要望・質問等もこちらへお願いします。
避難所についての詳しい情報は>>2-5あたりに書いてあります。
ご一読下さい。
このスレッドには管理人が雑談に来る場合もあります。
―過去ログ―
★運用情報
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5556/1181284151/
★避難所の避難所運用情報
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5556/storage/1130166459.htm
"
PINKちゃんねる内「キャラサロン」と「オリキャラ」の避難所です。
18歳未満の方は立ち入り禁止です。
ご利用に関する基本ルールは、「キャラサロン」と「オリキャラ」のローカルルールに沿うものとします。
法に触れない範囲で、全て自己責任において、ご自由にお使いください。
誹謗・中傷・メールアドレス交換・外部サイトへの誘導等は禁止です。
この掲示板の管理人は ◆...rrfp4.. です。
管理人宛にメールを頂いても返信は出来ませんが、運用情報スレッドで返信をする事がある「かも」しれません。
当避難所は、2005年10月25日より運用を開始しました。
当避難所は、上記のローカルルールを守って頂ければ、どなたでもご自由に、自己責任において使う事が出来ます。
当避難所では、カップル専用・一個人専用スレッドを立てる事が出来ます。
但し、PINKちゃんねる内「キャラサロン」と「オリキャラ」において、活動経歴の有る方に限ります。
利用者同士による運用に関する話し合い（ＩＤ表示・PC携帯識別について等）は「自治スレッド」でお願いします。
1000レスに到達したスレッド・スレッドを立てた本人の依頼により停止されたスレッドは、以下の場所へ保管してあります。
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5556/storage/
"
削除依頼については、「★削除依頼・報告」でお受けしますが、削除判断は全て管理人に任せて頂きます。
広告・宣伝目的・メールアドレス交換・外部チャットへの誘い・出会いを目的とした投稿は削除依頼の有無に関わらず削除します。
スレッド自体の削除依頼は、該当スレッドの参加住人及び、スレッドを立てた本人が依頼して下さい。
レス単位の削除依頼は、どなたでも可能です。
IPは基本的には公開しませんが、悪質な荒らしや宣伝業者等についてはアクセス禁止をした上でIPを公開します。
利用者の方からのIP開示要求・アクセス禁止要望は一切受け付けません。
※荒らしに遭った時の鉄則は「スルー」です。
支援してくれる人もいましたし、もちろん叩く人もいました。
その叩く人の中にですね、目を覆いたくなるほど強烈な罵詈雑言を書く人がいたんです。
よほど私がここを作った事が気に入らなかったようで。
私は避難所を作ったばかりでしたし、まだ心が軟だったので、当時その言葉はかなり響いていました。
管理人て、見ず知らずの人に理不尽なことをそこまで言われなければならないんだ…だからポメさんもしんどくなって消えちゃったんだな…と思いましたね。
（ポメさんが消えた理由はそれだけではないでしょうけど、当時はそう思ったという話です）
まだ人が少なかった避難所で、その罵倒はかなり目立ったのでよく覚えているのですが
その人は、それからもずっと何かある度に避難所と私に恨みを抱く辛辣な言葉を書き込んでいました。
私にホストが見えているにも関わらず、よくやるなと感じました。
でもそのうち、ホストなんて見なくてもその人の特徴がわかるようになりましたね。
だいたい言いたい事は同じようなので。
けれど、この避難所も8年目です。
8年間、よく恨み続けてきましたね。
8年あれば、その間に新しい避難所を立ち上げて、あなたが管理人になる事も出来たかもしれないのに。
それをせずに、8年間文句を言いながらもこの場所にいて文句を書き込むあなたはツンデレというものなのでしょうか？（素直な疑問です）
でも、そろそろ立ち直ったほうがよくないですか？
8年間同じ思考のままいるのは、かなりしんどいと思いますし、自分の為によくないと思います。
新たな道が開けるように願っていますよ。
関西にお住いのあなたへ。
唯一後悔があるとすれば、戦友を作らなかった事ですね。。。
そうですね。
なので前スレでも言いましたが、カリスマ性のあるキャラハンさんが新しく（ｒｙ
以前、まったく同じこと経験しました。
管理人は敵、作っちゃうんですよね。どうしても。
公正に、みんなが住みやすいように、過しやすいようにと思って、その人の為になればと管理作業を行っても
どうしても取りこぼした人からは恨みを買ってしまうし、切り捨てられたと憎まれてもまた仕方ない、…のかもしれません。
で、ココから少しだけ自分の経験話どうぞ、要らないかもしれませんが。
自分が管理してた掲示板はエロールとかなくて、質疑応答が中心でしてね。
ここみたいに大きなものじゃなく、こじんまりとして細々と身内っぽくやってたんです。キャラハンさんに頼まれてチャットとかも設置して。
まだ、出会い系の法律とか無い頃の話でね。
で、そのキャラハンさんに熱烈に入れ込んで、日々質疑を投下してくれた名無しさんがいたんですね。
最初の頃はキャラハンさんも掲示板が活性化するならば、と日参してたんですが、当然だんだん息切れしてきて。
キャラハンさんもわかるわけです、ＩＰとかホストとかを確認するまでもなく書き込みのクセとかで、あぁまたあの時の名無しだな。。。。と。
で、ある日、管理人である私に愚痴みたいな、弱音を零すわけです。
「質疑を返しても返してもキリが無い、もう勘弁して欲しい…」
その名無しさんはそのキャラハンさんと会いたくて毎日チャットに待機するし（なのでそのキャラハンさんはチャットに行かなくなった）、
質問も毎日どっさり投下するしであぁ、こりゃこのままじゃこの子潰れるな、ということで私が仲裁、というか説得に入ったのですが
結局聞き入れて貰えなくてですね、規制するしかなくて。
彼としては何か暴言を吐いたり、暴れたりとかじゃなくて、ただそのキャラハンさんが好きなので、応援したくて
質疑を投下していただけなのになんで規制するんだ、なんで管理人ごときが俺に説教するんだ、って気持ちだったのでしょう…。
でも君、そんななりきりっていう余暇に楽しむ趣味にそんな入れ込んで自分の生活を犠牲にしてたら
君自身の人生もダメになっちゃうだろう…、という思いもありましたし結局、規制は解きませんでした。
その名無しさん、自分に対しての誹謗中傷を他のなりきりサイトにそれから数年にわたって書き込んでいたようでしたが
私は考えないようにしました、残念だけれど自分の手に負える範疇じゃない、とね。
ただそれでも今でも思いますよ。
私はキャラハンさんも名無しさんも無理せず、いがみ合わず、仲良く過ごして貰えればそれで十分だったんだよ、と。
召還獣さん、いつも本当にありがとうございます。
貴方の苦労、心労に対して労いの言葉しか贈れない自分たちを許してください。
でも、貴方が日々がんばってくれているお陰で私たちは安心して楽しく過ごしています。
いつも本当にありがとうございます。
もう無理な時は無理といってください、弱音を吐きたい時は吐いてください。
褒めて欲しいと思った時は顔出してください。それが普通の人間ですから。管理人だからって強くなくっていいんですよ。
脈絡の無い長文、失礼しました。
事務的な態度を装ってしょっちゅう弱音や言い訳が混ざるんだもの
そりゃなめられますわ
長文でメッセージ送るなんて荒らしにエサやってるとしか思えない
徹頭徹尾感情を隠すか、茶化して流すくらいの余裕がないと
>平素よりしたらば掲示板をご利用下さいまして誠にありがとうございます。
>
>したらば掲示板のドメイン変更作業を行うため、
>下記の時間帯におきまして、サービスがご利用頂けなくなります。
>
>■作業日
>12月10日（火） 6:00〜9:00
>※終了時刻につきましては、作業の進捗状況により変更する場合がございます。
>理由：ドメイン変更作業のため
>影響範囲：
>・したらば掲示板ポータルサイトの閲覧
>・したらば掲示板への新規登録、掲示板作成
>・各掲示板の閲覧及び投稿
>・各掲示板管理者への連絡機能
>
>ご利用いただいております皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解ご了承の程お願い申し上げます。
>
>
>また、今回のメンテナンス終了後より、したらば掲示板のURLが以下のとおり変更になります。
>■ポータルページ
>変更前
>http://rentalbbs.livedoor.com/
>変更後
>http://rentalbbs.shitaraba.com/
>
>■掲示板ページ
>変更前
>http://jbbs.livedoor.jp/＜カテゴリ＞/＜ID＞/
>変更後
>http://jbbs.shitaraba.net/＜カテゴリ＞/＜ID＞/
>※変更前のURLへアクセスいただいても自動的に新URLヘ転送されます
>
>上記の通り、変更前のURLにアクセスされた場合であっても自動的に転送されますが、今後は新しいドメインでのURLが正規のものとなります。
>
>「お気に入り」「ブックマーク」等にご登録いただいているお客様は、誠に恐れ入りますが新しいドメインでのURLを再登録していただけますようお願いいたします。
いつもお疲れ様です
hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpがあまりに長く規制されているので
そろそろ回線変更を検討しています
巻き添え規制の心配が少ない回線ってどこかありますか？
乗り換えてすぐ巻き添えになると心が折れるので…
なんでもかんでも聞くよりもキャラサロン本板と並行して利用するとかまず自分で工夫した方がいいのでは
●止めたままだから、規制喰らったまま向こうに書き込むにはp2買うしかない
万人に好かれる人というのはこの世に存在しませんからね。
個人であれば自分の好きな人を助ける為に何でも出来ますけど
管理という立場になれば、自分の好きな人だけを助ける訳にはいかない。
個々の要望に全部答えていたらキリがないですしね。悲しいですけど。
でも、なりきりにのめり込み過ぎてこの世界しか見えない人や、自分だけが正義だと思い込んでいる人にとっては
管理する側の事情は理解出来ないのだと思います。
かと言って、自分で管理をやろうとはしないのが逆に理解に苦しむところなのですが。
よりよくしたいと言うなら、自分でそれを実行したらいいのではないかなと。
でないと下剋上なんていつまで経っても出来る訳がないのですが。
11さんもとばっちりを受けたようですが、管理お疲れ様でした。
話を聞いていて思い出しましたが、昔のキャラサロンには質問や声をかけてくれる名無しさんが多かったですね。
一人で待機をしていると優しい名無しさんが声をかけてくれる（セクハラではなく作品の会話などを）…そういう光景を何度も見ました。
どこかの作品の上手なキャラハンさんが名無しになって遊びにく行く…という、スレルールに則った健気な光景もありましたし。
違う作品のキャラ同士でも、中の人を思いやる気持ちがあったんだなあと思いますね。
良い時代でした。
懐古乙。（^-^）
どうもありがとうございます。
これ、特定の専用ブラウザだとURLを設定し直さないといけないかもしれませんね。。。
荒しがどこの回線を使うかというのは私にはわからないので
どこの回線が安全とか危険とは言えません。
254 ：四葉ありす ◆sW1haCYFgg：2013/09/17(火) 22:27:53
【レジーナ、度々レスをお待たせして申し訳ありませんわ…；】
【今お外でフリーのwifiを拾って書き込んでいるのですけれど…】
【何故かPCの回線が規制を受けてしまっているみたいですの…】
【避難所なのに規制だなんて本末転倒ですわ……；】
【多分解除までそう時間がかからない…と思いますけれど、もう少しだけ待ってくださいませ…】
【あまりに解除されなければ、ネット喫茶ないし携帯を使ってどうにかお返事を致しますわ…】
255 ：レジーナ ◆A8llT/Ylzs：2013/09/19(木) 22:58:56
【あらら……避難所なのに規制なんて嫌ね】
【そういうことなら気にしないでいいからゆっくり待つわ】
256 ：レジーナ ◆A8llT/Ylzs：2013/10/20(日) 14:58:35
【ようやく本編であたしが復活したけど……】
【さすがにこれだけ連絡がないってことはこっちはもう続けられないってことかしらね】
【多分あたしがいろいろ自分のやりたいことばかり我侭言っちゃってありすの負担になったからだと思うけど】
【こういう場所まで作ったのにこれっきり……はちょっと寂しいから続けられなくても最後にちょっとお話だけでもしたいわ】
【一週間お返事なかったら削除依頼出すわね】
636 名前:◆A8llT/Ylzs [sage] :2013/11/17(日) 14:11:53
もう使用することは無いので申し訳ありませんが削除をお願いします。
場所を提供していただきありがとうございました。
四葉ありす ◆sW1haCYFggとレジーナ ◆A8llT/Ylzsとの愛の巣
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5556/1373026880/
この板に代理カキコはして貰えるんだから。
自分で板を立てる
他の端末を使う
回線を変える
選択肢はいくらでもあるでしょうに
荒らしを規制するな、あるいは巻き添えくらったから解除しろって言うのは自分一人の活動のために板全体や他の住民全員に迷惑がかかってもかまわないって事ですよ
自分のことだけ考えてりゃいいのかもしれないけど管理人さんは全体のこと考えなきゃいけないんだから
我侭言う前にまず上記のように自分でできることをすりゃいい
大事なのは個人より全体でしょ
会社でも国でも共同体はなんでもそうだけど
荒らしに舐められてますよ
実際問題規制されてないでしょ
そりゃずっと規制してたら荒らしも回線変えるなりしそうだけど
そうして誰もいない焼野原を作るのが荒らしの目的だとしたら？
管理人さんは管理人をやりながら自らの掲示板で遊んだりしていましたか？
遊んでいたとしたならば、楽しめましたか？
遊んでいなかったとするならば、いちユーザーとして楽しめそうですか？
ここが安定することで「自分が楽しむ為に」伝言板位は作っても良いかなと思いつつ、
そうした事で自分が楽しめなくなるのが嫌だなぁと思った直感。
楽しめないんじゃ作る意味も無いし、万が一ＩＰ見た事で後戻り出来なくなるのも嫌なので……
それが所謂、規制の「巻き添え」被害ですね。
だから私個人としては、出来れば規制をしたくない方針なのです。
しかし、全てを規制しない訳にはいきません。
巻き添えが出てしまうのは申し訳ないし不本意ですが、ご了承頂きたいと思います。
この避難所において、規制や投稿制限はしていますよ。
ただ、悪い事をする人も馬鹿ではありませんので
串を使って書き込んだり、某ツールから書いてみたり、わざわざホストを変えて来たりする訳です。
だから規制をすると言っても一時的な凌ぎにしかならないのです。
悪い事をする人をプロバイダ単位で規制すれば、IPを変えても規制はされたままになりますが
そうなれば>>23のような巻き添えになる人が増える事になります。
それは避難所としては不本意ですので、了承して頂きたいですね。
裏側を見たら、遊ぶ気分にはならないと思いますよ。
と、マジレスです。
私の場合は、ここを作った時にはなりきり自体から離れつつあったのでまだいいですが
例えば現在キャラハンをしている人が避難所を作り、そこで自らも活動する…というのであれば
相当タフな精神力を持っているか、裏側を見たいという目的がある以外は無理じゃないかな。。。
カリスマキャラハンさんが新しく避難所〜と、私はよく言いますが
管理人をするならキャラハンを引退するのは免れないと思います。
でも敢えてそう言うのは、名の知れた人でないと人が集まらないからです。
特に今のキャラサロンのような混沌とした状態では、キャラハンとしての活動実績が物を言うでしょうから。
回答有難うございます。
正直面倒臭いものはあんまり見たくないので、そういう意味ではやらない方が無難ですねー…。
知らない方がいい事ってありますよ。
裏側が見えないと、荒らしや掛け持ちが気になって余計に裏側が見たくなるのかもしれませんけど
見えた結果がどうなるのかと言ったら、この前の●情報漏れ騒動です。
あんなものですよ。
だって遊んでいる人も人間ですし。
突き止めない方がいい事もありますよ…なりきりに夢中な時は知りたい欲求も大きいでしょうけど。
裏側は絶っっっ対に知らない方がいいです。
知ったところで人間不信が加速するだけです。
面倒臭い問題もスルー余裕、裏側を見てもどんとこい！
なようでしたら…是非とも頑張って頂きたいですけど
もしキャラハンをされているのであれば、モチベーションを削がれて二度と復帰出来ない覚悟もしておいた方がいいと思いますです。。。
ゴミは纏めてぽい、荒しは枯らしてから、がここでも２ちゃんねるでも基本ですので。
慌てない慌てないです。
なりきりで恋仲にある相手の事とか、きっととても気になると思うのですが
裏を知ったら 百年の恋も一時に冷める まさしくこれですね。
なりきりから中の人同士の恋愛に発展してゴールインをした…という人がいない訳ではないですが
そういうパターンはかなり稀ですので。
夢は見ておいたまま覚めないでくださいな。。。
まさにファンタジーですね
苦労も多いでしょうけど感謝してます、いつもありがと
はい、FFです。
勿論です。
特にスレッド単位においては（裏がどうとか考えず）仲間は大事にしてください。
仲間同士の連携で、荒らしがいなくなった例も私は実際に見ましたので。
それを言われると田丸ヒロシさんのラムウさんに見えなくもないです。デジタルな世界だけに
ひぐらし。
似ていますね凄く。
あれ？
竜騎士復活しないかなあ
荒らしだー！こいつか！？こいつかぁー！とエスパーしたり疑心暗鬼になるよりも
悩んだ時には、信頼出来る仲間に相談しよう…という事ですね。。。
（いﾞ~ﾞi,ノi
ﾞﾌ三ﾐ'ﾞ~
|ﾆ‐/
/"|:|i, ,-'ﾆニ'ー､
◎viﾞiﾞﾘ, iﾞ/ﾞ ﾞ'‐､.ﾞ'-,
iﾘﾉ|:| ｿ, _､､, ヾノ ﾞi､.ﾞ'i, 仲間とともに頑張るのじゃ
ｿ ,i | ﾉ), ,iﾞ i､ i i.
ﾉ ,|:|'ﾞ,i i）､ iｰ(ii,, j.ﾘ,i〜/ | |
／.／ﾞ|:| ! | )‐ヽ／~＼ﾄ､,| / ./
／.／ /|:| i | ﾞi／ﾉﾉハヾミ≡- ､,,＿_,,／ ノ
／／ / ,i:| | i,／ﾉﾉ/i ii i | |ヾﾞi三＝＝==‐'ﾞ
／／ /./|:| i'~/// iﾞ ﾞi ||i,ﾉ,iﾞ,ﾞi､
,／ ,iﾞ iﾞ.|:| ||iﾞ// ! | i i ||i∠ノﾐ＼
はいラムウさん♪
一時期はスレ内ではそこそこ人気のあるキャラハンでしたけど、今は休眠状態ですね。
それに私は自作自演もしましたしあんまりにもって時には名無しで叩き紛いの事もしましたし、○４で釣りっぽい募集をもしたりもします。
ここを楽しんで使ってはいるけど、自分が綺麗な心の持ち主だなんて欠片にも思ってないです。
ただ、某作スレでまさに「ＩＰ抜く為に掲示板作った」事が問題になった事があって、
その辺の事に対して生理的な嫌悪感を抱いていたりするので…。
ここが規制されたという事象に対しての対策は、キャラサロンの使用で十二分に事足りると思うんですけど
難癖（にしか見えない）主張で対案無しに反対をする層を静める手段が思い付かない現状です。
作スレ、盛り上げてみようかなー……
同じところのキャラの人がノーマナーな事をして注意をしたら
荒らしに変わってしまった、という事があるのですがああいうものの報告とかは難しいですね…
スレの仲間と話し合ったりしても、新規の人を疑い続けてしまうという結果になってしまったり…
変な人が一人入ると管理人ならIP見えるのに…と思う事もありましたが
辛い事も多そうですね…いつもお疲れ様です
作スレ盛り上がるのは良いと思う
２ちゃんねるは基本的に規制や削除はされないものと思っていた方がいいですね。
まあここもそうですけど。。。
釣りや叩きは決して褒められたものではないですが、やった事のない人はいないんじゃないかなーと思いますね。
もしやった事がない人がいるなら、その人は潔癖過ぎて２ちゃんねるでは生きていけない気がします。
キャラサロンは２ちゃんねるの中でも相当特殊で、叩かれ耐性のない方も多いですね。
キャラだと叩きに言い返す事も出来ないので我慢する→ストレスが溜まる→どこかで発散叩き
みたいなパターンも多いのではないでしょうか。。。
そうですね、管理人になる人がいい人ばかりとは限りませんし
ですので是非とも実績のある方に（ｒｙ
キャラハンは神と勘違いしちゃったパターンでしょうかね。。。
確かに、逆切れを切欠にスレッドに粘着してしまう人も中にはいます。
まあ、そういう人はキャラハンとしての素質がなかったとしてスルーし、実害があれば削除依頼して下さい。
そんな事で粘着化する人は、どこへ行っても上手くやれませんよ。
＜⌒／ヽ-、_＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
お休みなさい
ありがとうございます
エスパーに過ぎないのかもしれませんがその人だと思う人はあっさりと
他所でも追い出されていましたが…疑心暗鬼になってしまってましたし
もうそのスレは終わった物ですので、今後実害のある荒らしは報告させていただきます
私は落ちますね、お返事くださってありがとうございました。寒くなってますので風邪等引かないよう
気をつけてくださいね、お疲れ様でした
今更拡散するまでもなく、誰もが知ってる暗黙の了解ってやつだと思ってたんだが……。
最近無駄に管理人が喋るもんだから荒らしがテンション上がっちゃってる感はある
そういうのスルーできない人はキャラサロンどころかネット向いてないよ
ストレスためてるかとヤキモキするより吐き出しているの見る方が安心するわ
むしろ、普段お世話になってるんだし、いつもありがとう、とか、おつかれさま、とかそういう気持ちにしかならん
それに不用意な発言とか、カッとなって故意に場を荒らしちゃったことくらい私にもあるし、
むしろそれを見て見ぬふりしてきてくれた管理人さんには、ぶっちゃけ頭上がらない
と、言うか…普段この板で遊ばせてもらってる住人としてはそれはあっても自然な、普通の気持ちでしょ
8年間も粘着して板を潰そうと躍起になり続けてるような性格破綻者や、
それに面白半分に便乗して場を引っ掻き回そうとしてるような迷惑な奴、
サービスは受けて当然というゆとり根性丸出しの屑でもなければね。
仮に巻き込まれた側の人も変動制IPだったりすると
許可する範囲も広くしなきゃいけなくて、そうすると
荒らしがすり抜けてくる確率もまた上がるという
それだったらどうしようもないな、そういうの結構あるの？
書き込み不可でも名乗り出ないだけで引退した人もいるんじゃねえの
それを狙ってわざわざ電気屋行って荒らしたりしてんだし
規制強めて過疎らせようってな
どうするのが正しいんだろ？
てか電気屋…マジでそんなくだらないことする奴いるの？
いやあ成人してるのに自分何やってんだろ？とか考えないのかね
最近はどうやら某スレで自分で自分を貶す事を頑張ってるらしいな
その代わりIP（IDではない）強制表示設定にすることで誰も自演荒らしなどできないようにするって技もあり
ポート80Proxy規制ですが、いつまで続くのでしょう？
一応前スレ>>899-900の経緯に目を通してきました。
今こちらが解除を要望して乱立を助長する結果になるのなら、解除要望を出すことは考えません。
管理人さんのご意向として、現在どうなのかをお聞きしたいです。
お相手様との相談に際し、今後の自分達がする行動の参考とさせていただきます。
尚、これについての管理人さんの回答自体が荒らしに情報を与え、
その影響が大きいと判断された場合は、この回答自体を望みません、
スルーして頂ければと思います。
プロバイダに誰でも問い合わせができるようになる
IPをだせ、とか何いってんの？？？
IP出ても問題ないような荒らししか得しないじゃん
自治スレじゃなくここに書き込んでる時点で79はわざとやってる荒らしだとわかるけど
そんなにここの利用者を減らしたいのかい？
ふたばの荒れやすいスレとか全部それでやってるし
「ふたばの荒れやすいスレとか全部それでやってるし」だから何だ？と
そんなにふたばがいいなら君だけがふたばに行けばいいんじゃないでしょうか？
ハイ解決
ほとんどの人がそれを望んでいないし新板で解決という理屈を上回る理屈も出せなかった上に
板を作ろうともしないんだから表示は板の衰退を望む荒らしの主張と思っていい
この話題はずっと繰り返してきたしもう完全終了でいいよ
例の提示とかもいっさいしなくていい
同じ事の繰り返しだし必要ない
それはそうとドメイン変更の話は管理人さんから何かあったりするんだろうか
とにかく移動しろ、馬鹿共
忘れたころに話題にする時点で
俺もこんどはIPとか出たからつい反応してしまった
スレも考えず申し訳ない、離脱します
(表示反対派のデモ広告？)
自分に都合の良い答えを出しておいて、終了ってのは荒らしの論法
ここに書き込む俺も問題ありだが、マッチポンプもいい加減にしろ
続けるなら少なくとも別の場所でな
それを知ってて、まるで反対した側が急に工作しだしたかのようにまとめようとするのは悪質な印象操作だと思う
おまけに都合いいとこで一方的に終了を告げてるのが完全にブーメラン
それを「IPを表示しろ」と脳内変換してるから注意されてるんでしょうよ
通したいならしかるべき場所でどうぞ。
過剰反応して、都合の良いところで切ってるから工作って言われるんだよ
おまけに場所もわきまえぬマッチポンプもどきもするしな
ブーメラン以前の問題として、自分の発言見直すんだな
こういう連中から真っ先に規制なりIP晒しなりされるべき
ドメイン変更作業の為、以下の時間
避難所へのアクセスが出来なくなります。
12月10日（火）6:00〜9:00
また、この作業後には避難所のURLが変更になります。
（現在）http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5556/
↓
（変更後）http://jbbs.shitaraba.net/otaku/5556/
