スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。
尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。
>>2以下に公式想定および諸注意（転載）があります。ご参照ください。
ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタが始まりました。）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1357902015/
その44
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1424420225/
その45
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1427981147/
その46
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/
その47
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1433070144/
その48
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1436875580/
0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
（例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。）
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。（例・井伊直弼など）
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が１０倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
建て乙なのです
でも看護婦さんもズボン履くようになってものっそ悲しい
そんなだから看護士さんになってズボンを履く様になったんじゃ無いですかね？(直球
ぐはっ
くりてぃかるひっと！
>>6はくびをはねられた！
>>6はしんでしまった
オランダはケープ植民地を英国に引き渡した後統治との関係は法的に完全に失われているんで。
英国領土ケープ植民地から離脱して新たに移民先で建国した三つの国は無関係な独立国になる。
まあケープ植民地が残っていてそれが五月蠅かったら数の暴力で黙らすか、最悪独立させたかもねぇ。
すんません(汗
いっそガミラスとイスカンダルみたいに双子惑星にして片方地球、片方惑星日本にするとか（
オランダは列強でも珍しくアフリカの拠点を維持できていなかったからなぁ
ナポレオン政権掌握前に1797年英国に奪われてるんでワンチャン無しっす。
オランダがナポレオンに占領後一時期フランス傀儡ヴァタビア共和国領になっていますが5年強で英国領に復帰するくらいなんで。
SFは下手に語ると酷い目見る未来しか見えないから参加は遠慮しとくが
その代わり、大陸日本との貿易で得られた富を限定された地域に投入すれば良いという話になるんだけどw
地味にスペインもアフリカに領土持っていてワロタ・・・ワロタ・・・
ポルトガル、ベルギーすら持っていないのにアフリカから完全に締め出されたオランダェ・・・
持っている ○
沿岸部の首都や重要都市は史実と比較にならない堅牢な要塞都市になっているでしょうしね。
更に周囲を要塞線とかでつないでいたりしていてもおかしくないですし。
(それだけの富を蓄えているから国土中枢全体を守る要塞線造るのも必要性があるしね)
あとはイギリスとの争いに負けて北アメリカとアフリカのは分捕られたそうです。
そして止めがナポレオン戦争での敗戦だとか。
ケープ植民地は利益が出る植民地だったんだけど英国に分捕られた。
その後一時期、ナポレオン傀儡政権の統治になっているんだけど5年-6年で英国の支配に戻されてる(第二次英国統治)。
ナポレオン戦争でアムステルダムやロッテルダム、デン・ハーグ、ブレダ等のオランダ諸州の中心州/都市を守り切れれば何とかなったんだけどね。
まあ、大陸世界では日本との貿易等で史実以上に堅牢な要塞都市になってるでしょうし、更にそれら中心地域を守る防衛ラインも小型要塞群等で構築していて生き残れそうですからマシですな。
ナポレオンは砲兵出身だし、全盛期は本当に戦争の天才だったからね。戦争が長引けば最終的にオランダが押し負ける
その前に有利な条件で手打ちする必要があるでしょう。イギリスは信用できないしｗ
有っても無理。数の暴力と国内の混乱で滅ぼされたのだから。
それに大陸日本が技術開発が暴走しているルートでもなければありえないということになる。
それくらいなら要塞の強化や防衛ラインを複数の小要塞で築くことを何かしら大陸日本からヒントを得て持ち帰り本国でやってもらった方が良い。
確か大陸日本は和製コンクリーヴなロケット砲兵運用するレベルの砲兵国家だし
その結果、フランスのオラニエ公爵が代々オランダ総督に任ぜられると
本当に欧州は複雑怪奇だ
植民地軍の他、自重しなかった日本を同盟国として連れてきて
本土奪回を成すも黄色人種と組んだ国家として以降の欧州で孤立して
さらにアジアとの融和へ傾倒していくという
仮想戦記が浮かんだが風呂敷が上手く広げられなかった
それまでのオランダはオラニエ＝ナッサウ公爵が総督をしてました
フランス革命軍が攻めてきたときはイギリスに亡命しましたが
ここで植民の選択を行ってナポレオン戦争時にオランダ領化した豪州へ逃げてくるとかね
帆船であの大陸を半周するのはさすがに骨ですからね
そんなことせず血縁関係のある英国に逃げるのが普通ってかそうじゃないと下手すれば国土に復帰できなくなるんで無理っすね。
そこらへん勘違いされがちだけど飽くまでも総督なんだよね。
しかも世襲できているけど、それがいつまで続くかかちと不安定な。
だからこそ親戚の英国に逃げ込んで、英国が勝利した暁にはその背景で復帰ってことを狙っていたのでしょうしそれが当然ですからなぁ。
まあ、望外の結果としてオランダ王にまでなれましたが。
西暦１５６８年、オランダ総督オラニエ公ウィレム一世の長男であった
フィリップス＝ウィレムの拉致をスペインが試みるも失敗。
史実と異なり、フィリップス＝ウィレムがそのまま順当にオランダ総督となり、
史実におけるオランダ総督であったウィレム一世の次男、マウリッツ＝ファン＝ナッサウの
立ち位置が別のものとなってしまったことが第一のターニングポイントとなった。
マウリッツは暗殺された父親に代わり、総督となった兄のフィリップスを補佐する傍ら、
軍事革命とも評された一連のオランダ軍の軍事的改革を行うなどして
その存在感を高めていくも、それが当時不安定であった国内政治に影響を及ぼしてしまう。
やがて自らの存在がオランダという国家を割りかねないと判断したマウリッツは、
合理主義の権化ともされた自身の考えに基づき、オランダ本国を離れる決意を固めた。
行き先は東方。当時、各国がこぞって香辛料を求め、進出しつつあった東南アジア地域。
マウリッツは同地域へのオランダ進出に際し、
その陣頭に立つことで本国を離れながらもオランダに奉公する、という選択を行ったのだ。
そしてマウリッツ率いる船団は東方へと進出。
彼の指揮の下、剛柔織り交ぜた方策によって史実よりも早くバンテン王国などに足場を築き、
さらには史実よりも洗練された組織となったオランダ東インド会社を得たオランダは、
同地域で一気に飛躍の道を辿ることとなった。
そして西暦１６０６年、オランダ東インド会社所属の探検家、ウィレム＝ヤンスが南方大陸（豪州大陸）に到達。
史実においてはヨーク岬半島に上陸し、周辺を調査するも殖民に適さないとして引き揚げたものの、
この世界線では諦め悪くも南方大陸探索を続行。これがターニングポイントとなった。
ヤンスは大陸の海岸線沿いに南下を行い、やがて殖民に適した土地を発見。
ニウゼラント（新ゼラント）と命名し、やがてオランダによる殖民が開始された。
またその過程でニウゼラントが大きな島であることも判明し、アウストラリスと改名する。
周辺のドイフケンラント（タスマニア島）やスタテンラント（ニュージーランド諸島）などを含めた
蘭領アウストラリスが誕生。以降、二百年に渡る長期の開発が行われることとなる。
しかし当初、本国から遠く離れており、また近場の蘭領東インドで入手できる資源にも
限界があったことから蘭領アウストラリスの開発は難航するかと思われた。
だが、そこにとある光明が差した。
それは紆余曲折の末に、オランダがほぼ独占する形となった日本亜大陸との交易である。
これによって、日本から各種資源を調達することが叶った蘭領アウストラリスでは、
風車などを用いた灌漑計画によって徐々に農地を広げ、大人数を養う余地が出来始めた。
また史実１８世紀末、英国によって殖民が行われた際には
先進的な銃火器によって虐殺されてしまったアボリジナル達も
史実より大幅に早まった、そして史実の英国ほど国力の無かったオランダが
殖民実施国となった結果、万が一の敵対による入植者の虐殺を警戒する
マウリッツの定めた指針に沿った友好を重視し、緩やかな文化的侵略によって同化する方策が取られた。
この過程で生じた入植者とアボリジナルの混血者などが、後のアウストラリス系オランダ人の祖となっていく。
中でも莫大な富を生み出す日本との交易。加えて、それを元手とした開発によって
急速に発展していく蘭領アウストラリスは、半ばオランダ第二の心臓と化していた。
１８世紀に入る頃には、蘭領東インドと蘭領アウストラリスはそれぞれマウリッツ＝ファン＝ナッサウを
開祖としたオーステン＝ナッサウ（東方ナッサウ）家出身の総督達による快調な運営が行われており、
オランダ東インド会社もマウリッツの遺言に従う形で両植民地総督府の下、
専ら海上貿易に専念する国策貿易商社へとその姿を変えていた。
特にオランダ東インド会社の改変は劇的なものだったとされ、
改変が遅れた各国の東インド会社が後に時代の波に呑まれて姿を消していく中、
多少は姿と規模を変えつつも、２１世紀を迎えてなお存続していくこととなる。
しかし、黄金の時代を謳歌するオランダの前に、時代の荒波が到達しようとしていた。
１８世紀末、フランス革命に端を発するフランス革命戦争の勃発である。
史実と異なり、日本やアウストラリスなどから齎される莫大な富を背景とした
オラニエ＝ナッサウ家による統治は概ね好評価を得ており、
フランス革命に賛同する市民は史実のそれを大きく下回っていた。
それでも当時、オーストリア領であった南ネーデルラント方面に進撃したフランス大陸軍は
南ネーデルラント全土、そしてついでとばかりにリエージュ司教領をも占領。
その勢いのままにオランダ本国へ雪崩れ込もうとして、その出鼻を挫かれることになる。
彼らの出鼻を挫いたのは、小要塞と大要塞が複合して作り出された国境要塞線であった。
これはおよそ二百年前、東方へと渡る以前は軍事の天才と評されたマウリッツが
日本との交流で得た軍事情報を基に編纂を行い、本国に齎したある種の置き土産であった。
圧倒的な人口を有する欧州諸国の侵略に対し、要塞によって防衛戦を行うことを企図していたマウリッツが
本国に整備を促した一大要塞線。それが時を経て、フランス大陸軍の前に立ち塞がったのだ。
革命直後ということもあって、貴族階級の士官と市民階級の兵士の蟠りが残ったままであった
フランス大陸軍はこの要塞線へ愚直に攻勢を行い、その度に追い散らされてしまった。
河川が凍結する冬季に試みられた攻勢も、オランダ軍が持つ大量の要塞砲とロケット砲によって阻まれ、
複合要塞線の火力と堅牢さ、そしてオランダ軍―――というよりは、マウリッツの先見性を示す結果にしかならなかった。
だが、圧倒的な兵力を擁するフランス大陸軍を相手になまじっか粘ってしまったオランダは
気付けば欧州大陸においてほぼ単独で大陸軍国家と化したフランスの圧力を受け止める国家となっていた。
本土の失陥は今のところ免れているものの、これを機にオランダの国力を削りたい英国の策謀なども重なり、
負けはしないが勝てる見込みも無い戦争へと引きずり込まれつつあったのだ。
一度はフランスと講和を試みるも、領土割譲を要求するフランスを前に決裂。
また英国も、対仏大同盟による援助と引き換えにケープ植民地などの譲渡を要求しており、
それを飲めないオランダは欧州において、孤立を深めていくことになる。
本国を救え。
マウリッツの遺訓によって本国への忠誠が維持されていた両植民地は、ゆらりと行動を開始した。
彼らは植民地軍を再編して救援のための陸軍を作り出す傍ら、それでも不足する兵力を補うべく、
二百年近い友好を維持していた日本に対して傭兵契約、もとい傭軍契約を敢行。
欧州でも屈指の先進性を誇った造船技術を筆頭とする各種技術の提供と引き換えに
日本から大規模な傭軍を取り付けることに成功する。
本来、太平洋で存在感を強めていったオランダに対抗すべく、転生者達が整備していた日本水軍が
両植民地総督府が有していた軍船団―――所謂、オランダ東洋艦隊に合流。
東インド会社保有の武装商船団も続々と加わった。
そこへ再編した植民地連合軍と傭軍した日本軍。
さらには帰属したアボリジナルによって編成された兵団などが乗り組んでいった。
かくして、本国救援のための大艦隊が進発する。
かつてマウリッツが渡ってきた航路を遡るように、大艦隊は欧州を、オランダ本国を目指す。
船上には当代のオーステン＝ナッサウ家長の姿もあり、その気合の入れようが窺えた。
彼らは今、マウリッツ以来の忠誠を示し、その本初を遂げようとしていた。
されど、二百年の長きに渡って太平洋に身を置き、
そこへ馴染んでしまっていた彼らオランダという国家は、この行動が齎す影響を甘く見過ぎていた。
傭軍とはいえ、対等な関係を結んだ有色人種が多数を占める艦隊と兵団を欧州へと連れて行く。
それが齎す影響を。
（>>45を見て思い浮かぶも、ここで力尽きた模様）
ダンケルク辺りまでむしり取り不可避W
それ以上なんて無理。
大同盟とは距離を置きつつも独自にフランスへ勝利し、講和を結ぶことに成功するオランダですが
干上がりそうだからって形振り構わずタタールみたいなのを
海上から連れて来やがった国家として、商売上はともかく貴族社会などでは孤立していきます
これでさらに拗らせて、大事なのは肌の色じゃねーわ、心だわ、と
なんか開明的な思考に辿り着き、南亜や蘭印、蘭豪などから形成される
オランダ“帝国”へと突き進んでいくのが病んだオランダ、もとい覚醒オランダとなります
ちなみに本国における有色人種への思いは、日本人やアウストラリス系オランダ人との
交流で多少緩和されていたものの、それでも少なからぬ蟠りはありました
が、それもフランス革命戦争時の救援劇で破壊され、その後の孤立で手の平モーターします
そして、これがオランダの太平洋傾倒と日蘭蜜月を生み出すことになります
ちなみにフランス革命戦争前後のオランダ本国艦隊は
