＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ スレタイは時代劇だけど
／ ＞＞１ ＼ 雑談所と短編投下場所の兼任やで
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ,／
／ ー‐ ＼
短編をまとめていただいているサイト様
やる夫短篇集 阿修羅編
ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/
やるやら書庫様
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.
＿＿＿_ 友人に「ラストキャバリエ」より
／ ＼ こいつらの方が新選組オーラ出てね？
／ ─ ─＼ と言われた画像
／ ＞＞１ ＼
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./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| | ……たしかに
＼ ／＿＿＿ ／
まとめサイト様続き
だっておｗｗｗキャンセル様
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勝手にやる夫を纏めたりするブログ様
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前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1438850313/
.
その後の会話。
友人「そもそも何をもって新選組オーラだとお前は思う？」
俺「……とりあえず斬るオーラ？」
友人「あれだけ講釈垂れといてそれかよ！？」
.
＞とりあえず斬るオーラ
でも判るわー、史実がどうだろうと、それこそが新撰組の最大公約数なイメージですしおすし
槍の原田は叢雲か龍田か？
>大ヤンキー幕末時代
普通やな。
松陰と象山が一番ロックだしなあw
>>4
二水戦旗艦経験者だから那珂か霞、初霜のどれかだな。
大淀？ もっとふさわしい役柄がいるじゃないですか（ゲス顔
明治後半に登場する反政府主義は明らかにロックだ。
維新を「古いものを壊す」と考えれば個人的には西郷・勝・村田だな。
維新ってパンクじゃなーい？
＞こいつらの方が新選組オーラ出てね？
探照灯や照明弾がない方が夜戦で無双できそうで、フフフ怖い
＞とりあえず斬るオーラ
でも武市半平太と岡田以蔵が並んで歩いていたら、もっとヤバいオーラが出てる気がしないでもありません
前スレ>>998
気持ちは分かる、禁門の変の久坂と真木和泉については、正直ぜんぜん同情できない
歴代二水戦旗艦かｗ
かっこええのぅ
そうじゃなくて「久坂でもダメだったんだから、別のやり方で行かなきゃ」っていう役割があったんだよ。
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1438850313/991
＞俺達を立派＆カッコよく描くと
＞新選組の立場が無くなるからな……
所詮悪役よ新選組は・・・
近年の綺麗な新選組のほうが無理してる感じ
そう言えばアワーズのもう一方の伊庭八主人公の方は沖田の方が年上風だな。土方より
幕末の先進雄藩とは何だったのか
新選組が悪役っつーか、長州のＤＱＮどもは30万石の大藩を動かす立場になるから、
規模とか影響力的につり合い取れないって話じゃないか
しかも、新選組とそこまでからまんし。
そう言う意味では新選組は端役、長州の連中の人生にホンの少し彩りを与える役割しかない
だから近藤の捕縛の際の杜撰な扱いはそれを示してる
越前藩はギリセーフ。
なお、加賀藩は映す価値なしの模様
それは、長州を主役に据えた物語では、という話でしょ
加賀藩、禁門の変とかちょっと絡むのになあ
因州もだけど、薩長土以外の尊攘派のスルーされ具合ときたら・・・
その他は尊王攘夷に賛成しても討幕にまで考えが至らなかった藩ばかりだから。
ずっと志士活動してたわけじゃないから、そんな機会が無かっただけなんだろうな
別の人がレスすると意味が変わるからヤメテ欲しいな
幕末を舞台にした話で新選組を焦点にすると序盤の長州のDQNはデカイ野望を持ったテロリストでしかない
後半の戊辰戦争時はもう端役でしか無いのよ新選組は
後はもう逃亡劇で一人一人去って行く寂しい展開
一方長州は維新の回天でBigになる俺Tueeラノベ状態、好対照では有るけどつり合いが取れないと言えば取れないな
なんでコテハンつけてまで返事してるんだ…（半笑い
今週のシンフォギア。
, . . . . .､＿_ ＿_
／: : : : :,: -: ―:=:ヽ／ ｀
／: : : : :/: ／: : ,:-: : : : :､: ヽ
_,ノ: : : : .／: : : : /: : : : : : : i: ヽ:ヽ
/: : : : : :／: :/:: : :/､://: : : : : |: i:.|: ヽ
|.|: :/: :/ i: :/: : : :レ_ ﾒi: :i: :/: !: i:/:i: :ヽ
ヾ:|: : :!: !:|: : : : : |代ｿヽﾄノ: :,..イ:/: : :|
ヽ: :(<i: : : ヽ:ヽ /:.' ィ元/ｲ :/:/ 先輩の家庭状況がガチでヤベェ
／: :>-ヾ､: : ヽ 〉ヾﾝ/<´ノ
／: ／ /: ゝ ｀ヽ| ― ､ u /: : ヽ
,: :'´: ／ ／:／V_＼ u 人: : : |i| これで普通に一本昼メロが作れるレベル
,. -'´／ﾆﾆヽ／ __ ハﾐﾐ､->､_,.r '´ ヽ:/
,. - '´ _,/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆiii「: ヽ: : : :ー/ !: | /
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ iii|: ヽゝ.: : {: |＼!＿
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| ﾆiii|: : : : :＼ |､:_:__|ii「ﾆヽ
|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆ ﾘ': : : : : : ::.ﾊ : :.､|i|/ﾆﾆ|
/:|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ V: : : : : : : : :∀: : : ＼ﾆﾆ |
:/.}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 人: : : : : : : : : : :i}: : : : :ヽﾆ i＼
ィi〔／＼／: : : : :|: : : : : : : : |
. //⌒{: : : ∧: ／ヽ: |: : :|: : : : :.:|_
//: : : |: : : : : ^ : : : :ｉ|: : :|: : : : :.:{ﾊ
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′:/: : :ｉ|: : : : : : /,∧: |: : :|: : : : : :∧: : ＼
i: : :i: : : :.|: : : : : /^⌒Ⅵ: : :|＼: : : : :∧ヽ: ∧
|: :.ｉ|: : :.∧: : : : ′ ∨: :ｉ|: : ｀`〜二≧:＼ﾊ
|: :.ｉ|: : / ∨: : ｉ 斗:|: : : : | }: : |、: : ＼ なのに杉田の全部持って行かれた……！！
{: :.ｉ|: /､＿,∨r:{､_..斗匕 Ⅵ: : : :}_,ﾉ: :ｉ| ＼: :}
∧: ｉ|: :＞^ﾏﾐ',: :| ゞ=つ ｉ: : : :/: : : : { ＼
/ ∧:.|:/气ハ ) ヾ, |: : :/: : : : : ﾊ
/ V,' /ｱ )ｲｱ ＿ : : , : : : : : : ∧
} }^ /介s｡ ゝ ' ィi〔: :/: : : : : : : :.∧
ﾉ i} ,: : |: : :_≧=く |:/}二〕iト : : : : ∧
_ア辷辷＜: : |／ﾆ{..{ ∧,／//.... /二二二ﾆ=‐ ＿
//冖宀⌒ ∧:.:|/二{..ﾊ／/＼}....../ﾆ{二二二ﾆﾆ／,ﾊ
. // O }=,Ⅵニ=|.../{//// ＼,二∧二二ﾆﾆ/二ﾆ}
/イ /ﾆ/二二|/ )//,' }二=/二ニニ/ニニ,|＼
ｧ=,|O /=,∧二ニ| /// ,=／二ニニ,/二ﾆ=‐: :∧
. /二二二二アﾆﾆ/∧ﾆ=!| ,//,ｉ ｧ...∨二ﾊﾆ,/二二ﾆ=‐: : :,
/二ニニﾆﾆ/二ニ{二/.....ｉ| ｉ//,ｌ ,.........〉ﾆﾆ∧二二二ﾆ=‐: : : ,
. /二二ニﾆﾆ/二ィi〔{二{........| |//,| }....../二ﾆ=∧二二二ﾆ=‐: : ∧
あのパパさん、実は妹相手かもしれんのによくパパやれているな、でビッキーパパ・・・また出てくるんだろうなー
薄い本に期待ですねっ！
敵側はあまり出てこないこともあるんだろうけど、敵側より酷いんじゃね？
そこから先は薩摩が主役というか、西郷が主役というか
艦これ西遊記とかいう電波を受ける。
元ヤンだが面倒見の良い猿。
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{に可} /: :/｛ : : : : : : : : : : : Vに可 }
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＿ ヽ._:／'´ / .／ﾆﾆﾆﾆﾆ= { >、 ／ {ﾆﾆ≧s。
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く^ v{ //∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ'，Ⅵ〉,{ // /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= ､
＼ ー=≦///}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ '，）]]]Ｋ ./ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=＼
/ ＼ ￣ ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ‘}]]]]]〈/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= ､
./ﾆﾆﾆ≧=┬=ﾆﾆﾆﾆﾆ=‐ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /]]]]]]]}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
だらける性格のブタ。
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ダウナー系のカッパを連れて、
いざ大本営までお経を取りに行こう！
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／＼ |:| |::::::|;;;;ﾚ|;;∨:::::::/::::::∥:/ /::::/ ∥ ..|::::::/ |;;;;∨::∨;;| ＞ヘ、
. . ＼ ｀.|:|‐‐/::::人;;;;|;;;/::::::::∥:::∥:/ .レ彡 . イ示千ミﾐ |;;;;;;》:::::∨|_,.＞', -'"
. ゝ--|:|‐.ﾉ::::/;;;;|;;;|;;/::::::::∥:::ﾉ|;;/ .ヒ霜汐 .|;;/∨＼ゝ|, -'"
.从ﾉﾉ::::|;;;;;从/:::::::::∥:://;;/ ,,,,,, ..ﾚ〈:::》:::::＼〕
ﾉﾉ|::::|;;;;;;仆/::::::::∥ﾚﾉﾚﾘ /;」 .∧∨::::::::::::|
从ﾉ::::|;;;;//:::::::::::/ﾚ::::/ /;;∧∨::::::::::|
／::::::|;;/:::厄!!!!ﾌ, -'" . -‐‐- . .ﾉ;;;;;;;;;|::|;;:::::::::::|
￣￣∥レレ´;;;;;;;;;ヘ、 ／;;;;;;;|;;;;;|::|;;::::::::::::|
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∥;;;|;;;;;;|;;;;/;;/;;;;;;＞ ＼ ／ ＼;;;;;;;;;;;|;;;;;;|::::|;;;;;;:::::::::::|
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∥／ 〉 ／| |＼ ＼ |:::::| ヽ:::::::ヽ
∥∧ . ゝ ／ .| | .＼ .. < .|::::::| / |:::::::::ﾍ
/ﾉ/ ゝ ヽ、 .／ ＼ . |_|. ／ .＼ . ノ |::::::::|| |:::::::::::::ﾍ
馬？ あれはリアル戦艦でいいじゃん（適当
.
この場合牛魔王ポジを誰にするかだ(おっぱい艦を見渡しながら)
>>39
そりゃもうあたごん一択よ。
___
__ ＞ ´ ￣￣￣￣ ｀'' ＜ ／ i
| .＼ :y､ /
| ..У ､ ::::: ヽ/、 ..ｭ≦圭圭圭》
＿＿＿＿ y. / / ', ',... ∨圭圭圭圭少
寸圭圭圭iiソ: / / / i. ', ', ､ﾆ圭圭少´
寸圭圭ﾆ/. / j |! i 」::::《￣
｀＜圭f../ j＿_ / ! ﾊ | i |
i .′ .i ´iﾊ /｀ | i |__', .! |. __r.┐
| | | ,ｨfミ､ ', N ', ｀ヽ| |. f i 「¨i _
| | | .《 弐h ', .| ,ｨ=ミ､.｜ |. | | | i ./ i
rヽ .ｒヽ. , .| | | 泛ｿ ヽ{ ん沁ヾ !.. | | | ﾚ ./
| l .| .i. ', ﾊ .ﾄ .! 乏ツ ﾒ.... r..､ .| i ./ ./
ｆ＼ | l .| .| ∨.ﾊ i! ヾ ′ ./ｲ... ∧. ヽ.| ..f .i
＼＼ | i .| .l __. / ∧ ',八 ､ _ / ｲ......} i{＿ .」
ヽ .y ｀´ .ﾑ／ ﾉ. / / .iヾ{ i ＼ ./ .／...... L ≠iiiii￣￣iii＼
. ﾍ二二、 -─ ´.／.... / / | | | i ヽ __ ..ィ / .／/ ./... ﾏiiiiiiiiiﾉ .{iiiii《
. y ￣￣￣_＼...... ／ / ハ...ｒｆ¨¨-{三三三>i.- ─ .､ / . }iiiiiノ＿＿ ¨}ii{
∧iiii） riiiiiii∨..／ ｒ＜ ￣ ＞寸7￣_二ﾌ / .ﾍ. 》¨¨ ..｀_У
-≠￣￣￣ ＼ /.∨___.ノニフ /iiiiiﾏ .､ ∧ .（＿___ ｆiiiiiiﾑ
《__riiiiiiiiiiiiiii) _〉-≠-く ￣￣ .／iiiiiii八 .{ .∧ .}iiiiiiiﾉ 》iiiiiii{
ﾏiiiiiiiiii／＞ ￣ ／ y ／ ∧ .＼_ｒ‐‐‐‐ ┤}¨¨ .fiiiiiiiiiiiiii）
ﾑi/￣／ ／ ／ ..／___ .∧ .ヽ: : : : : ∨ .ゝ-‐iif´. ',
. 《ﾏ..／ ／ ／ .／iiiiiiiiiﾉ .fiiiiiiｭ___∧ ..∨: : : : :》 / .| ',
. /iiiiiii) ./ ./ ∧iiiiiiiiノ .ﾏiiiiiiiiiiiiii∧ ..∨: : : :.}____ .／ ./{. |
/./iiiiﾉ¨../ ./ ../ 二___ .￣}iiiiiiiiiiiﾑ l: : :../iiiiiii／ . ____i... }
. { f￣ { ｆ / riiiiiiiiiiiii} ﾏiiiiiiiiiiii| .i: : :fiiiiiノ ｆiiiiiiﾑ... :,
i | .riiiiii| { ﾚiiiiiiiiiiiiiiiii| ｀¨¨¨¨|. i: : f¨¨ ＿ ゝiiiiiii|. /
..... ', ｀¨iiﾑ : .|iiiiiiiiiiiiiiiノ } . /: : :ヽ.r:￣: : : :＞､}iiiﾉ
. ∧ .∧ ', .ﾏiiiiiiiiiif . riiiiiiiiiｭ___/／､: : : :..{: : : : : : : : :.ﾌ´
. ｆ .ヽ ∧ ﾍ .ヽ￣ ｀¨ﾏiiiiiii／ .＼: : ﾊ: : : : : : : /
. i .＞.__ . ＼ ＼ ＼ ｆiiiiiiiｭ、 _ｭ≦ ｆ .＼: : : : : : :../
. ∧ .フ.i ｀¨¨¨¨´ ｀ ｰ--- ‐｀ ｰ ---. ‐＜三ﾆｆ ＞ ____:ノ
＞ ==イ . / . ￣{
. γ ;i ヽ
制空権喪失からの熟練度ＭＡＸ艦載機と弾着観測を潜り抜けろ！！
>>41
提督でいいんじゃね？
.//〉 /ヽ
./// //ハ
/// -‐=＝冖＝=‐ ///,'∧
.///::::::::::::::::::::::::::::::::::: {////∧
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{/////,'}
./::::::::/{:::::::::::::::::::::::::::: ∨: {/////,'}
/::::::::/,_{ ::::::::::::: } :::::::::::: }:: {/////,'} >>42
.′:: /≧x :::::::::::: }:::∧:::::::}:: 乂///ノ| そもそも西遊記ってだいたいの場合
{::::::/ {:::}∨:::::::::::}/ ‘,::::,′:::::::::::::::| 敵キャラの方が俺たちより強いんだよな
j/ .{: ゞ' ∨:::::, ＼ ‘,/ ／::::::::::: /
.}{ ＼/ ＼＼／}:::::::::::::::/
八 ＼` }::::::::::::, ′ インチキ宝具を持ってやがって
.个 r ， u _,/:::::: ／ ＼
.|::/≧o｡ __ -=≦ /::: ／{///ハ
j/ ./i:／ } //::／ |////∧
/∠_ :}／ ／ ＿//////∧
{/{//} ／///////// }
／/∧__／__／////////////}
.//////////////////////// }
＞.''“: : : : : ／⌒＼＞ミ､
／ : : : : : : : : : : : : : : : }: : : :＼_
､ ＿＿＿,, ／: : : : : : : :人: : : : : : : : :}: : : }: : : : :＞
￣￣ ｱ: : : ,. : : : :／ノ ＼: : : : : : :}'，:./､: : }: :＼
./: : : : |: : :／ ＼／|／ V ＼}: : : : '， 太上老君の乗り物の牛とか
/: : : : : |／]━┯┯ ┯┯ '，: : : :' ， 炉の番をする小僧が
./: : : : i: : : : :! |::::| .|::::| ∨ : : }
{: /⌒`'，: : : {廴弋ﾘ＿} ⌒ 廴弋ﾘ 」 }: :}: :{
／:人 rぅ '，: : !￣￣￣ ￣￣￣ 人ハ: .， 宝具を盗み出した途端
／:／＼:＼＿ﾉ'，:.{ ／￣ ） ／: / ∨'， 作中最強キャラになるからね……
i{: : { ＼: : }: :.' 介s。 ＿ ー‐ ＿ ...イ: : :/ V
i{: : { }: :}: : : ＼}: :／⌒＼==/i＼: : : :／＼:｛
i{: : { /:.∧: : : : ／＼i:i:i:i:i:i:Yi:i:i／'，イ }:}
八 : ! ./:./ v: : :｛ｉ:i:i:i:i＼i:i:i:i:ｉ／i:i:i:i} //
元祖盗んだバイクで走りだす系の敵どもである。
.
