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提督たちの憂鬱について その17
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提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱で作られる兵器などについては、設定スレで。
前スレ
提督たちの憂鬱について その14
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1317917535/l50
提督たちの憂鬱について その15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1322019580/
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>>950
たぶん食べてらっしゃるはず。
それに養殖モノだとフグの好物の貝（毒のもと）を食べないので毒がないということを夢幻会も知っていますので早めにやっているかもしれませんね。
明治帝でしたか下関で食べられずに拗ねられたのはｗ
養殖モノだと、明治帝も食べてらっしゃるかもしれませんね。
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ウミウシやシーラカンスも食べたかな？てか陛下のバイタリティは色々凄いからなぁ
まぁ北一輝に馬鹿にされてたが
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欧米の人にとってふぐを食べるのは度胸試しの一種らしいね。
おいしいんだけどねぇ、ふぐ。
どんな物でもとりあえず食べられるようにしようと思うのは東洋的な思想なのかしら。
お隣も机以外は食べるようなお国柄ですし。
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>>952
この世界だと
北「くくく…それでこそ我がご主人…さぁこれを食すがいい！！」
先帝「うん。このコンソメおいしいね。中に舞茸を入れているし、これのもとは比内地鶏かな？」
北「くく…流石、流石だご主人、まさにその通りだ！」
先帝「あ、そう。」（嬉しそうに）
とかやりとりをしていそうｗ
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>>949
本土に限れば重複する好況交通を両立させるリソースは流石に整備できんだろう、内需拡大にしても負担が大きすぎる
私有禁止にしないと自動車関係は収拾がつかなくなるんじゃないか?大陸領土は逆だろうが
救急は多少の人死には許容して地方医療充実の義務化、消防は破壊消防が適していると思う
警察は医療共々ヘリコプターくらいは佳いかも、トラックは駅を起点にするかフォークリフトみたいに構内なら自由に使えるとか制限した方が良い
要求されるインフラが巨大だから土建国家としては有り難いんだけど、際限なく補償された石油資源がないと検討さえ不可能だろう
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食用にワニとか養殖しそうだ。
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支援SSでも出てた、バタバタ辺りなら良いんじゃないかなあ
アレを改良して燃費を上げれば、個人の移動には十分そう。それかカブ
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大陸やアメリカでは自動車を使えないと話にならんとは思う
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多分、自動車が便利すぎて使わざるを得ない連中は役得とばかりに使いまくる
手当てする石油だけでも大変で、夢幻会辺りは逆に自動車嫌いに成っても不思議は無い
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>>955
東北の貧困地帯の救済や全国的な均一化にも注力していた背景からインフラ整備は史実以上にやってると思うけど。
というか史実が酷過ぎる部分もあるのだけど。
まぁ完全にインフラ破壊したと思って戦後電車を運んできたら普通に運行してて驚いた米国とかの逸話も残ってるくらいに現状を維持管理する事の力は素晴らしかったのだけど。
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北海道とかは車がないとキツそうですが基本的に鉄道大国になってるのかな？
あの異様なまでに正確なダイヤ運行も健在なのだろうか。
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永続的で潤沢な石油供給が確保されないと自動車普及は逆に制限するだろう
アメリカとの関係がギクシャクしてる以上、Goサインは出せなかったろう
第二次大戦での勝ち組に入るまではアメリカとの蜜月は確立されないから手を出せないし
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便利だから鉄道社会からの決別が進みやすいんだよな、自動車
史実で廃線続出、あげく高齢者の交通難民ぶりまで実証されてる
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そういえば鉄道の利用客の数が何とかで先進国の鉄道が束になっても全く互角にすらならないんでしたっけ・・・史実日本の鉄道
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自動車は無理と否定する主張が時折復活するが一度便利な物を知った人間が簡単に諦めるだろうか？
