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日本大陸を考察・ネタスレ その157

1名無しさん:2020/03/14(土) 20:49:48 HOST:i218-230-255-181.s42.a038.ap.plala.or.jp
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。

投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していれば、どのようなネタでも自由です。
また既存のアニメーション作品、ゲーム作品等の創作物とクロスを取り扱ったネタについては
下記の日本大陸クロスネタスレご利用してください。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸クロスネタスレのみの設定であり、他スレへの持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

951ham ◆sneo5SWWRw:2020/05/08(金) 07:53:11 HOST:sp49-98-151-165.msd.spmode.ne.jp
>>948
いつの間にマスターをw

952名無しさん:2020/05/08(金) 11:16:29 HOST:FL1-61-203-16-70.tym.mesh.ad.jp
ならば遠慮なくトゥ!ヘァ!氏を相手にするレベルの対応にするべきでは?(ボブは訝しんだ)

953名無しさん:2020/05/08(金) 12:49:37 HOST:sp49-97-108-235.msc.spmode.ne.jp
そういえば過去の史実クロススレにあった第二次中華共産動乱に出ていたリシュリューって>>874のリシュリューですか。

だとしたら韓国は41cm16門の火力を思い切り浴びたことにw

954トゥ!ヘァ!:2020/05/08(金) 20:07:42 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
これでシベリアに連れて行っても大丈夫ですな

955モントゴメリー:2020/05/08(金) 20:56:48 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>952
>>954
(108派あるという『トゥ!ヘァ!生存術』の内、たった一つしか会得してないので)ダメです。

956トゥ!ヘァ!:2020/05/08(金) 22:17:41 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
一つあれば大丈夫大丈夫。あとは戦場で勝手に増えていくから。

957名無しさん:2020/05/08(金) 22:34:50 HOST:FL1-111-168-64-36.tym.mesh.ad.jp
寧ろ積極的に放り込まれた先で新たに開発するのがトゥ!ヘァ!生存術・・・、やったねトゥ!ヘァ!氏!次からはモントゴメリー氏が一緒だよ!!

958弥次郎:2020/05/08(金) 22:36:06 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
それは素晴らしいことですね(ゲス顔
モントゴメリー氏、頑張ってください(愉悦部並感

959モントゴメリー:2020/05/08(金) 22:50:07 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>956-958
私のような若輩者ではトゥ!ヘァ!師匠の足手まといになるだけです。
兄弟子の弥次郎氏にも同行願いましょう(お前も道連れじゃ…)

960弥次郎:2020/05/08(金) 22:50:28 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
アイエエエエエ…!?

961ナイ神父Mk-2:2020/05/08(金) 23:03:30 HOST:p2251-ipngn901akita.akita.ocn.ne.jp
皆さん程生存術習得できてないので私はワイン片手に無事を祈っていますね(愉悦部並感)

962トゥ!ヘァ!:2020/05/08(金) 23:12:46 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
それ後ろから元よりチケットなど取ってはいませんので…されるフラグなのでは?

>>959
でぇじょうぶだ。慣れればどうとうでもない(道連れ歓迎)

963名無しさん:2020/05/08(金) 23:22:47 HOST:i114-189-212-68.s42.a038.ap.plala.or.jp
PN.鉄の男「同志ベリヤ、もう面倒だから全員にコリマで就労体験をさせてやりたまえ」

964モントゴメリー:2020/05/09(土) 00:04:43 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>953
確認しましたが、どうやら2015年前後の世界同士で接触したみたいですね。

この場合、リシュリュー嬢はお色直し=「第二次美魔女化改装」を実施していると推測されるので
41㎝「レールガン」16門が韓国に向けられますねww
対空レーザー砲も装備して防空能力もさらにドン!!

965名無しさん:2020/05/09(土) 00:30:40 HOST:i114-189-212-68.s42.a038.ap.plala.or.jp
レールガンは基本的に高初速で低進弾道のなるから出力調整である程度
初速は変えられるとはいえ対地艦砲射撃にはあまり向かないけどね

966名無しさん:2020/05/09(土) 00:34:50 HOST:sp49-97-108-235.msc.spmode.ne.jp
しかもBCイギリスの航空巡洋艦も暴れているから英仏の海軍関係者は何を思うか。
まあ一番気になるのはオランダ政府の反応だが・・・

なぜ史実オランダ関連の話がないのか?