ちなみに悟空は元ネタと思われるものがいくつもある。
/∠⌒Y/ ／ ′
__/ jI斗≠=- _ ′ /
x.ア⌒:::::::::::::::::::::::::::::` 、/ /
,..:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒Y
/:::::′::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/^＼ﾉ ′
':::::::{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: //＾＼＼/
〃:::::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: { {VAVA/
i{::::::/ヽ'，::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧===.彳
八::::{rf笊，::::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::::: l 「猿の妖怪」ってモチーフのキャラ全般だな
/::＼､Vソ＼:::::::/⌒vｌ:::::::::::::::::::::::::::,
ｌ::::::::l 、 ＼{ｉxixi/::::::::::::::/:::::::::/
|:::::圦 ￣/::::::::::::::/l::::::::/ モノによっては兄弟や嫁がいたりするぜ
ｌ::::::::/＼V ア , :::::::::::: /_ﾉ::::: {
vl／ ノ ､__ ／::::::::::／::::::::::::::{
⌒W厂}⌒}／}／‐┐/V⌒ヽ
／⌒7グ ／} ＿j/､
jI厶ィi:ｉ/く,／ー}／⌒i:i:i:i:i:i⌒＼
,. ´i:i:i:i:i:ｉ:ｉ/ア__ イ:i:i:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
/i:i:i:i:i:i:i:i／⌒￣i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:,'
, {i:i:i:i:i:ｉ／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
／八i:i:i:i/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
r┴ｧ冖＼ｉ{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/
} _{ ⌒ ＜i:i:i:i:i:i:i:i:／^ 、i:i:i:i:i:i:i/{
Y⌒ ‐ _ ⌒ く ＼i:i:i:/i:i{
八戒もモチーフは分かる。
／ : : : : : : : : : : : : : : : : :｀⌒ヽ、
､ . ＿,. .-. . イ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
｀ ｰ―- . : : : : : : : : : : : : : : : : : : i : : ヽ: : : : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:|: : : ::V : : : : : : :i
/: : : : : : ; : : : : : : : : : : : : : :|: : : :.:|: : : : : : : : |
/: : : : : :/.|: : : : : : : : : : : : : :ﾉ: : : : :| : : : : : : : :|
i.: :.: : i:_/ |: : : : : : : : : : : : :/: : : : : :|: : : : : : : : |
ﾚi: : /|/｀ﾞ |: : : : : : : : : : : :/|: : : : : : |: : : : : : : : | 北斗七星や、摩利支天の車を引くブタが
.|: :,x=x､ |ハ: : : : ´｀ﾞヽ/ |: : : :.: :.:|: : : : : : : : | 私の元ネタだね
|: : ﾞ らヽ、 V: : : : : : / .|: : : : : ::|: : : : : : : : :!
|: |! V_,ﾉ ヽ: ;x=ﾐx､ | : : : : : | : : : : : : : :∧
|: ＞､_∥-､ らﾞヽｭ.|.: : : : :.:|‐ ､: : : :＼: : ヽ
⊂V( ' ∥ V_ソ,､(｀r'´i: : ト |: : : : : :ヽ: : ヽ
lﾉヽ ＼､ ＿_∥ニi | i ヾ:.|-ｲ: : : : : :∧＼: : ＞‐ｧ'
/ ﾄ丶 ￣￣ λ i i | 〉:.:|: : : : : : : ヽ ｀´￣
/. ／ |: ヽ ＿ ﾉ: 〉 i |'- ､ヽ: : ヽ: : : :ヽ
/7 ( |: : : : ://￣ ／.／ |//∧.｀=-'ヽ: : : :ヽ
//∧､ ﾉ: : : ﾉ/// ノ／ ／|////∧: : : : :ヽ: : :ヽ
/////∧／; ＜´//////| ／: : |//////∧: : : : :ヽ､_: ヽ
λ//////(: :(//| ＼//// | | : : : ﾉ////////): : : : : : : ｀＞'､
/∧///////｀ﾞ// Y´｀/77└―-イ: :.:／///////// ｀ヽ､: : : : : : : : ヽ
///∧//////// / | //////////|／//////////: i ￣｀iヾ : : : :ヽ
そんな中、一人だけ意味不明の沙悟浄。
,....::'::"::::::::::::::｀ﾍ､
,.....':"::::::::::::;:::::::::::::::::l!::';:';ヽ
,.....:':"::::::::::;:::::'::::::::::::::::::;::::/;:;::l:::';:::ﾍ
__,,.......,.....::'":::::::::::::::::;:':::::::::::::::::;::::::'::;'イ:;'/::l:::::!:::::ﾍ
｀'〜、::::::::｀ヽｰ:::‐:::‐:::'::::´:::::::::／／/;':::ﾘ:::::!::::::::ﾍ
｀〜'':シ;ヾ､:::_:::_:::;:〜＜、くｼ',:':::ﾂ;':::::!:::::::::::ﾍ
､＿＿＿_,,.....:::':":::::::::}ヽ' "´ﾞ心,｀ フ::ム-'':::::::::::::::ﾍ そもそもカッパじゃないし
｀〜::、::::::::::::::;:シ''::::!' 廴ﾂ'７ァﾍ:::';:::::::::::::::::::::::ﾍ
｀〜''´＜::::::;ﾍ ヽ K/::ハ::';::::::::::::::::::::::::ﾍ
｀"/::ﾍ , ,.{:ﾍ/:::::';:::';::::::::::::::::::::::::ﾍ 西遊記の成立史を辿って行くと
,..:':"::::ｼ` 7::i´＜;_::X::ヽ､::!::ﾄ';:::::::::::::::::::::::::ﾍ 八戒が三蔵のお供になる以前から
,...:::':"::;ｒ-‐"-. . ､ﾑ/__,,,.. {::Y{::￣:;::::l:::`::､:::::::::::::::::::::ﾍ すでに私がお供だったのに
,...:':":;:〜'" l . . . . . ,.ｨ.ﾊ ､ ';::', `'､ﾘ:::::!`:::､:::`:::､::::::::::::::ﾍ
,..:';"〜'" .!. . . .／.,.'l. .'.,.ヽ, ヽ:::`:/::::::ｊY:::::::`::､:::｀::::､:::::::ﾍ
,ｨ"'" ,. . .- ､ 人.／ , ｲ.,' . . .'., ﾍ >':::::;:'ム;;;:::::::::::`::､:::::::｀::::､', なぜか性格も薄いし
／＿＿＿＜. . . . . . . . ._ン:':ﾝ. l . . . . ._ノ .-'-‐''" l｀~"'〜~､'〜- ．::::::｀:::..､ 活躍もろくに無い……
.,ｨ' ｀ヽ . . .｀´｀. ､._, . .'.,:'ニ/. . .'-‐'ｆ'"! ｌ .l::::::::::':;:::':;::::｀~'〜､｀~'〜､:`:..､
. // ＼. . . . . . . _., ｨ'ニ/. . . . . . ｌﾆ{ l ';:::::::::::':;::::':;::::::::::':;::`::､:::::::`:::､:`:..、
∥! ヽ, 〜'´.／∥ﾆ〉-―‐--.lニ! l ';::::::::::::';::::::':;::::::::::':;::::::ヾ:::::::::ヾ:;:::`:..､
l::::l ,..:':":':∥;ｒ'_._._._._._._._ｊニ{ /:ヽ .';::::::::::::';::::::::':;::::::::::':;:::::::ﾍ:::::::::ﾍ'::;::::::`:.､
{::::` ､＿ ,.....::':"'::;::':::::;'!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ{ Y::::::::', ';:::::::::::l';:::::::::';::::::::::::':;:::::::}:::::::::::ﾍ:':;:::::::::`:.
.＞:､:::::::::::｀::::::〜::､;:'::::::::/.{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{ l::::::::::l ';:::::::::l::';:::::::::}::::;:__:::_';:::ﾉ::::ｨ:::::::::!;::':;::::::::::
こいつの存在感の無さは異常で、研究者も
「なんでいるんだよ……」と頭悩ませてるという。
.
提督では>>1の新選組後の次回作にならんやん
艦これ西遊記でも、ちょっと話した北方史記武帝記でもええんやで
まだ項梁が死んでもいないのに次回作の話になるのか（驚愕
たぶん悟空と八戒に要素とられてるんだろうなあ
武器も恰好も一番坊さんらしいと言えばらしいし
( ／: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
ヽ｀ｰ- ､_/_; - ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :i: : : : : : : : : :
>ー--‐': : : : : : ―- x__ : : !: : : : : : : : : : :
. /.:.: : : : : : : : :i: : : : : /: :/ ｀ﾒ､: : : : : : : : : : :
/: : : : :._: : : : : |: : : : /: :/ /: : : : : : : : :i : : : :
/: : : : :/ i : : : : |: ミﾆ_ :./ /: :/: : : : : ｀ﾒ､: : : :
_ ／: : : : : :| |: : : : :||:::::｀ﾞミミx、: ﾊ: : : : : :ﾊ: : /: : : まあ、沙悟浄の不幸は水怪で
: :/.: : : : :.:人 |: : : : ハ_:::;ン .|: : : : :ﾉ |: /: : : 私とキャラかぶったことだね
ノ:.:.: : : : / : : |: : : : | ＼､ _/＿ |: 汽ﾐx :.ﾚ : :
: : : : : : /: : : :.|: : : : | ￣ ｀//ノﾟ/ : :| : : :
: : :∧//// ∧|: : : : | ｀＞〈: : : |: : : 中国五行説ではブタ＝水行だし
／////////∧: : : :.| ⊂／⌒＼＿. ): : : |: : :
///////////∧: ／⌒⌒´ ｀⌒⌒ヽ
///////////(⌒´ l＞＜l ∩ ∩ )
//////／/// l><| ∪ ∪ ヽ
////／///(＿ ―/7777∧っ )
￣￣77777/////|///// ∧⊃ /VV∧ )
//////////////|///////|⊃ /
/ ′ { Vﾊ '，
/ / }]=-‐￢宀冖=‐- Vﾊ '，
/ / ]=‐￢ : : : : : : : : : : : : : Vﾊ／￣￣￣ '，
. / / ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :〈>､／￣￣￣ ，
/ 、∨: : : : : : : : : : : '， : : : : : : : : : : Tヘ、 }
＼У: : : : : : : : : : : : : '，: : : : : : : : : : :＼ ヽ ＿ ′
〃: : : { : : : : : : : : : : : '， : : ＼ : : : : : : :＼＿_ .ィ
{: : : : : ＼: : : : : : : : : : :ﾄ､ : : : }＼ : : } : : : : : : : :
{: : : : : /ｰ＼: : : : : : : : :!＿.､: :}___ ヽ/: : : : : : : : |
〈: : : :∧＿ ＼l＼ : : : 「///V//| | }: : : : :／: : :, だからこいつ、天界では
. 〈 : /:.狄¨灯う ､: : |//////_| | }: : :／: : : :/ 天ノ河の水軍大将だったわけ
V|: : : l 夊り ＼}二二「＞く厶イ : : : :./、
'，:从 ヽ ￣￣ ＼}: :/: :/ : / : ＼
､: :＼ /: : : / : / ￣￣ ６へぇ〜ぐらいの西遊記トリビア
＼: : >. ー‐‐ ./: : ／}／_ --=ミ
}＼: : 〕=／⌒＼=≦ 厶イ-=≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
}/}ノ^`く_ -‐ ヽ ﾏ }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ'，
x==(_ -‐ '，_ノ }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=ｉ
/ﾆﾆ=(_ -‐ }__ ,‐=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ!
