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雑談スレ57

1 : 名無しさん :2015/01/02(金) 09:54:15
このスレは雑談スレです。
よそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。
他スレで雑談が長引くようでしたら優しく誘導してください。

◆次スレについて
次スレは>>980が立てるようにお願いします。
無理ならそれ以降の人が重複しないように宣言してからスレ立てをお願いします。

◆前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1418399845/


2 : 名無しさん :2015/01/02(金) 09:56:39
スレ立て乙です


3 : トゥ!ヘァ! :2015/01/02(金) 11:33:58
建て乙です


4 : 名無しさん :2015/01/02(金) 13:23:23
立て乙です。


5 : 名無しさん :2015/01/02(金) 17:42:42
立て乙であります

前スレ>977
OPとEDも出ていよいよアニメカウントダウンですな >アニメ艦これ
…俺的にはメンタルモデル設定で行ってほしかった…別にスケートは嫌いって訳じゃないけどね?

あ、擬艦化(アルペ方式?)の人の新作が有ったよ?
【艦これ】TVアニメ 艦隊これくしょん/リアルPV【IL-2】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25256157
ttp://youtu.be/lzu6Of9M3Jo ←つべ比較版


6 : 名無しさん :2015/01/02(金) 17:46:22
突然ですが
「リビディウム公国のブタクサ姫」 書籍化だそうです
時期としては2015年春から夏にかけての予定だとか


7 : 名無しさん :2015/01/02(金) 18:03:16
>>5
もう此処まで来たなら受け入れるっきゃないぞ何時までも言うのは女々しいぜ


8 : 名無しさん :2015/01/02(金) 18:36:23
かっこいいОPなんだが
歌詞から見て誰か、つか何人か逝きそう(笑


9 : 名無しさん :2015/01/02(金) 18:53:57
>>6
まぁ前作が書籍化してたし。売れてるかは知らないが。

個人的にウェブ小説の書籍化でエンターブレインは自分的に好みなのが多くほぼ全買いしてる。


10 : 名無しさん :2015/01/02(金) 22:25:17
前スレ>998
>逆にこれでいままでの視聴者層が離れてるってのもあるんじゃないかね
大河ドラマ離れと同じだな


11 : 名無しさん :2015/01/02(金) 22:40:52
>>10
娯楽がTVくらいしかなかった時代とは違うからねえ
既存の番組を新しく変えようとしても多くの場合
「離れる中高年層>喰い付く若年層」にしかならないからな


12 : 名無しさん :2015/01/02(金) 23:17:01
全ての年代に売れる作品ってのを作るのは難しいからねえ

そんなのがホイホイ作れるのなら悩みはしないってね


13 : 名無しさん :2015/01/03(土) 00:55:19
娯楽が増えただけではなく、視聴者の知識が増えて目が肥えたのも大きいかと。
今日の大江戸捜査網。今どき田沼時代=汚職政治という認識。
相棒も火曜サスペンスの時代ならOKだった礼状も無しで通路や私室で誘導尋問と証拠も無しでの自白強要。裁判で証拠採用されないと今では突っ込まれる。


14 : 名無しさん :2015/01/03(土) 01:18:46
まあこれから【若年層よりも早くテレビを視聴できなくなる中高年層】よりも、これからも見続ける可能性がある若年層にターゲットを絞る、という戦略はわからんでもない


15 : 名無しさん :2015/01/03(土) 02:33:11
異世界食堂、最終回かと思ったよ
行方不明の英雄がこっちに来てたんだな


16 : 名無しさん :2015/01/03(土) 04:14:47
コロッケのときに来ていたといっていたような


17 : 名無しさん :2015/01/03(土) 06:52:45
むしろ驚いたのは店主の祖母ちゃんの方だったのかと。
いや、確かに性別やどっちがどうなのかは全く明言されてなかったからなあ。


18 : 名無しさん :2015/01/03(土) 07:24:13
うん、あれは完全に騙されてた(汗)
以前「この世界じゃ剣も魔法も役に立たんが料理の腕くらいは受け継いでほしい」
みたいなことを言ってたと老賢者さまが話してたから、てっきりねこやの前主の方かと思ってた……


19 : 名無しさん :2015/01/03(土) 09:00:50
こっちもオレは男だと怒りだすと思った。
>異世界食堂


20 : 名無しさん :2015/01/03(土) 09:19:43
>>18
まあ、老賢者さんとしても異世界食堂で付き合いが一番古いのは祖母ちゃんの方だけど、
付き合いが一番長いのは事情を全部知ってる前店主の方だしな。
「この世界じゃ剣も魔法も役に立たんが料理の腕くらいは受け継いでほしい」という台詞も出てもおかしくはないか


21 : 名無しさん :2015/01/03(土) 10:02:45
「先代は大陸生まれ」という話が感想返しで出てた時から、英雄=当代の祖母かなーと当たりを付けてはいたけれど、やっぱり正解だったか。
向こうの世界の話なら、ただ「大陸」と言うんでなく西とか東とか付けるだろうし、それが無いなら満州のことだろうと思ってたんだが


22 : 名無しさん :2015/01/03(土) 10:27:02
対馬の海自基地で死んでいた韓国人男性の遺族は他殺の可能性があると訴えているらしい
何でも目立った外傷はないものの頭や膝には細かな傷があり、発見場所も管理の厳しい施設内と不審な点が多いからとか
HAHAHA、何を言ってるんです?細かな傷なんて転んだりぶつかったりすれば簡単につくし、施設内で見つかったのは基地の隊員のうっかりで何ら怪しいところはないですよ?


23 : 名無しさん :2015/01/03(土) 10:29:01
チョッパリから金を搾り取るチャンスニダw
これは愛国活動だから問題ないニダw

とでも思ってるんでしょ


24 : 名無しさん :2015/01/03(土) 10:33:11
>>21
おおー、そういえばそうでした。
さて、正月休みが終わったらおまいらどこでロースカツ食べるの?

……東村山に一番お気に入りのいい店あったんだけど秋に閉店しちゃってね、新規開拓中。


25 : 名無しさん :2015/01/03(土) 10:55:17
北千住のフライパン一度行ってみたいけど時間がなぁ・・・。


26 : 名無しさん :2015/01/03(土) 10:58:55
>>22
訴えて何か良い事があるとでも思ってるんかねその遺族は?
時代は変わったというのに。変わる前でも何らかの補償が発生する案件ではないというのに。


27 : 名無しさん :2015/01/03(土) 11:13:03
>>24
高いけど美味くてサービスも良い店で。
お漬物5種類・サラダ・味噌汁・ご飯(麦か白米か)がおかわり自由で特選ロースカツ膳1650円也


28 : 名無しさん :2015/01/03(土) 13:32:59
>>18
以前、祖母の可能性もあるだろって書いたら、
それを理由にありえないだろって反論された事があったなあ…。
夫婦なんだから自分のじゃなくて相方の技能を受け継いで欲しいという意味にも解釈できるだろう
と反論しようと思ったけど、平行線になりそうだったからスルーしたんだよな。
いやー今回の話はすっきりしたわ。


29 : 名無しさん :2015/01/03(土) 14:20:20
和幸でええやん
ちなみにこっちの方には、浜勝というとこがある


30 : 名無しさん :2015/01/03(土) 14:43:37
浜勝は以前食べた後、ひどい胸やけを感じた事があるからなぁ。
あんまりいい油使ってないんじゃないかと疑ってるんだわ。


31 : 名無しさん :2015/01/03(土) 14:54:44
>>25 北千住のキッチンフライパン、おお、会津ソースかつ丼が食べられる? これはぜひ行かねば!

>>27 ええと、こちらもキッチンフライパンのお話でしょうか?


32 : 27 :2015/01/03(土) 14:56:57
>>31
いえいえ。地元愛知県のとあるとんかつやでして。


33 : 名無しさん :2015/01/03(土) 16:57:26
>>22
去年内閣府の役人が死んだ時日本は“お互い様”だから“事故死”で納得したのに…
韓国が騒げば騒ぐほど、韓国に不利になるのにそんな事もわからないのかね。


34 : yukikaze :2015/01/03(土) 17:03:58
>>33
あそこは外交ではダブスタ上等の国ですから。
日本に対しては『条件付きで対話を認める』としつつ
北朝鮮には『無条件で対話に応じろ』

まあ「日本人には何をやっても許される」と勘違いしている国家だからねえ。


35 : 名無しさん :2015/01/03(土) 18:29:22
>>33
わからないから未だに馬鹿なことやってるんだろう


もう彼の国に関しては日本の外務省も韓国大使館の職員はチャイナスクール出身者を当てて
実質、中国の属国扱いしてるみたいなことも以前に言われてたな


36 : 名無しさん :2015/01/03(土) 20:01:15
>>35
チャイナスクール出身なら中国要人の知り合いが多いでしょうから、
韓国に関しては直接話し合うより、中国経由の方が早いって認識ですよね〜。


37 : 名無しさん :2015/01/03(土) 21:21:12
ところで

ttps://www.youtube.com/watch?v=lzu6Of9M3Jo

ちょっと笑い燃えた


38 : 名無しさん :2015/01/03(土) 22:36:22
ttps://www.youtube.com/watch?v=UnHuFOh1nk8
皇居正門の警護交代


これは見事だ


39 : 名無しさん :2015/01/03(土) 23:00:42
大陸スレで、ボトムズの話題でてるのを見て思い出した

スパロボやってて一度だけ敵が心底可愛そうに思った場面

Z2で、ギシン星人のみなさんは味方の先発偵察員であるマーズが邪悪な地球人に捕らわれ
洗脳されてるのを知り救出作戦を実行しました

まず彼を洗脳した地球人の女性に同行してもらい、その後きちんと話し合うべく
マーズを呼び出した所地球の狂人どもが現れたのです
くろがね屋の従業員が超合金の糸やら刃物やら爆弾で襲い掛かり
流竜馬(OVA版)が空手を振るい隼人さんが「目だ!耳だ!鼻だ!」して・・・・・・

「おちついてください、地球人の女性に危険が及んでしまいます」と説得しようとしたら
はるか遠くから「ゲイン・ビジョウ」「ヨーコ・リットナー」「ミハエル・ブラン」「ロックオン・ストラトス」なんて
連中に狙撃され、やむを得ず小型戦闘機で対処しようとしたらキリコ・キュービーに
「ば、ばかな・・・・・・ハンドガンで」撃墜されてしまう始末


説得に当たろうとしたロゼさんも「お、おそるべし地球人」とおもわずつぶやいていました
可哀想なギシン星人、可哀想なロゼさん

可哀想ではあるのだが、とりあえずあいつらを地球人のスタンダードモデルだとは思わないでくれ、頼むから


40 : トゥ!ヘァ! :2015/01/03(土) 23:08:49
あのシーンは爆笑したなあw

まさにスパロボ的夢の共演をやってのけてくれた


41 : 名無しさん :2015/01/03(土) 23:38:48
キリコは絶対に敵に回してはいけない(触れ得ざる者)


42 : 名無しさん :2015/01/04(日) 00:00:26
Zシリーズはシリーズごと虚無に返したくなるな


43 : 名無しさん :2015/01/04(日) 00:03:02
HoI2に手を出そうと思ってるんだけど
MODの日本語化って解散したサイバーフロントの日本語版と比べて
どうなの?


44 : 名無しさん :2015/01/04(日) 00:21:22
なんか、えらい焦げ臭い臭いしたとおもったら、ノートパソコンのコンセントから充電できなくなった
色々やっても反応しないが、これヤバイ?


45 : 31 :2015/01/04(日) 00:25:55
>>27 おお、実家が尾張旭なんで近場ならぜひご紹介を!


46 : 名無しさん :2015/01/04(日) 00:27:59
今すぐコンセントを抜いて、PCをシャットダウン。
すぐに!


47 : 名無しさん :2015/01/04(日) 00:29:23
とりあえず、お気に入りデータはUSBに移している

コンセントも抜いた

明日修理かな?


48 : 名無しさん :2015/01/04(日) 00:30:15
>>44 今すぐコンセントを抜いて、PCをシャットダウン。
すぐに!


49 : 44 :2015/01/04(日) 00:33:51
47のコメわたしです。

コンセントもぬきました。シャットダウンしてます


50 : 44 :2015/01/04(日) 00:39:12
修理すか?


51 : 名無しさん :2015/01/04(日) 00:45:26
アダプターが熱くなるぐらいならまだいいけど、焦げ臭い臭いがしてたんだったら流石にやばいよ


52 : 名無しさん :2015/01/04(日) 01:41:38
>>43
さほど変わらない
今からHOI2やるならDH(Darkest Hour)もあわせて入れるのオススメ


53 : 名無しさん :2015/01/04(日) 01:46:05
ttp://blog-imgs-77.fc2.com/b/o/s/bosel/20150103071902145.jpg

Fate/stay night [UBW]Blu-rayDiscBoxⅠの店舗別購入特典
ufotable描き下ろしイラストラフ


54 : 名無しさん :2015/01/04(日) 03:46:57
HOI2は司令部+山岳兵(砲兵)の浸透強襲ドクリトンがクッソ強いんだよなぁ(恍惚)
冬季になると移動速度がクッソ低下するんだけど、山岳兵はそのままだから速度が相対的に凄い事に
(敵の速度低下による)高速機動を最大限に活かした包囲と「押し潰し」
丘陵、山岳への有利な戦闘修正による圧倒的戦闘力。しかも石油消費ゼロ!
航空機ゼロの陸上兵力だけでも、敵の兵力が炎に投げ込まれた氷のように溶けるわ溶けるわ・・・
この「オール山岳兵ドクトリンによる冬季一斉攻勢」は一度やったら病みつきになる事間違いなしだゾ! 戦車なんて必要ねぇんだよ!!


55 : 298 :2015/01/04(日) 08:56:51
>>54 でもその山岳兵ドクトリン、どこかのAAR作者が「人的資源消費量がヤバイ(汗)」
とか言っていましたし、採用できる国って少ないのでは?自分未プレイなんで分んない
ですけど


56 : 名無しさん :2015/01/04(日) 09:03:58
そら(人的資源の少ない小国プレイでは)そうよq


57 : 名無しさん :2015/01/04(日) 09:17:35
>>45
すみません。正反対の一宮市の和くらってお店なんですよ。


58 : 名無しさん :2015/01/04(日) 09:54:02
某所でこんなコメントあったけど、ガチ?元大淀乗組員が艦これやったことあるけどさ

>そういや、紫電改二の開発に関わった方が艦これやってて雲龍が持ってくる零戦より性能が下で大激怒して艦これ辞めたそうな。


59 : 名無しさん :2015/01/04(日) 10:02:09
そもそもその方、すでに亡くなってるっぽいんだが


60 : 名無しさん :2015/01/04(日) 10:16:14
>>58
時系列を理解しよう。
戦前紫電改二の開発に関わった方はどんなに若くても20代〜30代。
艦コレ開発時は既に御歳80〜90

まあ世の中には99でマラソン大会に出てくる元気なお爺さんがいるから、
確率は0ではないけどね?
普通は無理がないかい?


61 : 名無しさん :2015/01/04(日) 10:26:37
孫とゲームでヒャッハーする元気なジジババ達が割りと居るし、多少はね?


62 : トゥ!ヘァ! :2015/01/04(日) 10:40:49
>>55
調子乗ってイタリアや日本で山岳兵作りまくっていると気づけば人的がががががが

なおHOI3でも似たようなことは起こる模様(白目)


63 : 名無しさん :2015/01/04(日) 10:52:01
まあ世の中には自分を元ネタにした女性キャラを作られたパイロットもいるし


64 : 名無しさん :2015/01/04(日) 11:31:46
と言うかあの零戦は中身込みでの性能だしな


65 : 名無しさん :2015/01/04(日) 11:35:02
紫電改が343空のものならワンチャンだがな


66 : 31 :2015/01/04(日) 11:35:46
>>45 系列店がこちらにもあるのでいってみます。ありがとうございました。


67 : 名無しさん :2015/01/04(日) 11:36:26
現代1個師団(諸兵科連合タイプ)、またはWW2の1個師団の
戦闘時/平時の「必要物資量」ってどんだけ?

それと上記で「水・食料」を抜いた値、
即ち「メイン小火器・重火器、予備マグ・砲弾、補修機器・必要道具」のみで


68 : ハニワ一号 :2015/01/04(日) 11:42:05
>>62
大陸日本でプレイするなら人的資源が多いから山岳兵作りまくっても大丈夫だけど山岳兵を多数つくらずとも普通にやっても勝てるからなあ。


69 : 名無しさん :2015/01/04(日) 12:48:45
>>65
信濃が改で持ってきそうだな
ほぼ確実に設計図必須だが

「ブロッケン」なんか持ってきてくれたら大歓喜なんだけどなぁ……と、某架空戦記を読んだ人にしか通じないであろうネタを呟いてみる。


70 : 名無しさん :2015/01/04(日) 12:56:42
>>68 夜戦となれば鬼神になるぜ浸透戦術。現代は戦車での機動戦だぜ電撃戦
数でゴリ押せ人海戦術。砲兵最強!な火力優勢。一次大戦の主力戦術の消耗抑制。
万能戦術は無能戦術と言う言葉が有るぞ段階的作戦。

…列島日本と比べたら大陸日本は資源問題が殆ど無いから色々と楽しみつつ勝利
できますねー。民兵と輸送艦、駆逐艦のみで世界制覇を目指すマゾプレイヤーが
出て来そうだ。あ、ドクトリンは電撃戦でお願いします(キラキラ


71 : 名無しさん :2015/01/04(日) 13:10:05
HOIの「大陸日本の初期設定数値&状態」って考察してみたいなー?(皆に向かってチラッw)


72 : トゥ!ヘァ! :2015/01/04(日) 13:12:38
やるのなら大陸スレの方に誘導で…


75 : 名無しさん :2015/01/04(日) 13:47:50
ギルティ!w


76 : 名無しさん :2015/01/04(日) 15:20:58
ミンシュシュギ待ったなしですな


77 : New :2015/01/04(日) 21:04:04
夏の終わりのウイルス性胃腸炎から年越しそば食った後の胃痙攣、
気付けば75オーバーだった体重が62に・・・ナニカサレルヨウダ(汗)


78 : 名無しさん :2015/01/04(日) 22:27:49
逆に考えるんだ・・・ダイエットが出来て良かったと考えるんだ


79 : トゥ!ヘァ! :2015/01/04(日) 22:29:20
それはキツイ(汗

お大事になさってください。


80 : 名無しさん :2015/01/04(日) 23:34:13
月曜日が今年もやってくる(絶望)


81 : 未熟者 :2015/01/05(月) 00:58:39
所でちゃんと病院には言ってるのだろうかNewさんは・・・


82 : 名無しさん :2015/01/05(月) 01:43:46
特に生活習慣変えたわけでもないのに
結構なペースで体重減少してるってなると

病気を疑うよなあ……

一過性の症状だったら体重は戻るはずだし


83 : 名無しさん :2015/01/05(月) 03:38:02
>>82
暮れに胃腸風邪で体重激減したわ
なおしっかり戻ったどころか正月様のせいで更に脂が乗った模様


84 : 名無しさん :2015/01/05(月) 09:44:22
今年の築地のマグロ初セリは451万円か
一億を超えていた数年前の初セリはなんだったんだろ


85 : 名無しさん :2015/01/05(月) 10:47:30
<日豪>潜水艦を共同生産…船体、分業で 防衛省が提案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-mai-pol

船体用鋼材や音波タイルを共同開発して船体建造を日本がすることで調整してるらしい、流石に豪海軍も国内企業の反発があっても国内で建造させるつもりはないか。


86 : 名無しさん :2015/01/05(月) 11:30:28
>>85
国内で建造しているイージスフリゲートのコストが国内企業の責任で急高騰し、
更に、船体中心部と他の部分の船体の大きさがいざ接続しようとしたら全然違うことが判明する。
そして欧州の現在主力の潜水艦用鋼板でさえ全く手が出ない程度の技術力しか無い。

こんな国内企業に任せるのはいないわな。
カヌーでさえ作れないっていいたくなってしまう。


87 : 名無しさん :2015/01/05(月) 12:32:27
でも他国が自国の国軍の艦作るのはやだと申す


88 : 名無しさん :2015/01/05(月) 12:39:58
まあ、日本で例えるのなら62式や74式機関銃の後継を住○を交えずFNやH&Kとの共同開発でやるような物だから、
不満もで…出ませんね、むしろ大歓迎ですな。


89 : 名無しさん :2015/01/05(月) 12:52:35
一応は作れる技術力を持ってるんだし経験積ませるためにも国内企業に作らせにゃあかんねん
オメーんとこ不具合だらけなんだよダラズ!と海外メーカーに任せたら
いつまで経ってもそのまま、むしろ悪化するじゃろ


90 : 名無しさん :2015/01/05(月) 12:57:55
それやった結果がコリンズ級なんだよ


91 : 名無しさん :2015/01/05(月) 13:03:39
そこで不具合を出し切って次の新らしいタイプ作る時に活かせばええんや!


92 : 名無しさん :2015/01/05(月) 13:23:16
莫大な予算が食われず、国防に穴があかなけりゃそれでも良いんですけどね・・・


93 : 名無しさん :2015/01/05(月) 13:23:53
>>89
優秀な潜水艦が欲しい。
国内生産で作りたい。
でも国産技術だと作れません。
それでも国産技術で優秀な潜水艦が欲しいですと言うならば、

陸空軍犠牲にしてでも、国民生活犠牲にしてでも、
海外から潜水艦を買うのと並行して、国内で潜水艦を作り続けるしかないのよ。


94 : 名無しさん :2015/01/05(月) 13:24:38
不具合を出し切るも何も不具合だらけの艦だし、上でも指摘してるけど造船企業自体が潜水艦を建造できる水準に達してない


95 : 名無しさん :2015/01/05(月) 13:34:08
不具合とか以前に根本的な技術力がないから今の状況になってる。次にいかせるだけの技術がない。
逆上がりが出来ない人間に大車輪を教える意味はないのと同じ。
ちゃんとした艦を造れるだけの能力があるならこんな話自体が出てこない。


96 : 名無しさん :2015/01/05(月) 13:34:29
まーコリンズ級なんて屑鉄こしらえてるメーカーが「国内産業を維持しろ!」なんて、
「HAHAHA、ナイスなジョークだNe! お帰りはあちらだよ!」とつまみ出されるのが
オチなんじゃないかと。軍事板は「お前が言うな」で埋め尽くされているんだろうなぁ……。


97 : 名無しさん :2015/01/05(月) 13:49:24
とりあえず潜水艦みたいに浮かんだり沈んだりするような難しいのじゃなくてカヌーから始めたらどうだね?


98 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:02:26
ブロック工法すら満足にできない時点でお察しのレベルだよな
日本なんて戦中にブロック工法ではなく別々の造船所で造ってた同型艦すらピタッと合ったのに


99 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:03:10
>>97
潜水艦はあくまでも「潜る」ものであって「沈む」ものじゃないYo!
ただし、コリンズ級であったとしても十分「沈む」事はできると思うけどNe!

(注、「沈んだ」後に「浮かんで来る事が出来る」とは言っていない)


100 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:07:55
>>97
某オーストラリア造船所「カヌーだと!?馬鹿にするな、ボートぐらい作れる!」


101 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:13:55
コリンズ級の元ネタのヴェステルイェトランド級は1000トンサイズでコリンズ級が3000トンサイズ……
素直に同じように作ればまだマシだったろうに何でちょっと大きく、どころか3倍にまで拡大して作っちゃったんだ……


102 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:18:40
>>96
むしろオーストラリア造船業にかますべきではない気がして仕方がない>オーストラリア国防
技術がなさすぎで


103 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:21:05
>>101

オージー:「三倍に拡大すれば、元が沿岸(バルト海)用でも外洋行動が可能になるんじゃね?」

とあんまりにも軽々しく考えてしまったのでは……。原型のヴェステルイェトランド級は、
Wiki等を見るにバルト海専用みたいな艦なのだそうですけど……。まーなんですか、つまり

「カヌーを三倍の大きさで造ったとしても、外洋を航海できるとは限らない」

って事ですね(爆。


104 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:51:45
潜水艦の国産化をしたい、使える大型潜水艦が複数欲しい
これを同時に適えるなら、最低限必要な数の大型潜水艦を輸入すると
同時に海外の技術を導入して小型潜水艦の習作から建造経験を積み
上げる、くらいしか手は無いのでは?

ところで造船業がこの体たらくなのに、航空産業の方はF-35の南アジア
担当の整備拠点を設置する!とかやってるんですが大丈夫なのかな? 
LMの現地法人でも立ち上げてそこが全て賄うのかな


105 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:52:35
私にいい考えがある!
まずは自腹でまともに使える潜水艦を作ってもってこい。
性能が要求を充分に満たしていたらそれなりの額で買ってやる。
当然ながら要求性能以下だと買い取れないがなw


106 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:53:39
造船業がアレでも航空産業の方は一流な可能性も……
まあありえないが


107 : 名無しさん :2015/01/05(月) 14:56:09
というかオーストラリアは何でこんなに工業が発展してないんだ?


108 : 名無しさん :2015/01/05(月) 15:00:44
英国の植民地だった時代が長いから
自分で工業振興させる必要性が薄かったんじゃね?


109 : 名無しさん :2015/01/05(月) 15:16:24
豊富すぎる資源や食糧があるんで、それを輸出するだけで十分国としてやっていけたから。

そして二次大戦後は近場には強力な仮想敵国となりうる国家も存在していなかったので軍事力にも力を注がなかった。

その結果軽工業はともかく重工業が十分に育っていない。

近年は近場のインドネシアが力を増してきているし、中国やインドも恐ろしい勢いで成長しているので徐々に危機感が募っているのが現状って話をどこかで聞いたことはある。


110 : 名無しさん :2015/01/05(月) 15:24:56
>>108
まあ世界的に見ればそれなりの技術力を持ってるのよ。
ただ彼らが要求する様な先進国が配備している様な物を作る技術は無いという所。


111 : 名無しさん :2015/01/05(月) 15:30:03
身の丈に合った技術は持ってるけどね・・・
先進国と非先進国の差って見た目以上に大きいってことが良くわかるな


112 : 名無しさん :2015/01/05(月) 15:32:13
>>99
スペインが設計ミスか何かした結果潜れはするが浮上ができない潜水艦を建造してしまい大騒ぎになっていましたね。
何度も潜水艦を建造している国でさえこんあミスをしでかしますからね。
欧州における主流の技術さえ使えない豪州では何が起きるか考えたくもないです。


113 : 名無しさん :2015/01/05(月) 17:15:58
自称先進国韓国がいるけどねえ


114 : ハニワ一号 :2015/01/05(月) 17:21:37
こうしてみると自衛隊が、かつては世界第二位今は第三位の経済大国にふさわしい技術力と軍事力を持つ軍隊という事がよくわかるよなあ。


115 : 名無しさん :2015/01/05(月) 17:55:43
潜水艦を一年に一隻ずつ新造艦で更新し続けてる海自てある意味凄い贅沢なんだな


116 : 名無しさん :2015/01/05(月) 18:23:43
しかし、個人的にシナの統計は当てにならないと思っている・・・
だってねぇ・・・数年前に発電統計とGDPで矛盾する内容だったり、GDPの結果発表が異様に早かったりで。


117 : 名無しさん :2015/01/05(月) 18:26:00
>>116
それを言い出すと何処の国の統計も微妙なものになってくる。
まあ、多国籍企業の評価がまあ大体の指標になるがそれの指標がある程度中国政府の発表と近いのだから順位などについては信じられるという事。

そういうのまで疑ったらそもそも日本の使っている基準でさえどうなの?ってなる。


118 : 名無しさん :2015/01/05(月) 18:46:39
>>117
複数のデータ比較して素人目にわかる矛盾が出ててきたという過去がある時点で統計を疑われるのは当然でしょ。
特にシナの場合はGDP集計基準じゃなく、その根底にあるはずのデータ自体が怪しい訳で。


119 : 名無しさん :2015/01/05(月) 18:51:08
潜水艦の新造と戦車の開発とラインの維持
これもロストテクノロジー化を防ぐための必要経費ですからね
一度失うと航空機の様に苦労をする


120 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:17:55
アメリカだってそれは嫌がって空母はローテ組んで建造していますから。
ニミッツ級のも必ずどこかの造船所が空母を建造していましたからね。


121 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:23:11
アメリカの造船所はかなり閉鎖していると聞いたが


122 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:26:38
>>121
空母を建造及び重整備できる施設は限られているのは事実。
ただ、そういう集中と選択を行うことで建造技術を維持に努めているのは予算が限られている以上正しい選択。


123 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:34:40
確かニューポートニューズ造船所が原子力空母は一手に建造している。
原子力空母を重整備が可能な施設はノーフォーク海軍工廠にもある。


124 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:37:05
ここの住人に聞きたいんだけど、ATD-Xって推力がF-22と比べると半分以下プゲラww
とか言われてるけど推力重量比って奴だとAB使用していない状態ならF-22よりちょっと上みたいだけど
これってすごいの?