元のURLへアクセスをしても、変更後のURLへ自動転送されますが
専用ブラウザなどではURLの書き換えが必要かもしれません。
申し訳ありませんが、現在解除する予定はありません。
docomoユーザーの一部の方はもしかしたら巻き添えになっているかと思いますが
それ以外のプロバイダをお使いでしたら、ホストを教えて頂ければ何とか出来る…かもしれません。
4．投稿目的による削除対象
5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5556/1325401281/913-924
お手数ですが、宜しくお願い致します
【失礼致しました】
どうもありがとうございました。
今確認しました。m(__)m
削除依頼の際の理由は原則全て公開とのことだったような気がしますが
差し支えなければ今回の削除理由を教えていただけますか？
サロンで稼働しているスレの避難所もいきなり削除されてるようですが
その場合は立て直しということでしょうか？
長期間（半年を目安）使用されていないスレッドを一覧に纏めて下さった方がいたので削除しました。
ついでに管理人判断で長期間使用されていないスレッド（主に避難所の下から順に）を倉庫送りにしました。
避難所内で使用されていないスレッドを管理人判断で倉庫送りにする事を掃除と呼んでいます。
もし使用中のスレッドを倉庫送りにしていたらすみません。
お手数ですが立て直して下さい。
あ、一行目修正です。。。
誤：削除しました。
正：倉庫送りにしました。
早速の回答ありがとうございます
管理人さんの判断とのことでしたら仕方ありません
今回倉庫送りされたスレの中に保守のため自分が秋頃に書き込みしたものがあったので
特に削除依頼もなかったのにそれがいきなり消えていたことに驚いてしまって質問した次第です
それとは別に、削除された避難所の方はしばらく使ってなかったこともあるので
様子を見て立て直すかどうかスレの方で提案してみます
脊髄反射のような質問にお手を煩わせたようですみませんでした
いつもお疲れさまです
寒くなってまいりましたが管理人さんもなにとぞご自愛ください
管理人さんこそ本当に良いお年をって今は年明けてますがｗ
昨年もいろいろと大変そうでしたが本当にお疲れ様＆ありがとうございました
今年も無理なさらないようお体いたわりながらでお願いします
先日よりハートが表示されない症状がでて困っております
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
見るにたえないものが多いようですし
よその掲示板では当たり前に規制されてるしこれだけ荒らし向けのツールもそんなにない
荒らし放置はスレを廃墟にして荒らし終わったら他へ移動とキリがないからどう考えても規制が賢明だろう
規制せずに幅広い人に利用できるようにしましたが荒らされて人がいなくなりましたじゃ本末転倒
てか仮に規制して巻き添えになったとか言ってくる奴が何処のスレで本当に巻き添えなのか調べてもいいと思うな
規制からの避難所というより今現在は規制による保護を受けられる避難所ってのが実態なんだよね
実情に合わせた運用がいいと思う
サロンの荒れっぷり過疎っぷりが規制せず幅広く使えるようにしてる結果だと思う
特にage荒らしの気持ち悪さにへきへきしていた
ここでもage荒らしが生息しているのは腹立つし根絶できない物かと思うけど
キャラサロンに比べたらはるかにまし
（というかもう何度も説明したので、説明するのも面倒になってきたのですが）
今そのへんで暴れているageとか、乱立とか、意味不明な言葉連投とか
そういう事をしている人は、ほぼ携帯（au及びスマホ）です。
これは大元から規制しない限り、無理なのです。
スマホはともかく、この避難所に限ってはauユーザーが結構いらっしゃるようなので
大元から規制すればかなりの人が共に消えるか
或いは私にIPが見えるのが嫌で、わざわざ携帯から投稿しているのかもしれませんけど。
（時間がないので運用スレッドと削除スレッドしか見ませんしね）
堂々とPCから遊んでくれたらいいと思うのですけどねー。
基本、荒らしをする人って「時間が有り余っている可哀想な人」なんですよ。
前にも進めず後にも引けず、同じ場所をずっとグルグルしているしかない人。
現実で虐げられているぶん、誰かに暴言を吐く事でストレスを解消している悲しい人。
そう思えば、ほんの少しは憐れんでスルー出来るようになりませんかね。。。
おつかれさまです。
次から似たような質問や要望がきたら>>117にアンカーでいいと思いますよ。
御意！
運営関係だけ携帯で書いてロールはＰＣでしてるとかじゃないの？
だって実際携帯でロールするのって難しいと思うけど
>>117
ということなのでロールに使うスレの住民の使用端末は把握しておられないのでしょう
運用と削除に限ればＡＵやスマホが結構いるんだろうけれど
その時規制されてたら困るとは思うなスマホとか
あっちは今はまるっきり規制って無いんじゃない？
>>117という事ですが
荒らしが立てたスレや一応荒しの報告というのは今まで通り報告してもよいのでしょうか？
規制が出来ない等の対応というものは今まで通りでわかっているつもりです
ですが、スレの削除はして頂けるのかというのと携帯以外からの荒らしも報告が無ければ
増えて来るのでは…？と思いました
ロール用のスレの勢いが落ちるかどうかしばらく規制して見てみればいいのでは
それで困る人はキャラサロン併用すれば問題無いような
規制を行わないのであればキャラサロンと実情変わらなくなりますしあちらと違いが無くなる気がします
試しにスマホで投稿してみ
レスの削除のみが行え、スレの削除や板全体の管理とIPの閲覧はできない
2ちゃんの削除人より権限の制限されたものですが管理人さんの負担をいくらか分散できるかと
揉めてgdgdになりそう
これならスマホの人らも緊急連絡に困らなくなっていいんじゃないかなと
連絡専用板を規制しないと使い分ける事にしたほうがいいんじゃ
管理人さんの負担は増えるが、今のままじゃ正直荒らしに好き放題にされて人が居なくなりましたで終了の可能性大
一度スレを立てると他の人が立てるまではスレ立てができなくなるらしい
おそらくIPで判定するのだろうけれど、スレ一つ立てる度に新たに規制を抜ける串を通して乱立荒らしもやり辛いだろう
あわせて携帯からのスレ作成禁止機能もあるのでPCと携帯の交互使用での乱立も防ぐことができれば
一般の携帯利用者のスレ作成は依頼スレで誰かに頼むことになるけど
削除人とスレ作成規制のどちらも機能させれば煽りやヲチなどの荒らしと乱立荒らしの両方にそれなりの効果があるかと
通常のスレが必要なほど携帯でロール回したりする層っているんだろうか
スマホ規制して連絡用の場所作ればいい気が
負担についてはスマホでも書き込める連絡専用板用意して
あとは大元規制を行うと共に解除を行わなければそれで終わりだからむしろ負担は軽減すると思う
削除の対象になるようなスレ立ても減るだろうから手間隙も大幅減だと思うよ
管理人さんがすればそれはそれで負担になるでしょうし
しかし、第三者が借りるとなれば利用者は不安になってそちらを使おうと思わないかも…
ロールはＰＣでここの避難所でするわけだからＩＰだって見られるわけでもないし
せいぜい使ってる携帯の種類がわかる程度なんだし
ID表示の話の時からそういう工作が好きみたいだったし
誘導
避難所の避難所の自治スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1380278515/
それも少なからず住人を巻き込んで不便になるような話だろ
だったら自治スレでもうちょっと練った方がいいんじゃないか
止められるのが嫌だからわざと直談判してるってんじゃなけりゃ
管理人さん自身の提案にレスという形ならそれはまた別の問題
今の勝手に話が進んでた流れはそんな発端じゃなかったと思うけど
何度も規制しなきゃならないわけじゃない一回でいいし
それで今後スレの削除とかもほとんどしなくて済むようになるし
なら移動しよう
しかも荒らしが避難所にも潜伏してるのが容易に想像できる状況で
負担がどうとか以前に
荒らし規制を口実にさらに住人締め付けるのを狙うとか、マッチポンプもいいとこじゃないか
ID表示を反対されまくってからここで直接垂れ流すようになったのが見え見えだし
突っ込まれた時の逆ギレのしかたも同じ
放置しとく方が参加者減る原因になると思うが
で、さらに参加者減ったらどう責任取ってくれるの
で、さらに参加者減ったらどう責任取ってくれるの
荒らしにとって都合いい所は「管理人をうまくつついて動かせれば板そのものを巻き込める」
長期的に工作じみたやり方で荒らしてるのがいるから、
ちょっと頭を回して、普通に荒らすよりも自治関係で住人が不便になるような一発を狙って来るぐらいはするだろうな
実際IDの話題の時は執拗だったし、一時期から妙に管理人さんへの干渉が増えた
使い方が間違ってる
ここはサロンが規制された時に使う場所であって規制するための場所ではない
避難所はもともと規制とかの対策も必要でできたものだと思うが
それに荒らしが酷くなったのは特に最近だろ
それをあたかも荒らし対策が前提みたいにして押し進めようとするのはすり替えじゃないかな
ぶっちゃけ仮に規制なかったとしてもあっち戻る人なんてもういないと思うよ
むしろ、なんでもかんでも避難所に移動させようって考えがわからん
それこそ地上げしてる方の狙いなんじゃないか？
避難所の避難所の自治スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1380278515/
スマホ回線規制して荒らしシャットダウン出来ればやすいもんだと思うけど
そもそも規制やめよう規制やめよう言ってる人は何が不満なの？
荒らしさんが遊び場所無くなって困るから焦ってるようにしか見えない
結果的にみんなが不便になるから反発もあるわけで
”みんな”を考えるんなら自分が書き込めなくなっても他の大勢が助かるならよしという方が自然な気がする
ＲＯＭで楽しむことだってできるんだし
あるいは連絡専用板にロール用のスレも用意すれば解決できる問題では
解決できるなら荒らしが規制された方がいいって点では反対する人もいないでしょう
本気で話すならこちらで
避難所の避難所の自治スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1380278515/
>>118
管理人様、いつもお疲れ様です
ざっくりした意味での>運用スレッドと削除スレッドしか見ない
というレスだとは思うのですが、管理人という立場を保っていらっしゃる限りは、
運営関連は時折でも目を通されるのが最低限の義務かとは思います
そちらのスレでの話題に対し、どういうリアクションを取るかはまた別問題の話だと思いますし
勿論、そうは言いつつ見ていらっしゃるとは思いますので、
無理を為さらない範囲でとしか心労気遣えず申し訳無いのですが
ですのでここまでにしておきます、すみません
昼夜の気温差も激しい時節柄、管理人様にはお身体おいとい下さい
喉と風邪予防にいいと聞くので つ【生姜とはちみつ入りホットティー】
俺が規制させたいから少数派は荒らしごと隔離する、ってのの方が暴論
WiFi使わずにスマホ回線だけでロールしてる人なんているの？
投票がどうとかの時もそうだったもんな
余計な事言ってすまんけどいるよ
俺はキーボードよりこっち（スマホ）のが早い
余計な事言ってすまんけどいるよ
俺はキーボードよりこっち（スマホ）のが早い
自治スレで話し合いましたが決まりましたのでご報告にあがりました
賛成反対と二分しましたが反対される方からやってみれば（http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1380278515/609より）と返事を頂きましたので
効果があるのかないのか規制をすると
思うような反応がないからって狼少年みたいな騒ぎ方しなさんなよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1388036998/
いつも一利用者としてお世話になっております、◆JZKiRlEcogと申します。
本日は当板の現状を改善するための方策の提案をしたく、お邪魔致しました。
提案に至る話し合いの経緯については、自治スレ3の以下の範囲を御参照ください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1382860211/452-704
【提案】
①◆JZKiRlEcogによる、巻き込み規制被害者集約のための板（以下新板とする）の設立
②新板の活用を前提とした避難所の避難所（以下雛雛とする）の書き込み規制の強化
③両板の連携による規制範囲の調整および巻き込みを限りなく少なくした荒らしの規制
【背景】
ここ最近の荒らしの増加と、それによる利用環境の悪化
BBSPINKのキャラサロン板およびオリキャラ板にみる、荒らしに対するスルーの限界
【具体的な連携方法の提案】
（０．新板の設立の告知を行う）
１．雛雛で荒らしが発生した場合、これを規制する
２．規制に巻き込まれた被害者には新板へ報告を行ってもらう
３．新板管理人◆JZKiRlEcogが上がってきた報告から被害者の数とIPを把握する
４．雛雛側の持つ荒らしのＩＰと突き合わせ、規制範囲の微調整をする
５．荒らしだけを新板で引き受け、被害者はなるべく早期に雛雛へ戻れるようにする
６．２〜５のステップが終わるまでの間もロールができるよう新板に好きスレを数個保持する
７．新板は性質上規制を行えないため、連投規制やスレ立て規制で対応する
【予想効果】
・巻き込まれる人が「いそう」という憶測が不要となる
・具体的に巻き込まれた人数や範囲がわかる
・複数人で分担/協力することにより規制を公平かつ効果的に行える
【新板の運用方針】
・雛雛を主、新板を従としあくまで本来利用すべき場を雛雛と規定して利用人口の分散を防ぐ
・利用者によるスレ立てはこれを認めず、荒らしの引き受けによる無秩序化に歯止めをかける
・ＩＤやＩＰの表示は雛雛に合わせ、行わない
【問題点と解決法の提案】
◆JZKiRlEcogと新板が信頼を得るまでに時間がかかることが予想される
◆JZKiRlEcogが悪さをすれば雛雛側から制裁が降る、などの取り決めでカバーできないか試したい
具体的には一利用者である◆JZKiRlEcogの情報を持てる限り公開する、規制するなどなど
以上について何卒御検討いただきたく、よろしくお願い申し上げます。
難民板にスレを立てればこと足りるので新板の必要はありません
ぴんく難民
http://kilauea.bbspink.com/pinknanmin/
難民板に立てるスレの例
【難民板】ゆる〜い伝言板 その３【ｽﾚH板専用】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1375705034/
【難民板】ゆる〜い伝言板 その３【ｽﾚH板専用】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1375705034/
＞【問題点】◆JZKiRlEcogの信用度
＞・名前を出せってんなら出しても良いです。
＞・名前を出してどこの誰が運用する板かわかったら気持ち悪いというなら出しません。
＞・これに関して引退して管理に専念するつもりはありません。
626 名前:◆JZKiRlEcog [sage] :2014/02/13(木) 04:53:56
おはよう。
そうか、スマホに限定するとこうも話がややこしくなるんだな？
じゃあ別案としてこんなのも用意できるよ。
どっちが荒らしだとかなんだとか、レッテル貼りではなく意見くださいな。
日中は出かけるんで帰宅してからまた覗きに来ます。
【背景】
荒らしの増加と利用環境の悪化。
【提案】
①規制の強化：
BBSPINKの現状を見るにスルーのみで対処できる限界が見えるため
投稿の規制を強化して（アドレス追加で可能）、書き込みの健全化を図る。
②巻き添え規制連絡専用の伝言板の設立（◆JZKiRlEcogが担当可）：
巻き添え規制が増えれば利用者の不利益となる恐れがあるため
連絡用の板を別個に独立させ被害者はそこへ集約することにする。
また一時利用のための好きスレなどをいくつか用意する。
③荒らしと巻き添え規制被害者のＩＰアドレスの共有
召喚獣さんと◆JZKiRlEcogとで荒らしと巻き添え被害者のIPを共有。
（どちらかの掲示板に書き込めばどうせわかること）
巻き添え被害者の数が多いとわかった場合規制範囲の縮小などで対応。
【②の補足説明】
新しい板の好きスレはあくまで一時避難用。
巻き込み規制が終わり次第帰還推奨。
利用者が分散し過疎が始まっては荒らしの思うつぼであり
避難所の避難所を主、新板を従という関係を明確にすべき。
【③の効果説明】
現状は来られなくなる人がいそう、という推測で規制が妨げられている。
2つの板の活用により「いそう」ではなく「何人」という具体化が可能。
【問題点】◆JZKiRlEcogの信用度
・名前を出せってんなら出しても良いです。
・名前を出してどこの誰が運用する板かわかったら気持ち悪いというなら出しません。
・これに関して引退して管理に専念するつもりはありません。
どこに嘘があるのか説明しないと…
管理人さんに嘘を探せゲームをさせたいのかな？
だからどれが嘘？
管理人さんは逐一チェックしてるわけじゃないんだから、くだらない手間増やさないようにね
困るのは一般の利用者だけってオチになりそうだけど
店頭を回って書き込んでるって説だかネタだかが仮に本当だったら、
キャリア規制を誘発するためにわざとスマホで荒らしてる可能性すらある
そんで今は規制派に回りながら「ヒスった反対派の荒らし」を演じてるのかもな
本当にありがとうございました
一ヶ月くらい試験的にやってみたっていい
キャラやって管理人もやってとか不可能だと思う
どっかでロールするなりして遊んだほうがいいで
昨日の今日の事を棚上げする人間を誰が信用できるのか
避難所の避難所の自治スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1380278515/
反対するものは荒らし、自演とエスパーする
碌なもんじゃないな
あの提案の書き込みで事態のやばさに気付いた人もいるだろうし
反発や反対意見が多少ここに噴出するのも仕方ないんじゃないかと
の意見、いいんじゃないかな。普通に書き込めるし、スレも立てれそうだ。
個人情報保護の観点からもぽっと出のトリップの人をおいそれと信用出来ないし、無理でしょう。
スマホの巻き添え規制のための場所なんだから
スマホならＩＰとか個人情報とか関係なくね？
だけどどうにも進まんぜ？
あの流れで無理にでも進めないと
双方の意見纏めたらどうよ？
管理人さんにも見てもらえるし
とりあえず自治スレに戻るぜ
規制させたい人にとっては労力が減るからメリットかもしれない
どういう勘違いしてるのか知らないが、もう何も進める必要はないだろう
と言うか管理人さんがあれを見て返答するまでは誰も何も進める事はできない
出来ればその様子を８年殺しのストーカーに見せ付けてふじこる反応をみたい
凄く頑張って頂いたようなのですけど
＞【具体的な連携方法の提案】
の部分に書いてある事
もし私が「利用者」の立場なら、この避難所で規制された時点で他の避難所には行かないと思いますね…。
他の避難所へ行って、規制報告をして、また戻る…
その労力と時間を費やしてまで、なりきりを続けるかなー？と。
それに私はそう頻繁にここを見ていられないので、解除作業がいつになるかもわからないです。
というのが流し見た感想です。
荒らしはもう諦めるにしてもなんとか新規来やすく出来ないものかしら
避難所はいくつあってもいいと思っています。
数ある避難所から、自分に合った場所を選ぶ…その権利は利用者の方にあります。
なので、勇気ある方が新しく避難所を立ち上げてみてはどうでしょうか。
「新しく避難所を作ってもいいよ」なんていう許可は
私が出すものではありませんし、そんな権力もないです。
個人の意志ですからね。
だからといって、この避難所の方針と全く同じ避難所なら意味はないと思いますので
そこは新しく管理者になる方が頑張ってくれればと思うのですが。
＞まともに機能していない
そうなんですか？
浦島太郎なのでさっぱりです。
どういう状況なのでしょう。
荒らしに荒らされ叩かれしてまでなりきりしたい新規がいるかな
過去はともかく今はあっちが荒れてるからこっちって人が多いと思うよ
避難所に求められてるものが８年前とは変わってきてると思う
(*´∀`人)
いつからかはわからないけど
荒らしに危機感は必要だけど、機能してないとか大げさに言ってまで煽る事はないと思うの
あっちでなんでもかんでも避難所行きをすすめてるのもそういう人達なんだろうな
キャラサロンに本スレを持ついくつかのスレはもうサロンのスレは放置状態で避難所が実質本スレになってます
キャラサロンでは荒らしや埋め立てやＡＡ張りとかがひどいのでそういうのを嫌がって、そういう活動がしにくいこちらに移ってきてますね
永久規制以外のPCからなのですかね。
ＰＣと携帯使い分けるとかしていろんなとこ荒らしてるんじゃないですかね
なにやらまた新たな課金の体制にしていくようだからそのうち金払ってでも荒らしたい人は出てくるのでは…
●情報流出で、それは確定していますからね。
お金を払ってでも、荒らす人は荒らします。
そうなると完全に某実況板の荒らしと同じやな
なお●流出で荒らしの個人情報が抜かれまくってえらい騒ぎになった模様
巻き添えくらった人を極力フォローしようという
>>222が言ってるように間口がまた狭まった感はあるな
3点お聞きしたいのでお邪魔しますよっと。
>>221
まずは御返答ありがとうございました。
①＞解除作業がいつになるか
これについてはこちらの我儘で、なんとも申し訳ありません。
確かに規制や解除の作業は召喚獣さんでなければできません。
ただ、最近の荒れ具合から見てその手間が必要となる頃かと考え
かつ召喚獣さんの負担を減らす方策はないかと提案致しました。
現状、>>194の案でも御負担を減じるには程遠いという認識でよろしいでしょうか？
②＞労力と時間を費やしてまでなりきりを続けるかな
キャラサロンからこちらへの移住が増えている背景として
大規模規制ではなく荒らしを避けての移動が多いのではないかと考え
その荒らしが避難所でも我が物顔をするようになっては困るであろう
それなら報告の協力位してくれるであろうというのが私見でした。
特に多人数が常駐するスレに所属しているようなキャラハンさんや
特定のお相手とロールを続けている方ならきっとそうするだろうと。
しかしながら、もっとライトなユーザーにとっては召喚獣さんの仰る通りだと思います。
規制を避けるのは、そうした一見さんに近い方も取り込んでいきたいからという認識で間違いないでしょうか？
③＞避難所はいくつあってもいい
個人的には、人口を割る真似をするのは荒らす人間にとって思うつぼであり
現状の多くの利用者が集まっている避難所の避難所の環境が好きなので
ここに属する形の報告板を設けてはどうかと考え、>>194の提案をした次第です。
（あくまで個人的な意見で私以外の方による新たな板の設立を妨げる気は毛頭ありません）
というわけで、私はここの手足になるか一利用者に戻るかの二つ以外に道を選ぶつもりはありません。
現在の召喚獣さんのお気持ちからして、前者の道はないと考えてよろしいでしょうか？
以上3点について、お暇な時にでもお聞かせ願えれば幸いです。
特に3番目の御返答が是であれば、大人しく名無しに戻りますので。
そう見えたんならこちらの国語力不足かと。
議論というのは、相手を説得してこちらの論を通すためのものだと思う。
こちらはあくまで召喚獣さんの御心が聞きたいだけ。
最後に書いたように、「却下された」とはっきりわかれば名無しに戻って
何食わぬ顔でエロールライフに戻るだけなのですよ、何もかも元通り。
荒らしが大手を振って暴れてる場所に来たがる新規さんがいるのかってこと考えるとさ
＞荒れ具合
というのが、いまいちよく見えないんですよね。
この避難所内で荒れているとされるスレッドは、だいたい削除依頼に上がる場所か
スレッド乱立、age、AAなどだと思うのですが
それ以外にどこか大規模的に、お手上げ状態に荒れているところってありますか？
＞規制を避けるのは、そうした一見さんに近い方も取り込んでいきたいから
それは全くありませんね。
ここは「避難所」という軸は創設時より全くかわりませんから
新規の人を取り込みたいとか、そういう考えは全くないですし、それは私のする努力ではありません。
私はここを繁栄させたい訳ではありませんから。
ただ、避難所であるからには出来るだけ開かれた場所（大勢が逃げ込める場所）でなければなりません。
それゆえのauやスマホを規制していない訳です。
同時に荒らしも呼び込んでしまうのですが、それは規制をするか利用者を取るか、天秤のようなものです。
あとサブ管理人？の話ですが、現状全く考えていません。
確かに戦友は作るべきでしたが、削除権限を与えるのならば
どんなに悲惨な裏側を見ても情報を守り通せるという絶対的な約束が欲しいので。
ただ、削除依頼の纏めをしてくれる人は欲しいですね…。
避難にならないのでは
削除するだけなので、余り敏感にならなくてもいいと思うのですけどね…。
でしたら、防壁のある避難所を作ればいいと思います。
私でないどなたかが。
自分もちょくちょく変なのに関わらせて悪いなとは思いますしね。
じゃあここと別に防壁のある場所を用意すればいいのでは？
今居る人間が不便になっても人の足は遠のくわけだし
管理人さんが言った新しい板ってのが、
ここには影響せずに選択肢を増やせるって意味でもいい案かもしれない
やる人と乗る人がうまくやって軌道に乗ればだけど
それなら規制も住民のみんながやりやすい方でいいと思うんですけど
どういう基準でこっちの方がやりやすいと判断したかは>>242でもう答えてくれてるよ
毎日そこら中のスレを訳のわからない書き込みで埋められたりとかないんだし
御返答ありがとうございます。
＞お手上げ状態に荒れている場
お手上げ、の定義にも依りますが……。
残念ながら「名無しさん」の支離滅裂な書き込みが多数を占め
キャラがぽつりぽつりと減っているような場は複数存じております。
名前をここで言ってしまってもよろしいでしょうか？
ただ名前を出したことでその傾向が加速したり