要塞整備が優先された影響で他の欧州諸国に対して
規模的にはやや劣勢で、オランダ東洋艦隊と規模逆転を起こしていましたが
技術面では間違いなく欧州で最も進んでいました
これはオランダ東洋植民地やオランダ東インド会社が
日本大陸で茶飯事となっている火力主義や
タイクーン＝オダの鉄甲船の噂を中途半端に聞きつけたせいで
日本から四斤山砲的な前装式ライフル砲やコンクリーヴじみたロケット弾を購入したり
試行錯誤の末に、装甲戦列艦へ辿り着いた影響です
本国艦隊もこれに準じており、英国の策謀通りに海上封鎖線の隙間から
オランダを攻撃しようとした仏艦隊と蘭本国艦隊が交戦した
ゼラント沖海戦では旧態依然とした仏艦隊に完勝してみせています
そして完勝したせいで英仏は元より、欧州全体から一層警戒されて孤立していくのですが
まあ、とりあえずは世界線の叩き台としてどうか一つ
２０世紀に入る頃には、俺達は欧州国家ではなく海洋国家と豪語するまでに病ん……目覚めています
そんなオランダに付き合い、欧州を生の目で見てしまった日本も拗らせてしまい
公武合体による明治維新や産業革命の類が他の世界線よりも前倒しされ
黒船が来る頃には普通に蒸気船艦隊を海に浮かべ
（水素式ですが）飛行船を空に飛ばしている有様になっています
蒸気機関都市OEDOかな？
その他にオーストラリアやニュージーランドを手に入れて開発仕切った感じかね？
蒸気船もあるし、日本と仲良いし、今までのルートの中では一番大国化したみたい
フランス押し留めた挙句に失地奪回まで成し遂げたら深刻な動揺が広がると思うの
しかもその立役者の一部が日本兵やアボリジニー傭兵だったとすれば、それはもう爪弾きされますわ
日露戦争あたりで英国がロシアに協力してしまうかもしれんね
ｙｕｋｉｋｚｅさんの大陸日露戦争に負けず劣らずの派手な戦いになりそうだなあｗ
要塞と防衛艦隊、それと飛行船みたいな新兵器で耐えて
アウストラリスからの大艦隊でまた蹴散らしていくのか……
ナポレオン戦争の再現とか言われそう
イギリスにとって最悪なのは大陸日本がナポレオンと同盟を結んで、イギリスのアジア植民地を攻撃されることですから
少なくとも欧州まで来れる航海技術があるということはインドとの連絡線を攻撃できるってことの証明でもあるし。
フランス革命戦争時の一件で触れてはいけない扱いされて中立維持する日蘭の構図になりそう
オセアニアはどうもオランダが完全に握って開発成功させたみたいだし
そのオランダがインドの目の前にあるセイロンを維持してるから洒落にならねぇ……
最悪は東南アジアとセイロンのオランダ植民地を根拠地に日蘭の艦隊がインド航路で暴れまくるか…
英国の生命線たるインドとの海路が滅茶苦茶になるわな(汗
これちゃんと頭が回るならイギリスは出来る限り日蘭を刺激しないようにするんじゃないかｗ
理由としてはフランス革命戦争後に南ネーデルラント（ベルギー）地域を得たオランダが
孤立しても耐えられるようにオランダ本国の国力高めなければいけないと
南ネーデルラントの復興に全力を注いだ結果、南ネーデルラント地域が
戦争で荒れ果てた地域を札束で叩いて修繕していったオランダに好意を抱いたためです
またワロン人農民問題も有事の国内自給率を高めたいオランダの思惑と合致したお蔭で拗れず
それでも焙れた分に関してはアウストラリウスへの移民も奨励されたのでどうにか治まりました
なので、２０世紀を迎えた時点でのネーデルラント連合帝国の版図は
・ 史実オランダとベルギーの領域で構成されるオランダ本国
・ 南アフリカに存在する蘭領ケープ（孤立気味の本国が融和主義に転じたのでアパルトヘイトは起こらず）
・ ゴールドコーストなどの細かなアフリカ諸植民地
・ 史実スリランカにあたる蘭領セイロン（オランダ印度洋艦隊が駐留。英領インドの目の上のタンコブ）
・ 史実よりも発展と民族間融和が成された蘭領東インド（オランダ東洋艦隊の本拠地）
・ 史実オーストラリアとニュージーランドの領域で構成され、物凄く発展した蘭領アウストラリウス（太平洋におけるオランダの心臓）
・ 史実スリナムに相当する蘭領ギアナ
・ 中米や西インド諸島の細かな諸植民地
となっています
イメージ的にはアメリカより一足先に成功せねばならなかった多民族国家、かつ海洋帝国でしょうか
凋落を免れて海洋帝国として脱皮できた影響で蘭海軍は英海軍よりも余程優勢
最近は日本海軍もどんどん伸びてきていますが
既に二世紀以上続く強固な関係があるので、蜜月は続いている模様
なお日蘭連合艦隊組まれると欧州は死ぬので相変わらずアンタッチャブル扱いされ続けており
そのせいでオランダが病み、もとい拗らせていく悪循環の健在です
既に欧州然とした思考は無く、日本並みに裏切らない友邦という夢を追い求めています
緑化のために日本から輸入した葛植えて一部地獄みたいなオチはありそうだけど
和蘭「おｋ」
和蘭「使い方に気をつければ、食べてよし、用いてよし、緑化にもよしの便利植物やで！」
英国「マジかよインドやアフリカで使おう。ちょっともらってくで」
英国「ぎゃあああああ」
冬場はよくお世話になるんだがなぁ
和蘭は悪魔に魂を売って葛を制御しているという風評被害が流れる
後は医薬品もこの時代からすると良いのが出せるだろうし
やはり劣悪な環境でも簡単に逃げ出さないイワダレソウ類あたりが緑化の本命かと
的確に使っていけば豪州緑化も夢じゃないな
幸い他に友邦が居ないからオランダ病んでるし、いけるいける
独仏戦は真正面からのガチマッチになるな！
兵数の少なさで無視され戦闘が終了するとフランス軍の陣を通ってオランダへ帰還とか
だから、フランス革命戦争最終局面の南ネーデルラント奪回戦あたりで
日蘭だけでフランス相手にワーテルローの戦いやって勝ったとかそんな感じのはありそう
皇帝アレクアンドル「この濃霧の中を動いているとか、東洋のサルは戦術というものをしらんらしいｗ」
「アウステルリッツの太陽」【やあ、丘を登っていたフランス軍を覆い隠していた霧を晴らしたよｗ】
あと原作者(イギリス人)がいだく日本補正のせいで妙なスキルが追加される悪寒。「私はニンジャではないんですが」とブツクサ言いながら壁をすいすいよじ登って証拠品を見つけたり。
ナポレオンがまだ若手士官でオランダに行ってなくても、ネーデルランドの兵隊の頭数が絶対的に足らんです
ネーデルランドは市民軍を動員しても絶対数が少なすぎて
後装式ライフル砲やロケット砲を装甲戦列艦に積んでたようだし
トラファルガーに大分影響しそうな
島津｢久しぶりのゆっさじゃと思うたのに…｣
仏陸軍｢漁村が襲われてるだと直ぐに兵を送れ｣
島津｢ゆっさの匂いじゃ｣
ナポレオン｢初陣が漁村の救援か…｣
その後ナポレオンの行方を知るものは誰もいなかった…
地味に凄いのはそれだけ引き抜いても東インドやアウストラリスの支配が揺るがなかったことだけど
日本ブースト考えると下手に本国人口だけで嘗めて掛かると先進兵器と火力で蒸発させられるからね……
諦めて触らずアルデンヌ突破して、どうぞ
新大陸の田舎者は知らんかったのか…
しかも巨大海洋帝国なオランダの盟友相手に
開国ｼﾅｻｰｲやらかした米国とかいうチャレンジャー
本国救援に前後してフランス側勢力圏である西領スペインとか分捕りそうですね
……あれ、米国はアジアに来ても意味が無い……？
〇スペイン領フィリピン
オランダ領で本国並みに開発されているとか欧州国家……？過ぎて草生える
アメリカ｢そうだ日本を植民地にすれば良いじゃないか｣
ハワイも日蘭側に押さえられてたら100％勝ち目ないな
史実通りにハワイを確保できててもかなりの無理ゲーだが
いや｢もっと頼っていいのよ？｣的なダメ国家製造国家的な嫁と言う事か？
南太平洋から行こうとすると本国並みに発展した蘭領フィリピン、東インド、アウストラリスにぶつかる
詰みやん……
オランダはオランダで船舶技術とか提供しているみたいだからねぇ
そういう意味では上手くwin-winの関係を築いていたとも言える
それが常識だったから欧州で普通の欧州国家と相対して絶望した後に
なおさらオランダと強く結びついていく、と
あとは融和路線くらいしか。
蘭領東インド（インドネシア） ： ３８００万人
蘭領フィリピン ： ８００万人
蘭領アウストラリス（オーストラリア＋ニュージーランド） ： ４５０万人
蘭領セイロン（スリランカ） ： ４００万人
蘭領ケープ（南アフリカ） ： ４１２万人
オランダ帝国全体 ： ７１８７万人
１９００年頃、人口が史実通りだったとしてもこれだから
統治成功効果が１．５倍くらいだったと仮定すると
覚醒オランダ帝国全体 ： １億７８０万人
１億人超えているんですが（恐怖）
「列強とか偉そうな事を言ってる割には
お隣の日本にボコボコにされてるアル
我等なら纏めて相手にしても楽勝アルネ！」
この世界線だとフランスは仏領インドシナを植民地に出来ないかもな
オランダが保護国化するなり友好関係結ぶなりして終わりかもしれない
それと地図見た限り、多分英国の海峡植民地（マレー半島）の成立も
防衛上の問題から阻止するだろうから東南アジアが完全にオランダの傘下に……
オランダ、東南アジアと日本を侵さないことを条件に港を提供
和蘭「あー、港湾使用料で儲かるんじゃー」
日本まで英国が軍艦を派遣できたら見れるな
オランダ的には対等の友邦と思っているし、日本は日本で応えようと発展してきているという
なお原因は撫子を欧州デビューさせたための模様
自分の他に強大な海軍国家が有るから色々と慎重にならざるを得ない
おまけに南アフリカも蘭領ケープとして維持されてるから航路維持が地味に辛い
これにオランダが押さえたマラッカやスンダの向こうにある香港手に入れた日には地獄よ
誰が逃れられようか……特にアメリカとか、アヘンで儲けてるイギリスとか
取り敢えず東南アジアの港を借りるなどして日蘭には出来るだけ敵対しない方向性で。
米露が割とハッチャケそうだけどｗ
で、忠告通りに欧州へ開いて港湾使用料っていうマージンで稼いでいくスタイル
海南は日蘭の機嫌と考え次第で取られている取られていないが変わりそうな。
アラスカを高値で日本かオランダに売り付けるんだろうな
あとフランスもインドシア植民地持てているなら一応は陸路で中国へ逝ける・・・
植民地争奪戦が捗るなあ
本来は中華封じ込めの一貫でしたが、後に港を整備して
オランダ同様に西欧相手の補給港で利益を得ようと動き始めます
東南アジアの入り口は和蘭が抑え、中国の入り口は日本が抑えるというゲスっぷり
ただ日蘭がうはうはするのが気に入らない国家のうち、英国は自国領となった香港
またそれ以外の国家は葡領マカオで補給したりしています
そしてインドシナ諸国（オランダ保護国）を得られなかったフランスや
そもそも植民地争奪戦に乗り遅れたアメリカなどが自国が自由にできる港が欲しい、と考えて中華本土へ進出
またロシアも陸路で満州に雪崩れ込みつつ、遼東半島を獲得
その足で漂白朝鮮にまで手を出そうとして日露戦争が勃発します
そして中華本土はさぞ群雄割拠な様相を呈していることだろう（ゲス顔
オランダの躍進とはまた別に進んでしまうことなので、この世界でも漂白されています
日露勃発となると北海あたりで露蘭も海戦勃発したりするのかな？
そうなるとその頃からオランダに求められて外国の脅威も認識するようになるから鎖国なしか史実よりはやい開国
になる可能性もあるのか
英国や米国などが中立性を維持した範囲で協力する形で
・ 北海における英艦隊大演習によるオランダ本国艦隊とバルチック艦隊の接触阻止
・ 大西洋横断
・ 米国ないし中米の英領などで補給
・ ドレイク海峡横断
・ チリなどで再度補給
・ ハワイで再再度補給
・ 地獄の太平洋横断
・ 小笠原諸島沖で捕捉
・ 伊豆諸島沖海戦
という形で再現できなくはないですが、伊豆諸島沖に着くまでに艦隊は形を保っているだろうか……
大西洋大きく迂回する形で地中海に入って黒海艦隊と合流。
スエズ運河渡ってインドからって手もあるが東南アジアの蘭領で止められるか…
まだキリスト教会が相応の影響力を持ってた時代だから景教が信仰されてる国と親密な付き合いがある
というのもかなり影響が大きいような気もする
インドから先の全海峡をオランダが握ってますからね
さらに周辺はオランダ軍の飛行船も飛んでいるので
むしろ捕捉されないという可能性がゼロ故に……
これ日露開戦時に一番絶望したのは援軍がほぼ絶望的なロシア太平洋艦隊ではなかろうかｗ
露太平洋艦隊（旅順など）
英東洋艦隊（英領インド）
蘭第一東洋艦隊（蘭領東インド、フィリピン）
蘭第二東洋艦隊（蘭領アウストラリス）
蘭印度洋艦隊（蘭領セイロン）
ほぼオランダ海軍ですね（諦観）
既にドイフケン級戦艦という名の弩級戦艦を配備しています
日本も弩級戦艦は整備していましたが、タッチの差で間に合わなかった模様
そしてドレッドノートは三番目。英国は泣いて良い
この世界線での弩級はドイフケン級の略になるのかｗ
この世界では真っ当？な理由で日露戦争になりそうでまだましなのか、ｶｲｷﾞｭｳに手を出して凹られるロシアがいなくてよかったね。
自分が食べるための養殖カイギュウを養殖場ごとロシアに破壊されて怒り心頭、将軍直卒の幕府軍が大阪の陣以来編成されたんだかｗ
日蘭世界のロシアは陸戦で決着付ける腹づもりっぽいですね。
海は捨ててきた。この戦いに付いてこれそうもないからな…
領域内に存在する宗教が多過ぎて軽く頭を痛めていたので
いっそ日本を真似して宗教連絡会議設ければ良いんじゃね、と
開明的なのか発狂したのかどちらか判断できないような真似を実行
最終的にオランダ皇帝が信仰の自由を保障し、押し付けを禁ずる、という方向で纏め、
オランダ宗教省と宗教連絡会議が発足することで次のステージに進みます
……このあたりもきっとアンタッチャブルの原因になったんだろう
どう考えても皇帝が法王庁へ呼び出しをくらい釈明の内容によっては破門案件ですわ
海へ出る為に世界でも屈指の海軍大国とその同盟国が相手じゃ流石に部が悪いもんなwww
しかも陸戦だと自慢のコサック舞台が文字どうり地面ごと砲弾で耕されるんだからロシアはないていいww
日露の結果次第ではロシア崩壊が早まるかもしれないと前に言われていたことがありましたね。
景教と交流持ち、挙句に一部を欧州へ連れてきただけでも既に破門案件でして……
むしろ最初からソ連と殴り合いになってる可能性もあるのか。
そもそも史実の形で第一次大戦や第二次大戦が起こるかも不明だわ。
史実でベルギーが抑えたコンゴをドイツがもぎ取り、アフリカ横断を達成
それがおもしろくない英仏と対立して、アフリカを舞台に殴り合いが勃発、あたりでしょうか？
欧州本土にも飛び火すれば、世界大戦と言えなくはないかと
この世界線だとイギリスとオランダが戦争になると支配領域的に自動的に世界大戦になるという・・・。
どうにか日蘭を味方に引き入れようとするんじゃないかな＞英国
日露戦争時、ロシアの国土と軍隊を大幅に削ることが出来るかも知れませんねｗ
まあ、旦那がピンチになったら出て行かないといけないけども
造船施設みたいなのも一通り揃ってるんだろうか
造船施設は有るんじゃなかろうか
史実オーストラリアがそれで人材不足ですよ?
