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日本大陸クロススレ その47
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日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
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4――【クロスについて】
・此方で投稿可能なクロス作品は基本商業作品とのクロスを基本としており大陸の別の世界線同士や提督たち憂鬱との作品は本スレにお願いします。
・架空戦記に関しては商業作品とのクロスの場合は此方に成ります。
・ゲートネタに関してはそのゲート自体に何らかの原作関連(ゲート自衛隊のゲートやスーパーロボット大戦のクロスゲート等)で無い限りは本スレでの投稿をお願いします。
又、ゲートが繋がった先が上記同様何らかの版権作品の場合は此方に成ります。
・日本大陸ネタ同士のクロス及び他作品の兵器を採用するなど、多少のネタを借りる程度の物は含まないものとします。
5――【混乱防止のために】
・混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
・歌詞に関してはearth氏に迷惑を掛ける可能性が有る為、替え歌等関係なく記載しない様にお願いします。
・また、下に追記する仮の事項についてもよく目を通し、注意を払いましょう
6――【書き込みをする前に】
※この項目は仮の注意事項ですが、文言に目を通し、理解したうえで掲示板で語り合いましょう。
※必要に応じて修正等を加えていくことでより良い掲示板としましょう。
・既に固まっている作品の設定にはよく目を通し、分からなければ質問しましょう。
・作品の根幹設定や事象の前提条件や背景を議論するのは自由ですが、無闇に否定したり、作者や作品を攻撃するのはやめましょう。
・作品についての裁量権はその作品の作者にあります。採用しない、却下とされた場合には潔く諦めましょう。
・作者の意見を無視したり、自他問わず意見の採用を強要するのはマナー違反でNGです。
・作者の方々も、採用できない、受け入れられない意見についてはしっかりと拒否を示しましょう。
――【過去スレ】――
>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。
前スレ:日本大陸クロススレ その46
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1544198000/
日本大陸クロススレ その45
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1543655390/
日本大陸クロススレ その44
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1543153564/
日本大陸クロススレ その43
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1542795741/
日本大陸クロススレ その42
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1542110432/
日本大陸クロススレ その41
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1541404555/
日本大陸クロススレ その40
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1540816326/
日本大陸クロススレ その39
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1540132422/
日本大陸クロススレ その38
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1539251718/
日本大陸クロススレ その37
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1538174211/
日本大陸クロススレ その36
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1537066640/
日本大陸クロススレ その35
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1535809253/
( 中 略 )
日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/
現行のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その148
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1540452262/
( 中 略 )
クロススレの分岐点:日本大陸を考察ネタスレ その131
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507185864/
( 中 略 )
名誉ある最初のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。>>763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
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立て乙です。
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取り敢えず、ウクライナと言うか東欧の多くの国はEUへの合流ですかね?
極端な話設備を失うのは勿体ないですけど、工業に関しては極東で同レベル以上が作れる様に成って居るので・・・
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立て乙です。
前スレで980踏んでたの知らないまま離席してました、申し訳ないですm(_ _)m
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ええんやで。
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>>4
今のところ経済でEUというかドイツに首根っこ捕まってる国が多いですからなぁ。
EUからしても東欧の安い労働力は手放したくないというのがありました。
ただこれからは更に安い中国人労働者が雪崩れ込んできそうですから東欧の扱いが悪くなる可能性があります。
なので後は経済的な問題さえ解決してやれば、幾らかはリアクター側に引き込むことは十分可能かと。
まあ東欧への工作はロシアの担当になりそうですが。
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感じ的に東欧〜ポーランド辺りが欧露の戦場に成りそう何ですよね・・・
東欧の反露派への支援名目で軍を送ったり立場決めかねてたポーランドがEUに制圧されたりで
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ロシアは失う物やまともな友人が出来て穏健な行動を強いられている……
東欧がIMFのお世話になった挙句にEUから扱いが悪くなったから
もう一度ロシアの傘下に入ってやっても良いぜと上から目線で来たら
流石に受け入れを躊躇するぞ
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ドイツによるポーランド電撃戦再び。
まあウクライナみたくEUとロシアによる様々な工作が東欧諸国へと飛び交うかと。
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東欧はロシアに対してもEUに対しても思うところもあれば、依存している部分もある微妙な立場なのですが
ロシアとしても極東に注力したい状況ですからね
ロシアが目を離し、そこにEUがつけこんで来たら転ぶ国は多いでしょう
ただ東欧は割と反リベラルな国が多いので、単純な資金力と軍事力で抑えが効かなくなるリアクター戦争中盤あたりで火を噴きそうですね
逆にいうとロシアとしてはその辺まで見越したうえで、一時的な後退としか思っていないんでしょうが
ロシア主体の解放軍を喜んで迎えるポーランドという実に皮肉な絵ができるかもしれません
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>>9
上から目線で言ってくる前に多分親露派と反露派による内戦ぼっ発の可能性の方が高いかと。
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自由ポーランド軍再び……
となると第二次独ソ戦はベラルーシで火を吹くな
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>>13
ウクライナも戦場となるでしょうなぁ。
その前にリアルのように二つに分かれて内戦してそうですが。
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後は嫌な想定ですけど、日本海〜九州周辺辺りも怪しく成りそう何ですよね・・・
仮に南が統一される前提ですけど
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まあ半島が大人しくするはずないですしね。
中国も敵対を隠さなくなってきているので東シナ海も騒がしくなってくるでしょうな。
沖縄の活動家連中も尚更煩くするか、逆に静かになるか。
特地の騒ぎでしょっぴけたのはあくまで首都圏周りの連中ですし。
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米露の太平洋艦隊が援軍に来るから大急ぎで艦隊を整備可能な設備を
用意しないといかんな・・・
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中国は第二砲兵無力化すれば崩壊しそう(軍閥の独立)
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実際のところ日米主体のリアクター陣営で、領土もとられたうえに援助も極東中心となれば、
傍目から見るとロシアは体よく利用されているように見えますからねぇ
これが日米に直でつける東南アジアや南米あたりならまだ考える余地があるのですが
日米の下のロシアのさらに下となればさすがにどちらも嫌だけもまだEUがマシと考えるでしょう
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半島と大陸はヴォルクルス戦役の時になんかやらかしていそう
まぁアメリカもいるからそこまで直接的なことはやらないにしても、忙しい時に仕事を増やしたのは間違いないと思う
ヴォルクルスの時期だとノムたん政権末期だからなぁ
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東欧は元々反露思想の強いとこが少なくないですしね。
逆にソ連時代からの付き合いで親露思想も根強いですが。
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大陸中共がやらかしても最初に目標にされるのは北京だぞ!
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やらかすも何も特地でヴォルクルスが暴れてる最中だと連合はゲート世界のことなんてわからんので、困るのは日米だけですし。
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日本に関しては本格的に戦端開いた場合九州北部〜沖縄周辺が戦場化する可能性もあり得ますかね?
まあ、この場合奇襲と言うか弾道弾で気をそらさせてとか有りそうですけど・・・
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>>23
日本が忙しくしていたらなんかやるのがアイツらですし(熱い信頼)
ネットですら特地への大規模派兵で忙しくて無視されていそうだけど
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>>24
高高度起爆でEMP攻撃して半身不随の日本を攻める、尚鋼鉄ワイヤー製の堪忍袋の緒が切れる状態になるため君が死ぬまで殴るのやめないになる模様!
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主要国同士の直接対決は避ける筈なんでやるなら南に嫌がらせをさせる程度かと・・・
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>>24
あくまで核込みの全面戦争ではなく、局地戦となると沖縄あたりならあり得るかと。
尖閣諸島とか石垣島あたりは可能性ありますね。
リアルの方も自衛隊もそのこと考えて離党防衛及び奪還のための軍備を整えていますし。
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>>25
竹島や尖閣諸島への上陸くらいはやろうとするんじゃないですかね。
幸い海自や米海軍は留守番しているんであっさりと追い出されると思われますが。
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>>27
下朝鮮が対馬攻撃とかですかね?
リアクター戦争後、下朝鮮は国家として認めない方がいいと思うのは気の所為ですかね?
上朝鮮は立ち回り如何では国として扱ってもいいんですがw
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やったこと次第では嘆きの牢獄と化すかもしれませんね。
まあお隣の惨状と比べればマシじゃないでしょうか。
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EUの恩恵を最大限に活用して儲けていたドイツがどうなるか気になるな
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改めて立て乙です
下朝鮮は嘆きの牢獄
沖縄の活動家は仮に沖縄が攻撃されたら雪崩を打って本土に逃げるか、
これまでの言動や行動を忘れて自衛隊や米軍に保護を上から目線で求めんでしょうねぇ
ま、それがお仕事だからやるしかないとはいえ、腹が立ちますわ…
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宇宙開発技術者「週間プロトンロケット発刊」(毎週打ち上げが続く日米露の状況)
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>>33
やるでしょうね。
連中にかつての連合赤軍並のガチな心情や行動力なんぞありませんから。
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僕は それ(元活動家)を 左(裁判所)へ受け流す
破防法の適用ってどの辺りまでやらかしたら可能になるんすかね
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>>35
そもそも沖縄の活動家に純粋な沖縄県民がどれほどいるか分かったものじゃないですしねぇ
騒ぎたいだけの連中が一気に抜けて、逆に鎮静化してくれるとうれしいんですが
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さて。ただ破防法の調査対象団体には日本共産党や在日本朝鮮人総聯合会などが軒を連ねていますね。あと右翼だと大日本愛国党あたり。
つまるとこ何か少しでもやらかせば捕まえる準備はできているってことですな。
適応範囲に関してもまあその時の時世次第ですなあ。
特地関連で首都圏周りの連中を大量に捕まえた後なので沖縄の連中相手でも割と厳しめに動くかと。
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>>37
少なくとも一度ことを起こすか、その準備でも露呈すればリアルで県知事に付いた奴やその後援団体や支援者などは軒並み消えていくでしょうね。
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>>36
バカの中に一人二人は呼応して暴れるのがいるだろうからそこから芋蔓で適用できそうですがね。
連中って、活動する場所毎に団体作ってて中の人が同じとかざらですし。
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状況に寄っては沖縄は戦後相当右傾化するでしょうかね?
実際に戦場に成ったら逃げ出して後からしたり顔で戻って反日するのも居そうですけど・・・
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地元の支援の得られない活動家なぞ、現地を敵に回したゲリラよろしく干上がりますよ
下手なファッション反日やる連中はいるでしょうが、その言動で果たして戦後に支持を得られるかって問題が。
攻撃された国に土下座通り越して9回も頭を地面に打ち付けたい連中についていきたいって、どれほど戦地になった県にいるやら
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あー、沖縄はヅラかデニーどちらにせよ、県知事が呼応して私兵を動かすとかもありえるのか…。
※オール沖縄()はヅラ(今だとデニー)の私兵、革マルが浸透というか堂々と旗出してる
県知事が暴れて捕まったら国の直轄地にしたらいいんじゃないですかね?
江戸時代に藩を取り潰して天領にしたみたいに。
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ファッション反日やってる連中は実際に戦場になったファッション右翼になると思われ。
連中が欲しいのは自尊心と金ですからね。
>>41
そうですなぁ。
流石に元から住んでいる沖縄県民が黙っていないかと。
恐怖の対象であった暴力左翼集団も軒並み消えるか死ぬか捕まるかするんで、大々的に声をあげても安全になるでしょうし。
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転び公妨とか仕掛ける必要もなくやらかしてくれやがるだろうという負の信頼感よ
暇を持て余した学生が乗せられて盾sみたいなの作ってやらかすのも出るんだろうな…… 暴れられて女遊びも出来るとかかつての学生運動の時と同じような考えのと真性のと、どっちが多いかは知らんが
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>>43
私兵動かそうとしたらそのまま考案に私兵ごと捕まるか、銃撃戦の最中でズドンでしょうな。
公安すらも騙して戦力を集められるほど器用な連中じゃないでしょうし。
その後は普通に他の県知事見繕って建てるだけかと。
最もその新しい県知事は自衛隊や米軍の招致に積極的で、尚且つ反中反韓な言動でしょうけど。
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下手に戦時か準戦時扱いの時にやらかすと最悪幾つかの団体には自衛隊が動く可能性も有りますかね?
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もう警察とか治安維持組織はゲバ棒とヘルメットでどうにかなるレベルじゃないですしねぇ
手製の爆弾なんて持ち込んだところで痛くもかゆくもないPSとか繰り出せるレベルになっているかなと
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というかバックに中韓の影が見られるところを検挙する際には自衛隊が幾らか同伴するかと。
事ここに及んでは連中の手元に幾ら銃火器が持ち込まれているかもわかりませんから。
パワードスーツ部隊のいい実践訓練になるんじゃないですかね。
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パスワードスーツとイングラム辺りて包囲してから調査ですかね?
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後、沖縄タイムスと琉球新報は廃刊、記者の大半が退場(意味深)でしょうな。
あいつら記者と名乗ってるだけの活動家や工作員なんで。
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特殊急襲部隊なんかも強化されるんすかね
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なーに。上の煩い世代に抑圧されてる若くて真っ当な記者が表に出てくるんですぐに椅子は埋まるようになりまるぜ。
>>50
まあ警察が導入する機体がどうなるかはわかりませんが、取りあえずその手の重装備も持ちだすかと。
機関銃や下手したらRPG7まで持ち込まれてる可能性はありますから。史実でもヤクザが持ち込んで検挙された挙句押収された例がありますし。
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レイバーは採用されますかね
もちろん興味はあるでしょうが、同種の技術が既にある状況でわざわざつまみ食いするほどの価値があるモノじゃないと思います
多少不具合や問題があるとしても、ASやその系統の技術でごまかすほうが負担は少ないかと
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ああ、記者は新しいのが入るにしても、あの2社は法人として処罰されるでしょうから…。
活動家や工作員の隠れ蓑として存在してたってことは、資金とか資金とか資金とかで叩かなくても埃が出るでしょうからw
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叩けば埃が、というより、埃しかないような気も…w
熱心でしょうからね、色々と
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首都圏に戒厳令を出した時とか、いろんな組織がこっそり動いていそうですからね
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パワードスーツは歩行者として……レイバーはウインカーやナンバープレートがついてる、公道を走れる車両の扱いで良いんだっけ?
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あー、首都圏戒厳令の時に頭狂新聞がやらかしてIS子退場とかもあるか…。
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まあ幾つかの新聞会社は潰れて退場でしょうね。
下手すればテレビ局も幾つかは潰れるか看板と経営陣を変える必要が出てくるでしょう。
コメンテーターなんかも消える人間は多いでしょうな。
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作家も消える人、というか見なくなる人が確実に何人か出るな
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戒厳令って便利ですね(小並
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パワードスーツに身を包んだ首都警備専門の特殊部隊が出来るんやなって…
いざという時にすぐさま動かせるように内閣だか政府だかの直轄で名前は特機隊ってどうかな?(すっとぼけ)
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特別高等治安維持局、略して特高とか()
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傭兵を雇用し機甲兵装龍騎兵を運用する警視庁特捜部通称機龍警察とかもありかなと思いました。
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まあこれらは流石にネタとしてもパワードスーツの導入は警察でも行われるでしょうな。
ASかなんかの機動兵器の導入も市場にパワースレイブなどの作業機械が普及していくにつれ必要性が出てくるかと。
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作業機械が犯罪に使われるのもお約束ですしね・・・
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戒厳令の重さを知らずにやらかすバカもいれば、戒厳令の重さを知るからこそそれに乗じ今までやりたくてもできなかった無茶をやる組織もあり
まぁ裏ではいろんな勢力が忙しく動いていたと思いますよ
実際、戒厳令を出した時点で政府としても覚悟を決めているのでためらいはしないでしょう
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まあ数メートルクラスの軽快に動けるパワーある重機ってだけでそら犯罪に使わない方が可笑しいですからな。
ただの2トントラックですら鉄板張り付けてアクセル押し込むだけで恐ろしいマシンとなりますし。
そういや2009年にVTの性能を知らしめるための軽めの紛争が起こるとのことですが、日本も自衛隊を派遣したりしますかね?
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紛争に関してはスリランカの物で対応ですね・・・
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そうなると位置的に自衛隊も部隊を出しそうですね。
特地でデモンゴーレム相手に実戦は詰めましたが、現代兵器を持った人間相手の実戦経験はまだまだですから。
幸い重装備のゲリラに襲われていても交戦許可が下りずに隊長一人残して全滅…なんてことはこの情勢じゃ起きないでしょうしw
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未だに思うとパトレイバー世界はほんと馬鹿なんじゃないかと思いますね<全滅
あと実写映画版は押井くん人型ロボット嫌いなのわかるけど全部なくなるのは流石にないと思うよ・・・。
だからマッドハウスがキレて新しいパトレイバー始動させちゃったじゃないですか・・・
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>>71
・・・此処で其に起こるとその上の指揮官が更迭されて、
部長長が何で自衛しなかったか怒られる可能性が
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何か最近誤変換が多いなぁ
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>>73
何より普通に交戦自体が現場の指揮官に一任されてるでしょうからね。
劇パトみたいなことは起りえませんわ。
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ごめんヘッドギアでした・・・。
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失望しました。グフのファン辞めます。
劇場版レイバーをあんな作品にした全ての関係者に、二分間感謝()ぁ!!
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前に作業用レイバーがどんだけやばいかはまぁTV版パトレイバー参照になりますよね。
作業用だから装甲がないといっても下手な建築重機よりパワーがあるので建材を振り回したり車を投げるなんて容易に可能。
パワースレイブも似たようなもんですし、フルメタアナザーに出てきたやつはアーム交換が可能で普通に違法武装を容易に施せるっていう利点あるんですよね・・・。
普通に装甲化されればまず普通の装備では止まりませんね。
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そういや反リアクター陣営の国々が対ASなどの兵器を開発し始めるのは09年のスリランカ内戦介入以降って感じでいいのでしょうか?
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そうなりますね・・・
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了解です。
そうなると国連鉄騎が出てくるのも09年以降となりますか。
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研究を開始して61式鉄騎相当は多分M5のコピーか
マイナーチェンジの海賊版に近いかと・・・
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輸出した分のM5をどっかから手に入れたかスリランカで撃破された残骸を回収したとかですかの。
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取り合えずゲート地球での2009年の各国の推移としては・・・
・アジアの大国での海洋進出の本格化とその理由にEUや
大国近くの半島国家等が賛同
・スリランカの内戦にてM5が大規模に運用されて性能を
証明各国から発注希望が出る
・自衛隊にM5納入、訓練開始
・ロシアが正式に北方領土を返還日本の施政下に入る
・この直後より融合惑星からのソ連製工業機械と日米の
工業機械が極東へと輸送、ロシアでは新型人型重機を
使用した工業都市開発計画を極東で実行
・特地で本格的な農業支援と農地復興が開始
大凡の所はこんな感じですかね?多分M5の内の裏から流れた
分が解析されてドイツで改造される感じかと・・・
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結構動きますね。そうなると09年を気にそれぞれの対立と、どちら側に付くかが明確になっていく感じですか。
ドイツで解析されるとなると割と欧州に輸出したのが流れた感じですかなぁ。
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>>85
欧州か或いはその近くに流れたの又はアジアの大国経由で
欧州入りでしょうか?この時点で大国に滅茶苦茶靡いていますし・・・
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09年は動きますね
こうなるとイギリスは10年の選挙でEU離脱を掲げた保守党が政権をとる感じでしょうか
首相はキャメロン枠じゃないので、やっぱりメイ枠?
色々準備に時間がかかって11年ごろにEUの離脱手続きに入るとして
EUは2年更新+自動更新オプションなので、手続きを行ってから2年後の13年にEU離脱というところでしょうか
あるいはいろいろあってから11年に離脱の是非を問う国民投票を行って、12年に離脱手続きで14年にギリギリ脱出でもよいですが
この辺はリアクター陣営の国連脱退との兼ね合いもありますから好きにしてよいかと
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イギリスやイタリア的にはこの頃からアジアの大国とべったりに
成り始める欧州に大分危機感を持つ事に成るので割と早期に離脱の
準備を始めるかと・・・アメリカもそう言う認識を08年から持ち始めて
居ますし、余り遅いとレッドチーム扱い不回避です。
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そうなるとEU離脱を声高にし始めるのは10年の選挙でって感じですかね。
最速で選挙を行った10年の時点で手続き入って12年に離脱でしょうか。
この場合イギリスやイタリア理樽するためかなり焦っているということになりますが。
>>86
アジアルートだと韓国に輸出したのが流れる形ですかね。もしくはインドネシアや豪州でもいいですが。
欧州の方だと独仏が直接購入した分ですかね。
それともこの時点でアメリカは独仏へのM5の売却は行いませんかね?
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ですよねぇ
まぁお国の事情もあるので、10年に選挙があるからそこで是非を問うというなら
民主主義を掲げる以上は待ってはくれるでしょう、まだ余裕もありますし
かといってあまりに急に動くとEUに警戒されるので難しいところ
EU離脱を主軸に選挙に挑んで、政権交代から2〜3か月で離脱手続きが無難でしょうか
5月に政権交代して6月にはサミットがあるので、たぶん最速でやっても7月になると思います
事前に準備して政権交代と同時に手続きとか言う荒業を使えばその限りじゃないですが、これをやるとEUをかなり刺激しますから
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少なくともこの大国の発言が09年初頭なので割りと此に賛成した国は将来レッド行きが危ぶまれる国家と言う印象をアメリカに与えます。
なので態度を決め兼ねているインドネシアから賄賂攻勢で裏に回った分があるのかと思われます。
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同時並行で国内の米軍が出ていくのも止める必要があるハード…
とくにイタリアは在伊米軍や第六艦隊に出ていかれるといざという時に独仏に対抗しきれなくなるので英国よりもハード…
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>>91
あとは豪州とかからも回った可能性ありそうですねぇ。
あそこも大概中国とべったりですし。
英伊はEU離脱と米軍引き留めと並行してVTの導入と研究開発も行わないといけないから大変だなぁ。
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イタリアはなぁ、この時期は割とEU寄り
08年に首相になったベルルスコーニは中道右派だけど、大統領は欧州連合の父といわれる人の一人だったりしますから
ついでにベルルスコーニは色々とスキャンダルの多い人なので・・・・・・
リーマンショックから続く経済的混乱で支持率を失い失脚した人でもあるんでかなり不安
後任のモンティは欧州委員も務めた緊縮派という人材
さらにイタリアだと大統領の意向は首相の人選にも影響があったりするので・・・・・・
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とは言え前に中立になるって言われていたので多分どっかでEUから離脱するのだと思われ。
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あまり詳しくないというのもあるんですが、イギリスはともかくイタリアについてはイマイチ道筋が見えないのです
ユーロ危機で経済が低迷したところで中華マネーが入ってきそうになって覚悟を決めて
EUが混乱するけど日米は好調ということもありEU離脱を言い出してといったところでしょうか
イギリスほどうまく動いたわけではなさそうですし、11年ぐらいの話かな
首相がその気になれば国民投票をしてもいいし、何なら総辞職してそれを主題に選挙をしてもよいですから
通貨の問題もありますし、離脱したとしても混乱は必至ですけどね、だからこそ新体制の常任理事にはなれなかったのでしょうけど
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確かイタリアは結構親露派もいるとの話ですしね。
割と離脱するための話題や道筋なら多いかと。
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イタリアはマフィアでズブズブでもあるし、ドゥーチェみたいに徹底的にマフィアをムチで叩かないともうダメポ。
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時期的にドイツは「我々は大国として復活したのだ」と嘯きながらEUとユーロを利用つか悪用してイタリアや東欧やギリシャを食い物にして貿易黒字を叩き出してぼろ儲けしてる頃だからなぁ……
ドイツが中核にいる陣営以外に現実的な別な選択肢があればそっちに乗る目もありそうよね
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ドイツに割り食わされている国は離脱したがるよね。
離脱しても何とかなりそうなら。
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代理戦争を独仏が主導していたけど負けすぎて戦争継続のお金を周辺国から巻き上げ続けて嫌われて離脱しようとしたところを軍事介入されて占領されたとかで戦争終わるまで独仏の軍靴で踏みにじられたとかありそうで弱る、この場合の解放軍は露と英に米だけどね。
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自称リベラルがそこまでするとも思えんけどなあ・・・?
んなことしたら最低限の大義名分を失うし、連中の戦争動機は国益もそうだが、自分たちの理想とする正義(笑)のためでもあるんだぜ。
東欧に裏工作やらちょっかいかけるまでならどうにでもなるけど、イタリアだのポーランドだのの周辺国に軍事介入なんかはトップも躊躇すでしょ。
もし敗戦したら自分がヒトラーの役目を背負わされることになるわけだし、つーか民衆が黄色いベスト運動以上の抗議活動を起こしかねんし。
そもそも内輪でまた戦争して軍事力疲弊したら、リアクター陣営に宣戦布告の大義名分を与えることになって、また軍事力を占領で無為に損なって確実に負けるってバカでも想像できるんだし。
ドイツ・フランスはあくまで代理戦争に終始するのではないでしょうか。そしてジリ貧になり逆転を狙ってヴォルクルスを呼び出してしまってアボンと。
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代理戦争で負けすぎて分配が期待できなくなって離れたが一番適当か?
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>>102
リベラル()って、自分たちに都合の悪いことは全て他人のせいにする生き物なんですが…。
敵のせいにするだけじゃ満足しないし、裏切り者がいるとかほざいて内ゲバまでするのは歴史上いくつも例があるわけだし。
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負けを認めて首を垂れる
が出来なければ終わらせられないからな
連中の満足する条件で妥協してやる理由がほぼほぼ無い
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国家と革マルを同一視はできんでしょ。
革マルは同じ思想を持ってるやつだけが集まってるのに対し、国はそれだけじゃないんだし。
内ゲバするんでしたらまずは国内での周辺国進行の容認派と反対派から始めるでしょ。
そしてそうなったら軍事進行なんてまずできなくなるでしょ。
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まともな国内の取りまとめと外交交渉も出来ないだろうけどね
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そもそも、舵取りを何処までの期間リベラルが行うかと言う話でも有りますかね?
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いつからというなら、08年の時点で既にリベラル寄りの政権ですからね
いつまでという意味だとここまでぐちゃぐちゃになったら、反リベラルが政権を取っても認めずに内乱になりそうな
選挙は民意を反映してないとかのたまう連中ですし
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史実のドイツのリベラル()が、
「難民のレ○プはきれいなレイ○、難民を批判する奴はナチス」(超意訳)
と法より思想が上な戯言をほざきながら被害者を襲撃するくらいなんで、武力上等な情勢になったらさらに先鋭化するでしょw
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となると軍備関連もその手の話で強化されそうですかね?
ロシアと言うか世界の平和を乱す軍国主義に対する対抗とかで・・・
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世界の平和を乱す軍国主義って、ガチで日本が悪者コースじゃないですかねぇ・・・
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まず中韓が言い出しっぺで、ドイツがそれに乗っかってナチスの同類扱いしてと…。
戦後は倍返しじゃ済まなくなりますがねw
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初期はむしろリベラルによくある緊縮派がかじを取るので、軍備は削られると思いますが・・・・・・
スリランカの小競り合いなんかで、EUが動いて仲裁という名目で火に油を注ぎ、
結果として話を余計にややこしくした挙句、裏切られたと言って軍備を整えるのはあるかもしれませんね
そしてそんなEUを見て危機感をさらに強める英伊
このあたりで一般市民の間でもEU離脱派が多くなってきたんじゃないでしょうか
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反リアクター側でもPMCは異常発達しそう
徴兵が難しいし、失業率も多いから丁度良いと思う
難民もPMCに放り込んで外人PMC部隊にも出来るし
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戦後、反リアクター側のPMCは駆除されるんでしょうね。
装備持ったままテロリストになられても困るんで。
そういう意味でも、リアクター側のPMCはむしろ戦後が本番なのかも。
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EUに関してはグルジア関連で既にアメリカと対立して、
次年度のアジアの大国に賛同してるので2009年以降で立った政権が大国に同調して軍拡します。
NATO解散と在アメリカ軍撤退は2010年初頭には宣言されて実行に移されるかと・・・
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在欧米軍の代わりにPMCが入る感じになりそう
アレは少数の中核社員と現地雇用の捨て駒から
なる組織だから、これからやる代理戦争には
ピッタリだと思う
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まぁこの情勢で軍縮という選択肢はなさそうですが、やっぱり軍拡ですか
リアクター陣営との宣伝戦という意味もあるので難民支援とかの予算を削るとも思えませんし
果たしてその予算はどこからひねり出すのか
初期のころはまだユーロ高は続いているでしょうから何とかなるにしても、
通貨危機以降はやはりチャイナマネーで軍備を整えるんでしょうね
その代わりに既存兵器やVTなどの技術が中国に流れると
しかし09年初頭に軍拡を含めて反リアクター陣営が動き出すとなると予想よりもペースが速いですね
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中東は石油価格崩壊で水が作る金が無くなって深刻な水不足になってるのぅ…
ここにアジアの大国が救いの手を差し伸べる……
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多分、EU内でも比較的小さい所とか軍備支援と引き換えに
港湾や広めの土地が99年の租借されて其所にアジアから部隊が送られたりするかと・・・
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で、日蘭世界でのフランスみたいに敗色濃厚となった時にその部隊がそのまま野盗と化すわけですなw
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そりゃあ、傭兵としての民度とか設立背景とかPMC業界の緊張感なんかも違いますからね
現代的なPMCというよりは中世の傭兵みたいな感じになるでしょう、略奪とか平気でやらかすタイプ
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リアクター側の統治やヴォルクルスによる被害、
残存戦力遺憾では最悪その駐留部隊が国作りを始めるかと・・・
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PMCそのものの不信感に繋がると仕事に響きかねないんで、同業者がキレそうですね
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中東は石油を失った今、水源を押さえた者が覇者
つまり水源に居座るPMCとそのスポンサーが支配者であり
優先した水の配給を受けたければPMCに入隊するしかない……
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中国は北京中央が消滅もしくは崩壊で分裂は歴史の必然になる
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中東で水源押さえているのが覇者なのは石油があっても変わりませんし
まぁ各地にばらまいた中国の租借地が戦後大問題になるのは間違いないでしょうね
とはいえ補給もなしに孤立しているならそのうち淘汰されそうですが
ごく一部は新たな華僑として根付くかもしれませんが、流通にも影響できない状況で果たしてどの程度影響力を保てるか
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>>128
生き残るのは料理人だな(胃袋押さえるのは基本)
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イスラエルが陥落する気がしてならない……
平原での戦車戦と航空優勢が命の国だし
各地の都市部や山岳地帯にVTを配置されて
持久戦をやられると干からびそう
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>>130
イスラエルがどちら側につくのかだよなぁ
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イスラエルはリアクター陣営側として、代理戦争の舞台の一つになりそう
ここに集中されるときついだろうけどどうなるかなぁ
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周りの中東諸国が反リアクター側なのでイスラエルは必然リアクター陣営側に来るかと。
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リアクター戦争で起こる事としては、既存の自然の要害の殆どがVTを始めとした歩行戦力に寄って無力化される事ですかね?
ロシア並みに後ろがあるか南米やアフリカレベルで素の環境が厳しく無いと、
あっという間に走破制圧される事に成るかと思われます。
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そうですね。山岳防壁などはほぼ無力化されるでしょう。
スイスなんかは実質丸裸にされたようなものですな。
日本のような山森で起伏にとんだ地形も大きな意味をなさなくなってきます。
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スターウォーズのエンドアで有ったように
森林戦や山岳戦の達人だけが地形を味方に出来る
グルカは逆に価値が上がるかも
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ふと考えた、戦争資金に困った独仏中がスイスに手をつける事案を、お金持ち激怒で本土攻めになるなって
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うーん。金に困ってってのはないと思いますよ。
現在における通貨って基本信用通貨なんで。他国が武力で略奪してもそれぞれの国家が価値を認めないと意味ないんですよね。
金に困って略奪するくらいなら自国の通貨を追加で刷れば済みますし。国家が保証して、刷った分の資本を吸収できるだけの仕事が市場にあるなら理論上表立っては回っていきますから。
何よりスイスフラン奪ったところで結局自国内でしか使えないでしょうしなぁ。日米露は認めんでしょうし。
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そういやリアクター戦争の際はフルメタ勢もなんらかの形で関与する感じになるんでしたっけ?
D.O.M.Sも出来てそうですし、リアクター側で経過を見る意味でクルツやマオがいそうな気がしますね・・・。
あとはブレイズレイヴンはゲート世界側で誕生しそうな気がしてきた・・・。
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>>139
そっちは微妙ですかねぇ?
