★運用情報5 - 1497068358 - したらば掲示板

1：避難所の避難所管理人@召喚獣 ◆...rrfp4..：2017/06/10(土) 13:19:18: 当避難所についての運用情報やお知らせに関するスレッドです。
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687：エクシア　ID反対派 ◆esT6FJDjLc：2024/04/18(木) 19:04:22: ２レスお借りしますー……
>>681
霧島ロミン改めエクシアですー……
このようにしっかりした性格のキャラに変更してでもいいと思っていたりしますー……
納期は２日ほどで完了させる日程になりそうなのでー……提供できるものはわりと拙いのですがー……
なんにせよ私が女性側で、内容はエロールになりますー……
688：エクシア　ID反対派 ◆esT6FJDjLc：2024/04/18(木) 19:11:58: >>682
まず単刀直入に、重要な質問に返していただいていないのであらためて
あなたは避難所の避難所のユーザーログイン数を正確に知っておきたい、もしくは荒らしに知られてもいい方ですかー……？
この強い副作用を見て見ぬふりをして固定IDについて話すのは
流石に自分さえ困らなければそれでいいのかと本意でないでしょうひねくれた受け止められ方をされても仕方がないと思うので―ー……

「かも知れない」という話を私はしていなかったのですがー……
それならば「かも知れない」話にも触れておきますー……
結論から言って、固定IDは名無しのコテハン化ではない、という問題ですー……
仮（かも知れない）にエレグさん個人に恨みを抱いてロールに誘ってはFOし続ける粘着荒らしがいるとしますー……

現在、国内で契約できるプロバイダはおよそ1000種類くらいあるそうですー……
その中で大手プロバイダは34社と言われていますー……
キャラハンは契約するプロバイダを変えても文体やキャラ設定を良識として引き継ぐ訳ですー……
つまりキャラハンであるエレグさんは完全に識別符とリモートホストのダブルチェックで責任を負う完璧な固定ハンドルな訳ですねー……？
一方で粘着FO魔はというとー……
回線自体を変えちゃってトリップ誤魔化しぃのプレイングを隠せば前の人とちょっと似ている以上の情報を引継ぎませんー……
固定IDであるせいでIDが異なるなら中身が同じ粘着であろうとむしろ違うお相手として対応しなければキャラハン側がマナーを疑われるレベルですー……

何が言いたいかと言うと、「悪意ある荒らし」が必ずしも無課金プレイヤー加えて頭が悪く能力が低い雑魚、という訳では決してないということですー……
違約金（5000～10000クレジット程度と言われています）さえ払えばIDなんて課金してコロコロ変更可能なものなんですー……
つまり固定IDとは狭い界隈で重い責任を負うエレグさん側だけが一方的に狙われ放題の丸裸になる状態と言っても過言じゃないー……
意地悪な言い回しですがー……エレグさんは効率的に粘着されて何回までFOされるのに耐えられますかー……？
本物、見たことありますー……？
エレグさんを不快にするためだけに他の方と偽りの活動実績を作って安心させてから、
あなたを粘着FOする理解不能な生命体の存在に耐えられますかー……？

以上が「かも知れない」話ですー……
それと私からは実績を求める筋合いもないですし議論を参加してくださるのも歓迎なのですが、
自身で何度も殊更に何も隠していないと仰るなら活動実績のあるキャラ名とトリップを明るみに出すべき効率的な時って今なのではー……
プレイヤーの器というのが指す概念が一体なんなのかいついかなる時よりも今、私に教えてください―……
行動と発言を一致させたほうがあなたの言葉はもっと説得力出ると思いますけど。。。
689：名無しさん@ピンキー：2024/04/18(木) 20:25:47: なんというかこんなのが居る板はおしまいって感じだわ
690：エクシア　ID反対派 ◆esT6FJDjLc：2024/04/18(木) 20:29:18: >>689
まだまだお話できる内容はいろいろありますけどねー……
キャラへの人格攻撃は固定IDが表示される板ではなく外部にヲチスレを作って行う、とか
匿名掲示板が何度も通った道ですー……
691：名無しさん@ピンキー：2024/04/18(木) 20:44:31: 内容や意見の是非はおいても>>685の時点でもう現状維持は決定だと思う
692：名無しさん@ピンキー：2024/04/18(木) 21:45:48: そもエレグさんの想定は全員が常時固定のIDでコテハン化という事で
今の導入するしないの先を行ってしまっておられるので
単に賛成の表明という部分以外では議論する必要もないと思います
根拠も、自分は平気だからの繰り返しだし
693：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 20:36:42: 時々しか利用しない身としては有り無しどちらでも困りはしない