に、日仏世界もないですから……
宗教的自由が保障されているなら
宗教問題で欧州を出ざるを得なかった移民を鉱山労働者として募っているかもしれんね
それでも不足する分はフィリピン系や東インド系、それからアボリジナル系オランダ人とかで
中華系は入れない方が良いって嫁が言ってたからやらない（駄目夫並感）
>>219
日西世界でスペインをガチで日の沈まない帝国にするルートも無いですねぇ
あれの再建で国力をごっそり削られたのがスペインの終わりの始まりだし
その場合イギリス海軍も常にスペイン海軍の圧力に悩まされて、史実のような発展は出来なくなるが
世界三大海軍が日米英じゃなくて、日米蘭になるよ
四大海軍にすれば日米蘭英になるだろうけど
米が伸びるのは２０世紀に入ってからだから、それまでは日英蘭の三強だと思われる
史実の二国標準主義みたいな真似はできないだろうけども
だって三大海軍国家のうち、日蘭がほぼ常にスクラム組んでるんだぜ？
太平洋が日蘭の浴槽過ぎるし、本国は本国で針鼠過ぎるから
英米の最初の動きは蘭領ケープと蘭領セイロンを落として
本国とオランダ・アジア植民地群の遮断かね
オランダ側もそれは理解しているだろうから海軍戦力は箆棒な量を貼り付けているだろうけども
史実２０世紀以降のオランダの軍備って、大体アメリカやイギリスのお下がりばっかだから、日蘭ルートみたいなオランダ独自の現代海軍の整備つ〜ても想像付かないんだが
基本、技術提携している日本の軍艦を参考にすりゃ良いのか？
オランダ＝風車と大艦隊と要塞みたいなイメージががが
１９世紀までは長さはドイムという単位使ったりと独特だったけど
その後はセンチメートルに切り替えているから、砲口径はそこまで特殊にならなさそう
欧州でアンタッチャブル扱いはされているけど、商業的には成功しているから
統一規格があるならそっちに乗り換えないと売れないだろうしね
そして軍艦に関して、史実近代英海軍や米海軍のそれを
日本風に仕立て直した感じになるんじゃないかね
植民地との連絡線の維持と防衛を重視した外洋海軍になる訳だから
そうなると史実近代英海軍が近くなってくる
ドイフケン級も正300mm連装主砲で揃えた聖ヴィンセント級のような感じとか
香港やシンガポール獲った場合は負担がさらに増加するうえに
日蘭との関係が悪化した場合は海上封鎖されて簡単に干上がるんで
損切りのタイミングを間違うと泥沼化が確定するな
常に中立でマカオ持ちのポルトガルが生命線的な意味でダークホースになりそうだ
日蘭も中立国はどうこうしないだろうから、生活物資だけは調達できるだろう
中間マージンで経済的に潤うポルトガルって面白いな
ただ、それらとの連携が前提の日本海軍の規模が地味に想定し辛いな
世界線によってまちまち過ぎる
８８艦隊を完成させてたり、それを上回る１６１６艦隊を完成させてたり、大和型を史実計画通りの４隻就役させてたり、大和型が５６センチ砲搭載だかになってたりと
空母の数は・・・アメリカ海軍と同数と見れば良いのかな？
大鳳を憂鬱仕様の超大型にせず、二倍日本風の量産性を考えられたタイプにすれば
友好国であるオランダがピンチの時に大規模な外征を行う必要があるから
オランダ海軍との連携を前提にした一定数の強力な外征艦隊を保有しているんじゃないかね？
で、２０世紀に入ると米国が伸びて直接圧力を掛けてくるので
従来の防衛艦隊と外征艦隊の分離体制を発展解消して、強力な海軍に脱皮していく
オランダが完全に落ちると海峡が解放状態になって欧州勢が我が物顔でやって来るから
引き篭もり体制が破綻するし、それは日本的に絶対許せない状態だと思われる
遠くても南洋諸島、ロシアから購入していればアラスカぐらいまでと思われる
なので、これは防衛艦隊と統合できると思う
東南アジアまでの航路、そしてその先の航路はオランダが全力で維持しているだろうから
それでオランダ本国が拙くなった場合にオランダ東洋艦隊群と連携して
外征する必要があるので、こちらに強力な主力戦闘艦を配置する感じだろうか
防衛艦隊は航空戦力と連携できるから、主力戦闘艦は少ない
……という目論みで整備していたのが米国の進出開始で破綻
玄関をオランダが守り、裏口を日本が守る必要が出てきて発展解消
おまけにアメリカからの借り物も除外して主力艦だけ並べるなら・・・こうなる
戦艦：１７隻（３５センチ砲１５隻、４１センチ砲２隻）
巡洋戦艦：３隻（３５センチ砲２隻、４１センチ砲１隻）
正規空母：１４隻
軽空母：１０隻
護衛空母：６隻
・・・多いのかこれ？
なるほど。防衛艦隊として統合できるのですか。
史実英国よりも国力高いだろうし、1.5倍くらいにしよう（提案）
或は旧式戦艦１０隻を削って、その半分の数だけ長門型ベースの４１センチ砲搭載艦を５隻作った方が経済的なんじゃなかろうか
そうすると３５センチ搭載艦５隻、４１センチ搭載艦７隻になってバランス良い
或は、日本と張り合って４６センチ砲搭載艦作るかな？
ますます日本海軍と連携しないといかんですな
イギリスは米寄りの姿勢をとってくれそうだから大西洋はまだマシだけど太平洋はハワイ以西にまったく拠点が無いからまず日蘭領のどこかを占領して拠点として整備するところから始めないといけないという
それを阻止しようとする日蘭海軍を排除しつつ拠点を確保し維持するために必要な戦力や物資を考えるだけで米海軍省＆作戦部は卒倒するんじゃね
日蘭の領土？
つーか下手しなくてもハワイは先に日本に取られるんじゃ？
自国防衛の引き籠りの為に
その場合アメリカ軍は西太平洋への拠点が０になるから、遠征が死ぬほど大変になる
東南アジアはほぼ丸ごとオランダの庭だし
フランス革命戦争からナポレオン戦争に掛けて
当時フランス側だった西領フィリピンを奪取
これでポルトガルを除いた欧州勢を完全にアジアから蹴り出したようですし
オランダ全振りを決意した日本が通商拠点を欲して
史実より早く南洋諸島を得たと考えると（米国の拠点は）無いですね……
仏領ポリネシアも余裕が出てきたオランダが進出しているでしょうし
日蘭に頭下げて港を借りつつ、中国本土に直接足場築くしかないのでは
もう(アジア周辺での米国の拠点となりうる場所が)ないです…
地獄の太平洋遠征になるなぁ…
中国に進出するとなると日蘭に港借りなきゃいななくなるし、インドが近い英国と同じで下手に喧嘩売れなくなるなあｗ
一番拙いのは飛行船のような航空戦力を長らく運用してきて
さらに空母厨＋未来知識有りの日本の影響を受けて
強力な空母機動部隊も整備できることだと思うんですよ
それと海峡全取りしたんで間違いなく要塞砲を据えて
侵入者絶対殺すカナルにしていることも
日本が88艦隊の半分を建造したとしても41cm砲戦艦＆巡洋戦艦が8隻
西太平洋に41cm戦艦が15隻もいればアメリカも頭抱えると思う
ダニエルズプランを完遂しないと対抗できない
軽空母を日本の祥鳳型と隼鷹ベースに４隻ずつ８隻（2隻は鳳翔ベースの訓練艦）
正規空母が4隻は赤城らみたいなプロトタイプとして、６隻を翔鶴型ベースの大型通常空母、４隻が大鳳ベースの装甲空母で揃えたオランダ海軍か
壮観だな
風刺画で「ヒョロヒョロでぼろきれを着た猿を想像しつつ日本と書かれたドアを乱暴に叩くアメリカ、
ドアの向こうには巨砲を片手に日蘭辞書を読んでいたキングコングがいる」みたいなのが出てきそうｗｗｗ
大手を振って中華へ向かった欧州勢が、海峡の両側に連なるオランダ海峡要塞群と
その上を飛んで海峡全体を監視しているオランダ軍飛行船を見たらわりと心折れそう
そしてマカオのお蔭で何度か通っていたポルトガルだけ慣れた顔してるんだよ
出来るかは知らんが
インドに鋼鉄の嵐を吹かせて英国の心臓を止め
最後に日蘭連合艦隊が押し寄せてくるが大丈夫か？
大英帝国「そんな認識じゃ甘いよ」(達観)
ドイツ辺りはやりそう(小並感)
ちょっと興味あるけどインドに影響して心不全になりそうな英国が反対
米国はその様子をちらっちら見ている
ロシアはボコられたので一回休み
仏独墺ってまともな海軍力持ってるのフランスだけじゃないですか いやだー！ｗ
で、それで刺激されたオランダと日本が艦隊近代化を敢行して英国がぶち切れる
疎外され始めた時点で皇室や政府首脳のアウストラリスへの脱出
最悪は遷都も想定してると思うから厳しいだろうね
戦艦：１２隻（３５センチ砲５隻、４１センチ砲７隻）
巡洋戦艦：３隻（３５センチ砲２隻、４１センチ砲１隻）
正規空母：１４隻
軽空母：１０隻
護衛空母：６隻
大陸日本海軍がアメリカベースにするとこう
戦艦：１６隻（４１センチ砲１２隻、４６センチ砲戦艦４隻）
巡洋戦艦：４隻（３５センチ砲４隻）
正規空母：３１隻
軽空母：１０隻
護衛空母：６８隻
計
戦艦２８隻（３５センチ砲５隻、４１センチ砲１９隻、４６センチ砲４隻）
巡洋戦艦７隻（３５センチ砲６隻、４１センチ砲１隻）
正規空母４５隻
軽空母２０隻
護衛空母７４隻
Ｑ：これだけの戦力がオランダ本国及び西太平洋全体からインド洋の東半分にかけて展開していることに対する、英米海軍の反応を述べてください
なお相手は攻め込みやすいと思って日本災難端のSHATUMA藩へｗ
英国さんの懐にに大ダメージだ(棒)
第二次イゼルローン(オランダ)要塞攻略戦が開始されるな
２０世紀に入るともうオランダ国境って
ジブリ作品に出てきそうな要塞がマジノ線の如く並ぶ感じになってそうだな……
正規空母や護衛空母と違い、サイズ的に中途半端だからか？
時期にもよるだろうけど一次大戦の時代あたりだったら突破するために本当に酷いことに…
なお仮に本国を落としてもこの世界のオランダはオーストラリアか東南アジアに脱出して抵抗を続ける可能性が高い模様。
兵力差を覆そうと火力狂と機械化病も患ってそうなオランダ本国陸軍よ
これに手間取っていると地球の裏側からあの大艦隊がやって来る
オランダ要塞線とマジノ要塞見比べて
まだこっちのが落とせそうだと目玉ぐるぐる状態でフランス攻めるのが第二次世界大戦のドイツか
要塞線だけでなく各地にトーチカも山盛りで
それで有色人種見慣れたからオランダ人は開明的になったんですね、わかります
あー なんとなくしっくりくる。
なお実際はフランスの方攻めればまだ勝機あった模様。
オランダ、エバン＝エマール要塞とフランス、マジノ要塞の隙間
この森林地帯を突破し、我々はフランスへと雪崩れ込む
長大な要塞が戦いの全てを決めるのではないことを連中に教えてやれ
――― 第二次世界大戦、黄色作戦発令直前のあるドイツ軍将校の訓示
ルクセンブルクは道路ではない。国だ（震え声）
残念なことにイゼルローンはドイツとオランダの国境というにはちょっと（１００ｋｍぐらい？）ドイツ側なんだよねぇ。
よし、さらに歴史をいじくって、イゼルローンをオランダに属するドイツとの国境にしてしまおう
独は日蘭の参戦を是が非でも阻止することに全力を注ぐ感じやね
そして英仏は日蘭の参戦を促すことに全力を注ぐ
後は米独防共あたりが結ばれていて、米国が勇んで西太平洋に突撃
日蘭が起動してドイツが発狂すれば面白いかもしれない
西太平洋はオランダ語と日本語主体だろうし
各国も港借りるならオランダ語話せないと不便だろう
オランダ「アジア権益おいしいです」
イギリス「」（返事がない、ただの紳士のようだ
おフランス「オランダ許すまじ」
ドイツ「オランダよりもフランスの方が楽勝、なだれ込め！」（ぐるぐる目
その他欧州「に、日蘭を呼び込もう、そうしよう（提案）」
メリケン「お、そうだな（便乗）」
第二次大戦の発端は大体こんな感じでしょうか。
メリケンさんたちは大火傷しそうですが……
煽らない限りはインドに手を出さないということだろうか
煽るとセイロンからインド洋艦隊が出てくるし
ケープ小艦隊も動いて英国のアフリカ植民地をずたずたにし始めるから怖Ｅ
帝政オランダ海軍が２０世紀時点で保有している艦隊って
・ 本国艦隊（欧州本土）
・ 第一東洋艦隊（蘭領東インド、フィリピン）
・ 第二東洋艦隊（蘭領アウストラリス）
・ インド洋艦隊（蘭領セイロン）
・ カリブ海小艦隊（蘭領アンティル、ギアナ）
・ ケープ小艦隊（蘭領ケープ）
と四個艦隊、二個小艦隊だと思うから
もうちょっと艦艇の量や種類を整頓できそうね
……配置だけみると、本当に東南アジアからオセアニア重点
戦艦と空母が後もう一隻か二隻ずつ欲しいかもしれんね
・ 本国艦隊（欧州本土）
戦艦 ： ５ / 正規空母 ： ２ / 軽空母 ： ２
・ 第一東洋艦隊（蘭領東インド、フィリピン）
戦艦 ： ４ / 正規空母 ： ４
・ 第二東洋艦隊（蘭領アウストラリス）
巡洋戦艦 ： ２ / 正規空母 ： ２ / 軽空母 ： ２
・ インド洋艦隊（蘭領セイロン）
戦艦 ： ４ / 正規空母 ： ４
・ カリブ海小艦隊（蘭領アンティル、ギアナ）
軽空母 ： ３
・ ケープ小艦隊（蘭領ケープ）
巡洋戦艦 ： １ / 軽空母 ： ３
へたにな戦力置いとくと史実の英東洋艦隊の二の舞になりかねないし
巡洋戦艦を一隻だけ増やしたが、後は配置換えのみ
・ 本国艦隊（欧州本土）
戦艦 ： ５ / 正規空母 ： ２ / 軽空母 ： ２
・ 第一東洋艦隊（蘭領東インド、フィリピン）
戦艦 ： ４ / 正規空母 ： ４
・ 第二東洋艦隊（蘭領アウストラリス）
巡洋戦艦 ： ２ / 正規空母 ： ２ / 軽空母 ： ２
・ インド洋艦隊（蘭領セイロン）
戦艦 ： ４ / 正規空母 ： ２ / 軽空母 ： ４ / 護衛空母 ： ４
・ ケープ艦隊（蘭領ケープ）
巡洋戦艦 ： ２ / 正規空母 ： ２ / 軽空母 ： ２
・ カリブ海小艦隊（蘭領アンティル、ギアナ）
護衛空母 ： ２
本国艦隊は欧州での見せ札
英独仏などに対する重石であり、本国近海での行動が主体なので戦艦戦力を重視
ただし蘭領ケープまでの通商路防衛も行うため、空母戦力も若干存在
第一、第二東洋艦隊は植民地防衛、そして本国有事のカウンター戦力として機能
日本海軍と緊密に連携しているので、額面以上の能力を持つ
インド洋艦隊は広大なインド洋の通商路防衛を行いつつ、英領インドを睨む
英領インドが目の前なので戦艦も多いが、管轄範囲が広いので空母戦力を重視
また巡洋艦以下の艦艇も多い
ケープ艦隊は西アフリカ一体の細かなオランダ植民地防衛、そして通商路防衛を担当
インド洋艦隊ほどではないが範囲は広いので快速の巡洋戦艦と空母が主体
カリブ小艦隊は大型艦は精々護衛空母で残りは巡洋艦以下
南米のオランダ植民地は規模が小さいので、戦力規模は少な目
何かあったら基本的に本国艦隊やケープ艦隊の来援を待つ
・ 本国艦隊（欧州本土）
戦艦 ： ４ / 正規空母 ： ４ / 軽空母 ： ４ / 護衛空母： ２
・ 第一東洋艦隊（蘭領東インド、フィリピン）
戦艦 ： ４ / 正規空母 ： ４ /護衛空母： ２
・ 第二東洋艦隊（蘭領アウストラリス）
巡洋戦艦 ： ２ / 正規空母 ： ２ / 軽空母 ： ２
・ インド洋艦隊（蘭領セイロン）
戦艦 ： ４ / 正規空母 ： ４
・ カリブ海小艦隊（蘭領アンティル、ギアナ）
特になし（巡洋艦や駆逐艦のみ）
・ ケープ艦隊（蘭領ケープ）
巡洋戦艦 ： １ / 軽空母 ： ４ /護衛空母： ２
カリブ艦隊は実質的に戦力配置的に捨てることで、他国の海軍からも戦力的価値を消す
この場合5個艦隊と1個小艦隊になるな
ケープ艦隊が空母大目になるが、通商路防衛や圧力的にはこんなもんだろう
……の流れで結構どうにかなるかもしれないし。日本も居るしね
earthさんが直接出張るまで噛み付いて離さないのが一度出たからなぁ……
荒れるのもむべなるかな
それとも一定の数は必要だから４１センチ砲艦が主力のままが無難？
海軍軍縮条約があったから作れなかったんじゃないかね
だから４６ｃｍ砲戦艦は条約体制が破綻した後で建造する、という考えの下、オランダ戦艦勢を妄想
・ 《フランデレン》級戦艦
３５ｃｍ三連装主砲４基１２門を搭載する戦艦。稼動している同型艦は３隻。
本来、同型艦は６隻居たものの、半数の退役が進行している程度には老齢艦。
とはいえ、近代化改修は成されているため、戦艦としての能力は未だ健在である。
・ 《アウストラリス》級戦艦
４１ｃｍ連装主砲４基８門を搭載する戦艦。蘭版長門型。同型艦は４隻。
