュアル空売りキャノンの目標になると言う・・・
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まあ、いうてWW2の陣営についてはまだww1の流れと、その後の議論が必要なんですがねぇ…
昨日までの前提がいきなり吹っ飛ぶとか稀によくあるので
とりあえず私はWW1前の流れを観測していますわ
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日露戦争後・・・
ロシアが英勢力への侵攻を諦め世界各地で勢力圏の固定化が始まる時代ですな
やっと勢力を広げる目途が付いたドイツと日露の教訓を学習した米合が出会う迄に
なにがあったのか・・・
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言うて空売り砲の被害逃れられるかどうかは日英ブロックに入れるか否かですし…
あのフランスが日英に頭下げて円・ポンドブロックの中に入るかというと…半々くらいの確率では？
>>955
今のところ幾つものルートが開拓されていますしの。
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まぁ、フランスとの仲は良くないのでデュアル空売りキャノンを撃つ際に配慮はしないでしょう(苦笑)
ヴェルサイユ講和会議でも、賠償金関係で日英代表の血圧を上げていたでしょうしね。
日英「フランスの財布を吹き飛ばして借金のかたとして植民地を接収するか。」
蘭・米連「じゃあ、自分たちは衝撃波から守るをしておこう。」(日英から配慮された組)
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守るをしておこう→守る準備をしておこう
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ＷＷ１前はカリブの海賊が水上機母艦で激戦を繰り広げている時だから戦闘速度が桁違い
この時に米合は高速で敵の戦闘システム中枢を破壊する作戦アイディアを思いついたのかも
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>>956
あの時期はその二国が手を組むのに丁度いいのですわ。
ドイツは既存の列強相手に戦って領土を広げねばならないので欧州にはこれといった味方がなし。
対して米合もそろそろ北米以外にも視野を広げだす時期で、新しい交易先を欲しがる時期。
両者とも近場に味方がおらず、交易相手も探している状況なので情勢だけ見れば手を組むのに丁度良い相手なのです。
とはいっても米合の評判が評判ですからビッスの影響力が強いうちはあんまり大々的には付き合っていないと思われますが。
関係が本格化するのはビッス引退後ですかね。
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>>956
とりあえず米合とドイツが関係を持つまでは観測していますね
問題はフランスをはじめとした他の列強って感じですなぁ…
>>857
フランスは第三共和政で尚且つ対独復讐の頃なのでまあ構造自体はシンプルですな
ただ、対独復讐のためにどこまで妥協できるか？というさじ加減が厄介ですね
殊更、史実よりも前倒しになった戦争や技術の流れをどこまで反映できるかはかなり重要ですし…
ロシアに関しては極東方面で融和策に転じるのでそれだけ東欧進出は激化しますな
で、イギリスがロシアの拡張をどこまで認める流れになるのか
ドイツとロシアとフランスが争って共倒れになってくれれば一番いいのですが、善後策も考えてるでしょうし…
そんなわけでめっちゃ考察と文章化が大変です…
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そういえば米合の実態が外に出て漆黒だと認識されたのっていつぐらいなんだろうか
少なくとも南北戦争までは普通のアメリカ合衆国ですよね。
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まあ南北戦争後そう遠くないうちでは？
カナダや日本経由で情報が積極的に発信されていくでしょうから最低でも英蘭西土あたりは割と早くに実情を把握しそうであります。
>>962
イギリスがどこまでロシアの拡張を認めるかは確かに難しい話になりますなぁ。
この場合腹を割って英国と直に話し合ってどこまでの進出を認めるかを確かめ会う可能性も出てきそうです。
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>>963
黒く染まったのは西部開拓時代のころですからな
多分南北戦争で発露したんだと思われ…合理化や最適化、理論で突き詰めるようになった結果ですな
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ドイツが勢力拡張を行う前に先ずは世界中で商売をしてドイツの名を広め仲間を増やしたいと考える筈
ドイツの工業製品に興味を持って居るやつを探せば内戦中の中華、基本機械が不足気味の米連
後は未知への好奇心が凄まじい米合、中華は武器ばかり見るし米連は農具や発動機ばかり
反面米合は売れると言ったものは全てネジ一本に至るまで観察し良い値段で買っていく。
米合からは良くない噂や話を聞くから深い付き合いは避けるけど真っ当な交易は続ける
商売が続いていけば米合から中身を問わず様々な儲け話が持ち込まれる
その中に強力な塹壕防御を打ち破る新戦術”電撃戦”があったとしたら興味を持つんではないかと
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>>966
米連は日本からも工作機械が買えますしね。
それも、ドイツと同品質の物を安く(日独技術進度の差で)
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米連、日英の加護と石油に恵まれてるので、隣国がアレでさえなければ普通に先進国になれるんですよね……
アレのせいで軍事費まわりで余計な出費しなきゃいけないのがあまりにつらい
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オイルマネーが無ければ危なかった(財布が)
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欧州諸国は勿論南米諸国、北米諸国、更に日英もお世話になっているであろう油田でしょうからな。
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その代わり、国内資源保護のために生産削減して輸入という安全保障上の選択肢が使えない。
＃まあ未来の安全より今の安全ではあるだろうが。
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こればかりは仕方ない…
漆黒米合を解体するまでの辛抱だ
日英もこれの代わりに、米連に資源や技術、兵器や物資を友好価格で提供してくれているでしょう。
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WW1前だと米合の国力はそこまで高く無い筈だから
国力あるのに活かし切れてないドイツに目を付けそうですよね
何かドイツの国力を利用できるイベントあったかな？
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話が変わりますが９月に映画ＭＩＤＷＡＹが日本でも公開されるのを知って思ったのですが
日蘭冷戦ゲートネタでハワイ沖海戦やアメリカ代表団が日蘭大和艦上で無条件降伏文書に調印するまでの過程などを
記録や証言を基に忠実に再現して制作された大洋連合製映画が史実側でも公開されたら様々な物議を醸し出すでしょうね。
反米的な国で上記の映画が公開されたら大絶賛しそうですが。
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歴史が全く違いますからの。
中東や中南米で人気でそうｗ