あと、推力がF-22より低いけどこれは大丈夫なんかな


125 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:44:44
>>124
XF5エンジンはアフターバーナーを使っても5t程度の推力しかないので、全く大したことはない。
まあ、実証機ようのエンジンだから問題ないけど。

一方ラプターは推力15.6t級のエンジンでF-35用のエンジンを除けば戦闘機としては世界最強ですから比較にもなりません。
これクラスのエンジンを日本が作れる日はあと30年はかかるでしょう…


126 : トゥ!ヘァ! :2015/01/05(月) 19:45:36
そもそも何故ただの実験機が正規軍の戦闘機と比べられているのかが疑問なのだが。

諸々の研究中の技術を試すために作って飛ばしている飛行機なのよ?これをそのまま量産するわけでもあるまいに。


127 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:50:08
>>124
全然すごくない、というか実験機用のエンジンと実践機用のエンジンを比較すること自体が間違えてるのよ。


128 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:50:49
>>6
作者はTS物が好きなんだなぁ、どちらもTS転生で書籍化とか

まぁ、わっしとしては異空のサムライで主人公の無双はよと願ってますがね
最近のネット小説じゃこれが楽しみだな
戦雷やってると尚楽しい


129 : 名無しさん :2015/01/05(月) 19:52:01
>>125
経験の蓄積というのは大きな差ですからねえ。


130 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:01:32
>>124
リルドラケンとか航研の機体とかX-1クラスの試験機だぞ心神は。実戦機と比べちゃいけない。
ジェットエンジンは小型なほど推力重量比は高くなるのでエンジンが特段凄いというわけでもない。


131 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:08:14
心神のデータを元に実戦的なステルス機が完成するのはいつになるやら


132 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:28:26
エンジンの推力だけ見ると日本はアメリカに60年遅れてると言っても言い過ぎではない(暴論)
あとはロシアに40年、欧州に30年遅れといった感じかな?


133 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:31:27
実戦機のエンジンはF35の使わせて欲しいのう。現場どうやっても追いつけんやろ


134 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:35:12
>>132
エンジンの推力だけなら10年〜20年程度だろ。
一応今後の開発計画において15t級に到達する予定が2025年度くらいだし。


135 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:35:33
>>131
F-2とF-15の一部の更新用に間に合わせる計画で進んでいる。
25DMUとかでググってみれば良いよ。


136 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:36:31
>>132
それは暴論すぎるなあ。
25年には15トン級エンジンが完成する計画だし、次期FS-Xを目指して次世代戦闘機の研究自体も進んでいる。


137 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:38:10
F414程度のサイズで推力15トン級を目標とするハイパワースリムエンジンの研究完了が早く見積もっても2025年以降。
F-3の計画着手はその前ごろになるんじゃないか。


138 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:39:48
そもそも、日本は周回遅れのエンジン開発頑張ってるだけでトップランナーと比較するほうが可笑しいわい


139 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:42:00
>>134
そのころにはF136の19トン級や、ロシアのIzdeliye30の17.6t級が飛び回っているので…


140 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:47:52
日本国内だと大出力エンジンのテスト施設無いからわざわざフランスに持っていってテストするくらいだからなあ
そういった基礎的な物はやはり足りないよね


141 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:53:24
>>139
F136はボツったぞ
あと次世代エンジンはF414程度のサイズにすることを目標にしてるからそれらの大型エンジンは比較対象としては不適じゃない?
まぁなんにしても現物ができてからの話だけど


142 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:55:13
失われた50年ってとこかな?GHQから戦闘機関連の開発禁止されて
ギギギ・・・くやしいのうくやしいのう・・・


143 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:57:29
>>107
豪州は資源輸出国なため、輸出で外貨流入で通貨高傾向になり、
国内製造業は通貨高のもとで外国製造業と競争するので、
必然的に工業が弱体になる、とのことです。


144 : 名無しさん :2015/01/05(月) 20:57:31
ハイパワースリムエンジンは文字通り、高温高圧のエンジンコアを使って細くて軽量なわりに大出力のエンジンだからな。
胴体内のレイアウトの自由度を確保するためなんだろう。

ぶっちゃけていうと、機体規模をやたら大きく(=重く)せずに、胴体内ウェポンベイに荷物を積めるようにするためのエンジン。
まあF-2後継機だから当然といえば当然の選択。


145 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:03:39
昨今のインディーズゲームの隆盛や、ゾンビもの、アポカリプスものの人気を見るに
憂鬱世界では死の大地と化した北米を舞台としたゲームが大量に作られる予感


146 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:03:59
対艦ミサイルを機内に積めるようにしないといけないからね。


147 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:04:45
>>140
エンジン試験もフランスでやったっけ?
ステルス性確認のために電波暗室を借りて試験はしたけど
基礎もそうだし、全体のシステムインテグレーションの経験が足りてないのは確かだけどね


148 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:15:39
>>147
結構フランスに頼っている部分がF-2後継機に関しては強いみたいだよね。


149 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:17:07
日本の航空機開発は本当にもう絶望しかない
10年後に15t級を〜って言ったって開発が順調に行われるかわからんし
きっちり開発できる予算が出るのかも怪しい
遅れた分をいつになったら取り戻せるのか


150 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:17:29
XF5の地上試験はTRDIの航空装備研究所で実施してる。


151 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:22:57
>>149
大丈夫、遅れていても走れてるだけ平気平気
昔の日本人だって外注だった戦艦でトップクラスの大和作って見せたじゃないか


152 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:31:45
>>149
んな事言っていたら研究開発なんぞできんわ。
そもそも航空機関連で失われた50年があった上で現状の技術格差が20年程度になってるんだぞ?
後追いとはいえ30年分は縮めて、ちょっとずつでも追いついている。

で、日本だけ開発予算がとまるとか開発がうまくいかないとなるであろう根拠はなんだ?


153 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:36:05
てか日本が送れているっつたら今成長しているアジアやアフリカ、南米の新興国なんてどうすればいいって話になるしな。

開発禁止令出されていた割には頑張ってる方だと思われ


154 : 名無しさん :2015/01/05(月) 21:55:07
中国にしても遅れまくっているのを必死になってエンジン開発しているわけだしなあ。


155 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:05:31
>>112
三菱重工のオーストラリア支店でも作りますか?
>>124
そもそも技術検証機に何を期待してるんだ&F-3に関していうならF119エンジン並みのエンジンを搭載予定
>>138
イギリス、フランスあたりは脱落ですかね?
>>139
双発にすればいいやん。


156 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:16:27
>>155
Izdeliye30を積んでいるT-50は双発機ですよ。
これを積んだT-50の推力はF-22をも遥かに上回ることに成ります。

……正直もうF-22ですらそろそろ改良しないと不利になる時代がもうすぐ来ているのかなぁ。


157 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:18:25
>>156
そもそも機体スペックって基本的にロシア>アメリカだった記憶があるんだけど。

データリンクなどで上回りそれで圧倒するのがアメリカのスタイルだった気がする。


158 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:21:27
ステルス性能や電子機器の性能でアメリカが上回っているから単純な機体スペックで凌駕しようとする戦闘機は近年のロシアには多いってことは聞いたことあるな


159 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:22:58
つうか推力上回るだけでラプターに勝てるのなら苦労しないと思うぞ


160 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:24:29
そもそもF-15よりもSu-27のほうが性能高いんですよねぇ。
で、各国の主力はF-16だったりするし。(わかりやすいところで台湾とか)


161 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:27:12
ほどよい性能で高い整備性を備えた低コストの戦闘機ってのは売れるからの


162 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:27:48
仮に推力上回るだけで勝てるなら
アメリカがアホみたいな大出力エンジン開発するんじゃね?


163 : 名無しさん :2015/01/05(月) 22:36:12
まあ性能だけで勝てるんならロシアが崩壊で弱っているときにフランカーを200機近く導入してるわな


164 : 名無しさん :2015/01/05(月) 23:14:54
エンジンはパワーと大きさだけじゃなく燃費と寿命と整備生も重要だが、ロシア製はアメリカ製にその点で周回遅れしてもカタログスペックを優先した代物だからな。
まあ、守るべきところが広すぎて極端に言えば使い捨てにしてでも応戦しないとやばい国土の構造と、外貨の獲得が軍事兵器にかなり偏ってて数字が派手じゃないと売れずに困るのが原因だわな。


165 : 名無しさん :2015/01/05(月) 23:20:49
最近はロシアの方もエンジン寿命と整備性が良くなってきたらしいけど、本当の所どうなんだろう?
Su-35のエンジンは寿命が4,000時間、オーバーホールが1000時間程度と西側とほぼ同水準だし。


166 : 名無しさん :2015/01/05(月) 23:25:14
態々アメリカ規格からロシア規格に切り替えるだけの旨味が無かったんでは
個々の部品の品質含めて


167 : 名無しさん :2015/01/05(月) 23:26:34
そりゃ隔絶するほど性能離れているわけでもないし…


168 : 名無しさん :2015/01/05(月) 23:36:14
マレーシア「よばれた気がして。」
インドネシア「よんだ?」


169 :  テツ :2015/01/05(月) 23:42:26
ウィキ先生調べ

インドネシア空軍
Su-27:10機
F-16C/D:24機

マレーシア空軍
Su-30:18機
Mig-29:14機
F/A-18D:8機


170 : 名無しさん :2015/01/05(月) 23:48:27
数的にはインドネシアは米寄りでマレーシアは露寄りなのか


171 :  テツ :2015/01/05(月) 23:54:04
どっちかと言うと「バランスとっている」感じですね
どっちか一方に肩入れしないで軍備を整えてる

マレーシア空軍は戦闘機こそロシア系だけど、攻撃機はF/A-18D戦闘爆撃機とBAEホーク軽攻撃機と西側のものでしたし


172 : 名無しさん :2015/01/05(月) 23:59:52
でも部品の系列がバラバラで整備が大変そうね(汗

それとも戦闘機系と攻撃機系で東西分けているから意外と苦労しないのかな?


173 :  テツ :2015/01/06(火) 00:02:56
ウィキ先生のよると

「マレーシア空軍を有名としたのが、アメリカ製とロシア製の戦闘機を並行して導入するという決定である。これは、一方の陣営に兵站を依存することで、マレーシアの政治姿勢を拘束してしまうことを避けるための決定であったが、整備体制に大きな負担を強いることとなった。しかし現在のところ、運用状況は良好である。」
とのこと。比較的金持ちで所帯が小さいからこそ出来るワザですかね


174 : 名無しさん :2015/01/06(火) 00:05:41
そういえばこのBAEホーク軽攻撃機の後継機を巡ってK国の法則が発動中なんだよな。
インドネシア特使団が滞在中のホテルにスパイ活動するやら、インドネシア本命のFA-50はアメリカからストップがかかったし。

シンガポールの選定でも、航空ショーでかっこつけて飛行禁止の観客上空を飛んでシンガポール政府をブチ切れさせてたし。(シンガポールはM-346を採用)


175 : 名無しさん :2015/01/06(火) 00:07:10
なるほど。もとから金持っていて維持する数が少ない分整備コストも小さく済んでいるのね。


176 : 名無しさん :2015/01/06(火) 01:42:42
複数国の戦闘機の混用といえばインドだな
正直あのごちゃ混ぜっぷりは本当に大丈夫なのかと小一時間問い詰めたくなる


177 : 名無しさん :2015/01/06(火) 06:55:14
異空のサムライにマリノの知れざる過去が


178 : 名無しさん :2015/01/06(火) 06:56:13
>>176
基本がフランス製とロシア製に移行しかけているぞ。>インド


179 : 名無しさん :2015/01/06(火) 10:20:49
インドは軍備全体がごちゃ混ぜ感が…


180 : 名無しさん :2015/01/06(火) 12:16:20
東西の中間に居るだけはあるなインド
イギリス「あれ、元宗主国の俺からは買わないの?(´・ω・`)」


181 : 名無しさん :2015/01/06(火) 12:17:27
むしろイギリスからは空母ぐらいしか買ってなくね?


182 : 名無しさん :2015/01/06(火) 12:31:25
陸の方は一部の装備を除いて大体ロシア製や東側製で固めているな。

空の方はMiG-29B、Su-30MKIやミラージュ2000.
最近じゃ多目的戦闘機調達でラファールが独占交渉入りしているみたいな(調達数126機予定の大口契約)

因みに攻撃機の方でジャギュアが使われているからイギリス製皆無ってわけでもないらしい。
あと近頃高等練習機としてBAe ホークの導入が決定されたとさ。


183 : 名無しさん :2015/01/06(火) 14:50:44
近頃はP-8導入したりC-17導入したり補助戦力においては米国製も結構配備が進んでいるんだよね、インド。


184 : 名無しさん :2015/01/06(火) 14:52:36
整備力大丈夫なんかね?


185 : 名無しさん :2015/01/06(火) 15:08:04
方面ごとに装備を統一してるんでしょ。きっと。
陸戦兵器はまず数の事を考えれば東側が妥当。


186 : 名無しさん :2015/01/06(火) 15:26:32
インドも割と国境広い方だものなあ

しかも中国、パキスタンとちょくちょくドンパチしあった国と接しているもの


187 : 名無しさん :2015/01/06(火) 16:21:01
>>177
改訂前でも過去のことが描かれてたけど、その前にやったことがゲスすぎるから全然同情できないんだよな


188 : 名無しさん :2015/01/06(火) 17:46:39
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/1/01aaad1b.jpg
ハリウッド実写版「攻殻」のスキャンティ刑事を演じるスカーレット・ヨハンソン


189 : 名無しさん :2015/01/06(火) 21:22:53
対馬の海自基地で死んでた韓国人の司法解剖が行われて死因は頭部外傷だったらしい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150106-00000019-xinhua-cn

酔っ払って転ぶか何かして頭打ったてところか


190 : 名無しさん :2015/01/07(水) 07:05:01
マクドナルド大惨事やな


191 : 名無しさん :2015/01/07(水) 07:58:58
>>190
「異物混入→それでも販売続行→さらにその異物も紛失」のトリプルコンボをかませばねぇ
ほんとあそこの経営陣の学習能力の無さは怒るを通り越して哀れむレベルだわ


192 : 名無しさん :2015/01/07(水) 07:59:26
人の歯が混入て、ビニール片ならまだわかるがどうすれば歯が混入する?
軽いホラーだな


193 : 名無しさん :2015/01/07(水) 11:24:23
人の歯が混入と聞いてこれ思い出した
ttps://m.youtube.com/watch?v=kcxFGeEqqgA


194 : 名無しさん :2015/01/07(水) 11:31:25
朝メニューのホットケーキから1cm大のネジ出現wwww

俺もうマック食わんわw


195 : 名無しさん :2015/01/07(水) 11:34:33
>>194
もとい、ネジでなく「女性もののアクセの一部ぽい?」らしい
それと朝もののマフィンにもネジだってさwww


196 : 名無しさん :2015/01/07(水) 12:01:34
マクドよ、ポテトの安定供給に力入れる前に食材の安全性に力入れてくれ


197 : 名無しさん :2015/01/07(水) 12:09:24
艦これアニメまであと15時間・・・仮眠取るか


198 : 名無しさん :2015/01/07(水) 12:18:11
艦これアニメもなんだかんだでいよいよ今日か


199 : 名無しさん :2015/01/07(水) 12:57:16
BS11の土曜がある意味本当の放映開始なんだろ?!
なんで痴呆なんかが一番早いんだよっ!?(ややマジ切


200 : 名無しさん :2015/01/07(水) 13:02:28
>>199
BS11は金曜深夜なのでは?
ま、ある意味土曜というのは間違っては無いがw


201 : 名無しさん :2015/01/07(水) 14:23:57
地上波の放送がさらに遅い地域だってあるんですよ・・・


202 : 名無しさん :2015/01/07(水) 16:09:46
>>201
ほんになあ(道民並感
まあ放送されるだけマシだが


203 : 名無しさん :2015/01/07(水) 17:12:47
ガルパンの二期マダー?


204 : 名無しさん :2015/01/07(水) 18:15:38
有田芳生

1月24日、大阪で「言論弾圧を許さない許さない!歴史修正主義、そしてファシズムへの道と闘う大阪集会」が行われます。
植村隆元朝日新聞記者を「捏造記者」とした壮大な捏造こそ、歴史への犯罪です。
今年は多くの抵抗線が広がっていきます



あーさよか
「言論弾圧」っつーなら「ヘイトスピーチ規制」とやらのほうがよほど「言論規制」だと思うのだがね
そんな風に考える私は間違ってるのか?


205 : 名無しさん :2015/01/07(水) 18:25:44
朝日新聞が公式に誤りを認めたのはガン無視ですか
どんどん反日極左への包囲網が縮まってきてるんで
そりゃあ抵抗線を造るのに必死だろうなw


206 : 名無しさん :2015/01/07(水) 18:29:30
水面に映った自分の影に向かって勇ましく吠えているだけの犬を思わせるな。
ほんとに誰だよ、こんなクズを議員にさせたのは。


207 : 名無しさん :2015/01/07(水) 18:59:32
ここで聞けと誘導されましたので・・・

同じ
17550t、全長212m幅21.4m馬力160000hp速度34ノット
装甲舷側152mm 甲板51mmの重巡ですが

武装で

A. 20.3cmL50 3連装3基9門、副砲10cmL65 連装8基16門(両用砲)
    4連装40ミリボフォース(ぽい)12基、艦載機3機

B. 20.3cmL50 連装5基10門、副砲10cmL65 連装4基8門(両用砲)
     3in連装砲8基16門(両用砲)、40ミリボフォース(ぽい)8基 
61cm魚雷4連装発射菅2基 、艦載機3機

だと、どっちが良いのでしょうか?
どちらも同じ砲の能力です。
運用的には水雷戦隊旗艦的運用です


208 : 名無しさん :2015/01/07(水) 19:19:36
>>207
まずなんで水雷戦隊旗艦で重巡?
あとその水雷戦隊は史実日本海軍?


209 : 名無しさん :2015/01/07(水) 19:21:33
個人的には砲力をもっと減らし魚雷を撤去し
対空火器を増やし無線等の通信力を上げたが良いかと

現状では両案とも中途半端にもほどがあるってカンジ?

あと探照灯つければ日本の水雷戦隊旗艦っぽくなると思う

というかどこの船?
国によってその辺特徴というか個性があるので


210 : ひゅうが :2015/01/07(水) 19:57:53
重巡で水雷戦隊となると、夜戦時の殴り込み支援用に見えますね。
旧帝国海軍的運用では戦艦の補助として決戦時に活躍することを想定されていたと聞きますので、それを発展させ、金剛型の代替である超甲巡の廉価版という感じでしょうか?
それならば、A案としてバイタルパート(主要装甲防御区画)長を砲塔2基ぶん切り詰め、「水雷戦隊の突入を援護する被害担当艦」としても遜色のない装甲を張るべきだろうと思います。
問題は、3連装砲塔の故障確率と、魚雷発射管を積まないために水雷戦隊レベルからの反発を食らうかもしれないところですが、それでも超甲巡の廉価版が存在する意義は大きそうです。
重量過多かもしれませんが半自動装填装置をつけたいくらいにw
ただ40ミリを積み込むスペース足りるかな?

B案も攻撃力としては魅力的と思いますが、アメリカ海軍のようにトップヘビーとなる上に砲塔の数が多く、その分装甲が限られてしまいそうです。
3インチ砲を撤去すれば、良くも悪くも史実日本重巡洋艦の進化系になりそうですが水雷戦隊旗艦任務としてはちょっと疑問符がつくかも?
それに装甲も史実よりちょっとマシレベルの無難な艦に落ち着いてしまいそうです。


211 : ひゅうが :2015/01/07(水) 20:04:12
>>210
の2基ぶん切り詰めというのは、日本重巡の標準である連装5基から、という意味です。
あと妄想ですのであとは得意な方にお任せいたします。

…日本海軍で運用するような水雷戦隊旗艦というのでいいんですよね(←焦り)?


212 : 207 :2015/01/07(水) 20:32:10
>>208-211
色々アドバイスありがとうございました、感謝感激です。

とりあえず、意図は
「某艦図面同人誌と艦これ(メンタルモデル方式)」のクロス妄想で
この「重巡?」は「軽巡娘全員」の「オリ改三〜四」設定の意図でありました。

因みに駆逐娘は全員、↓
同じ
6450t、全長163m幅15.4m馬力80000hp速度33ノット
装甲舷側25mm 甲板25mm
12.7mmL60 連装6基12門 40mmボ式機銃連装12基
61cm魚雷4連装発射菅2基(次発分、無し)、爆雷48発 投射機2基(12対)

重巡娘は全員

35800t、全長245.5m幅28m馬力150000hp速度32ノット
装甲舷側254mm 甲板127mm
35.6cmL45 連装3基6門、副砲10cmL65 連装12基24門(両用砲)
    4連装40ミリボフォース(ぽい)20基、艦載機4機

な超甲巡?ぽい?…でした…が、これも微妙でしょうか?(汗


213 : ひゅうが :2015/01/07(水) 20:42:42
>>212
駆逐艦も巡洋艦も大きいですね(汗
韋駄天の艦隊で出てきた駆逐巡洋艦を思い出しました。
というか駆逐艦、アトランタ級防空軽巡より重い(汗

あと重巡は…超甲巡そのものですか…
こんな大きいのが大挙して襲来したらすさまじいことになりそうです。


214 : 名無しさん :2015/01/07(水) 20:47:00
せ、戦艦は? (怖い物見たさ


215 : ひゅうが :2015/01/07(水) 21:00:12
リアル系として国力の勘案をしていたのですが、ここは自重をやめるべきですね(ヲイ)
水雷艇や駆潜艇を駆逐艦相当、松型を大型駆逐艦相当にしたのなら、まぁ性能のみなら納得できなくもないともいえないかもしれないと…
駆逐艦の大規模化でしたら、爆雷投射機よりもヘッジボッグみたいなものにすればよいと思います。
あとそのかわりに砲塔1基か2基程度減少させ、速力を40ノット程度にすれば…ソ連的な意味で駆逐艦っぽくなりますw


216 : 名無しさん :2015/01/07(水) 21:29:00
非道ェ!

今日発売のグランドジャンプにキン肉マンの外伝が載ってるのですが
これが非道ェ!
ウルフマンの引退式にアメリカのスモウレスラー超人が殴り込んでくるという内容なのですが
そいつが姿を現した時、既にボロボロになった国辱コンビ
スペシャルマンとカナディアンマンを
肩に担いでる

もう負けるシーンすら描いてもらえなくなった彼らの
行く先やいかに!


217 : 207 :2015/01/07(水) 21:29:14
駆逐娘の12.7mmL60は両用法です。
因みに娘状態の擬装は
「秋月のアーム式擬装&吹雪型みたく銃みたく1丁、太ももに魚雷&連装砲君×3」

軽巡娘は207のB基準で摩耶×鈴谷な感じ(両手前腕・太ももサイドに主砲)、
20cm連装砲君×1、61cm4連装発射菅くん×2
なイメージでw


218 : ひゅうが :2015/01/07(水) 21:46:53
>>217
国力を無視できたのならかなりいろいろできるのですが、それは夢ですねw
レッドサン・ブラッククロスという架空戦記があるのですが(といっても90年代の代物)その中で、防空駆逐艦がどんどん巨大化し、それが巡洋艦なみになってしまい「果たして巡洋艦と駆逐艦の区別は?」となったネタを思い出します。
ちなみにその世界、日露戦争において日本が陸戦で大敗し、大陸から叩きだされ貿易国家となった世界で、第2次大戦は英本土陥落において終了。
3年後(1948年)の日本は、日英同盟に基づき、ワシントンD.Cとノーフォーク海軍軍港にV10弾道ミサイルによる核攻撃を実施しケベックから米本土の半分を落としたナチス・ドイツと対決するルートです。
戦略爆撃機富嶽やその発展型の飛鳥(B-52相当)、そして56センチ砲搭載の戦艦播磨や超大和型戦艦6隻以上を有する日本海軍とナチスドイツのガチンコバトルが楽しめますw

ただ完結してないんですよねぇ…(←御大を棚に上げて)


219 : 名無しさん :2015/01/07(水) 21:59:29
パリでテロが起きたそうだ…
ムハンマドの風刺画で有名な新聞社「シャーリー・エブド」の本社に2人の男が押し入って銃を乱射し、警察官と銃撃戦になったらしい。
12人の方がなくなったそうです…

ご冥福をお祈りします。


220 : 名無しさん :2015/01/07(水) 22:11:56
死者の内二人は現場に駆けつけた警官らしい
しかしながら犯人は警官と銃撃戦をしたのち逃走してフランスは現在警戒レベルを最高にして追跡してるとか


221 : 名無しさん :2015/01/07(水) 22:31:33
「恥韓論」という本がある
韓国人を自称するペンネームシンシアリーという人物が
韓国の悪い所を指摘する内容

この本に対し韓国の中央日報は
「本当に韓国人なら本名を明らかにせよ」

それを見たシンシアリー氏は自身のブログで
「本名知って私に何をつもりですか?」と
本名公開を拒否

ま、当然だよね


222 : ひゅうが :2015/01/07(水) 22:32:07
ネタにしているものがものだけに不謹慎かもしれませんが、ご冥福をお祈りいたします。


223 : 名無しさん :2015/01/07(水) 22:40:41
wikiとかで見るとフランスの警察は似たような組織が乱立していてややこしいんだが今回の事件はどこが担当してるんだろ?


224 :  テツ :2015/01/07(水) 22:42:04
ここまできたらGIGNが出てくるんじゃないかな?


225 : 名無しさん :2015/01/07(水) 22:53:00
ラプターが話題に上がっていたので少し質問

ラプターの機体価格は一機約250億ですが、これって整備・維持費も含まれてるんですか?
それとも含まれていない?
含まれていない場合は、整備・維持費も含めると、機体価格は一機いくらになるんでしょう?


226 : 名無しさん :2015/01/07(水) 22:53:03
>>221
安乗直見てりゃ、実名晒そうって気にはなれんよな。


227 : earth :2015/01/07(水) 23:06:43
この前お話ししたエブリスタ+の翻案の件ですが、了承することにしました。
ただ、キャラクターのアイコンを作るのに主要キャラの特徴を伝えることになりました。
といっても、キャラクターの多くは歴史上の人物なので、私には写真を参考にとしか言えません(汗)。

まぁ嶋田さんはWikiの写真より少しやせている程度。
辻は史実の顔で髪がある(七三分け)。
倉崎翁は……まぁ第二話の描写から説明しようと思っていますが、何か不足と思います?

皆様が各キャラで「こんなイメージ」と言えるものがあるなら、少し教えてもらえると
ありがたいです。


228 : 名無しさん :2015/01/07(水) 23:10:40
富永は何かオーラ的なものを纏ってるイメージが


229 : 名無しさん :2015/01/07(水) 23:30:57
富永は、普段の外見は普通の人間と変わらないが、笑うと凄い(顔芸的な意味で)イメージ。
大蔵省の魔王……もとい辻は常に笑みと策謀を絶やさない人間として、
嶋田さんは中間管理職の哀しみを背負っているのを想像しながら読んでます。


230 : 名無しさん :2015/01/07(水) 23:30:58
東条さんは史実より神経質な面がなくなって少し柔和なイメージですね。


231 : 名無しさん :2015/01/07(水) 23:33:13
辻は…変わらんなぁ


232 : earth :2015/01/07(水) 23:33:25
>>228 >>229 >>230
なるほど、単に顔や体型だけでなく、そういった内面を出せば特徴になりますね……。


233 : 名無しさん :2015/01/07(水) 23:38:16
嶋田さんの場合、小道具として胃薬と知恵の輪が欲しいですね


234 : 名無しさん :2015/01/07(水) 23:40:46
>>233
頭痛薬もっていくと喜ばれそう


235 : 名無しさん :2015/01/07(水) 23:41:00
>>233
胃薬と栄養剤の空ビンも机の上に乗っていそう。


236 : 名無しさん :2015/01/07(水) 23:56:53
辻はこう、たらこ唇にメガネをかけてるイメージ


237 : 名無しさん :2015/01/08(木) 00:41:55
>>225
確か一機180億程度出なかったけ?
最終調達価格は


238 : 名無しさん :2015/01/08(木) 01:08:49
艦これまで30分を切ったのでスマホのワンセグで準備しようとしたらサンテレビの電波を拾わぬ
何故じゃぁぁ!!


239 : 名無しさん :2015/01/08(木) 01:21:51
>>225
2009年だと1機当たり1.5億ドル。これは調達コストであって、調達後のコストは含まない。

かつては「F-15に対して整備マンアワーを低下できるから維持費が低減できる」といったうたい文句があったものの
実際のところ高額についているようだ。通常の維持だけで年間100万ドル以上。
ただ運用初期段階のものだから、今後は習熟カーブの上昇に従って下がるかもしれない。


240 : 名無しさん :2015/01/08(木) 01:33:54
>>239
少なくともステルス塗料については確実に下がってる。


241 : 攻龍 ◆N7DVv.HogQ :2015/01/08(木) 01:37:58
>艦これ@サンテレビ
始まったのだが、声優さんはイイ。
ただ…なんかこれぢゃない感が漂ってくるのは何故(笑)


242 : 名無しさん :2015/01/08(木) 01:48:24
艦これは別名義の人が結構いるんですよねぇ。
田村ゆかりさんとかが別名義でどのキャラかやっているらしいし。


243 : 名無しさん :2015/01/08(木) 02:09:37
最上きゅんの中破いいゾ〜これ!