{ﾆﾆﾆ={ ｰ 、 Ⅵ /ﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=|
{ﾆﾆﾆﾆ≧= ヘ ＼／ﾆﾆﾆ!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=!
その悟空が匙投げて、観音様に仲裁を頼むほど派手に戦っている猪八戒と沙悟浄。
三蔵法師のストレス耐性にワロタ。
>>51
むしろ悟空のストレスがすごい。
/ / /''“”￣￣”“''*v'＼i:i:i:i:i:i:i:| |
/ / /: : : : : : : : : : : : :＼_＼ｉ:i:i:i:| |
厶斗ｧ冖⌒￣ ＼ ,.': : : : : : , : : : : : : : : : : :＼､ｉ:| |
{込ツ ／⌒厂￣: : : : : : :／ｌ: : : : : : : : : : : : : ､ﾘ
人ー ' ／: : : : :/ : : :／、 |: : : : : :|: : |: : : : : : : :.
/:≧=‐=7 : : : : : :/: : ／ |: : : : : :|: : |: : : : : : : : ',
/: : : : : : :{ : : : : : ,': ／⌒＼ , : : : : :|: 从: : : : : : : : :,
,. : : : : | : : {: : : : : :{/ =ミ、 ＼ ,: : : : :Ⅳ ， : : : : : : l お師匠様ぁ！ 何回同じパターンで
{: : : : : | : : {: : : : : :{ ＼ , : : : ［にミ ，: : :|: : : | 妖怪に捕まってんだよ！
{: : : : : | : 八 : : : : :! ＼ ＿ ､: : {￣⌒ l : : :!: : : !
{: : : : : ｌ : : : ＼: : : ',U ⌒￣ >､jｉ/i/i/il : : :|: : : l
､ : : :八: : : : : . ､: : '， くソ{{i/i/i/ﾘ : : :|: : :,' ブタァ！ 口からでまかせばっか言って
／: : :＼: : : : :{＼: ＼ ／⌒ ｰ 、乂こ／ : : :,. : :/ お師匠様をたぶらかすんじゃねえ！
／ : : : : : : ＼ : : ', ー/ > ∠ イ:／: ／
⌒￣￣￣￣/＾ ､:介s. { ／ ／: : ／
／⌒￣＼ ＼} ＼ ＿／ ／{:⌒「 カッパァ！ 黙って見てないで止めろ！
／ ￣} ､ ___ イ^Y＾＼: !
／＼ ／⌒/ ／⌒{: :{⌒ヽj ＼、
／i:i:i:i:i:i＼ ／⌒l { /⌒￣ ア＼
／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i イ{＿_ ､ ＼ / ／ ， γ^ ､
／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:////T⌒￣￣＼＼ /＼ '，/7 ＼
あの暴れ猿がこんな胃薬必須の仕事を
立派にこなしているかと思うと感無量。
.
そして旅に同行し続けるよう説得し続ける菩薩たちの苦労こそ知られるべき
一方、ブタとカッパは仏になれなかった。
＜ ヽ
／ ヽ
/ ∧ L＿＿,
｀＝ニ / i ﾊ ハﾉヽ ー― '´
| 斗―|/ ヾ､/ｰ―ヽ i |
| |ﾉ示テＨ 气ﾃラト| | l なんでお師匠様と悟空は仏で
人 |￣￣ ､￣￣￣ ﾉ |) 〈 悟浄が羅漢なのに
/ 入 ＿ ｲ ´ i
ノノ ､ ト _└┘ イ / / ﾄ､ヽ
´ | ヽ _T !/ノ､ | ヽヽ 私だけ「浄壇使者」とかいう
| ／ F＝ｦノ､_)ヽ＼ | l あからさまにランク低いのさー
| /ヽ､__| ∠´_ゝー ｲ￣V /
| | ＼\´／ i Y
| | i Fl | / l
!ｲ | .| .| | i 丶
.| ヽ | | | i l
| ∧ / | i l
| | Y | i l
|＿＿, │ | 二 / | |
|:::::::::::::´':.､| | ／
|:::::::::::::::::::::| | イ
|::::::: l:::ﾊ:::::| | ＼
|::|::|::|::| | :::| | /
|::|::|/ ￣ l| | ||
|::|::l 芟刈 | ||
|::|/ ' :::│ | ||
|/ /:| | ||
| ^ イ ::| | || （…………残当）
|｀7´:::::::|/::| | ||
|ﾍﾍ::::: /:::::| | ||
|/|_ﾊ 厶ｲ::| | ||
|/|＼＼/Ⅵ | /
|| |__/ / /│ | ＼
||: ＼/ヽ{ | | /
||:. :│ l| | | ||
|: : : l／ | | | ||
|: : : | //:| 「 || |￣￣|
|: : : |／/ │|l[|| | ((⌒)
|: : : :} | │L,|| |＿＿|
|: : :人 ｜ |
原作でもガチで仏様に文句言った、八戒のツラの皮の厚さにはおそれいる。
.
でも大食の欲が無くなってるっぽいよね…
′' ./ '，
′ ’ ′ ，
′ '，_ -‐‐- .. _ ′ ，
′ _.. .''“ :::::::::::::::::::::::::,′ '，
′.'´::::::::: /⌒::::::::::::::::::| ，
{/:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::ヽ:|__」＿ __'，
/:::::::::::::::/::::::::::::::: }::::::::: {=┬‐ ￣ /
/::::::::::::: /｛:::::::::::::::::}:::::::::::＼{__ -‐ 「::，
〃::::::::{:::/ {:::::::::::::::: }::::::::::: }:::夊___ ノ::: !
i{:::::{:::::V＼ '，::::::::::::::}＼:::::/ :::::::::: /::::::::| ところで、あんまり知られてないが
i{:::::::: 汽㌻ミ＼::::::: ///,∨:::::::::::::/::::::::::从 作中での、お師匠様の幼少期はものすごい
＼::::::::: 夊り ＼////厶イ:::::::/_）:::: /
＼{:圦 〈 ¨¨¨¨ア:::::: /::::::::::/
'，:::::＼ r ， ／::::::: /::::::::::::{ まず、父親が科挙に合格した江州長官で
'，:::::::}＼__ イ:::::.. イ廴:::::::::::> 母方の祖父が凌煙閣二十四功臣の一人
__ -= 7 '， }／ V≧s￣ 殷開山（殷嶠）だ
/ﾆﾆﾆﾆ=/ '， { /{ Vﾆﾆﾆ≧s。
{ﾆﾆﾆﾆﾆ{／⌒> }｀ ´V{ ＼ ｉﾆﾆﾆﾆﾆﾆｉ
{ﾆﾆﾆﾆﾆ='， { 〈 _」ア ﾉ Vﾆﾆﾆﾆﾆニ!
{ﾆﾆﾆ=Vﾆ='， V_Y⌒Y／ } }ﾆﾆﾆ '，ﾆ=!
{ﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆ'， '，V__j{ ./ ′ﾆﾆニ'，=|
/ﾆﾆ=/ﾆﾆﾆﾆ=＼ ＼|__У /ﾆﾆﾆﾆニ} =|
./ﾆﾆﾆi{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ= ､ O ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= } =|
＞.''“: : : : : ／⌒＼＞ミ､
／ : : : : : : : : : : : : : : : }: : : :＼_
､ ＿＿＿,, ／: : : : : : : :人: : : : : : : : :}: : : }: : : : :＞
￣￣ ｱ: : : ,. : : : :／ノ ＼: : : : : : :}'，:./､: : }: :＼
./: : : : |: : :／ ＼／|／ V ＼}: : : : '，
/: : : : : |／]━┯┯ ┯┯ '，: : : :'， 名門オブ名門じゃない
./: : : : i: : : : :! |::::| .|::::| ∨ : : }
{: /⌒`'，: : : {廴弋ﾘ＿} ⌒ 廴弋ﾘ 」 }: :}: :{
／:人 rぅ '，: : !￣￣￣ ￣￣￣ 人ハ: .， なんで出家なんてしたの？
／:／＼:＼＿ﾉ'，:.{ ／￣ ） ／: / ∨'，
i{: : { ＼: : }: :.' 介s。 ＿ ー‐ ＿ ...イ: : :/ V
i{: : { }: :}: : : ＼}: :／⌒＼==/i＼: : : :／＼:｛
i{: : { /:.∧: : : : ／＼i:i:i:i:i:i:Yi:i:i／'，イ }:}
八 : ! ./:./ v: : :｛ｉ:i:i:i:i＼i:i:i:i:ｉ／i:i:i:i} //
.//〉 /ヽ
./// //ハ
/// -‐=＝冖＝=‐ ///,'∧
.///::::::::::::::::::::::::::::::::::: {////∧
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{/////,'}
./::::::::/{:::::::::::::::::::::::::::: ∨: {/////,'}
/::::::::/,_{ ::::::::::::: } :::::::::::: }:: {/////,'}
.′:: /≧x :::::::::::: }:::∧:::::::}:: 乂///ノ|
{::::::/ {:::}∨:::::::::::}/ ‘,::::,′:::::::::::::::| それはな、生まれる前に両親が
j/ .{: ゞ' ∨:::::, ＼ ‘,/ ／::::::::::: / 江州へ赴任する途中
.}{ ＼/ ＼＼／}:::::::::::::::/
八 ＼` }::::::::::::, ′
.个 r ， u _,/:::::: ／ ＼ 賊に襲われて父親死亡
.|::/≧o｡ __ -=≦ /::: ／{///ハ 母親は賊の妾に
j/ ./i:／ } //::／ |////∧
/∠_ :}／ ／ ＿//////∧
{/{//} ／///////// }
／/∧__／__／////////////}
.//////////////////////// }
／{ヽ /{＼
//{/! ! | |/|ﾑ
ﾑ/|/| | | |/|/ﾊ
i//,|/| | ＿＿＿＿＿ | |/|//|
|'//|/| | .／ｲ{:::::::::::::::::::::::::::＼ | |/|//|
|'//|/| |/::::{{ |::::::::::::::::､::::::::::::::',| |/|//|
_|____}＿|:::::::', {::::::::::{:::::::ヽ:::::',:::::}_ .ィ }
{ | |:::::::ヽ!:::::i::::',::::::::::',::::i::::{＿.j_ノ|
| --|---.i!:::::::::ﾊ::::乂::ヽ:::::::ﾊ::|:::::} |/ﾘ
ヾミj ＿_j:::::::/ ヾﾄ::}::ー`:i }:::::|__..ィ′ 数ヶ月後、母親はお師匠様を産んだが
|::{:::::{::::/`メ.__, |:::/:::ﾑ=j::::::;:::::| 父親が違うと賊に知れたら殺されると
|::ﾄ､:::V{{汽沁 j/{j/天ﾘ::::/::::::i 運を天に任せて赤子のお師匠様を
从:::＼ヽ Vﾘ ヾミ／イ:::::::::; 板切れにくくりつけて河に流した
＿_{::ﾊ::::::杁 u ' / /:::::::/x､
／ニニヽﾍ::::::V、 c--っ ｲ::::::::/ﾆニヽ
/ニニニニVヽ::::V＼＞‐＜-=彡イニニ}ﾆ} 自分の子供だという目印に
/ニニニニニlニ＼V.L¨ヽ_＿_/ ﾄ､_|ニニ}ﾆﾟ 足の小指を噛み切ったうえで
,. イニニニニニﾆiニﾆ}'ニﾟ｡ {///} }ﾆ≧xﾆﾆ/
.イﾆﾆ=ﾆニニニニﾆﾉx≦ニﾆ∧ ∨/∧ }ニニニﾆ≧ｭ.
=ﾆニニニﾆ=ﾆニ ´⌒V/ニニニニﾆヽ}///∧ニニニニﾆﾆヽ
|/|//ﾊ:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::////∧
|/|ｲ￣|::::|:::::::::λ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|￣トﾐ/|
Ｎ_へ-|::::|:::::::/::l:::!::::::::::::::ﾄ:::::::::Y:::::|ｰ┼rN
|＿|＿l::: |:::＼ |::ﾄ:::::::::::::::ﾄ:::::::::|:::::ヽ,_|＿/
ヾﾘ }::::::::::l::f＝r≧ハ:::ヽ:::::V/l::::!::::::::::{ {ﾘ
l:::::::::::l:::ﾄ 乂り::ヽ＼:ヽ::V/l::|:::::::::::ヽi 桃太郎よろしくどんぶらコッコと流れたお師匠様は
∧:::::::::ヽl ,,,`¨ ヽゝ ＼:::ﾄ=Y::::::|::::/:ﾊ 無事にとある坊主に拾われ
/:::人::::::::∧ i. ｀ /:::::/::/::::ﾄ＼ 育てられたってわけだ
/／/ｲﾊ::::＼＼ ./:/:/l:/::ト:;| ヽゝ
/／ ヽ＼＼＞。 ─ イ/イ:/ ﾘ ヽ!