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1945ゲートネタで絶対国防圏再編のために
外地に取り残された部隊をとんでもない輸送船団の物量で迎えに行くネタも映画向きかもしれん
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史実日本兵①「ミッドウェーであの赤城や加賀が沈んだとは考えられん。喪失したことにして後方で戦艦にしているのでは？」
史実日本兵②「それは流石に無いだろう」
↓
史実日本兵①「赤城に加賀だ！ やっぱり戦艦に改装していたんだ！（救援に来た日蘭世界の赤加賀を見ながら）」
史実日本兵②「なん……だと……？」
というネタは少し考えたことがある
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WW1のドイツ航空機で良いのが思いつかん……
やっぱ最初はアインデッカーあたりを出して途中からアルバトロスかのぅ
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そこら辺ですかなぁ。流石にまだ複葉機の時代ですし。
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航空機は最適解見せつけまくると進化が物凄く早まりそうなのが何とも
別のSSだと戦車なら多砲塔戦車とかわざと見せつけて徒花進化させたり、憂鬱でも二重反転プロペラとか見せつけたりして妨害はしたんですが
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孤立世界でも、多宝塔戦車といった悪役○号(敵の開発計画を狂わす)を作っていましたからね。
航空機も複葉機でしたし。
漆黒世界でも、嶋田・山本コンビはWW1のエースパイロットになるんかな？
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日英
「おら！多砲塔戦車を見て道を誤れ！」
米合
「ふむ、車体に複数の砲塔を取り付けて同時に複数目標を攻撃ですか。
しかし低火力の物を複数取り付けても肝心の敵重装甲兵器には勝てません。
これは目的が敵戦車ではなく歩兵に対する威圧が目的なのかも・・・」
米合技術者
「多砲塔戦車を我々なりに解釈して開発しました、テストをお願いします。」
つ”ナグマホン”
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ジョグレス進化してやがる…
>>980
次スレよろしくっす。
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立ててみましたがこれで大丈夫かな？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1595599616/
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おｋおｋ
建て乙です
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立て乙です。
日英の張った技術的罠に気付いて、自前で最適解を早々に見付ける恐ろしさよ…
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立て乙です
ここまで頭が回るのに奴隷＆軍事経済に先がないのを予測できないのは何故なんだろうか
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見たいものしか見ないって奴かと…
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>>987
前に何度かその手の話が議論されたのですが、経済の根本に根付き過ぎて気づいたところで改革できないからと言われていましたね。
経済構造そのものを大幅に改革しないとならなくなるので金がかかりすぎるのですわ。
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建国初期のころから根底に眠る太い動脈…
それこそ西部開拓時代に作られていた経済の流れ…
どうしようもないからこそ目を背けるしかなかった。所詮はいずれ枯れる湧き水に過ぎなかったわけですな
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これはむしろ米合は合理的な解を見つけるのに逆に他の国が間違った方向に進んでしまうパターンか……
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先がないのなんて分かってる
でも無い先を探さないと未来そのものが無いんだよ。
奴隷を全て消費してでも得られる未来あるならそれは是だし必要ないなら全てを捨てられるけど
ロードマップを作ると99％破滅しかないんだから。1％の未来を目指して可能性を探してるんだよ
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仏
「砲を大量に取り付ければ1台の戦車で複数の敵戦車と互角に戦える！」
ソ
「次世代戦車は百貨店が最適解！早速車体に砲を沢山乗せるぞ！・・・ん？書記長がこちらに？」
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今更経済の構造変えようとしたら文字通り国を作り変えるレベルでしょうからの。
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どちらにせよ米合という国家を解体するにちかい大改装が必要ですな…
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そいえばWW1時の航空機ってカリブ空戦の戦訓を反映したなら
初っ端からアインデッカーに増槽付けて長距離戦闘能力付けられるのぅ……
おまけに照準器や操縦棒や計器類の配置も洗練されて普通に
1917年レベルの能力＋増槽による長距離侵攻が出来そう
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そういや米合始めとする北米国家はカリブ海を中心に嫌と言うほど空戦経験積んでましたっけか…
しかも日英が米連支援しているので先んじた技術がもりもり投下されている状態で(汗
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戦車部隊突入の直前に小型対地ロケットをモリモリ積んだ飛行機で
地上の動く物を撃ちまくって兎に角敵の動きを掻き乱し続けている間に
89相当の戦車が高速で敵の中枢に突入する、なす術なし
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PIXIVで『大西洋戦記』って作品を発見
内容は
ロシアが世界帝国になった影響で
英国本土が赤化
フランスを中心に『地中海連邦』というキリスト教系カルト勢力が登場。
ドイツはチェス盤
米国は南北に分かれて内戦
ets
って感じ
大陸日本と混ぜれば白米と味噌汁ぐらい合いそう。
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確実に対抗できるのが日本くらいしか居ないしな。
フランスでは無理だな。
下手したら、米合から物資を買いまくっていたドイツに対抗して、借金しつつかき集めた物資を使う前にドイツに接収されたりな。
パリ占領成功
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英陸軍が来る前に、米合から購入・仏から接収した物資を運び込む
↓
物資が揃った状態で英陸軍とのにらみ合い
英陸軍は、日陸軍が到着するまで防御に徹する
長期戦へ進む
(首都占領されて面子が丸潰れな仏陸軍は無理矢理攻勢を仕掛けて敗ける)
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