あくまでも原作ありのキャラが居ないなぁ程度の話だったので、
特地なら兎も角ゲート地球迄来るかどうか・・・
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まあ、基本は平成世界の出来事ですし、C.E.世界にとっては他人事ですからね。
あんまり原作ありのキャラが出てこなくてもおかしくはないと思いますよ。
ただ、ヴォルクルスが出現しましたーとなったら、その限りではないかと。
リアクター戦争勃発時の平成世界の戦力だけでヴォルクルスが倒せないかもしれませんし。
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出るとすればゲート地球に相当な数の企業が来ている事に成るかと・・・
それこそ日企連で名前の上がる様なのも含めて、複数の企業が
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ただ、今後のことを考えるとPMCの存在は不可欠になるでしょうし、軍も実戦経験や様々なノウハウが必須です
CE世界のPMCは頼りになるでしょうが、あまりに市場を荒らされるのは望まないと思われるので、なかなか難しいところでしょうね
アグレッサーなどという形で雇い、特地で演習をというなら存分に活用していると思われますが
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まあCE世界のPMCは基本新兵器の教官や敵役の依頼が来る感じでしょうか。
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そんな感じでしょうね・・・
後は融合惑星のソ連から教官が来るかと、ゲート世界に輸出される兵器の多くはソ連で採用している物なので
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ASの本馬はあそこですからなぁ。
カタフラクトも運用してるのでアルドノア日本ともカンケイガ続いていそうですね。
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日米の軍人が世界こそ違えどもソ連の教官の指導を受けてソ連の兵器を使う
うーん、この
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ただ、やはり支援の必要性と時期で差がある分単純な技術に関しては融合惑星の方が進んで居るので、
その分技術差が大きく成って居るとは思われます。下手するとフルメタソ連とマブラヴの日本帝国、
イギリス辺りは連合加盟国として取り込まれて居る可能性も有りますね
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7年もありますからなぁ。
第4世代ASとか戦術機なんかは当の昔に開発されて普及してそうですし。
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>>147
ロシアも教導を受ける事になるんでしょうね。
向こうのソ連が使ってアフガンで勝利した兵器と知れば一気に惚れ込みそうですがw
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そう言えば、一応反リアクター連合に関してはこの後国連軍と成って貰いますけど、
こっち側では通常の戦車も主力のままと成りますし何らかの新型戦車を開発したりするのですかね?
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>>151
対空戦車を元にした対AS戦車とかより大口径な主砲を持った主力戦車などですかね。
現実でも130mm代までの大型化が欧州では話されてるようですし。
より遠距離から確実にカタフラクトや敵主力戦車を撃破できる兵器を求めるようになっていくのでは?
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BETAの光線級対策みたいだな
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まあ、常識的な戦車を運用するとして主砲130mm、
全長は砲を入れて10m以内位でしょうか?
重量は70〜80t位で・・・
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それぐらいになるでしょうかね?
まぁ日米はヴォルクルス戦のデモンゴーレムによる浸透戦術で痛い目見てる経験もありますしね・・・。
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>>154
そうですね。
素材工学の発展がリアクター陣営に引きずられるように起こると思われるので案外80t未満で70t半ばで収まるかもしれません。
リアルでもレオパルト2A7+なんかは67.5tと70t近い重量に達してるようですし。
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対AS、VTなら105mmが結構有効だし
105mm砲搭載戦車に40mm機関砲を付けて
歩行兵器駆逐戦車を作るんじゃないかな?
装輪装甲車に105mmと40mm乗せれば
安価に有効火力を持った車両が揃う
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そういうのもやるでしょうね。
幸い105mm砲や100m砲、35mm機関砲や40mm機関砲なんかは欧州でも大量にライセンス生産や自国生産したのがありますから。
戦車というよりも装甲車や歩兵戦闘車として開発するかもしれません。そっちの方が安いですし。
あとはVTにもそういったのが出てきそうですね。
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そこら辺は反リアクター側に転換装甲の情報だけでも入るか否かですかね?
あれが有ると知っているか居ないかで相当代わりますし・・・
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まあ情報だけなら仕入れているかと。
リアルでも大戦中最重要機密であった原子爆弾の噂は枢軸のみならず満州ですら話が出ていたそうですから。
具体的な理論が分からなくとも何らかの強固な装甲かバリアと推測するかと。
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VTは流石に転換装甲は付けないと思うので作った後で
気付いても105mm砲搭載装甲車として利用は出来ますからね
次世代AS対策には155mm搭載のHVTかSHVTが必要ですね……
155mm搭載のMBTが作れないんでHVTに乗せるしか無いですし
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いえ。HVTに乗せられるのならMBTにも普通に載せられますね。
上の例はあくまで常識的な新型戦車という話ですから。
より大火力を求めるなら203mm砲搭載とかのMBTやVTが出てくるかと。
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まぁ問題はエネルギー転換装甲もアクティブステルスもOTM由来だからAS関連技術と違ってガチで指導してもらわないと無理ゲークラスで難しいってことですかね
統合戦争で反統合軍側が技術を確立できたのは意図的な統合政府側の企業のリークがあったからですしね。
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一応、リアクター側だと購入するなら46cm主砲の重戦車なら購入可能ですけど・・・
流石にこれは運用場所が限られますねサイズだけなら有る意味ベヒモスより場所取りますし
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今のところ両陣営が自前で揃えられる大型砲は153〜203mmくらいですね。
まあ46cmとかリアクター側が持ち込んでもオーバーキルにしかならないので。
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初戦で主導権を握ってるのは国連軍なんである程度準備は出来てるはず
例えばこれから暴れる国にこっそりと線路をひいて置いたりとか……
航空機やミサイルの迎撃能力が両陣営で向上してるなら
例えば列車砲を予め重要拠点に持ち込める準備をしているとか……
イスラエルとかこれ喰らったら速攻で陥落すると思う
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ドイツやフランス国内の遅れているインフラ整備も中国マネーと建設団により進みそうですしね。
元立てで相手国のインフラ整備ってのは中国がよくある手ですから。
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日企連世界のクエーサーがアメリカやロシアで使用されたら、反リアクター陣営は涙目ってレベルじゃないですよね。
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技術的に真っ当な運用はまだ不可能なので心配しなくていいかと。
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>>163
派遣技術者が拉致されると面倒なので、日米から大洋に来てもらう形になりそうですね。
ああ、そういえば時間の流れは特地とゲート地球は違うみたいですが、CE地球はどうなんでしょうね?
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ゲート開いてれば同じ流れの中になるので大丈夫ですね。
連合が改めて手を回したメガテン式?ゲートは特地式ゲートと違って世界の歪みを作らないタイプのようですから。
あと技術者拉致の問題は多分特地で研究開発するんじゃないですかね。
物にしたのを地球に持っていく形になるかと。
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時間の流れは現実宇宙でも異なるらしいので
別におかしくない筈、実際に複数の原子時計で実験したとかなんとか
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ゲートの方式がメガテンタイプと特地タイプで異なるんだろうな
良くあるウラシマ効果の話だと、FTLで長距離移動中は時間の流れが遅くなる
つまり地球から特地に行く際には物凄い長距離移動をしているんだけど
ウラシマ効果を強引にねじ伏せている、よって反動が有る
メガテン式は移動せずに直接0距離接続しているとすれば辻褄が合う
-
いえ。特地と地球の時間の差はゲートが開いている間では変わらないんですよ。
これは特地式のゲートでも変わりません。
時間の流れが違ってくるのはゲートが閉じて接点がなくなってからですね。
-
接点がなくなったから時間がずれた感じなんですよね。
再接続された時は二年ぐらいズレがあったんですよね。
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特地の帝国が何年頃出来たかで結論が出る筈
たしかポンペイが2000年位前、帝国の歴史が2000年位だったならば
ウラシマ効果の反動で特地星の速度が上下した事になる
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あと融合惑星案件での最終決戦で一時的にクロスゲートが不通になることでこちらも時間にずれが出ますね。
おそらく第三次OGは機械化帝国あとに再接続で、バルマー本格侵攻と同時につながることになるかと・・・。
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あと原作ではゲート閉じた後は地球側の方が時間が速い感じでしたね。
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2千年前に人類がアルヌスから出たそうなので、時間の流れは一緒ですね……
やはりウラシマ効果の反動を受けて恒星系の速度が低下してます
このタイプのゲートは禁止しないと危険ですね
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なおポンポンクロスゲート並行世界中に投げてくる謎の存在がいる模様。
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クロスゲートは多分時間に影響は出ない筈
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それ以上にそこにあるものを滅したり害を与える存在を呼び込むのが最大の問題ですね・・・。
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VTの値段って1両いくら位かな?
一応M4シャーマンで現代価格で5億円くらいらしいが……
この値段で山岳地帯で戦えるM4と考えると確かに怖いわな…
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多分、通常の戦車と比べるとキャタピラ分は安くなる感じかと…
人員も原作の約4分の1〜半分で済みますし、全長に関しては
5m位で既存の戦車より小さめですから
-
10式が単品単価で代々10億以下なのでそれ以下の値段にはできるかと。
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そう言えば、原作だと制圧されて確か日本製のVTって有りませんでしたけど、
仮に作るならどうなるんでしょうかね?
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こちらの場合だとカタフラクトやASを補助するための機体という感じになるんでしょうかね・・?
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ですね、小型軽量で有ればAS支援で比較的大型ならCF支援機体と言った感じです。
m5はAS支援を前提にASに比較的近いサイズに成って居ます。
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日本は米軍と違って広範囲に戦線を構築しませんから
基本空自やASとの連携を前提、任務は対人、対装甲に特化
走行距離は控えめだけど短距離は得意な足を装備
拡張性、指揮能力、長距離輸送性は無視、兎に角小型に、船に積めれば良し
こんな感じになりそう、多分M5より一回り小さくて
火力は互角でも弾切れが早く、一人乗りなので
対複数戦が苦手になりそう
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つまりは…チハたんの生まれかわり?
-
そりゃあ、米軍は万単位で作りますし、ASのいない戦場も多いと思います
日本は自国防御か多国籍軍で仲良く狭い範囲に展開(今の予想では)すれば良いですから
長距離進撃能力も要らないし、基本勝負を決めるのはASですし……
兎に角ASの見切れない範囲をカバー出来れば良し!
てかVTって短距離ダッシュ70キロ出るんじゃのぅ…
実際は人間並みの機敏だぞこいつら
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アンブッシュ専門と考えると戦後チハの方が近いかも知れないですかね?
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漫画版の方見ると主人公が運転してるのは兵器とは思えない機動をするくらいですからね。
原作ですらすれなので、足が人工筋肉由来となってるこの世界のなら理論上AS並の平面移動は可能なはず。
流石に飛んで跳ねての三次元機動は難しいと思いますがり
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胴体はSタンクみたいになるんじゃないかな?
兎に角平べったくて伏せるのに適した感じに
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>>192
むしろ機動力的に歩兵のアンブッシュを潰す側だと思われるので長砲身に換装したチハたんですかの。
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あ、でも鉄騎だと旋回砲塔ではなく固定式なので戦後チハ殿の方が近いのか。
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敵ASやVTには他の機体より小さいボディでアンブッシュ、
進攻時には歩兵の狩りだしを中心に自軍の歩兵を護衛する対歩兵戦車とすればチハっぽい感じに成るかと・・・
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熟練兵用ですな……
きな臭くなって来たら結局M5をライセンス生産しそう
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>>198
山岳などでの歩兵とAS支援用みたいなので特に熟練兵用でもないかと。
ベテランが乗れば更に広い活躍ができるってだけですけ。
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>>197
そうなると無理にアンブッシュする必要もないですな。
その感じなら装備次第で偵察、歩兵支援対装甲用などに対応ファミリー化する感じになるかと。
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小さいからちょっと大き目の穴を掘れば隠せますし
待ち伏せには適してると思う
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待ちぶせもできるってだけでそれを主目的にするのはちょっと…
普通に足も早いので。
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小型だと殴り合いにはどうしても弱い……
対VT戦はASが居ないなら待ち伏せで確実に先手を取るしかない
どうしても殴りに行く時は単騎で行くのはやめた方が良いと思う
相手に歩行兵器がいないなら小回りが利く分M5以上に厄介
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待ち伏せだけが強さじゃない
機動戦もできるし、その気になればいろいろな戦法が取れるって感じですかねぇ
小回りが利くとなれば市街戦とかでも強さを発揮しそうですわ
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>>203
そもそも単騎運用事態が論外かと。
現代兵器って基本全部そうですよ。
鉄騎やAS殴りに行くなら普通に対抗できる機体を向かわせればいい話なのでこいつで殴ることはあんまり考えないと思われ。
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何処にでも現れる76mmってだけでも十分恐ろしいですからね
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装甲車や機動車と同じですよ。
105mm砲持っていても戦車を殴りにはいかないでしょう?
こいつは軽快な機動とそこそこの火力を使って歩兵やASを掩護するあくまで支援機かと。
ぶっちゃけ待ちぶせするならミサイル担いだパワードスーツの方が小回りいいですし。
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しかし、これで大凡のリアクター側の製造するVTの方式が決まりましたかね?各国の方針としては・・・
アメリカ:大量生産、物量戦前提
日本:小型軽量、防衛と歩兵支援前提
ロシア:火力戦、走破能力前提
こんな感じでしょうか?後は国連軍側のVTは余裕が有る分、
ドイツ系以外でも作る所が出て来そうですけどどうなるのか・・・
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>>208
各国のドクトリンというか土地柄的にそんな風になりそうですね。
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アジアの大国:対歩行兵器重視、火力装甲を上げて機動性と整備性低下
ドイツ:扱い易い小型とそれを支援する大型
フランス:大型一筋
こんな感じになりそう
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第二次大戦時の戦車っぽい感じに落ち着いたね
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>>210
多分上二つは被る事に成りそうですね・・・
後はフランスとEU側に傾いた地域のウクライナ辺りが別機体を開発とかですかね?
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人型機動兵器や足つき機動兵器はは実戦でも多少使ったことのある日米と、伝手で教官とか送ってもらえる露と、それ以外という形になるんですかね?
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>>213
リアクター側の主要国は一応実戦形式での訓練とか、
残存したり戦後に浄化仕切れて居ない地域で発生するデモンゴーレム掃討で経験を積めるかと・・・
反リアクターは基本的に紛争地帯への実戦投入でですかね?
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動く敵への能力はゴーレムで鍛えたリアクター側が有利
紛争地帯で飛び道具を受けた反リアクター側は防御が高い
になるかと
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>>215
別に対デモンゴーレムに投入したからと言って、
紛争に投入しては成らないと言う訳では無いのでそっちで実戦体験したあと
紛争地帯に投入して対人での戦闘経験を積む形かと・・・
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スリランカなどに投入するらしいですしね。
その後もメキシコや南米、アフリカでも使うでしょうし。
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>>217
そう言う意味では寧ろ反リアクター組の方が実戦経験薄そうなんですよね・・・
実戦経験溜まるまでそれだけ被害が大きくなると言う事ですし
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>>218
まあその分用心深くなっていると思われるので両者の釣り合いはそこそこ取れてるかと。
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RPGって秒速100m程度の速度しかないから
VTだと発射を見てから回避出来る
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>>220
RPGは命中させようと思うと150m前後の近距離から発射するから着弾まで2秒以下の猶予で回避するのは難しくないかな?
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大概は極力死角から撃ってこようとするでしょうしね。
目の前から堂々と撃ってくるのは大概囮か破れかぶれのどっちかですし。
まあVT側が歩兵とかと連携するのはそういった死角からの攻撃を防ぐためですが。
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センサーで気づく
パイロットに知らせる
パイロットが気づく
パイロットがどう回避するか判断する
パイロットが機体を動かすため操作コマンドを入力する
機体が操作コマンドを処理する
機体が動き始める
動作完了する
こんだけのプロセスが必要だかんね
-
RPG兵を見たらとりあえずバックとするなら結構早いと思うぞ
スティックを前に倒して巡航速度で前進だったとして
センサーで敵歩兵感知→モニター見てRPG兵を視認→スティックを急ぎ後方に全開→機体がバックステップ
後ろに後続が居るなら左右に振ればサイドステップするし、後続も前車が緊急回避したのを見たら素早く
屈んだり物陰に隠れたりして回避できる
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まあ実際には多角から複数撃ち込まれるのでそう簡単なことでもないですけどね。
無論撃ち込む側も簡単じゃないので割りと外れますが。
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第1RPG兵を発見したら取り敢えずバックステップってのを繰り返してる内に第1RPG兵を囮にするとか、メタは張って来るでしょうからなぁ
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とは言え無誘導なRPGなので基本の命中率が低いですが。
撃つ際の角度間違えてそのまま上や横にスルーとか手前に着弾ってのがよくあるそうですし。
まあ金持ちなとこはミサイルの類い撃ってくるので怖いものは怖いですが…
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とはいえ、囮を使ったとして回避距離や回避方向の振れ幅が大きいので、簡単にメタをはれるものでもないというのがこういう兵器の厄介な点
そのあたりを含めて回避方向を誘導し限定させようとしたり、回避後の流れをある程度パターン分けしてそれぞれのパターン毎に人を配置したりと
それでも対応策は打ってくるでしょうが、やっぱり決定打にはかけるのよね
-
まあ、そういう兵器だと言っちまえばそれまでなんすけどね
それでも対策しなけりゃ相応の被害が出て、対策してもヒューマンミスと気の緩み、対策の対策のメタを編み出したりとイタチごっこになるという、味方として考えるとイマイチ頼りにならないが敵に回すと厄介極まりないという嫌な代物よ
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少なくとも既存の戦車よりは避けやすいでしょうね。
上下にも簡単に座高変えることできますし。
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普通の戦車と比べても足回りを狙い辛い上に本体部分も上下に動き最悪
屈んだり横ステップ踏んで避ける可能性も有りますからね…
ASに至っては多分ジャンプしながら真上から40mm浴びせるとか言う
真似するのも出てくるでしょうし
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漫画やアニメ映画の「武器よさらば」とか、漫画版フロントミッションの対ヴァンツァー部隊の話みたいに、陽動を交えながら確実に削ぎ潰して行く必要がありますね
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歩兵による機甲ユニットへの攻撃は、失敗すると高確率で歩兵が死ぬからなぁ
成功しても近くにほかの機甲ユニットがいると割と死ぬけど
機甲ユニット側は単純な二択を突きつけるだけで、歩兵が生き残る確率は激減するし、
生き残る確率が激減すると、ノウハウや経験を持った歩兵が生まれなくなって、
二択を潜り抜けても失敗する確率が上がってスパイラル
ダメそうなら引くとかの駆け引きも含めて、経験と才能がある人がやればそれなりに生き残る状況じゃないと厳しいものがある
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真正面から戦ったら勝てないから待ちぶせ、奇襲などを行うわけですからね。
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機動兵器に効きそうなブービートラップも考えなきゃ
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VTは地雷ではなかなかやられないけどIEDには妙に弱い
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落し穴とかですかの。あとは路上爆弾や地雷。
古今東西戦車の時代からこの三つは有効です。
まあ大抵は事前に歩兵に偵察されて工兵により排除されますが。
この手のブービートラップが有効なのは戦いの初期だけですからの。
相手が慣れれば嫌がらせ以上の効果はなくなります。
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>>236
現実のIEDもまともに食らえば装甲車や戦車ですら大破する代物がありますからね。
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落とし穴、意外に馬鹿にならんかも?
片足がはまり込んで体勢を崩した時に上手く爆発トラップと連動させたりすれば運が良ければ股関節は無理でも足首や膝を破壊出来るかも
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山岳や市街地を自在に駆け回る車両なんで落とし穴を的確に
設置できる奴は暗殺対象になるかもしれんね
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ASとかだと律義に道を通るとは限りませんし、そもそも空を飛ぶカタクラフトみたいなものもありますからね
VTは歩兵の随伴やASの火力支援がメインなので、諸兵科連合をきちんと行われたらどうにもなりません
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>>239
問題は初見殺し以上にはならない点ですな。
あと現在では歩兵との諸兵科連合前提なので大概は先に発見されて無力化する点でしょうか。
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アジアの大国のVTは原作通りで良いと思うけど
独仏のVTはどんな個性を出すべきか……
ドイツは3号、4号のノリで良いとして
フランスが悩みどころ
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そういうものもあるというだけで、相手に確認のための時間を使わせることができるので、
その手の戦術に意味がないわけではないのですが、
まぁまともに戦える兵力があること前提の前哨戦でしかないでしょうね
そもそもVTやASに有効な大きさの落とし穴って、どれだけ隠蔽できるのかという話もありますし
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まあ、相手方の手間を増やす程度に効果あれば十分っちゃ十分か
歩いて移動するのと空飛んで移動するんじゃ燃料や推進剤の消費も違うし、飛べない戦力と足並みを揃えにくくなるだけでもそれなりに意味はある
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まあ現実のIEDも現在では嫌がらせメインのようですからね。
とは言え威力が高いので歩兵にとっては未だに脅威らしいですが。
落し穴に関しては足だけ引っ掻けて穴の中の爆弾起爆すればいいだけなので穴の深さは余り必要ないかと。
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>>243
フランスの個性……完成すれば強力だったけど実戦に間に合わないとか?
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近くで何かが爆発しただけでもう嫌がらせになるしのぅ
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>>247
逆ですぞ。
フランスのは強力だが上の不理解により活躍できなかったが正解ですな。
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>>249
そちらのほうが現在のフランスっぽいですね。
どうしても某戦艦がちらついて……
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>>248
最近のは対戦車地雷を起爆剤に120mm以上の大型榴弾数発を誘爆させるのが多いので歩兵からすれば未だに本気で死神なんですわ。
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ぶっちゃけ、その手の奴は本来ASやVTを運用する地域でやるなら
滅茶苦茶面倒臭いですけどねぇ・・・あれですよ?
前提として同じASでもないと重機も持ち込めない山岳や道の無い道で何処を通るか
まるで予想出来ない相手のルート予想して穴と罠と兵員配置しないと成らないので・・・
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>>250
戦車や航空機は当時としてはかなり強力なのが揃っていたのです…
当時の独戦車の大概には打ち勝てた一品ではありました。
なお上層部の不理解と降伏までのスピード…
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>>246
深さよりも広さですね
それなりの範囲を掘り返しますからやはり違和感は出てくるのではないかと
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戦場となる土地をベトナムにする勢いで空爆すればワンチャン
なお、被害と爆撃機が準備できるかどうかは別とする
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>>252
基本この手の罠は敵が必ず通るであろう街中とかに無造作に仕掛けておくものなので、山岳部では地雷以上のものは置かれないかと。
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重鉄騎であった取り敢えずいろんな地雷を置いておく
はVTに対して非常に有効な訳か……
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>>254
そこら辺は割りと隠蔽する手段はあるので飛行偵察などを誤魔化す程度は問題ないかと。
まあ歩兵が調べに来ればバレるのは変わりませんがw
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>>257
VTどころか装甲車や戦車、歩兵にも有効な戦術ですからね。
欠点として自軍の行動すらも縛ってしまう点と設置場所覚えておかないと戦闘後の処理が大変になることですが。
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市街地戦でASだとビルに飛び移りながら移動しますからね
まぁ嫌がらせにはなりますが、ビルそのものをトラップにした場合も含めて、どの程度引っかかるかはなんとも
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それこそ街中に満遍なく地雷敷き詰める方式が有効ですかね?
大通りを中心に重要施設を結ぶルートや外部から入るルートに敷く感じで・・・
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代理戦争だから戦場となった国はどうでも良いし地雷置き放題だわ
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>>261
地雷ってのは相手を引っ掻けて撃破するのではなく、嫌がらせや時間稼ぎがメインの兵器です。
なので基本はメインとなる大通りなどに仕掛け相手の行動を制限するのが普通の使い方ですね。
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>>263
いやぁ相手が何処から入って来るかわからない分、
大通りに仕掛けるしても今までの方式だと街中でも回避されるかなと・・・
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>>264
いいえ。
相手の本隊が展開できる場所は広さから限られているので依然有効です。
上で言った通り相手を防ぐ兵器ではなく嫌がらせする兵器ですから無理に町中に仕掛ける必要ないんですわ。
余りやり過ぎても自軍の行動を縛ることになるだけですからね。
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極論すれば通常の対人用のブービートラップしかなかったとしても、随伴する歩兵部隊は対戦車、対機動兵器用のもある物として対応しなきゃならない訳ですからな
仕掛けられた側からすると無いことを確認するだけで一苦労ってなる
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兵站も今まで見向きもされなかった山岳地帯突破ルートが考慮出来るから
互いになかなか補給が途切れない
平地を閉じたら効率が落ちるけど山から運ぶ、平地が落ち着いたら
また平地から運ぶ、これは面倒臭い
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>>266
その苦労を相手に強いるのが目的ですからね。
-
まぁ逆に言うとそのレベルのバックがないと、たいしたことはできないということでしょうね
ゲリラでも最低限VTやタイニーサベージを運用していないと何もできない
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少なくとも既存の地雷はAS相手には効き目薄いでしょうからね。
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日本から足付き重機輸入して装甲と武装を施した物が
紛争地帯の主力兵器に……
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コイン機みたいなもんか……
-
トヨタのハイラックスみたいな
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トヨタ製やホンダ製のVTやパワースレイブが人気なのです?(すっとぼけ)
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テクニカルですね
トヨタ戦争ならぬコマツ戦争が起こるのか
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アフリカは北斗の拳状態からザブングル状態に進化する!
あれ作業用機械で喧嘩する話だし
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中東とかだと〇〇保育園と書いたバスに強面でAk-47とRPGで武装したのが乗ってるのでしたっけ?
-
日本製の証拠である塗装を取るわけにはいかんですからね
-
ですね
単なる日本車ではなく、日本で使われていた=日本で作られた本物の日本車が高品質のあかしなのです
日本企業は嫌がっているようですが、日本語の企業ロゴがある車が売れるので、中古車販売業は消さずに売るんです
-
TOYOTA WAR とかトヨタにとって超不名誉だけど、逆にこれ以上無いほど品質を見せつけたとも取れたからなあ
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米「おう、ISが日本の中古車使ってるのはどういうことだよ?きっちり規制しろや」
日「軍用車ならまだしも民間の中古車の流通を全部規制しろとか無理に決まってんだろ」
露「うちの調査によると米の中古車市場から流れてるのが大半という結果が出たんだが」
米「はい、この話止め止め」
日露「……」
去年、実際にあったコントである
-
コントかな?
-
やはりリアル先輩はリアリティ後輩虐めるのが大好きなんだなぁ。
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実際、軍事的な目的で使うのはごく一部ですからね
企業所有できちんとメンテナンスがされている車両は、十年ほど乗りつぶしたようなモノでも新古で通じるそうで
日本製の新車よりも手続きは簡単で安くて人気なのです
乗用車やトラックだけでなく重機も人気が高く、日本の中古重機を扱う市場には海外の客も多いですよ
PSが流通されるようになればそれも流れるようになると思います
ただ、普通の車と違ってこちらは割と市場が閉じている影響から扱っている業者も限られるので、
海外への販売に規制をかけるのは可能だとは思いますね
まぁ新しい重機であるPSが中古市場に流れるのはリアクター戦争後になるかもしれませんが
-
軍事メインというより向こうじゃ自警団的民兵が普通ですから、軍事用とでも使うことがあるってのが真実ですよね。
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山岳地帯用歩行トラックとか出たら恐ろしい兵器になるわな……
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手軽に扱えて頑丈のウォーカーギアみたいなもんか……不整地が多い途上国でとんでもない威力を発揮しそう
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軍事的なものはともかく、純粋に流通手段としてほしがる場所は多いというのが難しいところでしょうね
まぁランクルなんかとは違って、そこまで需要が多方面にあるわけでもないですから、むやみやたらに出回ることは無いと思いますが
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VTが日米露以外の国にも広まっているので多分パワースレイブのような重機は既に中古市場にも流れているかと。
日本製の新古品が流れるかどうかはわかりませんが。
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そういやパワースレイブで思い出しましたがアナザーに出てきたダイダラは森林伐採用にでかいチェーンソーアームもってましたね・・・。
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中古の歩行ロボットにお手製の30mmライフル持たせて
右肩にロケット砲、左肩にグレネードランチャーをポン付け
後は有り合わせの鉄板で補強すれば自作戦闘ロボットの出来上がり
-
チェーンソーどころか普通の作業アーム振り回すだけでも生身の人間からすれば脅威ですよなぁ
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ロボットサイズのブラックジャックを振り回すだけでも殺傷力はクトゥルフ的に4D6を超えそうね
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今調べたら恐ろしいことに、タイニーサベージですら時速80キロ出る。
戦車よりちょっと速い。
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あとはダイダラは長距離移動の際は歩行ではなく車輪で走行できるようにしているらしいです。
画像イメージはこんな感じみたいですね
ttp://i.imgur.com/wVUIx.jpg
ttp://i.imgur.com/to2kd.jpg
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ギミックの故障や整備が大変だから、
実際は変形機構を使わずに軽トラの荷台に乗せて現場に運んでいるとか主人公が言っていたな。
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ダイダラの変形はやはりスコープドッグの降着が元ネタだろうな。
しかしタイニーサベージはやべえ。
稼働時間四時間だけどヘリよりは稼働時間ながいだろうし、外付けで23mmなり14.5mmなりつけてぶっ放しながら最大の高さで8m跳躍して近づいてきてハンマーなりマチェットなり振り下ろしてくるとかされたらたまったもんじゃねえ。
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あとM9とシャドウの輸出仕様が似たような感じになるの面白いですよね。
ゲート側が第3世代でどちらを輸入するか不明ですがどちらも人気出そうです。
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>>298
セプターもサベージ2のように改修されればその争いに食い込んできそうですね。
サベージ2の延長線上という感じで、扱いが似てるというのは結構大きなセールスポイントと思います。
ジェネレーター出力上げて速度をに10〜20キロ増して、電子戦強化すればそう劣るものではないかと。
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セプターはサベージ譲りの頑強性も高いですしね。
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なお、サベージはあまりにコンセプトが似すぎていたせいで第三国からはサベージでよくね・・・?と言われてしまった模様。
旧東側でASの配備が進んでいるところはシャドウの方に需要があったそうですしね・・・。
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ミス、セプターのコンセプトがです・・・。
あと画像にあった96式改は第二世代最強機のようですがすでにこの時期では時代遅れが凄まじかったようです。
ブレイズ・レイヴン作らないと・・・
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>>301
それどころかロシア自体、あまりにも性能が良いため、第三世代の配備よりサベージ2の配備を優先してるレベルという。
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日米だと元々の仕様との兼ね合いもあって先に食い込んでいるM9系列がつよそうですが、
まだ第三世代が配備されていない場所だとソ連製も充分考慮にあがるでしょうからね
>>295
パワースレイブは原作終了の時点だとまだ一般的な重機ではないので、
融合惑星にやってきてから広まったということになりますね
この辺も大小さまざまな影響はあるでしょうから、多少は使いやすくなっているかも
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あ、セプター輸入する場合は運が良ければ最初から転換装甲仕様の奴購入出来ますよ?
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>>305
大幅に軽量化されて速度も上がってる上に、装甲厚が薄くなってるので内部に空きができて電子線兵装も強化されてるか脳性があるんですね。
……弱点が潰されている。
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うわあ、これは戦車並みの装甲の第3世代になりますね・・・
シャドウも似たような感じになってそうです。
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第三世代なら充分可能ですからねぇ
装甲がここまで違えばセールスポイントとしても充分ですし
ゲート世界だと先に
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戦車並みの装甲、戦車以上の運動性、戦車を潰せる火力をもつ人型兵器が市街地で暴れまわる…
……うん、これはヤバイですわ
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と言うかソ連軍の融合惑星転移後の量産機皆エネルギー兵器と転換装甲標準レベルで装備可能ですね・・・
整備難しいので多分輸出用や配備は進んで居ないでしょうけどタンクタイプなんかのASは普通にレーザー
装備の奴が量産されています…少なくとも既存の戦車を正面から平地で蹂躙できるタイプが
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エネルギー転換装甲ならどこ撃たれても装甲自体は120mmじゃ貫通しませんからね。
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間違って送信してしまった
ゲート世界だと先にM9を購入しているようなので、悩むところではあるんですよね
まぁリアクター戦争のころにはM9もそうなっているでしょうし、ゲート世界でも転換装甲に手が届いているでしょうからM9でよさそうな気も
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M9も似たような改修されそうですしね・・・。
割と普通にレールガン装備できそうですから三次元機動できないとマジで蹂躙されますわ・・・。
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レオパルドも10式もTー14もM1A3も一瞬で旧式化か…… その辺りを対策して相討ち程度には持ち込める性能を持たせるのが次世代戦車の目標になるのかな
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・・・残念ながらM9はそうならないかと、速攻でケチ付いてその後もケチ続きですからこの世界だと
多分其処まで改造される前に次世代機に移るか日本と共同で新世代技術投入したブレイズレイブン
辺りでも開発しそうですし
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>>310
パラジウムリアクターでそこまで行きますか
エネルギー兵器は今後のためにも必要ですし、ゲート日米も購入はするでしょうね
ただ他にもやるべきことが多いので後話マシになっている可能性もあるのがゲート世界
直で大洋から援助をもらってないから仕方がないね
実際、事実上大洋の属国になっている代わりに超進化している国と、
最低限で抑えられている代わりに干渉も少ない自国とを比べてどう思うのか
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>>311
VFの基本装備の60mmガンポッドとかはOTMの恩恵でレールガン並みの初速と貫徹力があるからこその火力ですからねぇ
それでも転換装甲なら耐えることもあるんですから、通常の120mmでは……
-
アーマードM9改修機かセプター改修機か?
国の判断次第ですか。
アメリカだとシグマエリート大量に導入してるので、M9系でそろえてそうですね。
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>>315
となるとゲート世界で独自に改修ですかね
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ブレイズイレブンあたりはカタクラフト技術とかも導入して完全に第四世代といっていい能力になってそう。
-
こちらのブレイズ・レイヴンはM9とシャドウを参考にした最新鋭機という扱いになりますかね?