244 : 名無しさん :2015/01/08(木) 02:23:48
とりあえずアニメ艦これ見て思ったこと
俺提督「一個戦隊で数十の深海棲艦相手に完全勝利?うちの一航戦と替えてほしいほしいわー」
うちの一航戦「鎮守府海域でも慢心せず支援艦隊フル運用、しかも戦艦や空母まで支援に出せるほど潤沢な資源運用、うちの提督と替わってほしいわー」
あと泊地棲姫二発で撃破できる九七艦攻と九九艦爆マジ欲しい


245 : 名無しさん :2015/01/08(木) 02:32:18
この機銃掃射だけでエリート駆逐吹き飛ばしてくれる零戦二一型くだしあ(懇願)


246 : 名無しさん :2015/01/08(木) 03:25:47
ニコニコまでまつ・・・。


247 : 名無しさん :2015/01/08(木) 07:55:49
個人的にはもっと妖精さんが出てほしかった。


248 : 名無しさん :2015/01/08(木) 09:25:41
フランスの銃撃事件、発生から12時間近く経っても犯人は未だ見つからずか


249 : 名無しさん :2015/01/08(木) 09:38:12
・・・確かにアニメ良かったけど
メンタルモデル方式も追加してほしかった…


250 : 名無しさん :2015/01/08(木) 09:38:28
>>248
CNNだったかでは名前等についての連絡が政府間であったとかいう情報もあるらしいから、
あえて明かしていない可能性もあるっていう感じらしい。


251 : 名無しさん :2015/01/08(木) 10:05:29
>>216
この話によって今回の完璧無量大数軍との戦いにウルフマンは参戦しないということが明らかになったわけですが。
話に説得力が無いですよね。
義足で戦っている奴(テリーマン)とか二度とリングに立てない体から復帰した奴(ロビンマスク)とか脳みそが無くなった状態から復活した奴(ラーメンマン)とかいるのに膝が限界だから戦えないって。
それで読者が納得すると思ったんですかね。


252 : 名無しさん :2015/01/08(木) 10:16:18
>>249
まあPVの時点で水上スケートなのは明らかだったからそれは仕方ない
個人的にはなんで比叡だけあんな艤装が貧相なのかとか駆逐級がル級よりデカいのってどうなのとか、その辺ツッコミどころは多いけどまあまあ面白かった


253 : 名無しさん :2015/01/08(木) 11:21:15
ええ加減諦めろよ…<メンタルモデル


254 : 名無しさん :2015/01/08(木) 11:22:17
>>247
妖精さんは鎮守府の建物内の廊下とかでちまちま動き回っててほしいわ
背景みたいな感じでいいから


255 : 名無しさん :2015/01/08(木) 11:33:04
なーに、メンタルモデル方式は二次創作の中で生きていくだろうさ


256 : 名無しさん :2015/01/08(木) 12:22:08
えっ!?2期でメンタルモデル方式追加?(難聴)
「改二で実物艦も追加的パワーアップ」とかw


257 : 名無しさん :2015/01/08(木) 12:22:41
つか、パンツあった?


258 : 名無しさん :2015/01/08(木) 12:26:55
とりあえず
「吹雪と加賀さんの真後ろ尻見えアングル1カットづつ」あった
俺的にはいつか、
「ぽいぽい改二の四つん這い女豹ポーズの尻アングル」と
「時雨の黒パン」を早く見たい(連行


259 : 名無しさん :2015/01/08(木) 12:43:03
アルペジオのコラボ絵は投下されないかな?


260 : 名無しさん :2015/01/08(木) 12:54:15
メンタルモデルだと艤装の意味がないだろうが…


261 : 名無しさん :2015/01/08(木) 13:08:49
擬装は実物艦とのラインをつなぐガジェットみたいなもの・・・とか
偽装なしの「普通の娘状態だと普通の女の子」だけど
擬装ありで「素手でM1戦車、T72戦車すら数秒で鉄屑」、「戦車砲食らっても、「あん!…」と無傷」などの
実物艦モデルとは別のガジェットで活躍とかあるし?(小並艦)


262 : 名無しさん :2015/01/08(木) 14:05:16
艦娘出撃シーンが一瞬ストパンの出撃で並ぶシーンとダブって見えた


263 : 名無しさん :2015/01/08(木) 14:11:37
メンタルモデル形式で最大の問題は「戦闘シーンで艦娘が活躍しない」の一点に尽きる
無人の艦で艦娘が寂しく指揮するか軍人さんをわちゃわちゃ出すかになるが
アニメでオリジナルの軍人とかを据えたら問題だし
軍人を妖精さんに置き換えてやる位しかないだろう
それに人型の深海悽艦もメンタルモデル形式とかじゃないと話にならんぞ
アニメで敵に完全なオリジナル設定を付加する羽目になるし
レ級とかどんな艦にすりゃ良いねん…絶対実在艦をモチーフに出来ないじゃないか
アルペジオと違って艦娘がメインだからなぁ、これが飛行機や戦車ならまだイケるんだが


264 : 名無しさん :2015/01/08(木) 14:23:18
俺ストパンとのクロス妄想で
「赤城さん(メンタルモデル艦)から発艦するウィッチ達&戦闘機妖精たち、
艦橋やAA砲座から手を振って送る赤城さんや妖精たち」ってのをしてたから
メンタル派の言い分も分かるんだよなー


265 : 名無しさん :2015/01/08(木) 14:26:30
>>258
加賀さんのパンツだと!?マジか?フカシじゃないなっ!?(動揺
くそっなんで後発地域なんだ…

とりあえずオナ禁だ(笑


266 : 名無しさん :2015/01/08(木) 14:31:31
どこに焦点を当てるかが問題だよね


267 : 名無しさん :2015/01/08(木) 14:36:21
2ちゃん繋がらない…
昨日艦これ始まったしまたキムチどものF5か?

今すぐに繋がる人いる?


268 : 名無しさん :2015/01/08(木) 15:02:52
昨日からまともにつながらない
そろそろ旧chは潮時だと思う。


269 : 名無しさん :2015/01/08(木) 15:17:13
加賀さんがやたらドスきいてワロタ


270 : 名無しさん :2015/01/08(木) 17:27:36
加賀さんちょっとダミ声っぽい・・・(泣


271 : 名無しさん :2015/01/08(木) 17:32:50
レ級<(゜∀。)「アヒャw」


272 : 名無しさん :2015/01/08(木) 17:33:17
あと加賀さんの台詞の50%がここは譲れませんだった件
どんだけ赤城さんスキスキやねんw


273 : 名無しさん :2015/01/08(木) 19:19:15
早速言われている提督無能論と資源無し鎮守府


274 : 名無しさん :2015/01/08(木) 19:22:47
まあ上層部が有能すぎると主人公たちの活躍がなくなってしまうから多少はね?


275 : 辺境人 ◆8D9w8qm5Zc :2015/01/08(木) 19:32:44
艦これアニメやっと見れました。公式4コマみたいな雰囲気で軍隊っぽさは無いですが
出撃シーンはなかなか格好良かったです。しかし掛け持ちが多過ぎて声優さんは大変
ですよねえ……収録中にも演じ分けるのを間違えたりしそうだ。

ブラック鎮守府についてはまあ……艦これ提督陣ならそう思いますよねw


276 : 名無しさん :2015/01/08(木) 19:33:20
メンタル豆腐だって?(難聴)


277 : 名無しさん :2015/01/08(木) 21:20:14
艦これ否定かもしれないが艦娘達より提督の方が強いネタとか結構好きなんだ
雷電王と万能王が鎮守府に着任するネタを見てね


278 : 名無しさん :2015/01/08(木) 21:34:04
あぁん? 艦娘より強い提督? 暁日(荒戦)かな?(すっとぼけ)

大和に勝利する提督
【暁日外伝】 ですとろいやー☆荒潮戦記 八話 【MMD艦これ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25040746


279 : 名無しさん :2015/01/08(木) 21:48:53
アマッカス提督もだっけ?


280 : トゥ!ヘァ! :2015/01/08(木) 22:04:30
悪魔将軍提督や東方不敗提督かな?(すっとぼけ)


281 : 名無しさん :2015/01/08(木) 22:07:42
アンビリで70年代に起きた瀬戸内シージャック事件やってたが
事件後に犯人を射殺したのは警察による処刑だの、殺人だのと訴えた自称人権派弁護士はその時ニュース映像は全く見てなかったのか?
あれだけ撃ちまくって説得にも応じないならそれ以外手がないだろ、しかも訴えた弁護士は何故か事件の起きた広島ではなく北海道の弁護士だし


282 : 名無しさん :2015/01/08(木) 22:08:46
>>277
なにそれ詳しく知りたい。


283 :  テツ :2015/01/08(木) 22:26:00
>>281
警察は悪、だから司法の鉄槌を下すのは我々正義の弁護士の義務。とでもお花畑思想で考えてたんでしょう
そのせいで、この後に起こった浅間山荘事件で殉職者を2名出す羽目になった


284 : 名無しさん :2015/01/08(木) 22:29:09
>>281
たとえ見てたとしてもあの手の馬鹿共は嬉々として訴えてるよ
左巻きの人権屋にとっては「警察が加害者を射殺した」という結果以外はすべてどうでもいい


285 : 名無しさん :2015/01/08(木) 22:29:12
>>281
ああいった種族・人権派(同じ人と思いたくない)は、都合の悪いことは見ざる聞かざる捏造だ!で済ませちゃう種族なので考えるだけ無駄だよ
光市母子殺害事件の高裁以降を担当した弁護団なんかその際たるもの
ドラえもんがどーだって供述は弁護団の指示だし
酷かったのは事件の再検証をしたときの記者会見。凄いなごやかだったよ
弁護団全員満面の笑みでさ、被告役やった弁護士が子供役の人形片手に「こうね、ポンっとおとすの」と笑顔でかたり周囲が大爆笑。
殺人事件の検証で、笑いが絶えないんだぜ?あははわははって笑いながらさ、この程度で死ぬのはおかしいとか殺意があったと思えないとか談笑してるの。
俺、あれを見てコイツラと同じ人間だって思われたくないと思ったよ。橋下が懲戒請求のやり方を提示したら一斉にあいつらへの懲戒請求がきたって話も当然だと思ったよ
本当に、あいつらは、人間じゃないよ。本当にね


286 : 名無しさん :2015/01/08(木) 22:29:43
>>283
一応浅間山荘事件は警察側が殉教者を出すのはまずいからって銃を使用してないんじゃないんだっけ


287 : 名無しさん :2015/01/08(木) 22:36:17
人権派の主張は例え身内に被害が及んでも覆さないのなら
筋金入っているんだな、と認めるが実際はどうなんだろうね

ノルウェーの某テロリストの時は元々死刑に反対していて
廃止になったと喜んでいた人達の身内に被害が及んだ結果、一斉に死刑主張に回ったが


288 : 名無しさん :2015/01/08(木) 22:38:30
人間だもの そこら辺はわかりやすいもんだべ


289 : 名無しさん :2015/01/08(木) 23:11:58
日本でも妻を殺されたら死刑反対派から死刑賛成派にコロッと変わった弁護士がいたな


290 : 名無しさん :2015/01/08(木) 23:42:21
朝日よりも左巻きと言われた中日新聞
人権派と一緒でどっかの紅白歌手の様に安部政権は独裁で右傾化しているニダと
新年から反戦平和記事ばかり。
完全に狼少年(老年?)状態気分はもう戦争。
自民党政権だから批判記事を安全に出せるのであって
またぞろ民主政権や共産党政権になっても同じ記事を書けるのかね?
本気で書くのなら尊敬するが掌返しする姿しか見えない。


291 : 名無しさん :2015/01/08(木) 23:42:23
>>289
それでも嫌々ながらも犯人の弁護しなかったけ?
弁護のかいなく?
結局は死刑判決くらったけど。


292 : 名無しさん :2015/01/08(木) 23:44:59
きっと民主党政権の独裁は良い独裁とか書きだすんじゃね


293 : 名無しさん :2015/01/09(金) 00:03:05
東側の核は良い核、東側が垂れ流す放射線は良い放射線、みたく考えてるのが未だに探せば見つかるし、それくらい驚かんよ


294 : yukikaze :2015/01/09(金) 00:12:01
>>290
既に田原総一郎がやらかしたからねえ。

「民主党だと何しでかすかわからないから批判は控えてきたが、自民党だと
安心だから堂々と批判する」

正真正銘の屑だと思ったわ。


295 :  テツ :2015/01/09(金) 00:15:04
うーんこの安定の屑


296 : 名無しさん :2015/01/09(金) 00:26:16
屑じゃないと人権派なんてやってないから(真理)


297 : 名無しさん :2015/01/09(金) 00:41:55
何かその発言だけ見ると民主党をdisってるように見えるんだけど違うの?>田原総一郎


298 :  テツ :2015/01/09(金) 00:50:15
自民相手なら何を言おうが絶対に仕返しされないからw っていって虚仮にしてるんだけどね


299 : 名無しさん :2015/01/09(金) 00:59:58
どっちにしても両党ともこき下ろしてることに違いはないわなw
ホント、自民のやることなすこと批判・反対してればいいんだから楽な商売だわ。


300 : 名無しさん :2015/01/09(金) 01:23:29
そういえば安倍首相がひょっとしたらモスクワで北朝鮮のキム第一書記と会談するかもー。<何故かロシアの対独先勝記念式典に招待されてる
拉致問題とか経済制裁関連のことを話しあう感じかも・・・


301 : 名無しさん :2015/01/09(金) 01:25:54
プーティンも北に釘刺しときたいのかね。

おれんちの戦勝記念式典なんだから下手なこと言うんじゃねえぞ手前みたいな感じで


302 : 名無しさん :2015/01/09(金) 01:26:21
拉致問題は起きてないはずだよ。
海軍も海保もやる気満々で、国内に大規模な支援組織もないし。
(支援組織には脳が赤い教師やマスコミも含む)


303 : 名無しさん :2015/01/09(金) 01:46:51
そーいや艦これ、DMMで配信始まったゾ!
まだ見てない人は見とけよ見とけよ〜!


304 : 名無しさん :2015/01/09(金) 01:58:28
>>302
>>300は現実の方ダベ
憂鬱本編及び戦後夢幻会の方じゃ仰るとおりに、問題がほぼ無いだろうけどね


305 : 名無しさん :2015/01/09(金) 02:24:12
あ、現実世界の方ですねー、そして最近の韓国は在日韓国人特別永住者については、日本じゃなく韓国側の法改正によって大惨事になりそうな雰囲気が・・・
現行法だと「韓国籍者でも韓国以外の永住権を持っていれば徴兵義務を免除」っていう運用なんだけども、これを法改正して「韓国籍者は外国の永住権を持っていても徴兵義務は免除されない」という風にしようとしてる<主に韓国民による不満による
「韓国籍である以上は、徴兵義務を果たすべきだ」ってゆー意見が強くなったんだけど問題は「徴兵義務を果たしていないと韓国の法律上、犯罪者になる」って事かなー
日本国籍に変えて逃れようとしても 日韓は犯罪者引き渡し条約あるし、そもそも犯罪者は日本国籍を取得出来ない、元々が「在日韓国人特別永住者も徴兵義務を果たすべきだ」ってのが議論の根幹なんで、安易な回避策は立法上「潰される」だろうってのもある
まぁ甘くない現実が到来するのも近いかも・・・・


306 : ひゅうが :2015/01/09(金) 02:36:01
>>303
あ、ありのままに今目の前で起こったことを話すぜ!
艦これのアニメが始まったと思ったら、うちの親父が提督業をはじめていた…
しかも開始後2日で瑞鶴ゲットしてる…
40年来の世界の艦船読者の本気だとか、ヤマトと決断リアルタイム視聴だとかそんな(ry

>>301
プーティンだとフライドポテトにアツアツのグレイビーソースをかけてチーズをトッピングしたカナダの名物軽食になってしまいますねw


307 :  テツ :2015/01/09(金) 02:39:56
訳が分からないよ


308 : 未熟者 :2015/01/09(金) 02:51:26
1週間以内で加賀さんと長門が来た私だって居るんだからまだまだ普通だ
運が良い奴は雪風やビッグセブン姉妹や&赤加賀を揃えてしまうからな!!


309 : 名無しさん :2015/01/09(金) 02:58:22
幸腹グラフィティ見逃したあああorz


310 : ひゅうが :2015/01/09(金) 02:59:51
>>308
佐伯湾で元帥やってるようです。
あの強運だとそのうち大鳳さんをゲットしそう。
本人も昔、提督の決断とか初期のエスコンやっていたそうですので紹介したら親和性が高かったのかなぁ…
結構そういう人も多いのでしょうかねw


311 : 未熟者 :2015/01/09(金) 03:04:40
まぁ提督の数が数ですからね・・・導かれる人は導かれるんでしょう
なんせ最古参でも今だに「○○が居ない・・・」とか言う人が沢山居ますから


312 : 名無しさん :2015/01/09(金) 03:04:44
>>308
止めろ・・・やめてくれ・・・


313 : 名無しさん :2015/01/09(金) 03:08:39
どっちかというとプーチンが釘さしたいのは中国な気ガス
北は元々中国よりロシア(ソ連)とのパイプが太いし、敵視してんのは米韓でロシアとしてはそこまで頭の痛い相手でもない
一方中国は一応対米対欧で利害の一致する味方ではあるけれど同時に(時代遅れの)帝国主義思想による勢力拡大でロシア傘下の中央アジア諸国にも粉かけだしてる状態
加えてロシアとしては資源地帯と目しているシベリア開発に高い技術力をもつ日本をパートナーに引き込みたい思惑もある
陣営の関係やウクライナでの一件で対立してはいるけど、ロシアとしては日本とはビジネスライクな付き合いをしたいってのがある
だから対独戦勝式典に招くことでロシアは第二次世界大戦における日本の敗戦国としての立場を重視するつもりはないということをアピールしてる部分があると思われ
まあ日本から言わせれば、んなことより北方領土やらシベリア抑留問題について対応せえゴルァってなもんだけど


314 : 名無しさん :2015/01/09(金) 03:14:34
提督の決断やってた人って結構艦これもやってるっぽい?
知り合いで決断Ⅱが好きだった人が「なんで艦娘と会議とかできねーんだよ」と嘆いてたのは悪いけど笑ったw


315 : 未熟者 :2015/01/09(金) 03:19:27
Ⅳ世代の私には分らない時代の話だ・・・<会議


316 : 名無しさん :2015/01/09(金) 03:21:45
鋼鉄の咆哮も忘れないで、どうぞ


317 : 名無しさん :2015/01/09(金) 04:04:58
ガンダムブレイカーみたくプラモの軍艦をバトらせるゲームとか無いもんか


318 : 名無しさん :2015/01/09(金) 07:00:15
メンタルモデル方式ェ・・・(しつこい
2期の改二改三の新設定とかでもいいから・・・


319 : 名無しさん :2015/01/09(金) 07:01:11
そのお父上と貴方は艦娘はスケート派?
メンタルモデル派?
アルペも紹介してみたら?w


320 : 名無しさん :2015/01/09(金) 07:07:49
食べ物が大惨事やな


321 : 名無しさん :2015/01/09(金) 08:18:58
メンタルモデル方式は

邂逅 〜艦これ 架空戦記〜
ttp://www.pixiv.net/series.php?id=407007

【艦これMMDドラマ】砲音のデクテット 本編 第4話「砲煙弾雨」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25259548

で満足して、どうぞ

邂逅 〜艦これ 架空戦記〜の方はバリアや障壁なんぞという「小細工」無しで
現代兵器の直撃食らって無傷なのが良いんだよなぁ(恍惚)
まぁそこら辺の自分の好みを語りだすとクッソ長い文章になっちゃうから自重するけど
一行で書くと、艦娘や深海棲艦のような「超越」存在に対して「通常」の兵器が効く訳無いだろ、と。ゴジラに並の兵器でダメージ与えられないのと同じだよ


322 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:05:08
今からでもメンタルモデル方式に直すべきなんだよなあ
アニメ見た弟が大笑いしてたわ、水上スケートにあの艤装装着とかギャグにしかみえないと
ほんとそれだわ


323 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:10:06
あのキムヨナ滑りは見てて不愉快・・・それをおいても違和感しかない
制作スタッフや田中は差別化に拘るあまり大失敗を犯したと言っても過言ではないよね


324 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:14:23
スケート式も悪くはないんだが、もうちょっと躍動感が欲しかったのも事実
船体を模した水上滑走装置に乗るエウレカ式ならどうだったのだろう?


325 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:20:07
滑り方とかもそうだけど砲撃戦の迫力が・・・特に川内型はチャチすぎる
デザインの関係上仕方ないけど、だからこそメンタルモデルにすべきだった
そうすればもっと迫力のある砲撃戦になったと思うんだ


326 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:26:30
ネットでもスケート方式への非難轟々だからな
PVの時点でも批判が大半だったし
これは打ち切り再制作まったなしだな!


327 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:31:03
メンタルモデル派の人達のしつこい、というかなんなの?メンタルモデルが嫌なわけではないけど嫌になるわ
というか言い換えればストパンでウィッチ達が実機呼び出して戦えば良いのにと言ってるようなものな気が


328 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:36:03
艤装を構えると実物大の砲が召還される……これだ(巨砲主義者の意見)


329 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:37:48
>>314
「なぜか『反対である』と発言するのを期待されてるのでありますが、どうしたらいいのでありますか…」(匿名希望陸軍揚陸艦)


330 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:39:55
>>327
人型は三次元機動してこそ映えると思うんだ
二次元機動しかできないなら軍艦の方が迫力とかもろもろで勝る
ドムは皆が三次元機動する中で一人二次元だから個性になるけど、ドムだけのガンダムなんてロボットプロレス足り得ないってことです


331 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:49:33
>>329
大丈夫大丈夫、きっと「そんなことよりもっとボーキサイトを」とか「北上さんと一緒なら!」とかそういった意見ばっかで会議が踊るからw


332 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:52:16
>>330
つまりここは航空戦艦日向の出番だな!?

まぁ言い分は解るが艦橋に艦娘がポツン、後は妖精さんがワラワラしてるだけって微妙な気が。艦娘が戦っている気がしないし。
そういやメンタルモデル式だと艦が被弾すると何故か艦娘が脱げていくのかな?


333 : 名無しさん :2015/01/09(金) 09:54:29
>>329
陸軍としては反対であるとボソッとで言って欲しいなァ

うン、最近またHoI動画みたからかもしれないが


334 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:00:01
やっぱり1/1艦娘が大正義やったんや(錯乱


335 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:05:21
巨娘のニーズはニッチなのではないか。


336 : 未熟者 :2015/01/09(金) 10:11:13
>>330
旧作AC世代の私に喧嘩を売ってると見た<人型は3次元機動

と言うかやっぱりこの掲示板って「兵器はリアルの兵器っぽくないと認められない」って感性の人が多い訳ですなぁ


337 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:12:32
>>334
殿さまは御城コレクションに帰って
城娘とイチャついてどうぞw


338 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:14:09
プロデューサーと提督と殿様を
兼任している俺はどうすれバインダーっ!?


339 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:14:31
ぶっちゃけ艦隊戦のほうが見たいので極論するとガチ艦船に声が付いただけでもいい
巨艦娘でもいいけど怪獣映画っぽくしてくれるなら


340 : 未熟者 :2015/01/09(金) 10:15:31
>>339
結論からすると艦娘が不要って事になりませんか?それって


341 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:18:32
>>336
ここが架空戦記のHPの掲示板だと考えればまあ当然と言えば当然かな。


342 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:18:36
じゃあ艦船だけど、提督にだけは女の子に見えるってことで


343 : 341 :2015/01/09(金) 10:19:36
訂正、掲示板だと×⇒掲示板である事を○

意味が全然違う(汗


344 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:21:49
申し訳ないが沙耶の唄方式はNGだ


345 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:23:02
巨娘ってスケート以上に無いわーw

>>325
一応「艦娘の擬装火力は『娘は人間大、火砲は(ちっこいけど)実物艦と同じ』」ってコメントが
昔の運営ツイッター?か何か?の読者返事コメにあった・・・ってのがまとめに有ったみたいだし
言い換えれば「出力パワーや防御力、HP」も同様…と捉えていいのか・・・

>>339
いや、ガチ艦船に声って言うのはちょっと・・・(汗w
艦隊戦は超見たいけど
ところでこれらの大本である「艦魂」ってどの様な感じだったの?


346 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:24:50
>>340
いや、ヒロイン的に要りますw


347 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:24:56
沙耶の唄方式というなら、実は化物(深海棲艦)に見えてたのは現代の軍艦で化物は自分達の方だったというオチの方が良いな


348 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:28:15
まだアニメみてないけど、近接武器あるんだから狂おしい程の肉弾戦があるはずたと期待してるw


349 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:28:43
艦魂って人間関係が一対一じゃないから、似てるようで艦娘とはかけ離れてると思うのよね
乗組員沢山居る中で女の子一人というのが、艦長と艦魂、あとはモブ乗員さんチーッスって感じで


350 : 名無しさん :2015/01/09(金) 10:29:50
感想までは此処で良いと思うんだが、巨大娘かメンタルモデルか水上スキーかって議論なら質疑応答スレでやった方が良いんでね?


351 : 未熟者 :2015/01/09(金) 10:57:45
>>346
艦娘の[艦]の部分とは一体・・・ウゴゴゴゴ

>>349
なろうで流行った艦魂ものだと問題として「女の子はオマケ」って所があったかなぁ
なんてったって戦闘中は全くの空気だし、日常パートでしか見せ場がない(後沈むとき)


352 : 名無しさん :2015/01/09(金) 11:02:53
正直艦魂SS形式だったらアルペジオも艦これも好きになれなかったと思う


353 : 名無しさん :2015/01/09(金) 11:53:43
別にスケート式でも俺は問題ない。
艦娘はあくまでも史実帝国海軍の軍艦と同じ名前を持った別物として見ているから。
逆に下手に史実の軍艦出されたらいらん粗探ししてしまいそうだし。


354 : 名無しさん :2015/01/09(金) 11:55:35
アルペだと「実物艦の収納」ぽい感じってどうなってるの?
(因みに自分アルペ漫画版は戦闘詳報2059しか知らない)

ちなみに俺設定艦娘の擬装は2段階変身方式
「娘→瞬間で擬装装着→メンタルモデルの輪っか展開して1秒集中溜め→
一瞬、娘・擬装諸共光の粒子になったかと思うと実物艦と娘が再構築」

つまり逆の工程で緊急時の収納性が凄い事にw


355 : 未熟者 :2015/01/09(金) 12:11:57
所でアニメで1カットだけ移った妖精さんの可愛さにやられた人は居ないかい?


356 : 名無しさん :2015/01/09(金) 12:17:17
もういっそ妖精さん戦記でもいいよ
かわいい


357 : 名無しさん :2015/01/09(金) 12:33:50
弓で発射するタイプは仕方ないけど伊勢たちは是非とも「いつか静かな海で」みたいに
発艦誘導も妖精さんたちがやる方式でやって欲しいものです


358 : 名無しさん :2015/01/09(金) 12:46:21
スピンオフでもいいから妖精さん戦記見たいなぁ。


359 : 名無しさん :2015/01/09(金) 12:49:14
巨大艦娘派だが水上スケートさせたら間抜けな絵面なのは今の艦これアニメと一緒だから難しいなー


360 : 名無しさん :2015/01/09(金) 12:51:46
むしろ開き直って水上を滑るのではなく、駆けずり回るべきだったと思うけどね自分は。


361 : 名無しさん :2015/01/09(金) 12:52:14
水上スケートの違和感の原因は動きの少なさっぽい?
もっとクルクルギュンギュンスイスイ動いた方が見ごたえがあるっぽい!!


でも作画さん達が死んじゃうし艦っぽい動きでも無いから無理っぽい〜


362 : 名無しさん :2015/01/09(金) 12:54:17
まあ、所詮放送枠を埋める為のアニメといやそうなんだが。


363 : 名無しさん :2015/01/09(金) 13:03:45
>>354
それテロ攻撃で使ったら・・・(怖


364 : 名無しさん :2015/01/09(金) 13:31:01
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150106/k10014465941000.html

テレビで見てて話の種にいいかなーと、今年の世界10大リスク

ついにEUが死んでしまうん?


365 : 名無しさん :2015/01/09(金) 14:45:25
>>364
???「EUは滅びぬ、何度でも蘇るさ!欧州の統一こそヨーロピアンの夢だからだ!」

まあそれは置いといてこんな感じらしい
1.ヨーロッパの政治
2.ロシア
3.中国経済減速の影響
4.金融の兵器化
5.イスラム国
6.力を失った指導者たち
7.戦略部門の台頭
8.サウジアラビア対イラン
9.中国と台湾の関係悪化
10.トルコ

あと付け加えるなら南シナ海ぐらいか?


366 : 名無しさん :2015/01/09(金) 14:52:04
あの水上スキー形式ならネクスト戦みたいにドヒュンドヒュン動き回る戦闘シーンを紙芝居+効果音で表現してくれた方が個人的には(まだ)有難かった
MS少女みたいなロボ娘が母艦から発艦して戦うような形式にした方が遥かに映像化しやすかったんじゃないかとも思うが


367 : 名無しさん :2015/01/09(金) 15:00:07
天龍みたく腹ばいにならないと射撃できない娘もおるやろ
艦娘が泳いで戦うんだよ
クロールは強い(確信)


368 : 名無しさん :2015/01/09(金) 15:01:54
そもそも甦った軍艦がなんで人の形してんだよって話になるし……


369 : 攻龍 ◆N7DVv.HogQ :2015/01/09(金) 15:18:28
>>355
君とはいい酒が飲めそうだ(^O^)
最悪、各話1カットずつでもいいからちびキャラ達に出番を!