１９１５年より順次就役。後述する戦艦、及び巡洋戦艦の叩き台となった。
・ 《デー＝ゼーヴェン＝プロヴィンシェン》級戦艦
４１ｃｍ連装主砲５基１０門を搭載する戦艦。蘭版紀伊型。同型艦は３隻。
１９１８年より順次就役。四番艦である《フリースラント》以外は、条約締結までに滑り込んだ。
現状、帝政オランダ海軍最強の戦艦である。
・ 《フリースラント》級戦艦
３５ｃｍ三連装主砲２基＋連装主砲２基の合計１０門を搭載する戦艦。同型艦は２隻。
海軍軍縮条約締結時に保有していた戦艦のうち、
３隻の艦齢が２０年を超えたため、代艦として建造が実施された。
三番艦の建造に着手する前にきな臭さが増してきたため、建造は２隻で打ち止め。
戦艦の建造は新型大口径砲を搭載する、《ネーデルラント》級へと移行する。
・ 《ケープ》級巡洋戦艦
４１ｃｍ連装主砲５基１０門を搭載する巡洋戦艦。蘭版天城型。
１９２１年に就役。二番艦の《セイロン》が建造中だったが海軍軍縮条約によって廃艦となる。
同型艦が無く、使い勝手が悪い……と見せ掛けて
大陸日本海軍の高速戦艦と部品互換性があるので稼働率はわりと高い。
・ 《セイロン》級巡洋戦艦
３５ｃｍ三連装主砲３基９門を持つ巡洋戦艦。蘭版金剛代艦型、あるいはミニ大和。同型艦は２隻。
１９３０年代半ばに海軍軍縮条約時に保有していた巡洋戦艦３隻が
相次いで艦齢２０年を超えたので代艦として建造が行われた。
砲数は少ないものの、巡洋戦艦としては防御力が高く、どちらかと言えば高速戦艦的。
また対空兵装が盛られており、空母直衛艦の性格も強い。
示弱だ。
(あえて弱そうな箇所を作ることで相手の戦術を縛る用法)
いかん道路よりもっとひどい扱いに！
コスト的に
オランダ大和も就役は2隻が限界だろうけど
大戦の結果次第ですかね
旧式艦とはいえ大戦中に退役させるような真似はできないでしょうし
何かしら戦没艦が出るかもしれませんし
それから空母の時代にもなっていくでしょうし
下手にKGV級繰り出してしまったら英海軍が泣きそう
我々は戦艦のようなものしか建造できなかった
某首相の独白より抜粋
欠陥戦艦になったら慌てて改修させるんじゃない？
別にふざけてＫＧＶ級作った訳じゃないんやで……
日本やオランダは安定して新型作ってるから、比較されてなお更ダメージ
そういやこの世界じゃビッグセブンにならんな
同時期の戦艦に加賀型やアウストラリウス級とかいるし
語呂悪いなおい
というか、イギリスだけ数が少ない
DZP級3隻とケープが居るからビッグ22だな
ネルソン級を仮に倍にした場合、ＫＧＶ級が二隻しか作られず、ヴァンガードも計画段階で終りそう
やはり大国を味方につけると国際情勢も安定する
特にこの拗らせたオランダなら裏切りの心配も無さそうだし
・ 大日本帝国 ： ８隻（長門型 ： ２隻 / 加賀型 ： ２隻 / 天城型 ： ４隻）
・ アメリカ合衆国 ： ４隻（コロラド級 ： ４隻）
・ 大英帝国 ： ２隻（ネルソン級 ： ２隻）
世界の１６インチ砲戦艦が２２隻、うち七割を日蘭が保有（白目）
日英ルートの場合、高確率で中堅国家になったオランダ連邦も付いてくるから
国際的な安定性はそっちのが高そうかな
ただ日蘭ルートの場合、帝政オランダが海峡遮断してくれるので
日本念願の引き篭もり生活が（途中まで）できるという意味では凄い嬉しい
・・・いや、ケープ級は紀伊型と同等だから日本も紀伊型４隻を完成させてるか？
その場合ビッグ２６になっちゃって英米の戦力差はもっと上がるけど
アメリカが慌ててコロラド級を倍にしてビッグ３０にしても戦力差は広がったままだな
というか、ここまで来るとイギリスのネルソン級が完全に誤差にしかならん
英米で１０隻と倍の戦力差だな
２００年以上も大陸日本との交易を独占して、国内の複雑な宗教問題も解決
東南アジアとオーストラリア＋ニュージーランドの本国化も成し遂げて、総人口は１億人超え
そして２０世紀に入っても中華に向かう欧州に港を貸し出してマージンをゲット
って感じで想像以上に国力が蓄積されてそうだから、案外無理なくやっているかもしれんね
それ以外だとアフリカ周辺の通商破壊ばかり考えてそう
インド洋で通商破壊しようとすると英蘭に組まれてボコられそうだから保留
……太平洋で通商破壊？ またまたご冗談を
海戦捨てて陸を選ぶしかない。
なお、陸でも戦艦のものを転用した列車砲と無数の銃火器で１次大戦から
耕される模様
そもジブリじみた要塞がマジノ線の如く連なる要塞国家オランダに攻め込まないといけない時点で……
オランダ国境要塞（イメージ）
かなりの金額になりそうだから、戦艦建造が少なめになるかも？
本国＋東南アジア＋オーストラリア＋ニュージーランド＋αの税収でいけるかな？
これに突撃するのか…
割と簡単にぶっ壊されてた気がするが
むしろ内側に侵入したロボット兵の熱線ビームでやられない要塞ってあるんですかね（素朴な疑問）
WW1は当然としてWW2でもこれに突撃したら兵隊融けると思うわ
これらに各種ミサイルやレーダーとかも導入すると考えると維持費跳ね上がりそうだが
200万の兵と一万の戦車二万の野戦砲があれば突破出来そう(ソ連並感
どんなに兵士が居ても一つの要塞に裂ける兵力は限られてるし
一転突破や一箇所奪ったぐらいじゃあっという間に袋叩きなるんですがそれは…
維持費に見合うだけの効果が得られなくなるしWW2後はさすがに廃止するだろうね
WWⅡの頃になると要塞線を迂回された場合の機甲部隊と双方を支援するための航空部隊が歓迎委員会に追加されております
冷戦が始まったら維持するかもしれないけど
ソ連米帝+米帝に準じた国力を持つ国を2つ相手にするとか
ソ連｢アメリカに加えてそれに準じた国力を持つ国を2つ相手にするとかどんな無理ゲーだよ｣
頭数が足りなすぎる…
冷戦時代の脳筋戦に耐えれるのは日米ソだけだと思われ
そうなれば逆にアメリカが早期にボロボロになるな
オセアニア各国+フィリピンも東側に付くから西太平洋に加えて
南太平洋の制海権も喪失し中華民国が完全に孤立
欧州は欧州で空母を複数配備したソ連北洋艦隊とオランダ本国艦隊が展開し
イギリスは弱体化してるからWWⅡ後も空母を維持できるか怪しいと
ついでに空母の押し付けもｗ
オランダが本土・フィリピン・オーストラリア・セイロンの四個艦隊＋ケープとカリブの二個分艦隊編成として
日本はアメリカに対抗して６個艦隊ほどか？
日本海艦隊（母港は舞鶴。対ロシアや中国用）
第一太平洋艦隊（母港はハワイ）
第二太平洋艦隊（母港は横須賀。ハワイ艦隊の実質な後詰）
南アジア艦隊（母港は高雄。オランダ東南アジア方面艦隊との連携用）
遠征用艦隊（母港は佐世保。オランダ本土救援用）
決戦艦隊（母港は宿毛？）
予備艦隊（空白地帯への後詰用）
こんなもん？
・・・やっぱりもしもの備えとしては予算的に余裕を持って予備艦隊を、とは言えんが、６個艦隊は必要か
なお東インド系オランダ人として既に動員されている模様
・ 第一艦隊（横須賀鎮守府）
国土防衛を目的とした甲種艦隊。内地防衛最後の砦。多数の主力艦が在籍。
・ 第二艦隊（呉鎮守府）
外征を目的とした乙種艦隊。オランダ救援に際し、真っ先に出撃する。こちらにも多数の主力艦が在籍。
・ 第三艦隊（舞鶴鎮守府）
国土防衛を目的とした丙種艦隊（小艦隊）。主に日本海防衛を担う。
小艦隊だが七尾海軍予備艦艇繋留地も管轄しており、実質的在籍艦艇は多い。
・ 第四艦隊（佐世保鎮守府）
国土防衛を目的とした甲種艦隊。内地南方海域から日本海にかけての防衛を担う。
・ 第五艦隊（室蘭警備府）
国土防衛を目的とした丙種艦隊（小艦隊）。主に内地北方海域の防衛を担う。
・ 第六艦隊（高雄警備府）
国土防衛を目的とした丙種艦隊（小艦隊）。大陸勢、そして大陸に進出した欧州勢を睨む。
小艦隊ではあるが、佐世保の第四艦隊やフィリピンの蘭第一東洋艦隊などとの連携が重視される。
・ 第七艦隊（布哇鎮守府）
国土防衛を目的とした甲種艦隊。ほぼ対米戦専従艦隊と言える。多数の主力艦が在籍。
・ 第八艦隊（トラック泊地）
国土防衛を目的とした丙種艦隊（小艦隊）。南洋諸島やマリアナ諸島の防衛を担う。
第六艦隊同様、蘭第一東洋艦隊との連携も重視されている。
・ 第九艦隊（宿毛泊地）
外征を目的とした乙種艦隊。第一次世界大戦後に編成された、最も新しい艦隊。
オランダ救援に際し、第二艦隊や蘭東洋艦隊群などと共に連合艦隊（ＧＶ ： グロート＝フロート）を編成する。
蘭救援は2F、9Fで当たる。1F、4F、7Fは国土防衛
対米戦と蘭救援が同時に起きる場合は、1F、4F、7Fが対米シフト
2F、9Fが蘭救援シフト。そして3Fの予備艦艇を再就役、残Fに再配置して国土防衛
日本が五個艦隊、四個小艦隊編成
合わせて九個艦隊、六個小艦隊が日蘭連合艦隊の総戦力か
立地的にオランダの土地の借り物だし
自分らはかき集めても6個艦隊、それも大西洋艦隊を本土防衛に移すとしても、太平洋方面で常駐で動かせるのは三個艦隊が普通は限界
イギリスを引き入れても没落して一個艦隊しか有してないからそれでも数が足らんし、そもそもイギリスは艦隊が動かせん
オランダの本土艦隊がいるから
大西洋艦隊と地中海艦隊、アラビア艦隊とイギリス艦隊を集中させて、一気にオランダ本土を落とす計画も検討されたろうけど、その際には日蘭アジア方面5個艦隊がスクランブル起こすだろうしな
南洋諸島は長らく緩衝地帯として残されていたものの
日蘭がお互いに前振りする決意を固めた後で
日本が交易中継地点として編入した、と想定してます
蘭はフィリピン以北への前進は中止し
史実パプアニューギニアや仏領ポリネシアの編入を行ったあたりで拡張を停止します
そのうち、西太平洋という狭い空間に日本の六個艦隊と蘭帝の三個艦隊が詰まってますね
しかも一通り開発されているので要塞や航空基地も数える気が滅入るくらいあります
通過するのも全部オランダ勢力圏だし
勝手に測量しようものなら日本海軍の蒸気軍艦や飛行船が出てきますし
そうでなくともオランダ海軍の目の光り方が視線で殺せるレベルになりそうで
オランダも諸外国が日本と直接交渉されるのも時間の問題と見て
下手に舐められないうちに日本の世界デビューをプロデュースする感じでしょうか
世界からすると、あの時オランダが連れてきた国家が改めて社交界に出てきたけど
なんか蒸気軍艦とか飛行船とかオランダと遜色無いんだが何それ聞いてない、ってなりそうですが
だってオランダがずっと遮断してましたからね、東南アジアで
撫子｢う〜んむにゃむにゃあと5年寝かして｣
オランダ｢そんなこといってもう200年以上寝たでしょ(ばさばさ)｣
撫子｢ふとんカエセー(どんどん)｣
ペリー｢ふぁっ｣
＝和蘭と日本で談合済とかｖｖ
撫子「和蘭さんの言うことももっともです」「そろそろ開国したいのですが…」
和蘭「あ〜、国内事情」
撫子「そうなんですよ、無理やり開国したら、ちょっと」
和蘭「う〜ん、僕の忠告、じゃダメ？」
撫子「対和蘭感情が悪くなりかねませんし…う〜ん、どっかにちょうど良い国ないですかね？」
和蘭「ちょうど良い国、ねぇ（悩）」
新大陸の新参者「捕鯨の補給基地ないかな〜」
撫子＆和蘭「「（にっこり）（ニヤリ）」」
撫子「さて、（開国の）準備をはじめないと」
和蘭「エスコートはまかせてよ！」
ペリー｢取りに戻るから一年いや二年待ってくれませんか(震え声)｣
ロシアでもいいぞ！
この世界だと鎖国がオランダによる日本の近代化改修か箱入れ娘を
社交界デビューさせたみたいな扱いになりそうだな。
まず海峡を抜けたところでオランダ軍艦に追尾され
対馬近海に近付くとまず日本海軍飛行船に捕捉され
それでも近付こうとすると日本とオランダの蒸気軍艦に囲まれる
フランス革命戦争（1792年〜）の時に一回お披露目してるので
そこからおよそ半世紀振りですね
その半世紀の間にオランダと共に産業革命と近代化を成し遂げて
蒸気軍艦と飛行船すらも飛ばしているという
欧州各国｢どんだけ好意的にみても女傑が妥当だろう(フランス革命戦争時のやらかし的な意味で)｣
インドネシア系やアボリジナルのような有色人種も
「オランダ人だから！ 対等な国民だから！」と言い始めたオランダって
グランダルメに追い詰められて何か危ないクスリをキメたようにしか見えないよな……
オランダ視点だと血を流してくれたんだから対等に扱う、程度なんだろうけども
オランダからすれば『有色人種に助けを求めた腰抜け？じゃあ何か？そのまま助けを求めずに死ねってか？お前らは見捨てたくせに』
そりゃ欧州社会を信用できなくもなるわ
後の某腹黒にとっては特大のブーメランですな
なおその結果が20世紀後半での独立祭りで没落するイギリスと、オランダ帝国に留まったままの各植民地というか自治体の差である
使い潰して保障もしない国と頑張ったら誰でも出世させてくれる国どちらが長期的に見て
得かという話だからなあ…
なお、この後の世界情勢によっては日米蘭との造船競争に引きずられていく
頭抱えて飛んでいく札束を見る模様
植民地とかでの宗教の自由を保障しているからね
血に報いるっていう姿勢はこれ以上無いかもしれんね
なお日本には引き篭もり満喫させる形で応じた模様
ブリカス「故に大量に生産し、大量に消費して使い潰そう」
日蘭「故に大事に育成し抱え込み、国に貢献してもらおう」
いや、オランダが統治成功したインドネシアやフィリピンも大概魔境だけども
現地住民からのインテリ層や技術者や官僚も珍しくなくなってるだろうしな
日蘭友好４００年の記念テーマパークつーことで
更に日蘭友好ボーナスで2倍にされて3040万m²
・・・全部の施設回るのに何十日かかるんだこれ？
小中学生が夏休み全部潰さんと回りきれんな
ネズミの国が霞みそうですなぁ。いや、千葉の一部を東京が占拠してできるかどうかも微妙な気が
ベルギーも吸収してるし、ブースト効果を考えると2000万人くらい？
フランスが3800万人だったかな
アジア植民地が無い分、経済にどう影響してるやら
こっちのスペインはフィリピンが無いからもうちょっと落ち込んでるかもしれないけども
フィリピンがオランダ領なので米西戦争はカリブ海だけで終わるのだろうか
それともアフリカのスペイン領をもぎ取るんだろうか
富を生み出す国民がそれだけ存在するってことだからなぁ……
国力が偉い伸びてそうだ、オランダ
イギリスの５倍の規模だし
>>オランダの国力
ナポレオン戦争から数えても約100年近く立っているので各地の領土からも一定数インテリ層が出てきているでしょうしね。
普段は日本相手にしか用いれないようなアフリカ系オランダ人の黒人外交官を
アメリカに送ってみたら見事に差別されて
差別は無いんじゃないのかこの嘘吐き！と切れるオランダ
それとルールさえ守れば宗教差別も無いからそっち系の移民も多そう
国土防衛用の強力な重戦車を重視して開発するのかな。
イギリス人あたりが「やはり植民地人は野蛮だ」と声を大にして主張してくるとおもわれ
これが好感度ループか！(違)
蘭「は？」
東南アジア島嶼部向けの軽戦車も必要かもしれない
ブラジルへの拘りって言ってしまえばマシュー個人のものでしかない訳だし
海軍大臣や司令長官を何人も輩出している今に残るバリバリの海軍貴族フロンテーラ公爵家とか
・ 肌の色を問わずに皆等しくオランダ人というアイデンティティがある
・ 有色人種だろうと政府の要職にまで上り詰められる
・ そうした有色人種インテリ層を輩出できる程度に行き届いた教育体制
・ ルールさえ守れば宗教の自由が保障されている
・ というか、大陸日本のように宗教連絡会議とそれを管轄する宗教省が存在
どれを取っても劇物過ぎますね……
要塞配備用の重装甲重武装の戦車は転生者の支援によって史実のタイガー戦車を参考にした重戦車になるのかな。
それともソ連のスターリン重戦車を参考にするのかな。
…サーラとマシューの孫娘あたりが、マウリッツに嫁入りとかはどうですか？
これは他の欧州諸国にとっては情報規制案件ですわ…ｗ
要塞配備の金床担当が100mm艦載砲転用のトータスやコンカラー的な戦車
それと連携する金槌担当がセンチュリオン的な戦車
東インドやセイロンみたいな島嶼部向けがAMX-13的な戦車、でどうだろう
スターリン重戦車を見てトーチカが動いてると勘違いする敵軍
それ以外は塩対応