ヽ／| 「V:/ お師匠様は生涯に八十一難を被るわけだが
イ ヽ. ﾉ ヽ、 一〜四難がすでにこれ
,......-―＜〔 |/ ／>〉 < ﾍ !≧ー---- 、
/::::::::::::::::::::::〔 |/ Vii}----///＼l| 〕::::::::::::::::::::',
{::::::::::::::::::::::::〔 |ﾊ ヾ{ 十 {／ | | 〕::::::::::::::::::::::}
|:::::::::ヽ::::;;:::::〔 |ミﾄ / Tﾊ ／イ/::::::::::::::::::::::::!
rﾚ:::::::／::::::::::::::::ヾ:::ヽ＿|__l／彡"::::::::::::::ヾ::{::::::::|_
‐━‐ ト、
｀ ､ | ＼
| ＼ | /
| | ヽ ∨ ／
| | | ,ﾊ ', ∨
| | | | / | | ∨
| | | |_/ ＿|＿|、 }
| | | | | _|＿|_＼/^′ ……ハードすぎる
| | | |/ '"´だh｀ﾞヽ:| i
| | | l 弋zう l| | /
＿| | | | :ｉ ''' ｉ| |,ｲ
. | | ┘ 八川
. ＿＿|⌒ 。 u ／ﾆ/ |
二二＞_ ,.イ二 / ∧
二二ﾆ/{ ｀二´ /＼=/ ∧/,
. -‐'"´/ ＼r‐‐く ／/ /⌒＼
＼ ／>rrく＼ }／｀ ーくﾒ,
／ / |:|', ＼ ∨
＿＿＿
,,.-=≦ﾆ/^7アi＼i:i:i:i:＼
／ﾆﾆﾆ= / _7i:i:i:i:i:i:i＼i:i:i:i:＼
／ﾆﾆﾆﾆ= / _7i:i＼i:i:i:i:i:i:_，ｉ:i:i:i:＼
／ﾆﾆﾆﾆﾆ= / 7i:i:i:i:i:i＼／⌒「￣＼i:'，
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=[ 7i:ヽi:i:i:i:i:i:〉 , }i:i} こんな生い立ちなのに
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ[ 7'，i:i:'，i:i:/ ′ ﾚ'′ なんであの人は
}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{7i:i:'，i:i:i'，′、/ ＿ 」
/ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆ/⌒i{ｉ:i:i:i:'，i:/i/i/ｉ/／i/ｉ/ｉ/ｉ|
ﾉ{ﾙ{./ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆ=‐! i{i:i:i:i:i:iVｉ/ｉ/ｉ/.|i/i/i/i/ｉ/| 脳天極楽トンボな性格になったんだよぉ……
.／::::::::/ﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆ=ﾉ {i:i:i:i／i/i/ｉ/ |i/i/i/i/ｉ/|
〈:::; -{^＼ﾆﾆﾆ／ﾆ=／ {_／/i/ｉ/i/ .|i/i/i/i/ｉ/|
У_人 ﾚヘ/ '，ﾆ{ {ｉ/ｉ/ｉ/ｉ/__ .!i/i/i/i/ｉ/!=-ミ
__[≧====┬ ￣ ＼ ／ﾛ.ﾉ廴L .{i/i/i/i/i/i/≧s｡/i/i/i/i/i/i/≧s｡
{ﾆﾆr┐ﾆ= '， _ノ :::ア¨＿__｛ .{i/i/i/i/ｉ/i/i/i/i/＼＿i＞‐=ミi/i/i/≧=kヘ
{ﾆﾆl !ﾆﾆ=‐'“”￣ ￣ 。ﾟ―／ ＼i/i/i/i/ｉ/i/i/i/ｉ/ｉ/ｉ{ { ／廴i/i/| N ＼＼
, . : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ
＜: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ､
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ ‐- ､＿
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ--― ⌒ﾞ
_, -‐'´/: : : : : : : : :i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
￣￣ |: : : :| : : : : ∧: : : : : : : : : : : ﾄ: : : : : : : : :|
.|: : : :|: : : : / 人 : ; : : : :｀ｰ､ ハ: : : : : : : : |
|: : : :|: : :ナ'´ .∨＼: : : : :ノ￣∨ : |- ､ : | 自分が生まれる前のことだからじゃない？
|人 : |: :汽云ﾃﾃ F气示ﾃﾃ|: : :| | : |
ﾊ: : || 廴夕||'⌒ﾞ|| 廴夕 i|: : :| /: : |
ヾ: ト――一 └――‐一| : /-´: : : |
ヾゝ､ '-` ＿ィ/: : : : : : :|
ハ:￣｀. . . ,ﾆﾊﾆ/ｃ￣: : : : : : : : : : : :＼
|: : : : : ://｀L|///|: : : : : : : : : :ト､: : :＼
|: : : : ://|/.| |/|//|: : : : : : : : : | ｀ヾ､: :＼
ﾉ: : : : :|/ |/.∨ |//.|: : : / : : : : | ヾ`: ヽ
/: : ∧ : |//ﾄ---.|///|: :/|: : : : :/ ): : : )
インドまで到達し、しかも往復しているんだよな。
絶対ひょろくない（確信
ドラえもんの「のび太のパラレル西遊記」の三蔵法師はすげえいかついお坊さんであった。
当時最新の学説だった恐竜滅亡説を採用するから侮れない
「本物はゴツイね」
「大旅行した人が優男なはずないじゃない」
パラレル西遊記のは、細マッチョというべきなのかしら。もしくはレンジャー課程修了
この勢いで封神演義（安能版ベース）の配役やったら、どうなっちゃうのかしら？韋護は島風にならない可能性大だけど
でも猪八戒も沙悟浄も悟空に弟のナタ同様負けてる恵岸行者に負けてる…
ジュルリ
アースマラソンやった間寛平は、足以外はガチムチじゃないし
砂漠をスクーターで横断に挑戦しつつ「ぱ〜らだいすぅ〜♪」ってある意味豪傑だったよｗ
いや、間違いなく猿が一番チートキャラだと思う
斉藤洋さんも「来世で仏になることが約束されてるが不死身だから来世自体がない」的なことを言ってるし
最後の八十一難追加の件や玻璃の杯壊しただけでひどい罰を受けるはずなのに
宝具盗んで下界に逃げ人間殺しまくってるはずの連中が何の罰も受けてなかったりするあたり
一行に試練与えるために騎獣や下っ端の神に対抗手段は残しておいて宝具渡しつつ
逃げたことにして下界に派遣してるような…
「ひもじい」「腹減った」「お前のせいだ」「破門」あたりが口癖という
彼のおかげで牛丼に海苔をかけること覚えた。
「うしとら」の紫暮を一回り若くしたような感じｗ
その後の三蔵像を確立してしまった夏目三蔵
OP()と「破門」が印象に残る牧瀬三蔵
批判の矢面に立たされる深津三蔵
そしてあまりにも話題に上らない宮沢三蔵
こんなとこ？
どちらにせよ、悟空より攻撃力高くなるように見えちゃいそうだけど
だって西遊記の三蔵ご一行って、全セとかの罪の償いのために旅してるんだもん
襲ってくる妖怪とかも菩薩や仙人が意図的に逃がした奴ばっかりだし
だからほんとに住人が苦しんでいるケースって結構珍しいし、あっても国王が昔やらかした罪の因果応報だったりする
でも諸星大二郎の西遊妖猿伝の話題くらい出るかと思った
あれ３０年以上連載が続いてるけどまだタクラマカン砂漠を越えてないんだぜｗ
＞全セとかの罪の償い
オーナーや選手の誰がどの役なんだろうとか考えてしまった
さ、三十年ずっと一つの雑誌で連載続けていたわけじゃないから（震え声）
たしか去年かおととしくらいに沙悟浄が仲間に入ったんだよなあｗ
ファイブスターストーリーより完結しそうにない漫画があるとは……
約11年の中断を除いても19年
連載当初は諸星伝奇漫画集大成って意味合いでライフワークになるだろうなって見ていた
まさか未だに古代インドにすら辿り着いてないとは思わなかったわｗ
マッドメン・孔子暗黒伝・妖怪ハンター、かつて貪るように読んでいたが妖猿伝の頃から読まなくなったなあ
自分のイメージする古代中国は怪異や仙人が跋扈する世界だわ
実際に第二部第三部やらなくてもいいという……
実際連載再開時普通にバッシュが攻めてきても面白くない、あそこでバッカスが出てくる所がインパクトあった
アシリアは初期デザインのメカ少女のリファイン
ファティマスーツの最終デザインはプラスチックスタイルの方だからな・・・
ヒストリエ然り
目が見えなくなっても完結させた馬琴は偉大だったよ
今思えば作者が死期を悟ってたとしか思えん
サーガは内容盛り沢山過ぎたのが纏めきれなかった原因だろう
ヒロイックファンタジーに魔道・科学・三国志などやる事多すぎｗ
グイン本人が物語全体で2割程度しか出てこないし外伝など脇に寄りすぎだわ
ライフワーク的作品で完結といえば、「銀河戦国群雄伝ライ」。
一兵卒から天下人になるまでの戦記モノを、
きっちりまとめたのはスゴイ。
俺の中で大好きな作品の一つ。
.
なんだかんだ言って、説明の仕方はすごく上手いんだよね、永野せんせは
あそこでダッカスがバーンと出て、アシリアやGTM・ガットブロウといった新要素の説明をして……ときれいにまとめてる
とバカにしていたが、年を経ると戦場シーン描くのがどれだけ大変なのかしみじみと思い知る
敵も味方も変な理想論や綺麗事を口にせず、野心一直線だったのが良かったな
玄偉の最期はちょっと残念だったが
天下人になった後をやらなかったのは残念だけどな（一応息子（隠し子）が登場する短編は有るけど）
後誰得な同人ｗ
あの後（名を憚れる人）を主人公にした「くろぼね」を連載したばかりに角川から追い出されたｗ
楚漢戦争から結構モチーフを借りてるよね？ 日本の戦国時代風だけど
>>107
玄偉はもうちょっと暗躍？するはずだったと思ってた（伏線とか有ったし）
面倒なんで派閥闘争を骸羅に一掃させて展開を早めたんだろう
骸羅に殺されたのは影武者で、本物は西羌国王のところに逃げてたはず。同じ四天王の鳳鳴は、仮面の人だからこっちも影武者と思いきや、本人だったけど
とはいえ、玄偉の末路と正体も微妙だったかも
玄偉はやっぱなー
作者はライのモデルは始皇帝だって言ってた。
俺は「個人武力の高い劉邦」って方がしっくり来るが。
羅吼は完全に項羽だし、
麗羅なんかも呂后をちょっちモデルにしてるっぽいし。
.
私も呂后知った際「あれ、麗羅のモデルかな？」と思ったわ
連載17年・全26巻
終わるのかあれ、つーか、終わってくれよもうって感覚。
ただ、結末はわかっていても過程を楽しめるというのはあるから
とフォローしたはいいがさすがに地獄編の引き伸ばしはどうよと
過程も結末も判っていても楽しめるものもある、ということはJOJOアニメで知った
陳勝は描いてるうち、なんか愛着湧いてきたんで、
それなりに良い死に方させた。
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「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」と
「王侯将相いずくんぞ種あらんや」の言葉のカッコよさはやっぱすごい。
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逆に御者の野郎は、この後、
元陳勝軍の武将に仇としてぶっ殺されてるんで、
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一般創作みたく良い印象は、俺の中ではあまり無い。
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劉邦も皇帝になってから祀ったし。
新滅亡後の、更始帝の仇を討ったやつもいたくらいだしなあ。
作中で延々頭が悪いと言われ続ける丸暗記とディベートの天才。
腕っぷしはゴリラ並という斬新な三蔵法師
当然孫悟空たちはいません。
プラジュニャーカラが好きだった…
兵を挙げることもなかったと思ったんだろうな
革命ってつまりは、今ある家をぶっ壊して新しい家を建てるってことだから、
最初にハンマー振り回して、家の柱を数本ぶち折る
一種暴走的なやつが必要なわけよ。
（計画的に柱を取り除ければいいんだが、まずそう上手くいかん）
これが陳勝であり、蛤御門の変あたりまでに死ぬ長州系志士であり、
失敗者・暴走者ではあるものの、これはこれで一定の評価は
してもいいんじゃないかなぁ、と思う今日このごろ。
.
まあ、上で挙げたやつらの中には、ガチテロリストとか
本気でただ暴力だけなやつとかいるんで、
あまり好意的になるのもイカンのだが。
ほんと、乱世と革命期は評価が難しいでござる。
自分たちはとっととこの世からオサラバしちゃう奴ら」として見ているので、功績は評価するけど尊敬はできんなあ ＞久坂・木島
破壊者には破壊者の役割と功績がある、と
しかし後醍醐の場合は粘ったが為にとんでもない乱世がコンニチハした訳だから、さきがけになる人はさっさと退場するのが正解なのかも
宮城谷さんも言っているけどむしろ革命家としてもてはやされている人が大悪党ではないと言えるのか？
特に革命や乱世の勝者ってのは基本敵対者をいかに上手く殺して人々の熱狂を操るかってことだからね
現実的な点で論破されると反論できなくてブチ切れるじゃない？
そこが嫌なんだよな
『天空の舟』や『太公望』『王家の風日』では、革命をする側のそのあたりの葛藤がよく描かれていた。
革命は「やれる」「やれない」じゃなく「やる」「やらない」な面があるからなぁ。
陳勝とか「数百人の奴隷兵士で天下取ってる国家に喧嘩売りなさい」って話だし。
やれるかやれねえか、って意味なら普通はやれねえよｗ
現実論だと革命なんて失敗するに決まってるが、
小説よりひどい現実が起きた時が革命なわけで。
このあたりも革命期の後世の評価が難しくなる所以だよ……
.