370 : 名無しさん :2015/01/09(金) 15:58:27
良いことを思いついた!
艦娘設定をやめてガチの艦艇での殴り合いを流そう!!
で、艦長以下乗組員は妖精さん


371 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:03:17
それって史実TSと何が違うのん?(KY並感)


372 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:08:15
EUは正直ギリシャはもうあきらめろアイツはもう死ぬとしか言えないです・・・
あと再生エネルギーが完全にコケて一歩間違えばリーマンクラスに爆弾になりかねないというね・・・
資源関係が乏しい&経済ヤバイ欧州が耐えられるかなあ・・・


373 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:09:15
嶋田さんが朝起きたら赤城さんになっていた艦これを想像したじゃないか。


374 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:13:34
再生エネルギーはドイツのやり方がまずすぎた。
自国内の原発は全廃するのはよしとして、その分をフランスの原発から電力購入したのが致命的。
そりゃまだ普及していない割高な再生エネルギーよか他国の電力買ったほうが安くすむのは当たり前なわけで。
性急に物事をすすめすぎるのはドイツの悪癖だね


375 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:24:49
欧州のインフラはドイツとスペインが必死に支えているらしいしなあ。
北欧は移民規制を最初しなかったせいで治安が不味い状況になってる。二十年くらいしたら反イスラムの極右政権が成立してもおかしくない位にね。


376 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:25:44
嶋田さんが赤城なら辻は加賀か金剛か…いや艦娘や提督の弱みを握るというなら間宮もアリか…?
あ、南雲さんは神通さん(苦労人ポジ)ですねわかります


377 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:31:38
>>374
しかも、ドイツ向けの電力を作る原発は独仏の国境に有り、その原発も老朽化が問題になりつつあるようです。


378 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:37:29
比較的短期間で大量に建設したため、それらまとめて更新しなきゃならないために負担が大変な規模だそうで。


379 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:40:30
違うな
嶋田さんは影は薄いけど真面目でやることはやってくれる主人公だ
嶋田さんにふさわしい艦娘は吹雪以外いるまい!

>>377
どこもかしこも原発の老朽化は頭が痛そうね
ただ老朽化で廃止になったときどうするかをドイツは考えているんだろうか


380 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:51:26
一応周辺国が原発を次々に新造しているから何とかなると踏んでいるのかもしれん。
ただ、ドイツは夏には太陽光発電の電力が余って周辺国に無理やり売りつけようとした揚句送電網を飽和させかけ、
冬には周辺国の原発から大量に買い付けるという、周辺国からしてみるといい加減にしろよって言いたくなる状態らしい。


381 : 名無しさん :2015/01/09(金) 16:59:43
移民は北欧より欧州のほうが深刻だねー欧州の問題として「旧植民地からの難民」を入国拒否しづらいってのがありまして。
でもって欧州にいっぺん入っちゃうと、後はEU圏内はノーチェックで国境を越え放題になる。
更に問題になるのは国籍が「出生地主義」なので、国内で生まれた子供はその国の国籍を自動的に獲得し、同時にその両親も永住権が得られるって事かな!
日本の場合は、少なくとも自民党は移民を受け入れる気は無いよ!(笑)<永住権すら与えない、只の長期労働ビザに過ぎない。日本は出生地主義じゃないから
日本は血統主義なんで「日本国籍を持つ子供の親にすら、無条件での永住権は与えない」って酷い国です(棒)


382 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:11:22
>>354
Pixivのマッチョな提督シリーズがまさにそんな感じですね。
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=39965839

>>339
そんなあなたにはこちらのシリーズを…
艦これIL-2
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/44105882
ttps://www.youtube.com/channel/UCwWHWSWFrDfI4BbWuKkZgow

艦隊これくしょん/リアル劇場【IL-2】
ttps://www.youtube.com/watch?v=4d1ZXgrWTM8&list=UUCHGu9QldxAwijg6dBQf3Vg


宣伝というより、面白いので是非見てください、という意図ですが問題なら削除依頼を出させていただきます。


383 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:11:33
「私は捏造記者ではない」慰安婦報道の植村隆・元朝日新聞記者の会見スピーチ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150109-00002536-bengocom-soci

元アカヒの植村が会見し私はねつ造記者ではなく不当なバッシングに屈するわけにはいかないと反論
人間ここまで恥知らずになれるんだな


384 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:18:19
>>381
日本の場合は血統上の親に関しては緩和されていく可能性が高め。
フィリピンで生まれた子供の国籍取得とかで司法による緩和がある程度は行われそれを立法したように、
緩和しないでいると何処かで行政の不作為として司法の判断で緩和される可能性がかなりあるんで。


385 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:19:22
>>383
厚顔無恥じゃないと朝日新聞記者なんぞやってられなかったろうしな
しかしこの期に及んで会見したのは外国特派員協会とはねぇ


386 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:20:02
後、欧州よりか北欧はマジでやばい。
特にムスリムに占拠された様な感じになっている街の地区もあったりして警察が二人いても見回りが危険と言う有様。
そういう所では軍が警戒を行う必要がある事さえある。

その結果、反移民、移民追放を阻止するならEU離脱やむなしとも考えている政党が急速に伸ばしてる。
まあ福祉主義の実態も手伝って北欧で将来的に移民追放、EU離脱派が政権与党になるのも近いと言われてる。


387 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:21:06
で、レーベンスウラムを求めてどこへ向かうんだろうなEUは?(棒


388 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:28:10
そろそろ欧州が建前をかなぐり捨てる時期が迫っているという事なんかねえ


389 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:30:50
フランスのテロ情報が錯綜してるな
昨日夜に一時犯人二人が民家に立てこもって特殊部隊が包囲してるて流れたけど続報を見たら誤報だったようだし
しかし二人の犯人を探すために投入されている人員が9万人近くって…


390 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:34:10
有史以来、移民を完全にコントロールできた国家なんてないんだから
移民受け入れで国力維持や上昇なんて幻想よね

移民による世界最大の人工国家たるアメリカですら
完全にコントロールできていないんだから


391 : 名無しさん :2015/01/09(金) 17:40:04
>>390
それでもアメリカは欧州に比べれば総合的には遥かにマシなんだよな。
やはり元から移民により誕生した国と古くから暮らしていた民族が主体となった国や地域の差があるんだろうね。


392 : 名無しさん :2015/01/09(金) 18:16:17
安保政策資料としてラノベ献本される共産党大門議員かわいそう

ttps://twitter.com/SHINOYAMA_Hanta/status/553417529775779840


393 : 名無しさん :2015/01/09(金) 18:34:02
韓国では国会議員が女性向けエロ同人誌を「証拠」として
国会で振りかざしたんだぜ

それに比べればまだまだ


394 : 名無しさん :2015/01/09(金) 18:35:37
>>382
マッチョ提督のは2段階目の実艦変化がまさに>>339の「ガチ艦船に声が付いた」ぽいですが
自分のは「擬装(の一部)がそのまま実艦化、艦娘はアルペのMMみたいに砲塔上か艦橋上で自身の擬装も砲撃」です

砲撃エフェクトでレーザー&超連射物ですw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22024051 (←1;14からの娘擬装レーザービーム必見w、俺設定の艦娘戦闘スタイルです)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25087561 (擬装レーザーその2)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25147818 (主砲が機銃掃射レベルw、本題は1:00から)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25029677 (主砲が機銃掃射その2)


395 : 名無しさん :2015/01/09(金) 18:50:55
議員自身が振りかざすなら有りだと思うけど、著者自身が求められてもいないのに献本するあたりが最高にロック


396 : 名無しさん :2015/01/09(金) 18:53:15
>>376
黒髪ロング姫カットの女性提督。ただし中身は富永。


397 : 名無しさん :2015/01/09(金) 19:07:04
>>368
蘇った設定なのか?生まれ変わって人間になったとかじゃなくて?


398 : 名無しさん :2015/01/09(金) 19:58:41
えーとDQNラノベ作家番付に名前載ってる人だったか篠山某って


399 : 名無しさん :2015/01/09(金) 19:58:54
それ言うなら無機物が人間に生まれ変われるかダラズ!魂とか夢みたいな事言ってんじゃryですがな
まー世界中の海が占領されて各国が干上がってるような末期だとその辺の女の子引っ張ってきて
よくわからんけど効果あるからってビビビと変なのインストールした結果が艦娘だろうし深く考えてもしゃーないしゃーない


400 : 名無しさん :2015/01/09(金) 20:00:07
>>396
松竜氏の(描く)女性提督じゃないですか、ヤダー


401 : 名無しさん :2015/01/09(金) 20:08:05
>>400
日本の価値観的には無機物(つか付喪神)が人間に生まれ変わっても別におかしくはないと思うが
それこそただの木彫り人形が呪をかけただけで式神に〜とかの延長線上だと思えばどこも不思議ではないわけで


402 : 名無しさん :2015/01/09(金) 20:08:53
>>401>>399宛です、間違えました


403 : 名無しさん :2015/01/09(金) 20:10:44
>>401
日本以外の艦娘がいるんですが(小声)


404 : 名無しさん :2015/01/09(金) 20:24:03
「よし、人型形態をオミットして量産性を向上させんべ」
「うんだうんだ」


405 : 名無しさん :2015/01/09(金) 20:26:43
木彫り人形と言うか、昔から船の神棚には『船魂』という人型を象ッたものが祭られてて、
ソレは女性人格らしかったから憑喪神化して少女の姿になった、でいいんじゃ?


406 : 名無しさん :2015/01/09(金) 20:30:32
>>403
ホムンクルスとか竜牙兵の話とかあるから問題ないない(投槍)


407 : 名無しさん :2015/01/09(金) 20:50:52
竜牙兵・・・ロードス島戦記思い出したw


408 : 名無しさん :2015/01/09(金) 21:04:49
ハマーン様なナレーション・・・w


409 : 名無しさん :2015/01/09(金) 21:34:41
BS-TBSで幸腹グラフィティの時間帯確認しようと番組表見たらタイタニック上映だと…狙ってる?


410 : 名無しさん :2015/01/09(金) 21:43:13
竜牙兵で思い出した

先日、ひさぶしりに「アルゴ探検隊の大冒険」を見たくなってレンタル屋巡ったのだが何件廻っても見つからなかった


411 : 名無しさん :2015/01/09(金) 22:43:16
生きてるドラゴンの口元に竜牙兵召喚の魔法をかけたいと思った人間は俺だけじゃないと思ってる


412 : 名無しさん :2015/01/09(金) 22:53:57
設定にもよるが大抵竜牙兵召喚は
入手した牙に相応の
そして相当の時間をかけて儀式を行う必要がある

そしてなにより竜から切り落とした後の牙である必要があり
さらにはその牙を地面に撒くのが前提
その衝動はぶっちゃけ「地中に埋まったままの原油を精製せず掘り出しもせず
バイクで走りたい」と言っているようなもの


413 : 名無しさん :2015/01/09(金) 23:00:58
艦娘に関する考察?なら、某氏屋氏の「〇四二三事変」が個人的に気に入っている。
ラフだが渋でも見れる(内容は領布された物と同じ、若干台詞が違う箇所が有る)


414 : 名無しさん :2015/01/09(金) 23:34:25
>>413
あれは良いものだった
個人的にはこの話読んでから、羅針盤に振り回されて苛ついた時には作中に登場した言葉を思い出して気を鎮めてるわ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=45618523
「いいか この羅針盤には決して逆らうな
この針は指す方角は必ずしも吉ではないが 指さなかった方角は間違いなく凶だ」


415 : 名無しさん :2015/01/10(土) 01:15:19
>>412
無論わかってるとも
ただ竜の牙から兵士を生み出す魔法ときいてふと想像する分には自由だろう?


416 : 名無しさん :2015/01/10(土) 01:17:09
キリスト教圏でも神様がつかわしてくれたとかならそういう感じのヤツは普通にオッケーよ?<日本以外の艦娘

つーかアニメ見る限り末期でも何でも無いっぽいんだが・・・


417 : 名無しさん :2015/01/10(土) 02:34:26
でも鎮守府海域に敵の泊地つくられてるって相当なものだと思うの
太平洋戦争でいえば沖縄も陥落して敵艦隊が本土沿岸部砲撃に遊弋してるようなもんだし


418 : 未熟者 :2015/01/10(土) 03:10:37
しかし1話で描写された鎮守府の様子を見ると全然余裕があるっぽいと言う・・・
「え?沖縄?陥落したけれど奪い返せるよ?これから奪還作戦だし」って感じですよね

と言うか泊地を「見つけた」とかそんな風に言ってたから作られたのは分るが探さないと見つからないってだけなんじゃないかな?
ってこれ普通に考えたらメッチャ厄介だな、いつの間にか敵の諸点が出来ててそれを探さないといけないとか


419 : 名無しさん :2015/01/10(土) 03:35:47
公式じゃなくて二次創作だけど、基地型深海棲艦厄介過ぎんよ〜

艦隊これくしょん〜Prologue of AL/MI〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25003588


420 : ひゅうが :2015/01/10(土) 06:17:06
>>413-414
あれはいいものです…
子供の時分はああいう博士になりたかったり、某ストレンジラブ博士の格好よさに胸をときめかせたものです。
…ああ、だから今こんななのかw


421 : ひゅうが :2015/01/10(土) 06:21:55
>>319
>艦娘はスケート派?メンタルモデル派?

遅レスですが、父は知りませんが私はどっちでも構わない派です。
あと父いわく本物の艦形もだいたい知っているから脳内変換可能というのは、昔の戦争映画を見たことのある人には必須スキルだとか…
ああ…パットン大戦車軍団とか(遠い目)


422 : 名無しさん :2015/01/10(土) 07:43:51
フランスの事件一晩でメチャクチャ動いてたな
一件だけだった人質事件が何故か二件になってるわ、双方ともほぼ同時刻に強行突入で犯人射殺して解決してるわ


423 : 名無しさん :2015/01/10(土) 07:55:19
人質も4人死んでるけどね


424 : ひゅうが :2015/01/10(土) 08:35:05
さすがに40年近く前のGSG9のようにはいきませんか。
相手が軍事訓練を受けていたからなのかそれとも…


425 : 名無しさん :2015/01/10(土) 08:39:39
しかし一件目は犯人を発見し銃撃戦の末立てこもられ、二件目はそちらに注意が向いてるときに発生とはフランス警察の面目丸潰れだな
しかも犠牲となった人質は全部二件目の方だし


426 : 名無しさん :2015/01/10(土) 09:59:41
さて、沖縄の翁長知事が8日の全国知事会議で、
「日本の安全保障は全国的な課題。国民全体で考える必要がある。
0.6%の国土に74%の米軍施設がある事は理不尽だ」
とのたもうたそうですが、同情した知事はただの一人も居なかっただろうな(確信)

ああ、今日の中日新聞が沖縄締め付け民意無視振興予算減額へ知事との面会拒否ムチより県民の声に耳を
という見出しで何やらやってたんだけどね?


427 : 名無しさん :2015/01/10(土) 10:07:44
もはや本音と打算が透けて見えるのに悲憤慷慨な面して悲劇を訴えても
ちっとも人様の良心には擦らんわな。
プロレスやるには事前のブックの読み合わせが必要だというのに翁長さんは何やってるんだろうね?(棒


428 : 名無しさん :2015/01/10(土) 10:07:49
メンタルモデル派の方に質問
陸戦で擬艦化(実艦召喚、擬装実艦変化)して艦砲絨毯砲撃で
敵の戦車師団を「ぐわー」「ぎゃー」な妄想したことある人挙手ーw


429 : 名無しさん :2015/01/10(土) 10:10:29
どうしても反動で転覆するヴィジョンしか浮かばないので無いわー。


430 : 名無しさん :2015/01/10(土) 10:16:00
撃つ以前にトリムピッチ滅茶苦茶で砲戦どころじゃないに一票


431 : 名無しさん :2015/01/10(土) 10:27:07
艤装戦闘式派だけど、陸軍が艦娘を陸戦投入するように圧力をかけてくるとかの話だったら胸が熱くなる気分です


432 : 名無しさん :2015/01/10(土) 10:35:29
>>429>>430
リアル派乙w
ロマンの無い人…

満州撤退戦で露軍の群を畑に還す妄想ならしたわ・・・


433 : 430 :2015/01/10(土) 10:41:53
陸のことは陸でというセクショナリズムが強いこともあるかもね、沿岸部は除くとして。


434 : 名無しさん :2015/01/10(土) 11:16:41
>>426
そも米軍が沖縄に基地置いてる最大の理由が沖縄の地政学的重要性にあるから動かしようがないんだけどね
日本にとっても国境すぐうしろの前線拠点なわけで、戦略的に沖縄に基地をおかないという選択肢はありえない
一部米兵の横暴っぷりに泣かされ国家間のパワーゲームの悲哀を一身に受けてる部分には同情せんでもないが、極論でいえば位置が悪いの一言に集約されるので諦めろとしか言えん


435 : 名無しさん :2015/01/10(土) 11:46:40
案の定アポ無し面会拒否を冷遇とかほざいている平壌運転のマスゴミ
もうちょっと捻れと、予想通りすぎて怒る気にもならん


436 : 名無しさん :2015/01/10(土) 11:54:17
ヘイトスピーチに反対する人らが
「艦これ」関連を発禁にすべしとさわいでいるそうだ

「先の戦争で犠牲になった人達の気持ちを考えろ」だそうて

貴様らはあんなものに何を感じ何を考えて何を求めてるんだ


437 : 名無しさん :2015/01/10(土) 11:59:04
>>436
中韓の同胞への宣伝じゃね?
精神的苦痛云々で損害賠償訴訟起して金をせしめるチャンスですよーって


438 : 名無しさん :2015/01/10(土) 12:07:49
>>432
大和さんに履帯と艦首破砕砲を装備させて陸上戦艦化すればなんとか。


439 : yukikaze :2015/01/10(土) 12:15:43
>>426
そもそも米軍専用施設って、アメリカ軍人向け住宅や専用のゴルフ場なども
含まれていて、そして米軍専用施設には、アメリカ軍と日本の自衛隊が
共同で利用している基地は含まれていないんだよねえ。
だから青森県の三沢基地も山口県の岩国基地も含まれていない。

米軍の不祥事に沖縄が悩まされているのも理解するし、その不祥事を減らすよう
努力するのも必要だけど、だからといって派手なパフォーマンスして、
「意見を聞かない政府が悪い」じゃあ駄目だろうよと。

と・・・いうかだ。
『負担金なんかいらないから基地なくせ』というのが沖縄の民意とやらであり
マスコミも『金で解決するなんて汚い真似はするな』と叫んだんだから、
基地反対運動をする以上金を減らされても文句言う資格ないだろうに・・・

>>435
朝日や毎日にしても、心の祖国の助けになるから張り切っているんでしょ。


440 : 名無しさん :2015/01/10(土) 12:22:10
初代戦国自衛隊。BSで放映中。
自衛隊の協力を得られず手作り61式戦車。実車よりは操縦し易かっただろうとか
戦闘服にボディアーマーが無いのも時代を感じる。
今は考察がしっかりしているけど脚本の劣化が酷い


441 : 名無しさん :2015/01/10(土) 12:38:48
うへぇ…同じサッカーの試合を二つのtv局が同時に放送してら
あるんだなぁ、こんなこと


442 : 名無しさん :2015/01/10(土) 12:46:47
異空のサムライで空中艦艇の図面があったけど、すげえデタラメやな


443 : 名無しさん :2015/01/10(土) 12:50:16
>>435
沖縄知事にはアポなしで首相と会談できる特権でもあったけ?


444 : 名無しさん :2015/01/10(土) 12:52:17
>>442
無料で読ませてもらう以上、妄想と脳内補完をしながら読むのが読者の努めです。


445 : 名無しさん :2015/01/10(土) 12:54:05
浮かぶ船やな


446 : 名無しさん :2015/01/10(土) 12:56:32
>>443
無い。従って翁長の言動というのは自治体首長、政治家としての評価を失格レベルまで下げる物でしかない。
まともに仕事の出来ない男、一緒に仕事の出来ない男と一度中央官庁の人間に認識されてしまえば
沖縄みたいな所は本当に不味いんだがなあ……


447 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:03:37
>>446
左巻きは基本的に自分達は特権階級であるという前提だから
普通は「スケジュールが分or秒刻みの首相にアポ無し面会なんて無理だろ…常考」となるが
連中は「首相ごときが翁長知事の面会に応じないのはけしからん」となるから


448 : ハニワ一号 :2015/01/10(土) 13:04:35
>>440
憂鬱世界だったら夢幻会や日本軍が全面的に協力しそうですね。
自衛隊が存在しないので題名は「戦国日本軍」になってしまうが。


449 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:11:41
例えるならグループ会社社長が、グループ本社の社長に突然アポ無しで会えと言っているレベル


450 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:12:10
>>447
ただまあ、そういうDQNな思考・主張のアホどもで幸いだぞ?
これが「各種補助金、優遇措置は返上いたしますので米軍基地の負担軽減をご考慮願いたい」
なんて真摯且つ丁重に来られてみろ。マジでヤバイ。


451 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:24:12
>>450
それはそれで、米軍基地賛成派の総スカンを受けるだろうけどね。
米兵が落とす金で商売している人間や、補助金で財政を維持している面もあるわけだし。
少なくとも、米軍基地や補助金無しで経済を回す案を出さないと


452 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:24:14
>>447
福島みずほがツイッターで、「民意の結果選ばれた知事と会わないなんて、民主主義を理解しているのか」とほざいてたらしいな。


453 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:30:21
まあ、翁長県知事の一人プロレスがいつまで続けられるか温かく見守るとしよう。


454 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:30:36
おまえは社会人としての常識がないのかw
ないんだろうなw


455 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:31:36
そもそも自民党は門前払いしてない、という話を聞いて更に混乱してる


456 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:31:43
工業用水が足りなくて工業化が難しい沖縄がいきなり基地関連からの恩恵を喪失して、どう埋め合わせをするつもりなのやら
恩恵だけじゃねーんだよ!って意見なら聞くし、真剣に取り組むべき意見だとも思うが


457 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:33:51
>>補助金無しで経済を回す案
最終的には独立宣言して宗主国様に併合していただくのが目的だから、取って付けた様な抽象的な案しか出してこないしな

>>452
首相に限らず公人と面会するのにアポを取らないとか知事として以前に社会人としての常識を理解しているのかと


458 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:34:34
>>452
みんなみずぽたんと違って忙しいからアポも取らない非常識な社会人の為に時間を空ける暇がないんだけどねw


459 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:35:44
>>436、とりあえず8月6日、9日、15日のメジャー(という表現もアレだが)な三日だけでも静かに黙祷を捧げて大人しく過ごすことを習慣にしてから言えと……


460 : 名無しさん :2015/01/10(土) 13:51:57
>>441
犬みたいな県の人乙


461 : 名無しさん :2015/01/10(土) 14:11:06
「アポがどうした!沖縄を蔑ろにする言い訳だろ!」とか吠えてるな沖縄タイムス


462 : 名無しさん :2015/01/10(土) 14:13:12
いいえ、翁長さんの一人プロレスに付き合う気が更々無いだけです。


463 : 名無しさん :2015/01/10(土) 14:15:02
ミズポたんかまってやれよ
どうせ暇なんだろうし


464 : 名無しさん :2015/01/10(土) 15:24:04
別に公人じゃなくても相手と必ず面会したいなら事前にアポをとるのが常識だと思うけどね

・・・・・・常識だよな?


465 : 名無しさん :2015/01/10(土) 15:37:22
業務でアポなしでくるのは、つてがあまりないところに手当たり次第に当たる飛び込み営業職くらいだなあ。
あとは新年とじゃの挨拶で地域まとめて回る場合とか。


466 : 名無しさん :2015/01/10(土) 16:41:02
結論
沖縄県知事とついでに社民党党首は社会人として非常識なド低脳


467 : 名無しさん :2015/01/10(土) 16:47:18
文句言ってる連中がアポなしの来客にちゃんと全員会ってるかと言えば疑わしいもんなあ


468 : 名無しさん :2015/01/10(土) 16:49:48
俺らが沖縄県知事に今日行って会わせろ、といったら間違いなく門前払い喰らうだろうしね


469 : 名無しさん :2015/01/10(土) 17:00:38
仕事が(出来)なくて暇してるから即座に会って貰える可能席が……?


470 : 名無しさん :2015/01/10(土) 17:01:55
>>469
可能性ね


471 : 名無しさん :2015/01/10(土) 17:03:05
2ちゃんまだ治ってない・・・何が有ったんだ?
軍事スレとアニメの艦これ&モバマス行きたいのに・・・


472 : 名無しさん :2015/01/10(土) 17:08:09
数日前から支那やら半島内から全力でアメリカのサーバーにアタック仕掛けてるらしいよ
2chの鯖もアメリカだから巻き込まれてるんだってさ


473 : 名無しさん :2015/01/10(土) 17:21:17
北に罪状おっ被せて色々試せるチャンスと言ったところか?


474 : 名無しさん :2015/01/10(土) 17:23:01
アメリカに出張した人がクレジットカードの決済できなくて困ったりもしてるらしい。


475 : ハニワ一号 :2015/01/10(土) 17:51:27
蒼穹のファフナーの二期を見たが現地の司令官の反対を無視してハワイの避難民ごとフェストゥムを吹き飛ばしたりと新国連のやり方が外道だったな。


476 : 名無しさん :2015/01/10(土) 17:57:23
EXODASだっけ?
人類軍はスレまくっている上に軍事政権的な要素が強いからなあ。
ただ、人類軍内部でも大きな軍閥の北米軍を敵に回しかねない行動して良かったのかね、とは思わなくもない。


477 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:17:42
結局人類の究極の敵は同族の人類ってこった


478 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:20:47
>>477
どうも、使用しないと拙い状況だったみたい。
新型のフェストゥムのせいで。


479 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:22:24
そんな状況だったら已む無しだね
むしろよくぞ決心した!と褒める場面では?


480 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:24:25
>>478
なんかのっけから脂肪フラグ満載だと聞いたけどマジ?


481 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:29:03
軍事スレが使えんのはキツイ・・・WW2時(1942時)で
日米同盟vsヨーロッパ制圧し(元・各列強国の忠誠度は「(怒り)」)たドイツ、ソ連の態度は不明…で

仏印制圧後でビルマ攻略したいんだけど何処からのどの様なルートが最適?

備考
・米の支援あり
・日本は米のトラック、M2軽戦車、などで機械化万全
・仏印進出した※陸軍航空隊B-17、他戦闘機のからのCAS援護あり


482 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:29:12
>>480
色々とえらいことになっている。
マカベ因子のお陰で大人でもファフナー乗りになれて戦力も増強されているんだけどフェストゥムの方もヤバいことになってきてる。

ちなみにザインとニヒトは変な意識?みたいのを持っているらしく前者はミイラ男状態で封印、後者は鎖で拘束されて地下に封印中。
ただ、この二機が人類の未来とフェストゥムの地獄を構築するみたい。
一騎が戦いたくて仕方がないみたいなんで(白目


483 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:32:26
>>480
むしろファフナーで死亡フラグが立たないほうが(ry
もう一期キャラが何人かいなくなることは覚悟してる…


484 : ハニワ一号 :2015/01/10(土) 18:40:12
そういやファフナーの一期は前半は評判悪く脚本が冲方丁に変わった後半から良くなったんだったな。


485 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:48:40
>>481
イギリスがグレートブリテンとアイルランド落ちてるだけで、
王室国外脱出していて他の英連邦が残ってるなら、
素直にイギリスに任せとけというか協力して当たればいい。


486 : 名無しさん :2015/01/10(土) 18:51:19
>>483
いきなり死亡フラグが立つからな。
竜宮島はかなり市街地が大きくなったりそれなりに拡充が進んでいるみたいだなあ。


487 : トゥ!ヘァ! :2015/01/10(土) 18:51:40
今回はどれくらい死ぬのだろうか…


488 : 481 :2015/01/10(土) 19:03:30
あ、英はチャーチル空爆でミンチ、王室は脱出に失敗
ヒトラーシンパな王族(確かそんなのいたよね?)が傀儡に
そして各植民地は香港・豪・カナダ以外は敵になった…っでお願いします
(既にマレーシンガ(略)は堕ちた…あるいはビルマと同時進行…って感じで)


489 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:05:00
ラノベ板はともかく
ピンクも死んでるんか…参ったな


490 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:07:29
>>487
というか日本暫定政府は復活するのかねえ。
人口も徐々に増えている(増やしている)みたいだけど。


491 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:07:47
ニュージーも落ちたか敵になったん?


492 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:11:36
2ちゃんが主目標ではなくてアメリカの鯖が広くやられているのかな?
となると出先でよく解らないがsteamとかも動いてない…?ネトゲも何か、影響出ているのかな


493 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:15:54
サイバー攻撃を可視化する所

h ttp://map.ipviking.com/


494 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:25:07
仏印・マレー・シンガポールを日米側が攻略していて順当に行くなら
日米でビルマのラングーンあたりに上陸戦をかまして物量で植民地軍を粉砕しつつ北上
ってところじゃない?


495 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:35:55
>>492
Steamは今のところ問題ない。サーバをAkamaiのCDNサービスを使って分散してるみたい。
いま私が繋がってるサーバはKDDIの内部に設置されてる。


496 : SARU携帯 :2015/01/10(土) 19:36:27
この連休が終わったら又死の行軍に参加させられるぉ……

>>484
構成がやからして旧エヴァ風味のふいんきにしたのでウブカタがキレた
構成の人自身は後にマイメロでサンリオどカオス路線の礎を築き汚名返上したが


497 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:50:52
竜宮島は一応平和裏に人口を増やし始め戦力も増強中。
航空戦力とかの拡充を進めているみたいね。
しかもファフナーのパイロットの身体の調子を非常に大切にしている。
このまま人口増加を進め居住区等の拡充と生産施設等の拡充が完了すれば暫定日本政府が復活しても大丈夫かもしれんねえ。
尚、現状はアルヴィス司令官が表に出てきている臨時軍政状態のまま(汗


498 : 名無しさん :2015/01/10(土) 19:53:14
そもそもなんでヨーロッパ統治失敗してる独vs日米で戦争やってんの?