……あれ、これ日本じゃね？
おまけに産業は鉱業農業製造業一通りあるから受け皿としても十分
そして世界最大の海運貿易商社、東インド会社に入れれば世界の海の半分を股に掛けられるぞ！
アウストラリスで金鉱を探すも良し、ケープでダイヤモンド探すも良し
それ見て焦って他の欧州列強は逆に植民地とか絞りそうだけど（
主人公が日本ではなくてオランダに見える。
貴重なオランダが躍進しているルートだし
他では影薄いオランダがたまには光が当っても良い
>>457
ただし日本が願ってやまなかった二番手引き篭もりルートな模様
開国最初はそうかもしれんが、いずれ艦隊規模的にはアメリカと並んで世界２トップや
・ 欧州本土（オランダ＋ベルギー） ： ２８００万人（１６８０万人＋１１２０万人）
・ 蘭領東インド（インドネシア＋パプア） ： ２億５７２２万人
・ 蘭領フィリピン ： ９８３９万人
・ 蘭領ケープ ： ５２９８万人
・ 蘭領セイロン ： ２０４８万人
・ 蘭領アウストラリス ： ２７６０万人
・ 総人口 ： ４億６４１９万人
（開発ボーナス ： ×１．２倍）
・ 予想総人口 ： ５億５７０２万人
大陸日本に追随してきますね……
それでも四億人を下回ることはないだろうから十分過ぎると思うの
精々四億いくかどうかだろ
アメリカは日蘭を相手する際自国を遥かに超える戦力を東西の海で相手取る羽目になる可能性もあるわけだ…
割とマジにソ連を自陣営に引き込むか何かしない限りアメリカが史実日本の悪夢を味わう嵌めにならないか？
大陸日本は五億人だっけ？
九億人の連結経済圏って破壊力凄そう
冷戦期米帝「オランダー海軍軍拡競争しようぜ！俺戦艦4隻と空母15隻を中心とした６００隻艦隊なｗｗｗ」
オランダ「じゃ俺は空母20隻800隻艦隊な！」
日本「俺も空母20隻800隻艦隊！」
日蘭「合わせて空母40隻1600隻！！」
米帝「ふぁーｗｗｗｗ」
みたいな感じになりそう
史実アメリカの人口が３億以下だから、どっちにせよ自国の三倍近い人口の大国を二つ同時に相手する羽目になるが
植民地含めても大英帝国やフランスはここまでの人口いかないからなあｗ
インドネシアという人口爆発地域の一つを持てているのは強い。
米「英国！ 英国を呼ぶんだ！」
英「おいふざけんな殺すぞ（インド統治コスト上昇中）」
21世紀頃になると過去に人種差別してたご先祖様罵倒する奴も現れそうだｗ
英国の統治の仕方次第でインドが一番かな
聖杯戦争出演英霊確定だ
勿論、本家オラニエ・ナッサウ皇帝家の影響力も半端じゃなさそう
幾分減ったとしても南米、加わった他のアジア領土と蘭本国含めると最低でも三億後半から四億に届かんばかりの数字に。
欧州秩序の破壊者でもあるから反英霊として登場だね
行動的に割りとフリーダムなタイプの鯖だろうな
宝具は軍勢系だろうか？
体格にあった野太刀系の
大艦隊と大兵団両方操ってオランダからグランダルメ追い返した訳だし
一連の流れが対界宝具になっていてもおかしくはない＞子孫
イギリスとフランスの英霊からは死ぬほど嫌われてそう
つまり孫にヘンドリック・ファン・ナッサウ＝アウウェルケルクという人物が居て
オランダ侵略戦争や大同盟戦争、スペイン継承戦争に従軍しているから彼かもしれない
こちら風だと、ヘンドリック・ファン・ナッサウ＝オーステンかな
ネルソンがヘンドリックに憧れて艦隊指令になるのか
もしくは戦果と国威発揚のためにロシア遠征でもしたのかね…
慌てて借りてきた艦隊は英国相手に沈められるのか
日本に基督教を持ち込もうとしたか否か、かな……
この世界だとたぶん植民地の扱い方オランダと日本は比較的穏便な統治をしただろうけど
各欧州は逆に詐取したうえ扱いのいい例があったせいで余計に運動や反発が強まったんじゃないか？
そういえばこの世界のハワイはどうなってるんだろうか？誰かのレスだと日本領になって
アメリカは太平洋側の有力な拠点をすべて喪失してるんじゃないかという話も出ていたけど。
東南アジア・オセアニアをオランダが完全に抑えた以上、ハワイ先に確保すればアメリカは西太平洋への拠点が手にはいらん
ポルトガルはスペインとの同君連合(事実上の併合)で消滅してたよな。
枯渇庭園系のルールを塗りつぶすタイプの固有結界がありそう
陸軍は要塞を越えられずに逆に占領地取り返されてるし
海軍は艦隊磨り潰されてるし無理じゃね？
戦利品の分配すらまともにまとまる気がしないし、矢面に立つ国とそうでない国の意識も違うだろうし、元から犬猿の仲のライバルの国同士だからね
イギリスとかうまく立ちまわって、フランスの勢力を削りつつ日蘭に接触してインドの権益守るとかやりかねない
足りんなぁ
泥船に付き合う道理は無いし
英仏はオランダとの歴史的対立的に敵対不可避だが
○イタリア
欧州勢がこぞって詰め掛けて第二のアフリカにしそうだ
最低でも英仏独米露で五分割？
その時は戦争理由に日蘭は港湾の使用を停止するでしょうから
英領香港や葡領澳門を使える連合陣営はまだどうにかなるとしても、独墺は大分苦しみそう
軍需物資は日蘭から買うか、中華本土の工業設備に頼るしかないので
中華に金を掛けて開発した国家ほど有利には働きそうですが
中華絶対触れたくないマンの日本とそれを聞き続けたオランダがどう動くかと言うと……
軍需物資の格安提供と鎮圧軍の港湾使用許可ですかね（鎮圧軍を送る余裕があるとは言っていない）
後は目をきらきらさせながら太平洋突っ切ってきそうなアメリカかな
欧州オランダ本土に戦災難民が詰め掛けてきそうだ
エスコンのエルジアかな？
近場から即座に送れそうなのは東インド系とフィリピン系のオランダ軍＋大陸日本軍だから
有色人種から有色人種に守ってもらうことになって、欧州勢のアイデンティティがクライシスしそう
しかも送られてきた連中は欧州勢より立派な装備を持って綺麗な統率の下動くと
日蘭軍（迷彩服）
そういえば義和団の乱、ボーア戦争がまるっと無いから英国全力派兵できるな
ボーア戦争の原因だった地域は全部蘭領ケープで完全安定しているし
後は英国が大量派兵したらフランスも対抗で大量派兵しそう
日蘭、港湾使用料と物資販売でうはうはの模様
中華分割・・・陸路からいけるロシアが有利。次点でインドから一応は陸とでイケる英国。
残りは日蘭に湾港使用料金払わないと。
なお実態は()
一応インドから東向きに行ってバングラデシュとミャンマー超えればそのまま雲南行けるけど、
この世界のバングラとミャンマーってどうなってるんだっけ。
「中華が異民族に蹂躙されるのはよくある事ニダ
だがここからが中華の得意分野ニダ
深入りする奴はみんな後悔する羽目になるニダ」
ロシアは調子に乗って朝鮮に手を出そうとして
日露戦争で敗退するから中華分割は英国有利かな
そして第一次世界大戦でインド兵と同じノリで中国兵を動員してしまうと
大戦の結果は史実みたいにドイツが負けるか、その前に中華内乱勃発で慌てて勝者無きドローになるかかね
第二次世界大戦は中華にズブズブになった米国が
自前の連絡線を欲してハワイか、フィリピンか、ニュージーランド襲うことで始まりそう
殴りかかった米軍を指す言葉になるんですね、解ります
ミツビシの仕置とかクラサキ＝ノースロップの誅罰とかもありそうだけど
大陸日本が疾風、超烈風、陸上機(F-86相当)
の3機種が主力かな？
オランダはまだジェットはやり始めだろうし…
mig-9とmig-15あたりじゃ無いかな？
ただ、オランダ軍にしても日本軍にしても白人も居るだろうし
白人と有色人種を露骨に差別しようとしたり有色人種を囮にしようとしたり奴隷のように扱おうとしてして激怒を買いそうだな
フォッカー D.XXIIIの形状を叩き台にして
デ・ハビランド社のバンパイアやヴェノムみたいなのが主力になってるかもしれないね
そして日本機を見て、マッハトレーナーを遷音速戦闘機化したようなものを研究中
それとは別に従来型を発展させたシービクセンが物になった直後、って感じでどうだろう
制空能力高そうな組合わせだ
流石の米帝でも単独で日蘭に喧嘩売るほど阿呆じゃないと思うが
欧州が第二次大戦ヒャッハーする中、無傷で国力維持している2代大国に対して、アメリカだけで相手とか軍部が全力で阻止するだろう
勝ち目０だし
少なくとも艦隊戦力では
独伊が敵に回したら蘭英仏の圧倒的な艦隊戦力で一気に制海権奪われるし、英仏が敵に回したら潜水艦隊の干殺しに加えて蘭艦隊の通商破壊も加わるから英本土が早々に餓島になる
※ソースは情報部の戦力分析
モデルがイギリス海軍だから耐久型か？
敵中突破して本土救援と考えると装甲空母路線じゃないかね？
もしくは、ライバルのイギリスに対抗して自慢の装甲空母を先に落としてやるとオランダも攻撃型になる可能性は有るが
多分オランダ海軍機動部隊の総旗艦、正規空母14隻の内の一隻か二隻は少なくとも憂鬱日本の5万トン級強化大鳳型並か、下手すると戦後日本の超重防御の8万トン級信濃並の防御力になる
信濃級を目指すなら流石に一隻しか作れないと思うが
三つ巴の戦争って内戦以外はあまり聞かないからなぁ
なんだかんだ敵の敵は味方で三つのうちの二つが一旦くっ付く
で、一つを潰した後に分離してラウンド２が始まる
連合軍における東側と西側みたいな感じね
ベルギー｢…｣
オランダが大和級相当の船作らないなら、最強のＺＤＰ級戦艦（排水量5万トン位）よりでかくなるし
おそらく大和級に相当するネーデルラント級戦艦が準備中らしいから……
隻数的に名前はネーデルラント、ベルギカじゃないかね
扶桑や大和や秋津洲や瑞穂と付け捲くってる日本の例的に今更じゃないかな＞国その物の名前は沈んだら縁起悪い
ヘンドリック・ファン・ナッサウ＝オーステン級とか？
41センチ砲戦艦の数を揃えた方が安定するという層も強そうだが
実際その方が砲弾やパーツの流用が効くし
有名な例：イタリアのジュゼッペ級の正式名称
大和や瑞穂はに至ってはただの地域名や自治体名で幾らでも有る
ただ流石に日米クラスはキツい。
オランダ本国にいるのは本国の港湾規模の限界もあって半分は植民地防衛でインドネシアなどに行ってると思われます
本国艦隊は基本防衛用かな？
四代海軍で第一次大戦で被害受けているイギリスだけは悲鳴上げてるが
それって軍艦経済・・・
無理して保持しているわけでもないからいちいち軍縮条約に付き合う必要性も低いというね。
・ 欧州本土（オランダ＋ベルギー） ： １９００万人（１０００万人＋９００万人）
・ 蘭領東インド ： ７０１８万人
・ 蘭領フィリピン ： １６５９万人
・ 蘭領ケープ ： １５９０万人
・ 蘭領セイロン ： ５９６万人
・ 蘭領アウストラリス ： ８７０万人
・ 総人口 ： １億３６１８万人
（開発ボーナス ： ×１．５倍）
・ 予想総人口 ： ２億４２７万人
なお史実１９４０年のアメリカ合衆国人口はおおよそ１億３０００万人
これと同等か上回っており、しかも教育が行き届いていることを考えると国力は……
ちなみに１９００年頃の予想が>>138
２０００年頃の予想が>>465、もしくは４億人程度
英国本国が５４００万人、英連邦カナダが１４００万人、インドが４億３０００万人
特に大陸化していても、折角造ったけど処分するのが勿体無い、と思って旧式化して使い道がなくなった旧型戦艦を延々保有してそうだから、日本人はｗ
逆にワシントン条約未締結後に作られる可能性があった、戦艦越後とかを見て見たいという思いもｗｗｗ
オランダ船か日本船消し飛ばすかどうかがターニングポイントになりそう
それにオランダは裏でドイツに物資を売ってくれる中立国だし
人口はオランダも日本も人口爆発による資源消費や食糧問題を考えると、両方とも四億位が適正人口だろうな
つまり二国合わせて8億が無難（21世紀時点で）
それともツィンメルマン電報で結局爆発か？
出たら対蘭感情悪化しそうだがオランダの西欧不信は既に二百年物というね
なおベトナムやマレーシアにあたる国家も巻き込んで
大陸日本からアウストラリスまでの西太平洋全体丸ごと連結経済圏にしてる模様
オシアナ共同連合かな？
それとケープでアフリカ経済とも連結、セイロンでインド経済と連結、本国で欧州経済と連結
フランスとイギリスは怨敵認定で関係修復不可能としても
なーに。まとまった中華やインドの人口と比べればまだ一回り少ないさ
これも経済連結システムのちょっとした応用だ…
なんという巨大経済圏だろうか。
インドはともかく、中華の人口は相当削れてるんじゃね
清の崩壊前後のゴタゴタでチベットやトルキスタン部分の独立運動に支援すれば、史実中華の資源地帯にもなってる中華領土の三分の一は削れるし
大陸日本次第で東ロシア経済とも連結できるぞ！
この世界じゃ結構減るだろうからな。幾つにも分割されるし。
だから“まとまった”という言葉を頭に付けたわけよ。
流石にそこまでやれるのは都合の良い気もするが、日英ルートではそういうのも有ったな
どてらナデシコでのアレで
上手く東ロシアに分裂させられれば更に楽ができるようになる・・・ふむ。
こっちだと海峡を押さえたオランダが西欧由来のごたごたを処理してくれるから
実は日英世界線よりも本腰入れて介入できるのよね、ロシア
楽天のアンドリュー・ジョーンズ、ヤクルトのミューレンやバレンティンはオランダ領キュラソー島出身
陸海が合わさり最強に見える
大英帝国とアメリカは死ぬ。
じゃけん融和路線にいきましょね〜(ゲス顔)
東南アジア一帯の港湾を各国に貸し与え
欧州、南米、インド、アフリカ経済と連結してきやがる大国と
そこに東ロシア経済を付け加える友邦が居るらしい
これ経済的に行き詰ったアメリカが爆発したんじゃないですかね（名推理）
史実より市場がない状況で不況になったらやっぱり暴発するんだろうなぁ
うっかり潜水艦で雷撃しても死ぬ気で、というか国家的な意味で死んで土下座すればドイツは致命傷で済むかと…
筆頭：日本・オランダ
次席：東ロシア・トルコ（日英ルートみたいに親日勢力として大幅テコ入れされた結果復活）
一般：タイ他東南アジアで数少ない独立維持してた組・綺麗な朝鮮・チベット・トルキスタン
ここまではいけるかもしれんが
中華分割で下手に中国に領土持っちゃって止まらなくなってしまったのもあるんだろうなぁ
イスラム圏が制御不能になったのはシーア派とスンニ派の纏め役だったその二国が潰れたせいだし
ソ連になった場合も、何気に人種とかのしがらみがない分他の欧州諸国より日蘭と仲良くなれそうなのがなんとも
日ソルート気味のソ連だったら間違いなく仲良くなれるだろうし。
あの国、確か１９００年代になる前にブリカスに滅茶苦茶首輪付けにされて実質食われたも同然になるが
難しい話でもあるから最悪トルコだけでもそれなりにかね。
少なくともオランダは宗教省の介入で宗教戦争が起こりにくい土壌があるから
日蘭に優しくされるところっと転びそう（ギャルゲ並感
まあソレはいいとしていつの間にか某ヒャッハー世界のブリカスと言う呼称が浸透し始めてる件について（
オスマンにテコ入れするとなると欧州勢&バチカンとの溝が更に深まりそうだなあｗ
トルコとガージャーン朝ペルシャに目を付けたようです
オランダのお陰で日本の開国が早まったり、欧州圏からの干渉は抑えられるから、その分ロシアへの工作や中東への工作が進むから日英ルートよりは手数があるから、梃入れは間に合わないとも言い切れないからやる価値はある
一度ブリカスに食われても、日本の影響力残せれば第一次の終戦後に再独立も可能かもしれん
オランダからすれば一度破門され欠けた時点でイタリアには見切りつけてそうだし、今更じゃね
それにあの国はムッソリーニが纏め上げない限り烏合の衆だから軍事的脅威にはなり辛い
東インドにスンナ派が多いから、ペルシャとの交易に彼ら用いれば行けるかもしれない
そして他宗教とも付き合いだけはするのが時代の最先端やで、って洗脳もしよう（提案）
せやな。
イタリアはドゥーチェくるまで工業化捗らないからの。
色々言われているけどあの人内政の手腕は悪く無いからなあ。
あとは憂鬱並に頭回ってくれるならドゥーチェの頃はむしろ積極的には敵対しないようにしてくるかもね。
臣民が何を信仰するかは自由。国教は特に定めないよ
でも宗教は全部宗教連絡会議に登録して政治的活動は慎んでどうぞ、という感じだろうか
価格操作出来なくなって頭抱えるメリケンが目に浮かぶ（