正直、久坂の思想がいまいち見えないんだよなあ
夷狄から日本を守るためには、刀槍弓矢や種子島じゃ話にならない
西洋列強の進んだ文物を学んだ上で、列強と互角に対峙する力をつけるべし
――っていう大攘夷は、松陰先生も説いたところだよね
なのになぜ、無謀な下関戦争を主導したんだろ？
生粋の喧嘩屋だからこそ、勝てない喧嘩はしないって割り切った高杉の方が、まだまともに見える
エベールは確かにそうかぁ
革命ってお上品なものじゃないからねぇ
最期がアレだけど
キューバ革命なんかは創作を超えているからな
二回失敗して革命部隊（どっちも百人ほど）は壊滅し、わずか12人のゲリラ戦から始めて、
2年後には正規軍を激戦の末に破り、民衆の支持を獲得して革命を成就させた。
志士との交流で自分でも気づかぬうちに染まっちゃった、
もしくは政治的なポーズのために後戻りできなくなっちゃった、
ってところじゃないかねえ？
最初は攘夷は攘夷でも即今攘夷は幾らなんでも無理でしょ、というスタンスだったのに
お陰で晁蓋のイメージがずっとゲバラだわ
そういえば北方水滸伝も革命の話だったなぁ
やっぱり>>1
やっぱりこの手の話が>>1の琴線に触れるのかな
革命の話を書くめえ、とはならないんだな
なおその死で完結するのは大前提
殷サイドに感情移入するんですね、わかります。
幕末はとにかく、武家のメンツやら何やらで話がややこしくなっていくから
よその革命とかと比べるとノリ違う気がする
キューバや日本は体制側が身をひいたり逃げたりしたからいいけど、ロシアやフランスは状況や情勢が連鎖爆発起こしてる有様だもんな。
おまけに外国軍が侵攻してくるから更にどうしようもない
自由民権運動なんかＤＱＮが跋扈するカオスな運動で、>>１向きだけど、やらんだろうしｗ
結論やどっちが優勢かわかり辛いから、荒れやすそう
幕府の権威が磐石で諸藩を完全に統括してたなら急いで中央集権にしなくても良かったが時代がそうさせなかった
蝦夷・小笠原・琉球、これら一つとっても曖昧に出来ず侵略される危険があった
帆船の時代には鎖国出来たが蒸気船の時代にはとても対応出来ない問題があったから仕方が無い
諸国が各大名と結んで内乱状態から植民地化一直線だっただろうなあ
そりゃ皇国史観(明治維新で勝った側が作った歴史観)の影響受けた見方だなぁ
鎖国ってのも要は幕府による交易統制で蒸気船も幕府が倒れる前に一応国産出来てるからね
欧米の脅威も維新の正当化の為にかなり強調されてる感じ
これも欧米のナショナリズムに影響受けまくった皇国史観的な見方だね
アイヌや琉球から見ればむしろ侵略してんのは日本じゃねぇかという見方も出来るわけだし
当時琉球は明確に日本に服属していたし（清にも、だが）、北海道も日本以外の国の統治は及んでいなかった
その状態で他の国がきたら侵略を考えるのは皇国史観なんて持ち出すまでも無い
小笠原なんて無人島にアメリカからの殖民が入っていたしなあ
欧米の脅威が強調されるも何も、例えば清の状況を見て危機感を覚えないってのはちょっとどうかと思うし
実在する島っぽいけど測量を間違えて、緯度や経度が全部均等にずれている島々とかもあったようだし
割拠状態になったら植民地化するかは知らんけど、尊皇思想が陳腐化しちゃった後で
社会主義とか無政府主義とかの思想が入ってきてたらカオスなことになりそうだわ
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￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ¨´
どちらでも好きな方を選ぼう！
期間は今から数十分間！
得票数の多い方が楚漢戦争スレに出るゾ！
出番多いけど、最後は大敗して戦死する役だけどな。
,
安価でええのかな
まだ出てなくて最期は大敗ねえ……リリカル勢ということを考えると斉か？
おそらく斉関連の役ちゃうか？
おじいちゃん釜茹でしちゃう人かな？
それ出てくるのはもっと後やろ。
それにしてもテンションの高さがw
まだＡＡで出てきてない楚漢の大物って誰が残ってるっけ？
んじゃアインスで。
,...､
＞ ￣/ ＼.｀ ＜
／ /ﾑﾐ､ ＼ ＼
, ＼ ＼. V
/ / / ﾊ ≧。､. ＼ i
/ｲ .' i | | i ＞ ＼
〃.i i |斗i-ﾊ | }-从{-ﾊ } } ミ､ヽ
{{ | i | |ｨf=ミ､{ j/ ｨf=ミ}/ / i |. ヽ',
i!. ', ﾊ ﾄ{ゞｖ_ﾂ v_ﾂ》 ﾑ | }
ﾊ { ヾﾊ ::.:. ' .:.:: /ｲ |ソ |
/ / / ゝ ､ , ｨ| ./ .从
/ // / ≧=-=≦{ .|/ / ∧
/ // /＞r:.７ ７人}}__ノ:::Ｔ ~Ｔ７<.∧
/ / , / /:.ハ__〉::::{{:::::::::ノ ノ / Yﾊ
/ / , j _{ノ-:::::::::::::Ｌrvrゝ ´ {/ } ∧
／／ ./ .／:::::::::::::::::/´::::::::::::::｀ヾ{{ , ∧
／／ ／ ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i i ﾊ
/ＹＹＹi/７/ / ／ {:::::::::... . .:::::::::. . . ..........::::::::} ! ヽ ､ _
しﾍj人} {/ /／ / .人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ! ＼ ） ｈrv-､
V{::::{V､./／/ ≧==≦:::::≧=---=≦/! i! ./:７_}_リ_ﾉ
,:::||从:::ヽ`Ｙ _/ jー':::::::::::::::::Ｌ..＿_.ｨ/ | | __r-く::::{::::V
/::::!!:::::ヽ::::::.､｀￣￣ ヽﾏﾑ:::::::::::::::::::::::::::::::/ | , ´￣ .{ Y:::::}ﾊ
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>>183
実際、残る大物ってそれぐらいで、
後は出しても「誰やねんこいつ」な連中ばっかなんだよなー。
天下統一戦争のくせして案外、出す人数は多くなくて
配役フェチとしては不満でござる。
ああ、赤竜王の第一話で出てきて主人公と思わせた。
不良中年でてくるの三話くらいだっけ
正史スレ登場人物何百人いったっけ
酈食其と酈商は出てたっけ？
>>188
600人は超えていたはずｗ
酈食其・酈商・韓王信・陳稀・李左車・蒯通・随何・彭越・范増・宋義・項荘
田広・子嬰・戚姫・薄姫
くらいかな・・・あと秦将で楊熊というのがいたか
いずれにしても総勢百人は越えなさそうだね
｢日本｣から見るとそういう見方も有るけど他の所から見てみるとどうなのかってのも考えてみると良いよ
黄巾の乱から西晋統一まで百年続く三国時代じゃ
登場人物の数にも差が出るよ
って書いてて思ったが三国時代って百年続くのか…
三世代にわたって戦乱の世だったんだな
日本がどう感じたか、という話に「日本以外の視点」を持ち出してどうするの
情報の質・量ともに三国志を大きく下回るしどうにもなりまへん
>>194
161は俺だけど「皇国史観」なんて臭い言葉を使うなよ
日本以外の視点なんて面倒な物持ち込むな
北海道沖縄小笠原が外国に取られた日本なんて植民地化まっしぐらだ
鎖国の近年の再評価とか関係ないね、東アジアなんて19世紀の欧米には「最後のフロンティア」なんだから
こりゃ行くしかないな
他にも時間の許す限り新撰組ゆかりの地に行ってみるか
後、西遊記の牛の妖怪は牛魔王は野生の妖怪で独角じ大王が太上老君に飼われてる牛と二種類居るんだった
何の話だって思って調べたらガチだった
しかも堕胎させたみたいだけど仏教徒的にはセーフなのかコレ
西梁女人国の「飲んだら妊娠する川の水」エピは
パタリロ西遊記でもキッチリやってくれたからメジャーなイメージがある
三蔵役のマライヒは出産暦ある男の娘だからしょうがないしｗ
業が深いなｗ
あんな読み取りに時間が掛かる掲示板で雑談したくないなあ・・・
……んんっ？
西田敏行「らめえぇぇ妊娠しちゃうのほぉぉぉ！！！」
大河ドラマってなんだっけ？
＿__ _＿_
／／:￣￣:`:´-― ､＼
／／: : : : : : : : : : : . ＼ヽ
/／: : : : : : . , : : : : . : : : : :.＼､
/: : : : : : : : : :/: /.::.::.ヽ: : : : : : :. ＼
/.: : : : :/; : : :./! /^V^､: ＼: : : .',: :..丶
/:: ./: //: :.／/: / ＼::＼: : l: : : }
. |: : l:: //:／__/／ ＿_＼ : : ｌ : : |
|: : ..l /／´￣` ´ ＿_ ｀＼: :}: :./
ヽ.: ﾊ:| Y´｢[」ヽ /|└|｀Y ｌ:ﾊ.ｲ あんまり感想言ってないけど
|〈 ､ ┴┘ └┴' ｌ ﾉ|
|::.＼ﾊ , ﾙ':.｜
|::.::.:: .:、 ＿__, /: :l: :..| なんだかんだでデレマス
|: ::.::.: . ＼ ／.: : :l : :| 面白くなってきたわね
|: : ::.::.::.::::.::>.、 イ.: : : l: : |
|: : : ::.::.:／|￣:`: ー .´￣|7ﾍ: : : :l: : |
: : : : :|: :i: :.i:/ _,ト ､: : : /二｀ヽ/＾ﾊ: :.:l:.: .|
: : : : :, ┴┴┤ / |: : :＞'￣. ＼ｌ__〉.:|: : |
: : : : :/ |/ |: ::|_ト､ ＼ ￣｀ヽ
: : : :/ |::.:..:.`-＼ i__ ＼
_,..、_
,r ´ ｀´: 、ヽ｀ .、、
.／':,r: : : : : : ＼＼’,: .’,ヽ、
.////: : !i: : : ! i: : ＼ヽ',: :.', ヽ
//: ﾘ: : :,i!i: : : :!:ﾄ: : : ヾヽ,: : :!: .
!:.!: :|': |: :! i:i: : : :!:!ゝ: :,: :ヾ|: : :.!: .
,! |: : | |!: :! V、: : :! ゝ;ﾄ=-,|: : : !: . .i
,i .||: :.| ||i |____ゞ、、!ﾐ"_,..,ｨr=ﾐi: : : : : ..i
| .i| : :| |!|!|_,._=_,｀ ゞ 'r'|i´Y|｀'|: : :i: : . .! ……常務が相変わらずアレだけど？
| || : :.|,! rf''行ﾃ .ゞ'" i: : :.i: : . .!
| || : :.|'ヽ.’ ,.ゞ ' |: : : |: : : .!
/ｲ !|: : :|ﾄ.'.,_、 ' u !|: : :.|: : : . !
,ﾘ V |: : :|: : :ゞi、 ,. - .ｲ:.|: : :.|: : : : .!
.,ﾘ ./: :ﾉ: : |: : :.| |＞ｭ,_ - ／!、: |: : :|: : |: : !i
.,ﾘ /: /:ﾊ: :.|: : : :! ,r ´|＞= ´ ﾄ,｀ |: : :|: : :|: : !i
!i./:ﾉ//: :!: :|: : ,rイ ／ ﾉ ),! |: !: !: ,: |,: : :.!
!//!': ,': : !: :|r<-=ｱ、! ﾟ。 。.ﾟ／=,!:.|:.!V、:| !: : :!
. !':/i: :,': : :,ｨ!:.|:ﾆ||| ! iゝ ﾟpﾟﾟ.／ソ' |: !ﾘ.ゞﾆヽ:!i: :.,',
,.. -‐／: : : : : :ヽ＿
／: ::／ : : : : : : : : :}: : :｀ヽ
,:: : : /: : : : : : : : /:l: : : : : : ::ﾍ
/: : : /:/: :| : /: /:/ヽ|/|: :/: : : : ',
,': : : /:/l/-|:/.l:/|/ |/|/l: : : : ',
!: : : |/:/ ＿＿ ｀ヽ ,.---|/: : : l
|: /ヽ:/ く l气(_}｀ヽ r==ｭ､|: : :l/
|〈 {ｎ〉 廴_:ｸ |ﾘﾄ} ﾉ|: :/ あの人はもう「そういう舞台装置」と
!: ヽ'_,､ ー' /ｧ' 割り切ることにしたわ
. l: /: : :∧ , //
. ,':/: : : : :l ＼ ＿_ ,ｲ|'
,':/: : : : :: ト､__＼ ／:::ｌ:l アニマスの黒井社長と同じで
//: : : : /´￣ ｀ヽl::lーr:/＼: :|:l とにかく理不尽に
. // : : : :/､ /|::|:::l::| /|: !:l 主人公たちの妨害してくる敵キャラ
//: :,x＜ ＼ /|_|_l__|_l /｜:|:l
,'/: :/ ＼ ∨ヽ:|::|:::|::ｌ/＼|＼|
!l: : | ＼ ∨l:::|::l l lﾍ
ｌ| : :l ', V:::!::|l l/ ∧
l:: : :l ', Vl:::ｌ:! l ∧
ヽﾄ､| ', V::l:ｌ } ',
, -─- ､, - ､
, ＜:;:::'"￣｀'⌒丶ヽ
／:::／::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
./::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|:/::::::::/:::::ﾊ::::i:::i^^i::::i:::ﾍ::::::',
i':::::::::/:__ムj:::j:::! ___､_､:::ﾍ:::::}
|:::::::/:::.ノ,./／ﾚ' ヽ:ヽ:::ﾚ'
ﾄ､ｲ;イ代ラ` 'ﾞﾋナ〉ヽⅥ 童話のシンデレラの
|:ヽﾍ|''' , ''' |ﾑ):! 「意地悪な継母ポジ」という意見を見て
|:::::::｀ﾄ . __ , .':::::::| ああ、なるほどと思ったわね
|::::i:::::::::::`r 、_ , イ::::::::::i:::|
|::::l:::::::ﾊi┴──.┴iﾊ::::::|::|
|;.-─'レト───‐ｲﾍ|`─-､ まあ、常務擁護の意見もあるし
,ｨ' |::::::::::::::::::::::| ヽ そういう考察も嫌いじゃないけれど……
{ ､ ＼::::::::::::／ r }
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ｿ .{ l } 〈
〈 ', .l ﾘ .〉
,. -─/´::::::::＼￣￣￣￣＞...,_
／:::::::::/|:::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::｀ヽ
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|l::::::i::::|l ヽ: : : : : : Lﾋ三タ´ |::::|/´＼|::::::::|::::::| ただ、これだけ嫌な面ばかり
ﾘl:::::ヽ|ﾊ/Fﾊ:::::: : : : : : : : ,,,, |::::l ﾄ､//:::::::::l:::::::! 描写されているのを見ると
l::::|:::|::::}_lタ:::: |:::l/ノ/::::::::::/::::::::!
.ヽﾄ､|ヽ|＼ |/ _ノ::::::::::/:::::::::::|
| U / /::::::::::|:::::::::::::∧ 制作側からして「この人は嫌ってくれてけっこうです」、と
｀､ -─-､ ／ /::::|:::::::|::::::::::::::::∧ 思ってるんじゃないかしら？
＼ ／ /::::::|:::::::|:::::::::::::::::::∧
＼ ,, '´ /::::::/|::::::::|:::::::::::::::::::::∧
ヽ＿_,,. <´ /::::::/ !:::::::|::::::::::::::::::::::::∧
＼ ／::::／ !:::::::::::::::::::::::::::::::::::∧
,. ＜￣￣￣￣ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／ !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,........-―-､,.―-:...､
／:::,..::-:::_::::::::::::::::::､::｀ヽ､
／:::／:::::／::::::::::::::::::}::::ヽ:::::::ヽ
'::::::/:::::::/::::::::::::/ :::::: |:::::::∨::::::::..
/:::::/:::::::/::::,::::: ∧::::::::::|ﾏ:::i:::,::::::,:::::.
, :: /:::::::/:::::/:/:/ }::::,:::::} i::::|!::,:::::::,:::::.
/:: /::::::: {:::::/:/:/ ':::/:::,' |:::}|: |:::::::,::::::
/::::: |::::::::::|-/-{/、 /::/:::/＿}/ |: |:::::::|:::::|
/::: /::!::::::::ィ＿＿ /イ／ j/|:::::::|:::::| 常務が何をやりたいんだっていう掘り下げも
,'::: /::::|::::::::::| 弋zｿ｀ ,.ｨtztｫｧ |:::::::|:::::{:. ほとんどされてないしね
/:::::,':::::::|::::::::::| ゞ-ﾟ' /|:::::::|:::::|::}
/ ::::::::::::: |::::::::::| , .ｲ_,|:::::::|:::::|!:|
/:::::::: | ::::: |::::::::::|:､ u ,..::::::: |:::::::|:::::|l:} 現状、完全に自分の判断一つで
/::::::::::::| ::::: |::::::::::|:::_ﾄ ´｀ ィ::::|::::::::::|:::::::|:::::Ⅳ アイドルをテコ入れしたり
/::: ,:::::::: |::::::: l:::::::: l'´ | ｀ - ´ |￣＼:::/:::::::,::::: |:{ 組み合わせ変えたりしてるだけとしか……
. /::::: |::::::::::|:::::::∧:::::::| __| |､ ,ｲ:::::::/:::::: |::::.