月氏の電気自動車や鉄道偏重ばかりが正解では無いと思うが。
何よりも技術基盤と労働人口を大量に必要な自動車産業は技術開発と失業対策にも必要だと思う。
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>>955
私有云々はともかく、路面電車がどこにでも敷けるわけではないし
都市と農村（山間部含む）をつなぐ交通機関としてのバスはいるよ
救急や消防や警察にしても、”現場”に行かなきゃ話にならないし
地方の拠点があれど、重量物を人力で運んで作業できる範囲以内に
警察や病院や消防を一個ずつ、なんて無駄すぎるし
そもそも私有禁止にしたところで、公用車・企業が使う業務車迄取り締まったら
経済が動かなくなるから、無意味だと思う
すべての企業や工場、公共施設を駅前に集中して
農村まで貨物も扱う電車でつなぐ大計画なら、その限りじゃないけどな
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便利な者を教えなきゃ済むって結論になるんじゃいかな
そもそも前提条件としてアメリカなど必要とする場所が多いのに石油の確保は追いつくかさえ怪しい
技術開発も失業対策も自動車以外で確立しとかないと国民全部を掛けたギャンブルにしかならない
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ただね。有力な市場が軒並み壊滅してるなかでどれだけの需要が作れるかと言うと微妙だと思うんだ。
国内だけだと限界があるのは当然として、アメリカと中国がああなった状態でさらに世界人口が史実ほど増えないのが確定している世界で民生用車両の需要がどの程度のレベルにあるかというと・・・。
地方に住んでる身としては生活に自動車は必須というのは肯定するし首都圏ほどの公共交通機関の発展は望めないとも思うけど。
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21世紀日本人が必要でも20世紀憂鬱日本人が求めるかどうかは凄く疑問
いつ使えなくなるか判らないけど普及させる!!と言われても普通は反対する
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WTIみたいな指標を作って石油の支配権を維持できるなら、資源枯渇まで使い捲った方が圧倒的に有利なんだけどね
貴方任せの貰い乞食じゃ不可能だろ、モータリゼーションなんて
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そもそも、自動車普及は不可って主張している人の発言って
今の車あふれる社会を念頭に否定してるだけのような
業務車や公用車（公共交通・警察等含む）まで排除・縮小してどうするの
なにも、そこまでの嫌わんでも…
どうしても、路面電車ですら埋められん部分はできるし
それに、トラック・バス普及だって業務用や物資移送用で駅と農村（工場や企業もか）で
長距離は電車にしとけば野放図な普及もないだろうし
何事も適量使用を考案するべきですよ
石油問題だって焼玉エンジンや木炭エンジンで対応すれば、公共・業務用で一般には普及しづらくなりますよ？
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>>971
その『今』はアメリカがドルによる石油売買を保証してるからこそ
前提さえ弁えてない時点で議論は不可能だから黙ってなさい
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またこの流れか、何度繰り返せば満足するんだろうねこの人達
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またやってんのかよ…
全員速やかに頭ぶつけて死んでしまえ
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必要分だけでも負担だろ、自動車
更に多くを望む必要あるのかと
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無い袖は振れない、で済む議論だろ
止めちまえ
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なんか厭な流れだな・・・
えぇっと・・・
パンジャンドラァァァァァァム！！
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>>972
ふむ、すなわち、憂鬱日本を大国たらしめている
陸海軍も行動不能になるとでもいいたいのかね？
憂鬱日本は対策採ってるだろうが、史実日本はアメリカ産の石油製品でしか
動かない軍備だったわけだが
取れる対策は、蘭印産・中国産の石油に対応したプラントの建設
英国から取引する中東産と、ソ連産（これはメインにはならんな）の確保だろう？
それに、民間での普及が低調でもしかたないし、普及するなら代用燃料での普及になるだろうと主張しているんだが？
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では空気入れ換えを兼ねて満州国の話題を蒸し返しますね
中華民国が群雄割拠状態に入りましたが、
満州国を作って中華民国を完全に沿岸から締め出すのは駄目なんですかね？
大陸に深入り、と成り兼ねませんが、不安定な中華民国よりは満州国として安定化させるのも悪くないのでは、と思います
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まだ続けるんか…
何を語るんでも大戦以降はアメリカ抜きってのが大前提だしなぁ
史実は全く参考にならないが、ブロック経済のモザイク世界になるのかね?