自重するかもしれない
実際異教徒の信仰のために破門一歩手前まで行った皇帝は居ないだろうから説得力は高い
自重しようとしてもサラエボでチャカ弾けたら起きるんじゃないですかね
オーストリアやバルカンへの干渉は難しいからそのまま起きるんじゃね
日蘭露が全力で回避しようとすればこの三国だけは回避出来るかもしれないが、友好国や同盟国まで含めると……
連鎖発生しそうなシナ独立戦争への救援派兵とロシア革命への介入だけは覚悟する
江戸初期で外洋航海可能な船の開発：ハワイ諸島
イスラム圏への介入成功：トルコ
ロシア革命への介入成功：東ロシア
他にあるとすれば北欧くらいか？
後はタイ他東南アジアの小国、チベット、トルキスタンもいける
ペルシャは介入可能時期次第だが、半々位で抱え込み成功か否かが分かれるな
赤は許すまじ
ソ連中心のワルシャワ
日本中心の・・・名前は何になるんだろ？
参加国はとりあえず日本・オランダ・東ロシア・トルコ・ペルシャ・タイ・ベトナム・ビルマ・チベット・トルキスタン・朝鮮として
……オシアナ共同連合？
基本的に域内がまんまＯＣＵなのよね、日蘭圏って
経済面はあの連結具合を見ると凶悪そのものだし
多分ロシアの片割れ持ってるのと太平洋の向こうのウザい奴扱いで一方的に米ソから因縁付けられてるだけでｗ
ただし総戦力は米ソを合わせた数に匹敵から重要な所に居る邪魔な奴だけど
排除も出来ないという悪夢。
ただトルコやペルシャのように含まれてないアラビア半島勢とは対立しそうだが
特に西側は逃れたくても逃れられない
メリケン「い、一応栽培できるし…合成できるし(震え声）」
アメリカ君、素直に頭下げよう、な？
英「値段上がるんだよなぁ」（史実のようにパージはしなかったが統治コスト上昇中）
米「ふぁっ！？」
駄目押しとばかりに東ロシア分離されたソ連も資源的に辛いことに
中華はばらばらにされたから資源地帯もばらばらでここからの入手も叶わない
代替技術や資源の開発が凄まじい勢いで加速しそう
ロシアから買ったのか、アメリカに売られたのか
ルートによるけども、日蘭世界だとオランダ仲介で購入した説があったはず
通過しなければいけないという太平洋のグレートウォールと化す模様
ソ連太平洋艦隊｢サンディエゴがあるだろ。慣れれば引き篭り生活も悪くないぞ」
＞日本大陸形成の過程でシベリア地域の資源を神の手で持っていかれて
でぇじょぶだ！、シベリア古大陸の形成時から弄くって日本大陸分、陸が増えてるから
東ロシア分離されたら結局持ってかれるがなｗ
アメリカの各都市の海岸も海には面している底に止めればいい（つまり一戦でも敗北すると即本土決戦）
雑過ぎるが日蘭勢力圏想定
ペルシャやトルコ、東ロシアはとりあえず除外したけども
……その分オランダ本国が凄く狭く見えるけど……
しかもこの壁力で超えるには世界トップの海軍大国二つ撃破しないといけないとか
ドンだけ積んでるんだって話になるよなあ・・・
蘭白併せても国土面積68000平方キロ以下ですから
国土面積に関しては69800平方キロの北部アイルランドを抜かしたアイルランド以下
南米とカリブの地域がちょこんとし過ぎ
アメリカも単なる利権絡みなんかでの対日戦なんて考えられる状況じゃ無いな
海軍が負ければ即西海岸が蹂躙されるから西海岸諸州からの凄まじい反発が起こるだろうし
さらに富嶽クラスの機体があればハワイから直接爆撃が出来るようになる
カリブの方は良くわからないけど南米の方は
向こうから領土にしていてくださいと頼まれてる可能性もあるな
他の欧州やアメリカに対して他の植民地に対するやらかし見てるならなおさらに
日蘭「こちらは広いので問題ないです」（好きなだけ飛行機や船を動かしながら）
と書いてふと思ったんだが、もしかして蘭帝ってゴム以外にボーキサイトも大分抑えてね？
向こうから〜
大陸日本視点:それ、なんて寄進地系荘園？
史実じゃ失敗したが
史実よりマシにはなるよ。
チート知識込だし。
植民地を締め付けるかそれとも緩めるか。どちらにしろ利益は減りそうだけど
気が付いたときにはもう手遅れで締め付けるか独立させる以外の道はたぶん無い
もし緩めると向こうが襲ってくる可能性もある。
昨日に引き続き、Vを艦隊、Sを小艦隊とした日蘭艦隊配置想定
それとなんとなく入れてみた蘭本国有事の日蘭連合艦隊の集結航路
ざっと見積もって四個艦隊、場合によっては五個艦隊から六個艦隊が
ぞろぞろと集まって汎ヨーロッパピクニックを敢行
使えるんならそのままインド洋を最短距離で突っ切って、紅海と地中海も縦断していけるのに
米帝息してないぞこれ
検索したら存在しないとなってる。
現地民に大反対されたせいだが
英蘭戦争にならない限りはオランダ船でもスエズを通すと思いますよ
そうしないと海峡遮断されて英領香港や英領チャイナが干上がりますし
英蘭戦争になればスエズは遮断されるでしょうけど
そうしたらオランダは遠慮なくスエズを空襲するか、機雷撒布しそう
日本軍は疾風や彗星、烈風飛ばしてくるし
蘭帝軍はバンパイアやベノム、ワイバーンみたいだし
スエズ封鎖されればインドと本国の間が閉ざされるし。
売ろうとした大統領が逆に民意や議会に引き摺り下ろされる
・ フォッカー Ｄ．ＸＸＶ
オランダ帝国、フォッカー社製の双ブーム式ジェット戦闘機。蘭版ヴェノム
最高速度は９６１ｋｍ/ｈであり、帝政オランダ海空軍の主力戦闘機を務める。
速度面は大日本帝国統合航空軍、及び海軍航空隊の疾風に劣るものの、
運動性が高く、迂闊に格闘戦へ持ち込めない相手として知られる。
なお日本機の高速化に対抗し、蘭版ヴィクセンとも言うべき本機の発展型が試験飛行中である。
・ フォッカー Ｄ．ＸＸＩＶ
オランダ帝国、フォッカー社製の双ブーム式ジェット戦闘爆撃機。蘭版バンパイア
最高速度は８６１ｋｍ/ｈであり、戦闘爆撃機としては優秀な能力を持つ。
後述するコールホーフェン社製のターボプロップ戦闘雷撃機と当機で
構成される帝政オランダ海軍戦爆連合は、合同演習の度に日本艦隊の仮想好敵手を演じる。
・ コールホーフェン ＦＫ．６２
オランダ帝国、コールホーフェン社製のターボプロップ戦闘雷撃機。蘭版ワイバーン
最高速度は６８０ｋｍ/ｈ。
戦闘機と雷撃機を統合した他ではあまり見られない機体であるが、
これは重装甲化された蘭軍空母の搭載機数が他国同規模の空母と比較して劣るため、
機種統合が促進されたという背景がある。
なお統合の副次効果として、帝政オランダ海軍空母航空団は艦載機の全戦闘機化が極めて容易であり、
空母一隻あたりの制空能力は新鋭ジェット戦闘機有する日本空母に比肩すると言われている。
→空母強いやんけ！
→互いの艦隊の防空力上がり過ぎて艦載機が死ぬ！
→せや制空握って有力な水上艦隊突っ込ませるんや！
日本と研鑽し続けて機動部隊間戦術が
高速ガラパゴス化していった末が空母航空団の完全戦闘機化の模様
そのドクトリンが健在なら、この世界では下手すると２１世紀でも戦艦が現役になるが
イギリス「家、41センチ砲搭載艦はたった2隻しかいないのに、それを7隻有するオランダや12隻も有する日本とガチったら死ぬしかないんだが（レイプ目）」
奪還の際は逆に利点で戦艦を沖合いへ持ってこられさえすれば
艦砲でうろたえている敵を蹴散らせますからね
軍事大国かな？ ……軍事大国だわ
１０隻もの旧式戦艦を解体してその分質を高めろよ
新型艦の建造が間に合うかは知らんが
幾つかに小島や海峡に列車砲や航空基地配備して本土の警備を行ってる
話が歩けどこの世界のオランダも同じ事をインドネシアあたりで行ってるk脳性もあるのか？
海峡要塞の話があったから、あるんじゃないかな
特にスンダ海峡要塞、マラッカ海峡要塞、ロンボク海峡要塞の三要塞を作って
海峡出入口に戦艦の主砲を沿岸砲として据えれば、通過する艦隊は必ず射程に入るし
太平洋に抜ける海路全部に押さえているから、迂回すらできない
どうしても迂回するならアウストラリス沿岸に近付くから第二東洋艦隊が出てくる
という訳で要塞を配置してみる
何か有ったら中華への航路があっという間に封鎖されるし……
いがみ合ってくれるしで万々歳な気もするｗ
東南アジアからオセアニアは蘭領とその保護国
日本に手を出すと手痛いじゃ済まないし、オランダも殺しに来るし
それにしても、この世界のWW2どうなるんだろ？
史実通り、連合陣営vs枢軸陣営の戦争
主役はやはりナチス・ドイツ
・ アフリカ植民地戦争
第一次世界大戦後のアフリカ植民地（主に旧独領コンゴ）を巡る戦争
英仏が主役、そして全力で殴り合う。良いところで米国がやって来そう
・ 支那事変、からの第二次世界大戦（変則）
ソ連が支援する中華共産党と欧州中華植民地軍の衝突を原因とした戦争
そのまま欧州に飛び火してソ連がポーランドが轢き、ドイツが矢面に立つ
第一次世界大戦後にドイツへ日蘭が援助していた場合、日蘭が係わることになるかもしれない
・ 極東事変
ロシア統一を掲げたソ連が東ロシア帝国に侵攻することで始まる
海軍関係無いから大丈夫だろうと高を括ったソ連軍が東露軍＋日蘭軍とシベリア決戦
・ 大西洋戦争
経済的に行き詰った米国、どちらかと言えば勝てそうな英国を強襲
仏もここぞとばかりに英国を殴ろうとして泥沼に
・ 太平洋戦争
経済的に行き詰った米国、血迷って日蘭を強襲
太平洋を舞台に大艦隊決戦が巻き起こる
候補としてはこのあたりかな
史実より拡張するなり当初案でぽしゃってる水上エレベータ不使用型の運河を気合で通すかもしれん。
そしてもう英国は日蘭同盟に下手に出続けるしか無いな……
スエズ封鎖された瞬間中印の連絡船がぶった切られる
英インド洋艦隊で蘭インド洋艦隊を潰せれば当面は大丈夫かもしれない
とはいえ、日蘭も対英戦争の時は真っ先にスエズ封鎖を
考えているだろうから難しいかもしれんね
英米同時に相手する場合は、スエズとパナマ手分けして爆破しそうだ
日蘭とじゃ植民地や人種差別で違いすぎる。
ヘタに交流もつと、独立祭りが加速した挙句シヌ。
旧式で１５インチ主砲のクイーン・エリザベス級５隻とリヴェンジ級５隻
１６インチ主砲のネルソン級２隻と、巡洋戦艦としてレナウン級２隻
後は１４インチのＫＧＶ級５隻を建造するけど
それと別途に対抗としてライオン級４隻を建造する可能性はあるかも
戦艦
・ ＱＥ級 ： ５
・ Ｒ級 ： ５
・ ネルソン級 ： ２
・ ＫＧＶ級 ： ４（＋１建造中）
・ ライオン級 ： ０（＋２建造中/＋２計画中）
巡洋戦艦
・ レナウン級 ： ２
こういう保有想定で１９４０年前後に１４インチ砲戦艦４（＋１）隻、１５インチ砲戦艦１２隻、１６インチ砲戦艦２（＋２）隻
どう配置するかはちょっと悩ましい
第二次世界大戦へ大陸日本が連合陣営として参戦したんだけど
戦後に調子に乗った米国が俺の言うこと聞け（意訳）で日本に圧力を掛けて
日本がふざけるな、と離脱して現実主義スターリン率いるソ連と組んだんだったはず
ちなみに日ソ世界のオランダは初めは連合側に残っていたけど
上手く連邦化に成功した植民地を解放しろと圧力掛けられてこれまた離脱
ありがとうございます。
ｗｉｋｉにもいきさつが載っていなかったもので(汗
ワシントン海軍軍縮条約下だと一隻あたり３５０００トンの制約があるからなぁ
エスカレーター条項で緩まると問題無いんだけど、無い状態だと１６インチ砲６門みたいな半端な戦艦になりそう
オランダはその辺を嫌ったのか、１４インチ砲９門の巡洋戦艦と１４インチ１０門の戦艦新造してるし
そうなると、オランダは速度と防護に割いて砲力はある程度切り捨てたっぽい
イギリスが6隻の16インチ砲戦艦保有枠貰って死にそうになったりして
フリースラント級やセイロン級、日本新型戦艦も１６インチになる可能性がありそう
……米国、無理せんでええんやで？
自分と同じくらい国力のある相手二国も一隻ずつ作ってきやがるからな……
所得はそのままで物価は安いのか…？
史実でさえヴァンガードが間に合わなかったんぞあの国
条約締結直後になんか思った以上に老朽化してたわ！と解体建造すればワンチャン？
国力が蘭帝≧米帝、防衛範囲が蘭帝＞＞＞米帝と考えると
最低でも日＝蘭＝米、もしくは日＝蘭＞米でないとおかしいのではないだろうか
ついでにＩクラスの空母も建造
他に４発爆撃機に４桁の戦車を複数
アメリカの支援があれば何とかなるさ
蘭「後四隻建造していいんですか！ やったー！ じゃあＤＺＰ級四番艦とケープ級二番艦就役させて、次のも考えよう！」
米「後八隻建造していいんですか、や、やったー！（財布を覗きながら）」
英「」
仏（過呼吸）
イギリス｢本会議の主旨をはき違えておるのでは無いか｣
日本｢もう既に完成している艦を破棄する事は出来ない｣
蘭｢主要国が一定の戦力以上を保有しないと言う目的は達成出来たのではないか｣
米｢イギリスも保有枠一杯まで新しく建造すれば良いじゃないか(震え声)｣
仏｢｣
伊｢(うちは地中海のみ考えればいいし)｣
底が抜けたようだ。
蘭帝「じゃあフランデレン級のうち、程度の良い艦をトルコとペルシャに売ろう」
英米「おいやめろ」
史実でも戦艦部隊は置物だったのに
重巡以下は活躍してたけど
オランダ｢日本さんにあわせて家も巡洋艦を量産しなきゃ｣
改装した旧式艦を格安でばら撒くことで将来の顧客と友邦を得ていくスタイル
将来のＯＣＵ海防はより強固なものになるからな
勿論、軍艦だけでなくＯＤＡもセットでしてさしあげよう
なーに、末永く付き合ってくれるなら安いもんだ。俺達は友邦が欲しいんだ（濁った目）
伊「（白目）」
特に空母保有する予算が消えない？
そういう誰でも思い付きそうな穴はちゃんと塞いであるんですよね。
昔の架空戦記で他国の業者にスクラップとして処分する作業を任せたら業者が作業をしないで自国の戦艦として再就役させちゃいましたというインチキをやった話がありましたけどね。
なお日蘭は空母を十隻以上造船する模様
そこら辺がガバガバだったせいで南米諸国に
英米仏の旧式戦艦が売却されて南米戦争勃発ってのも面白そうだ
二国連合艦隊で欧州行く前提だし
史実通りとは限らないけどな。
援軍もあるぞ！(日蘭遠征連合艦隊)
ギリシャとかどうすんだべ（
なお英領インド横のペルシャも戦艦を保有した模様
将来海軍が花開くとヤバイ
その隙に戦時量産型装甲空母を揃えて、欧州本土奪還って感じかな
大陸日本はアメリカ基準として、護衛空母を馬鹿みたいな数揃えられるんだから、軽空母を船団護衛に当てる必要あるんかなぁ？
イギリスは破産しそうだな。
ところでこの世界で万が一日蘭VS英米で戦争が起きるとしたらどんな状況になるんだ？
トルコの目の前なので控えめに言っても陸海空問わず死ぬ(確信)
ギリシャは道路&戦場だった？
そもそも日蘭が開戦する場合まず間違いなくオートでＯＣＵの面々が日蘭に助力して宣戦布告するだろうし、ソ仏伊独の動きがどうなるのか不明なんだが
まずハワイとパナマを巡って日第七艦隊と米太平洋艦隊の決戦
これで米艦隊が擦り潰れるとパナマが爆破されます
それと同時平行で英インド洋艦隊と蘭インド洋艦隊の決戦
これで英艦隊が勝たないとスエズが爆破ないし占拠されて英印が孤立します
それまでは親日蘭の中立国の範囲で治まるんじゃないかね
勿論、勝ち馬に乗って参戦してくる可能性はあるけども
まあ米国からの援助はあるでしょうからすぐには干上がりはしないでしょうが…
英国としては素早くオランダ本国を落として首脳陣と王室を捕えようと考えるでしょうね。
なお手間取ったり逃げられたりするとその後に挙ってやってくる日蘭連合艦隊に藻屑にされます。
そこら辺はオランダも予想しているだろうから
東インド総督府やアウストラリス総督府に予備政府機能持たせたり
アウストラリスに皇位継承権を持つ人物を住まわせたりするかもしれませんね
でしょうね。日蘭世界のオランダは有色人種への偏見もなさそうですし。
しかし英国からするとこれくらいしか勝てそうな手段がないのがまた(汗
よしんばインド洋での初戦の艦隊決戦で勝てるか引き分けに持ちこんでもすぐさま日本やオーストラリアからの艦隊もやってくるでしょうから結局は押しつぶされてインドとの連絡線が途切れる可能性の方が高いというね。
イタリアとトルコが戦争になったら道路&戦場になる可能性もあるかな
太平洋艦隊壊滅したら西海岸一帯及びパナマが火の海になるわで偉いことになりそう