もしくはこういった手合いが拡散しないか心配です。
＞大勢が逃げ込める場所
召喚獣さんの御心はごもっともだと思います。
しかしながら、「何から」逃げているのかが重要かと思うのです。
避難所の避難所の利用者は、規制から逃げているのか。
はたまた荒らしから逃げてここへやって来ているのか。
私は後者だと考え、今回の提案を致しました。
＞サブ管理人
私もそのような大それた者になるつもりはありません。
この板の削除権限や規制の権限など畏れ多くて触れたくもありません。
一利用者である私がそれを持つのは、不健全な状態でしょう。
あくまで召喚獣さんが「巻き添えを恐れてできない」と仰る規制を
別の掲示板の管理人となって補佐したいというだけです。
……とまあ、長々説明して参りましたが。
このレスに書いたことを召喚獣さんが御承知の上で、なおかつ
現状を変える必要性を感じられていないならば利用者側から
これ以上何か申し上げるのは筋違いかと思われます。
もし行き違いなどなければ、そうおっしゃっていただきましたら
このレスを最後に案を放棄し名無しへと戻ろうかと思います。
最後になるかもしれないので。
ここ数日お騒がせしてしまい申し訳ありませんでした。
どのような結論となっても、この板の安寧を心よりお祈りしています。
願わくばこれからも一利用者としてこの板をお借りしたく存じます。
>>3と>>6を見て頂ければと…。
あるよ、ほら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1382274965/442,444,445-505,509-520
その方法で本当に不便にならないって決め付けてるのが一方的なんじゃ？
そっちの勝手に決めた前提と考え方が違うからってブレた事にはならない
管理人さんにも管理人さんの天秤があったように、みんな違う立ち位置から話してるんだから
規制の強化は>>1の要望というつもりでお話しています
もちろん最終的な判断は>>6にあるとおり管理人さんです
管理人さんは全部見ようと思えば見える立場であるから「すべて」の範囲の母数が大きいのに対して
荒らされてるスレの人間にとって、その単一のスレがその人の「すべて」なら
他のスレも荒らしで酷いに違いない！っていう結論になって
結局規制をすれば自分のスレは助かるっていう理論かもしれないけど
他のスレにはもちろん人がいて、そのスレにはそのスレそれぞれの事情があって
それを加味しないままやれ規制だなんだというのは時期尚早というか視野が狭いというか
なんというか、規制急進派の人はもうすこし他の利用者のことも考えてくれると嬉しいとは思う
>>255
荒らしがこっちにも来てるのはもうわかりきってる事なんだし
探せば一つ二つ埋めてるスレはあるかもしれないけど、そこら中ってのには程遠いんじゃないかと
スレッド名は上げなくてもいいですが
私が削除依頼などで見たスレッドの殆どは
荒らしている「名無し」とされる人は実質1〜3人程度であると考えられます。
しかしこれは裏側が見えないとわからない情報ですので
利用者の方からも見えるように、その人達を判別する為の「目安」としてID表示は如何ですか…と以前提案しました。
IPを変えながら連投しても、そこだけ急に単発IDが増えれば、ああ荒らしの連投だと思えるでしょう。
ID表示は利用者の方の話し合いで決定しますが。
避難所は、荒らしや規制から避難する場所ですね。
しかしながら荒らしがくる可能性もありますので、天秤という表現をしました。
私は別の避難所と連携するつもりはありませんが
新しい避難所を作る人がいたなら、頑張って欲しいと思います。
この避難所に私怨をぶつけ続けている何人かの人は
この避難所がある限りは私を叩き、粘着し続けますし
その間に新しい避難所が出来ても、そちらへの叩きには移行しないんじゃないかと。
あるいは今回も意見が出たようにぽっと出（その当時は管理人さんも周りからみればどこぞの馬の骨扱いされたでしょうし）の一利用者が権力もったようで許せんとかそういうことなんでしょうかね
荒らしさん本人でないと本当のところはわからないことではあるでしょうが
「規制をする気はない、無関係な新しい板作れ」
「無関係な新しい板を作る気はない、規制用の場所は作るから連携して規制すれ」
「連携をする気もない、新しい板作れ」
要約するとこんな感じにしか見えんかった
かみあわんまま終わったのう
サロン、ここ、さらなる避難所とわけわからん分かれ方かも知れんけど
ちなみにキャラ萌えスレとかはいくつかそういうところもある
良い案かも知れないが、管理人さんも帰っちゃったみたいだから
ここじゃなくて自治スレで話を広げた方が良くないか？
ここではスレ違いになってしまうだろう。
粘着されてるスレの住人なら当然困ってるんだろうから、スマホからの切り替えや
もしくは巻き添え回避のための調整作業なんかにも協力的だろうおそらくは
単独のスレ単位なら巻き添えになる人間がいるかどうか…いたとしても知れた数だろうし
そういうところはそれこそスマホごとでかまわないのでは
とりあえず自治スレ移動かな
伝言使うまともなユーザー⇒実際には気違いでもある
って表裏一体って事なんだよな。そら管理人さんも人間不審になるわ。
「裏側を見たら遊ぶ気になれない」「モチベが削がれる」「悲惨な裏側」と
・普通に遊んでる人のモチベが削がれる
・性悪説を信じる荒らしが勢いづく
・「なんだじゃあ俺も荒らして良いや」という人間が出てくる
で良い影響なんか1つも与えないと思うんだけどな
他の避難所を促すきっかけを作っているのかも。
もうポメたんを知ってる世代も少ないだろうし。
新しい避難所を作るとして、
板ルールをこの板に合わせて作る、またはこの板のルールをベースにして一部変更して作る、という事はOKですか？
避難所なんだからキャラサロンのルールをベースにするのが普通ではないですか？
新板作るのにここの管理人さんの意向は関係ないんじゃないの？
トラブルがあったときに「雛々の管理人さんがこう言った」って責任おっかぶせるつもりにしか見えないよ。
ルールはここをベースにしても必ずしも沿った行動はしなくていいだろ
ここのように規制賛成派は荒らし・荒らしを住人と認めてくれるという掲示板もある
俺なら同時してると分かったら晒す掲示板を作るなルールには書かないけど
基本的なルールってこういうもんじゃないの？違うん？
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
を実際に削除、規制の対象にする板はあんまりない気がする
当時、ここを作る前にキャラサロン避難所は別にあったのです。
管理人さんの名前は「ポメさん」という方で、私はそれ以上のプライベートな事は知りませんでしたが
時々運用スレッドなどに顔を出していた記憶があります。
しかし、ある日を境にパタッと姿が見えなくなりました。
それからスレッド乱立荒らしなどが起きても削除されず、スレッドが限界値まで達し
旧したらば運営によって、放置掲示板として削除されてしまったのですね。。。
その避難所が削除される少し前に、ここを作りました。
それまで私も避難所を利用していた人間として、避難所を利用していた人達が行き場を失うのを見ていられなかったのもありますし
キャラハン時代にお世話になった名無しさん達に恩返しをしたいと思っていたのが切欠です。
私も当時は仰る通り馬の骨であって信用なんて一欠けらもなかったし
凄い罵倒もありましたし、叩きも粘着も未だにありますが。
それでもここまで、皆さんの力添えがあってくる事が出来ました。
同時期に、ここ以外にも避難所は出来ていて
避難所の避難所の避難所の避難所…くらいまであったような気がします。（今はないかもしれません）
その中から利用者の方が好きな避難所を選んで使ってくれればいいと、当時からそれは思っていました。
選ぶ権利は利用者の方にありますので。
だから、自分の経験からしても新しく作って出来ない事はないと思うのですよ。
理不尽な事を言われても負けない気持ちがあるのなら。
>>277、>>278、>>282さんの仰る通りです。
避難所とは、「キャラサロン」の避難所なので
当然ですが「キャラサロン」及び「２ちゃんねる」のルールが最優先です。
「キャラサロン」のルールがベースにならないなら、それはただの個人運営のなりきり掲示板です。
「キャラサロン」のルール＋独自のルール でしたら問題はないかと。
但し、責任はその掲示板の管理人が負う事になります。
既に各スレッドで避難所を持っているところもあるようですし、私はそれでも構わないと思いますよ。
ただ、万が一にもスレッド内で揉め事が起きて仲間割れをして
仲間の掛け持ちやIPの晒し合いになったとしても
それは個々の責任です。
過去に
仲間のIPを抜く事を目的とした避難所
チャットや出会い系を目的とした避難所
そういう物があって実際に被害者が出た…という事例があった事だけは言っておきますね。
逆にネームバリューある人が避難所作ると、有名税的な何かで大変っぽいかもしれないですね
ポメたん板騒動の時もそうだけど、本当に必要であれば、止事無き状態になれば、
必要と思った人が板立てるし、それぞれ移動したりしなかったりするんじゃないかなあと
なんだかんだと議論のみでの現状見る限り、ある意味では平和なんかなとか思ったりです
作品スレで更に避難所を持ったとして、それをここのスレッドで示すことは外部とのリンクとはなりますか？
「裏側は悲惨ですよ」「晒し合いとか起こるかもしれませんよ」
「裏側を知っちゃったらなりきりなんかしたくなくなりますよ」
といったことをしつこくしつこく繰り返すんですかね？
これも>>274に書いたとおり、良い影響なんか及ぼさないんじゃないですか？
というか、そんなこと書かれたら新しい掲示板なんて誰も作りたがらないでしょう
新しい掲示板を作って欲しいのか、作ってほしくないのか
召喚獣さんの本音はどっちなんでしょうか
あくまで欲しい欲しくない以前の問題じゃないかねー
けど、善意で作ったものの、現実目の当たりにしてぶっ潰れるハメになるくらいなら、
現実をある程度理解した上で作ったほうがいいよーっていうアドバイスだろーさ
管理人さんがこう言ったから作るべきとか、作らないべきとか、
新しい避難所設立に、管理人さんの意見が必要っていうこと自体ナンセンスじゃない？
お疲れ様です。
そうですね、ここが無くなるような事があれば、どなたかがやってくれるでしょう。
新しい避難所が出来て、軌道に乗るところを見てから閉鎖したいという
心配性な気持ちは少しありますけどね。。。（^o^）
既にやられているスレッドもあるのでは〜
そうは言うが、別の掲示板を作ろうかなと考える人のアドバイザーである前に
この板を管理する人でありこの板の利用者が頼りにする人だろう、召喚獣さんは
なら「裏はぐっちゃぐちゃです、汚いです」と何度も宣言されて
普通に利用してるだけの人がどう考えるかも気にすべきでは？
別に自分だってコウノトリやキャベツ畑を信じてる無垢な利用者じゃあありませんが
削除やら規制やらを担ってる人に何回も何回も言われて何も感じないはずがない
希望と理想だけで管理人が務まるなら、それに越した事はないですね。
起きうる可能性考えられないで覚悟もなしに作っても
私がそうであったように、後々辛い思いをするだけだと思いますので。
お返事いただきどうもありがとうございました
興味本位な言い回しでｽﾏｿっすけど一度管理人さんとロールをまわしてみたくなってしもた
つまり、示すだけならば違反とはならないのですね？
その先で何が起ころうともそれは管理している人の責任と言うこととはなると思いますが。
ぶいぶい言わせていた時期もありました。
嘘です。（・o・）
そのスレッドの>>1に書く程度なら問題ないかと。
但し、その避難所にチャットや私書箱などがある場合は、私は出会い系と考えていますので。
閉鎖騒動ん時は、ギリギリまでポメたんが戻ってきてくれるのでは…！みたいな希望を皆持ってて、
最後の最後でバタバタと慌てて雛々に避難、って感じになりましたしねー…。
利用者としても、またあんな風な終わりは寂しいので、そう言って頂けると有り難いなーと思ったりします。
>>293
頼りというか依存とか責任押し付けにならんかね？それは
管理人は場所の提供と、管理人の時間と都合の間で行う、管理人判断の上の削除や
スレの倉庫管理や倉庫依頼などの受付を担うのが役割で
なんかそれ以外で求められすぎじゃないかなーと思ったりするんだけどね
立てたくなくなるよ！って言うなら立てなきゃいいし、こんな場所じゃ！っていうなら違う場所を用意したらいいし
そんな管理人さんの一言一句に食いつかんでいいんじゃないかな？
そういうことでしたか。理解しました。
レスをありがとうございます。
食いつくとはまた心外な
管理人さんが場を提供してくれている事には感謝しているけれども
じゃあその場で何をしようと利用者がどんな感想も持つなと言えば
そいつは管理ではなく独裁になってしまうんじゃないのかね？
そんなの、召喚獣さんがそれを望むんでない限り感想は正直に言うようにしてるけれど
正直言って裏は悲惨です裏は醜いですと言い続けることに関してはあまり良い感情は持てない
他の利用者にアンケートを取った事なんてないから他にも大勢なんて大仰な事は言わんけれど
よろしく思ってない人がいるんじゃないかとは考えてくれても良いんじゃないの
少なくともそれを聞けて嬉しい人はいないだろう、それこそ荒らしでもない限りは
避難所の終わりもそうでしたが
ポメさんが病気とか怪我とか、そういうものではないといいなと皆で心配していましたね…。
個人的には、ポメさんは自分のやりたい事を見付けてそちらに打ち込んでいるのだと信じていますが
今、自分がこういう立場になってみて、ポメさんと話したい事は幾らでもあるのですよ。
辛い事、悲しい事、ポメさんだって無かったはずはないんです。
あの人も一人だったと思うので。
だから時々運用スレに顔を出して、名無しさんと話す事が息抜きになっていたのかなーと想像しています。
ポメ板だったかな
同時期にそれらから一斉に消えてしまったので心配でしたね
ああ！エロパロ避難所もありましたね。
そう…本当にプツリといなくなってしまって。
ポメたんがあれからどうされたのかだけはいまだに気になります
まあ自分も当時召喚獣さんが誘導してくれなければあの避難所で途方に暮れていた者ですから…
お世話になりっぱなしでなんか申し訳ないですね
ありましたね〜。
本当、熱心だったと思います。
私が誘導したのなんて数レス程度で、後は有志の方がやってくれたので、私は何も。
ポメさんを知る方が今でもいてくれる事が私は嬉しいですよ。
当時を知る人達を勝手に戦友だと思っています。
別に感想を持つなとは言ってないし、管理人さんもそういう人でないのも理解してるさね
何か管理人さんの意見やら、荒らしにやら…ここの一部の人がやたら気にしすぎじゃねってゆー話さ
住民のこと考えてくれとかさ、遊ばせて貰ってる側が声高々に主張するとこじゃないよーな気がするんだけどな
っていう、ここの住民の一意見さね
てか、嬉しい嬉しくないでなく、現実そんなもん、っていうだけで
荒らしが喜ぶ！とか考え過ぎじゃね？とさ。自分もカプスレ荒らされた経験あるけど、
それでも何かそこまで思わないなー、てさ
>>302>>307
ですねー。ここを離れる理由が皆、いい理由であれば目出度いんですがねー。
名無しさんと楽しそうに時折話してる姿を見て、何も心配しなかった自分はあの頃特に、
お客様精神だったなーと思い返してしみじみします。
自分は、専用板を過去持ったことがあるんですが、開かれた場所という自覚が自分もそうだし周りも
どこか希薄になってたんですよね…。
近い人間しかいなかった為作業は簡単でしたが、公平且つ安定した第三者管理の難しさは、
その短い間でも凄い思い知らされました。本当に板管理て、大変だと思います。
ポメたんとは会話出来なかったですけど、こうして管理人さんとお話出来て、
抱えていることもハッキリと言って貰えて、安心する住民もいると言うことを一応主張しておきますね。
気にする人は気にしますけど、気にしない人は気にしないで、今日もこうしてお邪魔してます。
真面目な議論的な機会ではありますが、管理人さんとリアルタイムでちょっとでも
お話出来て嬉しかったですよー。お疲れ様です。
↓
「じゃあ新しい場所をお前が作れよ」
↓
「よしそうするわ」
とまあ、不満が出た場合はこんな感じになるのが建設的な流れだと思うんだけど
「よし、不満があるから新しい場所作るわ」
↓
獣たん「裏側を知ったら引退したくなると思いますが、それでも良いですね？」
↓
利用者「新しい場所とか信用ならないわ」
で管理側からも利用者側からもブレーキがかかってるのが現状
それに加えて「不満なんか言うのは責任の押し付け」
「お客さん思考じゃなきゃ不満なんて言えない」じゃあ
さらなる不満が出てもおかしくないんでないの？
作るのは良いけれど相応の覚悟はしてください、と言う管理人さんの親切心からだろ。
別に仕事持った余暇の時間で、人の汚い裏側見せられることになったらたまらんだろ。
スレッドごとに避難所をつくってその場所を示すくらいなら良いというのだから、
個別で荒らしに対処するやり方でも良いんじゃないの？
・新しい環境がほしいなら新しい避難所を作ってね
・でも避難所管理って辛いんだよね、引退したくなるね
・でもでもよそと連携する気はないから独力でがんばってね
どうしろと、と言いたくなる人だって出てくるのでは？
俺は、ここを活動のベースにして必要なら各スレッドで個別の避難所を作ればいいような気がする。
そこに来る荒らしはなんなのか大体特定されているだろうから、さらなる避難所ではその対策を取る。
規制を掛けるにしても雛雛全体だから巻き添えの危険が生じるのであって、個別だとそこまで酷くはならない気がする。
やりたいならやればいいし、独力で貫き通せばいい。
最初から頼る気持ちがある程度のやる気ならちょっとした困難で投げ出すよ、その人は。
色々な困難や裏があるからやるなら熟考したほうがいいよ、と親切心で教えてくれてるだけでしょ。
わざわざご連絡頂き、ありがとうございました。
もしも書かれていた事が本当ならば、切欠がどうであれ素直に非常に嬉しく思っております。
立場上、このような形でしか返信出来ない事を心苦しく思いますが、末永くお幸せに。
おめでとうございます。
よろしければご利用下さい。
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10343/
ソフトバンク様の正式なご回答で、特定可能との事でした。
一応ご報告しておきますね。
だとしたら最高に嬉しい話題ですよぅ
いえ。
この避難所においては今まで通り「スマホごと」という規制しか出来ませんが
プロバイダ様に連絡をすれば特定可能だそうです。（つまりプロバイダ様から直接警告して頂く）
ほかのしたらば掲示板を見てもスマホは全て規制するしか
防ぎようがないもの、と思ってましたのでとてもいい情報ですね！
好意的に受け止められているのでしょうか？
向こうの掲示板では入籍をした二人の方以外にもリアルに出会う行為をしている案件が多々見受けられますが
そのような方に対してもこちらの掲示板では規制をなされているのでしょうか？
出会い系についてのしたらばのローカルルール違反に該当する可能性がある案件ですのでお返事をお待ちしています
他の掲示板は見ないので知りません。
但し、当避難所でメールアドレス交換をして出て行った人達は全員規制しています。
その先の事は私の管轄外です。
◆PXQkIlRYkM
◆cj97YNNmB6を管理人さんは規制していますか？
当避難所でメールアドレスの交換をしていないのであれば
当板では規制の対象にはならない
以前おっしゃっていた意見を転換させたと認識していいのでしょうか？
748 名前：召喚獣 ◆...rrfp4..[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 17:41:33
>>746
住人の方がいいのであれば。
但し、リンク先に出会い系に通じるものがあれば規制しますよ、とだけ。
>>747
そういえばずっと前に、ぴんく難民板にキャラサロンの臨時避難所がありましたね。
今はもうないようですが。
392 ：佐々木異三郎 ◆PXQkIlRYkM[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 01:23:26
>>391
エリートがエリートたる所以はエリートであるから。ゲシュタルト崩壊しそうですね。
それくらいは収集してますよ、エリートなので。
だとしたらアナタは失敗してますね、目立ってますよ。
(温度差にも物ともせず、飄々と言い放ち、ちらりと半目の瞳で一瞥し)
(ついていけなくなった相手にさらにエリートを続けたが、面倒になったのかそう締め括った)
(相手を誉めて尚、覇気のない瞳で見下ろし、相変わらず読めないままで)
………やったか、なんて言いませんよ。大抵やってませんからね。そもそもガンスモークで見えなくなるとか素人ですよね。
あー、天人っぽいですね。日傘といい夜兎ですか？
(避けるより反らす事で崩し、確実に仕留めたつもりだったが針目の動きにボソボソと喋るが)
(その口許は笑みを刻み、紫煙を吐く銃口を小さく揺すり煙を切る)
(相手の賛辞を無視し、問いかけると言うよりは分析するように口の中でそう呟いて)
楽しい？いえいえ、楽しくはなりませんよ。
すぐ終わっちゃいますから―――なんせエリートなので。
(柄を握るとそのまま鞘から刀を抜こうとし―――その手を止めた)
(背後の針目を貫こうとするもそれより速く離れられ、憤るでも焦るでもなく、不気味に笑う)
おや、そうですか。では仕方ありませんね。
私の方も忙しくなりそうですから。エリートなものですからしかたないですね。
(こちらに向けられた無防備な背中に対して、特に斬りかかるでもなく、幻のように笑みもたちきえていた)
(投げキッスも挨拶も受け取りを拒否するように背中を向けると、すたすたと歩き出す)
(これから行う事の前哨戦には丁度いい、なんてことを考えながら仕事へと戻っていった)
【ええ、夜分までお疲れ様でした】
【わかりました、寂しそうなのでメールしておきますね。それではまた】
すでに報告スレに報告済みの案件であれば申し訳ないけど
今回の件を皮切りに後に続く人が増えて事件が起きて
運営会社や個人管理人さんが責任を追及される立場になってからでは遅いだろ
個人的な範囲で済ませるのが普通だろ
あとそのキャラ、メール魔なキャラだから【】だけで断定できないと思うけど
ここにはるのもおかしい
384 ◆06Tcc8mxu. sage 2014/03/22(土) 21:50:21
当板の管理人、◆PXQkIlRYkM、◆06Tcc8mxu.より、板をご覧の方々へご報告いたします。
突然ですが、このたび◆PXQkIlRYkM、◆06Tcc8mxu.は入籍いたしました。
この板でのなりきりだけでなく、はれてリアルの夫婦となりましたが、今後同居後もこちらでの遊びは続けていくつもりです。
二人が出会えたこの空間を大切に、これからも共通の趣味を分け合って、節度を守りながら楽しんでいきたいと思っております。
それから、最後になりましたが、移動前から私どもを応援してくださっていた優しい皆様に…ありがとうございました。
振り返ってみれば、私どもが活動していた様々な局面において、皆様の些細なご好意に助けられながら、今日まで至ることができたように思います。
二人より皆様へ、多大な感謝をこめて、この一レスを結婚のご報告、ご挨拶と代えさせていただきたく存じます。
まだまだ若輩者の夫婦ではありますが、今後とも二人の行く末を温かく見守っていただけますよう、宜しくお願い申し上げます。
こちらをご覧の皆様にも、より多くの幸せが訪れますように。(一礼)
。 ,, ｡ ∧＿∧
,:'ﾉ∧ ∧∧ '' ,, ｀(ヽ（´∀｀ ）
ﾉ(*ﾟーﾟ)(,,ﾟДﾟ) ヽ ∧ ∧ ヽλ＿λ
ﾑ(つ∠淼∞/]つ ﾟ ,, ('(ﾟ∀ﾟ*)(ヽ（｀ー´ ）
,:'" ﾉﾊ レ〈.」 * ﾟヽ ヽ, ヽ ヽ ）
.,,;;'___,,,,ノﾉハﾋ! ﾋ 。ﾟ,, (ヽ((/)| |
／■＼ ｡ﾟ,, ''ヽ ('ﾐﾟーﾟ ミ /) /)
（ ´∩ ,, ,, ｀｡ﾟ ヽ ('(‘ｰ‘=)')
（ ∧ ∧ γﾟ * ''｀ヾ | | ヽ /
| | (, ＾)') ,, ﾟ,｡' し'ヽ）ヽ（´Д｀；）ノ
>>316
書き込みの中身が事実がどうか裏が取れない
出会いに繋がるってのはメアドを貼り付けた場合のみなのでは
メールしました…だけじゃわからんし
結婚した、という結果だけ見て出会った！とか言ってるけど
最初から出会い目的の利用はいけないだろうけど
会話するうちに仲良くなってってのまで止められないでしょ
炎上させやすいネタだから必死にあらしが暴れてるけど
ユーザー同士が結婚報告したネットゲームで一つでもサービス停止したのがあるのかよと
オフ会の板とか無数にあるのに
働き者の無能が一番害悪とは良く言ったもんだわ
この避難所で交換をしたと特定できる部分が見当たらないのだが
管理人さんへは普通にメールできる
ブラウザで見れば下の方に掲示板管理者への連絡ってリンクあるぞ
何を問題にして管理人さんを叩いているのかわからんね
騒ぎたいんじゃね？
とりあえず、冷静にな
出会い系は色々あるから、基本ＮＧ
証拠あれば出入り禁止
出会うための画策とかマナー違反する奴出てくるのは世の常なので
適当な処置を出来る範囲でするしかない
知らんし、証拠出してみたら？
妄想で馬鹿なこと言ってるだけに見えなくも無い
どちらにしても、基本は召喚獣さんの個人板扱いで皆さん使わせてもらってるんだし、
気に入らなければ出て行けば？
きっと世の中には君の気に入らない世界に留まるよりも素晴らしい場所が沢山あるぜｗ
祝って損したぜシット
結婚おめでとう
ただし、真性アスペはなりきりを全部本気と受けとめる病気だから迷惑
ピックアップでは不足なら全体のログの公開も可能
公開すれば該当カプの片割れが結婚報告のログを先に削除してから一時間以内に掲示板を削除した意味が分かる内容だ
管理人さんの裁定に任せるのが正しいって事か
そもそも外部に行った時点で尻尾捕まえる管理できなくなるんだし
ってことやね
ただこれが未成年の出会いに発展してもおかしく無いという状況だったという危機意識のなさがアレナだけで
ログ持ってるそうだし
規制済みなら何の文句もないだろ
vipでは毎日のようにある事なのに
出会いスレの本場vipと出会い禁止のここと一緒にするべきではない
そしてそれに返信する管理人
why?