こっちだとアジャイルスラスタは別におかしくない装備ですしね。
ちなみにあのスラスター使うと400mくらい跳躍できるそうですね。
-
ブレイズイレブンじゃねえ、ブレイズレイブンだ。
間違えた。
-
ちなみにM9A1E1ガーンズバック・アーセナルやブレイズ・レイヴンなどは155mm破砕砲を運用可能ですね・・・。
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>>305
輸入しても今のところ技術差高すぎて運用しにくいですからなぁ。
-
取り合えず台詞ネタが完成した為、問題無ければ23時調度から・・・
-
時間に成りましたので投下させて頂きます。
-
大陸SEED OGゲートネタ 台詞集その21
IFルート?GATE自衛隊クロスネタ その18
「これが主に融合惑星に置いて運用されている重戦車タイタンです。」
「流石にこれは日本では運用し辛いかも知れませんな」
「…此方としてはまとまった数を注文したい。」
「此方も460mmの長距離砲撃はありがたい、是非とも注文を」
「ふむ、日本向けとしては長距離射撃用としてはこのシュペーア等がASベースな為、比較的製造は楽ですが…」
「其方も見せてください。」
特地にて一種の輸出兵器の宣伝を行なう大洋企業の説明会での各国の様子。大洋ではソ連に提供した兵器を中心に兵器の説明会を
実行シュペーア等のAS改造型兵器からタイタン重戦車まで様々な兵器の試運用や販売が実行され少なく無い数の兵器や武装等の
データが日米やロシアと言った国へと売り渡されている。
「やはり安定した長時間浮遊可能なホバー装置が無ければ多脚機構や逆関節は辛いですな…」
「安定性と引き換えに歩行速度はどうしても劣りますからね…」
「これからの課題と言う事ですか…直ぐに可能の成りそうな脚部としては?」
「やはり向こうのアセンブルで言うタンク脚部でしょうか?そうで有ればある程度使用可能かと」
「ではその方向で…ASタイプのシチートに関しては輸入を考えるべきかな?」
自衛隊における新型機開発現場の試験上に置いて開発企業と政府関係者の会話。日本に置いてはASやカタクラフトの不整地歩行性能を
さらに向上させる事を目的としてACに存在していた4脚機や逆関節機なのどの研究を進めているが、其方に関してはスラスターの
併用や長時間でのホバー使用などが前提に成っている為開発は難航一部は輸入機を運用する事も視野に入れて計画が進められて
いる。
-
「水中用機動兵器運用による要は電撃戦に成ります。どれだけ相手が体制を整える前に迅速に襲撃可能かで味方の被害も
変わって来ますね」
「敵が警戒態勢を引いている場合は?」
「その場合海上からの事前攻撃や航空兵器との連携が重要に成ります。海上からの攻撃で港湾機能を破壊しても最悪機動兵器
部隊で有れば陸に到着さえすれば上陸は可能ですから、又制海権の確保に置いても水中に置ける艦載機に成る為、地上戦に
置ける重要性は必然的に高くなりますね」
大洋連合海軍からの水中用機動兵器を運用講習を受ける海上自衛隊をの遣り取り、水中での機動兵器の運用方法や水中艦載機
部隊の役割などを実機を使用しながら訓練を実行、訓練場所としては特地の海や東京湾での訓練を主に実行している。
そうして訓練を実行した部隊を中心に海軍に於ける水中機動兵器部隊の基礎と成る教導部隊を結成している。
「しかし、これだけ特地に施設を建造する事に成るとは当初予測していなかったな…」
「流石に東京湾だけだと大規模な艦隊運動の訓練は出来ませんからね」
「港湾とアルヌスを繋ぐ大型道路と並走する鉄道の建造、本気で開発始めていますよね…」
「本来なら必要以上の開発は余りよくは無いが、この辺は開発しないと今後の活動にも関わるからな」
大洋特地駐留部隊隊長と副官との会話。本格的にゲート地球への支援を行う為には他国の目が殆ど無い特地の海は訓練に都合が良く
海上での訓練を行う為に特地に一部に大型艦を複数停泊可能な港湾施設と其れを繋げる大型の道路や鉄道を建造物資の移動や
人員の移動をよりスムーズに行う事が出来るように対応している。
「なんと言うか…チハ?」
「市街戦や山岳での戦闘を重視したらこんな感じに…」
「歴史は繰り返すと言えば良いのか何と言うか」
「対歩兵や日本の地形で使うならこれがベストでして」
日本製VT開発現場に置ける開発者の遣り取り。日本と言う狭い国土での運用を前提にコンパクトにそして軽量に機体を纏める事を
目標に開発が実行され、対歩兵を前提に軽量軽快に動ける軽VTとして完成その方向性などから開発グループや実戦運用を
行なった隊員からは昔のチハの様だと言う発現が出ている。
-
以上ですWikiへの転載はなしでお願いします。取り合えず
リアクター陣営側の兵器購入や開発なんかの一部をば・・・
-
乙。チハタン大地に立つ(二足歩行的に)w
-
乙です
幾つも新たな兵器の輸入や試験が開始されてますね。
そしてチハたんキタコレ!!
-
乙
なんか地上戦間のフラグが立ちつつあるような
まぁ十年以上後の話になりそうですが
そして特地に鉄道・・・・・・港とつなげるとなると、新帝都よりもアヌルスが発展しそうな気が
水陸両用部隊の運用については日本の場合強襲上陸そのもののノウハウがあまりないですからね
まぁ一度米軍からレクチャー受けてそのあとというのも非効率ですが、
大洋としては既存兵器でも変わらない部分から教えることになるとはと思っていそうです
そして実際チハは歩兵戦車としては完成度が高いですからね
歩兵が運用できるところならほぼどこにでもついてこれる大口径砲とかすごく頼りになりますし
現状だとそこまでの小回りは無理だとしても、歩兵に愛される相棒になりそうです
-
>>330
物理的に立ち上がりますねw
>>331
やばい物を見た事を契機に戦力増強はとめられなくなっていますしね・・・
チハに関しては一応其れっぽい機体に成る事に成るかと
>>332
地上戦艦や海上艦艇はOGでも割りと重要視されてますから
何れそうした兵器も必要に成るかと…
水陸両用部隊に関しては海上から直接上陸して戦闘をと言うのは
米軍でも中々無いか…
-
乙です。チハたんばんじゃーい。
-
>>333
米軍も揚陸阻止部隊を蹴散らしながらの強襲揚陸なんて最後にやったのはいつだったかという話でしょうからね
中途半端に聞きかじるよりは直接大洋に教えてもらいに行ったのは正しいと思います
ただそれと、一から教える羽目になった担当者がどう感じたかは別だろうなという意味だったのです
-
>>334
チハたんはどの時代でも人気名のです・・・と言うか当時の歩兵支援車両と考えればチハは
割と模範解答なんですよね
-
あくまで支援用の兵器ですからのぉ。
運用としてはVT版のストライカー装甲車や16式機動戦闘車みたいな感じですし。
>>335
最後にやったのはノルマンディー…いや朝鮮戦争あたりですかね?
湾岸はどうだったけなぁ…
-
>>335
そうなると大規模な上陸作戦とか多分硫黄島か沖縄以来では?
-
やっぱり60年近く前の話になりますか
ガチな殴り合いがそれ以来だから仕方がないのですが
-
大規模な陸上戦も規模で言えばアフガン戦争とか以外だとベトナムか朝鮮戦争ですか?
大規模な戦車戦も混じるとなると多分朝鮮戦争が最後でしょうし・・・
-
フルメタ世界も中国である程度なぐり合ったようですし、マブラヴは言うに及ばず、
考えてみるとゲート世界はほかの世界と比べてかなり平和な世界ですよねぇ
そんな世界に異物を流し込んで戦争を引き起こそうとしている国があるらしい
-
最近のまとまった数の戦車含めた陸戦は湾岸戦争が最後ですかのぉ。
最も湾岸での戦車戦は待ち伏せするイラク軍と進撃する米軍との間で行われた戦いで、米軍側のほぼ一方的な勝利に終わっています。
73イースティングの戦いってやつなんですが。最も両軍の戦車以外の車両合わせても100両届かない程度の戦いでしたが。
-
こっちだと山岳地帯や市街地で大戦車戦が……
-
戦車というよりもVT?
とは言え紛争を使った代理戦争が中心ですから大規模な衝突ってのは余り多くなさそうですが。
アフリカで国家同士がぶつかる時くらいですかの。
-
うーん、下手すると先走った某国とか核と言うかICBM使用しちゃいそうですけど、
そこら辺が割りと早期に無力か大幅に既存の物だと信頼性落ちるとなれば直接対決も現実味を帯びるかと、
冷戦を担保してる要素の一つが消える訳ですし・・・
-
他の世界基準で考えていて、こんなに平和ボケしているとはと驚く一幕もあるかもですね
まぁ幸いというかなんというか、いろんな装備が一気に更新されることになったので
知識がさび付いていたのはそこまでハンデにならなそうです
自力で人型ロボットを作っていなかったという点ですでに出遅れてますけど
-
機動兵器に搭載できるサイズは難しくとも迎撃用の砲台や大型艦艇に載せられるレベルのレールガンや大出力レーザーなどなら比較的実用化し易いですしね。
-
そういえば代理戦争から入って最後はヴォルクルスが出てくるところまでは決まっていましたが、
代理戦争が激化して直接なぐり合うことになるかどうかは決まっていませんでしたね
-
沖縄上陸戦…まで行くかはわかりませんが台湾解放戦とかならアジアで起こる可能性がありそうですね。
もしくは第二次朝鮮戦争か。
欧州の方だとバルカン半島か東欧かウクライナやベラルーシで激突ですかね。
アメリカでは…南米の方かメキシコかなぁ。
-
話の進行具合だと下手すると2014年迄が実施的な冷戦か其に準ずる状態で、
14年〜現代位が恐らくゲート世界における第三次大戦に成ってしまうかと・・・
既存の平和の担保で脅威の対象だった核と大陸間弾道弾が只の兵器に迄その価値を落とす事に成りますから
-
そうなると2018年まで大国同士の衝突が続く可能性もあるわけですか。
4年間となると正に大戦となりますなあ。
-
多分ここら辺で、帝国主義に対する正義の戦闘に対して態度の煮え切らないポーランドをEUが制圧、
ウクライナのEU派閥がロシアからの脱却目指してEU軍を受け入れて武力闘争を開始
東南アジアでも国連軍が各地に兵力を派遣して対帝国主義同盟的な物を作るかと・・・
-
ポーランド君電撃制圧道路化60年ぶりである。
ウクライナとの連絡路繋げるために制圧される…哀れな…
ベラルーシやバルト三国にも色々波及しそうですねえ(汗
-
東南アジアは…
ミャンマーやカンボジアが本格的に行動し始めてタイやベトナム、ラオスと激突ですかね。
インドネシアとオーストラリアも悪い意味で動き出しそうで。
中東の方は中東連合とイラン・中央アジア連合が激突しだしそうですわ。
-
空からの投射が不可能になりましたが
例えば強力な装甲に守られた戦艦から可能な限り近づいて砲弾にして投射する
大型の歩行兵器に搭載して同じように目標近くから投射する
よって戦艦が再び戦略兵器に!
そしてメタルギアを大真面目に検討するかも
潜水艦は潜水型機動兵器の餌だから無理
-
因みにこの本格的な戦闘の始まる前年かその前には既に国連の旗が赤くなり、
帝国主義者(国連目線)が我が代表、堂々退場すを集団でやらかして居るので国連も実施その機能を失いました。
-
赤い国連旗…
そうなるとその前に英伊インドネシアあたりの行動も決まっていそうですね。
-
リアクター戦争は18年辺りまで続きますか、となると16年のアメリカ大統領選挙はどうなりますかね
ここまでに戦争が終わっていれば、流石にそろそろ共和党が続きすぎだとして民主党になると思っていましたが、
局地的な紛争ならいざ知らず、戦争が続いているとなれは前提が変わります
そもそも新技術やそれに伴うインフラ更新なんかのもありますし、戦争が続いているとしてもそこまで直接的に殴り合っていないので経済はそこまで悪くないはず
他にもこれといった失政もなさそうですし、戦争中に混乱は良くないとして共和党政権が続く可能性は高いです
その場合の20年の選挙は、戦争に勝った現職大統領なら20年の選挙も勝てそうですが、その場合6期連続なのでこれをアメリカ人がどう判断するか
現職が二期勤め上げた大統領なら間違いなく政権交代のタイミングですし、共和党もそれはわかっているはずですからね
-
メタルギアはあのサイズでステルスの地表貫通型大陸間弾道弾を陸の何処からでも撃てることだから
真面目に超驚異でしょうな
-
二足歩行だし、重武装だし…ははぁん。さてはこれがリアクター陣営製の超重鉄騎じゃな?
-
イギリスも時期的にギリギリだなぁ
10年の7月ごろに離脱手続きを行って、実際に離脱できるのが12年の7月ごろ
14年に実際の戦闘が始まるとしてその前年か前々年、つまり13年か12年に日米露その他が国連離脱となれば
へたしたらEU離脱がならないうちに国連を離脱することになる
-
遅ればせながら乙です。
特地はただの道路となったな。
少なくともCE地球とゲート地球からすると。
-
>>362
別に道路だけでは有りませんよ?資源的な魅力とかは有りますし、
ファンタジー的な魔法とかは研究に
値しますから
-
時系列的にリアクター戦争前にスエズ紛争が起きるんでしたっけ?
CE技術を導入したセプター、ベヒモスで勝利して完全復活したフソ連を見てゲート日米露は何を思うか
-
融合惑星と違ってゲート越しの付き合いですからね
しばらくはお互いゴタゴタしていましたし、ゲートを通らないといけないCE世界に情報源もないでしょうから、詳しいことはわからないのでは?
落ち着いて融合惑星などとも国交をとなるのは特地でのヴォルクルス戦以降でしょうし、その頃には気にしてないでしょう
サベージやその他ソ連製の兵器を使い、ソ連から教官を招いている時点でそんな感傷は飲み干しているかと
-
仮想戦記作家はマジで頭が痛いだろうな……
世界情勢の変化が意味不明だし
あれ程使い道が無いとこき下ろした歩行兵器が
万単位で量産されてるし
核による相互確証破壊が崩れるし……
-
失礼 言い方が悪かった
特地ヴォルクルスからゲートヴォルクルスまで7年あるから大洋又は企業経由でフソ連と外交やれているかなと思いましてサベージ販売元とた購入者の関係ですし
対ヴォルクルス戦を想定して大軍拡している最中、第二次ベヒモス事件、スエズ紛争とそれ以上の軍事力で人間同士で争っていますから
-
その頃にはロシアが日米側ですから、また認識は変わるんじゃないかと
冷戦構造の続きでやりあっているフルメタ世界と、冷戦構造を一度解体したけど別の枠組みでやり合うことになりそうな自分たちには思うところがあるかもしれないですけど
そしてゲート世界のスエズはどうなるかなぁ
位置的に反リアクター陣営が抑えるかもしれませんが、イタリアとジブラルタルがリアクター陣営だとスエズがあっても、相手の連絡点を断つ以上の意味はあんまりないですよね
しかもフルメタ世界と違って大西洋航路もありますし
-
そこら辺は連合経由てある程度は情報が入るでしょうね・・・
因みにゲート世界の仮想戦記作家や何かに知らされる事態としては
・ドラゴンとかあり得ない→実在します
・巨大ロボットとかリアルだと役立たず→普通に有効で数千単位の生産を開始
・戦艦は時代遅れ→必要に成りました。
・宇宙人とか今時信じないだろw→ガチでした。
・世界征服を狙う秘密組織とか→其なりいて行動してます。アマルガムとか灰色の男たちとか
と言う感じですかね?・・・色々な作品がリアルについて行けなくて停止しそう
-
>・世界征服を狙う秘密組織とか→其なりいて行動してます。アマルガムとか灰色の男たちとか
史実のアベノセイダーズみたいな世界の全てを他人のせいにするバカが勢いづきそうですなぁ…。
まあ、大半が反日思想側と繋がりがあるので、国内で処理(市井での同調圧力的な意味で)されそうですがw
-
むしろパヨク系にガチの監視や弾圧が始まるかもしれんね
こいつら隠れ蓑に何しでかすかマジで分からんようになるから
-
何しろ複数の世界が混ざっているから、リアル先輩の暴挙がそのぶんだけ存在するということだからなぁ
リアリティくんの苦悩は如何ほどか
-
リアリティ後輩はモヒカンに虐待されるゆっくり見たいな目に遭ってるんだろう…
-
>>235
対戦車地雷数個使ったIED
-
>>332
石炭産業から始めさせるので蒸気機関車(新造品)を使うでしょう!
-
>>337
湾岸はサウジから侵攻してます
-
>>369
あと超古代の先進文明は実在したとかですね。ムーとか大喜びじゃないでしょうかね
-
まずは異世界や並行世界は存在したってあたりでは?w
-
そういやゲート世界の日米が第三世代AS導入する時期っていつぐらいになるんですかね?
エネルギー転換装甲持ちのとか渡されても自前で運用できませんし、使うならまず原作モデルの第三世代ASになると思いますが。
-
>>379
素直にセプターを購入するならヴォルクルスと決着付いた直後から可能です。
只、どうしてもM9でないとダメ見たいな感じですから2010年代に成るかと・・・
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>>380
M9じゃないと駄目なんて言われてましたっけ?
ネタの一つだったと思うので絶対とは言われてませんが。
あとフソ連のセプターってエネルギー転換装甲持ちじゃありませんでしたっけ?
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フソ連製品は何処でも買えるけどフ米の製品買うのはちょっと大変だしのぅ……
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単にフ米のM9の価値が暴落しまくってるんで安く手に入るんじゃないって話でしたからなぁ。
今みたいに積極的に連合が支援するかどうか決まる前の議論でしたし。
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メンテナンスや機体用武器弾薬、訓練設備等を考えると
あまり密度の高い交流の出来ない国からの兵器調達はランニングコストが高い
フソ連製品なら大洋の下っ端だしいつでも電話一本で相談出来る
フ米は先ず接触して交易するのが大変
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問題は現行のフソ連製セプターやシャドウだと連合製の技術の多くが使われているので輸入してもゲート日米では使いこなせない点ですかねえ。
旧来の技術のみのモンキーモデルでもあればそれでいけるのですが。
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サベージとM9は買えるという話で、とりあえずサベージでノウハウや運用を学びつつ、ハイがM9でローがサベージという話でしたからね
転換装甲もすぐには難しいという話もありましたから、
そうなると技術を習得するまでM9使ってから乗り換えはないだろうと言う流れでしたし
初期からセプターが買えて、転換装甲も運用できるならセプターを買うと思います
サベージとの互換性もありますし、わざわざアメリカ系に乗り換える必要はないです
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フソ連も訳も判らず使ってる技術は多いだろうし確かにそうでしょうな……
従来技術型の兵器を持った接触の容易な国……
マ日は接触が容易で他の日本や残存アメリカとも仲が良いし
こことの接触で色々手に入りそう
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>>386
いいえ。7年後の14年の時点でようやく実用的なエネルギー転換装甲の製造に成功って話があったので、現状同装甲を採用している兵器を輸入しても扱いきれません。
なので転換装甲無しのセプターでなければ整備性の問題からむしろ扱いにくくなると思われます。
そのためここでは転換装甲無しのシャドウかセプターの方を輸入すべきかと。
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輸出型のαタイプは採用して居なかった筈ですねβ、γと徐々に使用技術を増やして行く形だったかと・・・
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αタイプが既存技術のみで作られた原作仕様セプターでしたっけ?
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その筈ですね既存技術中心の純粋なサベージの後継機で、
βタイプが転換装甲何かも使用した重要国向け、
γタイプが本国での主力のロー仕様だった筈ですね・・・
シャドウは本国用のハイなのでガチのOTM仕様機しか居ません。
改造機のコダールの大陸仕様は大陸側の技術も入ります。
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>>388
前提が変わるなら選択も変わるという話ですね
とはいえ、ゲート世界向けにわざわざモンキーモデルを作るかという話でもあります
使われている技術レベルが大きく異なるので、場数からくる信用も微妙ですし
融合惑星では最適なものがゲート地球でも最適とは限りませんから難しい
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追記するなら単純な性能だとセプターαでも普通にM9との戦闘は可能です。
それ以降は一方的に敗北しますね・・・
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そうなるとそのαタイプか、連合が支援する前に製造していた既存モデルのシャドウあたりがゲート日米への輸出用ですかね。
時系列考えるとゲート世界への接触の方が速いわけですから、フソ連にテコ入れした際にゲート世界への輸出も鑑みてセプターのαモデルの開発や既存シャドウの製造を続けるみたいな。
融合惑星でもサベージと共に第三国向けへのモンキーモデルとして一応は売れますし。
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やはりM9ですかね
14年頃まで運用しているならそこから乗り換えるかというとなぁ
ガチ支援でむりやり転換装甲などが使えるレベルまで持っていくのも違うでしょうし
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>>392
この場合は逆ですね。
時系列的にこのif世界ではゲート世界との接触と特地でのヴォルクルス騒動の方がフソ連への本格接触よりも前に起こるようなので。
なのでフソ連との接触後に改めてノウハウ蓄積と第三国への輸出を目的に既存の技術のセプターから作り始めてその後徐々に連合製技術やOTMを交えたタイプを開発していく感じになるかと。
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最悪セプターではなくと既存のシャドウやコダールがあればそれを輸出する手もあるかと。
一応原作の時点でシャドウは結構な数が製造されてましたから。コダールもラムダドライバ取り除けば実質シャドウみたいなもんですし。
最も生産されていたのはほぼアマルガム向けにですが…
ソ連内のどっかの工場が使われていたと思うので多分ラインは残っているじゃないかなあっと。
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此に関してはソ連への支援開始とヴォルクルス騒動が殆どタッチの差でどっちが早いかに成ります。
で、騒動決着の頃にはソ連は大改造最中ですから、その頃に調度前型のシャドウも退役します。
なのでこの頃になら纏まった数のシャドウが余る形ですね
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そうなると生産ラインごと既存シャドウを輸出ですかね?
多分アマルガム向けの隠し生産ラインとかあったでしょうから、それの移設を行えばいいわけですし。
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あの時点ではアマルガムとずぶずぶでしたからね。恐らくコダール用の生産ラインがかなりあるかと思います・・・
あともう死亡してますが日本の政財界の重鎮だったミスタ・AuはAS関連の製造に強い権限をもっていたようなので日本にもコダールの生産ラインあるかと思います・・・
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コダールを製造しだすフ日本?(すっとぼけ)
そういや多分日本とソ連にはベヘモスの製造ラインもありそうですよね。
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あとM9も確保していましたからやろうと思えばシャドウとM9どちらも輸出が可能かと思いますね・・・。
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そこら辺は大洋が可能分は回収してOTM仕様いわゆる大陸仕様の機体を作る為に回収していますね・・・
残りはアマルガムの残存部隊が皇帝軍やギャラクシーに持ち込みました。
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コダール製造ラインの幾つかはコダール()製造ラインに改造されるから
他はシャドゥ製造ラインに手直しして輸出ですね
フソ連と余るガムに接点なんぞ無い()ですから
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>>403
そうなると正規ラインとして残ってる既存のシャドウ生産ラインをゲート世界へと移設するか、
改めてゲート世界の方に既存シャドウのための製造ラインを作る感じですかね?
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なにがひどいって日本には第三世代ASの製造ノウハウがすでに存在してるのに、
アナザーでは徹底的にそこらへん消されたのかブレイズレイヴン製作に四苦八苦してるってことなんですよね。
あと存在してるベヘモスは半数は動かせる権限をミスタ・Auはもってたそうですのでベヘモスの製造ラインは確実に持ってますね・・・。
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これから売っぱらうフソ連ウクライナの兵器工場にも
各種ASのラインは有るだろうからこれで複数機種のラインは手に入る
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>>404
同志。我々は真っ当な社会主義者ですからな。
悪の秘密結社との繋がりなどないのです(棒)
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>>405
そうなりますね、それでもM9鹵獲して一から解析して新規の製造ライン作る寄りは安く済むかと・・・
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しかし東も西も関係なく各国にコダールやエリゴールの製造工場が秘密裏に作られているって言う各国からしたらいい面の皮な真実ですよね・・・。
それ以外の兵器も製造していたようですし下手なフィクションより悪の組織してますわ。
まさに悪堕ちした夢幻会。
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何故かどの列強も持っているコダール()製造ライン……
これを知っている者は消される奴か消す奴しかいない……
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>>409
ですなぁ。
転換装甲含む新技術を使ったシャドウの生産ラインは改めて企業連が作りそうですしね。
そうなると本編よりもフソ連は尚更儲かりそうですね。生産ラインも改めて新しいのが企業連の手によって作られるわけですし。
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ちなみにアマルガムのあり方は冷戦が熱戦に変わり核戦争などで世界が滅ばないようにという、
世界規模の夢幻会のような組織だったんですよね、本来のあり方は・・・。
しかしいつの間にか最初の理念は失われ、残った遺産を使って既得権益を増やそうとする連中ばかりとなってしまった。
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>>412
そもそも、インフラ全て再開発をAFレベルの重機持ち込んで実行中なので、
今さら多少兵器のライン作る手間が出来ても誤差ですからねぇ・・・
新しい工作機械も納入してますし、揺りかごから墓場の十字架まで皆企業連製と言う所も少なく無いかと
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>>414
そういやそうですなぁ。
確かにラインの一つや十個や二十個くらいは企業連の土木レベルなら誤差ですわ…
幸いロシアは土地が余りまくってますから建設場所には困りませんし。
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>>415
下手すると、リアクター戦争の頃には再点検位やっててもおかしく有りませんね・・・
数年でソ連全土の再開発完了させて高度なインフラ引きましたとか言われたら日米からすれば白目案件でしょうけど
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>>416
7年も時間ありますしなぁ。それだけけあればもう一度インフラ整備だドン!できそうですよね…
ロシアの過酷な大地でインフラがちゃんと動けているかの調査は必須ですしな!!
技術的には余裕だけども…だけども!
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確かにあの巨大なクレイドルをポンポン作る連中だしのぅ……
かーちゃんも小型モデルを量産してるし(VDで出てたアレは量産品)
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どうせヴォルガーラも来ますし丁度いいでしょうしね。
そういやヴォルガーラで思い出したけどファントムシステムはなんだかんだでシナリオ後半あたりはゲーム本編とは違い無効化されてしまうとかいう展開もありそうですよね。
もう何度転移攻撃されてるかわかりませんし、いい加減対抗策本格的に練られてそうですし。
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事前察知の重力センサーがあるので飛びそうな位置に改めて攻撃仕掛けておくって手もありますしな。
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UCのコロニー建造速度を考えるとこっちの連合は
月間スペースコロニーな国家だから国力計算が面倒臭い……
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割と空間転移系としてはかなり単純なシステムぽいんで無効化されそうな気がするんですよね・・・<ファントムシステム
ゲーム本編ではかなりガバい判定もありまして、機人にボコられまくった挙句戦車に倒されたという噴出するプレイ動画もありましたわ・・・
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基礎的な土木能力が違い過ぎますからの。
単独でコロニー一つを建造できるのがCE世界での大企業の資格なので、それが複数働いているフソ連でのインフラ構築は想像を絶するスピードかと。
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コロニー1機100億トンの金属が必要で
現代ちきうの粗鋼生産量は年16億トン、コロニー資材を貯めるだけで7年かかる
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それを単独で行えるのだからゲート世界や融合惑星各国からすれば恐るべし資本力と言うほかないでしょうね。
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それでもフロンティア船団のほうが資源を使用してるんだよなぁ。
最大で一億人暮らせるという。
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そら向こうは文字通り船団ですもの。
移住できる星見つけるまで当てのない旅を続ける宇宙船団ですよ?
しかも自前の防衛艦隊持ちで。
コロニー一つ作る以上の資材を使っているのは当たり前かと。
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フソ連は精々中小企業レベル……
大企業は現代地球の10倍近い生産力を持っていないとね
そりゃVACが安いのなら1000万円で売れる訳だわ
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CE世界では市場範囲が単純に太陽系のほぼ全てですからなぁ。
単純な基礎資本量自体が桁違いでしょうし。
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>>425
UC世界だとアナハイムが自前の工業コロニー作ってるし(ジョニーのやつでまだコロニー一基分も使ってませんというパワーワード)
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>>430
そりゃアナハイムって一年戦争以降では地球圏の経済の三分の一くらい牛耳ってる怪物企業ですし。
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日本の金属生産量が年1億トン位だから何にも出来ない……
これからサクっと数倍に増えるんだろうけど
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というかそもそも宇宙進出して太陽系巡って活躍している企業と比べるのが酷かと。
中世の国家と現代の多国籍大企業とか比べるようなもんですし。
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ゲート日米の思考が狂うのも仕方ないね
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目標は高ければ高いだけいいから(ポジティブ思考)
幸い新技術によるブレイクスルーのおかげで宇宙という新しい市場が本格的に開けてきたわけですし。
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因みに多分連合の最近の悩みとしては甘く見られ易くて弱そうにみられるせいで良く喧嘩を売られる事ですね・・・
外宇宙からや異次元なら仕方がないにしろ、転移してきた地球の国家にも弱そうに見られて(連合の印象)喧嘩を売られますから
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そりゃ山のフドウみたいな事をしてるんで
修羅からはデカイだけだと舐められるだけでしょう……
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なんでやろなぁ。地球の周りに宇宙船浮かべたり、空飛ぶ艦隊率いたり、ビーム撃てたりバリア張ったりしているのに(すっとぼけ)
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>>430
逆に言えば地球圏の経済の三分の二はアナハイムの支配下にはないという事でもあるな。
ルオ商会やヤシマ重工とかがその代表かな。
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ゲート日本は連合鬼神状態で遭遇したから
山のフドウに戻った後も恐る恐ると言った感じなんでしょう
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やはり、ニコニコして多少のヤンチャは見逃すせいですかね?
それで一寸注意すると相手が大抵死ぬので迂闊な事も出来ない訳ですけど・・・
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ヤンチャ……どの程度までがヤンチャなんだろう?
少なくともスエズでの衝突は精々怒鳴り合い程度にしか感じてなさそう
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まさに山のフドウ…まあヤンチャしてくる国家はどのみちいつかどこかでヤンチャするでしょうから遅かれ早かれと考えることもできますね。
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ゲート世界はほかの世界に比べて平和だったし、ゲートの無効ということで傍目もなかったというのも大きいですよね
これが融合惑星にでも来ていたら、いろんなしがらみでやらなくてもよいチキンレースもあったかもしれませんが、
見ているのは日本だけで、その日本も自分じゃ対処できないから巻き込んだ立場ですから
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>>442
アメリカやNATOからすれば結構本気なぶつかり合いだったけど、連合からするとちょっと強めにメッって声だけで叱ったら相手が体ごと吹き飛んでいった感じかと。
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少なくとも自身に対抗して融合惑星の国が大軍拡したり、
連合組んだりする位なら特段気にしないですしスエズ衝突事態も連合自身は動いて居ませんから・・・
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子供が棒きれを持って振り回してるだけだからねぇ・・・
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そういや7年後だと融合惑星の方も幾つかの国家が連合や同盟組んで相応の勢力になっていたりもしそうですね。
ヴォルガーラ機械帝国の襲来後ですから、その手の軍拡と勢力拡大意識ってのは強いですし。
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そんな連合を組める段取りというか調整能力と折衝能力と管理能力と威厳を兼ね備えた統治機構があるという事実が羨ましい byゲート世界
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>>445
ヘビー級四大タイトル保持者がミニマム級四回戦に左ジャブかましたようなものだから……
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山のフドウも子供が危険な物を手に持ったらむくりと起き上がって
取り上げに行く、それ位面倒見は良いぞ
マ米が錆びたカッター(G元素)を持った時はキチンと叱りつけて
渡さなかったら拳骨(死)でお仕置きしたんで放任主義ではない
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>>450
むしろ睨みつけた段階でしょうか…
企業連が多少動いただけで連合政府や軍そのものはまだ何もしてませんし。
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いや連合を組める程度になるまでいろいろ吹き飛びましたから
融合惑星はいろんな要因で時計の針が早回しなだけで、結局はゲート地球と変わらん
むしろ融合惑星からはのんびりとしたゲート世界のほうがうらやましいだろう
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今のとこ宇宙人が攻めてきたわけでもないですしなぁ。
そういやリアクター戦争終盤に復活する劣化&劣化ヴォルクルスズに関しては流石に連合が出張ってくるんでしょうかね。
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デウス・エクス・マキナ的に烈冥王降臨じゃありませんでしたっけ。
自分達がしていたことは児戯にも等しいということを明確に示されるかと。
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連合、グレートゼオライマー作るんでしたっけ?