ヘタしたらギアナからも爆撃機飛びそうだし
位置的にあそこにちと足の長い爆撃機がいれば南部や五大湖近くを爆撃できますし。喉元に付きつけられた短刀と同意ですし。
アラスカはカナダ軍と合同で攻略目指すって感じかな…
独伊あたりは思惑次第ですので今一わかりませんが。
>>814
ギリシャは犠牲となったのだ…
まず対日戦をする場合、西海岸諸州の反対をどうやって抑えるかも問題になるだろうね
この世界線だと本土攻撃が十分想定しうる事態だし相応の防衛計画を提示しないと納得しないだろう
オランダが大規模援助とか行ったらＯＣＵにドイツが加わったりするかな
オランダ的にはドイツを紐付きにして不倶戴天の英仏を睨みやすくする思惑で
英仏と違い、独はオランダから不倶戴天認定されてないし
事と次第じゃ第一次世界大戦で同盟側参戦するレベル
英蘭感情と仏蘭感情と英仏感情、どの順に悪いことやら
確かにドイツとはあんまり争った経歴無いから、関係修復は出来るが、英仏はまず無理だな
英仏と仲良くする位なら、まだ、破門されかけたイタリアの方がワンチャンある・・・日蘭がヴァチカンの天敵のトルコペルシャの大規模支援始めるからやっぱ無理か？
まぁ、そうなったらなったで、鼻で笑いそうだがオランダ
後世では不安定化したアフリカとの対比的に、中東の不安定化を防いだ英断を下したオランダ、そのオランダを邪魔しようとした悪者として権威下げそうだしヴァチカン
数百〜千幾年も前の一度きりの独立騒動より
数百年掛けて延々と行ってきた覇権争いのほうが根は深いと思う。
オランダ宗教省と宗教連絡会議の連中が既に論争で渡り合うレベルで鍛えられてそう
旧教と新教、さらに改革派やユグノー抱えているところに景教と交流する必要が出たしさ
宗教論争に特化したオランダ系旧教徒と本家バチカンの仁義無き戦い
広い敷地に教会とモスクと寺院と神社が並んでいて、その中心にシンプルな煉瓦造りの庁舎があるんだろうか
興味ない人間にとっては論争の内容がほとんど意味不明だろうからね
確実に映画化されるのは日蘭友好の切欠の、グランダルメ迎撃戦争で
それでの世界最初の日蘭連合艦隊結成のシーンでが最初の盛り上がりかな
第一次大戦や第二次大戦での艦隊決戦は・・・そもそも日蘭が巻き込まれるかどうかもわからんからなぁ
どっちにせよ史実ほどグダグダ続きそうに無い
日蘭がドイツに比較的初期から友好的でドイツ海軍が誤って米国艦を撃沈からの反独・反日蘭が
民間の間で高まって米国が参戦なら史実ほどではないにしろ長引くんじゃないか
その場合は第二次大戦は起きそうにないなぁ
英仏米他ＶＳ独伊日蘭他で第一次大戦が起きた場合、史実よりも派手になる代わり、最終的には英仏米の没落及び、植民地の独立祭りやアメリカ分割が起きるだろうから、米帝も消滅するし
英仏米が実質的に二等国に落ちたら、第二次大戦の火種も消える
第一次は日蘭が中立で終えて、第二次でも座ってろと中立扱いされると、他国が消耗する中日蘭だけ無傷のままヌクヌクしてるから、ヘイト稼ぎそうな気もするが
WWⅠでは同盟・協商ともに自陣営に引き入れようと外交合戦でグダった挙句に嫌気がさした
オランダから｢うちは局外中立だから。手ぇ出したらわかってるよね？｣と宣言され
近所で大戦争やってるにも拘らず平和そのものなオランダ本国という光景が出来上がると
兵士たちは泣きたくなるだろうな
特に独が怨敵の英仏と組んでまで日蘭を殴る理由が無い
むしろ英仏米が日蘭に喧嘩売ったのを、後ろから独伊が英仏殴る姿しか見えん
そして戦後、史実通りに建艦競争が起こり、日蘭米が続々と大戦艦が就役させる
されど蜜月と言える日蘭に対して、米国が徐々に息切れを起こし始め、軍縮条約の話が持ち上がる
そこで米英仏伊、それに日蘭が呼ばれるワシントン海軍軍縮会議が行われる
自国に有利な条件で結ぼうとする米国とそれを拒否する日蘭という構図で会議が展開
最終的に英国の仲介によって、日：蘭：米：英：仏：伊が５：５：５：４：１．７５：１．７５という形に収まる
なお仏伊は海軍備については半ば諦観しつつあったのでそこまで大きな声を発さなかった
軍縮条約の性格としては成功とは言い難いが、とりあえず同等量の艦艇を保有しつつ、
無尽蔵に建造しかねない日蘭へキャップを設けられた米国は矛を収めた
しかし、ここで旧式軍艦を少しでも資金に変えようと目論んだ英国により混ぜ込まれた
旧式艦艇の売却を許容するという一文により、世界中へ軍艦が拡散し始める
地中海ではギリシャとトルコが軍拡競争を行い、インド洋ではペルシャがゆっくりと力を蓄えていく
特に南米では米英仏などから売却された大量の旧式艦によって急激に高まった各国の海軍備を切っ掛けに
第二次ブラジル＝アルゼンチン戦争、ビーグル海峡（チリ＝アルゼンチン）戦争
コロンビア＝ペルー戦争などが立て続けに勃発するなど、その弊害が見られ始めていた
一方、史実とは異なり、ロシアはソヴィエト連邦による統一が成されず、
レナ川以東にロシア帝国が存続し、東西に分断される形となっていた
日蘭が後ろ盾となっているロシア帝国であるが、兵力はソヴィエト連邦に大きく劣り、
ロシア統一を掲げるソヴィエト連邦との間に、イルクーツク事変などの軍事衝突が度々引き起こされていた
だがロシア帝国が存続したことで富の集積に失敗したソヴィエト連邦も
その威勢に対して国内情勢の劣化が急速に進みつつあり、上層部は頭を悩ませていた
そしてついに国力を高める手段として、ソヴィエト連邦は限定的ながら海外資本の利用に踏み切った
これを日蘭を除いた列強各国によって分断され、植民地となっていたチャイナに続く
新たなフロンティアであると目を付けた米国が急速接近
ソヴィエト連邦の大地に米帝の資本が投下され、徐々にではあるが活気付き始める
されど、その代価にソ連の首には米帝の首輪が取り付けられた
そんなソ連を介し、チャイナで生まれつつあった中華共産党を間接支援する米国
中華共産党を利用して欧州の植民地を削り、最も良いタイミングで米国が介入して利を得るための思惑であった
だが、そんな米国の思惑に反し、長年燻っていた独立心というガソリンに火種を与える形になった
中華共産党はチャイナで爆発的に拡大
いつしか米国とソ連の管制からも離れ、各国のチャイナ植民地へと燃え広がっていく
世界は、にわかに混迷を深めていく最中にあった
これくらい火種蒔けばどれか一つは引火するやろ！
日蘭戦艦群も世界に拡散するし、結構上で出てたような状況か。
乙です
ここまでくるとどれが世界大戦への火種となるかワクワクしてきますねｗ
当事者達は勘弁してくれと思うでしょうけどｗ
割と有りえる情勢だな
>>846は>>842宛です。申し訳ない。
後は砲弾やら砲身やらメンテナンス等で頑張って新型戦艦の建造費を稼ぐイギリスが見られるな(ニヤニヤ)
日蘭の戦艦はトルコ、ペルシャ、東ロシア、タイなどに優先売却されていますね
あくまでも友邦を求めるスタンスには変わりありません
されど、トルコに戦艦が売却されたことで
ギリシャが対抗処置として英国から戦艦を購入
火種その一に
一方、ペルシャにも戦艦を含む艦艇が売却されますが
流石に即座には運用できないので日蘭海軍軍事顧問団が監督
まさかペルシャが戦艦を購入できるまでに復活しているとは思わなかった英国
自国が混ぜ込んだ条項のせいで東西から将来、英印に圧力掛けられる事実に大荒れ
火種その二に
後は描写していませんが、旧独領アフリカ植民地を巡って米英仏が地味に対立しています
火種その三でしょうか
蘭領ケープの近くなんで下手すると変な余波が来るかもしれず心配ですね。
日本は確か41センチ砲戦艦が12隻、長門型加賀型天城型紀伊型として
扶桑型・伊勢型・金剛型をトルコらにそのまま売却したのかな？
35センチ巡洋戦艦４隻は、オランダのアレみたいな対空能力と防御力強化した金剛型の代替艦として
どこが被害を受けるかまるで予想が付かないかなあ…
日本が戦艦売るとしたら史実の金剛型相当する戦艦あたりか？長門型は現状の連合旗艦のはずだし史実の反省に基づいて扶桑型も改良してると思うから
そこまで使いにくならないはずだと思う。
２〜３隻ほど？
史実ベルギー領コンゴがまるまる独領コンゴになっていたため、ここが最大の火種です
一番大きく、そして資源も豊富なので線引きの方法で未だに揉めています
>>852
伊勢型二隻がロシア帝国海軍に渡り、再就役
扶桑型もその部品取りとして書類上はロシア帝国海軍に渡り、七尾海軍予備艦艇繋留地に繋留されます
タイには対しては、国力を鑑みて河内型二隻を改装し、
４５口径３０センチ主砲で統一したトンブリ級海防戦艦が引き渡し
金剛型は二隻がペルシャ海軍に引き渡され、
残り二隻は部品取りとして書類上はペルシャ海軍に移るも、扶桑型同様に七尾へ繋留されます
そして、トルコへ売却されたのは蘭海軍のフランデレン級ですね
それじゃあ部品取り出来ないが
軍港の拡張が追いつくまでの処置と考えています
地政学上の奇跡と呼ばれる地域ですものね(汗
でも、その場合連合側に米が参戦しなくなるんじゃ・・・英仏が米にコンゴあげる代わりに参戦要求とか？
SSはよ（他力本願）
英仏米では自分達で中立をお願いしたのに、無傷のままヌクヌク内政を進めた日蘭へのヘイトが徐々に溜まっていた。
また、日蘭の援助で没落していたトルコやペルシャが超弩級戦艦を保有出来るまで復興したことが知れ渡ると、対日本中心に黄禍論がイスラム圏への確執と、白人優位主義からの有色人への蔑視とが結び付き、一気に噴出。
日本の影響圏が戦後も東ロシアを友邦に加えるといった、拡大が止まってないことも重なり、冷静な筈の英仏米の上層部でも強硬的脅威論者が増加する。
また、その日本と長年友好的なオランダや、新たに組したロシアやフィンランドを白人社会の裏切り者と蔑視する風潮も強まり、それを向けられたオランダらも見切りを付けるかのように態度を硬貨させて行く。
大戦後に組したのはロシアやフィンランドだけでなく、戦時中からも中立国として最後まで援助を受け続け、敗戦後も英仏米からの過剰な搾り取りを擁護するかのような日蘭の態度に、急速的に友好度を高めたドイツの姿もあった。
英仏米らがヘイトを高めたのは、日蘭のせいでドイツから絞れる財産が減り、ドイツが急速にそいつらに擦り寄って行ったのも有るだろう。
イタリアもムッソリーニの台頭と共に、ヴァチカンの影響力が低下すると、ドイツ同様親日親蘭政策が進められていく。
冬戦争で日蘭の支援を受けたフィンランドがソ連を返り討ちにした結果、ただでさえロシア再統一出来ずに威信に欠けていたソ連の屋台骨に罅が入る。
それを受けてアメリカはソ連への首輪付きを深め、影響力を強めた結果、今度はソ連でアメリカの威を借りた強気の風潮が広まり、そのまま冬戦争で失った威信を取り戻すべく、東ロシアへ本格的な武力侵攻を開始する。
当然日蘭はソ連及び後援のアメリカを非難するが、アメリカ上層部では勝手な行動をしたソ連への怒りも有るが、赤の浸透や反日反蘭反露風潮が上層部だけでなく国民にも広まっておりソ連への同情的な意見まで出始める始末。
そしてアメリカは日蘭の非難を実質的に黙殺し、支援を容認。結果、日蘭の態度も硬化し、日に日に両国間での緊張も高まっていく。
日蘭との戦争が近いと判断したアメリカは、コンゴ他いくつか揉めてる植民地の支配権を英仏に正式に譲渡する代わりに、自陣営として参戦を要求。
英仏も対反日反蘭感情が上下問わず育っていた上にコンゴ他の前払いの飴、そして長い間忌々しく思っていた日蘭に勝利し、莫大な財産を得るという夢には抗えなかった。
先の大戦で追い詰められていたならばなお更。『ここで無理をしてでも勝利し、搾り取った財産を元に自国を復興させなければ日蘭に追いつけず、いずれ没落する』
彼らはそこまで追い込まれていたのだ。
そしてソ連と東ロシアの動乱を尻目に、米英仏は日蘭に最後通牒を通達。
当然日蘭は拒否し、宣戦布告。連鎖するようにイギリスの保護国になっていたギリシャがトルコと、アフガニスタンがペルシャと開戦。
中華圏では英仏米が対日蘭戦に備える為に、駐留兵力から戦力を抽出した際、独立のチャンスと見た中華共産党政府がアメリカの支援を振り切り暴走。
英仏米の残っていた駐留兵力はそれを抑えるために泥沼の消耗戦に突き進んでいくことになる。
また、日蘭の支援の結果、ユダヤ人の排斥や虐殺もせず、マイルド化していた独伊は受けた恩を返せとばかりに英仏に背後から宣戦布告。
その独の背後からポーランドが宣戦布告と、中欧も泥沼へと進んでいた。
ごめんなさい。それ(ｓｓは)週末(の予定)からなんですよ……
まーた泊まり込みで外出よ(濁り目)
フィンランドＶＳソ連→東ロシアＶＳソ連
→日本・オランダＶＳアメリカ・イギリス・フランス
→トルコＶＳギリシャ→ペルシャＶＳアフガニスタン
→英仏米中華駐留軍ＶＳ中国共産党
→ドイツ・イタリアＶＳイギリス・フランス・ポーランド
ベトナム・タイ・ビルマ・チベット・トルキスタンは、それぞれ中華圏やインドへの抑えとして多分動けない
ゴムを始めとした戦略物資も止まってしまう……ｗスエズとパナマも爆破されそうだし
乙です
酷い連鎖を見たｗ
太平洋、大西洋、アフリカ、欧州、シベリア、中国、インドと文字通り世界大戦にｗ
それ以前に米国は太平洋で日蘭に勝利し続けないと即日太平洋側の都市が火の海にされて
売却されているだろうアラスカを攻略しないと五大湖の工業地帯を富嶽に爆撃されるという
史実日本以上の積み具合からのスタートで英国は英国で運河を死守しないと心臓を握りつぶされる。
フランスは地理上スペイン以外は陸路がすべて的に封鎖されている状態で試合開始…
控えめに見ても米国サイド積んでるんじゃないか？
最終的にナトーやワルシャワの中核となる筈のアメリカもソ連も凹り倒されるし
三つ巴ルートの場合は、前提として第一次・第二次両方で日蘭が中立じゃないと駄目なのか
もしくは第二次で連合側か
それどころか速いとこオランダ本土を落とさないとオランダの本国艦隊と爆撃機により英仏本土が危ないというね…
そして地中海通してのスエズはイタリアが味方についたことにより封鎖までいかずともインドとの連絡線がズタズタにされる可能性が上がる…
挟撃に果たしてフランスが耐えられるのかどうか……
それともマジノ線をオランダの国境にまで伸ばすのか？（無理です
フランスは初動誤ると独伊蘭の国内に陸空軍が押し寄せてくるんだよなぁ
フランスは初動誤ると独伊蘭の国内に陸空軍が×
フランスは初動誤ると国内に独伊蘭の陸空軍が○
今のままで、消耗し捲くった自国と無傷のオランダと国力の差が開くばかりで、数十年後どうなるかを考えたら、ワンチャン賭けたくもなろう
だがフランス君、せめて伝書鳩じゃなくて無線で連絡しよう！
アクセル兄貴の相手をしてどうぞ(OG並感)
ポーランドがドイツの背中つつく時は欧州方面のソ連軍も動くかしら？主にフィンランドまた殴るかポーランドと一緒になってドイツどつくために。
それとも東露に掛かり切りで海軍以外は動かさないんかな。
世界大戦も本気で交戦国にならない部分が無いくらいの混戦模様か。
中立でいられるのはどこだろうか南米は南米で太平洋側諸国と大西洋側諸国で戦争になるだろうしなぁ。
以前に大同盟ルートで切羽詰ったアメリカがロケット砲巡洋艦＆潜水艦とか無線誘導魚雷やら
奇天烈な兵器を開発したＳＳがあったけどあんな状態になってるんだろうかｗ
太平洋で逆真珠湾(的な事)や欧州で逆侵攻(電撃的に)が起こって突っ込みまくる夢幻会
ナチスが台頭しないだろうし、あっても先鋭化しなくてただの社会主義政党で終わったりするのかな。
ドイツ国会議員アドルフ・ヒトラーとかヒンデンブルグ大統領の下辣腕を振るってたりするのかもｗ？
ペルシャ艦隊ＶＳアフガニスタン艦隊
東ロシア艦隊ＶＳソ連艦隊
日本ハワイ・横須賀・佐世保連合艦隊ＶＳアメリカ太平洋・南洋艦隊
日本高雄・舞鶴連合艦隊ＶＳイギリス香港艦隊
オランダインド洋・第一東南アジア艦隊ＶＳイギリスインド洋艦隊
ドイツ＆イタリア地中海艦隊ＶＳイギリス・フランス地中海艦隊
オランダ本土・第二東洋艦隊＆日本宿毛・呉艦隊＆ドイツ＆イタリア大西洋大連合艦隊
ＶＳ
アメリカ大西洋艦隊・イギリス本土・大西洋艦隊・フランス大西洋大連合艦隊
主要艦隊決戦としてはこんなもん？