' :::::: |::::::::::|:::::/ }::::: |- ' .ｰヽ {:::::::{::::::::::|::::::.
/:::::::::: !::::::::,.ィ/ |::::::| } |:::::::ト ､:: |::::::::.
l:::::::::::,.ィニニ{_,...イ|::::::|､￣ ｀ヽ イ￣/ ,.|:::::::|_､ニ｀ヽ､:::.
,. ＜:￣￣￣￣￣￣｀＞ ._
／: : : : : : : : : _: : : : : : : : : : : : :｀ヽ
／:/: : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : :ﾍ
/ : / : : : ﾊﾊ: : : : : : ::∧: : : : : : : : : : : : :ﾍ
. /: : ,': : : :/ V: : : : : : :∧: : : : : : : : : : : : :ﾊ
/: :|: {: : : / l: : |: : : : : :∧: : : ヽ: : : : : : : : ',
!: /|: :',: :/── l: :ﾊ: : : : : : ∧: : : :l : : : : : : : : ,
l/ ! : ヽ| ─ |/ V: : : : : : ﾊ : : :! : : : : : |: : :} で、そのアイドル組み変えが
ヽ|ヽｌ ￣l￣｀l V: :ﾄ､: : : :}: :: ｌ : : : : : | : : ! 今のメインなわけだけど
ノ 廴 ﾉ l :/ V: /⌒く: : : : : : !: : :!
| " l/ .∨二) }: : l: : ::l: : ,'
. ', ⌒ ／: : :|: : ::l: :,' ……渋谷さん、やっぱこれ
', - U ,r┬ :':|: : : : !: : ::!: l あなたがよろしくない
ヽ ＿＿ 弋: ::|: : : ::l: : ::l: :!
￣ l: : __r=j＿＿＿_ﾉ-ｭ_:| : :|: : ::!: l
|ノ V: : : : : : : :＞'´ }l: : | : : l: :|
,ィ´/ .〉: : : : : / /＼ ! : : !: :!
/l |／ /: : : : : ∧ ／ ＞､:l : |
. / .| {: : : : : / l_／ ／⌒ヽ ヽ:|
:::::::::::/::::::::::::::/::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::/::::::::::::::/::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::::::::::::::::ヽ
:::::/::::::::::::::/::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::| ∨:::::::::::::::::.
::::' ::::::::::::/::::::::::::::::/::::::::::::/::::::::::/ :::::::::::::::: | |:::::::::::::::::,::::.
:/::::::::::::/:::::::::::::: /::::::::::､/}:::::::::,'| ::::: /:::|::::::} |::::|::::|::::::|::::}
'::::::::::::::|:::::::::::::::::|:::::::/::/＼ :／ |::::::,:::::::|::::/,..ム斗:::|::::::|::::|
!:::::::::::: |:::::::::::::::::|::::/{:/ |／ |:::∧:::/|:/´ {:::|::::}::::::|::::|
:::::::::::::::|:::::::::::::::::|:/,.-tｫrｰ ､_ {:/ i/ }' ＿_|/| ｲ::/::|:::;
:::::::::::::::|:::::::::::::::::|ｲ {ﾊ 芹ﾐ / ,ｲ r刈 }l:|/:}/::::
:::::::::::::::|:::::::::::::::::圦 込こ沙 込沙 //:::::::::::::| …………やっぱり？
:::::::::::::::|:::::::::::::::::| ,::|:::::::::::::|
:::::::::::::::|:::::::::::::::::| ' ':::|:::::::::::::|
|:::::::i:::: |:::::::::::::::::| u /::: |:::::::::::::|
|:::::::| :: |:::::::::::::::::| ＿ ＿_ ,.::::::::|:::::::::::::|
|:::::::|::::::,::::::::::::::: | ､ （ ＿ﾉ ｲ::::::::::|:::::::::::::|
|:::::::|::::::l!:::::::::::::::{ ｀⌒´ イ::: | ::::::/|:::::::::::::|
|:::::::|::::::::,:::::::::::::::| :. ＞ ....__,....イ::: |:::: |:::: , |:::::::::::::|
':::::/::::/∧:::::::::::::| '， | ＼_:::|:::: |:::::{ j:::::::::::::;
:::/::／ﾆ{ ,:::::::::::{ ', |＼ }ニヽ:::|:::::| |::::::::::::,
よりはマシ…いや、マシなのか？
,. -─- ､/´:: : : : :｀ヽ‐- ､
／: : : : : : : ! : : : : : : : : :＼: :＼
/: : : : : : : ::r､|: :ﾊ : : : : : : : : ＼: :ヽ
/: : : : : : : : ::|ﾊ|/:::l: : : : : : : : : : ::＼: ',
/: : : : : : : : : ::! !: : :ﾄ､ : : : : : : : :ヽ|
/ : : : : : : : : : l :! ∨::| ＼ : : : : : : :∧
,': : : : : : : : :l :/l::| ∨:! ＼: : : : : : ∧
|/: : : : ::!: :/|/≧､_/,, |､∨≦￣ ∨: : : : : :ﾊ
|: |: :l: /／,,.-==ﾐ ､ // ,ｨ＝＝､∨: |: : :ｌ: l だってこれ、部活で
ヽ|: :|/ く {::Po::） {::Po:） 〉∨|:: :/l/ 「冬の大会頑張ろうね！」、と
|>く| ヽ｀＝' ｀＝' ' |/=く 言い続けていた仲良しトリオで
| {ﾊl ,,,,,￣ l:: ￣,,,, l（ﾉ| }
|. （∧ /ノ ノ!
|:＼_∧ u /-イ: ::! いきなり一人が兼部するとか言い出して
|: : |: |:|:＼ ,.-‐‐-､ ／|: :l:|: : | そっちの部で参加する秋大会の練習も
|: : |: |:|: |: |＼ - ／|: : |: :|:|: : | 全力でやるつもりってことよ？
|: : |: |:|: |: |／|＞＿_＿＜| ＼: : :|: :|:|: ::|
|: : |: |:|: |:/ {::|:::::|:::::|:::::|::} ∧:|: :|:|: :::|
|: : |: |: ::/∧ 〉|:::::|:::::|:::::|::| / !､: :|:|: : !
＿
,.....:::::´::::::::::::ヽー-､
,..::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
,.:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::ヽ
,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,ｨ},ｨ::::::::::::ヽ:::.
. /:::,:::::::::::::::::/,:::::::::::/ |:l:::::､:::::::',::::
/:::/::::::::::::::://::/::::/ }:ﾄ,:::::＼::::,:::.
{::::{::::/::::::::/ｲ::/!::/ ﾘ ヽ::__::',::!:::. いくら、「部活両立させるから！
|::::l{::{:::::::/ｰj/-ﾚ' ー-―l/ ｨ/^ヽ::::. こっちもちゃんと頑張るから！」、って言われても
|ﾙ::从 ::ｨﾁﾃｫ- ｨﾁﾃﾅ´ _{ / { ヽ::::.
|::{(ﾊ! ｀¨´ ｀¨´ l>ﾑﾉ_ｿ∧:＼
|:::ヽﾊ ｀ /∧ { ｀ヽ} 「うん、いいよ」とは言いがたいでしょ……
;:::::::::∧ r っ u /:::::::ゝ､_ |!
,::::::::::::::r＞ ＜､::::::::::::::::}
,::::::::::::::::! ＼ |｀ ｰ i´,イ }:::::::::::::::::l ;
/::::::＿_/ /}' |/ ! l￣｀ヽ､:::::. i
/／ | ＼/ l { l/ / ヽ ', {
,:/ | }ヽ /! { ｀} |
/::l , l } { ! l | |
/::::j } ! !｀ ￣ ´| | ! ! !
__ ＿＿
,....:::´:,..:::´:,:::::::::::｀¨¨:::ヽ､
／::::::／::::／:::::::::::;:::::::::::::::::::＼
':::::::::/:::::::/:::::::::::::::/:::::::::::i::::::::::::ヽ
/:::::::::/:::::::/::::::::::::: ∧ :::::::: |::::::::::::,:::::.
'::::::::: ;::::::: |:::::::::,:::::/ ', ::::::: ﾄ,::::::::::}::::::.
,|:::::}:::::|:::::::::| ::: ,＼/ :::: |:::::,:: |:|:::::,.ｲ::::::::
/|:::/:::: |:::::::::|:::/{:::/＼_,..|::/:::::lﾑ斗 |::::::::|
/ ,::/ ::::: |:::::::::|/::::/:::::::::::::{ｲ从/:}/ｲ: |::::::::|
{ 〉:; :::::: |:::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::| 改めて見ると私
/:ｲ::::::::::|:::::::::| |::::::::| だいぶひどいこと言ってるな……
'::/:|::::::::: |:::::::::| |::::::::|
/:/:: !::::::::: |:::::::::|. u ∠ヽ |::::::::|
/ '{:::::|:::::::::::|:::::::::| ＼ .イ:|:::::::;
,::/ |:::::|::::::i:::::, ::::: | ＞ _ ィ:::::::::: |:::::,
/ｲ |:::::|::::::|:::::,::::::::|_ {ヽ::::::|::::::::::: |:::∧
|:::::|,.ィニ∧:::: | ＼ |､ ＼::::::::::/|:/:::::.
|::/ニニニ∧:::{__,. ∨^} /^! ＿＼:/::j/::::}｀＼
.......::::::::::...
／:::::´￣｀'::::ヽ::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::＼
. /:::::::::::::::::::::::/｀´丶::::＼:::::,
i:::::::::::::/:::::::/ ＿.|:::}:::}::::|
|::| ::::!/＿ / ´ , ｭ､:}:::|::::|
|:|::::::!´, rs､ 弋ﾘ 〉ﾘ }::| まあ、相手が公式トリオな
{ヽ:::|〈 弋ﾘ ,_ﾉ::| トライアドプリズムだから
| ヽ:| , /::::::::, その辺、多少は緩和されてるけど
／´｀＼ - ‐ , '::::::::::::..,
／ ノ ＞､}｀ - ‐ {::::::::::::::::::＼
. _i´＿´‐´-‐ ッｱ＼__／ 丶‐- _:::::::＼ ……それにしても
|: : : : : | : : く: :|／ |o|＼_/: :|: : : :｀ ､:::::＼
|o : : : :| : : :／|;, |o| ,;/-┘: : : : :.|:::::::::::＼
|o: : : : | : : |: : l;;;, !o! ;;/: :ヽ:.|.: : : :.|:::::::::::::::::＼
| : : : : :| : : |: : :|;;;;;;;;;;;;;/: : :/: |.: : : :.|::::::＼::::::::::::＼
,. ＜:￣￣￣￣￣￣｀＞ ._
／: : : : : : : : : _: : : : : : : : : : : : :｀ヽ
／:/: : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : :ﾍ
/ : / : : : ﾊﾊ: : : : : : ::∧: : : : : : : : : : : : :ﾍ
. /: : ,': : : :/ V: : : : : : :∧: : : : : : : : : : : : :ﾊ
/: :|: {: : : / l: : |: : : : : :∧: : : ヽ: : : : : : : : ',
!: /|: :',: :/── l: :ﾊ: : : : : : ∧: : : :l : : : : : : : : ,
l/ ! : ヽ| ─ |/ V: : : : : : ﾊ : : :! : : : : : |: : :}
ヽ|ヽｌ ￣l￣｀l V: :ﾄ､: : : :}: :: ｌ : : : : : | : : ! 相方に相談一切ナッシングで
ノ 廴 ﾉ l :/ V: /⌒く: : : : : : !: : :! これに近いことを言い出されて
| " l/ .∨二) }: : l: : ::l: : ,'
. ', ⌒ ／: : :|: : ::l: :,'
', - U ,r┬ :':|: : : : !: : ::!: l 素直に頷けた新田さんの包容力には恐れ入るわ……
ヽ ＿＿ 弋: ::|: : : ::l: : ::l: :!
￣ l: : __r=j＿＿＿_ﾉ-ｭ_:| : :|: : ::!: l
|ノ V: : : : : : : :＞'´ }l: : | : : l: :|
,ィ´/ .〉: : : : : / /＼ ! : : !: :!
/l |／ /: : : : : ∧ ／ ＞､:l : |
. / .| {: : : : : / l_／ ／⌒ヽ ヽ:|
ﾉ V ヽ:___ノ ／ }:!
＿__,..:::::――:::...