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ああ、そっか。烈冥王が降臨するのがリアクター戦争の方でしたっけ(汗
忘れてましたすいません…
>>456
技術の発達によりオカルト頼らずに開発できるようになったそうです。
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>>457
これは普通にOG側もビビる機体ですな。
ゾウォークとかも。
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>>458
ですなぁ。ようやくラスボスクラスをオカルト頼らずに開発できるようになった感じがありますわ。
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あの冥王ができるのか……強くなりもうしたなぁ(感慨)(そう言いつつ実はやばいくらい強いしか分かってない)
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大洋がグランゾン目指して作った機体ですから、
半端な仕上がりでは妥協しないレベルの物に成って居ますね・・・(尚、ネオ・グランゾン)
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>>460
実質グランゾンとタメ張れる機体っすな。
まあネオグランゾンになると流石に厳しいですが…(あいつビッグバンとブラックホールをいっぺんに投げてくるので…)
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>>461 >>462
気分が高揚してきますな……!!ネオグラ?あれはまぁ、例外中の例外というか(目そらし)
ああ、大洋版サイバスター……は無理でも、運動性でタメを張れる機体とかありますかねぇ……ないですよね……
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そもそもグランゾンのモデルがゼオライマーだと考えると色々と因果を感じますね
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そもそもあの変態兵器、加速性とか重力制御のグランゾン越えてるので・・・
オカルト有りなら一応不可能では無いですけど、
ここら辺は作る必要性があるかどうか・・・
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>>460
とりあえずグレートゼオライマーはこんな感じです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=42HrHW5-o3c
超高出力のエネルギー竜巻、地殻操作、戦略クラスのミサイル、二体に分身しての対消滅砲、超超高出力戦略ビーム・キャノンJカイザー、周囲数kmの物質を微粒子化する原子崩壊砲プロトンサンダー
そして最大の必殺技であるメイオウ攻撃は最大出力の分子分解エネルギー波をゼロ距離で炸裂させる防御不可能の必殺技である。
次元を超越して目標に強烈なエネルギーを直接叩きこむという大技で、グレートゼオライマーの場合はさらに規模が拡大しています。
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>>465
第三次OGに向けてですからねえ・・・。
おそらくラスボスが本気でやばいためこれですら力不足かもしれないっていう・・・。
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人ってのは、上があるとわかってるとそこに行きたくなるものなのです……坂の上の雲を見上げてるようなものですな
まぁそういうのを作ろうとすると、ナイ神父氏の負担がというのは、分かっております
>>466
なにこれすっごい(小並感)
どれもこれも字面が物騒だし規模がやばい……
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ネオグラポジションですしねえ・・・。ワン博士の新型機もグランゾンに対抗できるっていう触れ込みらしいからOG世界も大概ですけどね。
そもそも次のOGで出てくるであろう史上最強の家ことヴァルカザードは次元空間に穴を開けるほどの超高出力を出せますから・・・>200m級の戦艦が変形合体する機体である
あとは並行世界の守護者であるディス・アストラナガンあたりも出るかと・・・。
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>>468
大丈夫、まだ地球上で使って問題無い技だから・・・
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>>468
八卦ロボっていうのが原作のロボットで、主人公機が天のゼオライマー
それ以外の7機は敵なのですが、グレートゼオライマーというのはスタッフの
「八卦ロボを合体させてみようぜ」というネタで生まれた物体なのです
上にある攻撃は、それぞれが八卦ロボの必殺技だといえば、どうしてこうなったのかがわかるかと
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そもそもアニメ本編でラスボスが天のゼオライマーとか言われてましたからね・・・。
そもそもあり方が型月世界の第二魔法のゼルレッチの爺さんのように並行世界から無尽蔵にエネルギーを汲み上げる化物ですから・・・。
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mdで出てきたグランティードもクロスゲート破壊できるので大概ですしのぉ。
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一つゲートのやつでネタというか兵器設定が出来たので05分に投下します
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鋼龍戦隊達の意志を集約したのもありましたが、グランティード自体が神に等しい巨人族ですからね。
XN-Lからは機神体を持ってないくせに逆らうのかとは言われてたけどJと比べてもとんでもないレベルで格が上がった機体ですね。
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時間になったので投下開始します
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OGクロス ゲートif 国連(赤)製新兵器
・09式自走対機動兵器機関砲
武装:25mm機関砲×4 対戦車ミサイル×4
スリランカにおけるVT及びASの活躍を見た中国が対機動兵器用の対抗兵器として開発した車両。
旧式となった95式自走対空機関砲を流用した兵器であり、主に探知レーダー、追尾レーダーを地上目標限定とした廉価版に変更し、武装も対地上目標向けに変更したマイナーチェンジモデルである。
主に対AS用の車両となっており3〜4基が固まり弾幕を張る運用となる。
運用する弾丸も対空用から対装甲向けの弾丸へと変更されている。
また四基装備されている対戦車ミサイルにより対戦車、対VT戦においても補助戦力として運用可能である。
元々が既に多く製造されている旧式兵器であり、旧来の生産ラインもそのまま活用できるため急造兵器として多数生産され友好国へと輸出されていった。
10式自走対機動兵器機関砲
武装40mm機関砲×2 対ASミサイル×4
07式自走対空機関砲を基に開発された対AS用戦闘車両。
09式と比較して機関砲の数は二門に減少したが口径が40mmとなったため単体火力が上昇している。
09式の25mmの弾幕だけでは打撃力に欠けることが危惧されたため07式自走対空機関砲を基に開発された。
開発モデルには35mm機関砲を運用している07式自走対空機関砲が選ばれた。このため10式は実質07式のマイナーチェンジモデルとなる。
09式と同様探知レーダー、追尾レーダーを地上目標へと限定する廉価版に変更。このため元の07式と比べわずかであるがレーダーのコストが下がり生産性が改善している。
武装に関しては二門の35mm機関砲をより威力と射程が高い40mm機関砲に変更。
また対戦車ミサイルを基に改良した対ASミサイルを四基搭載している。
この対ASミサイルは対戦車ミサイルよりも高速性と誘導性が改善されており、運動性の高いAS相手にも十分な命中率を誇る。
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・11式戦車
武装:130mm滑空砲 12.7mm機銃 砲発射式ミサイル 外部装着式連装対ASミサイル
中国が99式戦車を基に近代化改修を行った戦車。
主砲をより強大な130mm砲に変更し、また対AS戦闘を想定し、外部へと連装の対ASミサイルを装備した。
エンジンも最新式の物へと変更され出力が向上している。
99式同様砲発射式のミサイルも運用可能。ソフトウェアの向上により従来の対戦車ミサイル以外にも対ASミサイルや対空ミサイルも発射可能となっている。
外部に装備された連装式のミサイルポッドは使い終わった際にコックピット内操作により着脱が可能。再装填する際には車外に出て人力での装填が必要となる。
近年の日米の大軍拡に対抗する意味で開発された本車両であるが、開発開始が09年だったため基本設計がASやVTが登場する前の戦術に則ったものであり、市街地や山岳部などにおける戦闘力は既存車輌とそう代わりのないものであった。
-
投下終了
今回は簡単に既存のものを改修して作れそうなのをば。
装甲車基にした駆逐AS車とか駆逐VT車とか書くの忘れてた…
-
乙
簡単な改造&ちゃんとしたデータがあるわけでもないのだからと言われたらそれまでですが、
なんというか実戦だと微妙な感じがひしひしと
-
乙です。何だろう、ヴィルベルビントとかゲパルトという単語が浮かんだ。
-
乙です。
ASがあの運動性を確保するために航空機並みの装甲しか持っていないと考えたら、
使える兵器だとは思うのですが。
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乙です
ASを想定した兵器としてはまあ一般的というか無難なところに落ち着いたようですね
-
乙でした。
こんな装備を開発してもヴォルクルスコピーで全部台無しになるんだと思うと……
まあ自業自得だし。
-
乙です
戦車の主砲自体は125mmでも十分な効果を望めるので
130mmを積んでもあまり効果が無いかもしれません・・・
リアクター側はHVTが無いので125mmで十分な相手しかおらず
むしろ100mmを大量に撃てる車両の方が怖いかもしれません
-
乙です。まあ、無難な改造に落ち着いた形ですかね?
AS対策としてはパッと浮かびそうな策ですし・・・
戦時中になればもっと奇抜なのも出て来そうです。
-
乙です。まだ現実的な路線から脱却できてない感じですね・・・。まぁそれも仕方のないことですけども。
-
サベージが36㎜を持っているのを見て、25㎜とか装備しているあたり、
やはり回避重視で防御はないと考えているようですからね
火力をあげたヴァージョンは、ほぼ同口径の35㎜そのままではなく40㎜を装備させたあたり頑張っているとは思うのですが、
多分今度は命中弾がほとんどなくなるという結果になりそうですし
-
乙。既存の技術で数を揃えるなら最適解といえる兵器
-
最近寒いからかすぐにお腹が痛くなる…
感想返信
>>480
技術官「取りあえず対抗できる兵器作れって言われたので作りました」
偉い人「データを精査したら25mmじゃ正面抜けんやん!せや40mmで作ったろ!」
一応09式の25mmでも手足や頭に当たれば普通に効果はあります。正面装甲は多分へこますだけで抜けないと思われますが…
多分09式は本来の対AS戦闘よりも対歩兵や対パワードスーツ戦闘の方で活躍する感じでしょうねw
>>481 リラックスさん
ドイツに輸入されるか、ドイツが開発した似たようなのがその手の名前を付けられると思われ。
>>482
ASもVTもない現状では多分最も効果的ではあります。
09式だと25mmなので正面装甲は抜けませんが手足頭には効果があります。
ASに曲がりなりにも通用するのは40mm持った10式ですね。無論当てられれば、それも正規の訓練を受け、各種電子的物理的支援を受けている状況の正規兵相手にですが…
まあ一番の対抗策は中国もASを配備することなのですが(汗
>>483 弥次郎さん
既存兵器を改修して対抗しようとなるとこんな感じになるんではないかなぁっと。
ただ対ASよりもやはり対歩兵やパワードスーツの方に使われそうな感じがしますw
>>484
現場の頑張りを無にするのはいつだって理解のない上層部なのです…
>>485
ですかね?
リアルでは世界的に大口径化に向かっているのでこっちではいち早く中国がそれを行ったかなぁっと思いまして。
日米の戦車は素材工学の発展で防御力も上がっていきそうですから。
100mm砲大量に積みそうなのは後々出てきそうですね。
陸上戦艦か多砲塔戦車の復活かな?
>>486 ナイ神父さん
VT作る以外で今やれる感じなのはこれくらいかなと思いまして。
VTの開発後や戦時中だともっと有効的なものや奇抜なものが登場するかと。
>>487 657さん
中国的にはまだ主力は戦車やこういった車両ですから。
VTが出てくればもうちょっと面白いのは出てくるかと。
>>489 Newさん
今できる最適解ではあります。すぐさまこれを作った技術者はある意味優秀だとは思われますので。
-
>>488
一応初速は40mmの方が速いので命中率は上がっています。
問題はゲリラや反政府軍相手ならともかく、正規の訓練積んだ兵士が正規の支援の下行動する正規軍のAS相手に当てられるかという話でして…
まあ既存の車両で対抗しようとするよりマシと考えるのが精神衛生上よろしいでしょうね(無慈悲)
何より正規軍同士の対決ではその前に米軍の圧倒的な航空攻撃をいかに生き残るかという課題がありますれば…
-
さて、大型モビルアーマーやMTにたどり着くのはどちらの陣営が早いかなー?
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対パワードスーツ兵だと脅威でしょうね
まぁパワードスーツ兵はVTを連れているのですが
ミサイルでVTを排除し、機関砲でパワードスーツをという流れになるのでしょうか
そんなうまく行くものでもない気がしますが
-
そもそもASに既存兵器がアドバンテージを取れるのは砂漠や平野で戦車をぶつけた場合ぐらいなので・・・
この手の兵器でASを相手取るのはフルメタ世界で無理ないし不合理と判断された方向性だから
こちらもASを配備するのが唯一無二の正解なのでどうにもならないのよ
-
>>492
普通にリアクター陣営かと。
CE側に派遣した際、その手の情報はつかんでるでしょうし。
さすがに本屋の軍事系雑誌までは隠せませんし。
-
>>492
そうですね・・・40mの戦車や100m級の多脚砲台だと火力不足ですもんね
-
生身の歩兵すらも基本は諸兵科連合として他兵科と群れてますからな。
正規軍同士の衝突だとどっちが先にその手の兵科連合を崩すかと言うのが重要になってきますから。
>>493
>>ミサイルでVTを排除し、機関砲でパワードスーツ
その通りでございます。
もしくは40mm機関砲でそのままASをってことも考えています。
ただ仰るように理論上の話で実際に上手くいくかは未知数です。
ミサイルに関しては正規軍同士の対決では互いにチャフやらECMやらで避けられる可能性が高く、決めてとなるかは安定性が欠きます。
機関砲でASや歩兵の相手をするにしてもその前に戦車やカタフラクト、VTなどを排除しなければなりません。
まあここら辺は味方のVTや戦車に任せるので問題視はされていません。現代戦では他兵科と組むのが基本ですからね
とは言えぶっちゃけこれ以上の最適解も現状では存在してないので、現在はこんなもんかなぁっと。
-
>>492
両陣営ともに大型化については遅かれ早かれ行いそうですね。
日米などのリアクター陣営は連合という見本がありますし、ヴォルクルス戦での戦訓から津波のような軍勢を吹き飛ばせる火力をおいおい求めていくでしょうから。
反リアクター陣営では素材工学の発展によるリアクター陣営の装甲の強化や火力の強化に対抗するため、より遠距離から強力な火砲で打ち倒すという方向性で大型化していくかと。
ここら辺は冷戦時代のソ連戦車のコンセプトに近いでしょうか。
-
一応、2010年代に入る頃にロシアとアメリカが大洋から
46cm砲を装備した35m級の戦車を購入して居ますね・・・
配備された可能性もあるので此が役に立たないと言う証拠でも無い限り、
対抗兵器の開発は必須に成ります。
-
でかぶつですから割と詳細が割れるのも速そうですしね。
そうなると国連側も対抗して陸上戦艦の復活ですかな…
下手すら列車砲の復活もあり得そうですなぁ。
-
因みにロシアは多分値段も相まって良い笑顔で購入してくれると思われます。
個人操作で150mm以上の砲が使える様になり更に複数人で操る前提として考えても充分少人数化された大口径砲が手に入るので・・・
-
むかしは文字通り戦艦か戦艦並みの人数が必要だったのが46cm砲ですものね。
これが連合技術ではなく、20世紀or21世紀国家向けに製造されてる廉価品だってんだから恐ろしい話や…
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>>502
整備や護衛に人が必要と考えても必要人数は嘗ての列車砲を大きく下回るでしょうからねぇ・・・
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リアクター陣営側はパラジウムリアクターという動力源があるから大型兵器が発展するだろうけど。
反リアクター側は手ごろな動力源が無いから大型化は難しいと思うなな。
さすがに原子炉搭載するわけにも行かないだろうし。
ソ連のようなミサイルによる飽和攻撃を計画しそう。
一台の巨大な兵器ではなく、軽トラとか小型機で簡単に運搬設置できる無数の対巨大兵器ミサイルとか。
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艦艇用ガスタービンがあるので発電量的には問題ないはずですね。
あとは対費用効果ですが、まあ相手の大型兵器に対抗するための代物なのでそこら辺は目をつぶれるでしょう。
それこそ最悪は原子炉搭載してもいいですしね…
かつて原子力巡洋艦を海に浮かべ、原子力爆撃機まで飛んだ歴史があるのでこの世界ですぞ。
そして東日本大震災による原子力事故もまだ起きてないので欧州での原発信仰もまだ生きている時期ですし。
煩いリベラル達は所詮流行に乗ってるだけの金持ちと暇人なので軍拡、反リアクター、その他を政府が推奨すればノリノリで乗ってくれるので口煩いのはいなくなります。
てか経済が中国に乗っ取られるので真面目に危険性特人間は消えてしまうかと…
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>>504
それもレーザーによる対空網構築されるとかなりキツく成りますね・・・
リアクター戦争頃に成ると明確にミサイル関連の信頼性が下がる関係上
ミサイルに頼った戦術は疑問視される事に成ります。
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実際のところミサイル対策は充実しているので、一番ダメな対抗策なんですけどね
飽和攻撃をしたら誘導がダメでもある程度命中コースに乗るでしょうけど
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>>503
かつて使われていた列車砲と比べても口径は大きい方ですしね。
普及していたのは28cm〜38cmがメジャーでしたから。なお有名なドイツの最大値は除く。
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そう言えば、大体リアクター戦争時のリアクター側の主要国家の主力としては、
転換装甲持ちのCFやASの他UNACの居ないVDの3大勢力か、
Vのシティ警備隊見たいな感じに成って居ますね・・・
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ACやMTの代わりがASやVTって感じですか。
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>>510
ですね・・・後は、ソ連から大洋経由で原作の警備隊とかが使っていた盾持ちのアイツとか狙撃機とかも
この世界だとASとパーツが共通してるので輸入して使う形ですね
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なるほど。フソ連製のMTモドキたちもいるのですね。
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>>512
そこら辺が自国生産可能に成った転換そ、持ちのシャドウやセプターと一緒に重戦車やら砲兵隊の護衛に出て来るのです。
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7年後ですものなぁ。VFへの実用的な搭載はまだ実用段階に入ったばかりだとしても陸上兵器の方だと搭載もまだ楽ですしね。
ASやVTの装甲が主力戦車の正面装甲並に強化されるわけですし、国連側は益々火力増強に走りそうですね。
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>>514
今まで以上に大口径で速射性の有る機関砲が必要に成りますね・・・
オマケに此に加えての大型兵器との連携が前提ですし
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当初の推測と変って、反リアクター側の戦術や戦略も大きく様変わりしていきそうですな。
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VFの初期型と違ってファイターにエネルギーを回さないでいいですしね。
あとは初期型でもアクティブステルスが猛威を振るいそう
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第一世代アクティブステルスでも既存のOTM改修機体ですら目の前にいるのにレーダーに一切映らないレベルでしたからね。
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アクティブステルスやECSはどうしようもないからな
そういう技術の存在に気が付くまでにどの程度の被害が出るかというレベルだし、
気が付いたとしてどんな対策があるのかという話になる
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VFは初期の時点でもかなりやばいアクティブ・ステルスを達成してましたからなぁ
これがAVFやVF-25ファミリーになるとさらに進歩してるらしいですし、本当にとんでもないですわ
ここまでくるとBVR戦闘は本当に難しいんでしょうなぁ
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たしか対策してないとまともにロックオンできないレベルでしたっけか<アクティブステルス
あとはVFの対空ミサイルがマイクロミサイルになったのはミサイル一発で落とせなくなったからとにかく手数を叩き込むしかないという感じでしたね・・・。
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不可視ではない通常ECSの方が流石に7年もあるとある程度漏れて相手も使っていそうではあります。
まあそれでも第二世代ASに載せられていた分の劣化版なのでそれ以上の技術を維持しているリアクター側には大きな脅威にはならないと思われますが。
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>>521
はい。なので最初F-14改に乗っていたシンは機銃で対応しようとしていましたね。
最もVF-0、sv-51のエネルギー転換装甲はバトロイド形態でのみ、その一部を戦車並みの装甲にするという限定的な効果でしたが。
VF-1以降もAVFが登場するまでは基本バトロイド形態のみの効果でしたね。
ただVF-0にはその後機体には搭載されていなかったマイティウィング・モードという機体の大容量エネルギーキャパシターへと、発電されたエネルギーをため込み、ファイター形態時にも短時間のエネルギー変換装甲を起動するシステムがあったようです。
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マクロス側の方も、だいぶブレイクスルー起こってそうですよねー
マクロス側は味方では最初にメガロード船団と接触する形になりますからVF-1ファミリー、VF-4あたりをまず確保できるのが大きい。
融合惑星ではフォッカーと再会もあるようですし、本家スカル小隊再結成ですな・・・。
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そう言えば飛行機って小型の方がステルス性は高め易いんだよね?
リアクター側が従来技術(米露の技術)や安価で高性能なエンジンや
電子装備の技術を儲けるために流してると思うし
小型で安価なステルス戦闘機を国連軍側も作れるんじゃないかな?
後は国連で作ってたVTすら乗せて飛ぶあの輸送機も
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あのギガントみたいな巨大な輸送機ですな。
まあ前にF-35を簡易化した輸出用戦闘機が作られるんじゃないかって話があったので、それに使われていたのは国連側も手に入れているかと。
あとは7年間もあるんで諜報合戦の最中で手に入れた情報や技術も少なからずあるかと思われ。
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パイロット訓練が容易で安価な小型ステルス機が作れれば
第二次大戦程じゃ無いにしてもBOBみたいな大空中戦が出来るんじゃないかと思った
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国連陣営も戦闘機の数が不足している独仏その他に積極的に供給するための機体を開発しそうですからね。
フランスはともかくドイツの戦闘機不足は特に酷い…いくら制空権をNATOやアメリカ任せだからと言って…因みに対地攻撃部隊の方も酷い有様なので割とマジに中国のテコ入れに独空軍の運命がかかっているかと。
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>>524
確か輝、柿崎、フォッカーの3人でしたな>メガロード船団と融合惑星
マックスはまだマクロス7の船団長してるんでしたっけ?
そしてそこにマオさんと一緒に大洋と企業連に保護された工藤シンか……聞いた話だと、スカル2って永久欠番扱いになってるとか?そうなると、フォッカーは余程彼に目をかけてたんでしょうなぁ
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だってシンしか生き残ってなかったもん・・・<マヤン島事変の時
彼が担当していた20歳にも満たない新米パイロットたちは全てノーラやイワノフにより叩き落とされました。
性能差があったとは言え二機で空母艦隊を壊滅状態に追い込むフォッカークラスのエースと相対させるには無理がありすぎました・・・。
マックスはマクロス7の方ですからいないと思いますね・・・。一応Fの劇場版や小説版では援軍に来ていたようですが・・・。
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ドイツも前大戦は109一本で戦い抜いたし
何か使える機体を一機種用意すれば
代理戦争はそれだけで戦い抜ける筈……
後はちうごくの頑張り次第
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>>529
エース部隊に配属されたパイロットが変形機能を駆使した空戦技術を扱いこなしてなお、
ファイター形態だけで食らいつけるパイロットですからね
マックスには負けるでしょうが天才を名乗れるレベルだと思いますよ
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あとスカル小隊は柿崎が三枚目キャラとしてしか劇中出てないけど、あそこまで生き残っていた時点でエースですからねえ・・・。
というかあの地獄の第一次星間戦争を生き残ったマクロスのパイロットたちは大体練度お化けです・・・。
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>>530
イワノフは強すぎる(汗)
むしろシンとフォッカーは良く生き残ったなぁと思いますわ。あの人可変機への精通具合も純粋な技量も、完全にシンやフォッカーより高みにいましたから……
>>532
ファイター形態だけなら最強クラスっていうお墨付きを貰ってるみたいですしねぇ
総合的には柿崎クラスかちょっと下らしいですが、VFの運用ノウハウや専用訓練も殆ど出来なかった状態で柿崎クラスの強さって改めて考えるととんでもない……
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まぁ第一次星間戦争以降のパイロットは、変形機能ありきで空戦を学びますからね
変形機能を使ったほうが有効なのでロストした技能も当然あるでしょうし
そういうモノを学んでいないパイロットに比べてファイター形態でのアドバンテージはあるはずですから
むしろ第一次星間戦争が終わってしばらくたった世界だからこそ、その辺のロストした空戦技能に対する再評価は起きたかもしれないですね
あの戦争の中で磨き上げたといえば聞こえは良いですがようは急場しのぎで作り上げた技能ですし
無駄に変形技能に頼りむしろ非効率な動きもあれば、VFそのものの性能が上がったことで再び意味を持つようになった技とかもあるでしょう
純粋な戦闘機乗りとしての目線で再評価するのは本来ありえない貴重なアプローチでしょうから
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リミットとか基礎的な腕の差があった可能性が有るとは言え、
シンと反統合のエースコンビがVF-0とSV-51でVF-171撃墜してますからねぇ・・・
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VFってファイターとガウォーク、そしてバトロイドという三形態を扱えるように訓練しないとなりませんからねぇ。どうしても3つの形態で熟練度が平均的にならざるを得ない面はあるでしょうな。可変機動自体もパイロットの実力が伴わないと有効的に使えませんし……
とはいえ第一次星間戦争前〜以降にいた戦闘機乗りからの転科をしたパイロットの場合、輝のように戦闘機乗りとしての常識が邪魔をして柔軟な可変機動を使えないというのは良くあったそうで……どっちが良い、とは言えない問題でもあったんでしょうなぁ
ファイター形態での熟練度で言えばおそらくシンたちは第一次星間戦争以降のパイロット達に比べれば飛び抜けて優れているでしょう……なんせそれ一本で統合戦争という人材が払底してしまうような地獄を生き延びてきたわけですから。
第一次星間戦争に隠れてますが、統合戦争も相当な地獄だったでしょうな……
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>>537
TV一話で輝がかなり平和ボケしてたけど徴兵されてもおかしくなかったんですよね・・・
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統合戦争の反動があったでしょうし本当に宇宙人が攻めてくるかってのは末端は信じてなかったでしょうしね<平和ボケ
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スカル小隊自体が他のマクロスシリーズの主人公部隊と比べても頭三つ分ぐらい飛び抜けた変態部隊ですからねぇ
マックスは天才枠で考えるしかない存在ですし、フォッカー先輩も歴代で最上位の一角を占めるスペシャルエース
輝も他の作品なら主人公を引っ張る超技量のスーパーエースとして描かれるぐらいの実力がありますし
それについていける柿崎も他の作品なら三枚目になるはずのない実力者なんですよ、本来は
一人だけ縛りプレイをやってそんなバケモノに食いつくシンは、飛ぶということだけに限れば異次元ですよ
生き残ればフォッカー先輩のようになんとか可変機の空戦もものにしたんですかねぇ
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そう言えば、ヘリとか低空飛行の航空機に対して現在の57mm砲って何処迄効果有るんですかね?
問題無ければゲートネタでの自衛隊のVTに使用したいのですけど・・・
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57mmの対空砲は結構出回ってますが
ほぼ対空砲と哨戒艦の装備用っぽいです
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ミサイルとの併用前提っぽいです
ただ当たれば一撃と思われるので
数を出してぶつける形になるかと…
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>>541
ヘリ相手なら高確率で落とされるかと。
ヘリは遅いですから。
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後は装甲車だと57mm砲だと何処まで撃破可能ですかね?
流石に戦車だと無理そうですけど・・・
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57mmだとプーマ装甲歩兵戦闘車で防護レベルCだと正面はきびしそうですね。
IFVで41トンってどんだけガチガチなんだろう?
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>>546
ちょっと調べましたら防護レベルCの装甲は砲塔上部および車体後半上部と車体側面に増加装甲を追加し
装甲の薄い部分を補強するような形ぽいです。
前面の装甲が変わらないと考えると30mm徹甲弾に耐えるのが最大ではないかと。
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新チハ元々ゲリラ駆逐や歩兵支援用だから
火力が貧弱なのは普通ですし……
やはり急遽対装甲能力が必要になった事で
新砲塔(電磁砲)を取り付けるべきかと…
それまではチハ、砲塔乾燥後はチーハー位にはなれる
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>>547
ということは主力戦車以外は大抵撃破可能ということですね。
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>>549
ボフォース40mm機関砲は最新APFSDS 使用時は理論上1970年代前半までの主力戦車の素の装甲を貫徹可能だそうです。
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十分以上の威力がありそうですね
微妙な感じなら多少大型化してもカタクラフトの75㎜砲を流用して弾薬を共有という案をあげるつもりでしたが
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>>548
普通にM5やM7使えばいいので無理に攻撃力上げる必要ないっす。
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ちょこっと台詞ネタが出来た為、問題なければ55分から・・・
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時間に成りましたので投下させて頂きます。
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大陸SEED OGゲートネタ 台詞集その22
IFルート?GATE自衛隊クロスネタ その19
『我が国は広がる帝国主義に今こそ立ち向かい、過去の過ちを清算するべきなのです!』
「ドイツめ、本気でアメリカと敵対する気か…」
「どう致しますか?」
「やはり本気でEUに居ることは危険になり始めるな、アメリカとの繋がりを切られない様交渉を続けるんだ万が一の場合は
離脱が間に合わないかも知れんな」
ドイツのEUでの会議に置けるドイツの演説に対するイギリス内部での反応、このドイツのアジアに対する傾倒に対してイギリス国内
では本格的にEU離脱に向けた動きが加速していく事になる。又、これと同時にイギリス独自にアメリカとの接触と軍備の充実を
目指して活動していく。しかし、この動きはEU側から強い反発が起こりイギリスのEU離脱は難航する事となる。
『…どうかね?其方にとっても悪い話では無いと思うが?』
『しかし…此方にも周辺国との折り合いと言う物が有る。』
『其方の米軍撤退延長の仲介此方がしても良いが?』
『出来るので?』
『出来ない事は言わんよ』
イタリア高官とロシア高官同士の極秘会談の一部始終、徐々に過激化するEUの行動に対して危機感を持つ派閥に対してロシアからの
通信による米陣営側への残留とEU分裂工作の一つと成る。この外でも東欧やポーランド、北欧に対しても残留や引き込み工作が
実行されて居る物のEUでも同様の工作がなされ周辺国の世論は真っ二つに分かれる事となる。
『陸上自衛隊初のVTペットネームはチハに決定、有識者間から「戦前回帰している」との声上がる』
『専門家が解説「人型兵器は必要なし」人型兵器否定論を大解説』
名前:名無しさん[sage]
実際の所足の生えた戦車って役に立つのかね?
名前:名無しさん[sage]
一応アメリカも役に立つと思って開発してるんだろうし…
名前:名無しさん[sage]
しかし一昔前から見れば完全にSFだなこれ
日本のメディアの見出しの一部、民間では強い否定の声も聞かれており民間では賛否両論といえる状況であるとメディアの多くでは
報道されており活発な議論が示されている。
「彼らが我々を必要としないので有れば我々は大人しく引き上げましょう。我々は侵略者では無いのですから。」
「それは…」
「我が国は現在派遣している一部地域を除く各国の米軍全てに対して撤退も視野に入れた再考を実施する予定で有ります。」
アメリカ大統領、自国記者からの最近の周辺国からの帝国主義発言を受けての回答、この言葉の通りアメリカでは一部の治安維持の
必要な地域や希望国を除いて在アメリカ軍の撤退を決定多くの国からの撤退が実行に移されている。又、これに伴い大幅な軍備再編
が行なわれる事になり本格的に冷戦型の軍備から新体制へと変わっていく事となる。
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おまけ 機体ネタ
10式歩行式戦車 チハ
全高:3.9m
武装:57mm速射砲×1
35mm機銃
対ミサイル用ジャマー
概要
自衛隊が独自開発を行った歩行戦車第一号となる。VT開発計画に置いて自衛隊では主にAS等と同様に歩兵支援を中心に着目して
開発を行い完成したのが当機である。後に他国で完成するVTよりも1m以上小型では有るもののその分より軽快に歩行する事が
可能となっており通常歩行速度でも十分兵員輸送車両などに追従できる他、搭載された新型の57mm砲は装甲車両はもちろんの
事第3世代型のMBTの正面装甲を貫ける威力を有している。又、防御に関しても基礎技術向上によって軽量さと強度の両立に成功
正面装甲で有れば既存の125㎜砲までで有れば十分な防御能力を有している。防御に関しては敵のミサイル攻撃も視野に入っており
大陸側から輸入した対ミサイル用のジャマーを装備、自機周辺の一定範囲を効果範囲としてミサイルの誘導性を失わせるだけの電子戦
能力を備える。しかし、その分値段は高沸しておりアメリカが開発したM5の後継機であるM7と同等の値段に成っている他、仮想敵国
側の主力戦車も徐々に130mm砲搭載型へと世代交代が始まっている事から装甲面などでは不安の残る仕上がりとなっている。
余談となるが当機の愛称であるチハについては元々自衛隊内で試験中に付けられていた物をニックネームとして採用しているが、
基本的に公の場では10式と呼称される事になる。
以上ですWIKIへの転載は無しでお願いします。感想返信は多分明日に外出から帰ってからに成ると思われます。
取り合えずゲート地球での簡単な各国での動きとオマケで日本製のVTネタをば・・・
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乙です
チハたんばんじゃーい!
小型軽量ですし、山がちな日本での運用にぴったりですね。
アジア周辺においても山岳森林地域が多いですし。
57mm砲で第三世代MBTの正面装甲まで撃ち抜けるとなるとこれからは砲の速射性と射程距離こそが物をいう時代になってくるかもしれませんね。
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眠れなかったので返信をば
>>557
少なくとも此が戦場に出ると第三世代が主力のままの国家はかなり辛い事に成るので、
ここら辺でも対抗して軍拡しないと成らなく成ります。なので、反リアクターとしては相当辛いですね・・・
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乙
チハたん∩(・ω・)∩ばんじゃーい!
いろいろ画期的なのに戦争が始まった時には時代遅れになりそうなチハたんはカワイイ
まぁそもそもガチでなぐり合う機体じゃないですしこの程度なら改修で対応できそうですが
そしてドイツの演説はたぶん中国の声明を受けたモノでしょうから09年初頭
下院の任期満了がもっと後ならまた違う策も取れたんですが難しいですね
アメリカの不要なものを切り捨てる動きもあって焦っているでしょう
保守党だけでなく労働党内でも動きがあるかもしれませんね
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>>558
そうなるとどこの国も130mm砲以上への換装か、第四世代MBTの開発と普及に尚更力を入れていきそうですね。
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乙です、一気に技術革新してますな・・・戦前のチハの酷評を鵜呑みにして騒ぐのも出そうです・・・。
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そもそも運用方法的に多目的な装甲車みたいなものですからのぉ。
真っ当にVTや戦車と打ち合うならM5かM7でも持ってくるかASかカタフラクトのお時間ですし。
チハたんでこれなのでM5以降のM7とかカタフラクや日米の新型MBTの性能はこの比じゃないでしょうから。
そういや現実で現在思案中な戦車主砲だとドイツが130mm超えて140mmなんてのがあるそうですね。
現状では取り回しが悪いのと、そこまで戦車に大火力求める必要がないので開発中止されたそうですが。
こっちの世界だと開発継続していそうですね。
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ドイツとか何度直しても10式に対する記述がおかしくて、楚洲として防衛庁の資料を提示しても
信用できるソースではないと却下するレベルなんで、初めは信用しないでしょうけどね
そういえば、10式の時に155㎜試作砲があるなんてうわさがありましたね、あくまで噂ですが
こっちだと基礎技術の向上に伴う見直しで砲そのものは完成すらしないでしょうが
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乙です
チハたんktkr!!