499 : ハニワ一号 :2015/01/10(土) 19:55:49
>>496
後半だけでなく最初からファフナーの一期の全話を冲方丁が担当したファフナーも見てみたいですよね。


500 : 名無しさん :2015/01/10(土) 20:10:06
この前のオーストラリアの立てこもりといい今回の立てこもりといい、海外の警察はリスクが高くても突入までの決断が早いよね
日本なんかナイフ一本で銀行に立てこもった犯人確保するまで13時間もかかってるのに


501 : 名無しさん :2015/01/10(土) 20:11:26
>>500
銃器に対する規制が緩い分、それへの警察の対応も強力。
銃器に対する規制が強い国と緩めの国を一緒にしてはいけない。


502 : 名無しさん :2015/01/10(土) 20:11:46
竜宮島はアーコロジーだから一番安定してるのよね・・・あとフェストゥムとの戦争が終わった時のために平和とはなんなのかという意味で雛形を残すのは非常に重要
あと人類軍の新型ファフナーは多分ニヒトの簡易生産型だと思うけどもかなりデメリットが大きいとかどうとか


503 : 名無しさん :2015/01/10(土) 20:36:20
人類軍の新型ファフナーの最上位機種トローンモデルだね。
クロッシングを粉うために負担が馬鹿にならない上、メガセリオンモデルの後継と言うことからシナジェティックコード形成が非常に心理的重圧がかかる。

中隊指揮官機用のドミニオンモデルはそこまででは無いにしても矢張り負担がでかい。
ザルヴァートルモデルの簡易化した正式採用機だから当然と言えば当然かもしれんけどね。


504 : 名無しさん :2015/01/10(土) 20:37:14
ちなみに一般機のパワーズモデルが機体がでかい上に同化され易いんだよな。
ただまあ装甲等が強化されていて同化されそうになってもはじき返したりできてるけど。


505 : 名無しさん :2015/01/10(土) 20:39:50
横山信義あたりがそんな架空戦記書いてたよーな>独盟主の欧州連合VS日米同盟(+各自由政府)


506 : 名無しさん :2015/01/10(土) 21:18:43
>>500
今回のは特別。テロリスト同士が連携していてあまり時間をかけすぎると、食料品店側のテロリストが
新聞社テロの犯人の開放要求や自棄を起こしての自爆テロに発展しかねなかったから
エリゼ宮からの命令で突入作戦がとられた。
フランス警察は普通の立てこもりの時は1日近く交渉したりする。


507 : earth :2015/01/10(土) 21:24:10
>横山信義。
一番最初に読んだのは八八艦隊物語でしたね〜小さな本屋の片隅に置かれていましたが。
しかしあれを読んだのは二〇年近く前……二〇年も戦記物に関わることになるとは。

それに、このサイトそのものが一〇年以上も続くとは思っていませんでしたね……。
この投稿掲示板も、提督たちの憂鬱について感想掲示板で議論が活発になった
ため、設けたようなものでしたし。
それがここまでに利用されるようになるとは思ってもいませんでした。
まぁそのせいで感想掲示板があまり利用されなくなりましたが(苦笑)。


508 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:10:04
自分は修羅の波濤が初の横山作品でした。

感想掲示板は犠牲になったのです


509 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:15:18
自分の場合、最初に読んだのは「不沈戦艦紀伊」だったよ


510 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:19:04
自分は、零号作戦が最初に読んだ架空戦記だな

その次が再生太平洋戦争


511 : トゥ!ヘァ! :2015/01/10(土) 22:23:51
最初に読んだのは不沈戦艦紀伊で初めてシリーズ通して読んだのは紺碧の艦隊でした


512 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:30:03
最初に読んだのは・・・多喜川健一の「時空の戦艦」だったはず。
その後に鋼鉄の嵐と再生太平洋戦争と蒼き怒涛。


513 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:31:45
紺碧の艦隊が初めてだったな、学校の先生から借りて読んでいた。


514 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:31:56
霧島先生の作品読んで

しばらくは、零戦最強!三式弾最強!日本機速くて対空砲火当たらない!酸素魚雷遠距離で百発百中!

と、思ってたなあ


515 : New :2015/01/10(土) 22:32:22
最初は羅門さんの「巨艦伝説」でしたね。


516 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:55:21
檜山良昭さんの
 大逆転!ミッドウェー海戦
 大逆転!連合艦隊ドーバー大海戦
 大逆転!レイテ海戦 栗田艦隊、レイテ湾に突入す!
のうちどれかですかねーどれが一番最初だったか覚えてませんが‥


517 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:56:32
自分が初めて読んだ架空戦記は草薙圭一郎氏の時空戦艦大和日本沈没を救えですね。それから、紺碧の艦隊や独立愚連艦隊を読み始めました。


518 : 名無しさん :2015/01/10(土) 22:57:10
最初に読んだ仮想戦記の名前を忘れちゃったなぁ
魚雷は4,5本撃てば戦艦空母みたいな大物なら必ず1本は当たって
急降下爆撃は命中率8割が普通だと思ってたわ


519 : earth :2015/01/10(土) 22:59:41
>>508
確かに感想掲示板は犠牲になったと言えます(苦笑)。
まぁ投稿掲示板でも感想を書いてもらえるだけでもありがたいと考えるほうが
良いのでしょう。

まぁ私の作品が完全に飽きられ、投稿掲示板でも感想が途絶えたら……
よく使用される投稿掲示板だけ残して維持費がかかるサイトは閉めたほうが
コスト的にはよさそうですけど。


520 : 名無しさん :2015/01/10(土) 23:02:57
草薙圭一郎先生の超弩級連合艦隊か野島好夫先生の超戦闘空母大和かだったかな


521 : 名無しさん :2015/01/10(土) 23:04:19
自分は黎明の艦隊だったな。
今ならツッコミ所満載だったけど、けっこう具体的な数字とかが出てきて妙に引き込まれた。


522 : 名無しさん :2015/01/10(土) 23:05:28
>>519
事実上、提督たちの憂鬱についてスレが感想スレにもなっていると思います!
そもそもこの掲示板に棲んでいる住人がいるのはearth様の作品があっての事ですし。
自信持ってください!


523 : 名無しさん :2015/01/10(土) 23:18:52
学校卒業前の休みに読んだ紺碧の艦隊が初めてかな。
丸一ヶ月、紺碧旭日続編だけ読んで過ごしてたわ。


524 : 名無しさん :2015/01/10(土) 23:38:37
私は「迅雷計画」だったと思います。
……読んだ人いますかねぇ?


525 : 名無しさん :2015/01/10(土) 23:39:42
中学生に架空戦記にハマって、勉強しなくなって、成績がた落ちしたわw


526 :  テツ :2015/01/10(土) 23:44:34
佐原さんの迅雷計画、途中まではまともな架空戦記だったけど、最後は「アレ」だったのがなんともw


527 : earth :2015/01/10(土) 23:51:27
>>522
まぁそう言ってい頂けるとありがたいですね。
とりあえず戦後編は意地でも完結させようと思っています。

区切りがいいところで終わらせるか、初期の想定通り長く続けるかで悩んでいますが。
区切りがいいところで終わらせる場合は……今年か来年中で終わると思います。


528 : ひゅうが :2015/01/10(土) 23:52:43
こちらも感想掲示板にあまり書けませんですみません。
続きも楽しみにしております。


529 : earth :2015/01/10(土) 23:59:35
>>528
いえいえ、ひゅうがさんは投稿掲示板で感想を書いてくださっているじゃないですか。
私はそれだけでも感謝しています。そこまで気にされることはないです。


530 : ひゅうが :2015/01/11(日) 00:06:32
そう言っていただけると嬉しいです。
もっときちんとした感想を送れるようになればいいのですが…


531 : 辺境人 ◆8D9w8qm5Zc :2015/01/11(日) 00:07:03
架空戦記業界自体が衰退してしまってるこのご時世ですからこうした同好の士が
集う居心地の良い場所は出来うる限り長く続いて欲しいと思ってしまいます……。

初めての架空戦記は紺碧だったかな……八八艦隊物語の2巻が出た頃だったか。
それでRSBCやラバ空などの正統派から時に擬音の方の谷先生や過激センセイの
ような特殊な方向の作品まで読み漁ったなあ……


532 : トゥ!ヘァ! :2015/01/11(日) 00:21:28
世代が世代だけに周りには話せる友人が少なくて・・・・・・(涙


533 : ひゅうが :2015/01/11(日) 00:22:38
某内田氏もいっていましたけれどジャンルの衰退は見ていて悲しいものですからね。
私の方は、初めて読んだのが確か紺碧だったと思います。
それ以前に特撮映画からいろいろあってサブマリン707にはまっていたために、本棚にあったのを手に取った次第で…
確かまだ初等教育最終年度前後だったかな?
それから故中里氏の…「よりにもよって」軍艦越後の生涯をはじめて書店で買って今に至りますw

21世紀初頭はいろいろ出ていたので面白かったなぁ…蒼海の尖兵とか。あとは90年代のブーム期のものが大量にブックオフに流れてきたのも助かりました。
子供心に「戦国の長嶋巨人軍」とか「孔明の艦隊」とかあっても「いや、通用せんだろ…」とスルーしてましたが今となってはネタとして読んでおけばよかったかとw


534 : SARU携帯 :2015/01/11(日) 00:57:29
『連合艦隊遂に勝つ』
著名なミステリー作家が上梓した一寸した変化球
歴史の因果律に抗う姿勢は後のエロゲデヴ唯一の完結シリーズの原点を見る思い


535 : 名無しさん :2015/01/11(日) 01:18:03
架空戦記にはまったきっかけは仲路さとる先生の異戦国誌でしたね
それから戦国物をメインに読んでましたが、ある日高貫布士氏の大日本帝国欧州大戦を書店で立ち読みして第二次大戦期にはまり
蒼海の尖兵読んで同じ作者の八八艦隊にはまって今に至る感じです

高貫先生は戦闘はあっさりと終わらせるけど、当時の事情とか現場とかの背景が濃くて好きです
ただ、架空戦記作家の中でもあまり話題にならない人ですから他の人と語る機会がなかなかない……


536 : 名無しさん :2015/01/11(日) 01:22:30
リヴィアサン戦記かな?


537 : 名無しさん :2015/01/11(日) 01:34:16
紺碧といえば最近、紺碧や旭日のコミックがどの古本屋に行っても殆ど置いてなくなったんだよね
少しまでは少し古本屋を回ればたいていはあったからちょくちょく読んでたんだが


538 : 名無しさん :2015/01/11(日) 02:11:52
紺碧や旭日は古本屋さんから買い取り不可がでましたからね。


539 : 名無しさん :2015/01/11(日) 02:12:28
きっかけという意味でなら私は檜山先生の大逆転シリーズですね。
なんと言うかバランスがいいんですよ、話の構成、人物の描写、戦闘シーン等々。
特に架空戦記では無敵兵器の定番とも言えるあの富嶽をあそこまで弱体化(リアル化?)して書いたのはあの人だけでしょうね。
どんな超兵器でも結局は扱うのは人であるという戦場の非情さ無情さをこれでもかと描写された手腕は秀逸の一言。


540 : 名無しさん :2015/01/11(日) 02:24:23
>>436
中韓のオタ「え?しばき隊ってそんな集団だったのっ!?」と衝撃を受けているらしい。
反差別の集団だと見ていたのにガチガチの言論弾圧集団だとは想像外だったとか。


541 :  テツ :2015/01/11(日) 02:30:00
世界中のT督を敵に回したよねw


542 : 名無しさん :2015/01/11(日) 03:12:25
艦これアニメようやく見られた。
とりあえず360度どっからどう見ても現役提督向けのアニメだった。
あと出撃格好よかったけど帰投はどうするんだろう。


543 : ひゅうが :2015/01/11(日) 03:51:18
そういえばナレーションやっていた榊原さんって、パトレイバーの南雲さんの方が印象強いなぁ…
ん?南雲?ハッ…


544 : 名無しさん :2015/01/11(日) 04:01:43
警官達の憂鬱〜パトレイバー世界に憂鬱メンバーが転生したようです〜

ですか?

後藤「な〜んか、福島課長って南雲さんと仲がいいんだよなあ…こりゃ、ひょっとして、ひょっとしちゃう?」
南雲「気持ち悪いことをいわないでくれますか?(なんで私が嶋田さんと!)」


545 : ひゅうが :2015/01/11(日) 04:03:18
>>544
そのはっそうはなかった…

いや、ひょっとして声優さん選んだスタッフが悪ノリしたのかと思っただけで…


546 : 名無しさん :2015/01/11(日) 08:37:52
>>540>>541
しばき隊というか元代表の野間易通は傍で見てる分には面白いぞ、真性のお馬鹿で。
艦これはもとよりガンダムやエヴァに(なんの脈絡もなく)喧嘩売ったり、
右翼の連中は過激なのがイケナイといって反論されたら「アイスピックで刺しにこい」と言い出したり
ツイッター上でどうやったら在特会を効率よく殺せるかと談笑?しだしてロードローラーで警官ごとミンチにすればいいと結論だしたり
在特会の桜井が本だしたら近所の書店で本買占めて「これであいつの本が世間にでることはなくなった(ドヤァ」→重版決定→「詐欺だ!金返せ!ムギャオー!」
・・・・・・ツィッターで見てる分には愛せないけど滑稽なお馬鹿っぷりは楽しめるよ、うん。


547 : 名無しさん :2015/01/11(日) 08:43:54
>>546
汚物を見て楽しむとか妙なご趣味ですな
見てて不愉快になるから視界に入れたくないよ


548 : 名無しさん :2015/01/11(日) 08:46:10
>>546
あれ、こいつしばき隊だったの?ネットで糞チョソン人とかチョンとか連呼してるのにしばき隊にいるとはこれいかに?


549 : 名無しさん :2015/01/11(日) 08:49:26
>>547
一度ネット上で絡まれて適当に相手をしたら瞬間湯沸し沸騰機で面白かったのよw
まあリアルで会いたいとかまともに議論したい類の人間ではないけどね


550 : 名無しさん :2015/01/11(日) 09:41:59
>>548
あいつらは自分達の気に入らないから規制しろって言ってるだけだから
さらに自分達=法律だと本気で思ってる重病人だから


551 : yukikaze :2015/01/11(日) 10:28:11
>>550
俺達のヘイト発言は良いヘイト発言と本気で言っていたからなあ。
底抜けの馬鹿だぜ。あれは。


552 : 名無しさん :2015/01/11(日) 11:36:20
>>551
いや、それ、馬鹿に対して失礼ですよ(真顔)
アレはクズと呼ぶのもおこがましいほどのおぞましい別なナニカですから(無表情&レ○プ目)


553 : 名無しさん :2015/01/11(日) 11:57:11
ヘイトスピーチは、自分達へのヘイト


554 : 名無しさん :2015/01/11(日) 12:01:39
本買占めて「これであいつの本が世間にでることはなくなった(ドヤァ」
って名護さんアンチかよw


555 : 名無しさん :2015/01/11(日) 12:05:11
皆、こいつを見てくれ↓、こいつをどう(突っ込めばいいと)思う?

ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-236965-storytopic-1.html


556 : 名無しさん :2015/01/11(日) 12:27:53
どこから突っ込めばいいのかわからない


557 : 名無しさん :2015/01/11(日) 13:45:28
>>543
しのぶさんなら提督してても違和感なさそうですねw
普通に有能だし。
秘書艦は長門あたりが適任か?


558 : 名無しさん :2015/01/11(日) 15:26:01
この中で戦雷やってる人いる?
あれのFw190が反則過ぎると思うわ、高高度まで簡単にいくし
火力高いから爆撃機も落とせて、一撃離脱もできるし旋回も悪くない

日本機操ってるとき一方的にやられてトラウマだわ


559 : 名無しさん :2015/01/11(日) 15:42:41
>>555
以前韓国の反戦反日団体200余人が沖縄にきて辺野古デモに参加したことがあったので特に何も。
ちなみにそのときの日韓合同反米デモは合計200余人が参加したと沖縄系新聞が誇らしげに書いててリアルで茶を吹いたわ


560 : 名無しさん :2015/01/11(日) 16:09:16
韓国の反米軍基地なやつら的には、沖縄の基地は縮小されたりしない方が嬉しいんじゃないの?

基地が存在する負担を他国に押し付けられるんだから


561 : 名無しさん :2015/01/11(日) 16:32:46
>>560
在日米軍は日本の同意が無いと動けんのだけどねえ


562 : 名無しさん :2015/01/11(日) 16:35:00
そんな高度な事を考える知能があるんですかねぇ?


563 : 名無しさん :2015/01/11(日) 17:08:22
2チャン一体どうなってんだ?
朝治ったとおもってたら今帰ってみたらまたかよ・・・orz


564 : 名無しさん :2015/01/11(日) 17:11:02
>>562
どう考えても軍隊に対して条件反射しているから……
平和を御題目に嫌がらせとか脅迫とか好き勝手やっているし、それをメディアで誇らしげに広めたりする
宗教を名乗るテロリストと大した違いはない


565 : 名無しさん :2015/01/11(日) 17:16:01
>>561 >>562
それもう韓国側に伝えてあるんじゃなかったっけ?
今後は半島有事に在日米軍が動く時は日米で事前協議をしますよと
自分らに都合の悪いことを記憶してるとも思えんが


566 : 名無しさん :2015/01/11(日) 17:27:11
botnetを動員して攻撃してアメリカにつぶされて、また別のbotnet を動員して、とかやってんのかね?


567 : 名無しさん :2015/01/11(日) 18:38:36
>>565
少なくとも韓国軍は理解している模様。
していても努力する方向が斜め上でしかも予算を注力する先を間違えているんだが。

ここにおよんでまた海軍力整備で海軍の予算ばかりが通って陸空涙目なんだぜ、韓国。


568 : 名無しさん :2015/01/11(日) 18:47:40
派手なところを追い求めるよか、まず細々とした問題を片付けるところから始めろよ
味方撃墜する対空火器とか数十年前のソナー搭載した新鋭艦とか


569 : 名無しさん :2015/01/11(日) 18:50:12
実は韓国、裏で中国と北朝鮮にしっかり話し通してるんじゃね?
半島統一した上でアメリカと手を切って中国の下っ端になるんだったら
その予算も納得できるぞ


570 : 名無しさん :2015/01/11(日) 18:52:16
>>569
それならまだ解るんだがどうも、通していないそうな。
まあ韓国如きじゃ米に気付かれずにやるなんて不可能だから。

しかも理由の一つに中国との境界線争いがあることを軍が明言してたりしてわけがわからん。
まあ、とりま空軍と陸軍どうにかしろって話なんだが。


571 : 名無しさん :2015/01/11(日) 19:20:11
>>567
その通した予算で最新鋭(笑)の救助船に魚群探知機乗っけてりゃ世話ないわなw
本来、最新式ソナーを乗せるはずだったんだけど却下されたとか。理由は『賄賂が少なかったから』らしい。
それで軍には受け取り拒否られて未だに桟橋の粗大ゴミ。だから去年の沈没事故に参加できなかったとか。
もうね、軍どころか国を挙げて全力でコントやってるとしか思えんよ。それで支払うのは兵や国民の命。
で、受け取るのは他国からの侮蔑・嫌悪・嘲笑・呆れ等その他マイナス方面の評価諸々ときたもんだ。


572 : 名無しさん :2015/01/11(日) 19:22:31
イージス駆逐艦を更に三隻建造する予算が通過したらしい。
ただ流石に空母の予算とかは通らなかったというか提出されなかったがw

それ以上に空軍と陸軍の要求が殆ど通らない国防予算ってなんぞや?
特に境界線問題では空軍が一番人民解放軍空軍と睨み合いしていると言うのに。


573 : 名無しさん :2015/01/11(日) 19:29:21
議会が対日戦を想定した軍備じゃないと予算通さないから仕方ない


574 : 名無しさん :2015/01/11(日) 19:45:36
米国が売ってくれるかどうかは別問題というか完全に埒外にあることがよくある国だからねえ。


575 : 名無しさん :2015/01/11(日) 20:17:12
サムスン製のなんちゃってイージス艦(笑)でも作るんかね?
IFFに反応した機体をロックオンするぐらいなコントを期待。


576 : 名無しさん :2015/01/11(日) 20:21:45
来年度の日本の防衛予算が公表されたんでむこうも見栄を張らないといけないんでしょ
こっちは必要に迫られてるから購入してるだけなんだが


577 : 名無しさん :2015/01/11(日) 20:31:34
計画が承認されても実際に建造されるか実際に建造されない限りわからないのが韓国だからな。


578 : 名無しさん :2015/01/11(日) 20:32:53
素直に戦車と戦闘機更新の予算を組もうや


579 : 名無しさん :2015/01/11(日) 20:34:24
海軍の話題で思い出したがイスラエルはMEKO80哨戒コルベットをドイツから調達するみたいね。
確か天然ガス施設を守るために海軍増強が必要になっていたらしいが結局潜水艦に続いて大型艦までドイツからの調達になったみたい。


580 : yukikaze :2015/01/11(日) 20:40:13
>>567

確か向こうのマスコミやネチズンとやらは
「そんなのは安倍の思い込み。米軍を安倍が指揮するのか」と
言っている訳なんだが、確かこれまでは半島有事でも在日米軍は
協議の必要なく使えたのを、岡田がそれもう無効であるって確認している
んだよねえ。

いちおう朝鮮日報では「ワシントンの消息筋においては、アメリカ国防総省が
従来通りに介入すると伝えた」と報道しているんだが、あいつらのソースも
本邦のマスコミと同様、今一つ信用できないからなあ。


581 : 名無しさん :2015/01/11(日) 20:46:56
日米共用の基地を勝手に使えるのか、軍事作戦でも日本が動いていない状態では平時の扱いになるんで軍事行動が大きく制限される事を忘れていないか
等まあ突っ込みどころだらけだったから確認をし、米がそれを受け入れたのはそこらへんの面倒くさい状況を解決するためでもあったからなあ。


582 : 名無しさん :2015/01/11(日) 20:55:26
空挺の降下訓練始めで中谷防衛相も降下塔から飛び降りたらしい
そういやこの人元レンジャーだったか


583 : 名無しさん :2015/01/11(日) 21:50:39
>>580
朝鮮戦争・・・1950〜53年
サンフランシスコ講和条約・・・1952年
沖縄返還・・・1972年

これだけで何故朝鮮戦争でアメリカが在日米軍を動かせたのか、何故今は動かせないのか普通はわかるんだけどね


584 : 名無しさん :2015/01/11(日) 21:55:43
連中に国際常識なんぞ求めてはいけない。ましてあいつらに都合の悪いもなら尚更


585 : yukikaze :2015/01/11(日) 22:00:45
>>578
それも一応組んでいるんだが、K2はエンジン回りがどうしようもなく
要求を下げることで合格という本末転倒な事をしているし、空軍は
F-35導入こそ可能になったものの、重整備を日本でしないといけないという
事実に国内が反発して、空軍が「別の国で整備させる」という実に
悲惨な状況に追い込まれているし。


586 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:02:42
頑張って、半島からオーストラリアまで整備の為運ぶんでしょ。


587 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:03:43
>>585
そもそもがだ・・・F-16の大半がジャンクなあたりF-16追加発注白ボケなんですけどねぇ


588 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:05:56
>>583
ごめんなさい年表列挙されて今更そういうことだったのかと気付いた阿呆がここにいます
そういうことだったのねorz


589 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:19:04
>>586
議会からつっこまれて整備はアメリカに運んで行うって空軍が答弁してたと思う


590 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:24:36
>>587
アメリカに整備に出したら状態が予想以上に悪くて追加料金を請求されて契約破棄だなんだと揉めてるんだっけか


591 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:25:30
えっ、アメリカ本土まで運ぶ の ?!
バカじゃね。


592 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:29:05
>>590
共食い整備しまくりでパーツがないらしいく、それからの近代化改修とかいう笑うしかない代物だとか

F-35よりもF-16追加で買っていままで使っていたF-16廃棄してパーツ取りに使ったほうがまだ安心できると思う


593 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:34:15
>>590
「車の整備を頼まれて行ってみたらハンドルもエンジンもギアもない車を渡された、それを普通の整備費用で完璧に使える状態にしてくれと寝言をいわれた」
という感じらしいな
そりゃ共食いに使ったパーツまで整備費用のうちとタダどりしようとすれば拒否もされるだろ


594 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:50:12
え、何それは・・・(ドン引き)


595 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:52:21
今ならF-16E/Fも狙えるんだから、もうF-35なんて夢見ずにそっちで数揃えろよ…


596 : 名無しさん :2015/01/11(日) 22:54:50
トルコさんを見習おうよ。


597 :  テツ :2015/01/11(日) 22:55:11
日本が持っているのにウリ達に無いのは気に食わない。ってだけだからなぁw


598 : 名無しさん :2015/01/11(日) 23:01:32
えっ、日本は持ってない航空機選べよー
そっちのほうが自尊心 ?満たされるんじゃない。


599 : 名無しさん :2015/01/11(日) 23:02:18
元々はKF-16Cのレーダーを最新式にアップグレードするためだったらしいね。
それを引き受ける会社を(何故か)入札で決めた結果、イギリス系の部品メーカーが10億500万ドルで落札。
製造元のメーカーに発注すりゃいいのに少しでも安く仕上げようとしたらしい。
で、その会社に送られた2機のF-16を解体してみたら中身抜かれまくりで7億5000万ドルの追加費用を請求されたとか。
安上がりに済ませようとして結局より高くついてしまったといういつもの平壌運転でござったの巻。


600 : 名無しさん :2015/01/11(日) 23:24:54
FMS購入品ならまだしも、ライセンス生産してるのに共食い整備をするとは一体…
相変わらず常識が通用せんな。


601 : 名無しさん :2015/01/11(日) 23:32:51
アメリカが空母を空軍に(予算的な意味で)撃沈されたように、
あの国では、予算の段階で戦闘機をイージス艦にフレンドリーファイアされているんだよ、きっと。
その皺寄せが共食い整備。


602 : 名無しさん :2015/01/11(日) 23:33:24
最新兵器そのものを購入することは熱心だけど、維持するための整備点検はとことん無関心だからな
そのための予算なんかもかなり冷遇されてるらしいし


603 : 名無しさん :2015/01/11(日) 23:38:12
購入じゃなく、リースし続ければ良いじゃない!
出来ればだけど。


604 : 名無しさん :2015/01/11(日) 23:51:03
ここ最近まとめwikiばっかり見てたら戦後夢幻会ネタって言うのが合って読んでみたが
設定が全然わからん戦後と言うから本編後なのかと思ったらしょっぱなから負けてるみたいだし


605 : 名無しさん :2015/01/11(日) 23:54:18
夢幻会が活躍するのが文字通り戦後な世界線だよ。


606 : 名無しさん :2015/01/12(月) 00:12:19
夢幻会が太平洋戦争中〜末期に転生。権力中枢から離れた立場から、史実に起きた悲劇を回避しつつ
少しでもマシな戦後体制を目指していく。という設定だった筈。


607 : 名無しさん :2015/01/12(月) 00:19:14
戦後転生夢幻会とかのがわかりやすいかもね
戦後夢幻会だと確かに戦後編の二次創作と勘違いしても無理はないし


608 : 名無しさん :2015/01/12(月) 00:28:29
>>607
ソレだと少々おかしい
実際には大戦直前・戦中からの転生・憑依で開始だからね

史実戦後夢幻会だと思われ


609 : 名無しさん :2015/01/12(月) 00:28:50
そもそもが提督たちの憂鬱の二次創作だしw


610 : 名無しさん :2015/01/12(月) 01:10:40
史実戦後活躍夢幻会はどうよ


611 : ひゅうが :2015/01/12(月) 01:45:37
冷戦夢幻会という通称も考えてたのですが、それだと本編で三陣営の核武装後に発生するだろう冷戦とかぶりそうですのでわかりやすい戦後にしたつもりでした。
まぎらわしいようですみません。


612 : 名無しさん :2015/01/12(月) 01:52:21
というか、物凄い今更感だよねぇw


613 : 名無しさん :2015/01/12(月) 09:17:59
今更過ぎてねえw
そういう物だと思ってくれ、としか言いようがない。


614 : 名無しさん :2015/01/12(月) 09:41:07
しばらくROMって、ある程度理解してから書きこんでくれという、普遍的な答えしか返せないよなぁ。
しょせん、スレ住人が判別できればいいという位のものでしかないんだし。

強いて言えば、次の大ネタが出た時はスレ住人以外にも判りやすい名前をつけてやってくれ
ってところかな。(たぶんその頃にはそこまで気を配るほどのこだわりは無くなっていると思うけど。)


615 : ハニワ一号 :2015/01/12(月) 09:55:35
アルドノア・ゼロの第二期が始まったけどどうたった。
一期開始直後は地球ヤバいヤバいと言われていたけど今は火星側の無能さが浮き彫りになってきたな。


616 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:08:46
北米が陥落して火星が統治しているらしい。
日露が抵抗を続けているらしいよ。

まあ一番殺意がわくのがスレインなのは変わらずだが


617 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:14:15
そもそも北米は月の崩壊によって壊滅的打撃を受けていたからなあ。
北米が陥落しても地球連合が抵抗続行できるのはむしろ当然で、日本、ロシア、中国、インド、欧州を陥落させんと無理でしょう。