俺もよくされてたし
私は皆さんの上司ではないので
利用者の方の掛け持ちキャラクターなどは一切把握していませんし
この避難所の外で皆さんがどんな行動をしているか知るわけがありません。
私に出来るのは、この避難所において行われた荒らしや違反行為に対する規制や削除のみであり
避難所の外へ出た時点で私の手を離れます。
ネットの世界は自己責任で歩いて下さい。
>>746
住人の方がいいのであれば。
但し、リンク先に出会い系に通じるものがあれば規制しますよ、とだけ。
管理人さんおつかれさまです
避難所の外に出れば手を離れ自己責任
つまり以前なされた発言を撤回したという事で間違いないのでしょうか？
誘導先外部でメールアドレスの交換 管轄外 規制なし
事実上の裏繋がり容認だな
お疲れ様です
とか猫撫で声だして管理ストレス高めようとしてるような364とかサクッと規制していいんじゃないですか
そいつのプロバイダにたまたま他の荒らしがいたってことで
>誹謗・中傷・メールアドレス交換・外部サイトへの誘導等は禁止です。
>ピンクのキャラサロン避難所の避難所
■ ▼
>PINKちゃんねる内「キャラサロン」と「オリキャラ」の避難所です。
>18歳未満の方は立ち入り禁止です。
>ご利用に関する基本ルールは、「キャラサロン」と「オリキャラ」のローカルルールに沿うものとします。
>法に触れない範囲で、全て自己責任において、ご自由にお使いください。
>誹謗・中傷・メールアドレス交換・外部サイトへの誘導等は禁止です。
規制しないでいてくれてるんだからいい加減静かにしたら
禁止する気がないローカルルールはあってないようなもんだろ
これ以上煩く言う事もないだろ。
削除依頼に上げて貰った過去のメールアドレス交換案件については全て規制しています。
勿論、その人がIPなどを変更してここに戻ってくる事はありえない事ではありませんが
そこまで関知するのは難しいです。
スレッドごとの避難所を持つ事に関しては認めています。
但し、その避難所に私書箱やチャットがある事が発覚（管理者のモラルと第三者の方の通報にお任せしていますが）したら
そのスレッドの住人の方には申し訳ないですけど、こちらで何らかの処置（管理者がわかればその方の規制・スレッド削除など）を取ります…という事です。
メールアドレスを交換する人はするでしょう。
エロールをする人はするでしょう。
掛け持ちをする人はするでしょう。
私は超能力者ではありませんので
一人の人間が何かしようとする事を、事前に遠隔的に止める事は出来ませんよ。（苦笑）
これを外部誘導容認発言だと捉えるのならば
これ以上の問答は無意味とみなし、以降返事はしません。
ログ持ってる奴は報告してこい
一人でできる事には限界があるしすべてのスレに目を通すなんて不可能
なんていうかネットの世界なんて悪い事しようとしたり裏道見つけたりするのはどこだってできてしまう
それを管理人さんにすべて責任を負わせようとしたり、文句や皮肉を言うだけでどうすのかと
文句を言ってる人は自分なら完璧な管理が出来ると思ってのことなんだろうな
この避難所でメアド交換とかしている人がいれば報告、管理人さんが削除、規制
それでいいじゃないか。
「ここは出会い容認なんですね〜そうですか〜」みたいなイヤミ書いて何になるのか
なんていうかもうもちつけ！としかいいようがないよ
んでもってここの運営気に入らないならマジでよそ行った方が楽しめるのでは？
自分達はお客さんではないのだからもうちょっと考えて利用しようよ
正直ここの管理人さんはよくやってくれてると思うしいつも頭が下がる思いだよ
ぶっちゃけ自分だったらできん
スレの新板作るならサロン本体から経由すりゃ良いだけだしな
まあ結婚おめでとう発言は正直脇が甘かったと言わざるを得なかったけど
これからも、管理人さんが書いてくれたような性格の外部板のリンクを1に書かせてもらいますね。
また、管理人さんが、
「外部板での結婚はおめでたいこと」
だと明言してくれたことも助かりました。
私も管理人さんのルールだけを守ります。
もともとおつむがよろしいようには見えないし、揚げ足取りに勤しむキチもわいてる
現状プラスよりマイナスのほうがでかいと言わざるを得ない
徹頭徹尾事務連絡に終始したほうが管理人のためにも利用者のためにもなる
その前に「おつむがよろしいようには見えない」と明らかに貶している
こんなのは後々荒らしになる可能性大なので放置しておく理由はない
管理人さんは個人的な感情で規制するわけにはいかないので一応削除依頼しておこう
妥当だなと
管理人さんの負担とストレスを増やすなよと…
無償でやってる人に一体どこまで求めているのか逆に問いたいくらいだ
そしてそれと同じ事が自分で出来るのかと
このレスはスルーして欲しいですが
管理人さんお疲れ様ですと言いたくなりました
正論それに合わせて>>378で完璧かと
管理人さんは本当によくやって下さってると思う、お疲れ様です
直前までは何ともなかったはずなのに書き込もうとすると「スレッドがありません」とか表示されて
スレ一覧を見ると消失している模様。伝言スレを見る限りそれが複数発生しているようです。
調べていただけると助かります。
それ以降のスレッドが読み込めてないね
どのスレッドでしょう。
まだ問題発生中です？
そのうえに荒らしがスレ立てまくってる
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5556/1347740339/959
以降何もしていませんので
勝手にスレッド落ちをしたというのはサーバー側の問題でしょうかね…。
かなりの数が消えた上にログもないのでURLが貼れません。
まだ消えたままのようです。
自治スレとかも落ちてますね
そして連立荒らし大乱舞です
操作履歴も>>391以降に操作した記録はないので…何で勝手に落ちたのでしょうね。
わかりません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5556/1391611785/
一覧だとこのスレのタイトルが正常に読み込めないけど、
スレを開くとちゃんと読めている
この付近のデータがなにかおかしいんじゃないかと思う
データがどういった形で保存されいるかまではわかりませんが、インデックスの再構築で治るのではないｋと思います。
今は下手に建て直しをしない、触らないというのは私も大事だと思います。
運営会社の対応が遅いだけですね、これ。
出来るのかどうかは分からないけれど
既存スレのデータまで壊さないようにするためには仕方ない措置ですね
そのスレも立てれずですが
我慢汁垂らしながら待つプレイに萌えたので良い子で待ってます！
我慢汁垂らすのはどう見てもご褒美ですが、お仕置きのつもりで待ってます。
好きに使うスレ
艦隊これくしょん
魔法少女リリカルなのは
魔法少女まどかマギカ
ストライク・ザ・ブラッド
○○○○になってよ
○○○○になってよ【キャラハン専用】
好きに使うスレ【５つくらい】
無くなってるスレ消化の早いスレを立ててもらえないでしょうか？
テンプレはこの際簡単なもので構わないと思うので
贔屓とか思われるから
いつだって思うように使えるわけじゃない
鯖の調子が悪いときくらい、ちょっと控えるとか考えようよ
あまり今、立てたり消したり繰り返すと、状況が悪くなるかもしれないよ？
それもあって、管理人さんがスレ立て規制してるんだから
伝言板は立ててもらえたんだし良しとしようよ
無くなった上にスレ立て出来ないないとか
どうにかできる範囲の事じゃないし、なり行きを見てどうなるかを確かめてから動けばいい
絶対戻らないなら作り直すし、戻る可能性あるならデータ消えないようにそのままにしておく方がいいし
既に連立荒らしで4，50は下の方のデータ消えてる状態だし
って主張がどうかしてるとわからないのかな
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16582/
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10343/
専ブラだからかな
スレ保持数自体も減ったのではという話が一部で出ているようですが
そういう事実はあるんでしょうか
伝言板あるんだし
それを開いたら普通に残っていたぞ
俺のＪＡＮＥでタグロックしておいたスレはみんな行けた
試してみると良い
ブラウザからスレッド一覧みても182スレ以降は消えてるし
過去ログ倉庫にも無い
気がつかないわけだ
184 名前:◆rVQHwxwbNA [sage] :2014/04/06(日) 19:46:42
なりきりだけじゃなくリアルでもエロしてくれる東京在住の未婚女性
外部誘導じゃなく外部移動の引っ越しだから安心して下さい
185 名前:◆UTMgOmTR12 [sage] :2014/04/06(日) 19:52:51
>>184
28歳です
よろしくお願いします
186 名前:◆wJfZDDs8Ds [sage] :2014/04/06(日) 19:53:04
>>184
いいよ
187 名前:◆4NT/InsRb. [sage] :2014/04/06(日) 20:03:22
>>184
お願いします。24歳で年収は750万程度ですが…
顔は大島優子に似ていると言われています、男性経験が少ないのでリードしてくれると嬉しいです。
188 名前:◆rVQHwxwbNA [sage] :2014/04/06(日) 20:08:26
やったー、これは入れ食いってやつですね。でも三人も来たら俺選べないよぉ……
>>185-187の三人は良かったらアピールを何かしてみて下さい。
ちなみに俺は３０歳で年収は３７０万、顔は福山雅治に似てるって言われます。本当ですよ？
190 名前:◆Q/2knQdFo2 [sage] :2014/04/06(日) 20:26:31
>>184
私も参加してよろしいでしょうか
６８歳で年収２００円程ですが…
顔は奈良の大仏に似ていると言われています
男性経験が少ないのでリードしてくれると嬉しいです。
191 名前:◆u4bGlQ1D0Q [sage] :2014/04/06(日) 20:27:48
>>184
24歳。学生です
多くの作品スレやカプスレがなくなって住人の皆さんが路頭に迷っているようなので
皆さんどうでしょう？
ありがとうございます。
一応分かる範囲であげておきます
○○○○スレのプレイゾーン
名無しの理不尽な要求にキャラハンが応じるスレ
くらい、でしょうか、有っても少数のようです
>>448
戻らないスレッドに関しては再度立て直しをして貰うしかありませんね。
お手数をお掛けします。
一覧にも専ブラにも出てこない
でも、一部復活しているようだし、もう少し待てば何とかなりそうですね
この板のマップのようなどこかが壊れたのかもしれないですね
復活も勝手にサーバーで復旧したのなら待つ方が良策かもしれません
仮に一、二日待って復活しそうにないなら立てておきます
書き込み可能になりますね
多分…もうこれで問題無いようです、ありがとうございました
管理人さんがいつ来るかは分からないですが
誰もいなくなるぞ
もう残りわずかなスレも多いだろう
解除か管理人さんがでいくしかない
しかし依頼→管理人さんが見て立てるまでの空白の時間はどのくらいになるか疑問ですがね
まあ「キャラサロンに行く」という案もありますがどうします？
のべつまくなしに荒らしまくる頭の残念な奴がいるんで
向こうに行く人は覚悟してねとしか言いようがない
ピンク難民なら大丈夫か？
スレッド立て規制は解除しました。
ソフトバンクスマホは規制継続中です。。。
連絡をありがとうございます。
感謝いたします。
ソフトバンクスマホはたぶん再発するでしょうからもうこのまま恒久規制でよいのではと思います
私はパソコンからの書き込みが、「ポートが開いてます」と規制され（閉じるのを何度試しても出来ず）、
ソフトバンクのスマホから書き込みをしていました。
が、今回の規制に巻き込まれてお相手との約束の返事も書けずに大変困っております。
現在も代理書き込みを頼んでいるような状態で大変不自由しています。
私事でたいへん申し訳ありませんが、どちらかでも回復し、せめて約束を果たせたらと思います。
ご対応頂けませんか？よろしくお願いします。
こっちではなくてキャラサロンで待ち合わせればいいのではないでしょうか？
Proxy用のポートが開いている時の閉じ方、なんて具合で色々書かれてるのに。
スマホから大々的な荒らし行為が行われ板全体が多大なる被害を受けたからです
たった一人の私事と板全体および全住民、どちらが大切をよく考えてほしいなと
あなたのために規制を解除しその結果荒らしが再発したら…その方がいたたまれなくて申し訳ない気持ちになると思いますよ
使ってるアプリを見直すのも良いと思うよ
管理人さんがスマホ専用の、連絡板を立ててくださるとか無理ですか
管理人面倒でしょうから
スレタテは不可能、管理人さんだけがたてる
立てるのは伝言すれだけ
有志がこっちへ伝言を転送する
過去ログ送りとかしない、使いきったスレは全部消すのみとか
これなら規制されてても伝言できるかと
自分なら信じられるでしょ
申し込むだけで、料金も安いし。
事実私は今、WiMAXで接続中だが、遅いとかのストレスはほとんどない。
買ってよかったと思ってる。
スマホ単独ではなくなって、PCとしてつながっているのと同じ状態になるって事。
だから、規制の扱いがPCと同じになるだけ。
ありがとう
これなら荒らしは規制されるし、スマホ使いはキャラサロンもしくはそれを使えばいい
こうなるともう解除の必要はないし恒久規制がいいな
解除したらまた暴れることは目に見えてる
ここでやるな自治スレでやれ
キャラサロンもスマホ規制されてるんだけど
アホだろおまえ
野放しにしとく方がはるかに弊害が大きい
また猛烈に荒らされたらたまらんよ
各地でスマホが規制されてるってのは自由にしとくとそれだけ問題が出るっていう証明みたいなもんでしょ
482程度のたまーにあるかないか程度のことのために荒らしのすべてをフリーハンドにしようとか…
ちっとぐれえ我慢なせえよほんと
他所で存分にやれ
規制の対象となるのは、メールアドレスの交換、がラインなのでしょうか？
例えば外部板を作って、だとか、外部チャットへ、だとかでURLで誘導したり、
他者に行き先がわからないように、ろだ等を経由しての外部誘導。
そういったものは規制対象になるのでしょうか？
こいつはくせえッー！出会い系のにおいがプンプンするぜーーーーッ
な時は全部規制です。
怪しまれる行動はしないようにして下さい。
後から文句を言われても知りません。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1378623436/
こちらのような場合はどうなるのでしょうか？
抵触しますか、しませんか？
何もなくお手上げ状態なんでしょうか？
荒らし側が有利になる情報になるので、そういう事を気安く質問されても管理人さんも答えようがなくて困る。
過去ログを遡って、自分で読むしかない。
まあもうどうする気も無さそうなんでもう削除依頼はしません、自分１人動いても効果はなく皆も削除依頼しない所から無関係なスレがどうなろうが知ったこっちゃない、依頼は無駄と思ってるみたいなんで笑いながら見て見ぬふりします
今まで削除依頼して晒しの邪魔して申し訳ありませんでした
ここのことに関してそんなに熱くなっても良いことないよ
自分が使いたいように使う、やりたいようにやる
管理人だってそこまで深くタッチするつもりもないようだし
見たくないレスはあぼーんで対処するとか、ある程度の自己防衛しないと疲れるだけだよ
人行ってなかったみたいだし、皆現状のままで不満はないんじゃないの？
スレの避難所として外部に個別に立ててそこに来る荒らしをねらい打ちにする方が効率が良いんだよ
ただしここを元の場所として使っている以上は、出会い系と見なされるあれこれは御法度でな
なにかと
こっちだって管理人に提供して貰っている他人の庭でしかないのに
過去に何度か説明した事があるのですが
プロバイダごと規制してしまえば荒らしは手出し出来なくなります。
但し、荒らしと同じプロバイダを使用している人がいたら、その人も避難所を使えなくなります。
荒らしの巻き添えです。
ですのでプロバイダ単位の規制は余りしたくないのですよ。
プロバイダごと規制するのは最終手段ですね。
直近で言うとソフトバンクのスマホ規制がそうです。
荒らしは荒らそうとしてここへ来ているので、規制を潜り抜ける手段を知っています。
その荒らしを逐一プロバイダごとの規制をしているとどうなるかと言うと、避難所から人がいなくなります。
荒らしはそれを狙ってあちこちのプロバイダからアクセスをして荒らしたりするのです。（少し前の乱立などが該当します）
それから、規制と言っても100%効果がある訳ではなく、規制を潜り抜ける方法というのはいくらでもあります。
例は出しませんが。
ですから規制をした直後から荒らし行為が起きるというのは、これに該当しています。
おわかり頂けたでしょうか？
名無しさん達は見て見ぬふりをしてくれたり、ログ流しをしてくれたり、ドンマイと声をかけていたものですが
今は誤爆をすると荒らしの餌になってしまうようなので、キャラハンさんはくれぐれも誤爆に気を付けてくださいね。
GWで遊ぶ人も増えそうなので、これ拡散希望です。
ま〜ん(笑)
そんな事は分かってますよ
その上で>>319と>>321という何かできるような言い方は何だったんでしょう？という話デ
まあ自分ももう皆さんと同じく無関係なスレが晒されようが知ったこっちゃないという考え方に変わった・・・というより変えてもらったというほうが正しいですね
晒しやヲチはしませんが心機一転それ見て笑いながら楽しく過ごしたいと思います
荒れていくのを見て哀しくなり、なんとかしようとがんばった時もありました。
でも、関われば関わるほど苦しく辛くなったし一時的にスレが平常になっても
ほんのちょっとのことですぐ元に戻ったり…
それから数年。今は荒れているスレ自体見なくなりました。
見て見ぬふりをするのではなく、「本当に見ない」。
そうすると、不思議なことにすごく心が穏やかで、楽しいサロンライフが送れているんですね。
大好きなお相手さんと雑談したり、いちゃいちゃしたり…
それだけで幸せで他の場所のことなんて全く気になりません。
荒れている場所の住人や粘着されたり晒されている方たちは確かに気の毒ですし、
それを見てなんとかしたいと思うのもよくわかる。
でも、実際それをやると昔自分がやったように苦労ばかり多くて実りが少ない結果になると思います。
却って火に油を注ぐ結果になるかもしれませんしね。
荒らしてる人はきっと寂しいんだろうなぁ。
なんとかして人にかまって欲しくてキャラハンやスレ住人に絡んだり管理人さんを叩いたりしてるんでしょう。
もし、彼に荒らしをやめさせようとするなら彼の友達になって真摯に話を聞いてやり、
寂しさでぽっかりあいた彼の心の穴を埋めてやり、もう粘着する必要のないようにしてやるしかありません。
しかし、自分はそこまで彼に付き合ってやれるほど暇じゃないし、根気もありません。
結局ヘタに関わるよりはルール通りスルーしておくしかないんです。
自分も長くサロン住人やっているのであの荒らしさえいなければもっとサロンは賑やかで楽しい場所に
なっていただろうな、ともったいなく思う気持ちはあるんですけどね。
長文で失礼しました。
プロバイダ様から警告して頂いたその先の事（それでも荒らしを続けるか、プロバイダを変えて荒らし続けるか）は私にはどうにも出来ません。
もしあなたが私の知っている人であるなら、あなたは自分の間違いに気付いて立ち直ったのでしょうか？
荒らしには下手に関わると火種を大きくするだけですし
中には生粋の荒らし体質で改心出来ない人も存在するので、関わらない・見ないのが一番ですよ。
ただ荒らしは向こうからやって来るので、完全にそれが出来る訳ではないですけどね…。
そして、荒れることもありますが素敵な場所を準備してくださってありがとうございます。
不躾で大変申し訳ありませんが、そろそろ1000到達したスレを倉庫送りにして頂けると嬉しいかな……って。
つまりここ最近のスマホでの荒らし（規制回避してしつこく来る荒らし）の報告はしていると解釈してよろしいのでしょうか？
でしたら自分も削除依頼に再度加わろうと思います
それと反省する気配は見えませんね参考までに↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1399386529/709
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1399386529/714
, -――――――‐- ､
, ｀丶､
／ ＼
／ ＼
/ ｌ ヽ
ﾊ l ､ ｌ ｌ .
| .ｌ / 、 | ＼ |、 | | ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ
| /| ./ ヽ | ＼ ｜＼ | | ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
| / |/ ./ ＼ | ｀ ーヽ‐ ､ ヽ | Ｘ | ｜ | | / ）
ﾉ /, ― ' ＼| , =＝＝ミ. V ､ ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
/ { / , =＝ミ､ 〃{//////ﾊヽ | ､
/ V 〃////ﾊ V/////:ﾉ | ｌへ ヽ
/／ ﾍ { {/////ﾉ =＝＝= | |＾ } ＼ ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ
| ､ ヾ =＝ / / | ' ./ ﾄー' ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
| } / / ハ | ./／ | 、 | Ｘ | ｜ | | / ）
. ﾊ { ‐r―‐ ´ } ／|/ .| ＼| ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
∨ ヽ、 ､＿＿ ノ , イ ﾊ. |
| ﾊ ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r－r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／ | ＼
/ ./> | ∨ ./ ＜ / |
/ ./＼ | ハ/ ／ / .|
・キャラやスレがわかるような書き方は禁止。とあるにも関わらず明らかに分かるように書く人が後を絶たないようなので
削除対象や規制対象にすることはできないでしょうか？
まさかいい大人が読んでない、知らなかったとか言わないでしょうし
個人のモラルなので難しいですね。
書かれた内容もわかる人にはわかるでしょうし、わからない人には全くわからないでしょうし。
例えば
青狸・四次元ポケット・鼠嫌いとかキーワードで一寸調べたり知識があれば分かるような言い方で
また読んでない、知らなかったとは言ってはならないのでは
それを受けた上で代替案を示す位に建設的なら良いんだろうけれど
適応するだけなら現在の削除ガイドラインのGL3「固定ハンドルに関して」の
「叩きについて」の項にだいたい当てはあるだろうから削除もできるんじゃね
召喚獣さんが物理的にやれるかどうかは別として
スマホの規制継続 賛成
ＡＵの規制 賛成
復旧するか消えたのか判断がつかないから上げてみる
ピンクのキャラサロン裏
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10343/
宣伝してる板も同じ不具合にならないとは限らない
そこ、業者のやつ
あの時はどのぐらいで復旧したんだっけ？
今は414スレあるけど
メンテナンスのお知らせ（2014年 8月5日実施） 2014年07月22日｜ ・お知らせ‐したらば
平素よりしたらば掲示板をご利用下さいまして誠にありがとうございます。
したらば掲示板のシステムメンテナンスの為、下記の時間帯におきまして、サービスがご利用頂けなくなります。
日時：2014年 8月5日（火） 1:00 - 13:00
※終了時刻につきましては、作業の進捗状況により変更する場合がございます。
理由：サーバーメンテナンスのため
影響範囲：
・したらば掲示板ポータルサイトの閲覧
・したらば掲示板への新規登録、掲示板作成
・各掲示板の閲覧及び投稿
・各掲示板管理者への連絡機能
ご利用いただいております皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解ご了承の程お願い申し上げます。
http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/54890094.html
http://archive.today/PBlRJ
荒らしなどをしてる方とは別人だと思うのですが
荒らしがわざとやってる釣りと、まともな利用者が結果的に釣りみたいな形で落ちてしまったのが入り交じってる気がするな
そんなのまで規制したら無駄な巻き添えが出るだけだよ
荒らしだけ見分けようと思ったら規制するのにもかなりの手間と恣意的な対応が必要になる
そしたら荒らしはそれを口実にまた管理人さんにクレームつけだすんじゃないかな
荒らしが必死になって釣りを増やそうがせいぜいまともな募集の邪魔になるぐらいだし、
釣りぐらいふーんって流して根気よくお相手探せばいいと思うんだけど
どうせ相手が落ちる気なら防ぎようがないんだし、釣りって言うか、とるに足らない交通事故の範疇
削除依頼廃止の理由は
今や言いたいスレでは晒しが放置され、無視と言えば聞こえはいいですが削除依頼もせず見て見ぬ振りで晒され続けてます
纏まったら依頼するのだろうと思っていたら結構晒されたにも関わらず見て見ぬ振り
吐き出しスレとはいえ晒しという最低の行為があっているのに依頼もしない、逆に面白がっているんじゃないですかね、だから削除依頼しないとか？
これによりもう削除依頼スレが必要な理由が見当たらないんです
ですが、スレを乱立されたら依頼してくれる方々がいるようなのでスレ削除専用の削除依頼を新たに作るという方針でどうでしょう？
自治スレの廃止の理由は
住人が議論できるレベルに達してない
過去色々な議論がありましたが、どれも纏まらず結局放置で忘れ去られるという実にみっともないオチ
今は規制の議論が出ているのでそろそろ意見が纏まったかと思って見に来てみれば止まったまま、何一つ決まらずにそのままです
この規制の議論は結構重要で各住人無視できない内容のハズなのにこの有り様
もう管理人さんが独断で決めていいかと思いますよ
規制に関して自分は妥協案がありますと
管理人さんがもう一つ板を作り、規制している板としていない板と分ける方法を提案します
負担は住人が分かれるだけで人数自体は増えないので敢えて挙げるとすれば
板をもう一つ作る手間、設定の手間、両方の管理画面に移動する手間でしょう
例の胡散臭い誰が立てたか分からない掲示板には行く気がしませんし
自分はしないくせに他の連中がしないとか言っても鼻で笑われるよ
したらばの規約違反になるような書き込みを放っておくと板自体が吹っ飛ぶ
出会い系その他な
全部使用されているのですかね？
変なスレタイつけた場合でもないかぎりは
最近は募集スレでロール相手を募集、好きスレに移動してロールしたり待ち合わせしたりという人が多いようです
使える場所を探すのにちょっと骨を折られる位は使用頻度はあると思います
静かな時は閑古鳥ですけどね
好きに使うスレin避難所36
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1405335619/
好きに使うスレ予備in避難所その28
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1404012764/
好きに使うスレ外伝in避難所20
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1405935614/
好きに使うスレノクターンマニアクスin避難所19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1402967005/
好きに使うスレ STRANGE JOURNEY in避難所19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1398605762/
好きにすれば良いスレ15
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1404647188/
好きに使うスレCタイプin避難所14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1405865813/
好きに使うスレ新型13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1406726921/
好きに使うスレBタイプin避難所11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1406117202/
好きに使うスレ 多目的型9号室
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1404577774/
好きに使うスレV9型
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1404094550/
好きに使うスレ おでんいかがですか？ その8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1403612787/
好きに使うスレif避難所7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1402921321/
好きに使うスレザ・ナイト・ビフォアその7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1406354989/
好きに使うスレAタイプin避難所5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1406440502/
好きに使うスレ スタンドアローン5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1405076226/
好きに使うスレ Lightning Speed 4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1404025551/
好きに使うスレ RONDE 4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1402765268/
好きに使うスレ Jack Bros 4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1401884001/
好きに使うスレDRAGON DIVEin避難所2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1405356460/
管理人さんお疲れ様です
トドネギとか言われても ？ という感じです。
荒らしを追い詰めるつもりで荒らしを叩いていい訳ではありません。
それは荒らしのしている事と同じです。
ミイラ取りがミイラにならないようにして下さいね。
って、ずーっと昔も同じようなことを言ったような気がします。(-.-)?