IDあっても日付変わったら別のIDになるし、そんなに困らないとは思う
掛け持ちと言うか、がっつりこの板利用してていろんなスレに書き込みしてる人は困るかもしれないけど
昔ならまだしも今はそんな活発に動いてる人はほとんどいないんじゃないかな
694：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 20:38:53: あげておこう
695：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 20:48:12: 利用する身ならその時のトリでよろしく
696： ◆cN6yA65Yls：2024/04/30(火) 20:59:53: 放置された時のトリップしかなかったよ
697：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 21:48:18: 結局のところ普通に使ってる人は困るってのが結論だな
698：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 21:48:59: どこのスレの何番に書き込みしたかもよろしく
でも正直どちらでもないそうだからつまりこのまま現状維持って事ですな
699：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 21:58:44: >>685の状況考えると

間違いなく活動してる事が確認できるキャラハンがトリをつけてIDに賛成する

以外の書き込みだの意見だのは現状を変えたい場合にはなんらの意味も無いと思う
700： ◆cN6yA65Yls：2024/04/30(火) 22:22:15: >>698
はい、最後の書き込み
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1186061318/764

ぶっちゃけどっちでもいいけどID導入が嫌なのは何でなのかな
気楽に他のスレに書込みできないから？
701：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 22:25:17: 今のこの板でわざわざIDを出させたい人ってなんなんでしょうね
どっちでもいいって態度とりながら積極的に導入賛成しに出て来る意図も分からない
702：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 22:25:47: そこら辺はもう出尽くしてて何度も同じ話がループしてるとしか
693の話も真新しいものは一つもないし
イヤな理由も何度も同じ話が書き込まれてるし自分も何回か書いたんで
過去ログ読んでどうぞとしか

ともあれどっちでもいいんですな
703： ◆cN6yA65Yls：2024/04/30(火) 22:33:06: いや、ログ見ようと思って反対の人のレス見たら長くて見る気なくなっちゃって…
要約してくれる人いたら教えてほしいな、と思ってます

嫌な理由が不透明だとなにかあるのかなぁ
と勘ぐってしまうのです、すみません
704：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 22:34:32: そうなんだね
705：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 22:36:05: そこまでいちいち面倒見れん……私はあなたのお母さんじゃないんで…

どっちでもいいなら数勘定には入らないだろうし
そこまで他人に頼らないでください
706：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 22:38:42: もういいですかね。この辺で
707： ◆cN6yA65Yls：2024/04/30(火) 22:40:18: 同時進行や相手いなくて自作自演しててもどうでもいいとは思うけど
他人にあれこれ言うための隠れ蓑のためにID非表示を希望してるなら嫌だなぁとは思う
708：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 22:46:19: 人の意見は見る気もなく
そして憶測で攻撃的な事を言う人の方が私はイヤです…

探せばID表示に似たような環境の場所もあるんじゃないかね
709： ◆cN6yA65Yls：2024/04/30(火) 22:46:37: しかし本当に過疎ってしまったのね
昔ならこういう議論あると10日も経てば次スレ立ってたろうに
710： ◆cN6yA65Yls：2024/04/30(火) 22:47:20: 個人的なこと言うとトリップも無しに言いたいこと言うのもどうかと思うけどね～
711： ◆cN6yA65Yls：2024/04/30(火) 22:51:42: 勇気を出して活動してると表明して２人しか票が集まらないのも寂しいね
せめて10票くらいは集まらないのもんかね
712：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 22:54:28: 過疎以前にもう何年も前から同じ話が出てるんで話し尽くしたんでしょ
もう新しい意見なんか出てきようが無い
賛成も反対もどっちでもいいも一定数いて絶対折り合う事は無いから
どうしてもID出てる環境でやりたいならそういう場所に行くか作るかしか実際的な方法は無いと思う
713：名無しさん@ピンキー：2024/04/30(火) 23:01:12: もう片方に至っては0人でしてな……
714：エクシア　ID反対派 ◆esT6FJDjLc：2024/05/01(水) 00:00:07: 長文脊髄反射即レスが基本の私でも
さすがに◆cN6yA65Ylsさんを構ってお話したいとは思えないですー……
ご自分のお好きなことをお１人で言い続けて下さいませ
715：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 00:07:42: 需要ゼロw
716： ◆cN6yA65Yls：2024/05/01(水) 00:17:08: >>714
そういう敵を作るような物言いもどうかと思いますよ
717：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 00:35:57: 重い訳があってトリップ出せなくて申し訳ないけど
自分は◆cN6yA65Ylsを構って話したい性格してるねと見てて思うよ
718：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 00:37:01: 重い訳とな
719：エクシア　ID反対派 ◆esT6FJDjLc：2024/05/01(水) 00:55:48: >>717
私の言葉を改変しての引用があったので一応
私が判断基準としているのは性格ではないです
無意味なageをやめる
議論の場を難癖つけて茶化さない
賛成か反対かはっきり表明して、説明を求める前にまずは自身がその理由を説明する
そうした当たり前のことが単に出来ていない方だからです
720：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 01:52:25: まあかき回しに来ただけなのは皆わかってるでしょう
721：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 01:52:41: 自己紹介かな
722： ◆cN6yA65Yls：2024/05/01(水) 01:55:10: >>719
無意味なageとなぜ思うのでしょうか？
むしろこういう話し合いは少数でするのではなく
大勢に周知されるべきではないですか