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申し訳ございません。リアル（主に仕事）の事情で憂鬱本編の執筆が遅れています。
何とか３月中には掲載したいと思っていますが……どうなることやら（汗）。
何しろ体調も崩れているので。
尤も何故かそういうときに限って新作の仮想戦記のネタが浮かぶのは何故だろうか。
防衛軍完結後に取り掛かるか、同時進行するか……何とも難しいところです。
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>>979
大陸は最悪、手放しても安保の問題が減って経済的には支配意できる
基軸通貨とはいかずとも、JPY経済圏にすれば国債を大量に買わせてしまえば済む
長期的には必ず円安に進むし、信用力で代替は不可能な土地柄だから
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>>979
満州国として抱え込んでも、現地から出せるものがほとんどないですし
持ち出し一方で、リターンがどれほどのものかを考えるとちょっと…ねぇ
今は、南方資源地帯の確保に動きたい情勢ですし、華南や福建ではまだ支えられませんし…
半島がまともなら、押し付けてもいいんだろうけどねぇｗｗｗ
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>>979
中華民国中枢で生き残ってる満州閥生き残りに喧嘩売って戦争がしたいって事ですか？
現状でも軍閥による武力安定とその頂点は日本軍って状況でなんら不満は無いんですが
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満州に限らず、見返りしだいで放棄した方が得なんじゃ
資源と経済さえ支配できれば良いのだし
人民の海に飲み込まれるぞ
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>>981 ゆっくり落ち着いて書いてください。
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>>981
ヒャッハー！新鮮な新作だー！！
一時期みたいにサイトを閉じようかというほどに負担になってしまうと
本末転倒ですから、あくまでearth様のご負担にならない様にお願いします。
憂鬱の完結は少々寂しいですが防衛軍も楽しみに待っております。
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earth様、ご執筆ご苦労様です！
新しい仮想戦記は防衛軍が行き詰まったりしたら書いてはどうでしょう？どちらにせよ長編になれば息抜きは必要でしょうし・・・
ご体調が良くなるようにお祈りします・・・
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>>984
むしろ弱っている今だからこそ、安定化ついでに漢人と満人に楔打てれば、と思ったんですが甘いですかね？
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バンシャンドラムは復活の呪文的な何かなのか・・・？
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>>989 下手な手を打つと賠償金支払いが滞るし一応まだ健在なソ連もいるから
迂闊な事はできない。
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というか満州国建国が安定につながるって理屈が理解できない『火種』の間違いじゃないの？
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>>981
ご無理をなされずに。
こちらは何時までもお待ちしておりますから、
リアルと体調が整うまでは、其方にご専念下さい。
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>>981
無理をしてまで急ぐ必要なんてありませんしご自愛ください。まぁ仕事が
忙しいと逆に執筆が進むケースもあるかもしれませんが自分は最近ＳＳも
全然進みませんですｗ
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>>992
もし日本軍が抑えている地域以外は軍閥が入り乱れてソマリア級の無政府状態。
という前提なら、あながち間違っていないかもしれませんよ。
尤も満州の現状の描写が少ないので何とも言えませんが。
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まあ、満州というか奉天政府は日本への賠償金を毟りながら権力闘争してそうですね。
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次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1330781748/
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>>981
自分も他の貴顕方と意見は同じです。どうかご自愛のほどを。
年度末に突入して、一気に忙しさが増えましたし。
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まぁ暇をもてあますより忙しい方がいい気はきますけど良し悪しが難しい所ですね。
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