>>536-537
ああいうのって「○○叩き」する奴の方がタチ悪い事多いしね。
「お前○○だろ！消えろ！」なんて言って人のロールや募集を邪魔する奴とか
自分に反対する奴全部を○○の自演とか決め付けるとか…
○私はやる気がないので、興味がないので
検索かけて勢いを見れば一分もかからずにわかるでしょ
いくつか中身を覗いたって二、三分もかからない
もし荒らしが無意味な重複スレですとホラ吹いたらどうなってたんだろう
わかりました、削除しますの流れになってそうで恐ろしい
ここを仕事で運営しているわけじゃないんだし、あれしろこれしろとお客様気分で言うのはどうかと思う
２ちゃんよりは依頼がしやすく２以上に荒らしの削除もしてもらえるんだし
２では個人情報に関する事意外はほぼスルースキルでヨロなわけだし
実際ここはスルースキル低ぎですぐに泣きつく人多すぎ。しかも思い通りに行かないと管理人の怠慢とイヤミを言う
でもさ、遊び場が気に入らなければヨソに行っても自分で作ってもいいわけなんだよね。そうしてる人もいるし
召還獣さんの事自分達の遊び場の管理人って意識の人が多いと思うんだけど
自分は管理人さんが作った場で遊ばせてもらっていると思っている。だから管理は管理人さんにほぼおまかせだし納得ずく
だから「あれやれ」「調べろ」「やるきないのか」っていうやつらにはもう少し考えてモノを言って欲しいって思う
やる気が無いのかって思うならやる気のある>>542が素敵な場所を作りなよ
>>543は２〜３分で調べられることならそのくらい管理人がやれではなくそこは気づいた人が協力して行こうよ
>>532-534さんみたく
少なくとも削除依頼に書かれた分に関しては今までも目を通して判断してくれていると思うよ
わからない時は消す前にこちらに聞き返してくれたりもしてるし
なんていうか嫌なヤツが沸けば不満があるのは大いにわかるんだけど
こちらもその中でできる対策やスルースキル身に付けて、少なくとも一人でやっている管理人さんに
文句でなく協力って言い方でもちっと言い回し考えて提案する事はできないもんだろうかと本当にやるせなく思うよ
現状で充分ぶっちゃけめちゃ感謝してんだわ、管理人さんには
頼むから「おまえがやれ」「なまけんな」的な事はさらっと言わないで欲しい。っていうかよく言えるなって思う
なんてうかとにかく管理人さん乙、そしてあり＆ｽﾏｿ
| ∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ ヾ
|―ｕ' 旦 <ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
最近削除依頼が多いのでいっそ そのスレッドは必要なのか？ という提案をしてみます。
現行のナンバリングが93なので、利用している人は多いでしょう。
そして、利用者の方の鬱憤晴らしの場になっていると思われます。（なりきりの不満にせよ、リアルの不満にせよ）
そこで鬱憤を晴らしてスッキリして、自スレなどに迷惑を掛けないのであれば
そういう毒吐き場も必要悪だと思うのですが（個人的には）
前提として>>1のスレッドルールを守る必要があるのです。
最近は削除依頼の傾向からそれを守れていない人が多いようなので
必要悪を通り越してただの悪になり下がるようであれば、スレッドごと要らないのではないかと思うのですが、どうでしょう。
>>1を守っている方が殆どとは思いますが、ちょっと考えて貰えたらなあと思うのですが。
管理人さんが何を提案しても話はまとまりませんよ
今までの経緯からして不毛な話し合いをして有耶無耶になるだけなのに提案する意味があるのでしょうか？
ソフトバンクは管理人さんの一存で規制してauの規制は住人任せ
疑問に思っていたので聞きますが
規制の条件があやふやでは不平等ではないでしょうか？
そこで又晒し行為が行われるだけという意見に同意
これであのスレが無くなったら、嫌がらせの一つの実績を作ることになり
その後の荒らし活動が活発化しそうな気もしますがどうでしょう
例えばソフトバンクはまともな住民が少なくＡＵはまともな利用者も多い、とか
条件を明確にしてしまうと荒らしに言質を取られ、「このくらいの荒らしなら規制されないな」みたいにギリギリを責めるのも出てきそうだからいらん情報与えない方がいいと思いますよ
そもそも別に平等である必要もないのだし
まあだいたいそんな感じです。
いわゆる自家発電で誰かをヲチしたり叩いたりする人がいます。
私からはそういうのが見えるので、スルーしておけばいいですと思いますけど
利用者の方からは見えないので、変な人が大勢いるように見えて疑心暗鬼の元になるんですよね。
なので目印としてID表示を提案した事もありましたが…。
実際スマホ規制で巻き添えになった方がいます。
それは私の本意ではありませんし、au規制をしても同じ事が起きるでしょう。
加えて削除依頼の増加具合から提案しているのですけど、別にいいならいいんですよ。
何もしなくていいならしません。
そのかわり、規制しないとか削除しないとか規制解除しないとか荒らしが増えたとか、文句を言わないで下さいね。
って言う話です。。。
管理をしている人ならIDから今回の件まで一存で決めてもらわないと話にならないでしょうら？
話し合いした結果、一度でもまとまっていれば提案して聞いてみるのは分かりますが、
一度もまとまらなった事がない提案を、
なぜ毎回持ってくるのか不思議で仕方ありません
こんな事は思いたくないのですが、
まとまらないことが分かって楽しんでいるのでは？と邪推してしまいます
それでライトな荒らしやまともな活動もしてる荒らしなら「もうやめるべ」って気も起きるでしょうし
どうせ話し合いしても立場を主張し合うだけでくだらないので
管理人さんが提案する意味は、残念ながらないと思われます
一度でも話がまとまれば、意義のある提案になるのでしょうけど
今までの経緯を見る限りでは、まとまることはありえません
規制やスレが必要か否かについても、管理人さんが決めたことに従うでいいと思います
それを見た上で管理人さんが決められればよろしいのではないでしょうか
参考にはなると思います
スレ毎のID表示ってできるのでしょうか？
名無しが多くいるスレにはID表示を導入してみるとか
もしくは、トリップ無しはスレ問わずID強制表示にするのは可能でしょうか？
現実問題、疑心暗鬼になる恐れがあるという認識をお持ちであれば
ID表示のあるなしに限らず匿名性があろうと個別性が無い議論というのは
誰がどの意見なのか分からず正常に機能しない事を意味するのでは無いでしょうか
議論自体に意味を持たせるには住民の投票等の経緯を踏まえる上で
匿名性と個別性を同時に実現させる必要があると思うのです
なので、上記の限定的な措置を一時的に行使することは可能でしょうか？
IDは板一括
設定モードは複数ある
細かくはしたらばの説明を参照
前にどっかの議論で出てきたはず
まともに議論したければ、ＩＤどころかＩＰ見える板も２ｃｈにはあるので間借りして議論した方がいいのではないかと
ＩＰ見えれば、串鯖判別も出来るしね
その時間に先々使うスレを作成しておくことは出来るんじゃないかと
他のスレで満杯になるタイミングが重なると気の毒だけど、
ある程度短い時間に設定すれば、出来なくはないんじゃないかと思うが
そしてそこで好きなだけ議論しておくれ
自演しようにもせいぜい1人2役が精一杯の平等な話し合いができるでよ
人が多いスレだから荒らしがわく
だから件のスレを潰したところでどうせ名無しの雑談とか別のスレにわくだろうさ
実際に過去に盛況だったチラシの裏でもまったく同じことが起こった
管理する立場なんだからもっと本質的なところの理解も頼むよ
んでIP見える板なら各人会議専用トリップキー一個作って
ＩＤ表示できる板で規制についてトリ付で賛成反対の投票とかね
逆を返せばコロコロ変えてるからIPでID判断してる関係で同IDにすることが困難になる
だから同じような発言をしてるのに単発IDばかりっていうのは自演だってすぐ分かる
IPまでいかなくてもIDだけで事足りるんだよ
IPまでいくと下手すると悪用することができるからそこは慎重にならなきゃいけない
ましてやリアルバレはキャラハンにとっては死活問題レベルなんだからさ
同じキャラハンならそこは分かるよね？
そうなると書き込みは減るだろうなとは思う
たった一度きり、投票権代わりのトリップキーを作って
それでＩＤ表示板で議論したう上で、
一発ＩＤ及び一発ＩＰは弾けば良いんじゃないかと思う
荒らす奴は基本同じＩＰとＩＤでは発言しないだろうし
ここなら投票端末と投票ＩＰの二重でふるいにかけれて、一人一票の厳正な投票が可能
詳しく説明すると、他の接続先で繋ぎ直して投票しても、投票した端末が同じであるなら弾かれる
コメント欄の書き込みや、投票元の地域までは把握出来ない、おおざっぱな接続先ＩＳＰの表示が可能
確かに詳細にわかるから嫌だろうなとちょっと思う
知り合いがそうだったりするし
なら、やっぱりＩＤ表示かね、一発ＩＤは弾くとする…とか
なら……ケーブルテレビ使ってる奴は隠してやった方が良いかも
名称がそもそもかなりローカルな地域の名称を使ってたりするから
投票所の事ならば非表示も可能
一番厳しく投票して結果まで細かく見れるようにするなら、表示が好ましい
けど設定は厳しくするのもゆるくするのも、自由に選択可能で細かくいじれる
ならそこ使って投票してみようとか呼びかけてみると良いんかも
因みに管理者には見えんの？＞ＩＰ
多分…使うやつらは身ばれが怖いだろうから、
管理者にもばれたくないと思うんだ
おおまかなＩＳＰを表示の設定なら、ページを開いた人全員が見れる
例外はなく、投票所を作った管理人のＩＳＰも、管理人が投票したら何に投票したかも分かる
んと、身ばれしたくない奴らの代弁をさせてもらうと
まずＩＳＰ表示は無しにいのではないかと言う気がする
身ばれせずに投票のみが可能かというと、
無理かどうかってことにかかると思う
望ましいってことは、結構難しいって事？
使ってみて検証してみれば良いのかもだけど
で、厳密に無理な場合、ＩＳＰ名程度がばれても良い、
と言う連中が多ければ成立するかもな
地域情報までは表示されないって事なら気楽だろうし
例えばＯＣＮなら公開されるのはＩＳＰ名だけで、どこの地域のＯＣＮかは伏字になる
同じようにドコモのＳＰモードも、ドコモのＳＰモードからの投票は公開されても、どこの接続局かは伏字になる
ただ、地域限定のケーブルテレビ、例えばコミュファだとコミュファからの投票だとは表示される
情報を公開して責任のある1票にしたいならおおまかな接続先の公開を推奨するけど、
ＩＳＰを非表示でも、接続先と端末が一つでも一致すると弾かれるから、おおむね問題がなかったりはする
ここに書いたって召喚獣さんが見てるし２ｃｈに書いたってひろゆきなりＪｉｍなりが見てるんだよ
ＩＰは投票所の設立者にもおおまかな情報以外は見えない
ＩＳＰ非表示で投票実行しても良いんじゃないかと思うが
別にＩＳＰ表示でも構わないけど人によっては地域がばれるから
非表示にならざる得ない気がする
寧ろそれは抑えてもらっていないと、いざって時に困るじゃん
犯罪とか起きたら、それを警察とか裁判所に開示するんだから
だけど業者は基本、個人情報保護法に縛られるから守秘義務があるけどね
いままで投票までの話し合いの段階で潰されることが多かったし
ある程度固まって煽りっぽいのが入ってきたら時間を指定して投票開始してもいいかも
長く時間取りすぎるとにわかに信じられないけど家電屋量販店巡りさせることになるし
そこまでして粘着する根気には呆れるけど
うん、適当に期間決めして投票は賛成かな
何時ものことかもだけど、このままだとラチが明かないし
期間決めて、告知して、投票してもらって、集計、集計発表で
管理人さんに情報上げれば終了……とかって流れになるんかな
出来なかったよって、結果を書き込みなりで示してみせれば、
かなり実態がはっきりするんじゃないかと
torで投票できるよって、演じられてしまうと問題ありなので、
投票所の管理者がやってみれば検証可能じゃないかと思う
ここのサイトでは運営会社がtorというかオープンなプロクシとか、
VPNについて規制出来ているから、
あそこのサイトで規制出来ないってことは無いと思う
そろそろ自治スレにでも移動して議論した方が…
リンクしてなくても、妙な憶測つきで処構わず晒されたら
それはそれで嫌とかさ
なら、今後の選挙ネタは自治ネタで
端末単位で複数の投票を防げるので、
設定を厳しくすれば、トーアやVPNや回線を変えても端末が同じなら弾かれる
例え話にすると
手持ちのスマホの回線で投票する
↓
スマホのWi-Fi環境で接続が可能で回線を変えて投票→端末が同一の為、投票が弾かれる
逆もしかり
ＰＣで固定の回線で投票する
↓
投票したＰＣの無線ＬＡＮでスマホのテザリングやポケットWi-Fiを使って投票→端末が同一の為、投票が弾かれる
つまり回線を変えても意味がない
Proxyや海外の怪しいドメインは投票所に始めからある設定で弾かれるようになってる
いつもお世話になってます
さて、かかる ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1396942936/79 について
再三に渡る議論の結果、個別性が担保できない等の理由により平行線で議論が進まないという状況から
一度、個別性の担保出来る投票を行う事でひとつの判断材料として召喚獣さんに提示したいと思います
具体的には>>569の投票所を用いまして
（1）panda-world.ne.jp（ソフトバンクスマホ）の規制を継続するかどうか
（2）au-net.ne.jpを規制するかどうか
上記二つについての是非を問おうと思います
>>569の信憑性につきましては>>569-587を参照の上よろしくお願いします
それに関しまして、自治を見ておられない利用者も少なからずいらっしゃると思います
利用者が知らぬ間に不利益を被るという事態を回避するという目的のため
召喚獣さんに全スレに投票の告知をご助力願いたいと思っています
具体的には管理人権限で全スレに同一文を一元的に一括送信していただく、というものです
投票期間等の雛形が準備できましたら再度召喚獣さんにお伺いを立てようと思っております
今回は一括送信による告知におきまして協力が可能か、という一点だけ確認させて頂ければと思います
お忙しい身であるという事は重々承知の上、
何卒、よろしくお取り計らい下さいますようお願い申し上げます
＞一括送信による告知におきまして協力が可能か
これは出来ないようです。
但し、名無しさんの名前を例えば「名無しさん＠投票中 詳しくは自治スレへ」などに変更する事は出来ます。
しかし名無しさんの存在しないカップルスレッドなどでは意味がないですね。
投票所を使って頂くのは大いに結構ですが
この避難所でさえ「IDは出したくない！」「新しい避難所は嫌だ！」と言っている方が多い現状
どれだけの方が投票するかな？という印象です。
そして今回話し合って頂いている規制についてなのですけど、この先は管理人としてではない個人的な意見として見て下さい。
本当はスマホの規制はしたくなかったです。
巻き添えが出るのは当然わかっていましたし、この避難所の最初から言っていたように、誰でも使える自由な避難所でありたかったのです。
ですが時代と言いましょうか…悲しい事に、文明の利器を悪用する人が現れました。
ここはレンタル掲示板なので出来る事にも限界があり、スマホごと規制に踏み切りました。
正直、auも規制したくないです。理由は同上。
今でも「荒らしはスルーしてください」と思っています。
でもこれもまた時代なのか、一言二言の煽りもスルー出来ない人（昔の２ちゃんねるで言う潔癖、所謂ナイーブな利用者の方）も増えました。
利用したい人が利用出来ない避難所は意味がないので、迷いつつも利用者の皆様にご意見をお尋ねした次第です。
まともな利用者が利用できなくなるようならそれも問題ですものね
残念といえば残念ですが誰でも使えると荒らしでも使える事になりますしあまりお気になさらず音楽でも聞いて気楽にしていただきたいです
場を使わせていただいてる事、すごくありがたい事と思っていますし、
もう管理放置に等しいキャラサロンよりよほどよい環境だと思っています
いつもありがとうございます
スマホとかのシステムがＩＰ変動制じゃなかったら…とは思うのですけど
みんなＰＣ使ってくれるのが理想なんでしょうけどそうもいかないのかなあ…
キーボードでしかロールしたことないしスマホでロールできる人は器用だなぁと驚きます
以前どこかで管理人氏が昔はロール等もしていた的な書き込みをしてた覚えがあるんですが、
一度お手合わせ願いたいとか思ってしまった…
いえ、忘れてくらさい
＞スマホでロールできる人は器用
まるっと同意しますね〜、感心します。
スマホもそうですがガラケー時代からそれは思っていました。
小さい画面で文章全体を見られるのかな？とか、誤爆しないのかな？とか。
名無しさんに親切にして頂いたのも良い思い出です。
回顧ですが、あの頃のように初心者のお手本になってくれる名立たるキャラハンさん達が今もいてくれたらなあ…と思います。
引退してROMをしている方も中にはおられるのでしょうが。。。
召喚獣様御自身が「実は裏はド汚いんですよ」だの
「管理人なんかやったらもうロールできませんよ」だの
といった発言が火に油注いでる面はあると思います
「私（召喚獣様）はこういうつもりで言いました」ではなく
相手にどう受け取られるかを考えてみてはいかがでしょう
今までのレスをご覧になるに、御自身の発言の意図の説明に終始し
その発言を相手がどう受け取り、どのように活用するかの視点が
全く欠けているのではないかと見受けられます
例えば発言をコピペすれば相互不信を煽って利用者を困らせることができるぞだとか
見るのも辛い、参加はもう無理という状態ならもうちょっと荒らせば掲示板を潰せるだとか
様々な形で荒らす人々がご自身のレスをコピーペーストしている点をどうお考えでしょう
私に反論したり周囲が私を非難する事は簡単でしょう
それでもなおご一考いただければ幸いです
コピペ対策なら【投稿日】やらのワードをNGワードにぶっ込めばそれだけで終わるわけですし
……PCだけどポータブルwifi使用者でごめんなさい(´･ω･`)
忘れていました。すみません。
595さんは過去の発言からネットに詳しそうな方とお見受けしていますが
どうでしょう、避難所を運営されてみては。
こっぱずかしい話ですがそれがし賑やかし程度のキャラハンでござるます
ほとんどギャグに走っていきております
ほんと周りのモラルまで高めてくれる人は凄いと思うけど自ずと中心になっちゃうとそれだけで狙ってくるようなのもいるのが残念
NGワード利用するという方法自体を知らない方もいるのかもしれませんね…。
なので最終的には管理人さんが楽に管理出来る方に舵を取ってもらった方が得策かと。
貴方に気に病まれて倒れられたら、ここの利用者行く宛失うわけですしね…。
本当はセーフティネットである避難所が数あって、利用者側が選択できる状況が一番良いのでしょう。
ただ今の段階だと新規に管理人がなりきり掲示板を立ち上げて、利用者を募るという方向では
恐らくは人が集まらないし、疑心暗鬼が高まりすぎて
新板を作った管理人＝荒らし なのではないか、という疑念も拭えない。
難しいところですが今しばらくは雛雛の管理人さんに踏ん張ってもらいたいところではあります…。
本当に申し訳ない。でも助かります、ありがとう。
本家のキャラサロンがあの感じなのでもう、雛雛は独自のルールなり規制にて
まずは管理人さんが手間じゃない状況にした方がいいんじゃないかと感じています。
迅速な対応、感謝します
おおむね了解しました
これはあくまで提案なのですが、召喚獣さんの仰る名無し欄の変更に加えて
この掲示板のTOPでも注意事項で告知していただくことで
出来るだけ広く告知できる体勢を取って頂く思います
専用ブラウザ等で利用していらっしゃる方には申し訳ないのですが、
ここまでスレが膨大にある以上、一個人で対応出来る範囲というのは限られており
今回全スレ告知が不可能という返答から、それでも広く知れ渡るような工夫を考えた結果でございます
仰る通りです
僕個人としましては、投票が集まる可能性は低いと考えておりますし、
今回の投票によってサンプルとしての数が揃えれば上々かなとしか考えておりません
それでも一つの区切りとして何かしらの納得の行く情報を提示する
というのもまた必要かなと感じたが故の行動です
ご配慮痛み入ります
召喚獣さんの想いは幾度となくお聞かせ頂いておりますので、
改めてこうしてお聞きできたことを喜ばしく思います
さて、それでは現状なのですが
「荒らしをスルー」という行為なのですが、
恐らく一般利用者は意識していると思いますし、実践しようと心がけているとも思うのが僕の個人的見解です
その上で、荒らし自身がレスポンスすることでスルーできている人間すらも巻き込んでしまうという状況だと思うのです
それは匿名性が強すぎるが為、例え同じ人間がやっていたとしても
そこに同じ人間という同一性の担保が存在せず
同じ人間かもしれないし、違う人間かもしれないという疑心暗鬼に囚われます
また、ここキャラサロンでの大前提は「トリップが違えば別人」という言葉が示すように
同一人物であろうと別人と自然と捉えるという固有の文化があるのです
そういったことでたとえ同じ人間でも別人であると認識する土台があるのです
それ故に、荒らしのマッチポンプに巻き込まれる、というのが現状だと捉えております
おそらく召喚獣さんと利用者間の認識の差というのはそこにあるのではないかと考えて僭越ながらお話させて頂きました
あくまで掲示板ということには変わりないですし、
その点では召喚獣さんの「スルーできていない」という認識は正しいです
けれども上記のような独特の文化があるということを知って欲しいのです
上記のことから、投票という第三者的方法で意見を抽出するのが
召喚獣さんの言う「利用者の意見を尋ねる」という目的を達成できると感じたので、今回投票という手段を選ぼうと考えました
ここからは私の個人的意見なのですが、規制反対ID表示賛成です
それは「トリップが違えば別人」という文化だからこそ可能であると考えております
変にこそこそとするから変に目を付けられるのであって
もう堂々としてそれが普通となってしまえば荒らしも自然とそれを特異点として面白おかしく扱うことも無くなると考えるからです
上記に関しまして、もし意見がありましたら、
管理人として、召喚獣さん個人として、どちらでもぜひ意見をお聞きしたいと思っております
じゃあ思い出したところで検討お願いします
そういうユーモアある場の盛り上げ役は絶対に必要なんですよ。
特に過疎スレッドや交流をメインとした場では救世主です。
人気が出ると悪いものが付いてきてしまうのも有名税ではありますがね…。
妬まれるほど人気者だという事で。
名前欄を専用ブラウザ・NGワード機能推奨にでもすれば後は自主的に対策取ってくださいで済ませられるかもしれませんが
なんか
ものすごく
見た目が悪いというかなんというか
過去、ということは私のＩＰ等の情報をご覧になった上で仰っているのでしょうか
でしたらさらに辿れば既に失敗した者であるとおわかりいただけると思います
とてもとても、召喚獣様には及ばない身です
しかしながら、その私から見ても明らかに火種だろうとわかるレスをなさるのが不思議でならないのです
それも自らの運営する掲示板に撒いて、今困っていると意見を求めていらっしゃる
どうしてなのか、前々から不思議に思っていたことを今ここで尋ねているのです
先日ちょっと気になる作品があったので数年ぶりにキャラサロンを覗いてみたのですが、余りの現状に言葉が出ませんでした。
息をしているのでしょうか…。
今、この避難所はキャラサロンにスレッドのある人や参加していた人が利用出来る場所となっていますが
キャラサロンを利用した事のない人でも利用出来るようにしようかなーと悩んでいます。
そうすれば少しは新規の方に対する敷居が低くなるかなと…。
＞しかしながら、その私から見ても明らかに火種だろうとわかるレスをなさるのが不思議でならないのです
横から失礼。
自分もなりきり掲示板を運営して事ある人間なのでわかるのですが
管理人って人格的にすぐれた完成者じゃないです。
当然、失敗もあるし至らないところもあるんです。
気持ちが弱っててポロっと弱音がでてしまうことも、賞賛されて調子にのってしまうことも
嘘の情報に惑わされて間違いを犯すことも、実際あるのです。
その上で、やはり場のルールや管理者、審判の判断に利用者は従わないとグダグダになってしまいます。
意見の具申は必要としても、まず管理人という立場は普通の人間がボランティアで、善意の上で行っている、
という前提を忘れてはならないのだと思うのです。
皆さんがやる気なのでしたら、名前変更など強力します。
（全スレッドに投稿するのは無理ですが）
疑心暗鬼の問題はわかっていますよ。
ですので同一人物を見分ける一つの手段として、過去何度もID（ｒｙ
と、いうか、お前、キャラサロンに参加してないやろ！
…なんてわざわざ取り締まったりする人がいるはずないかなーと
もう板うめ尽くすレベルの乱立かメアド住所電話番号くらいしか対応ないような気がします
ある日突然な事にしておきます。
いえいえ、諸先輩方からの意見をいただけるのはありがたいです
しかし他人に完璧を求めていると解釈されたなら、それは誤解です
私がお尋ねしたいのは、なぜ自分で自分を苦しめるのか
この1点だけです
別に管理人様が聖人君子でなかろうと完璧超人でなかろうと
掲示板が存続するなら、私は多少荒れていようが構いません
しかし荒らしに困っているのに荒らしに力を与える理由がよくわからないのです
困っているなら、荒らしのやる気を削ぐような発言をするよう励むはずです
どうして荒らしの喜ぶ発言をなさり、その上で荒らしに困っているのでしょう
それで一番辛くなるのは他ならぬ管理人である召喚獣様ではないのでしょうか？
それこそ善意のボランティアで運営されているなら、余計に
これについてはもう蒸し返す事も無いと思います
これはもう結論ってことにしていただくわけに参りません？
私、個人としては表示は反対
ＩＤなぞ見えなくても書き込みで大体検討つくと思うしそんなしょうもないことのために他の利用者が不便を受けるのはなんかなーっと思いますので
606さんから見れば私は失言を連発しているのでしょうし
それでも避難所をやっているのですから、606さんももう一度チャレンジしてみては？
以前は注意している方も見かけたりしたのですが、ローカルルールも余り意味がないですかね。
スレイン君可愛いですよね（違
ただ、キャラサロン、BBSPINK、2ch自体がオワコンだという理由もあるんでしょうね。
ゆるやかに、なりきりという文化は、二次創作は滅びていくのでしょう。
一般に普及したパソコンが高性能化したという理由もあります。
昔はパソコンで絵を描くことも普通のパソコンでは難しかった。
今では普通のパソコンで絵を描くどころかネトゲも出来る、ニコニコ動画など動画を見ることも。
要は趣味の時間、空いた時間の潰し方が多岐化したんですね。
パソコンの前でやれることが一気に多くなった。
昔はSSを書いたり、なりきりをしたり、その程度しか普通のパソコンでは出来なかったのですから。
そしてパソコン自体もスマホやタブレットに煽られて販売台数が伸びない。
時代の流れですよね…。
でも、なんだかんだで、なりきりというひとつの二次創作の形を何年間も守ってくれた管理人さんに
感謝以外のものを伝えられないのは、本当にもどかしい。
でも、ありがとう。
＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
そうだったのですか？
それは知りませんでした
ぶっちゃけますが私自身この避難所でしか活動してないトリップいくつかもってキャラハンしてたりしましたので
理由的な事を言えばこっちの方が誰かに行き会う場合が多いのであんまり本所とか避難所とかそういう場所的な事は気にしてませんでした
実情にルールを合わせるのもそれはいいんじゃないかなーっと思います
2ch側が、クロール対策で色々使用変えるって話が運営から出してる
詳しくはソフトウェア板
ああ、あとID制は投票関係無く管理人が独断で決めてほしい
どちらにせよ暴れたいひとはネカフェ参りでもして多重ホストでやってくるから、そっちになる
ID表示についても投票の雛形は完成しております
そしておそらく結果は半々であるという事も予想できます
メリットデメリットがどちらにもありますからね
だからこそ、その提案自体はおそらく意味を成さなくなってしまうんですよね…
召喚獣さんが決めたことなら利用させてもらってる以上それに準じたいと思いますけども
>>618
お疲れ様です
お忙しい所お付き合い頂きありがとうございました！
お疲れさまでした。ゆっくりと休んでください。
ここまでこれたのは、単純になりきりが好きだからでしょうね。
今は召喚獣なりきりですが。
仰られる通り、他に出来る事が増えましたね。
スマホがあるぶん、なりきりメール・なりきりLINEなんていうのもありますし