967トゥ!ヘァ!:2020/05/09(土) 00:38:26 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
そらものが違い過ぎて比べられないからでは…

968弥次郎:2020/05/09(土) 00:43:40 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
控えめに言って史実オランダはいてもいなくても変わらないというか…存在感が蘭帝と比較すると(汗
強いて言えば植民地支配を「文明化してやったぜ」ととらえていて、植民地ロストした関係から割と日本アンチなところがあることくらいですが・・・

969ハニワ一号:2020/05/09(土) 01:43:17 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
蘭帝と史実オランダでは国力、歴史や考え方など様々なことがあまりにも違いすぎてもはや別の国みたいなもんだしな・・・。

970名無しさん:2020/05/09(土) 06:46:01 HOST:KD106180036069.au-net.ne.jp
>>965
日蘭世界のはハイブリッド砲だから
超長距離は電磁投射+滑空弾、中距離以下は火薬投射で使い分けてる

971名無しさん:2020/05/09(土) 08:03:16 HOST:sp49-97-108-235.msc.spmode.ne.jp
>>967〜969
FFRと接触したフランスのようなものか

当時は掲示板ネタで盛り上がったがあの世界線の艦これスレはさぞお祭り騒ぎだっただろうな

972名無しさん:2020/05/09(土) 11:03:13 HOST:KD106180038168.au-net.ne.jp
しかし大陸ゲートネタだと韓国が先走って中国や北朝鮮は比較的空気読んで動くイメージだったが
最近の中国なんかの動き見てるとそうじゃないパターン。それこそ韓国並みもあり得そうね

973名無しさん:2020/05/09(土) 15:38:34 HOST:FL1-111-169-252-77.tym.mesh.ad.jp
リアルでは中国と北朝鮮は空気読むけれど無視する、韓国は先走って動こうとしたら見当違いの方向に突撃していく・・・。

974モントゴメリー:2020/05/09(土) 17:04:44 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
そして襲撃される駐韓米国大使。
当時は完全なるネタだったけど、リアル先輩は容赦しなかった……。
(2015年の作品)

975名無しさん:2020/05/09(土) 18:10:26 HOST:i114-189-209-113.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>972
あの頃の中共はまだ空気読めてたからなぁ…今はもう当時以上に下の統制が取れてない

976弥次郎:2020/05/09(土) 18:12:43 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>976
愛国教育の賜物ですぞ!
なお、愛とはアクセルではあってもブレーキになりにくい模様

977名無しさん:2020/05/09(土) 18:36:13 HOST:FL1-111-169-252-77.tym.mesh.ad.jp
弥次郎殿!乱心なされたか!?

978名無しさん:2020/05/09(土) 19:03:53 HOST:ntfkok075202.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>973
日本のEEZ内で日本の漁船を追い回す中共…。
一方、上朝鮮は撃ったミサイルを日本のEEZ内に落とさないように気を使うという…。

979弥次郎:2020/05/09(土) 20:05:04 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>977
ああ、失礼…愛国教育()でしたな…
要するに、彼らは悪意を持っているというよりも、むしろ国への愛情で動いているので…
ただし、それを施した国が「洗脳」とか「眠」という言葉の生まれた国であるという点でお察しということで…

980名無しさん:2020/05/10(日) 18:42:58 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
話が変わりますが日蘭冷戦ゲート世界の史実日本で開発されるF-2はどの様な機体になるでしょうか?

史実では日米経済摩擦の問題やアメリカ議会と商務省の圧力などの様々な要因でF-16がベースとなりましたが、
冷戦ゲート世界では史実日本が第2次中華動乱後にアメリカからOCUの影響力化(後にOCUに加盟)に置かれた事で
FS-Xの計画が立ち上がった頃には史実米国がFS-X計画に干渉する事は非常に困難になるとも思われます。

981名無しさん:2020/05/10(日) 18:55:24 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
新スレを立ておきました。

日本大陸を考察・ネタスレ その158
 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1589103921/

982トゥ!ヘァ!スマホ:2020/05/10(日) 19:08:09 HOST:sp49-97-104-179.msc.spmode.ne.jp
立て乙です

冷戦ゲートでの日本は実質アメリカからOCUに移っているので、開発元がOCUの航空機になるか、支援受けながら始めから自力開発になるのでは?

983名無しさん:2020/05/10(日) 19:09:21 HOST:FL1-118-110-142-168.myg.mesh.ad.jp
史実で初期に考案されたダブルカナード翼機っぽいのになるか
日蘭製の機体ベースになるかじゃないかな

仮に後者で想定する場合、ベース機はこのあたり?
・ 大日本帝国陸軍(もしくは航空宇宙軍)機
 ・ Su-30の準ステルス機版っぽいの(推定1969年頃の機体)
 ・ YF-23っぽいステルス機(推定1974年頃の機体)
 ・ Su-35のステルス機版っぽいの(推定1993年頃の機体)

・ 同海軍機
 ・ Su-33の準ステルス機版っぽいの(推定1969年頃の機体)
 ・ F/A-18E/Fっぽいの(推定1972年頃の機体)

・ ネーデルラント連合帝国空軍機
 ・ F-22っぽいの(推定1975年頃の機体)
 ・ F-15Eっぽいの(推定1971年頃の機体)

・ 同海軍機
 ・ F-14D(推定1960年頃の機体)
 ・ F-14-SuperTomcat21っぽいの(推定1975年頃の機体)

984名無しさん:2020/05/10(日) 19:17:53 HOST:sp49-98-132-33.msd.spmode.ne.jp
>>983
エンジンなどの技術を支援してもらい完全国産一択で!