まあ、火星にはその力はないっぽいけどね。


618 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:22:56
>>616
北米と南米が陥落し、欧州とアフリカ、インドが戦場。
中核のロシア、中国、日本の国土が第一期で火星軍を撃退した結果無傷で全面抗戦中。

あの軌道城だったかは結局中核の三国では一期辺りで完全に破壊されたみたいだね。その結果地道に攻めるしか無くなった。


619 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:25:03
つまり、火星側としては支配地に傷がつきまくりだわ、泥沼の消耗戦に引きずり込まれてるわって事で
序盤の「圧倒的技術力で一気に屈服させる」ができなくなった辺り最悪だな
つーか、これ勝てても損害出過ぎで火星が持たなくなりそうだけどw


620 : ひゅうが :2015/01/12(月) 10:31:38
よくて農奴扱いですから進化した火星人の皆さんがハンティングに興じていても不思議ではないでしょうかね。


621 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:32:04
>>818
アフリカ東部、欧州東部、インド亜大陸で見事に消耗戦に引きずり込まれたみたいだね。
特に激しい欧州東部、アフリカ東部の後方に強固な防衛ラインが地球連合軍により構築されているし。
そしてロシアのウラル工業地帯、中華各地の工業地帯、日本各地の工業地帯は元気にフル稼働中。中央アジアや西アジア、東南アジア、シベリアの資源地帯も連合軍により維持されているし。

数が少ないのに物量戦に引きずりこまれてNDK、NDKだわ。


622 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:33:05
>>620
その前に泥沼の消耗戦に引きずり込まれて、しかもその消耗戦に真っ向から付き合っている有様なんで。
そんな事やっている暇もなく騎士とかが戦死している状態なのが火星ですw


623 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:36:53
一番殺意がわくのがスレイン>まじで殺意しかない
てか、なんなのだろうかこの変節ぶり、まるっきりアセイラム姫
の願いと正反対のことやってるってわかっているのか?
姫さんが意識取り戻して現状知ったら助走つけて殴りかかるだろ


624 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:50:21
ただそのスレインのお陰で火星の無能っぷりが更に引き立つからなあw


625 : 名無しさん :2015/01/12(月) 10:56:11
火星は自分達の技術力の高さだけ(但し借り物)で地球を制圧できると考えた結果が長期戦の消耗戦に引きずり込まれました、だからなあ。
しかも軌道上であっても地球連合軍のカタクラフトが宇宙戦闘用装備で襲撃してくるから全く安全では無いし、しかも火星からの援軍も望めないから現有戦力のみ。
戦術、戦略でも地球連合軍が対策を確立した結果がこれだろうし、日中露を制圧する前に火星軍が壊滅するなあ、コレ。


626 : 名無しさん :2015/01/12(月) 11:05:33
>>623
むしろ一期OPみたいに拳銃で撃たれても文句言えない
>>625
正確にいうと伯爵軍だけじゃあない

ただ下手すると火星本国からの補充があるだろうから


627 : 名無しさん :2015/01/12(月) 11:08:21
増援を伯爵軍が要請した時点で伯爵の面子丸つぶれだよな
勝って当然の相手に梃子摺った挙句、助けを借りないといけんのだし
その面子をいかに保たせた上で現地軍を消耗疲弊させるかだわな


628 : 名無しさん :2015/01/12(月) 11:09:33
>>626
火星本国からの補充は厳しいと思うよ、移動手段が月の崩壊で火星から地球へ長距離移動させるしか無くなったからね。
ちなみにこの方法だと地球軌道に入る辺りでデブリを避けようと減速するから地球側が迎撃できる。


629 : 名無しさん :2015/01/12(月) 11:11:19
>>627
といっても前の戦いの様に増援をぽんぽん送れなくなっているからな。
火星から地球への長距離航海をさせないといけず、将兵の士気を維持し難い。
更に、軌道上で連合軍に撃墜される可能性もかなり高い。


630 : 名無しさん :2015/01/12(月) 11:19:15
慢性的な人口不足を抱えてるのに長期戦するのは正気の沙汰とは思えん
怨恨を交えてる奴が主導権を握ってるから、どうすれば終わるかすらわからなくなっていそうだ


631 : 名無しさん :2015/01/12(月) 11:36:49
っというか、そもそもこの戦争って火星本国が正式に宣戦布告してましたっけ?
軌道騎士が姫暗殺の報復でおっぱじめたけど、そのまま本国からのアクションが
無いまま話が進んでいましたよね?(記憶違いならいいのだけど


632 : 名無しさん :2015/01/12(月) 11:46:24
>>631
スレインのばかのおかげで皇帝に承認されてたはず。
フライトレコードをもっていって姫が生きているのが分かれば皇帝の権限で停戦できたんだろうけど
いまじゃあ偽物を擁立しているので無理っぽ


633 : 名無しさん :2015/01/12(月) 11:58:59
そもそも地球と火星の距離が本当にそのまま立ちふさがる事態になっているんで他の連中にしてみればあんな遠隔地占領してどうすんの?ってところだろうからな。
伯爵もここで軍をすりつぶしたら火星の本土が他の諸侯に占領されてしまっていたとか普通に有り得るだろうなあ。


634 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:03:57
火星本土の領地が占領って……えっ火星人共は内戦しながら遥か彼方の地球と戦争するほどの間抜け揃いなのか
やっぱ火星人だしタコサイズののうみそしかないんだろうな


635 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:04:31
>>632
おおう、なんってこったい
姫さんにさらに撃ち殺されるフラグ積み上げるとは見事なり!!ww
(むしろガン積みして打ち消すつもりか?w


636 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:12:22
>>634
確か諸侯同士で対立したりしている。
皇帝の権威を確立するために諸侯を上手く競わせたり争わせたりしているんだろう。


637 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:12:55
>>635
最後に地球と火星どちらからも責任をかぶせられる未来しか見えねえw


638 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:18:34
>>635
唯一の利点が姫様を生かすために生命維持装置につないだことぐらいってのが逆にすげーよ
ちなみに一期でプリンセス1を撃墜したのもあのバカ
つまり自分の手で殺しかけてるのよね。
>>637
実際にやつにしか責任ねぇから

問題はないかと


639 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:23:54
誰もが責任を被せるのに納得する希有な人材ですからなwww

二次創作作品とかでは絶対に叩かれる役割になるんだろうなあスレインは。


640 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:25:59
とりあえず。クルーテオ城にいたら上司にちくるか皇帝謁見のときにフライトレコーダーぐらい持っていけボケといっておもいっきりぶったたくだろうなぁ>スレイン


641 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:32:10
異空のサムライ更新キター

空中戦はええなぁ、あと次あたりでようやく主人公が報われると思うとうれしい
この話でカズマは2機落としたけど、大戦でエースって呼ばれるのって5機落としたらだっけ?


642 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:35:07
まあ一期の終わりで、姫に伯爵が会えば殺されるとわかっていたにもかかわらず
会ってもそのままほったらかしどころか銃撃するのを結果的にアシストしてたし
まさに別人になってしまったかのよう
あと、意識不明の姫と対面したシーンはストーカー的な気持ち悪さに満ち溢れていた


643 : 名無しさん :2015/01/12(月) 12:45:34
スレインってコードギアスのスザクをさらにひどくした感じかねえ


644 : 名無しさん :2015/01/12(月) 13:12:26
>>643
しかも能力的には超劣化版スザク。


645 : 名無しさん :2015/01/12(月) 13:28:32
むしろ善意で最悪の結果を導く雁夜とか呼ばれてたような


646 : 名無しさん :2015/01/12(月) 13:39:46
彼が味方していると思っている側に最悪の結果を齎すからね


647 : 名無しさん :2015/01/12(月) 13:42:21
まあ二次創作だといかにしてスレインを始末するかだよね。
被害をごく小で抑えたいのなら…。


648 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 14:52:11
アルドノアは一話早々から宙間戦闘装備のアレイオンが出てきてくれて良かった(メカスキ並感)

あとは一話早々にご退場した火星騎士は何気に潔くて好きになった。


649 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:07:37
>>647
後は地球側の軌道防空能力をどうやって説明が付く形で向上させるかも、やるかもね。
軌道迎撃能力が高ければ初撃からこちらの方が相手が下りてこれる場所を指定したり、要衝への降下を阻止できる様になる可能性が高まる。


650 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 15:10:12
某動画のようにエクスカリバーやストーンヘンジでの迎撃・・・!


651 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:14:07
限られた期間で復興と兼ね合いを考えながらどう整備するか、理由付けするか、縛りゲー大好きな設定マニアのロマン回路が唸りだしますな。
最悪、相手を誘導しこちらの築き上げた防衛陣地に突っ込ませて徹底的にすり潰すことを考えた冷たい計算もあり。


652 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:22:55
あぁん? 太平洋戦記3での火砲集中しまくって中国軍滅殺かな?(すっとぼけ)


653 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:25:03
>>652
相手の方が技術的にはかなり上だけどね(但し戦い方や武器の使い方次第で十分勝てる)
だから相手の降下地点を誘導して、こちらの防衛ラインに突っ込むようにさせられれば徐々に後退しつつになるかもしれんけど最終的には伯爵軍がすり潰される。


654 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:39:37
なんで数的劣勢にある側が漸減防御に特攻かけるのか(困惑)
まさに独ソ戦


655 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:41:40
火星軍が無能集団と言うのが明らかになってきたアルドノアだからねえ。
実際、軌道降下は予想通りの成果を発揮できず被害を出して終わり、泥沼の消耗戦に引きずり込まれてる。


656 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 15:45:46
超技術なのはいいけど使い方が間違っている

まさにロマン勢な火星軍。

実際一期から数えて割と少なく無い数の爵位持ちが戦死してきているけど、その点大丈夫なんかね?


657 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:47:25
まあ無能というより貴族の面子と誇りが正常な判断を縛るケースな気もするけどね
質的に勝ってるんだから辺境の蛮族ごときに敗北など許されずまして撤退ともなれば結局他の貴族に潰されるのはかわらんわけで。
どんだけ被害がでようとも地球征服に成功する以外に生き残る道がないってのが正解なんでない?


658 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 15:49:17
正直なところ地球制圧できても将来的に火星本国へ反乱起こしそうよね。

今回の車椅子姫みたいに適当な皇族を傀儡に持ちだすなりして。


659 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:52:47
爵位持ちの死亡
本国の場合→戦後に生き残り連中の責任問えるし死んじゃった連中は家督相続とかで利権むしれて皇帝も他の貴族もウマー
侵攻軍の場合→競争相手が減るので戦後手に入る利権が大きくなってウマー
てな具合じゃないかな
ある意味ゲート初期の帝国の認識とかわらんと思われ


660 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:53:44
>>657
それやると火星側の領土を他の諸侯に奪われるんだよな。
更に言うなら地球を制圧できる見込みが現有戦力で既に立たなくなってるから理論上は正解でも現実的には自殺でしか無いのよね。
戦線が構築され更に戦場では消耗戦を強いられてしまってる。しかも火星側の戦力への対策が地球連合も構築してしまっているから初期の快進撃なんて不可能になったし。
というか戦線が止まりつつある時点でねえ。


661 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:55:16
>>659
現実は自分たちへの対応策を見いだして迎撃を本格化させた物量で圧倒し更に郷土防衛の意思に燃える士気の高い軍団を相手する羽目になってる。
その結果は前線が動かないのに激戦区が構築されている時点でお察しだよなあ。


662 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:56:37
>>660
精神的に追い詰められると本当の正解より見えてる救い(に見える地雷)に縋るもんです
人は所詮見たいものしか見えないですしおすし


663 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 15:56:53
>>659
つまりは諸侯や皇帝との内部争いである。

悲しいなあ(棒)


664 : 名無しさん :2015/01/12(月) 15:58:36
>>660>>661
パチンコで負けが込んだときに金をつぎこむオッサンと同じ心境なんだよ、あまり責めてやるなよ、な?(切実)


665 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 16:01:28
そして物語は賭博黙示録へ・・・


666 : 名無しさん :2015/01/12(月) 16:04:25
>>656
それが、一番重要なんだよなぁ。
いかに優れた技術を持っててもそれを効率的に運用するドクトリンがないと、結果的に旧来の技術を効率的に運用する敵に敗れる。
技術の可能性に幻惑されて、戦争をかくあるべしと現実から離れたところでドクトリンを定めてしまったアメリカが、技術力で劣った敵相手に、
敗北するなんてSFもあったりする。


667 : 名無しさん :2015/01/12(月) 16:07:47
戦史を紐解いても歴史的な勝利に関わってるのは新兵器の開発(技術差)よりもドクトリンの差が多いからね


668 : 名無しさん :2015/01/12(月) 16:12:27
でも海外のサイトでは序盤あんなに圧倒的だった火星側が19ヵ月後も全地球占拠されてないのはおかしい!このアニメのスタッフは無能だ!
とか激オコの批評家もいらっしゃってね>>666
ま一番突っ込まれてたのは、『宇宙の風』なんだが、あんなに低軌道でデブリだらけの世界で弾が直進するわけがないと思うんだが。
月が砕けて重力場もむちゃくちゃだろうし。


669 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 16:16:40
そりゃ統一された動きが出来ていない少数精鋭が基本の火星軍が一年や二年そこらで地球全土を制圧できるわけもないし…


670 : 名無しさん :2015/01/12(月) 16:17:11
>>668
重力についてはぶっ壊れた原因が先史文明の遺産によるものだから重力に影響が出ていない等有ってもおかしくは無いけどね。
というか遺跡の崩壊が原因なんで、なんとでも理由付けができる状態。


671 : 名無しさん :2015/01/12(月) 16:19:07
しかも衛星映像とかがあったりする時点で軌道の重力状態は安定し始めているみたいだから遺跡の崩壊による物と言う理由付けしか無い。

火星軍が勝てないのはそもそも統一された動きが取れず更には軍事的ドクトリンがマトモと言い難い連中が物量でも兵士の覚悟度合いでも段違いの相手と戦おうとすれば最終的に一歩も進めなくなるわ。
しかも地球連合のドクトリンに基づいた戦略に見事にはまってるし。


672 : 名無しさん :2015/01/12(月) 16:25:50
そういや宇宙の風って結局どんな意味だったんだろう?


673 : 名無しさん :2015/01/12(月) 16:30:12
>>669
地球連合は指揮系統がまともに残された状態で少なくとも陸上戦力における最大戦力と地球圏最大の工業地帯の殆どが手元に残されていますからねえ。
特に欧州方面の正面を戦っているロシア系や東欧系部隊の士気は大祖国戦争並みに高い事でしょうしね。
インド方面もインド系部隊と中国系部隊と巨大な戦力を持った部隊が御相手していますし。

日本を攻め落としていれば太平洋を掌握していたと思いますが日本が陥落していない事で太平洋側の制海権も損なわれていませんしねえ。


674 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 16:34:56
今期はファフナーといいアルドノアといいメカデザインが良いアニメが多くて嬉しいわ


675 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 16:39:13
>>673
貴族同士の利権争いのせいでただでさえ少ない戦力の集中すらも難しい状況ですしね。

使えるのは各上級貴族自身とその配下が持っているカタフラクトくらいですしおすし。

アルドノア抜きで良いんで通常戦力をもうちょっと増やしませんかね火星さん(汗


676 : 名無しさん :2015/01/12(月) 16:43:07
これで艦これもメンタルモデルだったらさらによかったんだけどねえ


677 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 16:48:14
そりゃ今更ってやつですよおやっさん。
公式の小説やらなんやらで以前から書かれていたんですから。

それでもメンタルモデル式が見たい人は2015年1月31日公開の劇場版蒼き鋼のアルペジオ-アルス・ノヴァ-DCを見よう!(宣伝)

今回は霧の生徒会メンバーも参戦だ!(ステマ)


678 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:04:57
アルペジオコラボまた来るかなぁ・・・またイオナ達を使いたいゾ(消費資源も凄かったが)


679 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:06:36
コラボイベントはアニメ終わるまでやらないという噂が…


680 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:12:34
アルペジオ勢以外の面子を全員近代化・解体した状態でイベントを終了した時に、吹雪の主人公としての面目躍如が果たされた、らしい


681 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:13:33
>>675
そのカタクラフトでさえ地球連合軍は対応可能な戦術等を構築してしまっていますからね。
地球連合軍のカタクラフト部隊や通常戦力が脅威となりだした時点で火星軍は詰んでますわ。


682 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:19:02
ここまで来ると、後は火星戦はダイジェストにして連中を地上から叩き出した後、占領されていた地域をどうするかとかで揉め出してからの方について焦点当てた方が楽しそうね


683 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:22:33
木星人「フハハー両勢力が戦って弱体化したところを両方おいしくゲットだぜー!」
というおきまりのパターンはありませんかね?


684 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 17:23:25
>>681
イナホ君が通常兵器と装備だけで幾つも撃破できていますからねえ…

結局創意と工夫次第でどうにかなるようですな。

アニメではやられ役ばかりが目立つ正規軍ですが地球軍全体で見ればそりゃ有能な兵士や指揮官もいそうですしね。


685 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 17:24:17
>>683
木連か……

ハッ!つまり火星の遺跡にはボソンジャンプの演算ユニットも存在している可能性が!?


686 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:24:31
マブラヴ形式に同じ相手と延々と綱引きを繰り返すか、宇宙戦艦ヤマト形式に次々に新しい敵や勢力が登場するかによるね


687 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:40:08
>>682
普通に北米政府や欧州連合、アフリカ連合が復帰するだけだろうね。

>>684
あれだけ攻撃された東アジア等が一切陥落していないんで、各地の指揮官や精鋭部隊がイナホ同様に各地で撃破し叩きだしたんでしょう。


688 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:41:36
メンタルモデル方式ー・・・・・・


689 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:42:46
あれなら提督も一緒に乗艦して
二人っきり・・・ってのも出来るからなー(棒


690 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:43:29
R-TYPE形式も追加して、どうぞ
夏の夕暮れで優しく迎えてくれるのが海鳥だけだったり、羽を千切り人間になっちゃ↑〜う!


691 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 17:43:32
そういや一期の頃にロシアで落とされた揚陸城だけではなく極東でももう一つ揚陸城が落とされているようですが
こっちは噂の外伝漫画の方で落とされたのでしょうか?


692 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:45:16
そういや公式スピンオフに北海道でオレンジ練習機てやり合ってる連中がいるらしいな
こりゃイナホ君以外でも既存兵器や戦術で戦果を挙げてる連中がかなりの数いるのかも?


693 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:47:38
RーTYPE形式とメンタルモデル形式を組み合わせて、艦娘とはAIの代わりにエンジェルパックシステム(適応者の脳髄)によって管制・コントロールされた新兵器という電波が


694 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:48:44
戦線が確立されているということは全体として通常戦力が火星のカタクラフトとやり合い戦果をあげているという事なんだろうね。
その中でも特筆する様な部隊も各地に出てきていて、揚陸城落としたり、火星のカタクラフトを少数で撃破してのけてる。


695 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 17:49:33
TeamR-TYPEは戦闘機だけじゃ飽きたらず艦船にまで手を出し始めたのか…


696 : 名無しさん :2015/01/12(月) 17:51:06
まあ、2の終盤に片鱗っぽい艦はいたし、多少はね?


697 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:01:39
>>692
そりゃあ、あれだけ戦線を確立して各地で押し戻したりしているんだから大規模な部隊単位でもかなりの戦果をあげている指揮官や司令官もいるんだろうね。


698 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:04:46
アフリカやオーストラリアはどうなったんだろ?


699 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 18:11:25
>>692
イナホ君たち以外でも落とせるのなら(火星軍の優位なんて)もう、無いじゃん・・・

翌々考えてみれば最初のシーンでアレイオンが宇宙で戦っているということは地上の戦いがひと段落して、
それだけ余裕が出てきたってことなのかね。


700 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:22:05
>>398
上でも言われているがこんな感じ。
火星軍占領地域
○北米(月崩壊時に大打撃)
○南米(月崩壊時に壊滅的打撃)
火星軍侵攻地域
○欧州
○アフリカ
○豪州
○インド


701 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:24:20
>>699
火星軍側の戦況図だったかを見ると完全に戦場が膠着状態。
更に、火星が優勢ながら混戦状態になっている地域も欧州やアフリカ、インドの様にあるみたいだねえ。

最初に制圧狙ったロシアと日本は全く無傷と言うかアジア圏にインド以外手出しできてない。


702 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:25:58
火星人の最大のミスは、大抵の創作物で凄まじいまでの戦闘民族っぷりを見せる
地球人を敵に回してしまった事だね


703 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:28:06
戦況図っていうと公式サイトに載っているVs/027EP13ってやつ?


704 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:35:04
>>703
それと放送中に出た奴。


705 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:37:18
>>702
特に欧州方面で戦闘中の奴らは正面に立ちふさがるは地球連合軍(ロシア軍)だからなあ。
日本とロシア、中国を最初に攻め落とせなかった時点で長期戦確定だからね。


706 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 18:37:37
北南米、そしてアフリカ、欧州、インド、オーストラリアの大半を制圧している火星軍・・・

奇襲気味の電撃戦仕掛けたとはいえよくこれだけの地域を制圧、維持しているもんだわな(汗

そして序盤で電撃的に支配地域を拡大した敵勢力ってのはアニメやゲームじゃ大体中盤〜後半あたりから巻き返されるお約束が…


707 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:40:17
そもそもあいつら無理に独立して食料自給ですらまともにできない状態のままアルドノアで文明無理やり維持してる状態ですしね・・・
そんで独立した連中はほとんどが学者連中、ちゃんとした軍人なんてほとんどいないからドクトリンなんてないにも等しい
あとスレインはもうお前は死ぬしかない段階まで来ているイナホに一期での意趣返しされるフラグが満載やで・・・


708 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:43:23
>>706
既にその結果としての戦線の膠着、そして混戦地帯と防衛ラインを構築する部隊との戦闘地域での消耗だからねえ。

恐らく北米と南米以外では部隊によっては補給がままならなくなっている連中も出ているんじゃないかな。


709 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:48:08
まあ、ぶっちゃけると相手が負けてくれないと勝てないからねえ。


710 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:48:19
>>703
放送中というとそれ一話に出ていた?


711 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:51:29
>>709
まあ順当にいけば地球連合軍の粘り勝ちですからねえ。


712 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:52:51
占領地はすぐに増やせても、占領地を統治する人間はすぐに増やせないからねー

そして占領地の維持のために戦力を振り分けた結果、戦力が薄く広くなって開戦時のような攻勢能力は失われちゃうんだよね


713 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:56:51
>>691
たぶんクルーテオさんの城あの人の目標が日本だから


714 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 18:57:46
公式サイトの見てきた

見事なまでに左と右で青色と赤色が別れてるw

グリーンランドが放置されているのはナンデじゃろ?


715 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:58:37
そもそも火星軍はカタクラフト以外の通常戦力は地球と同じアルドノアの絶対数が少ないからね、
だいたい揚陸城にいる兵員程度で現地占領すること自体無理が・・・
しかも虚飾でかざってるけどカタクラフトの損耗率も馬鹿にできない状態しかも宇宙の状況も宇宙装備のアレイオンが通り魔的に輸送船団狙っているそうなんでやばい
一話でスレインが間に合ったのはほんと偶然だし・・・


716 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 18:59:27
>>713
ああ!あの人の城か!


717 : 名無しさん :2015/01/12(月) 18:59:44
>>712
しかも広大な面積を制圧したとしてもそれを維持するだけの戦力が無い以上、実質点と線、それも特に大きな物を繋ぐ程度しか維持できなくなるんだよね。
その結果、制圧したと思った地域で相手の部隊が活発に活動し拠点構築を行い襲撃は大規模攻撃を繰り返して戦闘が繰り返され消耗を強いられてしまう。


718 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:00:55
>>715
確実に北米や南米以外では制圧しきれず各地で戦闘を繰り返し補給もかなり叩かれているだろうね。


719 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:09:52
今頃お気楽頭のスレイン以外のまたれよ卿とか首脳陣はどうしてこうなった!って頭抱えてるんじゃないですかね
いくら月崩壊で現実世界の地球より人口減ってるからと言っても地球制圧には歩兵が少なすぎる・・・


720 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:16:44
プロの軍人もなく、プロの官僚組織もなく、プロの歩兵もいない。
その上、相手はこちらに対する対策を構築しその物量を活かして面と向かっての防衛戦以外に浸透作戦で攻撃してくる。
北米以外はいたるところに中小の戦線がある様な物。
うん、揚陸城に居るであろう幹部たちは全員頭抱えてるな。


721 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 19:28:40
占領維持に必須な歩兵の装備は地球軍と対して変わらないみたいですしね。


722 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:29:30
火星全体に蔓延している地球人を見下す思想のせいで占領地での民衆の反応も悪そう…
欧州辺りなんか何十年かぶりのレジスタンスやパルチザンが雨後の筍のように湧いているのではなかろうか


723 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:31:19
だいたいこの状況を作り出して月の大崩壊で死んだ姫の父親がかなりアレな人間でしたし・・・
貴族主義のくせに共産主義的な手法で扇動してるあたり火星の連中はどいつもこいつも現実見えてないからこの結果は当たり前なんですけどもね・・・


724 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:31:50
>>722
火星人が自転車禁止令を出しちゃうのか(呆れ)


725 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:32:01
欧州のパルチザンは厄介そうですな
某国民皆兵な永世中立国家なんか特に


726 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:35:41
>>722
パルチザンというよりも国内軍としてアレイオンや各種兵器を装備した欧州系部隊が各地で抵抗続行していそうですな。
兵站の維持は広大な海洋を利用した運搬経路が十分残されているでしょうし。


727 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:38:36
アメリカなんかも実のところ統治に苦労していそう。

なんせ月崩壊のせいで国土に大打撃を被った国・・・そのせいでアメリカ国民は恨んでいるだろうし。

民間人でも銃持ちだして山や森に隠れて抵抗活動していそう。


728 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:44:00
北米でもアレイオンやスレイプニ―ルが国内軍で運用されたりして抵抗が続いているかもしれませんね。
付きの崩壊以前と地形が変わり過ぎていたり都市の位置が変わり過ぎていて月崩壊以前の情報ではまともに僻地や山岳地帯、地方の中小都市を完全制圧するのは無理っすからねえ。


729 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:52:32
そもそも火星の連中に統治なんか出来るの? いや、自分達同類の統治()は出来てるんだけどね?(棒


730 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:53:20
>>729
現地行政機構の上に自分達が居座る位。


731 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:56:21
統治はしているだろう。現地民は人口の少ないだろう火星人の代わりとして貴重な労働力なわけだし。


732 : 名無しさん :2015/01/12(月) 19:58:22
まあ、はっきり言って征服者侵略者支配者の座から転げ落ちた時が楽しみですな


733 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 20:06:24
これから物語が進めば地球側も何か新型出してくれるかな?

出てきてくれればメカ好きとしては嬉しいんだが。


734 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:16:41
アレイオンの次の機体が出てきてもおかしくないんじゃないかな。
撃破した火星のカタクラフトの技術を一定程度取り入れてもおかしくは無いし。


735 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:22:34
アレイオンの重装甲化が火星カタクラフトの超火力には無意味だとわかったんでスレイプニールより機動性を重視した新型機になるんじゃないですかね
マブラヴオルタでいう感じの不知火とかそんな風なコンセプトに


736 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:23:17
>>733
現地魔改造されたやつでも充分嬉しいな

ところで宇宙の風って太陽風じゃね?


737 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:27:26
火星に行った連中は学者や研究者の他にも学生運動とかやってたが多そうな予感


738 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:27:34
宇宙の風が太陽風なら王者の風は?


739 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:33:40
日本語の雨のバリエーションみたいな太陽風のバリエーションかもしれんぞ


740 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:44:05
「青い地球を護るため〜EDFの出動だ〜」
最前線の歩兵隊にこいつら混じってたりしてw
鮮烈な戦果を出す人型兵器を仰ぎ見る随伴歩兵の物語とか良いなぁ

2で怪獣倒す時とかに
「本当に一人で倒すなんて・・・人間なの?」
と言われるのが本気で納得がいかん


741 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:44:29
>>735
装甲削って機動性確保した方がパイロットの生存性を向上させてくれますからね。
後は脱出機構をちゃんと備えておけば十分、戦術と戦略駆使して戦えますし。


742 : 名無しさん :2015/01/12(月) 20:46:55
>>740
火星のカタクラフトを多数撃破している戦車部隊とかも泥臭くてよさそうだねえ。


743 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 20:55:20
装甲削って機動性向上となるとスレイプニールの方を発展強化させたような機体になりそうですね。


>>736
それも見てみたいですねw

風は太陽風の俗語だったのね。


744 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 20:56:04
>>738
流派東方不敗!