相手も簡単に見つかるようになりましたから
こういう掲示板形式でリアルタイムにやり取りをして行く場というのは、終る運命にあるのかもしれません。
それでも形として残る場が好きなのですが。
お疲れ様でした。
お疲れさまです……
疲れが癒え、暇で暇で仕方ないという時で構いません
どうかご回答のほどよろしくお願い申し上げます
それはダメよ〜ダメダメ！！
注意して下さいゼッタイ
それで出てきた意見に「前からそれ言ってる」「じゃああなたが管理人やって」はどうなの？
意見があれば全肯定でなんでも言う通りにするってんじゃ逆に困るだろ
これ見て全肯定を求めていると受け取るのか…
意見を求めてるのに意見の出なくなるような反応してどうするって言いたいだけなんだが
公平的な見方をしても、意見ではなく個人の感想、疑問のレベルだったと思うけど
意見…？
↓
管理人様はボランティアなんだぞ！負担をおしつけるな！
↓
じゃあ頑張らなければ良いんじゃない
↓
管理人様「困ってるのでご意見聞かせてください」
↓
ならこうやって頑張れば良いんじゃない
↓
管理人様はボランティアなんだぞ！負担をおしつけるな！
こうやって何ループも繰り返してきたのが現状のように思います
管理人様が頑張りのか、頑張りたくないのか
これをご自身の口からすぱっと言うのが手っ取り早いでしょう
そうでない限りこの不毛なレスの応酬は延々と続くのではないかと
それこそボランティアなんですから、別に頑張る義務はないのです
荒れるに任せたって何ら責められるような立場ではない
私個人の意見で言うなら「荒れようが何しようがスルーすれば良い」で
どちらかといえば管理人様本来のご意見に近い立場ですから
あんたの期待に添えるようにしないと頑張る意志がない事になるんですか
「荒れればスルーすればいい」って言いながら本音では管理人さんをせっついて対応させたがってるみたい
触らないけど
なぜそうして曲解に次ぐ曲解を重ねるんですかね
管理人様は意見を求めているとご自身で仰っているのに
どうして周りがそれを潰して回っているのでしょうか
私の期待に沿う、沿わないなど関係なしに
管理人様が現状に満足していないから
第三者に意見を求めているのでは？
私もそれに対して意見を言っているだけですよ？
満足しているなら、意見なんて求めずとも良いのです
ここは召喚獣様の掲示板なのだから
管理人様が荒らしを喜ばせるような事を言わなければ、管理人様も楽になる
これが私の意見です
裏が汚いです、醜いですと言えば「それ見たことか」と荒らしが元気になる
結果としてより汚いもの、醜いものを見せられることになる
もうロールをする気にならないなど発言すれば「弱ってる」と取った荒らしが攻撃してくる
結果としてもっと対応の必要な案件が増え無駄に疲れを生んでしまう
これらの負のループから抜けだす事で、管理人様も楽ができるのではないでしょうか
どうかご一考ください
嫌なら見るなで
イヤなら見るなを貫けって意味で書いてるならごめん
こういう人達は勝手な土俵を用意して手ぐすね引いて待ち構えてるから、
挑発に乗らないで管理人さんみたいに簡単なレスで流すのが一番いいように思えて来る
いつもお疲れ様です
あるいは管理人はボランティアだから〜で封殺する運用スレの環境に当の本人は何を思うんだろう
いや喜んでるなら何も言わんが
投票ちらつかせて自治スレを引っ掻き回すつもり満々だったのを鶴の一声で邪魔されて、
腹いせに攻撃しても相手にされないからなんとか理論攻めにしようとあの手この手に訴えてるって感じ
管理人さんを精神的に追い詰めて管理放棄させるのが一番手っ取り早い
だから意見と称する難癖にはみんな神経尖らせてるわけで
荒らし扱いされたくなきゃ荒らしと同じ行動はしないことだね
どう思うってはっきりしたじゃないか
こりゃたまげた
今ごろ持ち出す辺りが荒らしと思われて当然てこと
怖い怖いって
君、ネットに書き込む素養ないね
1度書いたきりのレス拾い上げてるなら荒らしだろうけど
○今俺が言った
自演乙
君が荒らしだね
顔つき合わせて話してるわけでもない管理人の本音をくみ取った気になって
顔つき合わせて話してるわけでもない違う立場の人間を荒らし扱いして
「自分は管理人さんのために今荒らしを叩いてるんだ」と自己陶酔されたら
単にお前の言いがかりがダメ出しされてるだけだろ
いつまで人のせいにしてごねる気だよ
あれやこれやで敵を作ってプロレスごっこかよ
当てつけがましい
一抹の疑問も感じない
感じればそこから荒らしは突き崩しに来るから
自分が荒らしに荒らす口実を与えてると気づかない初心者か天然なら半年ROMを勧めるよ
もし荒らしが第三者のフリしてるなら今すぐ首吊りをお勧めする
ここで叩かれて鬱屈しちゃったのは
自分に逆らう奴は一人しか居ない、こんなにたくさん責められる訳が無い
自演だ！
なぜなら俺も良くやってるからな！
って感じで
運用スレでレッテル貼りが横行していること
自称管理人の理解者が他の人間を叩き自由な発言を阻害していること
この２つについて呟いただけでどうして書き込みを控えたり首を吊ったりしなきゃいかんのだ？
クレームを否定されると被害者ぶってまたクレームか
煽りはスルーじゃないの？ スルー出来ずにマジメに言う辺り
２ちゃん慣れしてないように見受けられる
それをちゃんと判断しないとちょっとこう言う場所に来てもうまく遊べないんじゃないかな
バカじゃないの？
っていう話になるわけだ
馬鹿と思えるならその馬鹿を相手してる自分は利口なのかい？
違うよね？
もし行き過ぎた擁護とか援護をされていると感じた場合
それにどう対処するかは確かに難しい問題かもしれない
もしの話だけど
クロマティ高校かここは
冨/田とかボ/イとか昔呼ばれてた
去年くらいは「腰抜け」と呼ばれてて、今は「ゴリラ」
自分は悪くない、悪いのは利用者だというスタンスだ
昔はよかった、でも今は利用者のレベルが低下してるみたいな発言が目に付くんだよ
ろくに板に目も通さず、好きスレの現状把握すら出来てない自分は棚に上げてな
そこで管理が手薄なことを申し訳なさそうにするならまだしも、そういう建前すらない
まったく悪びれる様子なし
荒らしはスルーすればいいだけ、簡単でしょ？
みたいなことを言いつつ、自分は荒らしに対して長々とメッセージ送って餌をやったりする
言行不一致も甚だしい
そのくせすべて悟ってますよという体
挙げ句の果てには、文句あるならてめえで新板作れと言い出す
新しいインフラを立ち上げることがいかに難しいかわかってないか、もしくはわかっててあえて煽ってる
今だ昔だ言うなら、それこそ黎明期の当時と成熟期の今じゃまったく事情が違ってるのにね
誰かに寄生しないと何もできないのかと
まあ「自分で掲示板作って」という返しが気になるのは同意するけど
自分だけの手で管理したいのか周りのアドバイスを求めたいのか誰かに丸投げしたいのかがよくわかんない
でも少なくとも努力してるふりくらいはすべき
現利用者を見下したような発言を控えるのも当然のこと
大きな影響力を持ってるなら後を継ぐ人たちに対する気遣いだって普通はある
管理人としてどうこうじゃないよな
一人の人間としてだ
昔はダメだったみたいだけど
冷めたり寂れたりしたら結局いろんなジャンルや作品の入り乱れた場に戻ることになるか引退するかなわけで
前者の受け皿としても雛雛なりここに類似した板なりの需要は結局なくならないんでないかと
なんでもかんでも崇める人と良くできる余地があればそれを指摘する人、どっちが良いと思ってんの？
現状で満足だからな
ここで文句言ってるレス全部同じだとか10年同じ奴が粘着してるとか
まるでＩＤどころかＩＰが見えてるつもりでいやがる…何なのこの人等
他人や管理人さんのせいにする前に一度自分を省みてみろ
こういう場での一人運営ってのはそれこそ本当に大変だと思うしだからって人を増やせばいいってもんでもないと思うから
自分はやはりあるべき現状の場でどう遊ばせてもらうかって言う遊ぶ側の意識がもう少しどっしりしているべきじゃないかなと
ああして欲しい、こうしたらどうだろう、どうすべきかなど快適に向かうための事を考えそれを管理している人に問う気持ちはわかる
だけどそれ以前に現状で快適に遊ぶ心積もりみたいなのが足りない人が本当に多いよ
システムを変えれば良くなるという考えもあるかもしれないけど
遊ぶ側の、場所を借りて遊ばせてもらっている側の意識がもう少し変われば不満も減るしスルーだってできるんだよね
ひどい嵐への報告等は別だけど
だけどやっぱり自分達の意識改革よりも「ああしてほしい」「こうしてほしい」の要求のほうが上回っている人多いよね
正直自分は結構長く使わせてもらってるけど不満なんか持ったことない
ヘンな書き込みは読まずにスクロールさせてるしね
つい最近も必死で管理人さんの言葉を捕まえてどうしてそんな言い方するのかとか低姿勢ではあったけどしつこく言ってる人いたけど
なにがそんなに気になり気に入らないのかわからない。個性ｊはあるだろうし人によっては機に触る人もいるんだろうけどね
べつに管理人さんよいしょしてるつもりは無いよ感謝してるけどね
場を何とかしようとする前に利用者一人ひとりができることってもっとあるはずなんだと思う
それをもう一度考えて欲しいよ
自分が楽しく遊ぶために自分のためにできる意識ってないかってね
自分のスルースキルについてもどの程度だろうとか、なにががまんできなくて場への変化を要求してしまうのかとか
お客さん意識になりすぎてないだろうかとか、見直すところはいろいろあるかと思うよ
人ん家で遊ばせてもらっている時の感覚になってみれば気づく事もあるだろう
サロンがすたれているからこそ、ここがある事をもう少しよかったなぁって思えば不満も少し減るんじゃないかな
それとも管理人さんの性格がどうこう言ってここがある日ふと消えてしまえばいいと思う？
言ってる人はそこまで考えてものを言ってないはいないんだろうね
>>680の意見にいたってはまるで子供の駄々だ
①単なる一個人が趣味でやっているだけの場所
管理人には義務や責任は何一つない
利用者はあくまで遊ばせてもらっているだけ
よって、よっぽどの横暴がない限りはすべて管理人に従う
②数多くの利用者が集まる公共の場所
管理人は利用者に対する最低限の義務や責任がある
利用者にとってのこの板はインフラ的な場所
よって、必要に応じて管理人に改善を求められる
最初は①だったんだろうが、利用者の数とキャラサロンの衰退を鑑みれば、
②のスタンスだってありえる
②の立場からしてみれば>>680のような意見が出て来るのは当たり前
子供の駄々で切り捨てる前にまず前提を理解しないとな
それなのに罵詈雑言に耐えて何年間も無償で面倒みてくれた管理人すげぇ、感謝してるというのが普通の感性として当たり前だと思うよ。
善意だし無償だけど最低限の責任はある
仕事が適当だとメンバーは不満感じるし、あんまり酷いなら交代しろとなる
でも設立の経緯的にはこの板はサークルの共有物で、管理人はサークルリーダー的な立ち位置だったのでは？
仮に最初から私有物だったとしても今はもう共有物
管理人の一存じゃ決められないし、管理人がやめたって間違いなく誰かが後を継ぐ
ってのが管理人さんのスタンスだと思う
で、使う人の意見が色々分かれるわけだ
１）まあまあ、使いやすいから使おうかね？ 人も多いし
２）俺の考えと違う！ むかつく
で、使いにくい人は、したらばとか、板の設立は禁止されてないんだから、
自分の方針で立てて、自分で運営すればいいんだが、それはやらない。 何故かは分からん
スレにしても、色々押し付けがましい人もいるけど、立てることは稀だし、繁栄するかは別の問題
「共有物だから、俺が反対してるからいう事聞かなきゃおかしい」とか訳の分からん暴論も飛び出したりするが
そう思うなら、自分でやれよと言うだけだね
サークルだ共有物だって言うお前の脳内ルールこそ勝手に決められるもんじゃない
そんなに権限にこだわるんなら自分で避難所作った方がいいんじゃね？
嫌ならキャラサロンだけでやればいいし、つうかその方が健全ではある
「これは荒らしが自演で立てた板だ！」と潰えたが
どうしてそういう経緯を無視してあれこれ言うのかね
胡散臭いだのＩＰを犯罪利用する気だだの何だの言って
結局無人にしたって歴史が残ってるんだよね
召喚獣さんはよく新しい板を作ってと他の人に推奨してる
けれどそのへんの奴らについてどう感じてるんだろう
どういう設定か分からんが、そういう板を作って繁栄しても繁栄しなくても
自分には関係ないし
居心地いいんなら、ああ、楽しんでいる人いるんだね。 楽しそうで何よりと言う感想があるだけだろうけどな
最低限の義務や責任は必要ない無いと思うよ。っていうか今現在の召喚獣さんの働きって言うか運営で充分よくやってもらってると思う
各自我慢することが足りないのに注文付けたり押し付けたりやるべきだって言うのはやっぱりちょっとどうかと思うよ
まったくなにもしてくれない放置管理人だったらとっくにここ廃れて新いいところが栄えていると思うしね
だから自分的には>>696の②みたいな意識はまったく持ちたくは無いし、新しく作る人や移動する人に対しても何も思わない
>>706
どう思ってるか聞いてもしょうがないのでは、管理人さんは報告以外のスレを随時回っているわけじゃないみたいだし（回る義務も無いけど）
いちいち口をはさむ事もないでしょう。どっちにしろ不愉快と感じる書き込みならスルーが一番なんだよね
pinklのキャラサロンでは片っ端から規制してるから、そっち使えば？
晒された人達には申し訳ないけどもう打つ手無いと思う
最悪避難所閉鎖して各スレで独立した掲示板立ち上げてという形しか思い浮かばない
なんとなく普通のスレと管理系のスレが同じ板にあるっていうのがそもそも両立が難しいんじゃないかなと思ってみたり
管理人さんの気持ちを考えると二つの板を抱え持つのはかなりの負担だと思うのは百の承知なんだけれど…
でも本家の２ちゃんねるも自治系は同じ板でも管理系は別の板として独立して存在してて
例えば巻き添えを食らった人でも管理側と話ができる状況にあると思うんです
それに、管理系板でもしIDやIPが表示されてもこちらの普通のスレの誰のどれっていうのは管理人さんしか紐付けできない情報だから
たとえIPやIDが見られてもIPは少しだけ抵抗があっても問題はないと思うんです
それに、もし名無しとして議論する場合にID表示があったとしてもこちら側と紐付けされないので書き込む事に抵抗はないと予想できます
管理人さん的にはどう思われますか？
いや、普通にNGで荒らしのレスなんて壊滅するだろ
っていうか唐突に何言ってるのか分からないのだが
勝手に諦めて別板作ればいいんじゃないかな
どうしたら削除依頼がしにくくなるか考えてみましたって感じだな
気に入らない意見を荒らし荒らしと連呼して
あたかも元から荒らしが多数いたかのような
刺々しい雰囲気を作る連中のせいじゃね？
構ったやつも削除対象にすればいい
でなきゃ煽ったり構ったりなんて言い方しないでしょうに
管理人さんがＩＰを見て「荒らし自演乙」と言うなら話はわかる
どうして第三者が他のレスに横槍を入れたり煽り合いを始めるのか
運用情報スレは管理人さんのためのスレなんだから
管理人さんさえわかってれば良いんじゃないんですか
名無し同士で「そんなこと言う奴は荒らしだな！」と決めつけることに意味はあるので？
（そういうのは分かりやすい火種で火を起こそうとしてるんやで）
（分かってるからあえて無視してるんやで）
何もしてないのに書き込めない
wimaxでわるさをしている方がいるから書き込めなくなっているのでは
この板のローカルルール（掲示板の最初に表示される部分）をわかりやすく変更しました。
いつも専用ブラウザで閲覧している方も、WEBブラウザで確認して頂ければと思います。
避難所の避難所トップページ
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/5556/
良くあるやりとりが簡潔に纏まってて分かりやすいですね（削除や規制の処遇など）
お疲れさまです、何時も有り難うございます。
簡潔にまとめられてて確認しやすいですね。
いつもお疲れさまです。管理人さんの献身とお気遣いにはほんとうに頭が下がります。
ありがとうございます。
交通機関も乱れて大変だね。
休みになったんなら、天気も悪いしたまの昼酒でもどうぞ
つ【するめ】
規制解除しました。
荒らしが再発した場合には再度規制します。
ちなみに掲示板の規制解除について
Seesaaサービス本社様にメールをしても規制解除にはなりませんので
心当たりのある方は、Seesaaサービス本社様にご迷惑を掛けないようにして下さい。
いつもありがとうございます。
しかしながら私は殆どメールを確認しませんので
こちらのスレッドに書いて頂けると助かりますです。。。m(__)m
寒くなってきましたので風邪にはお気をつけて
絶賛闘病中です。。。
風邪をこじらせると大変なことになる、を体現しています。
名無しさんも気を付けて。
お疲れ様です。ご対応ありがとうございました。
お手数をおかけしまして申し訳ございませんでした。
お大事になさってください
○月×日までと管理人さんに期限切ってもらってその期間の間だけ話し合ってあとはそれを見て参考にしてもらってご判断いただくという形はいかがでしょう？
結論の出し方丸投げで申し訳ないのですがもう何か月も同じ事の繰り返しですし住民間だけで結論まとめるのは無理だと思うんです
延々同じ事議論続けるのもなんだしどっかで終わりにして結果決めて後はもう蒸し返さないのが一番じゃないかなと
自分の望む結果にならなかった人はブー垂れるかもしれませんがそれはもうほっとくしかないし
他の住民が窘めるでしょうから
お体には気をつけてください
本当にいつもありがとうございます
あれ、今日は祝日じゃあ
この意見に同意です。
あんまりこのスレは人も集まりませんしね…。
個人的にはau-netは規制していただきたいとは思っていますが。
管理人さん、お大事に。
甘酒でも飲んで体温めてくださいね！
つ【甘酒】
いつもありがとうございます。
今日は少し寒しですね。
つ「ホットミルクティー」
他のスレッドへの顔出しというのが管理に必要だったら構わないと思いますー
ご無理だけはなさらないでください
規制に関しては議論が半端ぽいですが、規制派が多いですね、観たとこ。
今週いっぱいまでの多数決とか、ハッキリした決断が上がらないのなら、管理人さん裁量で文句無しです。
管理人さん判断ならいいですよ
でも規制するならau・docomo・softbank一度に全て規制すべきです
au(docomo、softbank)を規制して他を解除しては規制してない方で荒らす可能性が高いですから
SoftBankやdocomoまで一斉に規制されたらよそに行くしかなくなるし
さてどっちが多いのやら
管理人ではなく一参加者としていろんなスレで遊んでみたいという意味であればもちろん問題無いかと
どこかでロールする機会あったらどうぞよろしくです
荒らしがauで荒らすようになったって事は、他のキャリアから乗り換えたのかもしれないわけだけど
巻き添えにされた利用者もいるんだし、荒らしもそれを狙ってやってるんだろうから、
一度規制した所は二度と解除しないって方針だと荒らしの好きなように利用方法を潰されるだけだと思うんだが
名無しとしてでもキャラとしてでも大歓迎♥
某相談スレにご案内、かな？
あなたは「岸さん」で間違いないでしょうか。
色々な名前をお持ちのようですが、統一してこう呼ばせて貰いますね。
これから私が言う事は、もう誰かに言われた事があるかもしれませんが、敢えて今一度言います。
岸さんは荒らし行為などで名前を聞いた事がありました。
でも、避難所の避難所では（少なくとも削除依頼などで私の見た範囲では）あなたは明らかな荒らし行為をしていませんでしたので、規制をしませんでした。
あなたがここで活動出来ている理由は上記の通りです。
しかしながら、少し前にモモタロスさんが出された削除依頼の抗議文（ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5556/1396942936/240）から
岸さんのスレッドを齧り程度に拝見しましたが
あなたは「中の人」を出さずにはいられない性格なのですね。
最初はキャラハンをやり、スレッドを立てて盛り上げようとするものの
あなたが「糞名無し」とか「ゴリラ」とか呼ぶ人が現れて意見を受けると
キャラハンとしているよりも、「中の人」がしゃしゃり出てきて反撃モードになってしまう。
せっかく一緒に盛り立てようと集まってくれた人のアドバイスや気持ちも考えないで。
岸さんは、自分に対する反対意見を全部否定されたと受け取って、「ゴリラ」のせいだと思い込んでいるようです。
そもそも「ゴリラ」とは何でしょう？
自分を攻撃してくる者の総称でしょうか、それとも単独犯なのでしょうか。
調べていないのでわかりませんけど、岸さんが「ゴリラ」と呼ぶ人物は一人ではないと思われます。
もし、荒らしの総称として「ゴリラ」という名を使用するのであっても
それが敵だと決め付けて戦い？続けるのは、かえって荒らしに隠れ蓑を与えるようなものです。
荒らしたら、全部「ゴリラ」なる架空の人物のせいにすればいい訳ですから。
荒らしは、暇潰しに叩く相手を探し、粗探しをし、あげ足を取り、好き勝手に言いたいように書くだけです。
勿論、何年も一人の人間や避難所そのものに粘着をする例外的な人もいますが
岸さんは私とは違って、荒らしから隠れる術があるのに隠れない。
むしろ荒らしに見付かるような行動をし、叩き返し、煽ってしまう。
その性格が治らない限り、あなたは叩きの対象から外れる事はないでしょう。
（続く）
理不尽に叩かれて悔しい気持ちや、「目には目を」という気持ちがわからない訳ではありません。
でも、やり返したところで何かが解決しましたか？
余計に荒れて、仲間を失い、崩壊しか生まなかったのではありませんか？
この世界で、名前も知らない相手にやり返すなんて出来る訳がないのです。
皆それを理解している。
だから私は「言いたい事を言うスレッド」などを必要悪・鬱憤を吐き出す場として認めています。
（無論、それがウォッチ行為や中傷に使用される事があってはならないのですが）
岸さんが過去にキャラサロンで何をしたとしても、「今」のキャラサロンで活動している人達にとっては全く関係のない事です。
「今」いる人達にとって大事なのは「今」であり、過去を語られても意味はありません。
あなたがどんな大義名分を掲げても、荒らしに構うあなたは荒らしでしかない。
下らない荒らしの暇潰しの叩きに構うより、自分が楽しく過ごす時間を作る方が建設的だと思いますが、どうですか？
もし、その楽しい時間を潰そうと企む荒らしがいるのなら、その時は削除依頼を淡々とすればいいでしょう。
これは２ちゃんねるを利用する上での基本行動です。
荒らしに構って（過度に反撃して）おいて、ますます荒らされたから削除をしてくれ・規制をしてくれ、というのは削除依頼としては絶対に通りませんよ。
人の悪意を他人が止める事は出来ません。
ましてや２ちゃんねるのように何万という人の感情が流れ込む場所で、悪意を完全に防ぐ術はありません。
悪意にそそのかされて、口車に乗ってはいけません。
無視をするしかないのですよ。
どうしても荒らしが許せないのであれば、「相応の場所」で叩き合いをやるべきです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ここはあくまで「なりきり」をしたり「萌え語り」をする場所であって
中の人語りや、荒らしに構う事や、浄化運動をする場所ではありません。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
大前提として、なりきりに「中の人」は不要なのです。
【】でお礼を言い合うとか、話し合うとか、軽い雑談とか、そういう場合はいいですが
キャラクター名を使ってのリアル語りは、キャラハンではなくコテハンです。
岸さんがやりたかったのは、本当に「なりきり」だったのでしょうか？
そこをもう一度考えて貰い、ご自身の言動を振り返って欲しいと思います。
※このレスに返事は不要です※
規制解除は未定です。
お疲れ様です
年単位で解除しなくていいかと、それか永久規制で
他のドコモとソフトバンクも同様に規制継続お願いします
個人的にはたまに解除で様子見を希望しますが
管理人さんの気分次第でいいかと思います
寒くなってきておりますので、お身体にお気をつけて…
どこかおかしくなってるのかな？
これってキリンやダレンには効きませんよね？
「ネコの弱いの来い！」の弱体方向への補正がかからない
なのでダレンは利かないしモンスターの強さが固定の時は
補正がかからないからそういうクエストには使えないってことに
やはりそうなのですね。。。('A`)
集会所上位の一人ダレンつまらないです…。
砂船に乗って来ます。
砂上船の砂漠横断の旅へ行ってらっしゃいﾉｼ
new 3DSLL買ったけどモンハンしたことない(´・ω・｀)
面白いですよ。
熱中していると、あっと言う間に時間が過ぎています。
あとは猫好きな人は楽しいかもです。
キャラサロンが出来て間もなくの頃〜盛り上がっていた時代のキャラハンさんや名無しさん達は
リアルでもネットでも楽しく健康に過ごされているのでしょうか。
私が勝手に覚えている方々がほとんどなのですけど、そうあって欲しいと望むばかりです。
私が恩返ししたかった人ももういませんし、出来る事は細々とここを続ける事くらいですかね。。。
キャラサロンが出来て10年…それだけ経つとそれぞれ環境も嫌でも変わるでしょうが
当時の方々もお元気だと良いですね。
私はサロンの存在を知って早々に大型規制に遭って以来、こちらのお世話になっているのですが
本当にいろいろな意味で管理人さんには頭が上がりません。
見たくない物、人の汚さや面倒なもの部分を沢山ご覧になっても尚
フラットな立場で管理を続けて下さる姿勢に…改めて、心から感謝しております。
無理はなさらず、というのも簡単ではないかもですが、お身体だけはご自愛くださいね。
猫好きなら楽しめます？
キャラサロンが出来て間もない頃って、どんな人達でしょうね。
きっと、新参の人に交じって元気にやってると思いますがー
ポメたんとか元気ですかね
ここはずっと残ってくれるといいですね。お疲れ様です。
当時はエロパロでなりきりをやっていて、キャラサロンが出来たことに
複雑な思いもありましたね。
ローカルルールを相談しているスレに貼り付いていたことも懐かしいです。
２〜３年前に戻って来たらもう知った顔は見当たらなくなっていましたので
残念に思ったものです。スレだけの繋がりとはいえ、友人と思っていましたので。
戻って来たばかり頃ここを知って…●情報流出の件もあり、近頃はこちらばかりを
使わせて頂き、お世話になっております。
ポメたんとか本当に懐かしい。
避難所存続問題で色々あった当時はちょうどここを離れていたので、大体のことしか
知りません。
細々とでもいいので、ここを続けて頂けたらと思っています。
・荒らしのしつこさ（auとか）
・募集の釣り
・誤爆
下２つにペナルティーとか考えてもよさそうな気がする
同じ空の下、きっと皆さん元気に過ごされていると思いたいですね。
何となく、当時わだかまりを抱えたまま引退した人や、喧嘩をして別れた人も
荒らしにスレを潰された人も、自治を頑張っていた人も
今なら無礼講で居酒屋のノリで昔話が出来るんじゃないかなあ…なんて思います。
アイルーは猫と違うんですか？
アイルー可愛いよアイルー。
キャラサロンのローカルルール相談…懐かしいですね。
私はそのほんの少し後にここへ来たのでした。
実は私は別の板の住人だったのですが、ひょんな拍子にスカウトされてここに来たんですね。
これこそ「縁」だったのだと思います。
懐かしい。
やっと八千代・覇を作れました。。。(*‘ω‘ *)
ずっと名無しだったのですが、気に入ってそのまま名乗り続けていますが
う〜ん 誰に呼び出されたのかわからない…。
だからどうしたと言われたらそれまでですが
いつもありがとうございます
お疲れ様ですよー
カーバンクルと言われると最近はパズドラの風属性の子を思い出すです。。。
私の中でトンベリが一番印象深かったのはFF5ですかね。
じりじり迫られるのが何とも怖かった…。
歴代FFで最も恐怖したのはデモンズウォールですね…。
FF5のアトモスも苦手でした。。。
FFの敵で怖いというか、画的な意味でのトラウマはタナトスですかね
エロとグロの同居…おっぱいだからつい見ちゃうけど
あの子もある意味召喚獣？ですし可愛いので、管理人さんに似合うかもですが
お疲れ様です
ワイズマンといえば黄金の太陽だなぁ
いつもありがとうございます
つ生姜湯
つ各種ウォーマー
いつもありがとうございます
体調崩されませんように
１レスだけでもいいから
例として
疲れたごばあああ。みたいな感じに
今のところ解除の予定はないですが、気紛れで解除するかもしれませんごばあああ
何か面白い語尾はないものか、気が向いたらその語尾を続けてください
笑いが止まらん
ごばあああは卑怯すぎｗ
クリスマスがくると今年も後少しという感じがしますね。
いろいろな事がない年はないのですが
それもまあ生きているからこそ体感出来るものなので