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/::::/::::／ !:::::: |::::::::{:::::::::::: ∨::::::::∨:::::::ヽ
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.::::::从{ ＼_|＼| ∨＼::|:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::|━┯━┯ ┯━┯|:::::::::::::|::::::::::::| さすがはシンデレラプロジェクトのお母さん
|:::::| |::::: : | |:::::::: } |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::: 乂_.ノ 乂___ﾉ |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::::. |:::::::::::::|::::::::::::|
|::::::ﾉ |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::人 し |::::::::::::从:::::::::|
|::::::::::＞ ￣ |::::::::::/::::|:::::::::
|:::::::::::|:::::::≧=-......＿＿...........::::|::::::::/::::::|:::::::::|
|,::::::::::{:::::::::::::::::::::::__} |＿_:|::::::/::::::::|:::::::::|
|:､::::::::|:::::::＜￣/ /´ |::::∧:::::::::::::::: |
トライアドプリズム関係では、
武内Pやちゃんみおの成長も上手いこと描写してたから、
これからどうなるか楽しみ。
……まあ、大天使島村の顔が曇るのは不可避だろうが。
常務を見ていて苦笑するのは、結構から回っている感じが。あとマクドのカサノヴァ社長みたいに無能に見えるっていうのが・・・
アニメ新田ちゃんが、清楚だ包容力があるだの言われている中で
先月末、歩くセックスの本領発揮と言わんばかりのカードで登場
おっと、名前間違えてたか。
ちなみに投下している最中
「ドライアドプリズムだったっけ……？」と首をかしげていた様子。
新田さんはアイドル辞めてピュアな紳士の社交場に再就職したんやろ？（新カード眺め
「巨人軍かお前は」って突っ込んだわ
後、常務をもっと魅力的な敵対者にするんならアタル兄さんにしようぜ
凛をスカウトする経緯が強盗を華麗に撃退したからか、バッファローマンばりの手紙のどっちかで
>>232
歩くセックス（確信
アニメに新田さんもなんやかんやで色気は高いと思うの。
露出とか直接的ではないが、ちょっとした仕草や雰囲気がたまらん。
島村と 組んだのも一度なら あなると組むのも一度
魔法使いが二度 君のドアをノックすると考えるな
こうですか？わかりません
そこは歩く２１禁とかでええやないか
きっと眼鏡神が薄い本にしてくれるよ（適当）
確か歩くセックスさんのエロポイントは口許という評論がどっかにあった
個人的には眼鏡をかけると知的エロ度が上がって大正義
>>238
歩く○クロスをwaking sexと直訳した外国人が悪い
それ以上にちゃんみおが突っ走りそうだが
むしろあれや、常務がアイドルに興味持つより、Ｐと寝て
ババアセクロスにはまったＰがプロデュースおろそかになって危機になった方がええで
ゲームやっていないせいか登場キャラが多すぎて追いつけなくなった
けっこう佳境に入ってきたが。
常務は一応味方サイドのはずじゃないの？
良かれと思ってやってんのか
意図的に足引っ張ってんのかわかんねえなコレ
同じ社内でもアイドルのプロデュース方針が違う、ってだけでしょ
そんな難しい話か？
前に>>１がまとめ動画紹介してたアルベドさん
書籍版の方で造反フラグが濃厚すぎませんかねえ…
オーバーロードは見てるよー。
最近、アルベドさんの出番が無ーい！
だがAAは数個ある。
/::::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::, --‐=ミ;;:::::::::::／ ＼／///////／
|:::::／| ::::::::::::: |::::::::／ ￣￣｀ ∨/////／
／⌒ア:::::::::|::::::::::::::: |＼:::￣￣＼ }ｌ///／
. ｌ{ / :::::::::::|:::::::::::::::::| ＼ ::::::::::::＼ ﾉ/／
|:::::::::: /|∧:::::::::: ∨ ＼ :::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿／／
＼_|:::::::::::Ｌ|ノﾍ::::::::::::∨ｰ‐--＼:::::::::::::::: ＼::::::::::::::::::::::-_
ﾘ:::::::::::|ト糸- ::::::::: ｀ﾄ-糸ｔ ‐‐yく:::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::-_
/:::::::::::::|代Iｿ__＼:::::::::＾VIソ_,,ノ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-_ ヤッベーwww
. 〈:::::::::::: ∧/// ＼ ::::::＼///＿__ ヽ::::::::::::|::::::::::::::::::::::::-_ アインズ様カッケーwww
＼:::::::::::::: 〈 . ー- :::::::::::::::＼| :::::::::|:::::::::::::::::::::::::::-_ グフフフフwwwwwww
. ＼ ::::人 ､___＿＿___.... -ｸ￣＼人 :::::::|::::::::::::::::::::::::::::::-_
＼ ::::＼ ＼/ ／ ／｀メ;;::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::-_
ﾍ::::〈 ＼ ゝ ___／ ／ ／:::／〉 :|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::-_
__厶 ＼:＼_|＞‐=ﾆ三三三三ﾆ=‐＜:::人:::::::::::::::＼::::::::::::::::::-_
/￣￣＼__>‐=ﾆ三三三三三三三三三ﾆ=‐ :::::::::::::::: ＼:::::::::::::::::-_
. r┴冖=-､∠三三三三三三三三三三三三三ﾆ=‐::::::::::::::::＼::::::::::::::::-_
| ､_＿∠三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ=‐ :::::::::::::: ＼:::::::::::::::-_
〈＼_∠三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ=‐ :::::::::::::::::＼::::::::::::::＼
∨/三三三／ ￣￣￣￣￣￣＼三三三三三三ﾆ=‐＼ :::::::::::::::＼ ::::::::::::＼
可愛いなぁ。
.
「クレマンティーヌという理由だけで充分だ！！」
おお、見続けていたか。
って、もうＡＡあるのかｗ
/:ｌ ＿＿＿＿
! :l ,. :' ´: : : : : : : : : :｀ヽ､
ヽ:ヽ_／ : : : / : : : : : : : : : : : ､ ヽ､
７: : :／: :/: : : : : : : : : : : : : :ヽ: :ヽ
/: : :/: : : l: :l : : : : : : : : ヽ: : ､: :',: : ',
/: : :j: : :ｌ: :l: :ｌ : l : : : :ヽ: : : ヽ: ヽ:l: : :l
. /: :l: :ｌ : : ｌ: :l､:l: : l : l : : : ヽ: : : :ヽ､l: : :l
l: : :l: :l: : :ﾊ: l ヽ: ヾ､:ヽ:､: : : ヽ: 、: :｀ヽ:l_
ｌ: : l: :ヽ: :l. ヾ､ ヽ: l ヽ:ヽヽ: :_:_ヽ:ヽー‐-｀` ところでランス０３に手を付けてるわけだけど
ヽ: lヽ : : 代亡ヽ ｀゛ 弋下_,/ ｀ヽl) j: : ',
゛ /:/':',｀ーﾟ´ ｀¨´ .ﾄ .／:ヽ: :
ｌ:ｌ l : l ' ／: : : :l : ヽ
ﾘ' ｌ : ｀ヽ、 、 ,. ' l､:_ : : : l: : :
l: : : ｌ: _;＞ - '´, '´／.l:_:_:_l_:_:_:
,⊥ -'´/. l ｌ ／ ／ . .／／ ｀
／. . . . . /. . l lｰ／／ . . ／／L__」> ／
／ . . . . . . ｌ. . . l l/／ . . . / /. . .
く三}ニニニニニニニ-‐ﾞ¨ ／三三ﾆ=‐- ＿__
} -‐ﾆ三三三三三三三三三三三三三ﾆ=‐- ___
三三ﾆ‐------‐ﾆ三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ=-
三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三ニニﾆ-‐ﾞ¨¨
三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ-‐ﾞ¨¨ :::::::::::::::::::::::::::::::::／
三三三三三三三三三三三三三三三ﾆ-‐ﾞ¨ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
三三三三三三三三三三三ﾆ-‐ﾞ¨:＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼::::::::::::::::: -‐ ¨´
三三三三三三三ﾆ-‐ﾞ¨¨.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.: ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::::／ プレイしてて思うことは
三三三三ﾆ-‐ﾞ¨,／.:.:丶.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
三ﾆ-‐ﾞ¨¨.:|.:.:.／.:.:.:ヽ.:..:.＼.:.:.:.:.:.:.:＼ _.:.:.:.:.: ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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::|.:.:.:.:|.:.:.:.:.:{ ＼抃ﾟ} ′ 丶.:.:.:＼.:.}/.) 八.:.:.:.:.:.:.:.:丶.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
:::＼.:.｀ヽ.:.:.| ｿ^ ｀ﾞ __,ノ.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
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｀¨^‐-ﾆヽ、 ′ 丶.:.:＼.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
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〃.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:. ｉ{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.( ｡) .:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:. この頃はランスのことを
ｉ{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |.:.:.:.:ｌ.:.:.ｉ{.:.:.:.､ .:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.＼_.:.:ヾ:.:.:.:.:.:． 「いつか絶対に殺す！！」と思ったり
i{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:|.:.:.ｉ{.:.:.:､ ＼＼.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:ﾐニﾆ}:.:.:.:.:.:.
八.:.:.:.:{ :.:.:.:.:. |.:.:.:＿,厶＼.:.＼ ‐- _＼.:.:.:.ﾐニﾆ}:.:.:.:.:.:.:．
. ヽ.:.:､ :.:.:.:. {.:.:.:.:{＼＼ ＼.:.＼_＼＼ ＼,ﾐ¨＾寸:.:.:.:.:.:.:.:. セクロス中に魔法撃って殺そうとしてた私達が
. ＼＼.:.:.:.:ヽ .:|三三 ＼ 三三三 ﾐ⌒ 八.:.:.:.:.:.:.:.:． ランス９では……ねえ？
＼＼.:.:.:.N ´＾｀ ´＾゛｀ ‐ ´＞.:.:.:,:.:.:.:.:.:＼ ___
｀ヽｉ!≧‐ (⌒ ‐‐‐ ⌒) ≦,／ ￣ ＾ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ミ:.:.
{.:.∨ ≧=‐‐‐=≦ ____/ ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
∨ | |.......ﾏ:∨::::/ { ｌ | | } .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ}i
l | | |_.......У::::∧ | | | | | }i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}i
:_;_;_;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::: ゝ ヽ､丶 ＼:::::::::::::/
.:.:.:.:|ﾞ‐- :_;_;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::とﾆ二 ‐- ＼＼ ヽ::::::/
.:.:.:.:|ｉ.:.|.:.:.:||.:.‐- :_;_;_;_;_;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー -｀::::::::::＼ ` }ノ
.:.:.:.:|ｉ.:.|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:.:.:| |.:.‐- ::::::::::::::-＝‐::::::::::::::::::::::::::::::::7 .′
.:.:.:.:|ｉ.:.|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:.:.:| |.:.:.:.:.| | ‐- :_;::::::::::::::二ニ＝＝::::} /
.:.:.:.:|ｉ.:.|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:.:.:| |.:.:.:.:.| |.:.:|.:.:l.:.:| ‐- _;_;_;_;_;_;_;::/ /
.:.:.:.:|ｉ.:.|.:.:.:||.:.:.:.＞ .:.:. | |.:.:.:.:.| |.:.:|.:.:l.:.:| |.:.:|.:.:.:.|.:.:.:.|:寸 /
.:.:.:.:}ｉ.:.|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:≧x .:.:.:.:| |.:.:l厶r匕 |.:.:|.:.:.:.|.:.:.:.|.: Ⅳ ∧ 腐れ縁って怖いわね……
: γヽ_|.:.:.:||.:.:.:.:||.:.:.:.:.:| |.:.:.:.:.| |.:.:|.:.:l.:.:| |.:.:|.:.:.:.|.:.:.:.|.:.:| ヽ. " ＼__
.:ｉ{ ヽ ﾘ 廴______, |.:.:.:.:.| | ＿__, .!.:..!.:.:.:.!.:.:.:.!.:.:! ' ／ ＼
小 ( ´¨¨¨`｀ ´¨¨¨`｀ |.:.:|.:.:.:.|_／l／ ヽ. ′ ヽ
.:.:.:ｌヽ._ ／/／/／ ｌ ／/／ /}／.:￣.:ヽ. ／ ／
.:.:.:|.:.:| 、 ﾉ /.:.:.丶.:.:.:.:.:.:.:＼ / ..::::::::丶
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ヽ ‐- ヽ __ イ┐.:.:._.:.|.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:ﾞ| ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
＼ ＼ ＼ | -‐ ‐ ヽ ¨{-:::ゝ_____／::ヽ.:寸 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
実際この二人は０３やってから９の回想を見直したら
非情にニヨニヨできる。
しかしついにハイパー兵器だの皇帝液だの言うのやめたなｗ
とは言えなくなるとと寂しい
そうか、路線変更しつつあるのか
ゼスでマジノライン防衛したりジャパンで魔人と戦ったり
まぁ色々あったからな…そら変わりますわ
フェリスが産廃すぎて笑えねえ。
全体攻撃のクールタイム５ってなんだよ。魔想さんは３なのに。
しかも単体魔法攻撃もクールタイム３、シィルは１。
完全に上位互換キャラだらけじゃないですかヤダー！
五十六推しとしては気が気でない()
わりと子供がぽこぽこ生まれ始めているが気にしてはいけない
後継者争いが楽しみやね（ニコッ
マリスがこっそり孕んでても驚かない
すでに産んでるのがフェリス・五十六・パステル。
妊娠中が、てる・マジック・戦姫・リア。
かなみも９の自分のEDで産んだけど、正史になるかどうか不明。
……ヘルマンだけ誰もいねえな。
頑張れ奴隷二号のシーラちゃん！
.
７でシィルが封印されちゃった魔法切れて生まれまくりなだけだから（震え声）
,, -‐''⌒ ＜￣￣ニ ‐-､
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＼|l |ﾟ| └‐┘ |,,彳ヽ: : : : : : | ←今週のデレマス視聴中
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＼|l |ﾟ| └‐┘ |,,彳ヽ: : : : : : | ……ねえ、渋谷さん
| ´/ 〉） /: : : : : : :|
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/: :/ :/:::l: :| : : // V ',: : : :| : : : l : : : : : : ｜
l :/ :/: __l: :| : // , --‐─|/.',: : :|: : : ::l: : : : : : : :!
| l: /:|: :/l:｀|:/|/: : : V:::l､: : : |: : : : : : : |
l/|,'l: |/: : : : : : : :: ┬─┬‐ｧ∨. ',: : |--.､ : : : l 島村さんだけ爆弾解除、出来てないわよ？
l: l|ﾊ:TTT: : !:::::::ｸ !: /,くヽ}: : : :l
|/ l: ::ﾋl｜ ￣ |/lﾉ ｿｌ: : : :l
l: : : :ﾉ ＿ノ: : : ::l むしろ導火線、短くなってるわよ？
' ＿_ u | : : : : : : l
＼u └‐┘ ／ l＿_: : : : :!
|:＼ , " ＿_jｲ}） V : : l
|: : :＞- ＝く＿＿_,.ィl:l:l:＞' l : : :l
|: : : >'´ィ〉l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:／ }: : : !
l : :∧l´ ,'l:l:l:l:l:l:l:l:l:l/.} /-＼::!
,': :/ ｌ /l:l:l:l:l:l:l:l:l:/ | / ヽ
/: / .l/l:l:l:l:l:l:l:l:l/ ! / ｀ヽ
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,....:::´:,..:::´:,:::::::::::｀¨¨:::ヽ､
／::::::／::::／:::::::::::;:::::::::::::::::::＼
':::::::::/:::::::/:::::::::::::::/:::::::::::i::::::::::::ヽ
/:::::::::/:::::::/::::::::::::: ∧ :::::::: |::::::::::::,:::::.
'::::::::: ;::::::: |:::::::::,:::::/ ', ::::::: ﾄ,::::::::::}::::::.