985名無しさん:2020/05/10(日) 19:25:39 HOST:i114-189-209-113.s42.a038.ap.plala.or.jp
仮にステルス機になるとすれば史実側では世界初のステルス戦闘機になるな
しかもF-22より完成度が高いという

986名無しさん:2020/05/10(日) 19:34:58 HOST:KD106180034026.au-net.ne.jp
要求が対艦ミサイル四発運搬だからステルスは難しそう
RCS低減くらいはやるかもだが

987弥次郎:2020/05/10(日) 19:37:42 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
立て乙です

988トゥ!ヘァ!スマホ:2020/05/10(日) 19:38:28 HOST:sp49-97-104-179.msc.spmode.ne.jp
支援されたとしてもエンジンは一朝一夕でものにできる代物でもないしなぁ。

989名無しさん:2020/05/10(日) 19:48:07 HOST:p658161-ipbf706yosida.nagano.ocn.ne.jp
対艦ミサイルガン積みで出来れば双発エンジン、それで準ステルス機ってところですかね。

990名無しさん:2020/05/10(日) 19:56:00 HOST:FL1-118-110-142-168.myg.mesh.ad.jp
史実本来の計画も合わせて考えると、機体と主翼の構造を強化して
双尾翼にしたラファールもしくはタイフーンになりそう>国産準ステルス支援戦闘機

991名無しさん:2020/05/10(日) 19:59:13 HOST:p658161-ipbf706yosida.nagano.ocn.ne.jp
タイフーンもトランシェ3がさっさと出来ていれば産廃にならずにすんだのに。

992モントゴメリー:2020/05/10(日) 20:14:35 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>弥次郎氏
その……>>977氏が「乱心」と評したのは
愛国教育ではなくて、>>の付け方かと
>>976を読み返してみてください。)

993弥次郎:2020/05/10(日) 20:16:40 HOST:p2580066-ipngn200609tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>992
……おぅふ
おいは恥ずかし(ry (E:短刀

994トゥ!ヘァ!:2020/05/10(日) 20:26:12 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
無理にここでステルス機能付けて性能に制限つけるよりは塗装によるステルス程度に割り切って、
本格的なステルス能力はエンジン機能の強化と共に電子機器の後付けで補うという方向にするのはどうでしょ?

日蘭ならアクティブステルスくらい既に普及しているでしょうから道筋は見えているわけですし。

995名無しさん:2020/05/10(日) 20:31:30 HOST:KD106180032193.au-net.ne.jp
だからこそ準ステルスという表現なのでしょう
というか、時期的にF-2を完全なステルス機にすると
ASM-1/2を機内格納orコンテナでステルスパッケージリングしないといけないので
とんでもない巨大機になる恐れががが

996名無しさん:2020/05/10(日) 20:39:18 HOST:pkhk019-018.kcn.ne.jp
個人的にはF-2の有力候補は>>983氏のSu-30の準ステルス機版のライセンス生産機かベースにした機体になると思います。
ロシア系の戦闘機は空自が求めるスペックと運用思想が重なる機体が多いですから。

更に日蘭を初めとするOCUの航空機産業は主力戦闘機である第5世代戦闘機の生産や次世代機である
第6世代戦闘機開発の開発に注力すため第4.5世代戦闘機用などの生産ラインは改修や予備部品用などを
除生き閉鎖すると思われます。

閉鎖によって余剰となった生産ラインを丸ごと技術と共に低価で提供すれば史実日本側の防衛力や防衛産業にとって
大きなプラスになるでしょうし、OCUの航空機産業も第4.5世代戦闘機の生産を史実日本に任せると同時にライセンス料を
上納させる事も出来るのでwin-winになるかと。

997名無しさん:2020/05/10(日) 20:56:44 HOST:KD106180032193.au-net.ne.jp
ステルス製のあるフランカーか
どんな見た目してんだろう

998トゥ!ヘァ!:2020/05/10(日) 20:58:13 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
なるほど。そういう意味での準ステルスという意味でしたか。

999名無しさん:2020/05/10(日) 21:06:30 HOST:FL1-118-110-142-168.myg.mesh.ad.jp
ttps://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/780736557917358066/073F33DD0D913F4A243D259F08354EA1EB64B390/

こんなイメージですかねぇ>準ステルスフランカー
参考画像はArma3のTo-201になります

1000トゥ!ヘァ!:2020/05/10(日) 21:14:02 HOST:FL1-122-135-211-57.kng.mesh.ad.jp
こんな感じなのかぁ。

これを基にF-2への改修ですかね。




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