歩兵支援という目的に基づいた小粒な機体ですが、だからこそ多くの場面で活躍できそう。
山がちな日本という地形に合わせた機体なのもグッドですわ
あとは対ミサイルジャマー!!これには本当に助かる場面が多いでしょう。敵のミサイルが襲いかかってきたときにチハたんが一両でもいれば直撃の可能性がぐっと減るとかまさに女神ですな、……!
しかし流石はロシア、中々に良い外交をしますなぁ。日米露という本来ならまず目にすることのできないタッグを組んだからか、外交カードが多いのなんの……これでEUの分断と米陣営に流れてくる国家に別れるわけですか。ロシアの高官さん、外交がすごいやりやすくて良い笑顔してそうですわ
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まあ普通に考えたら57mm砲で第三世代MBTの正面装甲貫通とか信じられませんでしょうからな。
155mm試作砲って日本が作っるって噂でしたっけ?
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日本製鋼所のヤツなら135mmだったはず、流石に155はないわ
ダイキンのAPFSDS使って2000m/s超えたとか言うやつでしょ
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155mm作ってたってのは間違いで、実際には135mmの方だったってことです?
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2000m/s超えたって話はこちらの記憶通りなんで、たぶんそれです
記憶違いすいませんでした
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話題にあったダイキンのやつじゃったかぁ。135mmなんて作ってたんですね。
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アルノドア世界から輸入した10式改とか、普通にこれかそれ以上のモノに換装されていると思いますけどね、
むしろやらない理由がないですし
135㎜APFSDSで初速2000m/sのMTBを大量配備とかそれだけで関係者が発狂しそうですけど
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数件の家ごと貫通して向かいにいる戦車撃破できそう(小並感)
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聞いたときには陸自はマジでゴジラと戦うつもりなのかと思いましたからね
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遅ればせながら乙でした。
しかしなぜチハというペットネームに……シャーマンにフルボッコにされたある意味トラウマネームだと思うんですが。
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今度こそ正しい運用をしてみせると言う自戒じゃないかな?
フルボッコの原因は対歩兵用戦車で対戦車戦したからだし。
さぁ頑張れ上層部!ウチの国は現場は優秀だから後は君たち次第だ!!
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北は露の日米協調やポリウス2(日米露の軌道配備防衛レーザー砲)の配備でミサイルの無効化で核放棄しているだろうな(越えてはいけないラインを見極めているため)
尚、南だけは気づかずに狂ったままの模様!(グローバル企業は脱出済み)
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まあ、産廃確定の弾道弾と核を維持するよりも放棄するというカードを切って何か得た方がいいしね…。
後、あの半島は片方がトチ狂ってるともう片方が(それと比較して)マトモだという法則めいたものがあるんで…。
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弾道弾の価値が落ちるなら英米露印とかも核の数減らして予算を浮かせたりしますかのぉ。
同じことは仏中もやりそうだとは思いますが、劣勢側が核を減らすのは心理的に難しいかな?
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>>577
巡航ミサイル型を優先配備(数打ちゃ当たる理論)
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由緒正しいソビエト式だぁ。
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弾道弾や長距離ミサイルの迎撃が容易なら
巨砲を用意するしか無いですからねぇ……
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核砲弾や核魚雷の復活ですかね…
ロケットアシスト砲弾も研究再開されそうですわ。
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>>561
まあ出るでしょうね、意図的に混同するのも出そうですし・・・
>>564
本質的には歩兵支援機としての運用ですから、ミサイル対策もある程度は必要なのですよね・・・
外交に関しては大別では陣営が明確化してきた感じです。
>>573
そこら辺言うと割りと海自の艦名にも当てはまりますし、
想定通りに使わないと同じ事に成ると言う事で・・・
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>>582
チハも登場した時は水準備えていました、ただ欧州が猛獣の森と化して追随できなかったので・・・
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VTチハで勝てないVTが出たらASぶつけるのが楽
ASなら一線級を維持出来ますし
前大戦は一線級兵器を出せなかったけど今回は違いますしね
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乙。値段がアレだけど小回りがきく軽VTの基本系にしあがってるな
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>>585
実は高い理由は電子戦装備と新型砲なので、ここら辺オミットすればもう少し安く成るには成るのですよね・・・
只、その分ミサイル防御が甘く成りますけど
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モンゴルのノモンハンで国連軍とモンゴル軍で国境紛争が……
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そこら辺起こるとなると多分2012〜2013年位ですかね?
その頃にモンゴルがリアクター側なら起こり得るかと・・・
只、起きるならそのままロシア軍が介入してそのまま大規模戦闘が始まりそうですけど
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VT同士の初の戦闘が……
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>>581
ロケットアシスト核砲弾に空目したが研究結果次第じゃあありえるのかね
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そう言えば、ゲートネタにおけるイギリスとイタリアですけど、
表立って堂々とリアクター陣営から支援を受けづらい上に離脱予定のEU側からも
支援受けづらい為にVT何かを研究する場合は独自開発が必要に成りますけどもし作るならどんな感じに成るんでしょうかね?
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〉〉イギリス&イタリア
グラントルーパー形式でM5かチハをパクってもらうとか?
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英:歩兵支援型と巡航型に別れる、極端過ぎるので結局M5のライセンス
伊:バランスが良い、国家の危機なので練度も期待できる、国力の関係でM5の輸入をする
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>>593
それやっちゃうと一寸面倒な事に成るかと・・・最悪、英伊の離脱間に合わない感じでしょうか?
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英は何となく予想が付くけど
イタリアって考えて見ると結構難しい……
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そういやナイ氏に質問ですが、MDまでのOG本編内で連合や夢幻会が関与したことにより、
死亡フラグブレイクされたのってオウカ、クエルボなどのスクール関係者とMD本編で最終決戦が前後した可能性が高いガディソードあたりでしたっけ・・・?
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確かEU離脱の正式決定ってEU側からの承認も必要でしたよね?
仮に露骨にリアクター側との協力前提とかと成ると
その手の決議の為の会議を理由付けて延期されたりも有るかと・・・
かと言って反リアクター側から受けとると離脱が長引くに連れて
リアクター側から本当に離脱するのか疑われる事と成るかと
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>>596
それくらいですね・・・あの辺下手に弄るのも難しい所ですし
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ジュ=アム君筆頭にした活動してたヒューリー人の意識改革がゲート先の超脅威(ELSなど)で進むこと祈る程度ですしねぇ
他のはやめる理由がほとんど見当たらないし…
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>>599
あの程度なら騎士が本気出せば余裕と考えるかと
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いや、フューリーはラースエイレムも連合サイドに攻略された挙句、グ=ランドンがジュ=アムやカロ=ランなど一部を優遇しすぎたせいで、
Jの如く内ゲバ大発生だったかと・・・。ただでさえ玉座機とシャナ=ミアを撃破と抹殺しようとした挙句近衛の機体であるクストゥエルの私用濫用で禁裏部隊が完全にキレたとかでした。
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駄目ですねクォレハ……>あの程度(ELS)騎士が本気出せば余裕
ELSの怖さを知らないのか……
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Jならラースエイレムがノーリスクの完全時間停止でしたからガウ=ラ・フューリアの主砲でワンチャンあったと思いますが。
OG版だとなあ・・・制約がありすぎる上ただのクロックアップですから・・・しかも内部に仕込んでるエネルギー源がなくなるとアウト。
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>>602
劣等種共の中でも更に技術の劣る劣等種が勝てた存在に勝てないとでも(ガチ)
こんな感じの認識でも可笑しく有りませんし・・・
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ちなみにMD本編ではグ=ランドンのズィー=ガディンより、その前のガディソードのヘルルーガとの決戦の方がきついんですよね・・・。
なにせクロスゲートの力を使った超広域砲撃を毎ターン行い、ヘルルーガのフロラーガだけでなく、ゴライクンルのイラドーヤが搭乗するバラン・シュナイルと同時に相手にすることになりますから・・・。
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勝ったんじゃない、対話したんだって言っても聞く耳持たなそうですねぇ……
何がやばいって、大威力の攻撃を一度経験するとあの月型ELSはしっかり防御するように対策し、それがほかのELSにも伝播しますからな……
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>>604
大陸種本編のコーディネイターより凝り固まっていますからね・・・<種としての優越感
こちらでは融合惑星が主体とはいえ、連合軍の戦力が増えたことにより原作以上に追い詰められてコールドスリープしてる連中も解凍したりとさらになりふり構わなくなってそうですから。
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>>607
コールドスリープから解凍したらそれはそれでグ=ランドンの暴走について行けない層が原作以上に増えて
大量離脱するかもしれませんね
原作だとフー=ルー決戦時にバリア解除したぐらいの抵抗しか見えませんでしたが
大陸世界だと堂々と反乱しそう
-
わりとグ=ランドンが直属の近衛である禁士を騎士団に組み込めて制御できてたのは連邦軍がフューリーだけでなくガディソード、ダークブレイン残党、ラマリスの対処に体一杯だったのもあったんで・・・。
こちらでは地球側の戦力が増大してしまったせいで最初の奇襲云々以外はほとんどいいところがなくなっていき、挙句アル=ヴァンを裏切りものとして投獄などで、
どんどん支持を失っていく感じになっていくかと・・・。つまり大陸種のプラントと同じ流れだわ・・・。
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97式戦闘機が小規模な改良で後継機も配備されず1945年まで主力戦闘機として運用され、P51やP47にバカスカ落とされたとして、それは97式戦闘機が悪いと言えるだろうか?
これを戦車に直したら大体史実チハのバックグラウンドという
-
>>609
最初の奇襲も裏からこっそり連合が会社襲撃に合わせて何か良くわからない勢力が居たとか通報されれば危ういかと・・・
オマケに殆ど旧式機ですから何割かはノイエDCと誤認されて返り討ちかと
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>>597
EU離脱に関する規定はリスボン条約の50条にあり、
大原則としてすべての国は自国の都合で離脱できると謳っています
離脱したい国がそれを表明すると、離脱に伴い必要になることについての交渉が始まり
ここで交渉がまとまれば離脱が完了します。
交渉がすんなりまとまるのなら理論上即日離脱も可能ですし、逆にここを引き延ばすことも可能です
ただし、離脱交渉開始から2年でその国においてEU法は失効します
この期間は延長することも可能ですが、そのためには欧州理事会の全会一致が必要で
欧州理事会は加盟国全てに参加権があるので、当事国も離脱するまでは参加権があります
つまり離脱を表明した国が納得しない限り延長はありませんから、EUがごねたとしても2年で離脱できるということになります。
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2012年が事実上のリミット……
幸運にもイタリアの通貨は2012年までユーロとリラを併用している
経済的にも2012年がリミット
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となると後から事実上の離脱不可能な条約でも新規発行でもしない限りは大丈夫そうですかね?
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最悪その手の法律が発行されても無視してリアクター陣営側に走り込めばいいですしね。
英伊に関してはM5を輸入して、それを基に自国産兵器の生産を進めるかと。
M5が発表されたのが10式以前だと思われるので、その時期ならまだ米国からの輸入は大丈夫でしょうし。独仏からの目線は厳しい物になりますが。
イタリアの場合は日本と同じで山がち狭い国土を守るための軽VTからですかね。火力に関しては取りあえず輸入したM5やM7で賄えますし。
自国産VT開発後に本格的に重VTやらなんやらを開発していくかと。
英国に関しては火力重視でしょうか。敵が上陸してきた場合それを打ち払うためにはやはり火力が大事ですから。
逆に北部を中心に山がちな地域も多いので余力があれば使いやすい軽VTも開発も行うかと。
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大丈夫だと思います。
そもそもリスボン条約自体が09年12月から発効する条約なんで、
イギリスが離脱を表明するであろう10年の時点で改定は厳しいと思います
離脱表明までに改定できなければ、条約の性格として旧規定に基づいて処理されますし
唯一の懸念はリスボン条約がそもそも07年の12月に署名された条約だということですが、
この時期ならまだ対立が表面化していないので、問題なく署名が行われたと思いますし
しかし改めて書き連ねてみるとものすごいタイミングが良いぞリスボン条約
構成では間違いなくブリカスマジックの一つとして伝えられるに違いない
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火力重視ならロシア系入れても可笑しくは無いですかね?
ロシアの方は基本砲兵としての運用重視の機体を作る予定ですし、
西側規格対応予定と成りますから・・・
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流石英国。これは戦後新しい常任理事国の一つに数えられるのも納得ですな(すっとぼけ)
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>>617
そうですね。取りあえず即興の戦力としては輸入するのもありかと。
ただまあ遠くなうちに必ず自国産開発して配備しだすとは思います。
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今回のイギリス、状況を利用はしたが、味方は助けた
ブリカスムーブでは無かった
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一応、現状としての状況と言うか戦前としては各々自国運用や目的に沿ったのを作って不足分野は輸入で対応する形に成るかと思われるので、
ロシア製の砲撃型VTを日米が買ったりm7を日露が購入したりしていますね・・・多分米露も小型機開発参考と運用にチハを購入しているかと
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>>621
そうなるとやはり英伊も取りあえずほしいものを輸入するかと。
そのあとそれを基に自国産の開発でしょうね。
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日米露で大量に出回る10式戦車改とF-22改……
これも英伊に出回り始めるのは何時頃やら
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英伊はF-35開発プロジェクトに参加しているので…多分望めば割とすぐに米国が手配するかと。
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というか生産力とかコストダウン考えると日米露は適正価格でそれぞれのVT融通しあってそう
生産数増えたら量産効果で一気当たりの値段下がるし
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元々MTの役割を再現した大量生産ありきな代物ですしね。
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日米露で役割や性格が大きく異なるので、併用するメリットも大きいですからね
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M5がシャーマン並みの生産性なら、戦時で月産2000台だったから
平時で200台位いけそうかな?
それでも売る程作ってるが…
国連が赤くなったあたりで国防費が増して月産500台位行きそう
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>>620
リスボン条約って、フランスとオランダが欧州憲法条約を否決したから必要になり、
ドイツが議長としてまとめ上げた条約で、
本来は09年1月に発効予定だったものが、アイルランドがごたついた影響で12月から発効となったモノなんですよねぇ
国際情勢が悪化する直前に締結した条約が発行するやいなや即行で利用してリアクター陣営へと走り、
片や条約の成立に大きな影響を与えた二国は反リアクターの中心国となり没落
果たして偶然なのだろうか?(偶然です)
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やはりイギリスの深謀遠慮が働いていたか…没落したものとばかり思っていたが流石大英帝国の末裔だけあって侮れんな(勘違い主人公ムーブですね。わかります)
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日本がチハでアメリカがシャーマンだとしたらロシアだと何に当たるんだろ、KV-2?
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この世界だとEUがアジアの大国に靡いた事が完全に裏目に出た形ですね…
しかし、史実だと日本が実質的な空母持つだけで過激に反応している周辺国は
ガチの事実上の原子力空母を複数揃えて嘗て二次大戦で使ったのと同じ愛称の
陸戦兵器揃えてますとかとなったらどんな反応する事やら…
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ロシアはT-34でいいんじゃないです?
重量級の奴がKV-2で
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過剰反応間違いなしでしょうけど、止められるものでもないですしね。
かつて高い影響力を誇っていた親中韓グループも07年、08年での公安の活躍において大分消えていますし。
残ってるのはさほど影響力がないと判断された地方のグループ程度でしょうから。
>>631
原作の重鉄騎にSU-105ってのがいましたね。
仰るようにkv-2的な機体ですね。主砲152mmですし。
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>>634
SUってことは戦車じゃなくて自走砲扱いか
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>>635
みたいでしたね。
二足歩行自走砲みたいな扱いでしたね。
装備している152mm榴弾砲も元々歩兵支援用のものを流用したみたいですし。
とは言え流石に劇中では榴弾のみならず、ちゃんと成形炸薬弾も使っていましたが。
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劇中だとHVTのかませにされた上に欧州での戦闘に置いても出番が歩行と待機映像位でしたっけ?
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>>637
終盤ではちゃんとベルリン戦に参加していましたね。
あと映像では雲霞のような大軍が歩兵と共にドイツに攻めこんでいました。
なんやかんや言って火力は高いようなので数さえ用意できればHVT相手でも戦えたようですね。
後半では高精度の生体CPUが切れてきたのかHVTも初登場時のような遠距離からの理不尽なほどの命中力を発揮してこなくなりましたし。
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終盤中国もといアジアの大国はいつもの内ゲバ突入で急速に瓦解していったんでしたっけ・・・?
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山の上から登ってくるVTにパンジャンドラム落とすって有効かな?
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まあアジアの大国のお約束ですよ
最大の犠牲を出すのはいつだって内ゲバ
共産主義のエッセンスも加わることで倍プッシュだ…!
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く、来るなー!!(難民の津波)
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国家としては瓦解していなかったようですね。
侵略万歳な書記長が軍部高官により暗殺されて、軍部主導のクーデターが起きたようです。
大義名分としては人民を乖離見ない党を打倒しって感じでしたが劇中を見るに失敗を許さず粛清すら辞さない書記長を恐れた軍部高官たちが保身のためにクーデターを起こしたように感じられましたね。
また軍部が国内の書記長派との争いに注力した結果欧州戦線には生体CPU含め余り援軍が送られなくなり、じり貧となったようです。
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あ、そういえばナラティブガンダムの関してスタッフコメントで掘り下げがあったようで、
νガンダムのプロトタイプというより、文字設定だけあるRX-90μガンダムがベースっぽいです。
とにかくヨナがフェネクスの餌になればいいということなんで倉庫で埃かぶってたこいつが改修ベース機になったとか。
OSやジェネレーターは手が入って強化されてるようですが全体的に古い設計の機体であるとのこと。
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難民とか邦人についての対処は地道にやるしかないですね
自称日本人が混じってくること間違いなしですし
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この世界だと首都壊滅からの分裂パターンですし、どうなるやら・・・
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そうですなぁ。
取りあえず首都にいた中央官僚は軍党問わず消えるので、割と地方派が強くなるかと。
残った正規軍なんかも海軍を中心に被害の少ない黄海付近以外の両シナ海に面してる沿岸都市へ集まるんじゃないでしょうか。
海軍って金食い虫ですから金周りいいとこに行かないとすぐに錆び付きますし。
あとロシアとインドがここぞとばかりにウイグルとチベットに働きかけて独立運動を劇化させるかと。
もしかするとモンゴルも内モンゴルの回収を行おうとするかもしれませんね。
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1.祖国はダメだ!高跳びしよう!
2.100年後に勝てばよい、今は耐える時よ
3.ここは一旗揚げてやる!×多数
さぁ、どれでしょう?
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そこら辺は間違い無く起こるでしょうね・・・
日米露と対抗陣営は結構な軍拡続けて居ますけど、
イギリスって核とミサイル削減したとして何処まで軍備取り戻せますかね?
陸軍系の軍需企業とか結構倒産したり衰退していた記憶が有るのですけど
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>>649
予算的にはかなーり浮くと思いますよ。
企業に関してはBAEシステムズがあるんでまあ大丈夫かと。
買収されたり、本部を移動させたのも殆どはアメリカにありますし。
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因みに予算に関しては同じことをロシアにも言えるので、核と弾道弾の削減するなら今後の大軍拡にも割と余裕をもって答える可能性が…
幸い経済的にも日本とアメリカとの貿易と極東地域の開発によってかなり潤ってるでしょうし。
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久々にwkiみて大陸SEEDとかはまって更新されてないから掲示板見に来たけど、予想以上に探すのがきついなあ
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となると結構回復しそうですかね?欧州の戦況的には主要なリアクター陣営は最大戦力の居るアジア地域に集中しそうですから、
欧州での戦線はイタリアとイギリスが頑張る事に成るんでしょうかね?
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>>652
本編に置いては一応完結ですね・・・
外伝として書いて居た原作ゲートネタは中々話が書けなくて申し訳無いです。
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NJを購入できたら、部隊に持たせて戦術核の被害を防止できるんだろうな。
パラジウムリアクターと干渉しないなら秘密裏に国内へ設置して保険として使用できそう。
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3でユナイテッド香港誕生したらいいな
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お探しのものがありましたら質問していただければある程度回答できますので。
>>653
そうですね。予算的にはかなり改善されるかと。生産に関してもアメリカとの関係が密接になるのでこちらも改善されますし。
欧州に関してはアジアに続いてアメリカもかなり部隊を送るか、支援を行うかと。
アジアに関しても関わりますが、まだあちらにはロシアと日本がいますから多少は気楽です。
とは言え仰るように矢面に立つのはやはりイギリスやイタリアでしょうね。
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>>657
フランスとドイツと言う二大陸軍国を敵に陸戦と成るとイタリアは結構大変そうですね・・・
装備の質では優越出来そうですけど欧州に派遣された他の国連軍戦力に寄っては数的不利に陥りそうです。
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>>658
そうですね。なのでイタリアは各種VTの輸入以外にも自国産VTの開発と配備を急速に進めるかと。
また米軍の駐留部隊においても自国に来てくれるよう働きかけるかもしれません。
英国以外の欧州に駐留していたNATO用の各種米軍はイタリアに終結するかもしれません。
あとはスペインにあるジブラルタルですね。スエズが位置の問題から確保しにくいのでジブラルタルと黒海だけがイタリアの生命線になります。
なのでジブラルタルの重要性が第二次世界大戦以降久しぶりに増します。
現在は確か高速艇二隻と機動警備艇三隻だけなので、英軍や米軍の部隊が大量にやってきて駐留するかもしれませんね。
湾港も再整備されてイギリス地中海艦隊が復活するかも?
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イタリア方面はそれほど圧力は少ないぞ、むしろウクライナ経由でモスクワ落とすロシア方面に主力を回しているのでモスクワが陥落しそう!
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イギリス軍としてみるなら、2010年ごろまでなら組織としては結構踏みとどまっていたハズですから
この辺で軍拡にかじを切るならどうにでもなるでしょう
多少年齢の比率がおかしくなるかもしれませんが
軍事産業については、大洋からの新技術でひっかきまわされますからね
先に技術をものにした日米露からさらに技術提供を受ける形になるでしょうし
もちろん既存の技術も重要なので衰退していないに越したことは無いですが、まぁ何とかなるんじゃないかと
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>>660
独仏からすれば喉元に突き付けられたナイフと同然なのでイタリアへの圧力はロシア以上のものとなるのは確実かと。
アルプス山脈防壁もVTの登場により効果が半減してますしね。
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とはいっても、フランスが相手だと、シチリア島及びイタリア半島南部ないしローマ近郊からの上陸作戦を警戒しないといけないし、
唯一アメリカ以外で原子力空母を擁するフランス海軍相手だと、イタリア海軍は劣勢だからなぁ・・・
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救いとしてはアメリカの第六艦隊が元より駐留している点でしょうかね。原子力空母も派遣されて恒常的な空母打撃群となるかもしれません。
まあそれ以外は周りがほぼ全て敵に囲まれているのでイタリアハードですけど…
ロシアの黒海艦隊もボスポラス海峡やダーダネルス海峡が封鎖されると動けなくなりますし。
黒海周辺に関しては案外トルコの動きが重要になってくるかもしれませんね。あとギリシャ。
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スエズどちら側になるのかな
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情勢的には近場のEUに味方しそうに見えますが、ナーセル政権以降の政治路線としては親米が堅持されています。
軍事的にもアメリカとの関係が強いのでリアクター側に来ても可笑しくはありません。
案外在エジプト米軍なんかが出来るかもしれませんね。
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イギリスとイタリアがリアクター側ですからね
スエズを抑えても使えないから意味がないと判断するか、せめてスエズは抑えないとフリーハンドで相手されると考えるか
この世界でもスエズで戦いが起きるかもなぁ
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近年はイランと関係修復を試みているそうなので、案外エジプトとイランで中東陣営を挟み撃ちにすることになるかもしれませんね。
隣国のリビアにおいてもカダフィ政権時代は親米路線を行っていましたし。冷戦時代のソ連への伝手でロシアともパイプがあります。
政権が倒れたのも反政府側をNATOが支援したせいですから。
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>>662
そうか、ついでにスイスも落としましょう(ゲスの笑み)
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>>669
スイスに関しては中立を堅持するなら両陣営的に攻め入る必要ないんですよね。
得られるもの何もないですし。
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南米の反米国家に中国やEUが支援して炎上・・・ いつものことだな
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あそこら辺に支援するなら橋頭保が出来ればめっけもん。実際の目的はアメリカの手を煩わせて目線と兵力をある程度釘付けにさせることでしょうしね。
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この時期だとアラブの春もあるんですがアレもどうなるか
発端となったチェニジアの件は起きると思いますが、それ以降はさて
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アラブの春が起こるより早くEUと日米の対立が表面化するっぽいので、政権側を日米露が支援し、反政権側をEUや中国が支援する感じになるのでは?
少なくともここでエジプトの首脳が退陣したりすると今後の安定感響きますし、日米英露的には踏ん張ってもらいたいところですが。
リビアに関してもカダフィ政権側を米英露が支援し、反政府側を独仏中が支援する形で代理戦争になる可能性が。
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エジプトに関してもムバラク大統領は親米路線でしたし、アラブの春まではうまくやってましたからねぇ
チェニジアには頑張ってほしいんですがまぁ爆発した時期が悪いとしか言えないですか
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リビアなんてあの内戦が起こるまでアフリカでは有数の治安と経済を誇る優良国でしたしね…
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現状英伊には次世代兵器を開発する時間、金、技術がもう
ギリギリしか残ってない……
特にイギリスは2014年に事が起きると判断してるだろうし
VTも開発可能なのは恐らく1機種のみ…
となると最も安定してバランスの良いM5をベースに開発するんじゃないかな?
イタリアは大急ぎで各種VTを掻き集めて試作型が何とか間に合いそう?
とは言っても幸い代理戦争なので活躍は中盤からになるな多分
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日本も建前はともかく本音は「あの辺を安定させるには独裁制を敷くしかねーだろ」って
スタンスだからロシアと共にアメリカを説得することになるかね
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そこら辺はいつ頃からVT導入しているかによりますなぁ。
スリランカ紛争後に興味持ってさっさと輸入して研究進めていたら多分二機種くらいは戦争前にいけるでしょうし。
最低でも一機種は固いでしょうね。
幸い英国やイタリアは日本と近しい要因を持った国土(半分くらいは山がち)なので興味は持ってくれるでしょうから。
自国軍備の整備はEUとは無関係なので、離脱協議に入る前に輸入する手立てはありますから。
まあ戦争起こった後でも4年くらい続くみたいですからその最中ならバンバン新型出せるでしょうし。
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>>678
というよりもむしろアメリカこそがあの手の独裁制を積極的に支持していた方なので。
史実では国際世論に同調してNATO率いて反政府側に立ちましたが、こっちだとそもそも国際世論自体が真っ二つに分かれているので。
国内世論に関してもむしろ宇宙開拓の方に目が行っていて独裁制倒せ―なんて声は多数派にならないかと。
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イタリアは大急ぎで防御を固めたいので日本のVTをベースにすると予想されます
日本のVTは小型で一人乗り、足は最も早いが高コストでありますが
どの道パイロットの確保が最低限で済む関係で人手不足のイタリアにはベネ
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真っ先に戦場となるのもアルプス山脈付近でしょうしなぁ。
イタリア自慢の山岳師団に大量の軽VTが配備されそうです。
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予想されるVTの傾向
英:M5ベース、海外派遣を強く意識し基礎スペックを下げてでも燃費と
湯沸し器、足回りの故障率低下を重視
伊:自国の生存を最優先、イタリアの環境に完全に適合、人手不足なので
パイロットのみならず、整備維持に関わる人間も省人化優先
印:露製のVTをベースに走破能力重視
人は多いので歩兵や従来兵器との連携を最も重要視
こんな感じになりそう?
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少し流れをぶった切ることになりますが第二次OG時の新西暦側のやり取りをナイ氏の以前言っていたことを参考にネタが完成しました。
1:35分頃から投下させていただきます。
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時間となりましたので投下させていただきます。
大陸種SRW・OG 歴史の断片 第二次OG時系列編
「鋼龍戦隊がグライエン大統領を暗殺というガイアセイバーズ側からの報告、やはりここまでは歴史通りか…。」
「こちら側の流星号と轟天号のハガネ、ヒリュウ改の協力の中止とガイアセイバーズと協力して二隻の拘束の協力を求めてきているな。」
「彼らがわざわざ大統領を暗殺するメリットがわからん、それを言うなら攻撃を行っていた連中のほうが怪しいではないか。」
「わかっていると思いますがガイアセイバーズへの協力はしない。まずはハガネやヒリュウ改との意見交換を行います、それでいいですね?」
「「「異議なし。」」」
夢幻会での会合の一幕。
第二次OGの流れの通りにアルテウルの陰謀によりグライエン大統領が謀殺され、
連合理事国にガイアセイバーズから鋼龍戦隊への協力の拒否と二隻の拘束を要請される。
連合各国からすれば地球連邦軍の最精鋭部隊であり、連合との関係も良好な彼等がわざわざ大統領を暗殺するとは思えず、
混乱する地球連邦議会を統率するという名目で強権を振るうアルテウル・シュタインベックに疑いの目を向けることになる。
「馬鹿な…市街地で特機を大量運用するだと…、何を考えている!?」
「連邦軍極東基地も出撃をする兆候はありません、このままでは…!?」
「やむを得ん…あの忍者型特機を浅草から遠ざける!先行出撃しているグランナイツにも都市部から引き剥がすように伝えろ!」
第37話 「頑鉄番長Gバンカラン」より浅草への特機での攻撃という暴挙を目撃した後の流星号艦内のやり取り。
浅草へとエクサランスチームと共にコウタ・アズマがアズマ研究所へ帰還したという連絡を受け、
グランナイツ達が接触のために向かった後アーチン(ガロイカ)襲撃の報を受け、迎撃準備を進めていた所、
突如として忍者型の特機集団がガロイカを撃破後市街地へと攻撃を開始。
極東基地がPT部隊を出動させる兆候もないことから流星号側が迎撃をすることになる。
「こいつら…、グランカイザーに集まってくる…!」
「気をつけろ斗牙!コウタ達の情報通りならダブルGを優先的に狙ってくるぞ!」
グランカイザーとコンパチカイザーを優先して攻撃を加えようとする量産型ジンライ。
コウタとエクサランスチームのやり取りでジンライと呼ばれる特機がダブルG系列を優先的に狙っていることは報告されており、
避難が完了していない市街地ではグラヴィオンへと合体し、全力戦闘を行うことは出来ず、苦戦することになる。
「トオミネ博士、よろしいのですか?グラヴィオンは大洋連合の機体です。それを攻撃するのは…」
「連中は鋼龍戦隊に所属している機体と協力しているのだ。反逆者側に与しているも同然だろう、攻撃を続けさせろ。」
「(ダブルGは私のジンライだけでいいのだ…!あちら側のダブルGも全て叩き壊してくれるわ…!)」
ガイアセイバーズ側のガイアセイバーズ士官とトオミネ博士のやりとり。
ガロイカを使ったマッチポンプと浅草にあるBFベースとコンパチカイザーの破壊を狙っての襲撃。
量産型ジンライにはダブルG系列を優先攻撃するルーチンが組み込まれており、トオミネ博士の妄執のまま動き、そのまま攻撃を加え続けることになる。
おまけ
「惚れた女のために命を懸ける! それが漢の心意気!!」
「萬南無学園番長、関西轟学連合総番! ミチル・ハナテン! ほんで、こいつは!!」
「『頑鉄番長Gバンカラン』じゃあああああああ!!」
「「「ば…番長だ…!」」」
Gバンカラン登場時。大洋側の反応。
-
投下終了。
とりあえず続きも考え中ですんでwiki転載などはなしでお願いします。
この後は対ガイアセイバーズメインと最終決戦であるユーゼス戦でのスパロボ戦闘セリフみたいな感じですかねえ・・・?
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乙でした
ダブルGやコンパチ系はインパクト重視だから…(震え声
何気に新西暦でも番長という生物が居たことに驚く自分
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乙でした。
こんなことが続いてると連邦国民が、連合の方を信頼しそうで困る。
あとバンカランに対する大洋側の素直な反応が笑えるw
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乙です。まあ、量産型とは言えあれだけの特機民間の市街地で展開して大暴れさせれば問題にも成りますよねぇ・・・
しかも、その後の言い訳が公式に出た場合鋼龍戦隊と共同で動いて居たから怪しいので理由も通告も無く襲い掛りましたですから
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乙
原作でもひどかったですからね
流石は十重二十重
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特地に進出した米軍はショッピングモールを備えた巨大基地を作るんだろうな(遠目)
その恩恵に感謝する自衛官もいそう(映画館にゲームセンター)
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大陸からスクラップ待ちの工業設備や兵器、民生品がどんどん来るから
それらの整備施設を日米共同出資で作ってる筈
そこから得られた超技術の解析、研究施設も東京に作らなきゃいかんし
将来有望な学生はこの整備工場に見学にも来るだろうから
大規模宿泊施設も建てるだろうね
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警備も特地でやる方が簡単でしょうからね
もちろんゲートの向こうの人工島・・・東京湾海上都市?にもそれなり以上の設備があるでしょうけど
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見せられない技術は基本特地で、見せても問題無いか
民間への還元前提の技術なら東京側の海上施設で行うかと
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>>東京湾海上都市
都市名はネオサイタマで
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乙です
街中でいきなり友軍に向けて発砲なのですから外交問題2なりますよねぇ。
話聞いた連邦の外交関係者は顔面蒼白になってそうです。
上に問い合わせてもまともな返答ないわけですし。
軍に関しては連合が一度は敵対した経緯があるってこと忘れたのかと怒鳴ってそうですわ。
-
>>696
それどころか、戦局か下手すると戦略的に影響の出かね無いワンオフの特機が連邦側から離脱しようとした可能性も有るんですよねぇ・・・
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>>697
既に公では鋼龍戦隊が離脱してるようなものですしねえ。
ゾヴォークやルイーナとの戦いの最中になにやってんだと軍は怒り心頭ではないでしょうか。
原作ではゾヴォークやルイーナの撃退にガイアセイバーズが活躍してたので軍も強く出れませんでしたがこれは外交問題となりますからのぉ。
-
新宿のゲート周辺って確か被害酷くて無人に近いんじゃないかという作品あったが、実際人戻ってきてなさそうな気がする
-
この状況で連合と連邦が敵対した場合、綱龍戦隊はどう考えても連合に亡命しますからねぇ
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>>700
この場合鋼龍戦隊と繋がり有りと見られたら即攻撃を受けると言う前列に成ったので、
極論DC戦争再び迄あり得ますねぇテスラ研や何かも亡命があり得る事に成りますし
最悪は小規模とは言えマオ・インダストリーも結構怪しく成ります。
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DC戦争ではヒリュウに助け出された前大統領であるブライアン氏の身柄も危ないですな。
助け出さなくちゃ(大義名分ゲットのチャンス)
-
後はリクセント公国のお姫様とか居ますしそこら辺も国の象徴反逆者扱いにされたとなればどうなるか・・・
コロニー統合軍もチャンスと考える可能性もあり得る事ですし、最大規模の物は居ないとは言えDC残党は沢山居ます
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ブライアン氏助け出して臨時政府樹立!