あなたのように噛みついてくる人がいると、どっちかと問われたらID賛成なほうに回りたくなります
ID有りだとどの辺が困るのかハッキリ分からないのですよね
ID表示されても、これまで通りできないことはないと思います
できない事と言ったら自作自演、同時進行、陰口等くらいじゃないでしょうか

と言いたいことを言いましたが、理由がどうであれ気に障るレスをした事については良くなかったです
本来どう楽しい場にするか前向きに話し合う事ですよね
これまで私のレスで気分を害してしまい、すみません
723：エクシア　ID反対派 ◆esT6FJDjLc：2024/05/01(水) 05:39:56: >>722
なぜ無意味かと言うと、貴方の独断でageにしているからです
これまでの参加者に是非を尋ねて１時間１日を待つことさえ出来なかったのは何故ですか？

反対派である私の態度が気に入らないから賛成、
というID表示の賛成理由はハッキリしていない曖昧なものだとご自分で思いませんか？

貴方が過去ログを読めなかった理由って何でしたか？
よければ私にもう一度教えてくれませんか？
724：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 05:52:40: その、正直に申しますが

今時ageに目立たせて人を呼ぶ効果なんて無いと思う
PC使いは専ブラだろうし
スマホはまるごと規制だからどの道書けない
725：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 06:19:20: 以前にID入れたらめちゃくちゃ過疎って結局元に戻した
誰がどんな理屈を述べてもこれが全部としか思わない
726：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 06:28:27: >>723
お前の主張もワケわからん
727：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 08:54:46: 名前外して同僚攻撃したり荒らしてるのがいるって管理人さんは前から言ってたし、そーゆー人たちからしたらIDは困りますよね
唯一の生き甲斐なのかも知れませんし
728：名無しさん@ピンキー：2024/05/01(水) 10:01:44: 困らんよ
簡単に切り替えられるから結局対策にならないのよね

面倒がって削除依頼をまともに出さない側が悪いし
数ヶ月単位で置いておく管理人氏もよろしくない
IDがどうとかの以前にここをしっかりするのが本当では
729：名無しさん@ピンキー：2024/05/02(木) 09:40:57: 雛雛はスマホ規制されてるからそう簡単に切り替えられないのでは？
自宅回線はほぼほぼ固定だし
730：名無しさん@ピンキー：2024/05/02(木) 09:50:28: >>725
かけもちや同時進行してた奴らが一斉に伝言で急用連絡したりしてたのは面白かったかな
731：名無しさん@ピンキー：2024/05/02(木) 11:12:29: ID入れて過疎った程度で日和るからこうして尾を引く
732：名無しさん@ピンキー：2024/05/02(木) 20:01:25: 2023年1月1日以降、削除依頼スレの書き込み件数
>>666-680
1年半でわずか15、全部が削除依頼ではないから実数はもっと減る

つまり荒らしや叩きはもはやこの板にほとんど存在していない
733：名無しさん@ピンキー：2024/05/04(土) 02:55:47: お尻に強烈な執念を持つお方とか今も存在してるのだろうか
734：エクシア　ID反対派 ◆esT6FJDjLc：2024/05/06(月) 15:37:22: >>722
あれだけ私にアンカーつけて絡んで下さったので
正式なお返事をお待ちしていましたがー……
>>726が名前を外しての捨て台詞という認識でいいのですかね？
アリシア・ガラミテ◆cN6yA65Ylsさんが以前FOをされたことには同情を禁じ得ませんでしたが
この議論の場で何事にも面倒くさがる素振りをした貴方の言葉を私は今後も支持して尊重することはないです
また、以後の流れからこの避難所の避難所をコケにしたい板利用者をバカにしたい荒らしはやはりまだ現存していると私は考えています
あらためて、荒らそうとする悪意熱意が煽る餌を得られず長続きしない現状を私は維持したいと表明しておきますね
もう私たち板利用者は勝ってるんでー……攻める必要はないです
735：名無しさん@ピンキー：2024/05/06(月) 18:03:09: あれは出尽くしたような同じ話を延々と繰り返したいのだとしか思わなかったし
議論の相手にも同じ話をさせたいのだとしか思わなかった

>>733
年単位で見てない
いや自分の見てないスレにはいるのかも知れないが…
インパクトは強烈だけど断れば消えるので大した事ないというか
736：名無しさん@ピンキー：2024/05/06(月) 23:11:07: エクシアさん多分警戒させてごめんね
ID表示反対派だけど自分の>>717のレスを前言撤回する
こちらは717からしたレスがこのレス込みで2レスだから
自分と似た文体の人がいないといいな