良い事も悪い事もひっくるめて糧にして行きたいと思います。
今年は死に直面した一年でした。
生きているって素晴らしいです。
まだ少し早いですが、皆様よいお年を。
今年もお仕事お疲れ様でした。
それにしても、死に直面されたって……（汗）
お身体だけは本当に本当にお気をつけ下さい。
人のことはあまり言えなかったりするのですが。
なにより、管理人さんが回復されてよかったです。
今後とも、頑張り過ぎないようにお願いします。
来年もよろしくお願いします。
ごばぁぁぁぁは卑怯すぎですよう……。
２回目なのにお腹痛い……。
同じく、死に直面されたというフレーズにどうしても触れずにいられなかったのですが
お身体快復されたのなら幸いです…とはいえ、本当にご無理はならさらないで下さいね。
一利用者として改めて
ここで安心して遊べるのは管理人さんあっての事だと今後も深く心に留めつつ。
良いお年をお過ごしくださいませ。
管理人様に於かれましては良い聖夜でしたでしょうか
寒い日が続きます
師走とはいえくれぐれも無理はなさらず、お身体おいといくださいませ
ご苦労のぶん、より多き幸わせがありますように
良いお年を
突然ですが質問よろしいでしょうか？
先日auのスマホが規制されたようなのですが、規制の範囲は機種でしてるのでしょうか？
それともauのスマホ全体で規制してるのでしょうか？
あと、どの程度まで規制の範囲を絞れるのか教えていただけるとありがたいです。
あと、いつもお疲れ様です。
頑張って下さい
いい新年を迎えられますように……
っ
_〆
(∴)
(￣￣￣)
＜(￣￣￣￣)＞
[二◆二二◆二]
|◇ ● ◇|
|◆ ◆|
|＿＿＿_＿|
規制された人が知り合いにいるのでどうなってるのか興味がわきまして
管理人様の業務に差し支えがない程度に教えていただきたかっただけなのです
もちろん守秘義務もあるでしょうから無理ならばそれでも構わないんですが、規制解除の可能性が低い以上、いつ荒らしのとばっちりで規制されても納得いく答えが欲しかったのです
管理人様へ
全ては私の我が儘みたいなものですし、答えてくれなくてもかまいはしないのですが、無理なようなら無理と言ってくださると嬉しく思います
登場時に「ﾋｬｯﾊｰ」と言ってほしいですｗ
>>801
機種が絞れるものは機種で規制をしていますよ、とだけ伝えておくなっしなー
ちなみにですが
固定IPで規制に巻き込まれた場合は、避難所トップから固定IPを記載したメールをくだされば解除します。
固定IPでない場合は申し訳ないですが解除は不可能です。
>>807
質問に答えていただいてありがとうございました、早速本人に伝えてきます
（見るだけ有馬記念の話）
これはいい女傑…。
ゴールドシップもお疲れ様でした…よく頑張った。
ジャパンカップの時は悔しかったですが、最後を飾れてよかったです。
後何年か後にはディープインパクトの「孫」が出てくるのですね…感慨深いです。
解除してみましたが書き込めますでしょうか？
大丈夫そうでしたら、こちらに返事を頂けると助かります。
（ほとんどメールチェックしないので）
書き込めました、ありがとうございました
相棒スペシャル微妙でした…。。。
ゴリラについての詳細な情報です
規制の参考の一つとしてお読みいただけたら幸いです
キャラサロンにはおよそ十年前の草創期からふたりのキャラハンと名無しが存在する。
ひとりの名は岸。もうひとりの名はゴリラ。
岸は2004年11月末に特撮板→エロパロ板から流れ着いた流れ者だった。
2004年8月半ばに誕生したばかりのキャラサロン板はそれまで各地で独自に行われていた
なりきり者たちが大勢集結し、活況を呈していた。
岸は女性にモテた。彼は妹が居たため彼女が持っている少女マンガを読みふけり、
自分でも「花とゆめ」を購読するほどであった。
それゆえ、女性心理に詳しくなり女性が喜ぶ行動を空気を呼吸するごとくに出来たのだ。
また、女性キャラにも積極的に話しかけエロールにも臨み、結果元から存在しながらも
女性キャラに手を出せなかった多くの住人の嫉妬を買ったようである。
そうした嫉妬者の中に居たのが現在「ゴリラ」と呼ばれる名無しである。
岸は各所に現れ、その特徴や言動から容易に見破ることが出来た。
岸自身はスレが変われば別世界と考えていたため特徴が顕著でも特に気にしては
いなかったが、アチコチで目立ち次々女性キャラと仲良くなって行く
岸を快く思わない者たちも居た。
その中のひとりが「ゴリラ」である。
ゴリラは名無しのつぶやきと、岸自身の「エロパロ板から来た」との言動から
当事問題視されていたエロパロ板の通称「糞野狐」と断定し、キャラサロンの
ヲチスレで自説を公表し、ヲチスレ住人に広めた。
ヲチスレを見ていたサロン住人は岸を警戒し始めることとなった。
岸は当事「マァムの騎士」と名乗っていた。ダイの大冒険スレで
その当事中心的存在であったマァムと恋に落ちていた。
ゴリラはマァムに疑念を吹き込み、岸はマァムと引き裂かれた。
それでも諦めきれずマァムに接近しようと試みた岸は最後に
皆の前で自分のこれまでの行動の意味を語り、濡れ衣は晴れた。
が、そうなる前に各所で摩擦を起こしていた岸は濡れ衣が晴れても
結局荒らしとして語り継がれることになった。
岸自身は自らの行いを反省し、以後サロンに溶け込むことを志し、
それに成功し幾多のスレのスレ主を務めスレの繁栄に寄与した。
が、肝心な所で鳥誤爆を起こし岸であることがバレてしまい
せっかく繁栄したスレが荒らされることが多々あった。
それゆえ、どれだけサロンに貢献しても結局ダメな奴として
アンチ的に語られてしまっている。
そうした印象操作を長年行って来たのがゴリラである。
ゴリラは草創期からサロンに存在する名無し専門の名無しである。
恐らく草創期のサロンでルールやマナー作りに関わったのであろう。
ゆえにサロンに強烈な愛着を持ち、積極的に自治行為を行っていた。
しかし、岸事件によって自分がマインドコントロールによって他人を
蹴落とす力を持っていることに気づき、以後自分のライバルになり得る存在、
特に鳥つきの男性キャラを「サロンでは嫌われる」との印象操作で居づらくした。
更にはなりすまし行為を多発し、鳥なしで女性キャラと対話し口説いていた
名無しになりすましてロールを横取りするなど、譲り合いの精神を持つ普通の日本人なら
とてもやらない極悪非道なことでさえ、躊躇わず行った。
ゴリラは自分が女性キャラとエロールするためなら手段を選ばない、非情な
がっつき名無しでもあったのだ。
近年ゴリラは言いたいスレで自分の腐った脳内を晒し、壊れたレコードのように
馬鹿げたレスを繰り返し周囲の顰蹙を買った。
岸はゴリラが許せず、友のモモタロスと共に追い出しを図った。
管理人の協力もあってかゴリラは言いたいスレから撤退し、以後サロンの
「チラシの裏」スレが岸とゴリラの主戦場となった。
現在、ゴリラは岸の立てた「素出しスレ」の乗っ取りを画策している。
岸はそれに対し反抗ののろしを上げた。
何度も言うようですが
「ゴリラ」という一個人が仮に存在するとしても
その人が避難所で暴れない限り（もしくは余りに非人道的発言をするか）は私は動けません。
また、荒らしとして削除依頼を纏めて出してくださればホストなどを確認しますが
依頼に出されていない荒らしを追う事はしません。
いずれにしても「ゴリラ」という人物に関して証拠がなさすぎますし
その人が現在（過去はどうでもいい）荒らしている事を証明出来なければ、妄想の域を出ません。
そして荒らしに抵抗して潰し合いをするなら、双方荒らしですので規制対象になります。
レッテル貼ったり、エスパー情報で長々と書き込んだりしている方の相手は疲れると思いますので、
テンプレ的対応で十分と思います
検索すると分かるかと思いますが>>819-821はコピペですね
だからどうしたと言われたらそれまでですが
ご無沙汰しております。
長らく訪れる事ができず、周囲の好意に甘えるだけとなってしまっていた場所について、お手数おかけしてしまい、申し訳ございませんでした。
ご対応、感謝しております。
管理人様並びに、避難所をご利用の皆様のご健勝とご多幸を心よりお祈り致します。
本年もどうぞ宜しくお願い申し上げます。
ええと…何とかというビールを差し上げた方がよかったのでしたっけ。。。
それはさておき、長期間使用のないスレッドは倉庫送りにさせて頂いているので
いつでもまた新しくスレッドを立ててくださいませ。
これだけ長い時間おかしいのも久々のような気がします。
ある会社にハッキングしてなんか社内の誹謗中傷やら
人権侵害メールをアプロダ鯖に晒した奴らがいた。
その会社ががDoS攻撃で鯖落とし。もち犯罪行為。
しかし意外にもアメリカ政府これをスルー。
で、ハッキングしかけたチームのうちの一つが
DoS攻撃は犯罪じゃないんですねｗｗそれ商売にしますねｗｗ
で、依頼されたらDoS攻撃という商売を始めたそうな。
そしたらツイッターで2chを標的にしてくれと依頼した奴がいたらしい。
安い上に再発させる気満々＋そいつがやめても誰でも同じことができる。
なのでDoS攻撃そのものへのペナが入らない限りダメっぽいそうな。
もう一度言うけど嘘か誠か分からない。
今の2ちゃんねるって管理者は誰なんですかね？
運用情報板を見てきましたが
以前のように先頭に立ってこの事態をどうにかしようという人はいなさそうでした。
ひろゆきさんは締め出し食らってタッチできないはず。
Jimさんが総合的に見るようになっていたのですね。
……たぶん全く見ていませんね。
新しいスレを立てて運用してみたいのですが、サロン本体があの調子で
あの調子というのは、重いし荒れているし場としての体をなしていなくて
と、いうことで、向こうの活動実績もなく、突然こちらにスレ立てするのはＮＧでしょうか？
NGならサロンにスレ立てをしてきますが、それも形だけなら、いきなりこっちでも良いかと
以前は禁止する項目が板ルールとして書いてあったのですが
今はないので、どなたでもご自由にどうぞですよ。
回答ありがとうございます。
近々、スレ立ていたします。
いつも使わせていただき感謝しております。
南無
明日のカリオストロ実況楽しみにしていたのですが、この調子では無理そうですね。
それでここはどうなるんでしょうか？
専ブラ使ってると踏めないですけど
アフィリエイト収入みたいなのが管理人さんに行けばなあと
思うのですが、思うのですが
本当に何時もありがとうございます
副収入があれば削除する義務があるとか暴れる輩もいるかもしれないけれど、
長年こんな面倒なことを引き受けてくれた管理人さんに何か見入りのある事あっても良いような。
雛雛管理人のブログみたいなのを立ち上げて、そこで広告収入のアフィリエイト貼り付けてもいいと思うのです。
正直、忘れがちになるかと思いますが、時々思い出しては踏みに行ければと思います。
ここは固定の利用者もいるし、ちょっとは自分の利を考えても良いんじゃないかと。
あと最後になりますが、いつも掲示板の管理をしていただきありがとうございます。感謝しています
アフィリエイトは敏感になる人も多いからなあ
言い出した自分もscまとめとかはピリッとくるし
単純に何か見返りがないのが申し訳ないなあと
思っただけなんだ、ごめん
お気持ちだけ頂いておきます。
ありがとうございます。
>>845
私がブログを始めたとしたら、なりきりの「な」から始まる古い時代のなりきりマナーなどを書き連ねそうです。
化石ブログですね。
おそらく「まるしょ」はご存じだろうけど、と書いた段階でこちらもばれる気がしないでもない。
いつも遊びの場を提供して頂き、ありがとうございます。
先日この場にて、固定IPで規制に巻き込まれた場合、その旨をメールすれば解除して頂けるとの事で、早速メールを送らせて頂きました。
恐らく固定IPではないかと思うのですが、何分よく解らないもので…。
お手隙の際にでもご確認頂ければ幸いです。
と、規制に巻き込まれた友人の代筆をさせて頂きました。
この時期お忙しいとは思いますが、インフルエンザも流行っていますし、ご無理はなさらないで下さいね。
では、どうぞ宜しくお願い致します。
あ。季節イベントとしてお茶請けにチョコレートでも。2箱買ってきたので、お一つどうぞ。
つ【メルティーキッス1箱】
ではでは、失礼します。
申請頂いたIPは解除しました。
が、申請頂いたIPはauスマホのIPのようですので
スマホの電源を切るなりしてIPが変わると再び規制に巻き込まれると思います。
>>850の友人です。対処していただき、本当にありがとうございます。無事書き込む事ができて助かりました。
寒いのでお風邪を召されませんようお祈りしております。
こんなに早いご対応、ありがとうございます！
無事に書き込みが出来る様になれたそうなので感謝感謝です。
重ね重ね、ありがとうございました。
ケータイとかスマホ規制は少し解除して欲しいと思う今日この頃です。
お疲れ様です。
管理人さんに質問なのですが、依然仰られたような粘着被害について今でも管理人さんは被害を受けているのですか？
正直「ほ”い」とか辺りは結構影響が大きい規制ワードで、今でもＮＧの理由が分からず
困惑しているキャラハンさんを良く見掛けるのですが、一方で実際に被害を受けている管理人さんの状況が分からないと
要望して良いものなのか迷ったりする本音があります・・・
今は大人しくしているような気がするのですが、今後どうなるかはわかりませんね。
私に見えないところで何かしている可能性は無きにしも非ずですし。
「ほ゛い」については、私が直接被害を受けた訳ではなく
以前、そのワードを使った荒らしが多かった為に規制しているだけです。
意味はわかりませんが。
現在多忙なのでPINKの動きは全然追えていませんが、キャラサロンが致命傷を負うくらいになったら解除しましょうかね。
全く問題なく書き込める時があってなんか安定しません
逆引きの有無がどこまで信用性に結びつくのかは今一つ分かりませんが、差しあたって
不都合が無ければ解除でお願いします＞管理人さん
それで抑えられる荒らしがいるなら解除は必要ないかなと思います
「逆引きできないホストからの書き込みは禁止されています」と出て書き込めない時と
全く問題なく書き込める時があってなんか安定しません
逆引きの有無がどこまで信用性に結びつくのかは今一つ分かりませんが、差しあたって
荒らし行為を行う者を抑えたりするのに特に不都合が無ければ解除でお願いします＞管理人さん
これはもう恒久的に規制でいいんじゃないかなと
ご回答ありがとうございました。お手数をお掛けしてしまった身で言う事ではありませんが、ご自愛下さいませ（深礼）
お世話になっております。
いつも遊びの場を提供して頂き、感謝しております。
スレの同僚が規制に巻き込まれたようです。
幸いにも固定ＩＰらしく解除希望のメールを先週と今週送ったそうです。
お時間のある時にでも確認して頂けると助かります。
また、規制解除のメールを送る際に
ＩＰアドレス以外にお伝えするべき情報などありましたら
お教え頂けると幸いです。
それでは失礼します。
寒い日が続きますし多忙になる時期ですが、ご自愛ください。
申請頂いたホストのみ解除をしましたが、書き込めますか？
（もし申請頂いた時と現在でホストが変わっていた場合は書き込めません）
申請頂いたIPを規制解除しました。
書き込めるか確認をお願いします。
こんばんは、いつもこの場を使わせていただき
ありがとうございます。
お手数をおかけしてすみませんでした。
先ほど書き込んでみたところ、無事書き込めるようになりました。
対応ありがとうございました。
どうやら書き込めるようになったみたいです。
迅速な対応をありがとうございました。
晒し行為の助長やヲチ行為も
削除依頼に出して宜しいのでしょうか？
最近気になる書き込みをちらほら見かけるようになったので…
「荒らしそう」という予測レス
「荒らしかも」というエスパーレス
「もっとやれやれ」という煽りレス
は、基本的に削除非対象です。
煽りに関しては程度が酷ければホストくらいは掲示するかもしれませんが。
ヲチ行為に関しては、ヲチ先のURLを出したり、レスごとコピペをしたり
ヲチ対象の人物の直接名前を出して誰から見てもわかるような場合には削除対象になりますが
名前がぼかされているなどした場合には削除非対象です。
つまり、予測では動けず「荒らされている現場」にしか対応出来ませんという事です。
（9行目）
誤：ヲチ対象の人物の直接名前を出して誰から見てもわかるような場合には削除対象になりますが
正：ヲチ対象の人物の名前を直接出して誰から見てもわかるような場合には削除対象になりますが
晒すスレでも立てようかな。とかそういった書き込みも見かけたので
こういうのはさすがに…と思ったりスレのURLは出してませんが
スレの名前を出したり、というのがあったので気になってました
お答えいただきありがとうございました
もし何かしらの対応が個人として必要と思うのであれば
話の場でオチ行為をしている場合反応せずにいるか受け流して
それとは関係のない話の流れを振ってみるなど
気になる場合は自身が自浄側になるという形もあると思います
大体は良くない行為と理解しているからこそ、荒れる話題としてその話題を持ち込む人（少数）だと思いますので
乗らずにいれば会話は続かずに流れていきますし
仕様変更がどうので、今後少なからず影響があるかと思います
暗黙の了解での住み分けが今まではありましたが……
何の仕様が変わるんですか？
その余波で避難民が生まれるかも、と言う
最終的には削除依頼が出されたものの、実例が既に一つあるようですし
はっきりさせておけば、無用な混乱が避けられるのではないかと思った次第です
今のところ私の環境では問題なく書き込めるようですが、問題が起きた人もいるのでしょうか？
削除依頼というので何の話かと思いましたが
萌え談義スレｔッドとなりきりスレッドの住み分けという話でしたか。
一応ここはキャラサロン全体の避難所なので、萌え談義スレッドがあっても構わないのですが
萌え談義スレッドって避難所が必要なのですか？
個人的に萌え談義スレッドは見ないので全くわかりません。
ちらっと何カ所か、流れの早めな萌えスレ見ましたが話題に上がっていなかったようですね
datが廃止になると読み込みや書き込みの形式が変わる
既存の2ch専用ブラウザが使えなくなる
そしてここからが重要なんだけれど、datに変わる新形式APIは
今回のことを2ch側から委託されているJane Styleの作者に
個人情報を渡さないと鍵を渡してもらえない事になっている
つまり、彼に住所や氏名を教えないとdat廃止に対応できない
ところがこのJane Styleの作者、元々オープンソースのJaneを私物化し
しかも過去にはスパイウェアを紛れ込ませていたために非常に信用がない
ので、既存の専用ブラウザ作者の中には開発中止を明言した人も多い
これらのブラウザの使用者はJane Styleに乗り換えたりIEや火狐に乗り換える以外に
難民として外に溢れだし、したらばの掲示板に移住する者も増えるかもしれない
……と言われていたのだけれど新形式対応のブラウザが遅れて
現在はdat環境のままになっており、召喚獣さんも当然閲覧可能
dat廃止がいつになるのかはわからないそうです
要するにいつもの2ch
今回のスレも本スレの方でそれでやってこうって話で纏まって削除依頼と相成りました
が言いたかった。平常運転から休校になるかもしれないのでその時ご相談します
キャラ萌えスレはキャラ1人1人に対して建てられるから
過去にはキャラサロン板の上限すら圧迫していたような
実際にサロンで起きていたことなのは>>882さんもおっしゃっていますが
正直、管理人さんの手間も半端ないものになるのでは、と危惧します
あ、脅しとかではないので…誤解なさらないでくださいね
誰々攻めスレと誰々受けスレが喧嘩別れして並立・相互不可侵とかあるし
ここにキャラ萌え談義スレを受け入れるかどうか管理人さんのお心一つだろうけれども
ご本人としても板としても負荷を制限するための何らかのルールを事前に作ることをおすすめします
今まで通り住み分けでいいんじゃないかな
したらばのスレ数上限は1000だな
ttp://rentalbbs.shitaraba.com/about/
その話なら少し前に見かけましたね。
私が使っている専用ブラウザも、２ちゃんねるに製作者の住所氏名を引き渡したくないので、これにて開発終了であると…。
いつ使えなくなるだろうなと思いつつも、今はまだ使えていますが。
萌え談義スレッドについては、萌え談義スレッドの住人さん達の多くはここを知らないとか
自分達で避難所を持っていそうなので、余り気にしていませんが…。
あの加害者のようになってしまう人、現実にはかなりいるのではないでしょうか。
コピペ荒らしにしても、結局は感情をセーブ出来ないからそういう手段を取るわけですし
コピペによって自分は正しい事をしているのだという自己満足と妄想で満たされる。
特定の人物に粘着し叩き続ける人も同じで
自分の妄想で相手をこき下ろしたり、その人物に対するある事ない事を妄想して罵詈雑言を書き込む。
そうした肥大化した妄想が爆発した時にリアル犯罪に手を染める事になるわけで、妄想が爆発した時には時既に遅い。
まだ「悪い事をしているな」という自覚があるうちに、犯罪の手前で立ち止まって欲しいですね。
その辺りの事ってどうしてもモヤッとしてします
誰だって弱い部分はあるし、現実から逃避したいことがあるのは分かりますが
物事の分別が全くつかなくなるなんてあるんでしょうか…
妄想の中でどんどん思い込みが激しくなって、自分を見失ってしまうんでしょうかね
かなりいたらかなわんです…
最近の暗い事件は、本人がtwitterやＦＢアカウントを持っていたりして
ネットに情報が拡散して、それを見てしまったら当てられてしまうこともありますね
言いたいことはわかります
妄想を根拠にしてはいけないと
管理人さんは大丈夫だと思いますが、おかしな事件にあてられないよう
また世の陰湿な事柄にあてられないよう、楽しいことで気を紛らわして情操を守ってください
まさに同じ事を考えていました
もっと普段からまわりに嫌がられているような人物だったのかと思えば
普段は引っ込んでいて住人とはほぼ接点が無かったのに自分の中で恨みをつのらせたのだとか
集団ストーカーとか電波だとかそういう言葉を言っているあたり典型的にこじらせた例ですよね
こういうのはたまたま世話をやいた人とか、自分に優しくした人にですら妄想で敵になるので怖いのです
たまにネットでむかつきを晴らす言葉を書いてしまうなんて程度の人は多くいると思いますが
ここまでこじらせるのはもう精神の一部が病んでしまっているからどんな言葉も届かないのでしょうね
管理人さんはそういう人の暗黒面も触れてしまっているようなので
よけいにこの事件に関してなにか思う部分がおありなのでしょう
でもまたここの住人が管理人さんの事感謝してて荒らし等の問題の解決等を迫られた時に
心を痛まれませんよう祈っている人も多いと思います
ネット上ではなかなか安らぎや癒しは届けられません…そこが残念なところでもありますにゃ
病気と言えば病気なのでしょうが、だからと言って人を殺していい理由にはなりませんからね。
ましてや何の罪もない人が殺されたのですから、個人的には責任を負って欲しいところです。
万が一に情状酌量される事があっても、中途半端な治療のまま野放しにして欲しくないです。
>>892
Twitterやfacebookを見る限り、私達には理解出来ない事が書かれていましたね。
普通でない事を至極真面目に語っている様子に恐怖を覚えました。
どうやったらあのような人格形成・精神状態に陥ってしまうのか、その過程に興味はありますが、出来る事なら関わりたくありませんね。
しかしながら、スマホやLINEを含め、ネットという存在そのものが被害妄想や犯罪欲求に拍車を掛け
現実の犯罪を凶悪化させたり誘発するというのは事実となってしまっているので、免許制度的なものを作ってもいいくらいには思います。
特に、無職やヒキコモリにネットが加わると碌な事になりません。
ネットの世界がその人の100%になってしまうので、だんだんと正しい思考回路が失われて視野が極端に狭まるのですね。
もう随分前に私自身働けなかった時期がありましたので、自己体験としてもそう思います。
「根っから悪い人なんていないんだ！話し合えば解決出来る！」
なんて思っていた時期が私にもありました。。。( ´_ゝ｀)
日本語が通じない人や、理解して貰えない人がいるという事。
悲しいけれど現実なのですよね。
そういう人には関わらないで生きるのが一番なのですが、事故的に向こうから来られたら避けようがありませんから困ったものです。
こちらが何かをしなくても、一方的に怒りや不満を募らされてしまうのですからね。
管理人とはまさにそういう立場なので私も一時期はどん底でしたが、ずいぶん悟りが開けました。
そうまでして何で続けてきたのかなと自問してみれば、やはりなりきりというものが好きなのでしょうという結論になりました。
こうして皆さんと話を交える事が出来るだけでも嬉しいものです。
いつもありがとうございます。
２ちゃんねる専用ブラウザをご利用の皆さまへ
ttp://www.2ch.net/browsers.html
ソフトウェア板を覗いて、串になってくれる（対応ブラウザの振りをしてくれる）ソフト使えば、非対応ブラウザでも何とかなったりする
現行スレはは板内で「プロクシ」で検索
私が今使ってるのはこれ
ttp://www1.axfc.net/u/3429154?key=sage
多分、いたちごっこになる
ヘビーユーザーはこれで行くけど、程良い（専用ブラウザ使うけどこの手の回避手段を探さない）人が逃げるかな…
２ちゃんねるに来てからずっと同じブラウザだったので、ここにきて専用ブラウザが変わると違和感が半端ないですね。
私くらいのレベルの２ちゃんねる利用者だと、面倒になって見なくなるのもわかる気がします。
キャラハンさんも慣れるまで辛いでしょうね…。
というわけで、別の専用ブラウザから初書き込みテスト。
使いづらいかも知れないですが頑張ってください。いつも使わせていただき感謝しています。
お疲れ様です。削除について、お教えください。
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/5556/
>（5）age荒らし・一行荒らしは基本的に削除対象外となります。
この「一行荒らし」とはどのようなものでしょうか。
例えば
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ana/1388450073/
での「福岡の〜」連投のようなものと考えていいでしょうか。
ここまで書いたら削除します
ここまで書いても削除しません
という明確な線引きをすると荒らしが調子に乗りますので、削除や規制判断は私次第という事です。
ご回答、有難うございました。
管理人様へ
何時も掲示板を利用させていただき、平生からお世話になっております、
進撃スレのエレン・イェーガー◆wV5Z5QF99gの背後です。
過日、3月22日頃であったかと思いますが、同僚の一人がアクセス不能となり、
その件にてメールをさせていただきました。
お忙しい中大変恐縮なのですが、一度ご確認頂けますと幸いです。
内容についてはお願いとなりますが、ご無理を申し上げる心算はありません。
ご無理と判断された場合は、私共の勝手なお願いに過ぎません、
どうぞご遠慮なくお断りになり、お気になさらずにお願い致します。
末筆ですが、急に寒くなったり致します、どうぞ…温かくお過ごしくださいませ。
用件だけとなりますが、これにて失礼いたします。（礼）
とりあえず同僚様のホストを許可してみましたので
書き込めるか確認してみてください。
ご対応に感謝いたします。
同僚にその旨伝えてテストしてもらいます。
結果が判り次第、またお伝えさせていただきます。
迅速なるお返事、ありがとうございました。
無事書き込みできました。
迅速な対応、本当にありがとうございました。
同僚も無事に書き込めたとの事で、本人ともども喜んでおります。
お手数をおかけした管理人様には、
誠に感謝に堪えません、ありがとうございました。（深々礼）
深夜にお返事が頂けると思っておりませんでしたので、
今朝お返事を見つけて少々驚いておりました。
まだまだ夜は寒かったりします、温かくなさってどうぞご自愛ください
一言ですが、これにて失礼いたします。
>>909
運用くんだりまで来て頂いたのでお土産にどうぞ。。。
,.-､ ,.-､
(■,,)(■,,)
（気が付けば白いおにぎりに黒い海苔、ちん…と皿に鎮座する）
（美味しそうなその光景に、くす…と…少年の頬が緩んだ）
差し入れ…ありがとう、管理人さん。
春休み中で両親がいないし俺一人だったから…ありがたく。
（どうやら現代設定の中学生、さっそくおにぎりに手を伸ばして頬張ると）
へへ…旨いよ、管理人さん。
ミカサの事…本当にありがとう、今後ともよろしくお願いします。
【現パロのロールで失礼しました、でもおにぎりは見過ごせませんでした】
【では…お返しに】
(⌒`:''"⌒)
つ ε=) : : . ' :.(=3
(､_,;ﾒ-､､_.)