あの人民衆に人気があって、クーデターの際に大統領府警備部隊が全滅覚悟で戦い続けようとしたくらいには関係者からの人望も厚いので神輿にはピッタリなんですよね。
逆に穏健派なのとコロニー出身ってことで強硬派の軍部と地球系議員からの人望はないですが。
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>>704
真面目にそうならざるを得ない可能性すらあり得ますからねぇ・・・
今回のやらかしって逆らうなら親衛隊使って自国領土でも焼く(意訳)な感じに成る訳ですからクーデター政権から独裁政権に無事クラスアップします。
-
クーデター政権の中心人物であったグラスマン大統領はもうこの世にいませんしなぁ。
まあ鋼龍戦隊と接触したあたりで連邦軍の主流派あたりはコンタクト取ってきそうですが。
うちもガイアセイバーズの横暴に困ってるんですよ的な。
-
感想ありがとうございます。
>>687
ちなみにバンカランのモデルとなったのは若かりしキサブロー博士だそうです。
まさかのインテリ番長である。
>>688
元の方では情報操作かなりされてましたがこちらではそうはいかないでしょうね。
シュウによる暴露イベントで不満が噴出するかもしれません。
>>ナイ氏
ガイアセイバーズの末端からしたら痛恨事ですが、アルテウル含む上層部はまるで気にしてないというのがひどいんですよね。
なにせアルテウルは地球の立場なんてどうでもいいですし。それ以外はマッドと狂犬の集まりですよ・・・。
>>690
十重二十重のガバ計画ですからね。ガイアセイバーズの壊滅も織り込み済みでやりたい放題ですから。
>> トゥ!ヘァ!
外交担当が抗議をしても非常時で押し通すのが見える見える・・・
連邦軍サイドは原作以上にガイアセイバーズを暴走した私軍としてしか見ないでしょうね・・・。
連邦軍上層部はかなり優秀ですし。議会が完全に機能していないと通達するでしょうな・・・。
DC戦争再びって言うのもルイーナ、バラル、ゾヴォーグが暴れてる以上難しい状況ですしねえ・・・。
それをアルテウルは見越してそうですし、短期間なんとかすれば自分の目的は達成できますし、ガンエデンを倒してくれればどうでもいいんですよ・・・。
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原作で鋼龍戦隊を裏から支援していたのはなんやかんや言って連邦軍の主流派でしたからな。
-
おそらくこちらでは量産型ジンライの浅草襲撃をスルーしたケネスは連邦軍により早期に拘束されることになりそうです。
あの男インスペクター事件で北米を失陥させたくせにグライエン大統領の腰巾着だったおかげで極東基地の司令という重要ポストについた奴ですしね。
部下にはきつく当たるので人望がない男なので誰もかばう奴はいなさそうです。
-
単純な指揮能力や対応能力も低いですしのぉ。
書類仕事は出来るんで後方に置いておけば役に立つ文官ではありますな。
どっかの汚いアムロのようだぁ。
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あと連邦議会でまともに対応できるのはアクアの父親のテイラー・ケントルム氏ぐらいですね・・・。
アクアが心配というのもありますが弟の経営する会社を通して、被災地に送る救援物資に紛れ込ませる形で鋼龍戦隊への補給物資を送っていますから。
政治家一族らしいので主流派ではないにしても上院議員としてはかなりの影響力を持つようです。
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とりあえず今、分岐シナリオの方(対ガイアセイバーズ&対ゾヴォーク)のネタ構築してるんですが、
分岐で分けるとしたら戦力的にはこんな感じでしょうかね・・・?
対ガイアセイバーズ
マイトガイン
Gガンダム系列
レイヴン・リンクス組
グラヴィオン組
パシフィック・リム組
対ゾヴォーグ
UC組
SEED組
ナデシコ組
ダンクーガ
ダンクーガ・ノヴァ
前のネタでガイアセイバーズが接触禁止言い出すのナデシコCもだったの忘れてましたわ・・・。
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ガイアセイバーズルートではスーパー系多めで、ゾヴォークルートではリアル系多めって感じですかね。
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あとはダブルオー系列も宇宙でしょうかね・・・?
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しかし、末端からすればこの状況どんな感じで見てる事やら・・・
大統領暗殺犯追ってたらいつの間にか自分たちが暗殺犯にされてて追ってた方に襲い掛かられると言う
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>>715
いつの間にか自分達が賊軍で上層部はおかまいなしですから頭抱えてそうかと・・・
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かつてのDC系列のようにCE世界への亡命も連合に喧嘩売ったのでままなりませんしのぉ。
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遅れましたが乙です。書く時間がないよぉ……
まぁ、連合としての反応は残当ですよね。彼らとしても鋼龍戦隊に対する知識と共に信頼もかなりのレベルに達してるでしょうから、ぽっと出の部隊のリーダーなんかの言葉より鋼龍戦隊からの状況報告とかの方が信用できますわ
そして連合にも喧嘩を売るのか(困惑)
また戦争したいんですかねぇ……いや連邦と連合で殴り合ったら連邦の方が今は強いでしょうけど、宇宙人に漁夫られるでしょうに……むしろそれが狙いか。上層部はユーゼスの息がかかってるみたいですし
巻き込まれる下っ端は堪ったもんじゃないですなぁ……
-
>>718 ありがとうございます。
でも息がかかっているというより好き勝手やりまくってるだけだゾ・・・
-
あとユーゼスの思惑は鋼龍戦隊に負荷をかけ続けることで戦闘力をさらに上げさせ、
ガンエデンを倒してもらってそれを奪うという恐ろしいほどの運任せの計画です・・・。
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運任せといえば「カムイの剣」の天海
キャプテンキッドの財宝を追ってたら部下が見つけたっぽいけど
裏切った挙句死亡しちゃったのでその息子を同じ状況にしたら
息子だから同じように見つけるだろう、と同じように追い詰める、という
なんかもうね・・・・・・・
-
ちなみにユーゼスの達成する条件は、
自身が作り出したイングが脱走後死亡せずに鋼龍戦隊に保護され、
そのイングがサイコドライバークラスの念動力者にまで成長し、
鋼龍戦隊が陰謀に途中で潰されず、
ルイーナ、バラル、ガイアセイバーズを全て打ち倒し、
なおかつ自身が決戦で死亡せずAI1を確保するという条件をクリアしなければなりません。
-
ユーゼス
「だって、僕は『鋼龍戦隊と自分を信じている』もん。彼らを信じて『夢』を追い続けていれば、夢はいつか必ず叶う!」
-
どす黒い太陽なんだよなぁ。
なおそんなユーゼス。無論そんな運頼みの野望が上手くいくはずもなく。
通常ルートでは途中流れ弾で合えなく死亡してしまいます。
一応正史である困難ルートではちゃんとアダマトロンまで到達しているので悪運は強いようです。
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うーむ、セリフネタ作って居たのですけど、
思った以上に書く事無いですし此処は一気に時間を進めるべきですかね?
元々セリフネタなのでそんなに長く作る物でも無いですし
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そうですね。取りあえずどのように進んでいるのか、いつ頃国連VTやその他が出てきたのかがわかればもっと色々なネタを投下しやすくなりますし。
現状私が書いてるのが通常兵器ネタばかりなのも、まだ国連側にVTが出ていないためなので。
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>>722
尚AI1については結果的には必須要素なのに、全く関与しておらず完全に偶然の拾いものよ様子
カラータイマーのないウルトラマンになんの意味があるのか
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時間進めても大丈夫なんじゃないでしょうかね?そこまででかすぎる動きはないでしょうし・・・。
>>727
まぁユーゼスについては運命が全て自分に味方してると錯覚してもおかしくないかと・・・<困難ルート
なお、足りない因子。
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ネタはまだあるにはありますが、10��14年辺りまでは進めて良いと思いますね
09年辺りまでにできることはだいたい出尽くした感がありますし
>>727
足りないというか失ったというか
イングラムこそが最大の不確定要素であると同時に、因果を解き放つカギですからねぇ
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OGやってないのだけれどクスハやリュウセイはユーゼスにとってどういう存在なの?
キョウスケは念能力者でないから有象無象の一人ていどの認識だろうけど
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前世からの因縁の相手ですね。自身に強い因果をもつため注目していました。
-
前世と言うかリュウセイに関しては確か原点からの付き合いだったはず…
-
そして上手く利用したつもりがやったことは各版権スパロボの主人公を一同に集めて敵対してしまうという最悪の結果に・・・
こちらでは各作品の主人公もいますから・・・。
自分から敗北者になる運命を作ってしまいました。またしても。
-
とりあえずセリフネタが完成したため問題無ければ
17:05から投下を行いたいと思います。
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時間に成りましたので投下させて頂きます。
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大陸SEED OGゲートネタ 台詞集その23
IFルート?GATE自衛隊クロスネタ その20
『ゲリラの連中何処からTVなんか!?』
『シャドウと連携しながら応戦しろ!』
「大佐、これは…裏に何か居る事は確定だな戦力撃破後にその連中の隠れ家を探し出せ!」
とあるアフリカで開始された紛争に置いて政権側の支援に加わった米陸軍部隊の通信の記録、その後反政府側の拠点を捜査したものの
証拠の多くは破棄されており、回収した残骸を調査する事を決定する。又、それだけでは無くこの戦闘を境に各地の紛争地帯で
現在のVT生産国も物とは形状の違う機体が確認されていく事と成る。
「未確認機の正体については判明したか?」
「現在調査中では有るのですが内部機器に欧州で使用されている形式の物が多く欧州の何処かで生産された物では無いかという
中間報告が出てきています。」
「欧州…EUか現状の我が国との関係を考えれば有りえない訳では無いか、引き続き調査を続けてくれ」
「了解したしました。」
上記に置いて回収された敵VTを回収した解析の報告を聞いた米陸軍高官と報告に来た士官との会話の一部、回収された未確認機は
解析の結果欧州企業で生産された未確認機に多くの欧州製機器が使われた事を確認米国ではこの件を機に本格的に米国ではEUに対する
警戒を更に強めて行く。
「これが極東工業地帯製品の第一号か…」
「An-255…新型兵器であるVTなどの輸送には重宝しますからな」
「今後の戦略にも関わってくる生産を続けろ」
ロシアで稼働を始めた極東に置ける生産拠点でのAn-255製造ラインを確認しての会話。実際に大規模な物資輸送の可能な当機は
VTの戦略輸送などに対してやカタクラフト輸送に置いては重要な立ち位置と成り、各国へとロシア製VTと共に輸出されていく
事と成る。
「日本め…とんでもない事をしてくれたな…」
「どう致しますか?此の侭では我が方の戦車も早々に戦力不足と成りえますが…」
「開発側に新型戦車を開発する様に伝えろ」
欧州側の軍部に置ける高官のやり取り、自衛隊によるチハの出現は一種のショックと成り既存のMBTの多くが戦力外となった事で
その多くが改修や友好国へと送られていく事と成る。その為、欧州支援国等では急速に機体の世代交代等が進んでいく事になり
各国での紛争はより激化していく。
-
名前:名無しさん[sage] 投稿日
しかしなんかどんどん各国で新型戦車作られてるっぽいな…
名前:名無しさん[sage] 投稿日
どうもチハ発表がガチだったらしい。そのせいで既存の第3世代がみんな産廃に成ったぽい…
名前:名無しさん[sage] 投稿日
ガチならそうなんだろうな…自衛隊でも対空用のレーザー自走砲とか
作り始めてるしどうなるんだか
名前:名無しさん[sage] 投稿日
悲報、我が代表堂々退場す
名前:名無しさん[sage] 投稿日
やばくねこれ…
とある掲示板でのやり取りの一部チハの存在は日本でも話題となりそれをその話題が多くなる様子もネットでは見られるがそれを
大きく超える衝撃が間もなく齎される事になる事はネット上だけでなく多くの人間にとっても予想外であったと言える。
それは日本を含む非常任理事国だけでなく一部常任理事国も含めた多数の国家が同時に国際連合を離脱したと言うニュースであった。
このニュースは全世界を駆け巡り大きな衝撃とこれから先の未来を決定付ける事となる。
おまけ
ヒューンヒェン歩行戦車
全高:5.0m
重量:約49.9t
武装:76㎜砲×1
35mm機関砲×1
対戦車ミサイル
概要
ドイツが独自開発した初のVTとなる。当機は米国側と対立状態になったドイツが欧州各国と共に日米に近づくロシアに備えて開発
した機体となる。その為対ASをむいた武装が多く施されておりM5より重武装と成っているがその半面重武装化の影響やエンジン回り
での新規技術導入が遅れた事が原因で重量が増大している。完成後の当機は主に各国の欧州の支援する反政府軍等に提供されて実践
運用が行われており、後の国連軍結成の際には国連側の小国等で多数運用が確認される事となる。又、米国では紛争中に出てきた
当機対抗する為、後継機体の開発をスタートさせ開発競争が加熱していく。
以上ですWIKIへの転載はなしでお願いします。とりあえず少し時間を進めて大体2012年位までの簡単な出来事と
EU側でのVTネタをば…
-
乙です
堂々退場しちゃいましたかー…
もうなんというか既視感にあふれていますね、ゲート世界は。
まあ、日本だけでなくリアクター陣営の国々が離脱しているので微妙に状況は違いますけどねぇ。
さて、ドイツもVTを開発してきた、ということはVT同士の戦闘が始まるってことですね
そこら辺を意識した後継機や戦術なども組み立てられることになりそうですね
-
乙です
VTに低出力でも良いのでレーザー砲を付ければ
そのまま光線級の能力が入るのでガチで空軍が死ぬ……
空軍が生き残るには対空車両を発見次第
地上に急降下、変形してVTモドキになれる
VF系列の機体が必要になりそう
-
乙です、どんどんきな臭くなっていくゲート地球側・・・。
大洋「ひどいな・・・一体何が原因でこうなったんだ・・・」
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乙です
代表、堂々と退場す……なんともはや、愉快な歴史の動きをしていますなぁ
そしてとうとう欧州もVTを投入、密かに実戦データを積んでいますね
VT対VTの正面衝突……はてさて、戦史はどのように変わるのか、興味が湧いてきます
しかし、T-34ショックならぬチハショックですかw
あのチハの名を持った機体がここまで評価されるというのは嬉しいことですな。あとは慢心せず、技術進歩と新型開発を進めていかねばなりませんな。ここで貧乏性を発揮してはいけない……!!
-
乙です。
「代表、堂々と退場す……」が日本だけじゃなくアメリカとロシアも続くとなると、世界中でパニックになりそう。
-
乙戦術機からカタクラフトにVTまでAn255の躍進は止まらないw
チハはネタ兵器どころか弩級戦艦みたいになって・・・
-
確か常任理事国の過半数がこっちにつくわけだから表面的にはこっちの国連脱退だが実質的には向こうの国連追放なのでは←彼は狂っていた
-
実際には空中分解だからただただ混乱してるだけと思われ
-
An-255と言うことはアントノフはロシア側についたと
EU「ロシアの裏庭を奪ってやる」
ロシア「いい度胸だ!」
-
アントノフはウクライナで冷や飯食いなので
景気の良いロシアに逃げて来たのかもね
An-255って事は新型なんだろうし
-
>>747
たぶん225の西側エンジン(GE社製)搭載の後部ランプドア追加などの全面改良された新型と思われる
-
基本設計はそのままに素材も新型合金(軽量高性能)に変えてるだろうし
もしかすると積載量も大幅に増えてるかも
-
>>746
暴風(という名のカエル)の実力を思い知ることになりそうですな。
-
>>738
いつか通った道ですからねぇ・・・今回は賛同者が居て単独では有りませんが・・・
対VTに関しては真面目に山岳と密林の防御の大半が無力化されるので対抗戦術構築必須です。
>>739
その分普通に対レーザーも進歩するかと・・・
>>740
日米「さぁ、何が理由なのかさっぱり(目そらし)」
>>741
既存の主力の大半を撃ち抜ける57mm搭載の軽戦車とか大半の国が白目剥きます。
そのせいで機体の大半を交代を強制されて居ますし
>>742
割りとパニックかとまさか本当にやるとはと・・・
>>743
飛行する大容量輸送機ですから味方として使えるなら便利なのです。
-
>>748
あれより大出力のエンジンとなるとC-2やC-5に使われてるCF6系のエンジンかな
-
An-255の電池モータープロペラ仕様は500トン近い安全積載量と
滑走路不要、燃費良すぎの悪魔になるぞぅ
ガンシップ化は対空発達しすぎで無意味なのが悔やまれる
-
しかし、本格的に国連から常任理事国の半分と非常任理事国の何割かが居なく成ったらどうなるんだか・・・
アジアの大国さんが頑張らないとかなり財政が厳しく成りそうですけど
-
肉どころか炭すらないバーべキュー会場となりそうな国連……
一方そのころ一部リアクター陣営はスペースコロニーを建設していた、という感じになりそう。
-
欧州さんはこの後難民様に貢ぎ始めますからねぇ…
アジアの大国さんならAIIBを主宰するくらいなので大丈夫でしょう(棒読み
-
人員も引き上げさせるだろうから国連の空洞化が捗りますな
-
>>757
アメリカ「新組織の本部にするからニューヨークから立ち退いてくれるか、立ち退かないなら力ずくでも立ち退いてもらうぞ!」
-
この状態でも世界酋長は蓄財に励んでるんだろうなぁ…
-
新国連と言うかリアクター側は此れから戦力に応じた経済に成るんで上向きでスペースコロニーで人口迄増加傾向なんですよね・・・
後はリアクター側に来る国家ですけど、半島北ってそう言えば調度中露の引っ張り合いに成るんですよね・・・
後継者争いとか大丈夫なんでしょうか?史実だと現在の書記長にスムーズに決まった感じですけど・・・
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>>760
長男と三男が共倒れしてスイスにいた次男が後継者になって日米露につくという可能性
-
乙です
遂に国連?側もVT投入ですな。
モデルは原作の62式あたりでしょうか。
日米は国連からも脱退したようですが、これって何年くらいのことですかね?
-
露がこちら側なら半島の価値は半減すると同時にめんどくささも半減ですからね
パラジウムリアクターでロシアと北が息を吹き返したと聞けば、テッサとかは面白い表情をしてくれるでしょう
-
>>762
モデルは特に無いですかね?大きな括りで言えば原作62式を4号やヘッツァーと見た場合の3号辺りと考えて頂ければ・・・
国連脱退に関しては2012年辺りを想定しています。
-
>>764
アメリカ的には追放かな
-
>>764
12年脱退ですね。了解です。
そうなると原作国連VTが出てくるのはまだ後ですか。
-
>>766
2012以降に本国で使う62式相当が開発されるかと・・・
71式は多分開戦後だと思われますけど
-
そうなると重鉄騎相当が出てくるのは結構後ですかね?
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>>768
多分間もなくでは?ここら辺は対カタクラフト想定で投入されるかと・・:
-
各陣営の主要国が1〜3種類VTを開発って感じかな?
-
>>769
ああ、なるほど。カタフラクト対策として重鉄騎は開発されるのですね。
なら確かにすぐに出てきそうですな。
-
>>770
リアクター側はそこまで種類つくるか怪しい所も有りますね・・・
大半はASとCFで済む訳ですから多くとも2機種とその改造型かと
-
メインで開発しそうなのはASやCFの導入が遅れ気味な英国やイタリアくらいですかね?
-
12年ですか
ゲート地球だと前倒しにされている可能性もありますが、中国の尖閣諸島領有宣言が12年8月15日なんで、
これに対する反発から議会が紛糾して日米露+αが離脱というところでしょうか
さすがに即日ってことは無いはずなんで1か月ぐらいは間が空くとして9月から10月ごろかな
これなら多分イギリスのEU離脱は間に合う
12年といえばロンドン五輪は多分EU離脱を決めた時点で開催権を返上しているかも
さすがに10年5月以降に返上したら中止になりそうですが、次の候補地はパリ
フランスが嫌がらせのために開催権を得てパリ五輪を行う可能性があるかな
一応日米露の国連離脱よりは前の出来事なので問題をはらみつつも無事開催・・・・・・されるかなぁ
-
原作はこいつだけコンピューターで次元の違う精密動作してるから恐ろしく感じたんですが、そのアドバンテージが無いと只のデカいVTですな>重鉄騎
-
>>773
そこら辺が中心ですかね?後はインドとかですからまだ新規開発は大変そうですし
-
>>776
そういやインド忘れてましたね…
他だと開発能力がありそうで逼迫しているのはイスラエルとかですかなぁ。
-
>>777
イスラエルだと改造で済ませそうですけど、その辺どうなるのか・・・
-
各国の戦車はガルパンを参考にしたらバランス良さそう
-
>>778
あそこは一応自己生産にも拘っていますよ。
なんせ完全に輸入に頼り切ってるともしも打ち切られた時に戦力が途絶えますからね。
-
航空機に関してもフルメタ系技術のECS、マクロス系のアクティブステルスあるしセンサー技術とのいたちごっこにはなるけど使えなくはないと思う
-
イスラエルはなぁ・・・
全方向から来られたら持たんだろあの国・・・
VTを止められるのは川と海だけだし
-
エジプトとリビアとイタリアが仲間になればそこそこ持つかと。
まあ後はトルコとギリシャの動きとロシアの活躍次第ですかねえ。
-
スペイン内戦変わりにシリア内戦でVTのテストをしなきゃね!
-
そういやシリア内戦が起こったのは2011年でしたっけね…
-
VT開発可能国は双方5カ国以内に留めておいた方が楽で良さそう
リアクター側:日米英露伊
反リアクター側:中独仏(後はウクライナと何処かで共同開発?)
インドはまだライセンス生産で精一杯だろうし
反リアクター側に北欧がいればそこで開発は出来そう
-
そうなるとイスラエルは当分の間輸入期の改修がメインになりそうなんですかね?
戦争終わるまでには国産機の一つくらいは出せそうだと思ったのですが(汗
-
戦況に寄りそうですかね?戦況に余裕が有るなら一機種位行けそうですけど・・・
-
エジプトは味方だとすると殴ってきそうなのはサウジにイラク、シリアってところですかね。
あとはUAE、イエメンあたりの小国で他はトルコがどちらに付くか、史実のようにシリアで内戦が起こるかどうかって感じでしょうか。
-
イスラエルは輸入兵器や鹵獲兵器の魔改造が得意だし
M5に105mm乗せてスーパークォントリルとか作りそう
-
そう言えば、昨日のネタでチハがショック起こした事にしましたけど、
実際既存の第三世代の防御を確実に抜けて尚且つ120mm以上にも対応した防御と
大抵の地上装甲戦力に追い付けるだけの速度で不整地を歩行可能って
相当向こうから見れば脅威に成りそうなんですよね・・・
-
57mmも増加装甲で防げますが、その場合はミサイルを撃てば良いですし
お互い射程距離が精々3キロ以内だからVTにジグザグダッシュされると
全く当たらない(漫画版の狂気の機動を参照)
当たってもMBTより確実に硬い(HVTの120mmゼロ距離射撃にM7が数発耐える)
そして何より安くて訓練も簡単で戦闘状態でAn-225で一個小隊運べる
-
An255からパラシュート+減速ロケットでだいぶするチハ・・・
-
モンゴルみたいに地平線が綺麗に見える程の大平原以外では役立たずのMBT……
イスラエルの環境を見たけどあちこち砂丘だらけで
VTが侵入したらMBTはお終いだわ……
チハが砂丘から砂丘へ身を隠しながら飛び掛かって来るとか怖い
-
戦車と殴り合える装甲と火力があるからねぇ
この辺が不十分なら、ASよろしく砂漠だと戦車優位なんだが
-
そう言えば全ての海産物を養殖可能になるならば
捕鯨は止めてしまって放ったらかしに出来るな……
どうなるのかは判らんが
-
というより57でこれなのだから120mmとかそれ以上の砲はどうなってるんだって戦々恐々してるんじゃないですかね。
少なくともMBT同士の戦闘になっても一方的に撃ち負けること確定しているわけですし。
-
というより57でこれなのだから120mmとかそれ以上の砲はどうなってるんだって戦々恐々してるんじゃないですかね。
少なくともMBT同士の戦闘になっても一方的に撃ち負けること確定しているわけですし。
-
あれまぁ。何でか二重投稿になってるわ(汗
-
取り敢えず、2012年迄のゲート地球での歴史の動きは・・・
2010年
・NATO間での意識解離が進み宣言されて居たアメリカ軍の撤退開始
・英伊でEU離脱交渉を開始
・EU、米国の支援国家の反政府勢力に秘密裏に支援開始
・チハショックで既存のMBTの大半が世代交代必須に
2011年
・ドイツで国産VT完成
・ロシアの極東工業地帯が順次稼働開始
・各国紛争地域で欧州製VTが出現
・一部ロシア企業等が極東へと生産拠点を移転
2012年
・一部国家が国連を離脱
・英伊EUを離脱
・国連脱退等の影響が経済に波及EUではバブルが弾けて大恐慌
大体こんな感じでしょうかね?
-
国連本部がどこに移転するかでさらに離脱国増えそうだな!
-
普通の欧州か中国でしょうからな。
-
チハショックが正式名称で良いんですね
ネットとかだと、かわいいほうのチハたんとガチな方のチハたんとか呼び分けられてそう
そして、そう呼ぶと「10式歩行戦車かわいいだろ、チハぶつけんぞ」と返されるまでがお約束と
-
そういや57mm砲で第三世代MBTの装甲撃ち抜けるようになったのって技術向上により弾頭素材の向上と初速の向上により可能になったってことでいいんですかね?
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>>804
其所に多分炸薬の改良も進められた形でしょうね・・・
なので元に成った14式(10式)とかの120mm砲も此くらいの改良が進められている形かと
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>>805
そうなると国連側は当分じり貧ですなぁ。頼みの綱のミサイルも信用性低下してますし。
重鉄騎ことHVTは割と対カタフラクトのみならず、主力として運用するかもしれませんね。
-
エネルギー変換装甲などがある世界との技術交流だから。
それを貫くことも出来る装薬とか冶金技術とかも段階を踏んで貰ったのではないのかな。
デモンゴーレムやその周りに発生する無数の雑魚くらいは大洋が出張らなくとも、
現地勢力だけで簡単に自衛撃退する戦力を維持してほしいから。
-
そういや14式戦車の設定ってもう作ってます?
一応135mm砲搭載の改良車両ってことで書いたのありますけど。
-
後はチハショックに関しては世間での通称見たいに成るかと思われます。
一応正式名称としては10式の方に成りますから、
正式名称より愛称が有名に成るパターンかと・・・
既存のメディアがチハチハ連呼してくれるでしょうし
-
>>808
大分前のデュアルインベスターズへの支援ネタに居たかと・・・
-
>>810
ああ、あっちのをそのまま採用するのですね。了解しました。
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>>811
一応防衛目的が先んじた機体なので必要で有ればゲート側で改造を施すかと・・・
大陸で用意していた方はあくまでも歩兵戦車とかそこら辺の扱いですから
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>>812
そうなると攻撃力を上昇させるためのより大口径の砲に変えるとかそれくらいですかね。
ただ火力的にはチハと同じ技術使っているのならば現状でも十分っぽいですが。
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>>813
本格的にMBTに改良と言う形でしょうかね?
極論この14式はストーム1がサッと乗り込んで使い捨てにする様な扱いの機体ですし
-
>>809
戦前回帰赦すまじ(使命感)なメディアなら率先して使ってくれそうですねぇ
本質的には軍拡なんてのは戦前回帰でもなんでもなく、ただ来るべき脅威に備えたものでしかないんですが…(そして実際に現れるというね
-
この57mm、新型炸薬に耐える為に単純で頑丈なAP弾なんだろうか…?
えらい安い値段で弾が用意できそう、ガンダム系って大体AP弾だし
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>>814
なるほど。
となると135mmに換装した14式改とかそんな感じでしょうか?
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>>815
自衛隊員達が冗談でチハと呼んで居たのが正式名称に決まりそこを戦前回帰と叫ぶ感じですね・・・
>>817
そんな感じに成るかと、在るいはいっそのこと120mmの軽戦車とそれ以上の重戦車でも良さそうですけどね・・・
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>>818
135mm乗っけて開発する場合は既存の車両の強化って線でしょうね。
それ以上の性能を求めた重戦車は新規開発の新型車両かと。
-
ゲートネタの兵器設定が出来たので10分頃から投下します
-
極論防衛として考えるなら10式とチハが居れば何とか成りますけど、
アメリカに付いて回って外に出るなら大型機体も必要な感じですね・・・
-
時間になったので投下を開始します
-
OGクロスゲート ゲートifネタ 新国連新兵器その1
・アレイオン改
武装:75mmマシンガン 120mmライフル 200mm大型狙撃銃 グレネードランチャー
対物90mmショットガン 物理シールド 格闘用ナイフ
オプション装備:各種増加装甲 小型ミサイルランチャー多数 大型長刀 75mmガトリングガン 大型シールド 200mm実弾砲
防御:エネルギー転換装甲
ゲート日米の要望によりアルドノア日本が協力し、アレイオンの動力をガスタービンからパラジウムリアクターに換装した改修機。
機体出力が大幅に向上したため単純なマシンパワーの他に通信能力や電子戦能力も上昇している。
有り余る出力を活かしたホバー移動はよりスムーズとなり、高速化している。
またECS(非不可避)も搭載しているため隠密性も高い。
基本装備は既存のものをそのまま流用しているが、機体出力が上がったためオプション兵装の幅が広がった。
既存のパワーアシストアーマーを着込まずとも各種増加装甲や多数の小型ミサイルランチャーを装備可能となり、その状態でも速度は低下するがスムーズなホバー移動が可能。
また75mmガトリングガンや200mm実弾砲などの大型武装も機体出力の向上により運用可能となった。
動力炉の変更によりエネルギー転換装甲を運用可能となった。このため高い座高の割りに不安視されていた耐久性も大幅に改善している。
自衛隊ではアレイオン改の名称で導入され、米軍ではアレイオン・カスタムの名称となる。
2012年以降から本格的な改修と配備が進められて行く。
・Rk-96bis サベージ2 西側仕様モデル
武装:40mmアサルトライフル 57mm散弾銃 75mm狙撃銃 12.5mm頭部機関砲 単分子カッター ミサイルランチャー ロケットランチャー 使い捨て式ハンドロケット HEATハンマー 対戦車ダガー その他
Rk-92サベージの近代化改修モデル。
原作フルメタアナザーに登場したサベージ2とほぼ同様。
違いはゲート日米の兵站を考慮し、各種弾薬を西側仕様に変更している点である。
第三世代ASの数が揃うまでの繋ぎとして改修された。以降第三世代ASが満足な数揃うまでハイ・ローのローを担当している。
第三世代AS普及後は州軍に降ろされるか、同陣営の中小国へと輸出されていった。
・サベージ 警察仕様
武装:低炸薬リボルバー スタンロッド 捕獲用ワイヤーネット 瞬間凍結弾
警察仕様のサベージ。パワースレイブなどの民間作業用ASが普及するにつれ、それに伴うAS犯罪の増加を考慮し開発された。
基本は軍用サベージそのままだが、機体出力にリミッターが設けられ、更に装甲材も幾分グレードダウンしている。
これは住民が避難しきっていない住宅地での戦闘を考慮しての措置である。
日本のものは白黒のカラーで頭部にパトランプが設置されており、その特徴的な外見からカエルのお巡りさんとして親しまれている。
-
・F-36 スターファイターⅡ
武装25mm機関砲 各種ミサイル オプション兵装
アメリカが開発した輸出用単発戦闘機。
開発中であったF-35の設計を殆ど流用して開発された。
A型をベースにB型、C型の設計を無くししているため実質後者二機種は開発中止となっている。
各種性能はF-35A型と変らないがアルドノア日本より提供された大量のF-22とその生産ラインによりステルス塗料を始めとする各種パーツのコストが低下。
このため元のF-35の6割程度の値段までコストを抑えることに成功している。
低コストながらも使い勝手のいい機体であるため、同陣営の傘下国へと大量に輸出されている。
用途としては主に旧式化したF-4やF-5の代替扱いとなっている。
・14式戦車改
武装:135mm砲 12.7mm機銃
CE世界から輸入した14式戦車を改修した車両。
元は歩兵戦闘車区分であった14式を本来のMBT区分へと戻すために120mm砲から135mm砲へと変更した。
この135mm砲はゲート日本で10式戦車の120mm砲とそれに使用する弾頭を開発するため試験兵装であったが、昨今の技術革新による攻撃力と防御力の向上を鑑みた結果正式化された代物である。
元の試作砲と弾頭でも初速2000m/sを超えていた代物であるが、それを現在の技術を用いてブラッシュアップを行い安定性が増している。
また既存の14式もしくは10式から改良が行えるため容易く数を揃えることが可能である。
既存の戦車のほぼ全てを撃破可能な強力な兵器へと仕上がったが、欠点としては防御力は14式から据え置きのため火力に見合った装甲を持っているわけではないという点。
これはあくまで既存の兵器の改修プランであったため、全面的な改修は行わず、簡易な改造のみで製造可能な車両を目指したためであった。
防御能力も備えた本格的な車両は新型戦車開発の方に求められており、そちらの開発も進行中である。
-
投下終了
取りあえず既存兵器の改良中心です。
-
>>816
57㎜だとAPFSDSだと逆に貫通力が落ちそうですからね
それに57㎜でMTBの装甲を打ち貫けるなら、初速もえげつないことになっているでしょうし安定翼はなくても問題なさそう
装弾筒ぐらいはあるかもしれませんが
-
乙
カタクラフトも当然各種技術で再設計が入りますよね
本国ではMSに切り替えているようですが、だからと言ってノウハウや設計技術を途絶えさせるつもりはないでしょうし
他人の金で開発できるとして張り切ったかも
14式改は防御面の弱さがどう出てくるかというところでしょうか
チハの影響で反リアクター側の戦車も火力が増しているそうですし
そして主砲はこれ以上の威力を確保したいなら根本的に考えを変えないとダメな世界に足を踏み入れつつあるんだろうなぁ
APFSDSでも2000m/sあたりまでしか考慮されてなくて、それ以上だと速度を上げても貫通力の伸びはイマイチになるそうだし
時代に逆行してAPDSとかHVAPとか装備していそう
新型戦車はパラジウムリアクター装備でビーム兵器とか持っているんでしょうね
-
チハは一人乗りだし自動装填だろうからこの57mm砲は
完全に対戦車用途で砲弾の先端を鋭く尖らせたAP弾の筈
弾の先端の素材も恐らくは新型の合金、貫通する事以外は無視
これなら既存戦車を潰せそう
戦車以外は35mmで十分潰せるし
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乙です。10式は正式にMBTにですか・・・カタクラフトに関しては2012年の時点で実戦使用可能なら、他の脚部の試作も始まって居そうです。
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>>822-825
乙です
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乙です。中々に良いもののようです。
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乙です
接触からわずかな期間で一気に変わりましたなぁ…
これの発表で何人の作家が自ら筆を折ることやらw
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今考えると宇宙世紀の時代は自動装填で完璧に弾頭使い分けられるのな
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EARTH DEFENSE FORCE: IRON RAINの発売日が遂に決定したらしいですね。
来年の4月11日だとか。買わねば…
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ブリカス「え、ロイヤルネイビーのQEは何の艦載機を載せれば……」
>>A型をベースにB型、C型の設計を無くししているため実質後者二機種は開発中止となっている。
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スパホにECS搭載したのでおk。
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>>835
ハリアーでも載せていれば?