745 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:04:33
いい加減連合軍も今のところ唯一アルドノアが動かせるイナホの生存性上げるためにワンオフ機でもいいからわたすべきなんですけどね・・・
まぁイナホが慣れてる機体のほうがいいとかキリコみたいなこと言って拒否したのかもしれませんが・・・


746 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:07:42
個人的に新型はともかくこのまま量産型で頑張っていってもらいたいところ・・・

何故なら量産型リアルロボでワンオフスパロボ倒すって素敵やん?(スパロボ厨)


747 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:10:54
ていうかロケットパンチ機ってどれだけロケットパンチ好きなんだよ火星


748 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:11:28
ワンオフなんて渡されても現場の整備が混乱来たして帰って生存性の低下を招きかね無かったり。
その位なら最新鋭量産機を優先的に配備してもらいたいものだけど、イナホ以外にも精鋭部隊が日本系陸軍部隊にもある事が解っているからなあ。
まあ新型機導入に際して結構優先順位は高い部隊なんじゃないでしょうか。


749 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:13:57
>>746
北海道の部隊もそうだけど日本支部陸軍が新型機導入時には優先的に新型機を回せてもらえそうではありますからね。


750 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:16:33
>>747
ロケパン多腕ロボどころかブレツー(ブレード二本のみ)の抜刀ロボにバリアオンリーダンゴムシロボなんかもありますぜ。

一期のラスボスなんか全載せ合体可変形ロボですものw


751 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:17:43
それにしても、スレイプニールって練習機なんだよな……
アレイオンが噛ませになったのは>>735で言われてる理由が原因なら仕方ないっちゃ仕方ないけど、この戦訓を取り入れた新型機には期待したいところ


752 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:19:10
あと二期早々から氷雪系は最強(フラグ)ロボが出てきて撃破されましたね。


753 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:21:10
マジンガー軍団並の特化機がズラりと……
しかし、このブレオン機、アルギュレとかいう奴、酷いなこりゃ
格闘戦オンリーのくせにバランス悪すぎじゃねーのか、このデザイン見る限り……


754 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:22:45
>>751
アレイオンの前の機体だね。
アレイオン配備に伴い退役し、二線級の部隊、共に練習機として運用されていた。
でも実戦になってみるとスレイプニ―ルの方が火星軍との戦闘には適していたというね。

まあ、治安維持活動などではアレイオンの様な装甲が堅牢な機体の方が良かったんだろうね。それが本来の敵である火星との戦闘では無意味だっただけで。


755 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:23:02
>>アルギュレ
仰る通りよくバランス悪いだろうと言われていましたねw

ただアニメ見た限り割と軽快に動いていました。


756 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:25:17
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/robosoku/imgs/8/b/8b3ce637.jpg

スパロボのスタッフがわざわざこんなの作った


757 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:27:44
今スレインが乗っている機体なんて限定的ながら未来予知が可能なロボらしいですよ。

それとWikipedia見た限り外伝の方で双子が乗りこんでいる双頭の複座機なんかもいるようで。
装備は右腕部を胸部に接続することで荷電粒子砲と広範囲EMPが可能になる。
通常時は電磁シールドとして運用可能。

それから左腕の方は槍で刺した相手の機体の操作を奪い人形にするらしいです。


758 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:30:07
アルギュレがぬるぬる動くのは世界補正として割り切るか。
しかし、それにしてもブレオン機とは…… しかも搭乗者いわく飛び道具は無粋ってグフやギャンより酷くね?
というか、武装がビームサーベルオンリーというならビームサーベルの刀身発生装置を腕に装着させておいた方が取り落とさなくて良いと思うのだが……
一々『抜刀』って、ビームサーベルの利点を三割くらい殺してね?


759 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:33:46
>>758
火星騎士はロマンに拘らねばならぬだ…

それは兎も角として彼らの乗るロボは半ば自分の趣味全快で開発されたワンオフ機ですからね。
ぶっちゃけどれもこれも効率なんて明後日の方向に放り投げたやつばかりですよw

利点云々、効率云々なんぞ一期放送時に散々言われておりました(白目)

それでも戦えているのはアルドノアという超技術があるからでして。


760 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:36:20
あー、あれだね、TCGで環境破壊クラスのチートカードを大量に保有してるけど使い方がわかってないので勝率が微妙とか、そんな感じ


761 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:37:53
>>692
練習機最強伝説
>>675
旧米軍機を接収しても意味なさそうなのが
>>697
状況が状況だし、大規模破壊兵器も待ったなしだろうしねえ
>>707
頼らわずに脳天に鉛玉ぶち込むだろうな
>>715
撃破された機体から回収されてイナホが使えるようにしたら戦艦の就役待ったなしだな
>>735
電磁投射砲を搭載した火力型ぐらいじゃあねえ?


762 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:38:16
>>757
外伝で出てくる連中をイナホと同時期に撃破していた連中も大概なんですよねえ。
これがロシア等でも発生していた事だと考えると現状も当然かもしれませんな。


763 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:39:01
せやせや。

超技術持ってるはいいけど使い方が間違っている・・・というかロマンに走りまくってるのが火星ロボ。
そのせいで火星騎士たちは総じて子供のころから日本のアニメ見て育ってきたんじゃねと度々言われていますw

まあガチで来られると地球側なすすべなくなるのですけどね。


764 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:39:14
>>762
そいつら集めてチームを作れば最強じゃあねぇ?


765 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:40:38
>>761
レールガン装備の地球カタフラクト!!

それは是非見たいですね。


766 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:43:35
>>764
各地で戦闘中だろうから引き抜いたらそっちの前線が支障きたすかと。


767 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:43:53
>>765
純粋に現有戦力の強化を考えるとそのあたりに落ち着くんだよねぇ


768 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:44:01
火星騎士「俺自身が日本のアニメになることだ!」
なお、オリ主ではない模様


769 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:45:35
先週からアニメも始まった艦これだが軍オタからは様々な不満が出てきてるらしい
赤城、加賀のイラストが公開されたとき弓と矢の構え方が違うなど色々あるが、中には艦娘の海の上を移動しているシーンで各艦の距離が近すぎるなんてものまであるとか
いや、擬人化されてるのに軍艦サイズと同じ距離とってたらフレームに収まらないし護衛もクソもないだろ


770 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:45:39
サー・ス○○○「俺は姫と添い遂げて歴史に名を残すんだー。」


771 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:46:56
>>767
機体自体は軽量化と機動性向上を行いつつレールガンを振り回せる機体剛性ですかね。
純粋にアレイオンとスレイプニールの中間的な設計思想で最新技術と戦訓をぶち込んだような機体になりそうですな。


772 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:48:16
というかフィールド持ちとか防御システム持ち以外はだいたい通常武器で撃破されてますからね
またれよ卿の機体もたしかに全部のせでかなりの強さでしたがイナホが弱点つきまくって撃破されてますから・・・
なんでもっとシンプルにできないんだ・・・(おそらくスレインの機体が一番まともという時点で・・・)


773 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:48:22
アニメの中のロボに乗れるとはある意味羨ましいですが実際のところロマン機で戦場に出たいとは思えませんね(汗


>>767
量産機が装備するとそれくらいでしょうからね。

荷電粒子砲は…まだまだ技術的に厳しそうか…出来ても艦船クラスじゃないと出力的に厳しいだろうしなあ(汗


774 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:52:13
出来たとしても多分、デンドロビウムみたいな巨大な機動兵器になるでしょうな >>荷電粒子砲

しかし合体中に攻撃したことは置いといても、敵の弱点見破りまくりなイナホ君ってニュータイプかアンサートーカーなのか……


775 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:52:32
>>772
戦線によっては戦車部隊が火星の指揮官の乗ったカタクラフトを撃破したりしているんだろうなあ。

後、アレイオンも活躍はしているんだろうな。装甲のせいで運動性が下がっていることにぶつくさ言いつつも精鋭部隊が。


776 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:52:55
>>772
正直またれよ卿の機体は合体前の方が強かったのでは…少なくとも合体前の方が使い勝手良さそうでしたね。

スレインの機体はむしろ元の持ち主であるクルーテオ卿に見る目があったのかもしれません。


777 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:53:38
>>774
他の部隊もそうだけどそういう才能がある人材か、若しくは何かしらの経験がある人間が強いのかもねえ。


778 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:54:45
現地改造で装甲板取り外したアレイオン・ライトアーマーとか外伝でそのうち出てくるかもね


779 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:54:52
>>771
いや、重いほうが有利だしアレイオンの戦力化を考えてなんだけど


780 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 21:56:04
>>774
彼の分析力と知識力はあの歳にしては異常だとよく言われていますよね(汗

これが主人公補正か…

荷電粒子砲はデンドロクラスっすか・・・それだと精々できて宇宙空間だなあ(汗


781 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:59:30
>>779
そうするとまた装甲が厚いことで思った様に戦えない問題が解決されないよ。
結局、前世代機のスレイプニ―ルが活躍してしまうということはアレイオンがこの戦いに向いていないということの表れになってる。
武装を強化しても機動性が無ければ結局被害が増える。


782 : 名無しさん :2015/01/12(月) 21:59:59
>>770、グフ○スに乗ってる大佐に部隊ごとボロボロにされてそうなセリフだなぁ


783 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 22:01:19
最後は勝ったぞ!といって大佐が敵の砲撃機潰し終えるのですねw


784 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:03:20
アレイオンの装甲削ってホバーユニット強化して機動性上げる程度で済ませるかもしれんね。
これなら機体剛性その物は失われんから重武装振り回せるし。

ただアニメだと言う事を考えると新型機が出てきてもおかしくは無い。
開戦前からアレイオンの後継機として開発中云々理由付けして。


785 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:04:18
クトゥルフで言うならクトゥルフ神話技能を新型の神話生物と遭遇する度に成功させてるような感じと知り合いに説明された >>イナホ君


786 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:05:01
>>781
いや、重いほうが反動を抑え込めるじゃん
>>782
大丈夫、多分本編でイナホ君にとどめを刺されるだろうから


787 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 22:05:08
そりゃ凄いを通り越して奇跡だわ(汗

ダイスの女神涙目


788 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:07:32
>>780
サヴァン症候群とかいうやつじゃないの?
見ただけで答えが出てくるような感じの


789 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:08:32
>>783、元ネタのように大佐が勝負で勝つために試合での勝利を譲ってくれる、なんて気前の良いことをしてくれなさそうですがねw


790 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 22:11:41
>>788
あー なるほど。そんな感じかもしれないのか。

それとも単に知識豊富なだけなのかな?

>>789
どちらも勝利で掻っ攫っていきそうですよねw


791 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:12:44
>>786
その重さが問題になっているから。
反動抑え込めるのはいいけど、それをうちこむ前に的になるだけ。


792 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:13:04
>>786、軽装型と重装型が作られるんじゃないですかね、敵も様々なコンセプトの機体がいる訳ですし、汎用機によって一機種に統一というのも難しいでしょう


793 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 22:13:42
アレイオンやスレイプニールも状況によって様々な装備がありましたしね。


794 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:14:22
重い方が反動を抑えられるのは良いけど、その重さが命取りになっている現状を軽視過ぎだよね、ソレ?
軽量なスレイプニ―ルの方が活躍できている時点でアレイオンの様な重さを持った機体は生存性を帰って低下させているということになる。
そういう機体にレールガン持たせても相手を撃破する前に撃破される機体が増えるだけだぜ。


795 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:15:38
>>793
アレイオンの通常型の装甲を削った軽量型とかも出てきそうですよねえ。
とりあえずの時間稼ぎにはなるでしょうし。元々出力は上でしょうから軽量化するだけでも結構違うはず。


796 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:18:00
最低でも敵のカタクラフトを足止めする役割の機体が欲しいところだな
重装甲な機体対策に火力強化な機体は必要としても
もしくはレールガン戦車みたいなのを作って機動兵器の役割は敵の機動兵器の足止めと割り切るか


797 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 22:20:30
一応スレイプニールやアレイオンが使っていた狙撃銃が120mmと戦車の主砲と同等なので

現在ある戦車でも当たればダメージは通るかと。

・・・問題はバリア持ちや何らかの自動迎撃持ちが来た時だよなあ(汗


798 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:20:41
まぁ問題はこのままいけば火星は消耗戦により敗北&火星本国は無理に維持している社会システムは早晩破綻し火星本国は崩壊する可能性が高いという・・・
そもそも独立準備がなさすぎる状態でテラフォーミングなしとか時期尚早すぎる・・・
少なくとも一期一話の融和路線がうまくいけばワンチャンあったんですがね・・・


799 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:22:31
>>797
ちゃんと戦えている事を考えると戦車部隊が火星のカタクラフトを撃破して火星軍を撃退したりとか結構ある事態なんでしょうね。


800 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:34:24
>>798
しかも火星と地球という非常に遠い距離の壁が兵站に重くのしかかっていますからね。
援軍なんて早々遅れる状態にない上、地球軌道上では連合軍のカタクラフトが空間仕様で襲撃をかけてきて輸送船団を叩いていますし。

カタクラフトが来るってことはこれを運んでいる母艦もいますから軌道上の制宙権も確保できていないということですし。


801 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 22:36:10
少なくとも母艦もしくは拠点となりうる場所は確保していることになりますね。


802 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:43:25
火星の技術をチラつかせるなりして、地球の何処かしらを味方に付けてから殴りかかれば楽だろうに。
地球は多数の国家の連合体に過ぎないということに付け込めなかった火星は外交も弱いのだろうか?


803 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:44:52
この戦いを通じて地球連合軍が急速に強化されていっているのかそれとも最悪に備えて各支部が其々準備してきたことが功を奏したのか。


804 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 22:45:10
下等な地球人ごと気に外交など・・・なんて思ってまともに交流しなかったりしてねw


805 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:46:31
>>802、そこらへんに関してはザフト以下だよなぁ……


806 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:49:17
月崩壊で被害を受けた地域ほど火星への憎悪は激しいだろうけど、それでもなお接触する意味はあるからなあ。
少なくとも日本やロシアとかの特に連合や連合軍で重要な役割を果たす国家への働き掛けはしておけばよかったのに。


807 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:50:06
やったことが各国主要都市に軌道爆撃と同等の揚陸城降下ですからねそりゃ地球も激おこ通りこしますわ・・・


808 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:52:50
>>806
例え寝返り交渉が成功しなくても、
「交渉をした」という事で相手を多少揺さぶれますしねぇ。


809 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:55:39
姫がそれをやる前に潰したんじゃあねぇ?


810 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:55:46
>>807
大都市が制圧されても地方都市や山岳地帯、島嶼部、密林にこもって徹底抗戦しますな。
奴らはそういう連中なのですから戦って勝つしかない、層地球連合諸国民に教えた様な物ですわ。

>>808
ですよねえ。
しかも初戦の連合軍の苦戦を見て心揺らぐ国も出てきてもおかしくは無いですし。


811 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:56:33
>>809
こういうのをやるのには姫は無関係だし妨害する権利もない。
念の為にいくつも手をうつって言うのは当然の行為だからね。


812 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 22:56:57
話ができる相手って前例があれば途中で降伏してくる国家も出てくるでしょうからね。

でもあんなことやった後じゃ徹底抗戦しかないよなあ…

ニューオーリンズなんて文字通り消し飛んだし…(汗


813 : 名無しさん :2015/01/12(月) 22:59:11
戦略・政略が全て破綻をきたしているんだよな、火星は。
それともそもそもそんな物無かったのか。


814 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:06:06
ところで質問 冬アニメでよさそげなものってありますか?
暗殺教室は評価できそうですか?

感想サイトはどこもかしこも主人公の「渚くんかわいい!」ばっかで


815 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:07:29
二次創作でチート強化した地球軍のデンドロ的な機動兵器で輸送船団や揚陸城を殲滅する作品がそのうち出てくるな


816 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:09:11
独ソ戦をもう一回繰り返しているようなものだよなあ。
距離の壁で兵站は心細い。技術やキルレシオで圧倒していても、制圧し損なった後方拠点から兵力が湧いてくる。
仮に制圧に成功したとしても、その地域は激戦で荒れ果てていて生産力は期待できない。また、そこの住民の多くは反抗的であり、ゲリラの温床となる。
戦争自体、国家が立ち行かなくなったらか始めたので、制限時間がある。

やはり歴史は繰り返す。


817 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 23:12:15
夜のヤッターマンが意外と評判良いようで。

あとは安定のジョジョ三部二期や飯テロアニメ幸腹グラフティ、
早速Pがゴツイ、堅気に見えないと評判のアイドルマスター シンデレラガールズあたりでしょうか。

知ってる人なら楽しめるのはデュラララ二期とミルキィホームズ四期、DOGDAYS三期。

人を選びそうなのがアニメ艦これとアルドノア・ゼロ、憑物語。


818 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 23:15:13
>>816
なんともわかりやすい爆弾背負ってるもので…w


819 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:16:10
国家が軍事的な冒険に出て成功するケースはほとんど無いという見本ですねw


820 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:18:08
しかし最近はスレイン君の様な敵役が人気なんかねえ?
いや、確かにぶっ殺せたら爽快だとは思うが。


821 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 23:20:30
あそこまでぶれぶれなのは・・・って最近は珍しくはないか。

メタ的に言えば「あいつならやりかねん・・・」と一部のキャラに思わせることで超展開になったとしても生贄にしやすいという点があるからでしょうか。

実際のところよくわかりませんw


822 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:22:03
>>813 そもそも火星のそういうブレッブレなのは当然のことなんですよ火星の皇帝のジジイ含めてなんの専門知識もないただの研究者
火星の主要人物というか貴族に政治や軍事的専門教育を最初から受けてたやつは皆無
一期でイナホ達の奮闘によりロシアの連合本部を陥落できなかった時点でそれ以降のビジョンはない
連合首脳陣もこれが独ソ戦に酷似してるのを見て消耗戦に切り替えたと思いますし今更別の姫担ぎだしてアジってもあんまり意味は無いなぁ・・・
火星が勝つとしたら地球の環境を無視した月からの無制限軌道爆撃しかないですがそれをするなら連合は封印していた戦略核弾頭を使用するでしょうしね・・・


823 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:23:27
魅力的な敵役を作るのって、魅力的な主人公を作るよりも難しいからなあ。
敵役である以上、行動が反社会的だったり非人道的だったりする必要があるけど
それと人間としての素晴らしさを両立しがたい


824 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:24:12
ライバル的なキャラにしようとして失敗しているのか、とりあえず終盤の盛り上がり所演出のため叩き潰した時の爽快感を出すためにヘイト値を溜めているのか……


825 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 23:26:03
どちらとも取っているのかもしれませんね。

上手く出きれば良し。失敗しても叩きのめして爽快感だせばいい。

・・・でも何だかスレインは最後なんやかんやで生き残りそうな感じがして怖いんだよなあ(汗


826 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:29:08
あー、確かに続編製作が決定した時のため(キリッ)とか、スタッフが変に愛着持っちゃったとかで平然と生き残るとかありそう


827 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:29:18
ラ○スと愉快なしもべたちは「魅力的な敵役」に分類されますか?
個人的には「帯をギュッとね」の藤田恵は魅力的だった

あと富士鷹ジュピロは魅力的というか圧倒的に恐ろしい、憎たらしい悪役を作るのがうまい



でもやはり印象強いのはノロイだよなぁ


828 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:30:05
話を聞くに絢爛舞踏祭の最低戦争と同じ雰囲気

あれは銀河列強種族(種族的にちょっと斜陽な名家)が星系外にも出れない田舎物蹴飛ばそうとしたら
BALLSがチート物量で迎撃、最初の圧倒的技術力で勝負を決められなかったせいで泥沼&技術吸収される
最後は戦線の反対側から太陽系に侵入、北米吹き飛ばして地球側降伏したんだけど
その時になって初めて地球側人類を認識、自分たちと似たようなの大量に殺したことに恐怖して逃亡(勝利者)
地球側は同族と戦争なんてわりと日常なんで普通に復興開始


うん、蛮族って強いねw


829 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:30:19
アルドノアの地球対火星戦だと、対戦車砲や駆逐戦車が復活して、陸戦が先祖帰りしていそうだなあ。
地球側の人型兵器の主力が軽装甲・高機動化しつつあるのも、銃火器に対して鎧が意味をなさなくなった流れに似ているし。


830 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:33:33
>>829、機動戦闘車も活躍出来そうね


831 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 23:40:38
結局は歴史も兵器もぐるぐる回って戻ってくるわけねw


>>828
地球人は戦闘民族ゆえに…w


832 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 23:45:50
>>826
あーいうキャラは総じて生き残りやすいものなのよね。
特に最近は…


833 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:51:35
あのようなキャラの何処に魅入られる要素があった、というのは良くあることだよね
スタッフと視聴者の間に埋め難い溝が生じてるとも言う
悪い男に引っかかる時ってあんな感じかね


834 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:52:12
脚本家に向けてその友人が「あのキャラを殺してしまったらもうあなたを友人とは思わない」
とか言われたって理由で生き残るとか


835 : トゥ!ヘァ! :2015/01/12(月) 23:53:48
流石に横槍はNG


836 : 名無しさん :2015/01/12(月) 23:57:59
種じゃねーかw ていうか完全な公私混同だwww


837 : ハニワ一号 :2015/01/13(火) 00:21:07
>>822
よくもまあ専門知識もないただの研究者たちが火星独立なんてだいそれた事をよく実行したな。
専門知識に乏しい人たちに率いられてよく今まで火星が破綻しなかったものだな。


838 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:22:26
>>834
なお今週のクロスアンジュでホテル「夢有羅布楽雅<ムウラフガラ>」というラ○ホが登場した模様。


839 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:22:26
だから破たんしかけているんでしょ?>火星


840 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 00:27:04
「よくもこれだけ口だけは達者なトーシロを集めたもんです」


841 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:28:14
判りやすく反転させてみた
ttp://viploader.net/anime/src/vlanime097920.jpg

本当にユーラシアはインド以外は落ちてないな
北米南米欧州豪州アフリカは占領下だがこれレジスタンス活動ものすごく激しいだろうな
特に北米と欧州に中東あたり


842 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:28:46
政治と経済の失敗の結果が、戦争です。
少なくとも、近代以降は。


843 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:31:05
>>837
現実のフラワーチャイルド崩れみたいなのが大挙して火星に行ったんじゃないの?


844 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:31:22
>>837
裏年表によると、開拓途中で地球からの支援が一方的に打ち切られたのが蜂起に繋がったそうな


845 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:31:37
米あたりではアルドノアを搭載した地球型カタフラクトが出てきてそろそろ反抗が始まるんじゃぁねぇ?
あるいは駐屯地を砂漠にあった程度のいい機体を使っては襲撃とか


846 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:33:30
南米アフリカオーストラリアと資源地帯が集中的に狙われてるから、
経戦能力的にわりとやばそう。中東が最前線だと石油の輸出も止まるだろうし。


847 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 00:36:34
アメリカは南米共々既に陥落しております。

というよりも世界の中心とも呼べる場所が月の崩落以後大損害受けた北米から極東方面に移行した模様。

あとアルドノア搭載機は皇族かそれに認証されたものしか扱えませんから現状イナホ君以外は裏切り者の騎士でもいない限りちょっと厳しいっぽいです。


・・・しかし最近になって皇族の血液や粘液でも取りこめば扱えるようになることが判明。


848 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 00:40:25
>>846
なんか普通に戦えているみたいなので極東の資源地帯の開発と代替えエネルギーや人工精製などが現実よりも余程進んでいるっぽいっす。

てかそうしないと乗り切れないくらいの災害に過去襲われた模様(月崩壊)


849 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:49:02
火星の通常戦力(歩兵・車両)が質・量共に貧弱な以上、秘密裏に輸送されてきた武器を持った民兵や、
小隊、中隊単位で市街地や密林に潜伏した地球軍の残党ゲリラ戦で火星の占領軍をすり減らすだけでも効果はあるでしょうね。
民兵のなり手も、ゲリラ戦に必要な現地民の協力も事欠かないでしょうし。


850 : 名無しさん :2015/01/13(火) 00:56:47
まあ公式サイトの地図など見て貰えばわかるがまあ北米と南米は酷いのなんの。

北米南米合わせてデカイ日本列島みたいな形にまで削れているのよね。


851 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 01:01:20
地図見て思ったのはなんで連邦本部は欧州の方に配置しなかったのかという疑問。

地図見る限り地形的には割と無事っぽいので。


852 : 名無しさん :2015/01/13(火) 01:04:21
>>851
北米が月の崩壊でボロボロになった時点でシャイアン山に匹敵もしくは凌駕する
重防御司令部がロシアにしかなかったからとか?


853 : 名無しさん :2015/01/13(火) 01:10:19
欧州も沿岸部はかなり被害でかかったみたいですね、無事だったのは内陸部のロシアや奇跡的に被害を免れた極東方面特に日本はほとんど被害なしで切り抜けてます
おかげで大崩壊後はロシアと並んで日本は主要第一国家になってる感じです(そのせいでいの一番に狙われたんですけども)


854 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 01:13:59
因みにロシアもロシアで極東地域が大分削られていたりする・・・
アジアの資源地帯は割と軽微な中国辺りや東南アジアにシフトしたりしたのかね。

あとオーストラリアは三分の一くらい削られていたり・・・コロニー落としより酷いや!(棒)

ほぼ無傷な欧州とアフリカに火星騎士が殺到するのも無理なし。
それで戦線広げ過ぎて手が回らなったのだから元も子もないのでしょうけどw

>>852
あー 確かにそんな理由ありそう


855 : 名無しさん :2015/01/13(火) 01:32:56
つか、帝国の支配地ってパルチザン祭りなんかね?
連中の恨み+反地球教育+貴族意識+見下し=オルテ並の支配方法なのは容易に想像できるんだが
武器持ち込めば誰も彼も手にして逆らいそうだが


856 : 名無しさん :2015/01/13(火) 01:36:51
わざわざ市街地に揚陸城落としたという事実考えてお察しください


857 : 名無しさん :2015/01/13(火) 01:40:49
>>856
火星の兵隊が地球人に捕まったら正規軍より民兵やパルチザンにより酷い目にあわされそうのなのは容易に想像できる
多分火星の兵隊も捕虜なんか捕らなさそうだが


858 : 名無しさん :2015/01/13(火) 02:01:01
野間易通
単純に「殺すのはよくない」というのは誰でも言えると思うけど
たとえば在日の人が怒って桜井を惨殺したとしても
「まあしょうがないか」みたいな気分になるだけだと思うんですよ。
口では一応「テロ反対」と言いつつも


うん、あんたらがそーゆーヤツだってのはかなり以前から知ってた


859 : 名無しさん :2015/01/13(火) 02:21:57
しばき隊はテロリスト集団
はっきりわかんだね


860 : 名無しさん :2015/01/13(火) 02:31:00
在日がテロリスト集団なんだよ。奴らの主張としては。


861 : 名無しさん :2015/01/13(火) 02:56:57
ヘイトデモの隊列にロードローラーで突っ込んで警官ごとひき殺したいとネットで堂々と言っちゃうお馬鹿だから仕方ないね


862 : 名無しさん :2015/01/13(火) 03:09:14
確かに朝鮮人だから仕方ないね
じゃけん在日は半島に送還しましょうね〜


863 : 名無しさん :2015/01/13(火) 03:30:03
>>860
歴史を紐解くと間違ってないんだがな>在日=テロリスト集団

実際に過去にやらかしているんだしね。


864 : 名無しさん :2015/01/13(火) 04:04:13
世代を跨いだ、テロリスト集団というか、もはやテロリスト民族ですからね


865 : 名無しさん :2015/01/13(火) 04:16:53
帰還事業をやっても普通には集まらないだろうからせめて犯罪者だけでも、とは思いますが
彼らならあの手この手でまた来るのが厄介ですね。

富田選手は負けるだろうな。真相がどうであれ。


866 : 名無しさん :2015/01/13(火) 06:40:25
>>857
結末はローマとカルタゴの関係になるな絶対


867 : 名無しさん :2015/01/13(火) 08:16:15
>>759
すまん
ぶっちゃけアルドは全く未視聴・無知識なんだが
ぶっちゃけ要点をまとめると

・火星側?は島戦のローリダよりも斜め上

の一言に尽きる?
それとネタバレおけでいいので質問
アルドノアって銀河連合日本のトーラスと同じような物?
(イメージ的に「凄いマザーコンピュータ&レプリケーター」みたいなもの?)


868 : 名無しさん :2015/01/13(火) 08:18:10
>>867
なんかしらないけどすごい動力源


869 : 名無しさん :2015/01/13(火) 08:20:33
>>865
「国民感情的に」有罪は明らかですからねw


870 : 名無しさん :2015/01/13(火) 08:51:47
光学兵器や重力系のバリアつかえるぐらい強力な動力装置という認識でおk後は自分等も元地球人なのに変に貴族主義こじらせてすごくめんどい連中だね


871 : 名無しさん :2015/01/13(火) 09:19:47
木連とは角度が違うがややこしさと質の悪さでは似たり寄ったりだよな


872 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 09:20:31
>>867
ローリダというより劣化ザフト

超技術アルドノアは銀河日本のやつほど万能ではない模様。

簡単には言えば古代文明の超技術手に入れて調子乗ってる痛い人達の集まり。


873 : 名無しさん :2015/01/13(火) 09:22:49
>>872
凄いのは借り物の超技術であってそいつらじゃないのにな
国家規模の勘違いで億単位の人を死なせる戦争ブチ起こすって
超技術を残した奴がこれ見たら笑うだろうか?


874 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 09:26:25
>>873
呆れるか嘆くかドン引きするか…


875 : 名無しさん :2015/01/13(火) 09:42:44
しかもそれを使いこなしているかと言うと微妙。
占領した地域もパルチザンどころでは無く国内軍が活動して火星軍将兵を日々削り取っているんだろうな。

なにせ火星軍は地球連合の海洋戦力を潰しきれなかったから地球連合は戦力や物資の移動が可能。


876 : 名無しさん :2015/01/13(火) 09:44:58
>>871
木連には元々が月面都市国家の連合体だったからそれなりにまともな軍人や官僚団が存在していたけど、
こっちの火星帝国はそもそも学者の集まりで政治とか軍事とかの素人集団だしねえ。
しかも貴族趣味拗らせて火星をテラフォーミングせず勢力争いしてる。


877 : 867 :2015/01/13(火) 10:02:22
えっ!??・・・
こ、こいつら自分たちの銃後インフラ全然安定せずに
地球と戦争してんの?(白目&茫然
それとてっきりアルドノアとやらで衣食住医安定(ただしどうせ貴族だけ?)してるものだと思ったが
ただの「凄い尽きないエネルギー」程度?、「無から有」機能なし?