【何かとお騒がせ致しました（謝）】
【では、本当に…これにて（礼）】
たまたま後々で見た作品が気に入る場合もあります。本当にこればかりはご縁かもです
管理人さんにとって良い作品に恵まれますことを、本日も心楽しくお過ごしになれますように
いつも流行に乗れない人なのです。（・_・）
皆が盛り上がっている時には知らなかったり、興味が湧かなかったりするのに、その漫画が終わりそうな頃にハマる事多々。
そしてハマッた頃には皆既に別の漫画に移動している…みたいな。
6年前の大手作品とかふとした瞬間にはまるんですよねえ
二次創作は出揃ってるけどタイムリーに話が出来る相手も欲しくなりますよね
なりきりも去年から参戦で一年経っていないレベルで
全盛期の盛り上がりに居ただろう皆さんが羨ましいと共に
どういう世界だったんだろうという興味が尽きません
激しく同意です。。。
仕方がないとはいえ、キャラサロンの黄金期を知らないのは勿体無いですね。
交流所が常に動いていて誰かがいる状態とか…
底に埋もれたスレッドでも待機すると名無しさんが気を利かせて差し入れをくれる状態とか…
荒らしが出てもキャラハンさんと名無しさんが結束してスルーするとか…
なりきりのイロハを自然と体現してくれるキャラハンさんの存在とか…
懐かしい話をするとキリがなくて回顧厨乙なのですが、んん〜勿体無い…です…。
私はあの頃キャラサロンにいなければ、今ここはなかったでしょうね…。（-.-）
良い事ばかりあったわけではないですが、救われた事が何度もありました。
有難かったです。
あんまり人が居てびっくりしたクチなんですけどね
やっぱりこの間迄キャラサロンが成り立ってたのは有る程度人が居て、荒しに対してスルーする、とかそういう自浄作用が有ったからなんですね
話を聞いてるとその頃がキラキラしてるみたいでこっちも楽しくなります
こー、その方を通してその時の世界が見えるというか
文字通り黄金期だったんだろうなあ
その頃を知ってたら自分は人が居ないなーと思って物足りなかったかもしれませんが
有る意味今この頃遊びに来て自分の身に相応しかったかもしれません
自分も名無しさんの練習をして、凄くその技術の高さに驚いてます
「一般的な名無しさん」っていう爪の隠し方が大変だし
気の聞いた話を振るのも何気ない形にしないと何だか大げさだしで
もう少し早く遊びに来れたら色々学べただろうなとも思いますが
新顔でまだガソリンいっぱいの自分がなりきり世界を少しでも走らせられたらなぁと
思う事しきりです
管理人さんとお話してみたくてつい長い返答をすみません、この場所に何時も感謝しています！
有難う御座いました
…、…？あ、ありがとうございます。
（見慣れぬ三角形の食べ物をおずおずと受け取ると、はむ、と一口食べてみる）
……美味しい。
ありがとうございました。このご恩は一生忘れません。
（ビシ、と心臓を捧げる敬礼をした）
【御馳走様でした。】
【流行り廃りの早いアニメや漫画業界では中々流行には乗れませんよね。】
【他の方もおっしゃったように、本当に縁だと思います。】
【とはいえ、進撃も面白いのでひっそりとおすすめしておきますね。】
【それでは長々とありがとうございました。落ちます。】
自分はキャラサロンがエロパロ板から分離する時からいた古参組なので、
管理人さんの持つ郷愁的なもの、俺の勝手な感覚ですが分かるような気がします。
懐かしいですね。作スレも今とは全然違う雰囲気でした。
スレごとの世界観があって、その世界で冒険したり生活したり…ああマジで懐かしいな。
管理人さんともどこかでご一緒していたかもしれない。
久々にこの界隈に戻ってきたらすっげぇ雰囲気変わっててびびったけど、
それでも管理人さんはまだ居てくれて、嬉しく思います。
いつも平等な立場でいるのは大変だろうな。
ひっそりとですが、ここから応援しています。
独り言でした。失礼。
全年齢なりきりにいたのですが時が経つにつれ低年齢化に耐えきれず恐る恐る見に来て。
まだこちらににはなりきりが出来る雰囲気があって、えっちぃこと出来れば後は自由っぽいので思い切って参加したのがきっかけでした。
今のキャラサロンは新しく来た方にはやり辛いかもしれませんが
せめて921さんが楽しく過ごせる場所は残っていますようにと願っております。
いつでも新しい風は必要なので…。
923さんは私より古い方のようです。
キャラサロンは随分変わってしまいましたが、昔を知る人もチラホラいるようですので
運が良ければそういう方々ともまだ会える可能性はあるのではないかと思います。
生きる化石さんのカムバックをお待ちしております。
キャラサロンはBBSPINKにありますが、別にエロイ事をしなくてもキャラサロンでなりきりをしても構わないと考えていますよ。
それは昔からずっとです。
「必ずエロをしなければいけない」のではなく、「エロをしてもいい」板なわけでして。
924さんの望む過ごし方が出来ていますように。
基礎素質と創造力は生まれ持ったクリエイティブな才能なのでどうしようもありませんが
文章力だけは磨けば光るものなので、上手になるには上手なキャラハンさん達と会話をして吸収するのが一番です。
昔はこれらの才能を持ったキャラハンさん達が大勢いらしたので、お互いを高める相乗効果になっていたのでしょうね。
今はキャラハンさん自体が少ないので、まず巡り会えるかどうかが難関でしょうね…。
昔、なりきりが上手になりたくて仕方がなかった。
上手な人からたくさんの言葉を覚えようと必死でしたね。
文章だけで景色を見せてくれる人を尊敬し、憧れ、自分もそうなりたいと思っていました。
でも、鍛えればまた再生すると思う
筋肉みたいなものじゃないかな
自分はここで言う古参で、追い出されたりで出たり入ったり…
ある時戻って、避難所は雛雛になっていることを知りました
ポメたんにはお世話になったのに、いなくなったことも知らなかった
そんなわけで、いらっしゃるうちにこちらの管理人様には感謝を伝えます
本当にいつもありがとうごさいます（お辞儀）
発想力が鈍るのはあるかもしれませんね。
そのかわり、人生経験が反映されて違う文章が書けるようになりますよ。
私だっていつ天災や事故でいなくなるかもしれませんし、ここの運営会社が潰れればそれまでですしね。
存在する間に思い切り遊んで頂きたいと思います。
基本スマホでネットをしているのですが、その場合でもIPを伝えればこちらに書き込みは出来ますか？
その際に気をつけることなどありますか？
何時もお世話になっております、板を利用させて頂いている者の一人です。
お忙しい処を、心苦しく思いますが、リモートホスト登録の件でメールを出させて頂きました。
お手数ですが、ご確認頂きますよう、お願い申し上げます。
【スレお借りしました】
残念ながらスマホはIPが頻繁に変わるので
規制解除をしても、すぐに規制になってしまうと思います。
解除自体は出来ますが。
確認したところ、許可リストに入ったままでした。
もしかしてですが、同僚様が別の回線から書き込もうとした可能性などはないですかね？
ノートPCが野良無線を拾っている…とか。
っと……何時も某スレではお世話になっております、
また…お忙しい処をご確認頂いてありがとうございます。
別回線かどうか、その辺は……一度聞いてみますが、該当スレの直前の書き込みIPが
メールした内容と合致するのならば…恐らく許可リストに入っているもので間違いないと思います。
そうなると…何故なのか、原因がますます判らないですが…、
管理している場所のIPも一度検索して違うIPが無いかを確認して置きます。
明日、一度、同僚にこの話をして、IPを確認出来次第…またこのスレにご連絡致します。
どうもありがとうございました。また…明日にでもお邪魔致します。
いつも直ぐにレスを頂き感謝に堪えません、ありがとうございます。
現状で同僚からのレスが無いため、未だお返事が出来ませんが、
改めて私に出来る処で…同僚のホストを全て浚ってみました。
そうしました処、原因が判明いたしました。
ホストのアドレスなどもありますし、
詳しくはメールしておりますのでご確認ください。
度々お手数をおかけしますこと…本当に申し訳ありません。
お願いばかりで何もできずに申し訳ありませんが、
全てはどうぞ管理人様のペースで進めていただき、
くれぐれもご無理等はなさいませんようにお願い致します。
では…これにて。
新しいIPを許可しておきました。
書き込めるか確認してみてください。
本当にありがとうございました、未だ確認はとれておりませんが、ただただ感謝です。
どうぞご無理はなさらず、ご自愛ください…影ながらご多幸とご健勝をお祈りしております。
確認が取れました、無事に来書き込み出来たようです。
本当に感謝するばかりです、何時も対応くださってありがとうございます。
今回の件ばかりでもありがたく思いますが、
普段からの管理のお手間に何かしら報いられないのが残念な限りです。
どうぞ……無理をなさらず、お元気にお過ごしください。
一言ですが、先ずはお礼まで。
もしかしてoutlook.jpってyahooを弾いたりします？
昔はよくあったのですけどね、デーモン…。( ´-`)
yahooアカウントを持っているので、試しにテストしてみました
結果……メールが届きません！（驚愕）
…しかも送信側にデーモンメールすら来てないです
デーモンのお手紙は、もしかしたらもっと遅くに届くのかもしれないですが…
、何故こんな現象が起きるのか…Gメールは問題無かったのに、
yahooとms系の間には越えられない壁でもあるんでしょうか…
yahooメールの場合…返信で初めてまともにメールが送られてました
最初のメールがyahoo側だと何故か届かない仕様？っぽいです、
嘘みたいな仕様というか殆ど嫌がらせというかバグだと思う…
マジでどうなってるんでしょうね…、不本意かもしれませんが、
Gメールの捨てアド等お使いになられてみることをお勧めしてみます
長い一言ですが失礼しました
管理人様
何度も何度もお手間をかけまして申し訳ありません。
本当にありがとうございました。
ここには大切な人と大切な場所、それに優しい仲間達もいるので…とても感謝しています。
何度もお手を煩わせるのも申し訳ないですしもう諦めかけていたのですが快く応じてくださりありがとうございます。
今日は寒の戻りで寒いですが、あったかくしてくださいね。
【一言借りました】
ちなみにですがデーモンは迷惑メールフォルダに入っていました。
MSはなぜYahoo!を弾くのか…迷惑メール筆頭なのでしょうか？
自分から送信すると敵ではなくなる認識？
これ、知らなかったらトラブルになりそうな案件がありそうですね。
Gメールは登録がややこしくて好きではないので別のアドレスから送ってみましたが、デーモンが来ていません。
デーモンさえ届かないだけなのか？ちゃんと送れているのか？
疑心暗鬼アルヨ…。(´ω`)
あい、よかったです。
迷惑メールフォルダをくまなく探してるデース、でも未だにメールデーモン来ないデース。
何時届くデスカー…どうなっているデース、判らないデスネー。
msとyahooってライバルだったっけ？って思う程ですが、不思議な現象です。
正直これでトラブルが起きた例っていっぱいあるんじゃないでしょうか。
でも……テストしてみて初めて分かった七不思議ですねこれって。
きっと…届いた違いないデース、……さっきデーモンさんが届けた言ったデース。
そしてここのtopにそこのurlが欲しいです
無茶言うなと
何で雛々と混ざることありきなんだろう、そもそも雛々自体がキャラサロンとオリキャラ板の避難所な訳だし
ここが受け入れ先になってるんだから別におかしな提案だとは思わない
避難所の避難所なんてのは名前だけ
実質的にここがメインになってる
いざという時のためにも、この板における避難所の存在が明記されてたほうが親切ではある
まあこれ以上はスレチだし管理人さんに一任って事で黙するけど
こういう変な奴が湧けば湧くほど支部とやらが気色悪がられるのは理解した方がいいんじゃねって思うわ
どこかしら行き先があればそれでいいから
これだけたくさんの人が利用してるんだから、
万が一があった時のために備えが必要ってのはなんらおかしくない発想
むしろ、これを頭おかしいだの気色悪いだのと煽ってくるほうがお察しというね
ここはあくまでも個人サイトです
数十人、数百人に迷惑かかっても関知しませんというスタンスなら好きにすればいい
でもそうじゃないなら何らかの形で対策はあって然るべき
熱くなる前にこのスレの召喚獣 ◆...rrfp4..さんのレスをじっくり読んでみたら
召喚獣 ◆...rrfp4..さんは避難所はいくつあっても良いし、個々に頑張れば良いって考えだって分かるから
数十人、数百人単位で難民発生
PINKに書き込めないから情報共有もままならない
急ごしらえの後続の避難所が出来たり消えたりでgdgdになるのも目に見えてる
一度人が離れたらそのまま終了だろうね
個々にやるならやるで、いざという時の対策が必要
もう一つ板を設置するとか、ブログなりツイッターなりで情報を伝えるとかさ
それが面倒なら人に任せるなりしないと
してないなら勝手になにやってんだって話になるんじゃない？
この際そのへんはどうでもいいのよね
問題はそんなことじゃなく、この板はリスク管理されてるの？ってところよ
仮にいざという時が来なくても、緩やかに衰退を迎えるのは間違いない
PINKがあのザマじゃ新規参入するルートがない
PINKとは別個に宣伝して人を呼ぶ手段考えないと、近い将来孤立して限界集落と化す
管理人がそこを気にするかしないかは他人がとやかく言う筋じゃないし
リスク管理しない管理人に愛想が尽きて住人が勝手に支部とやらに行くのなら別にそれでも良いだろ
少なくとも管理人以外の人間が管理についてとやかく言う筋は無い、言ってる奴はこれ以上無い位余計なお世話
使うほうも運営して下さっているほうも、リスク管理も何もないでしょうが
だいたいリスク管理求めるなら、管理人さんよりしたらばに言いな
本来、無償とはいえ顧客のデータを保障するのは運営会社の責任だ
別にそいつ等が好きにすればいい、但しこの板は外部誘導禁止だから巻き込むなよって単にそれだけ
普通にやってりゃ普通に遊べてるしそんなに言うほど人いない？
もっともブログやツイッターで宣伝したいならここで人に聞いたり相談したりしなくても
やりたい人は自由にできる（よせ止めろって言う人がいても止められるわけでもないし）と思うんだが断ったり相談したりしなきゃならんもんだろうか
どんな事態を想定していて、何故その結論になったのかが不明瞭
・板が消滅したら
サロンにおいて後継を募り、納得の行った人は移住すれば良い
・対策
その論法で言うのであれば、既に複数の板が存在する時点で対策は完了している
管理人さんによる公認の有無は、いざと言う時の代替と言う目的とは本来関係ない
（穿った見方をすれば、箔付けを利用したいという下心がちらつく）
よって、管理人さんの弁の通りおのおの好きにやれば良い
いざと言う時には利用者個人が判断して、移住先を選ぶだろう
・そもそも
個人的な理想を、他人に押し付けて良い道理はない
今のこの板があなたの理想に沿わないとしても、それは致し方のない事
リスク管理されていないのが気に入らないのなら、リスク管理されている板を探すなり作るなりしては如何か
・宣伝
問題外
何処かの板において他板（この板）の宣伝をしても、得られるのは反感だけ
少なくとも掲示板と言う文化において、他所の宣伝は基本好意的に受け入れられない
実際に機能実績もあるじゃない
雛々は好きだけどそれに付随するＡは嫌、ＡじゃなくてＢが良い
それを実現する為にローカルルールに抵触するけど許してって理屈は頭沸いてるとしか思えない
…なんていうか…
支部ってのも一応見てみたが…
正直に言うとこっちと住民層ほとんど被ってない異世界だと思うのよ
名前だけ似てても流れが全然違うし、趣味嗜好的な面もまるっと違う印象受けたし、
あっちはあっち、こっちはこっちでいいと思うがなあ
ぶっちゃけ同じ嗜好の住民同士でやってきたいし、こっちの住民があっち、あっちの住民がこっちに来ても浮くだけだと思うよ
困ったときは利用しどうもないときは知ったこっちゃないとかどうかと思う
反対ならそういうのも拒否するべき
前スレにも伝言されてたから相当数救われている
無けりゃ現状維持ってだけだから背乗りも外部誘導もＬＲ違反変わらずって事な訳ですが
つかリスク管理とのたまわって避難先が同じサーバのしたらばを選んでる時点で管理能力が疑われるっつーか皆無というオチ
板として積極的な連携はしないだけで、住人の行動は個人の判断
それが気に入らないからと言って、板全体に転嫁するのはおかしな話
と言うか、ここでする話ではない
既に出ている管理人さんの方針に働きかけたいのなら、せめて住人の総意である事を背景にするべき
そこまでしても、ここは結局個人の運営する掲示板なので裁量権は管理人さんにしかない
要するに、自治スレで問題提起でもしては如何か
このスレの残りもさほどない事だし
★運用情報4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1428768991/
仮にそうだとしてお話をさせて頂きますね。
私はキャラサロンの避難所がここ以外にいくつ存在するか知りませんし、知るつもりもありません。
（申しわけないのですが、避難所支部というのも知りません）
また、私はここの管理人ではありますが、他の掲示板を認めたり、公認するといった権限は一切ありません。
避難所を作られるのであれば「避難所の避難所の避難所」ではなく
「キャラサロン（かオリキャラ）の避難所」と名乗るのが筋であると思います。
避難所を選ぶ権利は利用者の方にあると思っていますので
他に避難所があるのだとしたら、利用者の方が自分に合う場所を見付けて各々移住すればいいと思います。
以前の避難所がなくなってしまった時も、利用者の方がここを選んでくださったから今も存在するだけであり
他の避難所の必要性があれば自然と利用者の方が集まるでしょう。
支部の管理人さんが、そういう掲示板を作っていけばいいのではないでしょうか。
それから、もしあなたが支部の管理人さんとは別人なのでしたら
支部の管理人さんにご迷惑が掛かるので、勝手な代弁をするのは止めてくださいね。
まったくもって同意致します。一字一句言っていただきたい事をすべて仰っていただけて
ただの利用者がさしでがましいですが「その通り」と合いの手を入れたいぐらいの内容で感服
個人的にはここで募集して他避難所でロールしませんかという書き込みも
見ていてあまりいい気はしませんね
人が少ないせいかたまにそういう利用をされる人もいるようですが
「携帯が〜」とか理由があるにしても自分が遊ぶ場所で募集をすればいいと思うんです
そこにだって募集スレが存在するのだから
ヲチネタが移動するのが余程困るらしい
自演で自画自賛乙ですわ
思い通りにならないからと言って、暴言や誹謗中傷めいた発言は如何なものでしょう。
誰かに対する不快な発言は、見ている第三者も不愉快にするものです。止めてください。
今の時点では先走った変なのが勝手なことしただけ
まず向こうの管理にかけあえと
その避難先が同じしたらばじゃ全く意味が無いと思うので話を受ける意味が無いと思う
過疎とはいえオリキャラ板は元々の機能を保持してるし、キャラサロンもまだなりきり使用者が居る訳で
雛雛は雛雛で今までと同じくbbspinkと相互保管関係でいれば良いと思います
あるカプスレは倉庫送りする前に荒らしのレス削除を敢行
一方とあるカプスレは荒らしのレスを削除せず放置して倉庫送り
サロンにあるヲチスレの書き込みエスパの中に管理人発があろうが何らおかしくはない
しつこくて粘着質
…一つ言える事は提案してた人はエスパするような精神の持ち主なんだなと
そういう人は信用に値しない
ここで可能性の指摘をして何になるんでしょうね。
それに…そう言う可能性を公然と指摘するのって、
何の咎も無い人の名誉を傷つけることだと思いませんか。
ここに書き込みされる方は、何も979さんの、
誹謗中傷にも取れるような憶測を聞きたい訳ではないのではないでしょうか。
ここは管理人さんの「個人管理」で成立している板です。
管理人さんと言えども「人」なんです、個性はあって然るべきでしょう、
それを論うのは如何なものなのでしょうね。
あなたの良い方では収まるものも収まりません、少し冷静になられては如何でしょうか。
誹謗中傷の類に見えて仕方ないので……スルーするべきかもしれませんが、
此処は書き捨てスレではないと思います、せめてものマナーは守られると宜しいかと。
これ以上の妄言は意味無いし度を超えるようなら粛々と荒らし通報すれば良いだけの話
本気でやる気はないわけなのか
エスパする人は世間の常識と違ったところで生きているな
思い通りにならないからと難癖つける人間がいても失笑でしかない
皆さんありがとうございました。
以下いつも通りにいきましょう。。。
お仲間探しに活用して頂ければと思います。
【仲間】スレ立て相談をするスレ【募集】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/5556/1429002997/
ボ/イとか/け/る/様というのがNGワードになっているのは知っているのですが
それ以外にもしたらば全体、もしくは雛雛でNGワードに設定されているものがあるでしょうか？
その2つのどちらも含んでいないのに引っかかってしまって、困惑しています。
は幾つかバリエーションが有るけどそっちでなく？
カタカナのカケル：様とか
あとは業者のURLくらいですが、何でしょうね。。。
どうしても書き込み出来ないようでしたら
書こうとした内容を教えて頂ければわかるかも…です。
「ぼ/い」か「ボ/イ」で単語を探していたんですが「ぼ/イ」で含まれていました。
「ほぼ/インターネットで〜」みたいな使い方をしようとしていたので、
まさかそこが引っかかっているとは思わず、お手を煩わせてしまって申し訳ありませんでした。
以後気をつけるようにします…失礼しました。
そこが引っかかりましたか…ご迷惑をおかけしました。m(__)m
書き込めなかった人も乙
あるあるすぎて自分を見ているかのようだ
スキルの組み合わせを考えるのが苦手なので、どなたかお勧めのパーティ編成を教えてください。
比較的揃っているのは火・木属性かな…。
水は全然持っていないです。