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乙です。
まさかのパトスレイブ。
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感想返信
>>827
多分アルドノア日本本国では出来なかった改装計画とかをここぞとばかりに持ち込んでいる技官もいるかとw
まあ14式改は言ってしまえば現状では駆逐戦車みたいな感じですね。あくまで攻撃力のみを向上させた車両ですから。
案外重戦車化していく段階でライフル砲が復活するかもしれませんね。
ビームよりもまずはレールガンの搭載が先になりそうですかね?
>>829 ナイ神父さん
特地の騒ぎの時点で実戦使用は行われていたので、こちらでも投入されているかなと。
ホバーや四脚の開発や試作はある程度進んでいそうですね。
>>830
ありがとうございます。
>>831 リラックスさん
まあ出来る限りわかりやすい改造をしたものばかりですから。
>>835
真面目にいうとQE級は将来アングルドデッキへの改装を見越した設計が見られるとのことなので、多分カタパルト込みで改修…というか建造が変更されてるかと。
そうなれば無理に短距離離陸機のみに艦載機を絞る必要もないので。
アルドノア日本から艦載機仕様のF-22も届いていると思うので、そっちを採用する手もありますね。
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>>838
もしかしたらパトAS使って西部警察が復活するやもしれん…
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乙。ASの大正義サヴェージとなってるなw
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>>841
こっちの世界でも当分は中小国を中心にサベージの需要が廃れることはないでしょうね。
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確かクイーンエリザベス級は艦載機をF35Bにするのを決めてSTOVL案に一本化されたのが2002年で、2010年の一番艦起工後にF35Bの開発遅延などを受けて艦上機をF-35Cに変更することになって2番艦をCATOBAR空母として設計変更することになったのを、艦上機の発注変更や艦の設計変更などにかかる経費を試算したらF-35Bの調達価格上昇より更に高くつく上に就役時期も大きく遅延することが判明してF-35Bに戻すとかやっていたんで、そこまで設計変更するとなると完成は何処まで遅れるんだろう……
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乙です
おお、アレイオンの改良型……!!名機がさらに名機になりましたなぁ。練度のいいパイロットが操ればかなり粘ってくれそうです
そして14式改。史実などでは装備から外された135mmが制式化ですかぁ。けどここで火力としては炸薬や初速の改良しないと頭打ちですし、伸び悩みの時期ですな
そして警察仕様のサベージ!いやぁ色々と頑張ってくれそうです!カエルのおまわりさんというのも親しみやすくて良いですね。ちびっ子達からは憧れになるでしょうな
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>>835
ロシアがリアクター側だからSu-33(NATO仕様)という選択肢もありかも
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乙です、アレイオンなどは出力に余裕で来てますから武装も強力なの装備できますね・・・。
レールガンも視野に入ってそうです。
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何か変だなーと思ってたら、サベージ2西側モデルの機関銃が12.5mmになってる。
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>>843
多分陣営に入ってきた後は日米が金でぶん殴って建造を速めると思われ。
一番艦はそのままで建造を進めるかもしれませんね。一応F-22なら短距離離陸可能なので艦載機仕様(アルドノア産)をそのまま運用できると思われるので。
>>844
アレイオンなどのカタフラクトはこの世界におけるデストロイドの代わりですな。
10式の系譜はこれ以上の強化は車体の大きさから言って難しいので、更なる火力の増強は新型車両の方に回されるでしょうね。
10式の系譜歩兵戦闘車的な軽車両になっていくかと。
警察仕様のサベージは仰るように馴染みやすいようにデザインされていると思われます。
まあ町のお巡りさんですから。
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>>847
ああ、これは失礼をば(汗
正しくは12.7mmですね。
>>846
ここまでくると出力的には十分でしょうしね。
バルキリーに搭載されている迎撃用の頭部レーザーとか、単射式のレールガンなんかもそのうち装備として出てきそうです。
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警察にもたっぷり実弾演習できるお金が回ってるといいな。
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予算は潤沢に降りてるでしょうから今よりはずっとマシになってるかと。
>>845
そういやロシア製のスキージャンプの申し子がいたわ…
そうなると無理にQE級は一番艦の設計を変更せずにそのまま就航させた方がいいかな?
本格的なカタパルトとアングルドデッキの運用は二番艦からにすればいいですし。
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頭部レーザー……
ゲロビ形式か光子力ビーム形式か、今のお気持ちは、どっち?!
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>>852
書いた通りバルキリーの奴そのまんまですがご存じないのでは?
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一応自衛隊この世界だと2012年までに実戦運用可能なレーザー自走砲を開発
していますね…ここら辺は今考えているのはデータリンクで対弾道弾、対航空機を
担当する感じになります。
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レーザー自走砲・・・・・・
脚の生えたイージスアショアが数億円で量産され、一人で運用可能で
山岳だろうが市街地だろうがどこでも行けて
戦車並みの近接自衛戦闘が可能・・・
これは酷い
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すいません。変にツボに入ってテンション上がって見落としました……
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>>855
一部隊3〜4機で複数編成しておけば弾道ミサイルも余程の飽和攻撃でなければ無力化できるな
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>>854
そうなるとこのアレイオン改の頭部には既にバルキリーの迎撃用頭部レーザーなどが装備されてそうですね。
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そういえば、135mm滑腔砲といえば、HAL-X10の制式型はガンランチャーに変えて搭載するということになってたな。
X10やドシュカ、EX-13、ガネーシャなんかもGATE自衛隊にVTの対抗馬として有りかな。クラブマンなんかはASやVTなどに追随できる補給機兼回収機として使うことも可能そうだが。
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>>859
パトレイバー世界のヘルハウンドや大型国産輸送機はほしいな(輸送機はASの輸送にも使えそう)
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>>858
ですかね?多分レーザー自走砲に関しては車両ならプロキオンとかに近いでしょうか?
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そういう感じになりそうですわ・・・。あと小型機ということでKMF関係もブリタニア側が外貨獲得のために協力してるかもしれませんね・・・。
そういえばギアスで思い出したけど復活のルルーシュやりますが、新しいランスロットと紅蓮出てきましたね・・・。
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>>861
プロキオンというとACに出てきたやつですか。
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>>863
ですね、ACafでトンネルに陣取ってレーザー発射してくる砲台あれ確か
けん引式というか下に車両が接続されているのでそのタイプか後は
VTに大型レーザー搭載した様な機体に成るかと…
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>>864
4でも様々なステージに配備されては苦戦しましたしなぁ。
faの時代でもネクストの天敵でしたし。
ロングレンジハイレーザー怖いお…(有澤ガチタン乗り並感)
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ハイレーザーはほんと怖い……ウィンDとかロイも装備してるので被弾回避を徹底しないとダメージレースに勝てないんだよなぁ……
中量二脚や軽二でも喰らうし、あれほんとどうしようかと何度も死にましたわ
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ハイレーザー絶対許さない(小並
難易度ハードだと照美も加わってさらにドン
ダメージレースなんかできるもんじゃない…(白目
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>>865
>>866
>>867
この世界の日本だとあれを対空ミサイルやレールガンとともに多数本土に配備するので
二次大戦のアメリカよろしく爆撃に来るかICBM使おうとするとこれに迎撃喰らいます。
ミサイルに至ってはICBMだと更に宇宙空間に配備された対空兵器が使用されますね…
航空機の場合はネクスト程動けない状態からの無数のハイレーザーの雨です。
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実質弾道段は無力化されたようなものですなぁ。
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ACに出てきたサガルマタみたいな陸上で運用する動くイージスシステムとか開発されたらさらに鉄壁になりそうですな…
航空攻撃は死んだ!何故だ!
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>>868
ポリウス2「ICBMとSLBMをレーザーで歓待します」
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ソ連の夢が今の時代に敵ったんやなって…
待てよ。使ってるASはソ連製のサベージ。後継機もソ連製のシャドウ。
アレイオンを生産していたアルドノア連合のトップはロシアの可能性が高いためこれも実質ロシア製。
つまり今の日米は実質ソ連の後継者なんじゃね!
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>>872
その発想はなかったw
なんでしたっけ、ソ連の宇宙技術はなんたらだったが、西側が云々という奴。まさにあれですねw
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>>872
すみませんKGBの者ですがトゥ!ヘァ!氏に少しお話が…
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実際ソ連って冷戦目的だったけど割と宇宙に夢見て胸躍らせていた可能性高いですよね
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>>874
アイエエエエエ!同志!何故!?
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回線時点だとどの程度の宇宙兵力があるのか・・・・・・
アークバードとか配備してたりするのかな
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>>875
宇宙ステーションも半分はソ連製ですしねぇ
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ソ連はかつてレーザー使ってヘリの電子系統を破壊しようとした車両を実際に試作し、実験もしている。
今回のレーザー迎撃自走砲もその後継者と言える。
更に戦車にも135mmという強力な砲を載せ、山岳での自走砲としてロシア製の歩行自走砲も輸入している。
やはりソ連の後継者なのでは?(すっとぼけ)
>>877
少なくともスレイプニールやアレイオンは多少の調整とオプション変えるだけで、そのあるだけの機数分宇宙で運用可能ですな。
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>>876
もう少しで赤化出来た物を余計な事に気がついたばかりに…
同士トゥ!ヘァ!には近くの資源衛星で星を数える仕事に
ついて貰おう場所はAEGIS7で良いかね?
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実は大陸は赤く染まっていた…?
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AEGIS7…Planetside2?
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>>882
宇宙最強のエンジニアさんの思い出の地の一つですね…
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実際次世代につながる重要な技術はすべて政府が直接管理しており、
政府ににらまれた報道機関は是正されていますし、
新時代についていけない自由主義国都の対決を行うべく、同志と武器や技術の融通を行っていますからね
実質的に赤化は完了しているのでは?
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>>883
ああ、デッドスペース…そっちの方か…絶対死ぬじゃないですかいやだー!
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結局ネクロモーフとの決着が付かずデッドスペースシリーズは中止になりましたね・・・
この前のOGネタですが続きが完成しましたので投下させていただきます。
0:26分頃から投下させていただきます
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>>885
フム、衛星は嫌かね同士?ならばミッションを頼みたい。
管理局強硬偵察任務だ、新人にも回される簡単な任務だから大丈夫だ
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時間となりましたので投下させていただきます。
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大陸種SRW・OG 歴史の断片 第二次OG時系列編 ガイアセイバーズ殲滅編
「まさかこうも早く馬脚を表すとはな…。」
「連合からも抗議が殺到しています。この状況では鋼龍戦隊を追跡するのは難しいですね…。」
「サカズキ中佐に連絡を、鋼龍戦隊の追跡は中止、アカガネはルイーナとバラルの迎撃に専念するように伝えろ。」
OG地球連邦軍総司令部。ギャスパル・ギラン元帥とダニエル・ハウエル大将の会話。
地球連合軍へのガイアセイバーズの攻撃後連合側から強烈な抗議が行われることになり、
原作のように鋼龍戦隊を支援しつついざとなれば切り捨てるという手段を取ることは出来ず、
さらにガイアセイバーズの尻拭いをルイーナなどを迎撃しながらする羽目となる。
「我々が大統領を暗殺したと?」
「そもそも奴らに暗殺をするメリットがないというのなら貴方方連合側が鋼龍戦隊を唆し暗殺を行わせた可能性もあるのではないのかね?」
「貴様…それを本気で言っているのか?」
アルテウルと神崎の通信での会話。
神埼が鋼龍戦隊の暗殺の真偽とこちら側への攻撃への抗議をするも、逆にアルテウルは鋼龍戦隊に接触しようしていたことを詰問、
神埼を挑発するような言動を行う。
この後、シュウの暴露などで連合軍側はガイアセイバーズが地球連邦軍から外れた暴走した私軍として共同で討伐命令を出すことになる。
「アルテウルは何を考えてるんでしょうか…、こちら側を挑発し、戦端を開くにしてもこの状況ではもう一つ戦線を作るのは自殺行為でしょうに…。」
「ええ、戦後のことを考えず、暴走してるとしか思えませんね、あるいは…地球での立場などどうでもいいと考えているですかね?」
アズラエルとマリア・クラウスの会話。
こちらを挑発し続けるアルテウルに対しなにか恐ろしいものが裏に潜んでいるのではと予測するアズラエル。
彼の懸念は後に的中することになる。
-
「この戦力は…!」
「レリオン、サイリオン以外にAFと量産型グルンガスト弐式だと…!?どれだけ戦力用意してんだ!」
第56話〜第57話 紅の聖誕祭より
地球がバラルの結界により封鎖されるという非常事態ながら、
ガイアセイバーズの本拠地グランドクリスマスへと急襲を行おうとする鋼龍戦隊分岐組の前に現れた戦力は、
レリオン、バレリオン、サイリオン以外にも原作にはなかった大量のギガベースや量産型グルンガスト弐式が防衛戦力として待ち構えていた。
ある意味連邦側に余裕が出来てしまったことによる弊害であった。
「ま…負け組みは嫌だ!!勝ち組になるんだ俺は!!こ、こんな所でえええええ!?」
「一つ教えてやる、勝ち組と呼ばれる人間はそもそもこんな戦場には出ない。お前らは最初の一歩から間違えていたんだよ。」
「貴方達の境遇には同情はしますが、所詮頭の足りない傭兵崩れですよ貴方達は…。」
「人の命を奪う商売をしているんだ、それを自覚しないのならそのまま堕ちろ。」
ガイアセイバーズの部隊の一つであるガンマセイバーとの戦闘。
ケルベリオンに搭乗する元スクール出身の傭兵シエンヌ・アルジャン、シオ・アルジャン、シアン・アルジャンとの戦闘。
シエンヌはアラドとゼオラに撃墜され、シオはラトゥーニとシャインのより撃墜。
最後に残ったシアンはタケミカヅチ、桜子、虎鶫により侮蔑を送られながら撃墜されることになる。
「馬鹿な、リシュウやゼンガーだけでなく貴様にすら剣で負けるというのか!?」
「人機斬りだったか?ただ斬って殺すだけで修羅道の果てを見れるなら苦労はせんよ。」
ムラタと一目連の戦闘。
修羅道と嘯くムラタのガーリオンカスタム・無明を圧倒する一目連。
そのまま押し込まれ続け自身の師であるリシュウが追いつき、そのまま引導を渡されることになる。
「旋風寺舞人、貴方には感謝しなくちゃね、なにせ貴方のマイトガインの超AIのおかげで私のAI1はさらに進化できたのだから。」
「何だと!?どういうことだ!?」
「私達は国境なき世界とも通じていたのよ。貴方達から手に入れたブラックマイトガインのAIデータ…随分と参考にさせていただいたわ。」
「アルベロさんの事と言い、許さないぞエルデ・ミッテ!ガイン!あの女にこれ以上超AIを悪用させるわけにはいかない!」
『ああ、わかっている舞人!あの女の狂気…私でもわかるぞ!』
グランド・クリスマス本拠地、グレートマイトガインVSガルベルスとの戦闘会話。
ツゥエントルプロジェクトの完成形とも言えるガルベルスに搭乗したエルデとの戦闘。
アナザークライシス時での彼女たちの暗躍の真相と超AIの悪用という事実に怒りに燃える舞人。
知り合いでもあったアルベロの死にも彼女が関係していたこともあり、その怒りは凄まじいものであった。
「タダノ・ヒトナリ!お前だけは落とす!僕たちマシンナリーチルドレンのあり方を否定したお前を僕は許さない!」
「ゼンガーも!あの忌々しいイングもどうでもいい!!僕の存在意義のためにお前は火を噴いて堕ちろ!!」
「…。」
タダノとエグレッタことイーグレットの戦闘会話。
OG2アースクレイドルにおいて徹底的にコケにされる形でマシンナリーチルドレンたちを叩き落とされたことは、
イーグレットにとって自身の存在意義に関わる事態であった。
だからこそ因縁のあるゼンガーやイングを無視し、タダノ一人に襲いかかることになる。
キャニス・アルタルフは既にゲイムシステムが全開であり、彼のタダノに対する執着は相当なものであった。
「これで、終わったんでしょうか…?」
「エア・クリスマスは沈んだ…、アルテウル・シュタインベックも戦死したと思うが…。奴は何がしたかったのだ?」
ガイアセイバーズの戦力を撃滅した後の流星号ブリッジにおいての会話。
アルテウルはまるでビアン総帥のごとく自分達の力を高めるや壁となるなど意味深な事を言いながらエア・クリスマスは海底に没する。
彼等の疑念は少し後、最悪の形で花開くことになる。
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投下終了。wiki転載は前のも含めてOKでしょうかね・・・?
とりあえず後半はゾヴォーク編とユーゼス最終決戦編になるかと思います。
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乙です
ガイアセイバーズルート総決算ですね。
そしてやはりクリスマス島は原作よりも厳重な警備となっていましたか。
原作よりも連邦軍全体に余裕があったがために連中の戦力も増強されてるとは皮肉ですなぁ。
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>>887
序盤の騙して悪いが任務じゃないですかー!
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乙です。ガイアセイバーズとの決着ですか・・・
実際幾ら連邦に余裕が有るとは言え其なりの人数必要なAFや貴重な弐式までとなると、
連邦高官の首が軍と政府、ついでに外務でもダース単位で飛ばされる事に成りますね・・・
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おつです
リンクスたちも頑張っておりますねー
煽りというか侮蔑の言葉が実にリンクスらしい…
タダノ君は面倒なのに引っ掛かりましたが、まあ、いつも通り淡々と感慨もなく処理しそうです
これでひとまず、片方は片がついて、もう一方ですね。
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あ、そう言えば前にネタに付いて話した時にサカズキ含む量産型のスペースノア級の艦長のネタは非採用にしてますね・・・
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あ、申し訳ない修正かけますわー・・・。
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「まさかこうも早く馬脚を表すとはな…。」
「連合からも抗議が殺到しています。この状況では鋼龍戦隊を追跡するのは難しいですね…。」
「追跡していたアカガネに連絡を、鋼龍戦隊の追跡は中止、アカガネはルイーナとバラルの迎撃に専念するように伝えろ。」
wiki転載する場合はこちらでお願いします・・・。申し訳ない。
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>>898
いえ、話したのも大分前ですから仕方がないかと・・・
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乙
AC世界に生まれた時ならともかく、それ以降の割と他の生き方もたくさんある世界で、
戦いから離れるでもなく、どこかの軍に所属するでもなく、あえて傭兵を続けているような生粋のリンクスから見れば、
傭兵崩れなんか唾棄すべき相手でしかないでしょうからねぇ
そうやって暗黒面から目を背けずしかしそれに飲まれることもなく対峙し続けていないと、
再有生の末に自分を保てなくなるという予感もあるでしょうし
-
乙です。まあ、生粋の傭兵たるリンクス勢の前で傭兵崩れ如きがリアル戦闘だろうが口げんかだろうが相手になる訳もなし
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乙でした。
ACの傭兵たちに口プレイで勝てるわけがなかった。
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乙。戦場に勝ち組求めるとか駄目でしょ・・・
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でも、負けを求めるのはもっとダメな気が……
-
乙です
ガイアセイバーズここに終わる、ですかねぇ
まぁ母体となる連邦に余裕があれば彼らの戦力が増強されていることは想像できましたが……まぁ大洋などの派遣組もいて戦力が増えてる鋼龍戦隊からすれば問題はなさそうでしたな
そして傭兵崩れに対しての傭兵(真)たちからの手向けかー。口がいい人たちが多くてよかったですね。もしかしたらもっと酷い口撃で心をズタズタにされてたでしょうから
そしてイーグレットはタダノに。日企連、そして大洋連合という存在の中でも特級のイレギュラーに楯突けばどうなるか、その身で知ることになりましたな。
全てを焼き尽くす黒い鳥。その恐ろしさを……
-
感想ありがとうございます。
>>トゥ!ヘア!氏
所謂スパロボと原作ではティターンズの規模が違うとかそんな感じですね。
>>ナイ氏
原作でも丸ごと政権と軍内がかなり吹っ飛んだらしいですからねえ・・・。
けじめをつけるためにデュアルインベーダーズでは戦力を求められて拒否できなくなるかと・・・。
>>弥次郎氏
孤児を使った強化兵士計画の被害者なのは同情できますが、その後がひどすぎました。
他人を蹴落とすことしか考えない3流の狂犬などいくら優秀でも企業すら捨て駒にしか使わないでしょう。
>>900
戦う前に原作ではアラド達に時勢も読めないのか、引けと言われてもアラドたちを馬鹿にして決して引きませんでした。
その程度の連中にかける情けなどリンクスは持ち合わせていませんでしょうしね。
>>901
一応戦力としては捨て駒として暴れさせるだけなら使えるよ!頭と時勢を読む力がまったくないけど。
>>902
そら罵倒オブ罵倒ですよ、この段階ではバラルにより地球が完全閉鎖されているという非常事態なのに、
まったく空気を読まない動きをしてればそら徹底的に殴られますわ・・・。
>>903
勝ち組で自身の栄達のことしか考えなかったんですよねえ・・・。
戦場に出ている時点でいいように使われているという理解すらありませんでした。
>>時風氏
そら、調子に乗っているガキですからね・・・他人を蹴落とすことしか考えない連中に修羅場をくぐり抜けつづけた真の傭兵にかなうわけなし。
イーグレットに関しては徹底的にボコられてマシンセルで何度も復活し続けるも最後はイングのブラックホールバスターキャノンにより存在ごと消し飛ばされ終了ですね。
-
あそこで戦うにしても、落ちるところまで落ちていた自分たちを拾い上げてくれた相手に殉じるとか言っていれば、
それはそれでまた違う対応だったんでしょうけどねぇ
正規軍としての誇りも、傭兵としての気概もなく、好き勝手やって成り上がるのが傭兵だとか言われたら、
「だまして悪いが・・・・・・」な世界で己の腕と嗅覚を頼りに生き残ってきたプロの逆鱗に触れますわな
-
ゲートネタでの特地の方に関してなんですけど、
仮に中世欧州相当の土地で約200万人以上の人的被害ってどの程度の打撃に成るんですかね?
一応、以前の話で帝国が人口が約4000万人、大陸全体で8000万位じゃ無いかと言う話でしたが・・・
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まあ大陸全体で億言ってるかどうかってくらいでしょうからなぁ。
そうなると人口の2%以上が死んだことになりますり
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例えは悪いですがペストよりかはマシでしょう。
ただ、住む場所や統治機構そのものがガタガタになっていますし、領土も荒れているので、
帝国そのものが暫くの間分裂状態になることは避け得ないかと思います。
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中世レベルの国家ですので、今ほど物流などは流動的ではなく
各人口が都市や村にそれぞれ孤立してます
その為、実際の所国家機能にはそこまで影響はでていません
各地からかき集めた次男三男と帝都近くの人員が根こそぎになっただけで
地方の人口は無事ですからね
中央政府は基本的に徴税に来るだけで拠点の機能維持は現地住民でやってます
江戸時代のように長期政権であっても中央から何か物が来ることは稀です
よって一旦頭がもげると分裂は簡単
-
食糧事情とか国土とかいろんなものが絡むので一概には言えないですね
政治的な面で言うと、首都を失いこれまでの記録も失ったのは痛いですが、
テクノクラートは助けることができたので当面の統治ができないとまではいかないはず
日米がメインとなって学校などの教育改革も行っているので、次世代にも困ることは無いようにすることになるでしょう
この辺は割とダメージが小さいですね
産業的な面で言うと、かなりの国内難民を抱えていますし、大規模な農耕地も失ったのでこの辺はてこ入れが必要なはず
農民以外の難民も少なくとも働ける場所を作らないといけませんし、流通や経済構造にしても首都を失った以上は再構成が必須です
特に農業については難しいでしょうね、失ったものを代用できるレベルで肥沃ならとっくに手が入っているでしょうから
大洋側かゲート地球側か、とにかく生産性の高い品種を持ってきて、最悪の場合淡水化装置なども持ち込んで無理やり何とかする必要があるかと
かなり根本的な部分から再構築することになるので、人口減の影響などは呑み込めるでしょう
そして一番痛いのが軍事面、アヌルスの一件とヴォルクルスへの件で全部吹き飛んでいるのでほぼ一から再構成するしかないです
まぁ良かった探しをするのであれば、難民を吸収する働き場所ができたともいえますが、軍の質はお察しなことになるでしょうね、
かといって軍の早期再建は急務なので難しいです、場合によっては日米が出張ることもあるかもしれません
諸藩王国との外交状態も悪化していますが、この辺は植民地も含めて独立させるしかないでしょう
余計なものを抱え込む余裕もないですし、軍は壊滅状態なので早めに動いて恩を売りつける形で切り捨てるべきかと
諸藩王国も日米とは接触してくるでしょうから、そこでうまく帝国との関係を最低限のものにもっていければというところでしょうか
-
現状で行くとヴォルクルスの通行ルートがそのまま汚染源に成って、
特地の神の取り込めて無い分の怨霊がデモンゴーレム化する事態は続いて居るので、
実質的に特地域は帝国首都を中心に分断されて居ますね・・・
日米露や大洋ではここら辺の残存戦力を掃討しながら少しずつ土地を浄化している状態です。
なので、新帝国は現状では領土は半分位で更に分断された奥の土地に
反新帝国派が逃げて居た場合帝国が割れる可能性も有ります。
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>>913
反帝国派や旧ゾルザル派が逃げ込むのであれば、これ幸いと切り捨てるべきだと思います
確かに痛手ではありますが、今の帝国にそんな場所を維持する力はありません
むしろ分断線の向こう側なのに帝国にすがってくる場所のほうが厄介でしょうね
-
余剰食料を生み出せるイタリカを押さえて居るんで
西端に行った反対派が居たとしても
大した脅威にはなりませんね……
そもそも各拠点は適正人数でインフラが
整備されてるから例え軍備を整えようにも人がいない
肝心の次男三男は喰われた後……
-
あらロシアも特地デビューするのですな。
-
>>916
ここら辺は多分本格的に北方領土返してとか誠意見せてからでしょうけどね・・・
後は第二シーズンの舞台の辺りは以前出ていた地図で行けば地域の半分位が汚染地域です。
第二次OGには居ませんでしたけど水属性のデモンネレイスと言う個体も
怨霊で作れるらしいのでそっちが周辺の海岸線や海上を荒らして居るでしょうし・・・
-
帝都から西の突き出し部から再出発……
面積的には3割程度に落ちたけど仕方ないよねぇ…
新ゲートはどこに設置するんだろ?
-
>>917
そうなるとロシアも入れて当分は特地で実戦訓練ですかな。
-
イタリカ辺りはうまく回避できたんでしたっけ?
あのあたりが決戦の舞台かと思っていましたが
食料の供給地があるならかなり楽になりますから残してほしいですが
そういえば新首都ってどの辺なんでしょう?
イタリカはおそらく新帝国最大派閥の大貴族の直轄地でしょうから無理でしょうし
アヌルスは大洋や日米露が共同統治する租界でしょうからここも無理
となるとアヌルスとイタリカの真ん中あたりに作るのでしょうか?