・・・ほっといても自壊なのでは?w


878 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:04:15
火星まで辿り着いても、超技術見つけても馬鹿は馬鹿、のサンプルだよな


879 : 867 :2015/01/13(火) 10:05:27
・・・す、すくなくとも
「なぁなぁ」で手打ちなんて不許可だろ?絶対世論的に…


880 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:10:28
>>979 火星のやり口から見るに地球側の「断種」を考えててもおかしくなさそうだが


881 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:11:30
だから20年ぐらいで自壊するんじゃないかというのが予測少なくとも姫様のおかげで融和ムードできてたのに強硬派がぶち壊した


882 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:11:45
ついでに言うと、木連はいきなり攻撃したのではなく、一応は話し合いから入ったぞ
謝罪要求ではあったけど、実際に核攻撃を食らったのは事実だから、正当な主張ではある。


883 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 10:14:25
なので上の方でも言われていましたが初期の電撃戦で決めきれなかったので現在ズルズルと消耗戦の真っ最中なのではないかと。

補給能力の限界と人材消耗負荷に耐えられず地球側の粘り勝ちの可能性が高いらしいです。

一期のころに日本とロシアにある連邦本部落とせなかったのが響いている模様。


884 : 867 :2015/01/13(火) 10:15:27
>>881
もっかい確認するけど火星、「テラフォ全くしてない」んだよね?
(すると居住・農地はドームみたいなやつ?)

それでもまだ20年持久に驚いたわ


885 : 867 :2015/01/13(火) 10:18:31
ごめん火星人の時系列を簡単に聞かせて
種のこーディと比較して

あ、火星人人口って種コーディvs地球と比較してどんなものなの?


886 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:19:03
ふ、普通本土の充実と軍備が整うまで自重しね?
この技術がありゃ地球なんていちころだぜな勢いで強硬派が始めちゃったとか?


887 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:20:39
ほとんど進んでないみたいですリソース全部軍事に割り振って食料自給も合成食メインでまともに生産も出来てないです


888 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:22:29
>>887
この戦争で死んだ人間は本気でやりきれないよな…


889 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:27:47
どうしても今戦わないといけない理由があったとかかねぇ

それこそ、上で比較として挙がっている木連のように、
地球側も超技術を手に入れつつあるから、今事を進めないとアドバンテージが無くなるとか


890 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:28:12
確か戦争の元々の理由が火星地球間で食料関係での貿易摩擦だった記憶が…

詳しい時系列は公式サイトに載ってたはず


891 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:30:25
>>886
皇帝が内心で地球憎しなんで、強硬派の策略にあっさりと乗って国としての方針になってしまった感じ。
20年もたないという予測が出ていて、更に地獄の消耗戦に突入しているのが火星。
勿論食糧自給もまともにできてず生産リソースは全て軍事で消耗する一方。

だから真っ先に地球圏の中枢である日本とロシアを攻め落とそうとしたんだけど連合軍両国支部に火星軍カタクラフトを次々撃破され、更に揚陸城まで破壊された。


892 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:33:21
止まろうにも強硬派が主導権握っていて止まるに止まれず
広すぎる占領地は火星のリソースをがぶ飲みして干上がる勢いってトコか
戦争が終わるのが先か火星が干物になるのが先かどっちだろ
まぁ、アニメの進行上それを何とかするためにとんでもな戦略兵器持ちだしてきそうだが


893 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:36:52
強い力(アルドノア)が有って環境が安定してる土地(地球)が有ったら奪い取るよね?ってだけだし


894 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 10:37:01
しかも落とされた揚陸城のうち一つは内輪揉めの末実質味方に落とされている始末…


895 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:41:27
>>893 どこの蛮族思考だよそれw


896 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:43:17
>>893
その強い力を撃破する力が地球にも有ったため想定と全く違う方向へ一直線に転落中なんだよね。

まあ地球連合の中枢部の存在する国家を攻め落とせなかった時点で火星は詰んでいるんだよなあ。


897 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:43:56
>>895
そして予想通り進まないと破滅するしかないというのも似た様な感じか。


898 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 10:49:36
>>885
詳しい経緯はながくなるんで省くけど(公式サイトをチェックだ!)本編の少し前に皇帝の息子が月周辺に攻めてきてね。

その時に月にあるゲートが暴走して月が崩壊したんよ。

そのせいで大規模な災害が地球を襲って当時の人口の半分が死亡。

南北アメリカ大陸なんかでかい日本列島みたいな形になるくらい月の破片で削れていたりする。

因みにその時に皇帝の息子も死んでる。

そんで本編でその尻拭いも兼ねて娘である姫様が融和路線で来ていたんだが強硬派がテロってご破算した。


899 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:56:30
>>898 す、凄いやらかし具合ですね(震え声


900 : 名無しさん :2015/01/13(火) 10:59:48
>>889
今のところ主人公以外はアルドノアは扱えない。

ただ連邦全体で火星ロボへの対策が出来上がってきているらしい。

連中の火星ロボはどいつもこいつも尖った機体ばかりだから情報さえ十分にあればどうにか出来る程度。

一年半も過ぎれば情報収集には十分だっただろうしね。


901 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:07:18
地球衛星軌道上でも着実に地球連合軍による火星軍の補給路を破壊する作戦が進行中ですしねえ。


902 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:09:00
>>900
それは、このタイミングで戦争をやめることができない理由であって、
このタイミングで戦争を始めた理由じゃないんですよねぇ

発掘技術に頼った戦争である以上、新技術の開発は難しいので
下手なところで講和したら、かえって状況が悪くなるというのは正しいと思う。


903 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 11:10:18
>>899
おかげで連邦の中心地は比較的被害の少なかった東アジア・ロシア内陸方面に移った模様。

因みに豪州は約3分の1が消滅。
朝鮮半島は北朝鮮が消滅し、めでたく朝鮮島に。
ロシアはカムチャッカをはじめ極東地域の大半が消滅しています。


904 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:10:51
今期テレ東日曜深夜アニメは大ハズレだな。
日曜深夜でよかったというべきかw


905 : 900 :2015/01/13(火) 11:13:24
>>902
ごめん

レス番号間違てた(汗


906 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:17:15
>>902
ただ、戦争をやめなければさらに詰むんだよな。
どんどん人的資源が消耗され物資も尽きる。
占領地は国内軍によるゲリラ戦が繰り返され占領地の生産力を利用と言うのはかなり難しい。
というか軌道爆撃で占領地の大都市吹き飛ばしてるから生産力を利用するのが物理的にも民衆の憎悪的にもそもそも難しい。


907 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:19:36
何故綺麗に北朝鮮だけ消えたのか非常に気になりますな
消費者の受けを狙ったのか何なのか


908 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:21:52
補給と退路を切断された火星地上軍がどうするかは見ものだな

後、互角とまで行かなくてもある程度対抗できる装備があれば数による平押しができる
大量のジムでザクを圧倒した連邦軍の反攻作戦と同じだ
多分、火星軍の戦線は崩れる時は一気に崩れるだろうね。1年戦争と同じく


909 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:24:05
更にジオンと違い占領地の生産力が殆ど活用できないのが火星軍だからな。
今ある装備とあの長距離を運んでくる火星からの物資頼りになる。そこに地球軌道上で連合軍のカタクラフト部隊が活動中で補給路も危うい。
あの様子から見ると地球連合軍の母艦か基地が多数存在していて、更に地上との航路も維持されているってことだからね。


910 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:32:15
>>906
でも戦争をやめると、次の戦争では万が一にも勝ち目はなくなりますからね
そして、両者の関係を見るに、次の戦争は間違いなくやってくる

まぁ距離の防壁を頼りに引きこもるという方法もありますが、
引きこもったところで、軍事に力を入れないといけない状況に変わりはないですし。


911 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 11:32:26
>>907
多分そうなんでしょうね。


912 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:35:23
>>910
つまり、もう火星側としては詰んでいると


913 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:37:16
火星は伯爵軍が壊滅しきった後は外征能力を失い、更には国内の不備が全部噴き出してくるからな。
もう、火星側は詰んでる。


914 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:43:05
アルド世界に惑星日本(水星?)が転移しますたw


915 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:43:18
戦術的に独ソ、戦略的に日米の様相だな


916 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:49:43
>>916
戦略の時点で結末が予測できる状態っていうのもアレだよな。


917 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 11:55:57
>>915
なんともわかりやすい


918 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:56:22
>>912
講和しても、食糧を輸出してくれる相手もいないだろうからね。
テラフォーミングを推し進めようにも、農業や畜産業に対する知識や経験もないし、
そもそも農作物や家畜は地球から買わないといけないわけで、売ってくれる相手がいないという問題は付いて回る。
更に、軍事も手を抜けないとなれば、講和したところでほとんど状況はよくならないでしょう。

20年後には崩壊すると言われていたけど、前提条件がここまで悪化したら、タイムリミットは劇的に短くなるはず。


講和しても、確実に終わるのであれば、一か八かの逆転に全てをかけるのは間違いではない……のかも。


919 : 名無しさん :2015/01/13(火) 11:57:56
リソース全部軍事に割り振って、目玉というか頼みの綱が超技術を用いて作られたロマン機体って何よ


920 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:03:05
>>913
進撃の巨人で言う後一回り防壁が崩された時の末路だろうな
自壊して国内の混乱が激しくなり、彼らが滅びたのは内乱のために、というオチになりそ


921 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:04:07
>>919
それに乗るのがプロの軍人では無く貴族趣味をこじらせた学者連中やその子供たちですから。


922 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:07:30
科学者が拗らせたのが共産主義でなく貴族主義…… どうしてそうなった


923 : トゥ!ヘァ!携帯 :2015/01/13(火) 12:08:57
>>919
文字通り命をかけてロマンに全振りした可能性が微れ存?


924 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:09:27
↑科が余計だった


925 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:12:17
何というか、火星の皇帝というか基幹要員ってネット小説で噛ませ扱いの勘違い系オリ主(自分の実力を勘違いしてる)の集まりなんじゃね?という気がして来たんだが


926 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:16:47
>>914 ひゅうが氏の水星日本ならこんなバカどもと組むより地球側と組んで恩を売ったほうがいいと判断するでしょうね


927 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:18:58
>>925
実際そんな感じのノリの可能性が高い…?


928 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:29:59
>>873
皇帝自体がやっていることはりかいはできなくはないんだけどね。
地球からの支援が途切れたので強硬的に国をまとめる必要があったという

多分貴族自体が旧学者達の地位に基づいているんじゃあねぇ?
>>884
火星文明が作っていたドーム都市で暮らしているぽい
>>889
ザーツバルツの復讐だな。
>>896
正直火星に遠距離核攻撃しないだけまだ理性はあると思うな>地球側
>>913
伯爵とそれに同調する人間を続々と送り込んで減らして統治するという手はあるけどね。


929 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:30:03
常識がズレており行動が斜め上
軍人や政治家はバカ、軍隊は無能の集団、量産機は作るだけ無駄のやられ役と考えてるのか頭の良い連中(学者)とワンオフ機を与えた一騎当千の連中(エース)を集めて軍隊を作れば最強じゃね?とか思ってる節あり
貰い物の力を自らの力と勘違い
その前にやるべきことも試みるべきことも幾らでもあるだろうにいきなりチート能力(アルドノア)頼りの力づくに出る
変な美学?有り
自称オリ主(笑)のツボ抑えまくってんだよなぁ


930 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:30:48
>>922
しかもまともに火星を開発もしていないのに帝国名乗って戦争開始。
更に補給路とかが距離の暴力にさらされているのに付きの遺跡があった頃の感覚で戦争おっぱじめた結果が最悪の泥沼。


931 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:32:17
>>929
揚句、戦いは数だよ!!を教育される羽目になってるんだよねw
オリ主による内政物の最悪のバージョンか。


932 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:33:05
>>926
太平洋のど真ん中に軌道エレベーターを立てますかね。
そして交易をおこなえば

そしてそこから金をぶんどって相対的に信用できる国と組む


933 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:34:59
>>932
地球連合と一つの組織に纏まっているから連合と話し合いするしかない。
あと、下手に軌道エレベーター立てると揚陸城の突撃食らったりして大崩壊するから。
そして、金分捕ると言うのも無理。金は戦争と再建に投じられているから。

あの世界の前提を無視してこちらの理論だけ言ってたら火星の連中と同じ扱いになるだけだ。


934 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:37:06
>>928
月面の遺跡が無いからまともに戦力を送り込めないんだけどね。
だから補給船団で長距離航海して細々運ぶしか無く、それも地球側に徹底的に荒らされてる。

結局、不満は火星内部で爆発するだけですぜ。


935 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:46:13
まあ火星なら色んな古代火星人の遺跡があるしなんとかなるんじゃ?

変わったのでは女性だけで子供が作れるようになるとか
その分女性の額にルビーがへばりつくようになっちゃうけど


936 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:49:03
>>935
他の作品と混ぜた事言ってもアルドノア・ゼロの火星にはそんな物無いんだから意味が無い


937 : 名無しさん :2015/01/13(火) 12:52:49
結局、アルドノア・ゼロの火星にはアルドノアを造った先史文明の遺産しか存在していないのよ。
だから食料も合成食品しか作れず、居住区も先史文明の施設に寄生したドーム都市。
火星事態はテラフォーミングされていない。


938 : 名無しさん :2015/01/13(火) 13:04:48
戦争の推移より戦争に向かう推移をみたくなるジョウジ


939 : 名無しさん :2015/01/13(火) 13:13:58
今、お昼の番組ですげーコメントみた

パリのテロ事件で犠牲者の家族が「この事件はイスラム教には関係無い」という
コメントを出した事に関し
「ヘイトスピーチする人達に見習って欲しい」

遺族の人らは素晴らしいと思うが何故にそっちに
話を飛ばすかな

阿部首相は死ねとかホザく輩を放っておいて何抜かす


940 : 名無しさん :2015/01/13(火) 13:17:13
彼ら自身が過激派たからね。仕方ないね。


941 : 名無しさん :2015/01/13(火) 13:46:28
貧乏というのは最悪の病だ。
心を蝕み、思考の幅すら狭められる。


でも貴族主義をこじらせるのはないわw


942 : 名無しさん :2015/01/13(火) 14:16:36
なんで貴族主義にそこで行くwwwって言いたくなるからな。
その挙句が人口の半分を殺し更に大都市への軌道爆撃だからなあ。

まあユーラシア大陸ではインド以外で失敗したが。


943 : 名無しさん :2015/01/13(火) 14:56:38
国内の不穏分子の処分兼口減らし兼嫌がらせして火星の時間制限延長という中国式の可能性は?
戦争の後始末と憎悪は距離の壁の盾任せと目の前の滅亡回避最優先
食糧問題さえ取っ払えばそんなのもありえなくもない
百年後の結果は変わらないだろうけどw


944 : 名無しさん :2015/01/13(火) 15:15:48
>>943
どう足掻いても20年というタイムリミット制限なんで中国式の可能性は無い。
未来があるとしたら地球連合と講和して食料を技術と引き換えに購入をできるようになったら。

それとまだ火星に居る戦力が大変だが、それを月面の遺跡が無くなったせいで動かせなくなってるんで結局それが火星で暴発するだけになる。


945 : 名無しさん :2015/01/13(火) 15:30:22
アルドノアを機械工業系にリソースをほとんど費やして内政まともにせず国民の不満を反らすため全部地球が悪いとアジった結果


946 : 名無しさん :2015/01/13(火) 15:46:41
20年ってのは今の
「アルドぱわー軍事のみ全振り」のせいで・・・だしょ?
>>943みたいに距離の壁の確認してから
「アルドパワー、内政に全振り」とかの場合はヤバいんでね?


947 : 名無しさん :2015/01/13(火) 15:49:14
>>946
軍事全振りとかではなく火星の状態からだから今から内政に全振りしても遅いってこと。
20年で滅亡するのを避けたかったら地球との関係改善して地球から食料を輸入するしかない。
だから穏健派の姫様が講和しようと地球に出向いていたの。


948 : 名無しさん :2015/01/13(火) 15:51:06
前提として火星は最早、どういう形であれ20年しかもたない。
それを避けるためには地球と和解して地球から食料を輸入しなければならない。
そして食料を輸入しつつ内政に全振りして漸く20年という最悪の未来から逃れられ余命を伸ばすことができるのよ。

それを地球を占領してしまえばいいじゃない、と実質不可能なことを考えて実行に移したのが強硬派。結果は生産力も得られずずるずると消耗戦に陥り火星の生産力をさらに圧迫してる。


949 : 名無しさん :2015/01/13(火) 16:11:55
しかもやらかした連中は以前の戦いで月に残された連中で皇族を簡単に殺そうとするなどかなりアレな連中ばっかり


950 : 名無しさん :2015/01/13(火) 16:45:38
>>946
てかそれが出来るのなら最初からやっていると思われ


951 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:03:32
アルドノア・ゼロ見てないのでウィキ見たんだけど、火星首脳部って先の事
どう考えてるの?
ひょっとして地球支配して奪いまくればいい程度?


952 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:05:07
>>951
少なくとも伯爵軍はそんな気持ちでやった結果が対抗策を確立し物量を活かした戦いを行う連合軍の前に損害急上昇中。
更に輸送路は距離の暴力に加えて地球連合軍の通商破壊部隊に荒らしまわられているんで厳しすぎる状況。


953 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:14:41
その結果一期で主人公のイナホ君に数の少ない極東攻略のアルドノア搭載機をかなり撃墜された上
揚陸城まで一つ落とされてしまうという事体に


954 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:15:12
ここのレスだけ見てると
生産力が足りないから奪おうとしてるのに大都市(供給元)を爆撃で消し飛ばしたとか
何この・・・何?
バイクで地球更地にするの?精神汚染兵器でてくるの?


955 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:17:37
まあブッチーが関わってる以上この先の展開大体想像出来るな


956 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:19:14
生産力という資源が必要だとは解っていても、それがどのようにして生じる物なのか理解していない仮説。


957 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:22:37
簡単に地球を攻略できると思ってたんでしょうねそんでその後銀河帝国のように惑星一つ農奴化しようとしてたんじゃないです?
アホじゃないかと思いますけども・・・


958 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:27:46
まあ火星の本音はクロスボーンガンダムでのバーンズ大尉の言葉なんだろうな

「他にどうしようねえからやるんだ!
水の分量を定め呼吸すら切り詰めて
もうギリギリだ!」


959 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:27:52
>>953
たしか外伝でもアルドノア搭載カタクラフトが練習機/旧式機スレイプニ―ルの部隊に撃破されてる。
日本だけでも目が当てられないくらいのカタクラフトを喪失したみたいだね。
更にロシアでも揚陸城が陥落し、領土が保全されている辺りロシア支部によりロシアに侵攻したアルドノア搭載カタクラフトは撃破されているみたいだ。


960 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:38:33
戦闘民族・地球人を甘く見た結果がコレだよ!
無敵バリアーがある母艦だろうがカチャカチャカチャッターン!で
解除しちゃうような連中と戦ったらアカンかったんや……


961 : 名無しさん :2015/01/13(火) 17:44:23
>>960
特に日本人とロシア人に喧嘩を売った連中は揚陸城とアルドノア搭載のカタクラフト、皆壊滅しましたw


962 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:06:23
二期一話でも速攻で一機、イナホくんに撃破されてますからね・・・
能力は相手や弾頭、周囲の熱量を別次元に収奪する能力を持つ機体でしたがイナホ君に大きい質量のものは瞬間的に熱量を奪えないことを見破られ
グレネードガンの連続自爆で熱の道を作られそのままゼロ距離で頭部のコクピットを撃ちぬかれ撃破
ただこの機体たしかに能力はすごいんですが時速50kmぐらいの徒歩でしか移動できない、能力射程1km程度、さらに接近された時点でそれ以外の武器はないので為す術もない
なんでもっとシンプルにしないんや!! AC4のネクスト見習ってください!!


963 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:13:45
>>962
同じく公式外伝組も元気に活動中だろうから彼らもアルドノア積んだカタクラフトを次々に食っているんだろうね。


964 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:17:20
そろそろ追い詰められれば追い詰められるほど反動で超覚醒する
USA!USA!とかいう連中がアップ始めそう(小並感)


965 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 18:20:13
あのアメリカ国民が制圧されたままで終わるとは思えませんしねえ…


966 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:25:42
少なくとも国内軍が全力で抵抗中だろうな。
北米を後方となんて言わせないっていう覚悟で。


967 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:39:34
が、学者とか科学者の子孫の筈なんだろ?
何故、知性的戦術・戦略が取れないんだ?・・・と悩むw


968 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:40:33
アメリカはこういう危機で覚醒するからな(ハリウッド並感)
そのうち、昔火星に誘拐された事があるアル中のおっさんが複葉機で突っ込むな


969 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:40:39
特権意識が強く専門外や社会的影響は全く気にしない様なタイプだったんだろう。


970 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:41:49
>>968
アメリカはニューオリンズを破壊され、空母機動部隊を揚陸城により壊滅的打撃を加えられた経験があるからなあ。
憎悪には事欠かない。


971 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 18:47:47
それ以前に月の崩壊で地形削られまくって、更に主要国の地位から脱落する原因を作った火星人にはもとより少なからず恨みつらみ持っていると思われ


>>967
なんか地球と火星の不仲の原因の一番初めはアルドノア技術見つけた火星陣営がその技術を独占しようとしたかららしいっすよ。
地球側は地球との共有を主張。火星側は独占を主張。


972 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:49:30
それって最初から最後まで徹頭徹尾火星が悪いんじゃないか(白目


973 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:55:23
極端な独占意識……、それさえあれば単独でもやっていける物じゃない以上、それを交渉の武器に必要な物を入手とかくらい考えようよ……
重要度の高い物から小出しにしつつ、もっと情報寄越せと言われたら『現在解析中』で時間引き伸ばしつつ


974 : 名無しさん :2015/01/13(火) 18:58:33
あー…
科学・技術・戦闘力でスタートレック(ボイジャー)と比較して
エンタープライズ号(カーク船長) & ボイジャー号(ボーグ・テクノロジー強化済み 悪魔艦長&セブン・オブ・ナインさん付き)の2艦が地球と同盟…の場合
スタトレ保安員 小火器&防御備品(フェイザーライフル、防御フィールド有りのボディスーツ)でどの位火星のガタクラフトを相手に出来る?


975 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 19:05:24
更に年表には1980年に第一次開拓団34万が送りこまれたと書かれており、
レイレガリア博士が開拓団を扇動、これを組織化、武装蜂起したのが1982年。

そんで色々あって帝国が出来たのは1985年。

そしえ本編第一期が2014年。

これから察するに火星の人口は恐ろしく低いのではという予測が……


>>974
多分スタトレ組の圧勝。
現時点で地球連合軍相手に苦戦しているような火星軍が超技術の塊であるスタトレ組と地球連合が手を組んだ場合どうなるかはお察しください・・・


976 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:07:01
極端な蹂躙は・・・w
宇宙船出すまでも無く、スタトレ歩兵がフェイザーレベル16の照射で火星ロボは
文字どおり「デカい的」にしかならん

20人くらいフェイザー持たせて全方位照射でバリアーなんぞ何の意味も無くなるが
ま、いざとなったらセブンさんに「抵抗は無意味だ」になるがw


977 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:07:07
火星の人口は百万いったかそのへんだろうなあ。
それで戦争?地球制圧?そんな事考えるなよなあ(汗


978 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:09:25
>>975
なにそれプラントよりヒデぇw

火星ロボのバリアってボーグ相手に(以下略w


979 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 19:13:28
二年の間に同じような3万単位の開拓団が一年に一つの計算で二つほど追加で送りこまれていようとも・・・どうにか百万に達するばかり・・・

これ下手しなくとも2014年までに1000万言っていない可能性ががががが


>>978
ボーグなんて来たらただのエサですな。


980 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:18:42
逆にスタトレに勝てるのって何があるんだろう
スタトレ知らんからようわからん


981 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:19:27
2014年でも200万くらい?
実際には食料事情からそんなに増やせないでしょうけどね。


982 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:20:17
>>980
正直ないんじゃないかな。
あの世界の銀河連邦は数多の技術力の高い国々の連合体だし。
それでさえ苦戦を強いられたリ神の様な力を持ったりする勢力がいる世界よ。


983 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 19:21:00
アメリカのSFですからねえ…かなりガチの技術力とそれでも勝ちにくい敵さんばっかですよ、あの世界。


984 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 19:22:16
>>981
Wikipedia先生によると火星の主食はクロレラとオキアミらしいですよ…


985 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:23:18
見つけたアルドノアがテラフォーミングに使えんかった…って時点で
もう詰んでたんじゃないか…(呆


986 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:24:46
これでよくもまあ火星にすみつこうだなんて思ったもんだ。


987 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 19:26:36
というよりも何で無理やり独立しようと思ったし…

曲がりなりにも人は住めているようなので長い時間をかけて地球資本の援助のもとで徐々にテラフォーミングしていけば今頃まともに人が住めるようになっていた可能性も低くはなさそうなのに。


988 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:28:21
結局百万?程度の人間で火星を全て独占し、更に地球に一方的に出資させて開発しようとでも考えていたのかねえ。


989 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:29:48
そんでその困窮を姫さんの父親が地球に転嫁して共産主義者的にアジった結果月のゲートから地球に侵攻しようぜ!!とか言い出してマジでやらかしたんですよね・・・・
種子島に第一陣が降下したけど同時に地球が月面のゲートを攻撃しに行った結果ゲートが暴走父親ごとゲートは文字通り吹っ飛び月が砕け破滅的大災害を引き起こしたという・・・
そして地球には月の破片が降り注ぎ公式サイトにあるような世界地図になってしまった・・・・
うん、今回の件も合わせてもう国民感情同しようもないレベルまで行ってる・・・


990 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:32:04
>>980の方が気付かれていないようですし次スレ立てておきますね。


991 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 19:32:53
そのせいで火星側も輸送艦を一々火星から月にまで送りださないといけなくなっている模様。

補給線長過ぎやでぇ(白目)


992 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:34:21
つttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1421145172/
次スレです。

>>991
まともに補給線を維持できていないようですしね。
月面を攻撃したように恐らく存在している連合の宇宙戦力の前に補給船団は攻撃されまくっている様ですから。


993 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:35:12
火星の人口を高めに見積もり1000万人とし、老年人口が極端に少なかったり生産効率が謎テクノロジーで高かったりして人口の1割を徴兵出来たとして100万人。
後方と前線に50%ずつ割り振って前線には50万人。一個師団に5000人の戦闘員を充てるとして100個師団。
希望的観測を幾つも組み合わせた結果がこれか……

実際には、内輪揉めで火星の戦力を全力出撃出来ない、占領地の維持に戦力を吸われるとかしてもっと悲惨なんだろうな。


994 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:36:35
数は力なんだよ! 軍隊のみならず経済において特に。


995 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 19:36:35
100万人ぽっちで地球全土を制圧する気だったのか…


996 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:38:30
食料の自給体制はお察し、銃後のインフラ?何それおいしいの?生産力?あれば地球に攻め込んでないよ!
な状況ではむしろ人口を増やすな、という指示すら出てなきゃおかしいと思うのだが……
1982年までに40万いたとしてその内訳が少なく見積もっても今後10年は生産人口になり得る年代として男女比を1:1として、1985年の独立まではゴタゴタしてるから人口増加が抑え目になりそうなのを考えると最大でも50万前後、産まれた子供が単純計算で20歳で成人して子供を産めるようになるとして、1985年時点で成人女性は最大で20万、この女性がこの時に0〜3歳の子供達が成人するまで毎年子供を産み続けたとして400万前後(幼児死亡率ゼロ、出産による死亡ゼロとする)、第一期の子供が成人して引退するとしてこの歳に成人した女性が5万人として、翌年以降は10万人ずつ成人女性が増える計算で、2014年までに400万人強、事故死や病死等による死者がいなかったとしても850万人程度……
物凄くおぞましい計算した気分だ……


997 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:40:33
>>993
これがかなり厳しい味方だとまあ300万人。
それえから一割徴収して30万人。
五割前線にしても15万人、一個師団を5000人編成にしても30個師団。
更にこれが諸侯に分割されて所有されており前線に居るのは伯爵軍で、他の戦力は距離の暴力、連合宇宙戦力、諸侯間対立で動員不能。

これで占領地を完全制圧し、統治機構を支え、更に侵略活動を行う?正気かこれ。


998 : トゥ!ヘァ! :2015/01/13(火) 19:43:47
国民皆兵制度だとしても純粋に数の差が…

エンジェルフォール(月崩壊)で地球の人口は半減したとしても屋久30億前後。

…アカン(汗


999 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:43:54
>>996
その場合、火星脅威の技術力で一割徴収しても85万人。
更に、脅威の(ryで五割を前線に遅れて47.5万人。
一個師団一万人なら47個師団に定数割れ1個。五千人なら95個師団。


1000 : 名無しさん :2015/01/13(火) 19:44:41
更に地球人口は15年過ぎて再び増えているから40億余り。
恐らく半分でも30億以上はいるからねえ。


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