と言うかなんだこれ、HOIとかやったらあっちでもこっちでも戦況動きすぎて頭痛くなるぞｗ
マルチとかやったらどうなんだｗ
各軍の最高司令って誰になるんでしょうか
たぶんユダヤ人迫害などをせずにオランダの政策をを見習って強いドイツの復活を唱える有力議員になっているか、
あるいは日蘭の文化的影響で評価が変わって画家として大成しているかもしれませんね。
後者の方が個人的には面白いですけど
あとはイタリアのドゥーチェがどうなっているかですよねぇ……
イタリア艦隊は大西洋に戦力振り分けずに地中海艦隊に全力傾けるんじゃね？
大西洋側に領土もないしイタ公
東ロシア艦隊とソ連艦隊の艦隊決戦は無いんじゃないかな
日露戦争のバルチック艦隊みたいにお互いの根拠地付近まで長躯遠征するのは
東露・ソ連海軍共に時期的に錬度に不安がありそうな
北極海で小競り合い程度ならやりそうではあるけど
長門型や加賀型や大和型がアイオワ級やサウスダコダ級やノースカロライナ級とガチり
アウストリウス級がＱＥ級とガチり
天城型や紀伊型やＺＤＰ級やシャルンホルスト級がコロラド級やリシュリュー級やＫＧＶ級とガチるのかぁ
大艦巨砲主義にとっては非常に豪華な面子が揃うな
・・・ただ、艦隊決戦となるとシャルンホスト級やＱＥ級は明らかに力不足だが
>>ペルシャ艦隊ＶＳアフガニスタン艦隊
アフガニスタンは内陸国ですよ。
オランダ以外は憂鬱本編か史実の人物でいいんじゃないですかね？
オランダは史実ではいないであろう人ばかりだと思うのでなんとも
ありがとうございます。オランダ以外はWIKIで調べながら進めます。
オランダが5個艦隊、1個小艦隊（アフリカ艦隊は戦後に小艦隊まで削減）
アメリカが全盛期史実戦時中が10個艦隊（何でか知らんがナンバーは12まであるのに、9と11艦隊は無いけど）
でも、アメリカ艦隊の成立年代も比べると、今のアラビアと地中海に権益無いから第５・第６艦隊はいない。
第十艦隊は後方司令部がメインだから正面戦力ではない。
・・・戦争開始前のアメリカは太平洋艦隊の第１・第３・第７艦隊、大西洋艦隊の第４・第１２艦隊の５個艦隊しかなかったのか
第２艦隊も結成は戦後だし。何か随分歪だなアメリカナンバーズフリート
つーか戦力比較で一番面倒なのが、イギリス・フランス・ドイツ・イタリア艦隊はそれぞれどれ位有ったのかがわからんことだ
特にイギリスの艦隊数。オランダよりも規模が劣るから、3個艦隊といくつかの小艦隊で良いのか？
ただ、イギリスがたった3個艦隊＋αしかないなら、規模的にイタリアとドイツは一個艦隊しかないってことになるし、フランスも似たような感じになるが
大西洋側はメイボート・ノーフォーク・グアンタナモが使えるが
もしくは史実中華東海艦隊が有る寧波位しかないんで、アメリカがそこ取ったんなら置けるが、その場合そこに置いた艦隊は日本軍に完全包囲されるが
イギリス香港艦隊も同じだけど。
とりあえずアメリカ艦隊を5個艦隊・1個小艦隊と仮定
○アメリカ艦隊
第一艦隊（母港はサンディエゴ。東太平洋担当）
第二艦隊（母港は同じく。南アメリカ大陸周辺海域も担当）
第三艦隊（母港はノーフォーク。西大西洋担当）
第四艦隊（母港はメイボート。同じく大西洋担当？）
第五艦隊（母港は寧波。実質のアジア艦隊）
第六小艦隊（母港はグアンタナモ。カリブ周辺担当）
イギリスを3個艦隊・4個小艦隊と仮定
○イギリス艦隊
第一艦隊（イギリス本土防衛艦隊）
第二艦隊（インド防衛艦隊）
第三艦隊（地中海艦隊）
第四小艦隊（第一艦隊同様イギリス本土防衛担当。第五小艦隊と連携して大西洋航路の維持も）
第五小艦隊（カナダに配備。大西洋航路の防衛が主）
第六小艦隊（ナイジェリア辺りに配備。オランダのケープ艦隊やカリブ艦隊への睨み）
第七小艦隊（ソマリランド辺りに配備。実質のスエズ防衛艦隊）
こんな感じ？何か違和感有る気がしないでもない
コミケ開催したいところなのだが・・・・・・・・・
重要なのは治安と交通だよね？
どこがいい？
やっぱソウル？(言ってみただけ)
一個艦隊の削減は割りと妥当
アメリカは西海岸防衛のためシアトルとサンディエゴに一個艦隊置いてると思うアラスカからとハワイからの同時侵攻されたら二正面作戦になるから
もしかしてオランダ要塞対フランス・マジノ要塞の要塞同士の砲戦起きる？
それとオランダ第一東洋艦隊司令官は史実でもABDA連合艦隊を率いた
カレル・ドールマンの階級を中将に引き上げて抜擢してはどうだろう
史実の経歴的に、帝政オランダ海軍航空隊創設に尽力した空母戦術のプロという方向で
日蘭世界でも連合艦隊を率いれるよ、やったねドールマン！
しばらくは残存艦艇が通商破壊するでしょうが補給も港も無いからやがて絶えるでしょうし
精々ポルトガル領マカオに逃げ込んで武装解除するくらい？
開戦したら直ぐに殲滅されるような、損切前提の立地に
精々、艦隊とも言えない警備部隊程度を置くのに抑えて、その分インドかアフリカの方に戦力振り分けると思うが
ちぃとばっか無理してでもそれなりの戦力置くのでは？
現実でも自称世界最強のキングジョージ五世級をわざわざ配備したくらいだし
問題は追加しても母港となる軍港が太平洋側に足りなさそうなところだが
一つはパナマに置いて良いかもしれんが
イギリスは三個艦隊四個小艦隊の編成は、これ以上削るのも増やすのも無理そうなんだよな
前提としてオランダよりも国力が劣り、でも東南アジアとオセアニアが欠けてもなお広大な植民地航路を守る前提となると
本土艦隊＆インド艦隊→イギリスの最重要拠点なんだから当然削れない
地中海艦隊→ここに戦力置かないとイタリアやトルコの艦隊が自由になってしまうし、スエズ運河の片方が閉じられるから実質封鎖も同然になる
本土とカナダ小艦隊→インド除けば最大の植民地のカナダや、中米や南アの植民地や保護国との航路を握る重要地帯。
アフリカ小艦隊→ここを抜くとオランダの二個小艦隊が自由になるから、アフリカ航路が脅かされる＆他の戦線に合流されたらやばい。特に戦力多いオランダケープ艦隊に
スエズ艦隊→インド艦隊と合わせて航路死守の要
米「戦艦は条約保有限界一杯まで作れ。いいね？」
英「」
米「そしてフランスも作るんだよ、あくしろよ」
仏「」
……独伊も対抗しないと
代わりに米英仏が経済的に爆死しそうなのは面白いですね（ゲス顔）
艦隊数と配置は既に出ている日蘭と>>908の英米に修正書けた物で仮定
まず、ソ連とロシアの艦隊はお互いに北方で睨み有ってる、というか立地的に艦隊決戦は厳しい
イギリスのナイジェリア艦隊・アメリカのカリブ艦隊はオランダのケープとカリブ艦隊と睨み合ってて動けないとする
・トルコ艦隊ＶＳギリシャ艦隊（これでトルコが速攻で快勝出来ると、イタリア艦隊の援護に迎える）
・イタリア艦隊ＶＳイギリス地中海艦隊（どちらが勝つかで地中海の覇者が決まる）
・佐世保・舞鶴・高雄連合艦隊ＶＳアジア艦隊
・ハワイ・横須賀・トラック・フィリピン連合艦隊ＶＳアメリカダブル太平洋＆パナマ艦隊（太平洋の覇権を賭けた激戦）
・セイロン・アウストリウス艦隊・ペルシャ連合艦隊ＶＳイギリスインド・スエズ艦隊
・オランダ本土・ドイツ連合艦隊ＶＳイギリス本土・小・フランス連合艦隊（艦隊規模的に痛み分けになりそうな・・・）
・宿毛・呉・アウストリウス連合艦隊ＶＳアメリカダブル大西洋艦隊（アウストリウス艦隊はセイロンやフィリピンで無事な艦を加えて救援艦隊として再編した形）
大分推測混じるがこんな流れか？
遼東半島は日露戦争後に改めて軍港化が禁止されてるとして、青島と天津？
日露戦争におけるバルチック艦隊撃滅が無く
革命で皇帝一家ごとバルチック艦隊が脱出に成功できていれば
練度を維持したロシア帝国海軍もオシアナ陣営の勘定に入れられるかもしれんね
・イタリア艦隊ＶＳイギリス地中海艦隊→日本の支援でどれだけイタリアが強化されてるか次第。史実通りではイタリア側が厳しい
・佐世保・舞鶴・高雄連合艦隊ＶＳアジア艦隊→数の差も有ってまぁ、勝てる
・ハワイ・横須賀・トラック・フィリピン連合艦隊ＶＳアメリカダブル太平洋＆パナマ艦隊→アイアンボトムサウンドになりそうな位沈みそうだが、日蘭側が陸上基地航空隊の援軍を受けられるような海域なら、戦局は一気に傾く
・セイロン・アウストリウス艦隊・ペルシャ連合艦隊ＶＳイギリスインド・スエズ艦隊→イギリス最大の心臓とはいえ、戦力差的にイギリス側が厳しい
・オランダ本土・ドイツ連合艦隊ＶＳイギリス本土・小・フランス連合艦隊→オランダ側は引き分けか、ギリ負けるか？
・宿毛・呉・アウストリウス連合艦隊ＶＳアメリカダブル大西洋艦隊→数の差でまぁ、勝てるか
ペルシャ艦隊とイタリア艦隊とドイツ艦隊が加わることで、惨敗となる戦域が消えた
これでイタリア艦隊がいないと、イギリス地中海艦隊とギリシャ艦隊にトルコ艦隊が潰され
ペルシャ艦隊がいないとインド方面にフィリピン艦隊か、高雄艦隊を送るしかないので太平洋戦とアジア戦の負担が増し
ドイツ艦隊がいないとオランダ本土艦隊が潰される
「と、いう訳で親切にも優雅なティータイムに植民地人どもやカエル食いどもを招待やろうか
フィッシュ＆チップスにうなぎゼリーに・・・・・・」
「と、言うわけで親睦を深めるためにも植民地の土人どもやトミーらに人類の高貴な文化たる
フランス料理やお菓子を振舞ってあげるとしよう」
「あいつらいけすかねぇがまあ一応ともに戦う仲間だ 友好を深めるためにもメシでも一緒に食うか
コーラ普通サイズ(２Ｌ)にハンバーガー、あとピザ(ピッツアではない)にコーヒー用意すればいいだろう」
日蘭連合艦隊vs米太平洋艦隊の決戦はハワイ沖で起こりそうだから
基地航空隊の支援は受けられるんじゃないかね？
あるいは外南洋の領地を使って飛び石でパナマ強襲を目指した蘭第一東洋艦隊と米パナマ艦隊
ハワイ強襲を目指した米太平洋艦隊と日統合艦隊＋基地航空隊で別々に決戦が起きるとか
すると、押し寄せる米軍航空部隊を迎え撃つのは
笹井、坂井、岩井、岩本、大田、奥村、西沢といったメンバーなんですねわかります
マタパン岬沖海戦（伊vs英）
ハワイ沖海戦（日露vs米）
パナマ沖海戦（蘭vs米）
インド洋海戦（日蘭斯vs英）
第三次ドーバー海峡海戦（蘭独vs英仏）
これが半年くらいの間に起こると思うと手が震えてくる
後第二次日本海海戦或は南シナ海海戦（日ＶＳ米）も起きて、最後にはオランダ沖海戦（日蘭ＶＳ米）もあるという
日蘭軍機がジェット移行していることも考慮した方が良さそう
初期型地対空ミサイルもあるかもしれないから
近海決戦になると英仏側は数で押さないと制空権が取れない
それに機体の質がやや高そうなドイツ軍も制空戦に加わるだろうし
イタリア軍がフランス空襲やってるかもしれないことも
ハワイに駐留する日本艦隊を撃滅した後同諸島を占領し西海岸を日本からの圧力から解放すると同時に太平洋の戦略上の要衝を手に入れる事で戦争のイニシアチブを握る事を目的として制定された作戦案
宣戦布告と同時にアメリカに存在する全ての空母機動部隊と12隻の戦艦を中核とする任務部隊群と20万の陸軍部隊を動員して日蘭の救援が来る前に高度な柔軟性を持ち臨機応変に対応して防備を固める
本編だと和製キャンベラが有力視されていたからそれじゃないかな
ただし陸攻なので雷撃できる
日蘭陣営との関係の悪化を受けて制定された建艦計画生産力で同規模を誇る日本とオランダに対抗するためには建艦スピードの早さを追及して艦種を統一同盟国であるイギリスとフランスの造船ドッグにも同型艦を建造させてでも数の優位を確保する計画
某所から地球連邦かよとの突っ込みが入った
ヨークタウン級空母40隻サウスダコタ級戦艦30隻ボルティモア級重巡40隻クリーブランド級軽巡60隻を1935〜1941年までに就役させる意欲的な計画である
攻撃機は流星に彗星
爆撃機は富嶽（Tu-95）と銀河（キャンベラ）に移行
帝政オランダの戦闘爆撃機が上にあった蘭版バンパイアやヴェノム
戦闘雷撃機として蘭版ワイバーン
爆撃機は……ライセンス富嶽と銀河、後は独自にヴィクターあたり？
同盟軍機は何を繰り出すんですかね……
ハワイ諸島攻略作戦において圧倒的物量により辛勝した同盟軍であるがその損害はあまりにも多かった
迎撃に上がった日本軍のジェット戦闘機にF8Fベアキャットは追い回され8：1の数の差で航空基地を潰す事でしか対処出来なかったのである
これに衝撃を受けた同盟軍は比較的原形を留めていた疾風を研究しこれを上回る戦闘機を開発する計画である
さらにオーストラリアや東南アジアの島々も勢力圏内で、ハワイ以西に艦隊が進出することすら難しいんじゃないですかね…
恐らく綿密に展開されるであろう潜水艦やら回遊する機動部隊に哨戒を行う艦隊の目を盗んで出撃できるかどうかも怪しいですし
敵艦隊が動いた時に備えての哨戒もしてるだろうし、それだけの戦力が動いて気づかないというのも妙な話
後に一週間戦争と呼ばれる事になる
米海軍｢日蘭海軍の最低でも5倍、万全を期するなら10倍の戦力が必要ですな｣
白い家｢｣
下手すると他のルートみたくアメリカが赤化するかもしれぬｗ
史実みたいに政府機関に多数のアカシンパが潜伏してるような
状態になってたら可能性あるかな
更に土波露伊独も加えて7分割にはしないといかんなぁ
Ｇ８は日本・オランダ・トルコ・ロシア・ペルシャ・ドイツ・イタリア・タイか？
少なくとも三倍じゃ効かないでしょうなあ
キルレシオ差8:1だというなら航空機だけでも8倍以上か…
西海岸は日本、南部はオランダ
東海岸から中部に掛けてがアメリカ合衆国、後のアメリカ人民共和国かな？
欧米の場合人民と訳せるような命名はせんよ。
後、地域ごとの独立性は非常に強いんで統一した共和国とはならんねえ。
精々社会主義共和国連邦とか民主共和国連邦とかその辺。
ついでにコンピューターもとっくに開発してて暗号解読もしまくってるんだろうなぁ
大艦隊が必要で、妨害を潜り抜けて送り届ける必要がある。限られた戦力で一体どうする！？
1.神の恩寵を受けたアメリカは素晴らしいアイディアを思いつく
2.イギリスやフランスが手助けしてくれる。
3.不可能。現実は非情である。
4.日蘭との戦争が始まった時点であらゆる分野で自動的にチェックメイト、現実は残酷である。
平和を維持するために攻められても叩き潰せるようにしないと（使命感）状態だろうね
原潜じゃなくても憂鬱本編の潜高2型クラスでも悲惨なことになると思うぞ
史実でもそうだけど米海軍は英海軍からの技術供与やＵボートとの戦闘で
経験積むまでは対潜哨戒はかなりお粗末だから
蘭帝軍のヴィクター爆撃機（仮）も滅茶苦茶脅威だと思うのですよ
というか、対岸にヴィクター爆撃機がいるとか英国灰になるんじゃなかろうか
皆、対爆格納庫に仕舞ってあるだろうから初撃で全滅はしないだろうし
まあ、喧嘩売ってきたのは向こうだもんね、仕方ないね。
と言うか距離が近すぎて都市から港から工場から根こそぎ焼かれる気がする
英国は、空爆で滑走路を断続的にぶっ飛ばして離陸を食い止めるしか手がないよな。
但し、攻めに行ったら蘭帝に迎撃されて英国のパイロット多数が散るかもしれないが。
ふと思いましたが港湾と工場地帯を吹き飛ばして、都市空爆を控えたら飢餓は加速しますかね？
あるネタの書き込みで、こちらが空爆して口減らしの手助けをする義理はないって辻〜んが言っていた。
大量にある３０センチ列車砲や３０センチから３５センチの要塞砲の射程を越えられる陸上砲とは
なお８０センチ列車砲保有候補は蘭帝の味方の模様
ああ、そっちの方が効果的かもですね。
空き地が皆畑になるのか……
新スレを建ててきました
↓
ジェット機、対空ミサイル
海から砲撃するでゴザル
↓
桜花、潜水艦、要塞砲
陸から雪崩れ込むでゴザル
↓
要塞、気化爆弾、ロケット砲撃
アメリカ、まともに陸軍を輸送できるのだろうか……
というか、埋めて良いのは残りいくつ位からだ？
ただし攻撃機が山程飛んできそうだが
蘭領ギアナやケープでの補給や休養が可能なため本土から遠く離れての作戦行動の負担が大幅に減り
また同地を拠点に大西洋上を飛び回ってるオランダ海空軍の哨戒機からの情報提供も受けられる
これは大西洋全域が灰色狼の狩り場と化しますわ
そちらの警戒も有ってイギリスはカナダ艦隊とアフリカ艦隊を艦隊決戦の場には連れてこれないんだろうな