-
>>920
決戦の舞台は廃墟と貸した帝都らしいです。
-
水の関係で川の近く決定ですからイタリカ西部の大河に建てるしか無いです
コンクリで使う水もここなら容易に調達出来ますから
急ピッチで街を用意できる
-
決戦に関してはアルヌス南東の離れた位置に成りますね地図だと二つの山岳地帯に挟まれた地域です・・・
-
丁度シーズン2を台無しに出来る位置が決戦の舞台に…
-
まあ海自は対中国で忙しいから…
-
なるほど、となるとそのあたり一帯は全部汚染地域なので
以前出てきた鉄道は、碧海側ではなく南側につながっているのですね
新首都がイタリカから流れる川の途中にあるのなら、鉄道も繋がっていそうですね
租界と鉄道が直結しているのはデメリットもありますが、この状況ならメリットが勝つでしょうし
-
>>926
暫くはイタリカを首都にせざるを得ないかとそこを間借りしている間に新首都建築ですね・・・
ここら辺に関しては働き口を求める人間も居るでしょうし、
建設には現地にやって貰うかと・・・港湾に関しては海上の残敵掃討も兼ねて碧海側かと
-
首都は河口に設置が定石ですからねぇ……
-
結構長くかかりそうですね
まぁ特地の安定事態、当分かかるのは間違いないでしょうからねぇ
軍の再建と新帝国の安定、そして旧帝国地域の処遇、その他諸々含めて半世紀はかかる大事業でしょうからね
-
むしろこれだけの被害が出たのに半世紀ほどで解決できたらかなり速い方ですな。
後の世にピニャ殿下は有能だったと書かれそう?w
-
実際、思考はかなり柔軟ですし有能な人材でしょう
少なくとも改革期の内政型為政者には得難い資質を多数兼ね備えていると思いますよ
-
まぁゲート2の話はもうシムシティ始めまーすとかになりそうですよねえ・・・
もうあそこは政治的なもんは全て前提ぶち壊しにされてるでしょうし。
-
シムシティのようにニョキニョキとはいかない
土地の利権問題と民度と法整備と統治能力確保の人材育成とそれに伴う既得利権の持ち主やら既存の支配階級やらとの政治闘争やらその他色々確実に揉めるし、そこに神々や亜人の問題まで絡んで来る
-
ネタが一つできたので40分くらいから投下します
-
時間になったので投下を開始します
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OGクロスゲートif国連(赤)製新兵器 その2
・10式駆逐戦闘車
武装:100mm砲 主砲同軸40mm機関砲 同軸7.62mm機銃 砲塔発射式ミサイル 外部設置式ミサイルポッド×2 ロケットポッド×2
中国の開発した対AS、対VT用の装甲車両。
09式。10式自走機関砲は対AS戦闘兵器としては及第点ではあったが、装甲の厚い対VT戦闘も加味すると決して満足な兵器とは言えなかった。
そこで中国軍は対VT戦闘もこなせる安価な汎用車両を求めた結果開発されたのが本車両である。
設計自体は04式歩兵戦闘車のマイナーチェンジと言えるモデルであるが、運用目的が対機動兵器へと変更されているため、中身はほぼ別物に仕上がっている。
まず兵員輸送及び水上航行能力が不要とされ、浮いた制限重量を使い、装甲の強化が行われている。
またソフトウェアの進歩により汎用戦闘能力が向上しており、ASや戦闘ヘリなどの準高機動兵器にも対応可能。
空いたスペースを用いて自動装填装置も強化されており100mm砲の連射速度も向上している。
武装に関しては元の100mm低圧砲は長砲身化し、射程距離が向上している。
また同軸の機関砲は30mmからより強力な40mmへと変更され、対AS戦闘を意識したものとなった。
砲塔発射式ミサイルも既存の対戦車ミサイル以外にも対空ミサイル、対ASミサイルなどが運用可能となっている。
また車体後部に連装式の固定ミサイルポッドが二門搭載されている。これには短距離仕様の対ASミサイルが搭載されており、敵機動兵器が接近する前の防衛手段として使用される。
なお使い切り式であり、再装填するには車外から人の手で行う必要がある。
ロケットポッドは日本の10式歩行戦車発表後にミサイルポッドに代わり付け加えられた兵装。
10式のミサイルジャマーに対抗するため車両のレーダーと標準が同期する無誘導の高速ロケットを用意した。
値段に関しては元の4式歩兵戦闘車よりも上がってしまったが、主力戦車よりは安い値段へと抑えられている。また大量生産後は量産効果により、その値段も更に低下している。
開発後は順次中国軍に配備されていくのと同時に友好国や第三国へと大量に売り出されていった。
しかし昨年登場した日本の10式歩行戦車やアメリカの開発したM7スウィフトなどに代表されるように昨今の著しい技術発達の恩恵を受けた新兵器と比べた場合には性能不足と言わざるをえず、当の中国軍高官にして「この車両ではコケ脅し程度にしかならない」「既存兵器または歩兵の相手には問題ないが本命の対AS、対VT用としては器用貧乏」と酷評されている。
特に接近防止用ミサイルが日本のミサイルジャマーにより著しく信頼性が落ち込んだため、代わりの兵装としてロケットポッドや単装25mm機関砲など装備が急遽用意された。
このように中国軍からは物足りない性能と評価されたが、対装甲戦闘や対空、対歩兵戦闘もこなせる汎用兵器として見た場合には良くできており、安価なことも相まって装甲戦力に飢えている第三世界、特に兵器の旧式化著しいアフリカ諸国や南米諸国にはよく売れた。
このため後に他の既存兵器と共にソフトウェアと操縦系の改修を受け一人乗り可能となる後期生産型や、購入先の国により改修が行われたマイナーチェンジモデルが誕生する。
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・11式駆逐戦車
武装:125mm滑空砲 六連ロケットポッド 40mm機関砲×2
中国が98式戦車または99式戦車を改良した対機動兵器用車両。
日本が発表した10式歩行戦車は中国軍へと大きな衝撃を与えた。
既存のミサイルを限りなく無力化するミサイルジャマーと第三世代MBTの正面装甲すら貫通可能な57mm砲の登場は今までの軍事常識を覆す代物である。
欧州や中東などでは日本の誇大広告だとまともに取り合わなかったが、かつてより日本に注目し、スリランカでの限定衝突も経験している中国からすれば笑い飛ばせるものではなかった。
中国軍関係者からすれば長距離航行かつ隠密性の高い通常動力潜水艦やら、対艦ミサイル四発以上持って尚更高い運動性を保持できるマルチロール機やら、挙句の果てに行進間射撃可能な戦車などを見てきた経験から「連中は性能を隠すことはあっても、その兵器が出来ないことは発表しない」とある意味信頼していたためである。
また同時に07年、08年以降も日本国内に生き残っていた少数の親中国派のシンパたちが口をそろえて「あれは政府と自衛隊の虚栄。かつての大本営発表と同じ」と言ってきたのが決め手であった。つまるところ中国関係者は未だ残っている日本国内の中国シンパのことは逆神として信用しているのである。
これらの根拠により確信が取れないながらも中国軍は取りあえず日本の発表した性能が事実であると考え行動を開始した。
必要以上に敵を大きく見積るのは決して褒められたことではないが、相手を侮り根拠なく下に見て足元を掬われるよりは何倍もマシであると考えたからである。
少なくとも海上自衛隊を侮り、日本海での大追跡されてしまったかつての潜水艦閥と同じようなことになるのは御免被りたかった。
そこで中国…特に陸軍が心配したのは「57mm砲ですらこれなのだから、奴らの使っているそれ以上の砲はどれほど馬鹿げたものになっているのか」という心配である。
端的に言えば既存の戦車が全て時代遅れになっているのではないかということであり、この仮定に陸軍は恐れおののいた。この結果更なる大火力戦車の開発を進めていくのだが、それはまた別の話である。
このように中国軍は既存戦車のマイナーチェンジを放棄し、新型戦車の開発へとシフトしていくのであるが、そこで問題となったのは現在の主力である大量の既存戦車の扱いである。
既存の戦車を今後開発されるであろう新型車両に変えるのは既定路線として、現状は今あるものでの対応しなければならないという現実が突き刺さる。
このため取りあえず火力上げてみるという方向性で改良が加えられたのが11式戦車であった。最も日本の10式歩行戦車発表前から計画を進めていた改修車両だったため、個体防衛に関してはミサイルに頼り切りであり、後にミサイル運用能力を落とし、代わりに高性能レーダーを搭載し射程距離を改善する改良が加えられる。
そして11式とは別の方向に改良を加えたのがこの11式駆逐戦車である。個体防衛手段として主砲塔の左右へと40mm機関砲を装備し、運用可能にするための改修を施したのだ。 (CG予想で見られた30mm機関砲二門装備したアルマータみたいなデザイン)
このため砲塔そのものと操縦ソフトウェアに大きな改良が加えられている。
砲塔は大型化され、機関砲の装置と給弾装置が設置された。
搭乗員は四名に増やされ、追加の一名が機関砲を操作する仕様となった(後にソフトウェアと操縦方法の改良により一人乗りもしくは二人乗りとなる)
また追加兵装として砲塔後部に可動式の六連ロケットポッドが装備可能。
これは既存のミサイルの信用性が落ちたため、代わりに高速対戦車ロケットを装備した形となる。
戦車砲塔のレーダーと連動しており、無誘導ながらも高い命中率を誇るが、流石に妨害されなかった場合のミサイルと比べ場合の命中率は大きく劣る。
このように既存の旧式戦車たちは改良が加えられ対戦車戦の機動戦力から対VT、対AS、対カタフラクト用の駆逐戦力として運用が変更されたのであった。
無論欠点もある。
それは搭乗人数と武装を増やしたことによる車両内の空間圧迫である。
一応はその問題を鑑みて砲塔の大型化が行われたわけでもあるが、それでも40mm機関砲二門とその弾薬の搭載スペースを入れると車輌内部はかなり窮屈なこととなった。
このため搭乗員たちからは評判が悪く、運用側も兵士の慰撫に四苦八苦していたという。
それに対して上層部は気合と根性、愛国心を前面に押し出したが、それで快適度が上がるわけでもない。
とある軍高官は「かつてのソ連と日帝の悪い部分のみを真似しているようだ」と嘆いたという噂であるが、当の上層部では「新型戦車がまだ完成していないのだから仕方ないではないか」という意見が大多数であった。
後にソフトウェアの改良により自動化が進み、この搭乗空間圧迫問題は解決するのだが、それはまだ後の話である。
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・FC-30(fighter China 30)
武装:30mm機関砲一門 各種ミサイル 各種投下爆弾 ロケットポッド バルカンポッド
中国の開発した輸出用軽戦闘機。主に戦闘機の足りていない欧州向けの機体として開発された。2010年初飛行。2011年本格配備開始。
設計にはパキスタンと共同開発したFC-1、自国のJ-10、そして欧州のタイフーンとラファールの技術が活かされている。
2009年。欧州との急接近を気に中国資本に物を言わせ各種航空技術を手に入れた中国は兼ねてよりの懸念であった安定的なエンジン技術の入手に成功。
その結果安定した実用レベルの単発戦闘機の開発及び既存航空機のエンジン改善が行われていた。
その中で現状欧州諸国の航空戦力に不安を抱いた中国は新たな輸出戦闘機の開発を決断。
これには新たな技術の試運転やノウハウ構築も含まれており、経済的のみならず軍事戦力的にも欧州を依存させようという思惑も存在していた。
しかし開発を始めるに当たって欧州空軍業界の悲惨な現実に直面。
中国資本の流入により予算はマシになったが、大規模な航空機運用ノウハウや航空機開発・パイロット育成ノウハウを喪失している国が多数存在しており、更にそれらの国々の国内航空産業保護のために有力な戦闘機の輸入すら受け付けられない現実が存在していた。
(輸入機を主力にした場合、航空機の整備やパーツ製造を行うメーカーすら倒産するため、まともな航空機を使おうとして、航空機運用能力を喪失する危険に直面するという本末転倒が起きかねなかった)
このジョークのような状況に直面した中国は流石にEU全ての空軍をおんぶ抱っこで面倒見るわけにもいかず、まずは手頃な戦闘機を多数運用させて欧州における大規模航空機運用能力の復活と航空機産業の活性化を考える羽目となった。
このため当初の設計に余裕を持たせた大型双発機という案は却下され、未だ遅れの見えるタイフーンの開発計画へ横滑りする形で欧州諸国の航空機会社へライセンス生産を行わせることを目的とした機体開発がスタートした。
まずはステルス性を捨てた。現状の欧州の航空産業と運用能力を見るに大量のステルス機を製造し、運用することは不可能と判断したのだ。
このためそれ以外の能力を求めた。すなわちドッグファイト能力である。
日本の発表した10式歩行戦車に搭載されているミサイルジャマーを見た中国は今後ミサイルを運用する際の信頼性が大きく下がることを予見していた。
そこで復活するであろう近距離航空戦。すなわちドッグファイト能力へと性能幅を振ることとした。最も実際のところステルス性を投げ捨てたために代わりとなる付加価値が必要であったというだけであるが。
また機体のエンジンは一基のみの単発機とした。これはコストの問題よりも整備能力の問題であり、現在のフランスとスウェーデン以外の欧州諸国では高度な整備能力を求める機体は運用できないと判断したためであった。技術はあってもノウハウが喪失しすぎているためである。
ソフトウェアに関してはフランスやスウェーデンとの協力により空対空、空対地、空対艦と一通りのものを揃えられている。
また共同作戦を考え中国、EU問わず両者の兵器を運用可能な汎用性を獲得させており、このため武装に関しては固定の内蔵式30mm機関砲以外はスタンダードなオプション選択式となっている。
総評すると汎用性とドッグファイト能力が高い、安価な単発機となる。奇しくもそれは欧州が本来求めていたユーロファイタータイフーンと酷似しているものであった。
完成後は試運転を済ませ、すぐさま欧州各国で製造が開始。
いつまでたっても開発が終わらないタイフーンに代わって欧州スタンダード戦闘機として普及していった。
本来タイフーンを製造していた企業の多くもこのFC-30の製造に切り替えられていき、タイフーンそのものは姿を消していくのであった。
またステルス性を考慮していなかった性能も、後に獲得したECS技術により高い電子的ステルス能力を獲得することとなる。
口さがない者からは中国製タイフーンとも呼ばれている機体ではあったが、奇しくもこの機体と大量の中国資本により瀕死であった欧州諸国の航空機産業と運用ノウハウが復活することとなったのは皮肉である。
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・ラファールⅡ
武装:30mm機関砲 各種ミサイル オプション兵装
フランスがラファールの改修を行った機体。FC-30とのパーツの共用性をあげつつも、ECS技術の導入などを行い、電子的なステルス性を向上させている。
2013年初飛行。以降順次生産と既存機の改良を行っている。
また大量の中国資本により低調であったラファール系の生産が改善され、海軍仕様、空軍仕様の両方共に機数不足が解決されていった。
中国からすればそれ以外の欧州諸国や中東諸国への支援で手一杯だったため、自国で真っ当な戦闘機運用が可能なフランスへはラファール系の増産を大きく支援する形となっていた。
タイフーンそのものの開発と生産が打ち切られた現在ではフランスのラファールと中国のFC-30のみにその血筋が生きていることとなっている。
・グリペンⅡ
武装:30mm機関砲 各種ミサイル オプション兵装
スウェーデンが運用するグリペンの改修機。ラファール同様中国機とのパーツ共用性を上げつつもECSの導入による電子的ステルス性の向上に成功している。
また機関砲を27mmから30mmへと変更。これは中国やフランスとの弾薬の互換性を考えたためである。
小型戦闘機のためコストが安く中国製のFC-30と共に欧州諸国の戦闘機運用におけるローの機体として幅広く用いられた。
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投下終了
艦艇や歩兵携行ミサイル以外の大まかな既存兵器改修は大体これで終わり(多分)
あとは新規開発になりそうかも?
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乙です。欧州の航空機事情の惨状はリアルでもここまでやらないとダメというのが恐ろしいというか何というか
王立海軍()と言われてるようでも、本当にイギリスはまだマシだったんだなぁ、と
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乙。中国軍からしたら「お前らかつてブイブイ言わしていたのにどうした!?」
と言えるレベルだからね欧州軍事・・・・
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乙です。欧州の状態にはさすがの中国も苦笑い…
兵器の方はすごい堅実で真面目なのに何でそうなのかというか
ここまで強権的にやらないと成らないほどよわって居たのかと言うべきか
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乙です
チャイナマネーの流入でようやく息を吹き返すという惨状よ…
NATOがあるからって油断し過ぎというか手抜きすぎですよね
これが創作じゃなくてリアルっていうのでホント信じられない(白目
日本の中華シンパは逆の意味で信頼されていて何よりw
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乙
09年時期だとまだ欧州もバブル崩壊前だし、EUも日米露との対決を意識しているから、
チャイナマネーだけで息を吹き返したなんてことは無いはず、たぶん
とはいえEUと接近した中国は期待と現実の差に打ちのめされたんだろうなぁ
そして多分、この世界の日本なら各種テストもかねて自衛隊の海外派遣もやっているでしょうからね
当然そこで「やっぱりMTBの正面装甲打ち貫けそう」とデータを得て、なんでこんな予想だけあたるんだと頭を抱えたのでしょう
だが日本はこれを歩兵戦車として設計していたという事実
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日米はヴォルクルスとその眷属の膨大な数を蹴散らす圧倒的な質も目撃していますからね…
この程度の戦力じゃあ満足できるはずもないし、まだまだこれからと考えているはず
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>>946
少なくとも分かりやすい指標としてVACとネクストが出されていますからねぇ…
VTも目標としてはMTですし
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まあ一口にMTといってもめっちゃ種類があるんですけどね…
それにネクストはその操縦系統がちょっとアレですし、まだまだ導入は先になりそうですね
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>>948
今の所としてはVTがカタクラフトの試験とかで自衛隊や米軍の目に良く止まった
シュトルヒの様な機体で現状はVACをASにネクストと言うかノーマルをカタクラフト
に置き換えて運用中ですね…
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大洋側も運用可能なら売却や技術転移を考慮するそぶりを見せているので、
目標としてはとても分かりやすいんですよね
日米の悪夢を知らない国からすると狂気の大軍拡に見えるのですが
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>>950
まあ、何も知らない国家からすればそうなるでしょうね…ヴォルクルス戦後には
普通にマブラヴ世界の歴史説明やアルドノアでの火星文明の話、マクロスについても
出るでしょうから人ごととは言えなくなりますし
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乙です
中国の日本に対する信頼とEUに行った空軍再建事業に大爆笑しました
確かに日本て出来ないこと言わないし左巻き連中逆神にしかなりませんしな
最もここの住人のようにそこそこ調べてる人間でもぶっとぶことする国でもありますが(遠い目
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そういや忘れてましたけどポルトガルってどうなるんでしょうかね。
あそこ英国と相互防衛条約結んでますし。
返信
>>941リラックスさん
経済は未だしもタイフーン開発のグダグダで航空産業がズタボロに…
リアル英国は陸海空が壊滅一歩手前なだけでまだ戦う力はあるのでマシマシ。
>>942Newさん
フランスは未だしもドイツの現状が酷い…頼れる仲間は皆目が死んでるのです…
他はスウェーデンを除き最低限の空軍しかおらず、陸軍も数が多いわけでもなし。
海軍だとスペインがまだまともですかな。あとオランダが中々いい船を作ってます。
>>943 ナイ神父さん
航空機開発においては複数国間で求めていたのが違っていたのが原因ですので…
その果てに自国の航空産業の仕事を作るという問題とも直結していたのでずるずると開発が遅延しても計画を打ち切ることができず…
そこら辺をチャイナマネーで殴って無理矢理解決させました。
>>944弥次郎さん
経済的にはまだマシな時期だったのですが、どっちかというと仕事の取り合いやら契約金やらの問題で雁字搦めになって動けなくなっていたのが欧州航空業界かと。
これがヘリや一般ジェット機ならまだしも戦闘機開発の方が酷いことになっていたのでそちらを直した感じですね。
メタいこというとこの時期に手を加えておかないと12年の日米露英国連脱退からのバブル崩壊にまで間に合わんのですわ。
バブル崩壊後だと金のかかる航空機整備が進まなくなる可能性がありますから。最低でも生産ラインは稼働させておく必要がありました。
>>>>945
ほんとでござるか〜(タイフーンのぐだぐだと冷戦後の過剰なまでの軍縮を見つつ)
中国からすればエンジンやレーダーを始めとして各種技術は一級品のものを持っているのに政治的経済的な理由で主力機開発が遅れ、更に兵器の運用状況すら喪失仕掛けているので唖然としたかと。
(この時期の中国はエンジンと航空機搭載レーダーについてはまだまだ足りていない部分も多い)
多分ドイツの尻を札束で叩いて戦車の増産や開発も進ませているでしょうね。リアルだとまともに増産開始したのはロシアがクリミアでヤンチャし始めた時期ですから。
フランスに関しては支援を増やして自国の兵器を増産させている感じでしょうか。
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乙です、欧州空軍を再建した後は欧州海軍の再建と欧州陸軍の再建をがんばってねぇぇぇぇ!
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>>952
中国って面子の為にぶっ飛んだ行動や言動することは多いですが兵器開発に関しては割と真っ当なんですよね。
なので彼等から見れば欧州の腑抜けっぷりは我慢ならないかと。物理的に戦力にもなりませんし。
まだ09年から10年なので経済は大丈夫ですが、タイフーン開発の状況はいただけませんでしたからそこら辺を金でぶん殴って解決させました。
しかし本当の地獄はこれからなのだ…(2012年のバブル崩壊とこれまで以上のチャイナマネー流入)
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>>954
その前に12年のバブル崩壊の手当てとインフラ整備の必要が…
いつの間にか中国が欧州の介護人になってる現実!!
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そして中国が頑張って整えたインフラと工業を難民様に献上するEU・・・
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>>956
ほら中国はあの大陸通しての歴史は兎も角共和国としては若いですから
年長の国を介護するのも理解できる可能性が(ドイツから目をそらしつつ)
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難民様対策は次回の投稿で説明するゾ。
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ポルトガルは、イギリスのEU離脱の際に交渉して結局ついてこなかった類じゃないでしょうか
位置的にもたぶんイギリスもそこまで本気で呼び込まなかったと思いますし
個人的にはむしろ韓国がどうなっているか気になる
あそこってまだ便宜上国連軍がいるんですよね、事実上アメリカ軍ですが名目的にはアメリカ軍で構成された国連軍という扱いのはず
まぁ国連軍とアメリカ軍とでは役割が異なっているとかいろいろとあるんですけど
戦時統帥権も国連がアメリカに委譲したという扱いなんで、アメリカが国連を離脱するなら国連に返還するのが筋になる
国連離脱の前にその辺をアメリカが清算できていれば良いですが、
できていなければアメリカが放り出した任務を引き継ぐという名目でEUや中国が韓国に駐留することになりそうな気が
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ポルトガルはそうなるとEUに残留ですかなあ。数百年続いた英葡永久同盟も遠からず解消されそうですね。
韓国もアメリカより中国やEUを引き込みそうな感じしますしね…
あそこは嫌日嫌米親中親北というよくわからん感情が渦巻いてる土地ですし。
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遅ればせながら乙です。
チャイナマネー突っ込まないとどうにもならないのが現実だというのがひどい・・・。
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>>962
札束でぶん殴るは古来から行われてきた最上級の解決手段なのです。
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ポルトガルに関してはジブラルタルと言うか地中海の出入り口付近に拠点を置けるか
置けないかの感じになるので必要で有ればそれなりに強く勧誘しそうですがどうなん
でしょうね?
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取り敢えずセリフネタが出来たので問題無ければ23:30から投下を行いたいと
思います。
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そういやイギリスってジブラルタルまだもってたっけ
数年前に上陸演習したらすぐそばのスペインのビーチ行っちゃって警察に怒られたとかいうニュース見た覚えが
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>>966
今でもイギリスのものですね。詳しくはジブラルタル自治領という扱いらしいです。
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イタリアもほぼ同時にEUを離脱しそうですから、重要度は減るかなと思ったのですがどうでしょうね
ポルトガルをリアクター側に引き込むと、ほぼすべての海を支配できることになるんですが
だからこそEU側からの圧力も高そうなんですよねぇ
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>>964
出来れば味方に引き込みたいものですね。
ただEU側からすればイタリア同様敵の橋頭保となるので防衛のためにポルトガルには米軍や英軍の部隊を置かないといけなそうですが。
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>>968
下手するとスペインの動き如何によってはポルトガル戦線構築ですかね?
時間に成りましたので投下させて頂きます。
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大陸SEED OGゲートネタ 台詞集その24
IFルート?GATE自衛隊クロスネタ その21
「取り敢えずユーラシアから専門家を呼んで見たが進行具合はどうだ?」
「難航していますね、建築様式に似たような物が有るとは言え既に20世紀分離れた思想による建築様式の違いは同にも…」
「現地の職人の手を借りるのが一番か…大工の募集を続けてくれ」
特地復興を担当する大洋側士官と部下との会話の一部、特地の建築様式として大凡の建築思想等は古代ローマに近いものが確認
されているがそれでも千年を超える時間はその形式を大きく変化させるには十分な時間でありところどころに研究資料として
残る物とは違う物も多く散見される他、各宗派の神殿の建築様式などもあり新首都建築には時間が掛っている。
「其処のマイクロン、動くな!」
「大人しく武器を捨てて出てこい!」
「くそ、向こうの連中の巨人は鎧みたいなものだけじゃ無かったのかよ!」
「大人しくしろ、ワイバーン程じゃないがコイツだって凶暴だぞ?」
「ひっ!」
大洋の治安維持部隊と犯罪組織とのやり取りの一部、度重なる犯罪の抑止の為に大洋では長らく儀仗隊としてのみ動いていた剣牙虎隊を
治安維持に導入した他、ゼントラーディ等も導入特地の人間にも理解出来る目に見える脅威を見せる事によって犯罪組織や民間での
犯罪に対して抑止を求めている。
「これが現在建設中の都市区画の開発計画書ですお目通しを」
「分かった置いておいてくれ、それより次の予定は?」
「14時より帝国の軍備復興に関する会議で伊丹三等陸佐を始めとした自衛隊との会談と成ります」
「…中々仕事は終わらないか」
「それは仕方がないかと陛下、現状の国の状態ではむしろ帝国だけで有ったならとっくに滅びて居るか諸藩王国に征服されるかです。」
「それに比べればましという事か…」
帝国皇帝の座に就いたピニャ・コ・ラーダ皇帝とその側近の会話、皇帝就任諸実から国土復興と軍備再興の為の仕事詰めで有った
事で忙しい日々を送る事と成っていた。しかし、その効果は出ており大陸や日米が当初予定していた想定よりも早く復興の
スタートも開始しており一歩づつ前に進んでいるというのが現実と言えた。
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「やはり此処はロウ側に近い思考の神が多いか…」
「それは仕方が無いんじゃ無いですかね?国津神みたいな存在でも居ないと神なら普通自身の望む法を敷きますし」
「しかし、これでは酒呑に合わせる顔が無いぞ!」
「そう言われてもそろそろ帰らないと滞在費無くなりますよ?」
「ぐ、カオスに傾いた神は居ないという結論を持って此処は良しとするか…」
特地に入ったカオス勢力一行の会話、現状複数の神殿等をめぐって各地の神の考え等を神殿に確認する等をするが基本的にはロウと
言える勢力が殆どであり良くてもニュートラルレベルであろうと言う結論に至る事となった。その為、カオス思想普及はいった中止し
情勢の動きを見て再び布教を行うと言った結論がガイア側の比較的大規模な組織で結論として出される事と成る。
「大陸東側の状況は?」
「余り良くは有りませんね、帝国と言う重圧を失った事で各地で独立騒動や藩王国同士の衝突が起きています」
「本格的な戦国時代へ突入か…後は他の大陸がどうなって居るかだな」
「そちらもいずれ調査が必要でしょうが今はこの大陸の監視にとどめるべきかと…」
ゲート地球及び大洋間での大陸監視に置けるやり取りの一部始終、曲がりに成りにも大陸の秩序を保っていた帝国の崩壊は各地で
統制の緩みを生む事と成り帝国の支配地域だった場所への進出や有力貴族を中心として帝国領内での独立等が発生、事実上の
戦国自体と言える様な状況と成り、汚染が消えて東西が再び繋がる頃には両側の国家状況は大きく様変わりしていく事と成る。
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以上ですWIKIへの転載はなしでお願いします。取り敢えず特地に関して
しばらく情報を入れていなかったので情報をば…
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乙です
特地もこれからは戦国乱世の時代ですかね。
幸いピニャ殿下の帝国は未だ強く、更に日米露や連合との繋がりもあるので相当周りの国々も手を出さなそうですが。
ゼントラン衛士以外に剣牙虎も投入ですか。わかりやすい武力なので荒くれもの達相手には効果的ですな。
>>970
まあポルトガルがどっちに付くか煮え切らない態度のままならば疑わしきは罰せよとしてEU側が武力侵攻からの占領する可能性もあるかと。
日米英からすればポルトガルが味方ではなくともイタリアやジブラルタルがまだありますし、エジプトやリビアも味方になりそうですが、EU側からすればこれ以上橋頭保作られたくないでしょうから。
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スウェーデンはEU側に着きますかね?
あとグリペン2ですが、SAABはBAEシステムズ傘下ですし、グリペンの部品はアメリカメーカー製やイギリスメーカー製、アメリカメーカーとの共同開発などなので難しい気が
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あら思った以上に企業が米英の方だったんですね。そうなるとリアクター諸国側ですかなぁ。
しかし米伊に続きスウェーデンやポルトガルもどちらに付くか不透明となると初期の想定よりも欧州諸国はずっとばらけそうですね。
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乙です
先ほどの戦闘機の話だけど
対空が強くなりすぎて軍用機に求める機能が変わったから
相手を待ち伏せするのが得意なグリペンはまだ役に立ちますね
実際侵攻用の機体は中国の言うように数で行くしかないかもしれません
ステルスはあんまし意味ないかも・・・・
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ステルスに関してはそのうちECSの技術入手して電子戦の様子を呈してくるでしょうからね。
既存の形状と塗料によるステルス性は性能と天秤かけて廃れていくかと。
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乙
まぁゼントランと剣牙虎がいる中でバカをやらかす人間は少ないでしょうね
加えて全員が魔法(と理解するしかない技術)を習得していますからね
様々な工夫で出し抜こうとしても、間違いなく見破られて捕まるとなればそのうちには
大洋の人間は油断して隙だらけなのではなく、持っていかれても簡単に取り戻せるから常に警戒していないだけだと学ぶでしょうし
そしてピニャは・・・・・・大洋や日米露の支援があるとはいえ、この状態の帝国を回せるだけの能力と人望があるというのはすごいことなんですが
まぁその代わりにピニャという私人としての生き方や幸福はささげることになりそうですね
夢幻会の人間のように趣味に逃げ込目るかというと、ピニャの趣味を押し通すのは難しそうだしなぁ
薄い本ぐらいなら日米露や大洋からいくらでも手に入るでしょうけど
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日米露英印伊に加えてポルトガルとスウェーデンもリアクター側となると、
反リアクター側が利用できる海がなくなるんですが・・・・・・
ピスケー湾とか黒海あたりに押し込められそう
というかロシアの場違い感がすごい
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速攻でイタリアとスウェーデン、エジプトちおまけのポルトガルを落とすのがEUと中東連合の戦略となるでしょうなぁ。
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どこぞの世界線のロシア代表みたいに栄養ドリンクプレゼントされることになりそうw
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>>980
あ、次スレよろしくお願いしますね。
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スウェーデンはリベラル祭りだから反リアクターでせう
そう言えばモーター飛行機っていつ頃出せるんだろ?
哨戒機のレーダーがあてにならなくなったから
大型で何日も飛んでられる様な偵察機が欲しいの
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次スレ〜
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1545577760/
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>>985
立て乙です。
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建て乙です
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>>974
西側はこれから復興で大国の後ろだてが有りますが東側は帝国の権威が
消滅しているので完全に戦国時代なんですよね…
銃で分かりにくいならもっと分かりやすいのを持ち出す事にしますから
必然的にこういった分かりやすい物が効果が有るんですよね…
>>979
まあそういう事が広がる前に抑止する事も重要なのでこうなりました…
ピニャの趣味に関してはいっそコミケその物を広げてと言う方法も有りますね
祭りと言う形ならある程度は通りますし大洋としても許可するでしょうから
>>984
いつまでも飛ぶという意味では飛行船の方が良いのでは?
ヘリウム確保できるならある程度は問題減りますし見直されているという
話も出ていましたから
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立て乙です
確かにわかりやすく巨大なゼントランや獰猛な獣である剣牙虎を持ち込めば馬鹿を考える人間はぐんと減りますわな…
力こそパワー、これぞ真理という感じで。
ピニャ殿下がまだ若いこともあって手探りでの執政でしょうが、逆に言えば今後の発展の余地は十分ありますね
少なくとも治世は長くなりそうですし、その間に国内の取りまとめと復興も進められるでしょう
まあ、いろいろなものを犠牲にしながら、ではありましょうが…
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>>984
この時期だとスウェーデンは穏健党政権だから、リベラリズムではなくリバタリアニズムを表明しているぞ
リベラルまつりになるのは2014年の選挙で左派政権が生まれてからだ
確かにこの後徐々にリベラルに飲まれて独自性を失い、最終的に政権を追われることになるんだが
07年あたりから歴史に違いが生まれたこの世界なら、リベラルとの違いをあらわにしていく可能性もある
まぁEUやNATOには積極的な正当なので、むしろリベラルに全力になる可能性もあるが
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>>989
そこら辺は明確に危険と分かりますから抑止としては分かりやすくやばい物を置くと言う方向性では
有っているのですよね…
ピニャ殿下に関しては引退ぎりぎりまで頑張るなら60年以上は余裕が有りますからね・・・その前に
国内が安定すればもっと趣味にも走れるかと…
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立て乙&投稿乙です。
まぁゼントラーディなんていう超怖いものがいたらビビりますよねえ・・・
しかもオーガと違って明確な理性がありますから・・・。
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しかしそうなると割とリベラル暴走するのは後の政権なんですのぉ。
逆に言えば連中が台頭してきて短時間で欧州はあそこまで落ちぶれたということにもなりますが。
>>991
この状況では若さは力ですしな。
独立心が強い諸侯を率いているのは今の当主あたりですので年齢的に倍くらい違うでしょうし。
若手が台頭してきた時にはピニャ殿下も相応の経験を積んだ人物になっているでしょうから頭一つ抜けてるでしょうな。
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>>992
向こうからすれば完全に反則ですからねぇ・・・
おまけにまだかくし球も沢山有りますし
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さて、こちらのスレは埋め立てますかね…
>>1000ならば各国で英国面が発露しちゃう
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>>993
そう言う意味では調度良いのですよね後は国を立て直す為に同士達同様に頑張るのです。
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>>993
ちょうどこのあたりの時期がリベラルの暴走が始まる直前なんですよ
日本がワンテンポ速いと考えてもらえるとわかりやすいかと
日本だと小泉さんがリバタリアニズムでしたし、民主党政権がリベラル路線(にすらなれていませんでしたが)、
その間の第一次安倍内閣から麻生内閣のころがその転換期
ここからワンテンポ遅れて、日本で第一次安倍内閣から麻生内閣のころがリバタリアニズムで
そのあとの民主党政権時代が転換期、そこからリベラルの暴走が始まるという感じです
要するに民主党の暴走が続いているのがリアル現代の欧州ですね
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遅れましたがトゥ!ヘァ!氏乙です
いやぁ欧州の航空機事情は本当にリアル先輩案件が酷かったですね……まさか中国もここまで酷いとは思わなかったでしょうな。手札引いたらブタだったみたいな屑具合にドン引いたかもですね
ナイ神父氏も乙です
分かりやすい力はパワー。パワーがあって分かりやすければ馬鹿をやる者も減る。単純ですがそれゆえに真理ですな
ピニャ殿下は若さもありますし、これから色々なことをやっていきそうですね。彼女の才覚と手腕に期待したいです
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>>996
現当主が東側で群雄割拠を生き残り、次世代に託したあたりでようやく東西の分断が解消されてまともに交流できるようになりというのが理想でしょうか
まぁそうなるとようやく安定してきたところで、もめ事が追加されてピニャの平穏が遠ざかる図式になりそうですけど
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>>987
なるほど。
あの民主党が長引いてるとかそらああもなりますわなぁ(汗
そら幾らでも落ち込みますわ…
>>998
要介護者欧州。まあフランスはまだ自力でやっていける時期なので苦労させられるのは中小国とドイツ相手ですね…
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