,|:::::}:::::|:::::::::| ::: ,＼/ :::: |:::::,:: |:|:::::,.ｲ::::::::
/|:::/:::: |:::::::::|:::/{:::/＼_,..|::/:::::lﾑ斗 |::::::::| 私が口を開いただけで即答とか
/ ,::/ ::::: |:::::::::|/::::/:::::::::::::{ｲ从/:}/ｲ: |::::::::| Pの提案にも即答とか
{ 〉:; :::::: |:::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::|
/:ｲ::::::::::|:::::::::| |::::::::|
'::/:|::::::::: |:::::::::| |::::::::| 即決ぶりが余裕無さすぎて
/:/:: !::::::::: |:::::::::|. u ∠ヽ |::::::::| ものすごく怖い……！
/ '{:::::|:::::::::::|:::::::::| ＼ .イ:|:::::::;
,::/ |:::::|::::::i:::::, ::::: | ＞ _ ィ:::::::::: |:::::,
/ｲ |:::::|::::::|:::::,::::::::|_ {ヽ::::::|::::::::::: |:::∧
|:::::|,.ィニ∧:::: | ＼ |､ ＼::::::::::/|:/:::::.
|::/ニニニ∧:::{__,. ∨^} /^! ＿＼:/::j/::::}｀＼
武内Pの「笑顔です」の答えが今回ばかりはアカン……！
結局、しまむーって「私は取り柄が無くて普通だから頑張るしかない」と思ってて、
今はその頑張る方向性が見つからないというか、
周りが次々と見つけてて自分だけ立ち止まってる感が
アーでコーでうわぁ、なわけだ。
仕事上でも未成年者相手にするような役割はちょっと不安になる
不器用だけど誠実だから男から見てすごく好ましく見えるけど、女性から見たらちゃんと説明してよ、という
春香は推進力が並じゃないから地力で道見つけて回復していくんだよなあ。
しまむーに同じ事が出来るかどうか真価が問われるか
むしろ共通点が少ないわ
悪しきことも即答
大天使が一言主と種族変化を起こしておられる
Ｐは人生相談とか聞いてくれるけど答えてくれない感じ
Aという面で二人は似ている、というたとえ話でしょう？
そこに「B,C,」
そこに「BCDという面で似てないだろう」と指摘しても的外れですよ
そんだけ違えばそいつよりもっと似てる奴いるのになぜわざわざそいつを挙げた
という見方もある
しまむー「シンデレラプロジェクトが大変なことになってますけど、
私はその一員として、ニュージェネレーションとして頑張ります！
とりあえずは目の前の秋のライブ！」
しぶりん「ゴメン、違うユニット組んでみたい」
しまむー（えっ）
ちゃんみお「ゴメン、ソロでやってみたい」
しまむー（えっ）
武内P「では秋のライブはニュージェネレーションとしての出演は無しで」
しまむー（えっ）
……これは普通にきついな。
しぶりんとちゃんみおの言い分も、納得してしまったが故にさらに。
.
この間桂井よしあきが描いたような目に逢うんじゃ
しまむーに大量にアイドル投入してがっつり鍛えてあげたい
本家だと閣下なんだがドジっこ属性だったし、本来
／:::／￣￣｀`丶､::::::＼---､
／::::::/::::, --=ミ:::::::::＼::::::::ヽi:i:ﾑ＼
/::／⌒:::::::::::::::::::::｀ヽ､::::::＼::::::∨ﾘ::::::.
.::::/:::::::|::::::::::::::::::::＼::::::＼::::::＼:::Vﾊ:::::::.
|:::|::::::: |:::::::Ⅳ:::∨:::::＼::::::ヽ::::::::＼ |::::::::
|:::|::: :: |:::::::| V∧::::::十ー|-＼:::::::∧',::::::::.
Ⅵ::: :: |:::::::| / ＼|＼:::|_」斗ミ､∨::::ﾊ ∨::::.
',|:::/:::{::／＼ ＼ V_)ハ 》ｌ::/::ﾊ ∨:::.
∨:/从:::|,ｨてぅ ｀¨´ }:::/::ﾑ:.∨:::. ぐ、グラビア路線ってこういうのでしたっけ？
∨::/圦《 ゞﾟ '/／ , /／/／ 人:::/:::圦∨::. ヘヘ__
∨:::/个:､/／/ r〜ｧ ,ｲ:::∧::::::|::∧V::ﾊ_/ / xﾍ
∨:::∧:::〕is｡ ｀二 'ﾞ/l／〉::::|::::/::::∧Ⅵ ししへ 〉
...,ｨ^i ｎ |＼::::Ⅵ::::::::::〉｀ヽ､／ ∠_｀ｰ|::厂＞ｰ-ゝ ,:
_L| .| / l |:::::|＼＼:::／_＞'「」￣￣〉 |/ く ＼ /＼
| { ﾚﾞ |,-|:::::|､‐＼ヽ |_／/＼￣ヽ / ヽ ｀ .,
/ }:::::|/＼ヽ⌒/ / ＼／ 〈 ,...,,,_ ｡*ﾟ`､ ｀' .,
{ /|:::/ 〉 Y ｀yﾞ 〉 ∨ |:::｀｡ﾟ..,,_ }}＼ ＞
ゝ , ' |/｡ ＜_/ く ｀ヽ'´ 〈 ＜＿|｡*ﾟ::::::::::::〕ト 〉 ＿__〉
|｀ ´ | ／ ﾟ*｡ ,' 弋__ 'v‐'´ ｡*::::::::::::|:::::::＼ ＼|＼|-'
ﾞ..| '. ﾟ*{ { { _j｡*八|:::::::::::/:::::::::::::|
...| '. /:::ゝ｡...',＿,,..｡｡+*+*+*ﾟ .イ {:::::::::人:::::::::::/
...| ヽ／::::::::个s｡二 イ ￣ { 寸:::( ＼:::/
. |∧ /＼ 〉:::::::::::|:::ﾊ '. '､ / ＼ ＼
＼/=彡Τ::::|: :: |/:∧ '｡ ､/ ｀
＼::|: :: |:::/:::', ﾟ. ／＼ ` .
N＼:|::::::::∧ ﾟ. ヽ ＼
＼::/ ､ :. ＼ ヽ
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|:::::::::|:Ⅳ ／｀丶､,｀ ¨ ｀ 芯 }:::::::::::::::|::::::::|
|:::::::::|:::{ ´ ﾑﾊ ::::::: ｀¨´￣ |:::::::::::::::|::::::::| それは薄い本路線だーーー！！
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ボク娘としても注目はされたと思うが。
筋肉4脂肪6のバスト92＠小柄とな…すばらしいな、自衛官
歩くセックスの人とか、無駄にいい身体の人は多いと思うが
グラビア仕事だとたかはし智秋とか
処女姉とかは
五十嵐響子「…………」
>>264
五十六って戦国ランスの五十六√だけ出産してるもんだと…
てるに戦姫も妊娠かぁ
謙信ちゃん入れたら俺的上位四名なんだがｗ
とりあえず晩飯買って来る。
かくいう俺も弾薬が底を尽きる寸前なのにボス１回も撃破出来てないわけだが
流星も彗星も落とされまくって熟練度はとっくにゼロよ！
機動部隊で北回り目指せばフラヲ改に大破撤退喰らい、
水上部隊で南回り目指してもダイソン様相手でやっぱり大破撤退だ
おまけに資源回収のため1-6行ったらミスクリックが原因で轟沈者だしちゃうし(つД`)
駆逐艦の中ではレベルがトップ5に入ってたのに・・・orz
さあ、上４行あたりに心当たりのある人はいるかい？ トホホ・・・
今回のE-7はガチで普通の提督お断りだからなぁ。
レベル８０〜９０で連合艦隊組んで、艦戦は烈風四機以上と紫電改。
これだったら制空権取れるし、丙はなんとかクリア出来る（はず
勢いに任せて一気に突っ走ってよかった
誰も彼もあっさり全ステージクリアできるってのもなんだし
今回の問題点はギミック周りの情報開示と報酬分配で、どうにも祭り気分がなかった
それと最終海域でルート固定が出来ないはカンベンしてくれ
準備万端整えて逸れるとか心のゲージ減少が計り知れない
個人的にはE-7より、E-4の夜戦マス連続大破が精神的にキツかった。
ここでも言ったが、一晩明けたら急にサクサク通過出来るようになって
なんだったんだアレは、と首をひねることしきり。
お仕置き部屋がないだけ有情だと思うけどねｗ
ランダムだけど偏りはありますからねえ
自分も海風掘りの周回中に、夜戦マス大破撤退が連続したことありますわ
かと思うとまったく撤退なかった日もあったり
夜戦装備はだいぶ充実してきたが、
まだ夜戦マスは相当に運がいるなぁ、と思った今イベント。
そして２－５上ルートで、カットインでもカスダメしか与えてこない敵にほっこりする。
２－５といえば、熟練度導入によって下ルートの難易度が激減したと聞いた。
たしかに５－４に熟練度MAXの流星改を載せていったら、
空母がMVP取りまくりよるｗ
イベント中はあんまり実感なかったが、熟練度って相当大きいな。
制空第一見たいな考え方から
いかに制空とりつつ大打撃与えるかになった気がする
これからの新MAPはツ級がこれでもかと配置されるんでしょうけど
戦艦レ級・重巡ネ級・軽巡ツ級のフラグシップがお目見えするのかなあ・・・
そりゃ傲慢かましたくなるのも分かる気がする。
今後、新海域で相手取るのはツ級と赤猫の群れなんだろうけどね（ニコッ
イベント期間中でEO放置してたけど明日から取り掛からないとな
今はそんなややこしいこと考えにゃならんのか
ト級・ニ級「あの！」
高難度海域でも烈風ガン積みする必要薄れたのは本当良いこと
残念…！イベント断念…！
クリアならず…‼
ほか余りまくっとんのに燃料に厳しすぎやで今回のイベント
残りのレス数も微妙だけど、万が一現行スレで終わらなかったらどうするのかしら
ヒロイン板の規制がなくなったので、ヒロイン板に残っている新撰組スレに投下すればＯＫ
中破じゃなくて本気モードの間違いじゃないですかねぇ……？
大淀さんの生足も素晴らしいと思うの。
夏祭り満喫しまくってる江風ちゃん。
やんちゃ系の子が無邪気に祭りを楽しんでる姿はいいねえ。
中破絵も含めて
中破絵のこぼれっぷりを見ると、通常絵の何処に収まっているのか不思議で仕方がない。
最近のちょっとしたマイブームはラブライブ。
のんたん可愛い。
_.. -──- ..＿__
／:::::／:::::::´:::::彡-､:ヽ
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/〃〃:::::::::::彡'´:::::::::::::::/|::::::ヽ
l::::::/|::::::〃/:::::::::::::,:::::::/:,'::､::ii::l
|:::::' :|::::::::,:::::::::::_／::／ /ﾊ:::l:::::|
|:::::::;;!::::::::|彡'二≦ /'⌒Y:::::l
,|:::::/^、 ::,kﾁ示}ヾ ／fzx }::::,'
/:|::;;;ヾ_ゝ ::| ｀"" ﾋｿУ::/
ヽ:}.;;;;;;;;;;;;ﾘヾ､ ' ／:／
(´/`ー-､_}|＼ ｰ_ - 彡ﾍ
／＞∠_| ﾊ ＞ _.. -≦;;;;::ﾉ、
／::::＿_ムr‐ｆ､_＞r≦r─!ヽ─<ヽr'
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／/::::::ﾊ:::;;;:::::＼ﾚ'´⌒Y⌒ヽ//::/:::::::::;;:,':|::＼
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, !::/:::::::::|;;;;i!::::::::::::::::::::::::::Y´:::::::::::::::::::::::;;::};;;!:::;;::;;::::l|:|
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やる夫スレじゃほとんど出演してないが、
pixivの小説だと艦これ以上に多いんだよなー。
.
なぜラブライブとアイカツは使われないのかね
艦これＡＡでも、北上＆大井の出場率は低いような気がするのは、そのせいなんでしょうかね
アニメのせいじゃね（すっとぼけ）
艦これはAA数めっちゃ多い割に、出演少ない気がする。
雷電姉妹とか金剛ちゃんとか、数が多くても使いにくいAA多数なキャラが
けっこういるのが一番の理由じゃあるめえか、と推測。
「艦これキャラを使うまでもなく、他のキャラで代替できるし。というか、そっちの方が前提的な読者のコンセンサスあるし・・・」なのもあるのかも
そういう意味では、飢えたオオカミな婚活さんが個性あるかもしれないけど、婚期のがした的なキャラでも、マミさんとか阿重霞さんでも行けるんだろうしな
単体で使うほどではないってのが理由なんじゃないかな
単体で使うなら、キャラの被った他の原作の女子がいるし
加賀→他のツンデレ多数で代用可能
クレイジーサイコレズ→ほむほむで代用可能
こんな感じか
空母勢は聖杯戦争スレだとアーチャーとして採用されそうなものだけど
いや弓を使うから駄目なのか
ニコ動のＭＭＤだと、艦これキャラが大活躍だな。アーチャーは慢心しているし、バーサーカーは狂戦士っぽいし
あきつ君は一回、メインで使ってみたい。
-=ﾆニニニニニﾆﾆﾆ=-
-=ﾆニ二二二二二二ニニﾆﾆ=-
乂≧=-=ﾆニ二二二二ニﾆ=-=≦/
Y二二二二二二二二二二ﾆイ
〈ニニニﾆ( )ﾆニニニニニﾆノ
, -ヘ------,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- ィ:::::
／￣､ ヽ､ ＼´￣-=ﾆニニニﾆ=-..::::::|:::::|
_/ ＼ ﾊ 〉＼ﾉ|ｨf示ヽ:::::l/ ｨf示ミ|::::::::|:::::|
ィ 人 く し イ:::::圦込ｿ :/ 込zｿ》::::::::|:::::|
／/// ７¨¨¨´ |:::::::|:. ''' , ''' |::::::::|:::::|
. ／ニl l=l ／〉 |:::::::|ﾊ /l::::::::|:::::|
-=ﾆニニ＼ ＼,／ ﾉ::::::ｲl込、 ｀ ´ ｲ:::l::::::l:|:::::|
/二二二二二＞ ´ -=彡イﾙ::|::从≧ ≦ ﾄ:::::l::::::l:|:::::|
二二ニﾆﾆﾆ/二＼ニ二≧=-=≦二≧=≦{ﾆYﾆﾆニ/:::l从:ﾙﾚ从
＼二二ﾆﾆ/二二ﾆ＼二二二二二/ニニﾆ＼〉ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==- __
-=ﾆニニニニニニニ二二／二二ニﾆ/O二二二二二二／二}
-=ﾆニニニニニ／二二ニﾆﾆ/二二二二二ニﾆ/二ﾆﾆ
￣ -=ﾆ/二二二ニニ/二二二二二ニﾆ/ニニﾆ〉
,二二ニニﾆ／二二二二ニニニﾑニニニ
{二二二ﾆﾆ{ﾆ( )二二二二二二ニ}ニニﾆ
八二二二ニ{二二二二二二ニニﾆ}ニニﾆ
Y二二ﾆﾆ{二二二二二二ニﾆﾆ/ニニﾆ
二二ニﾆ{二二二二二二二ﾆｲ二二二
格好もしゃべり方も軍人系でおっぱいキャラとか
ありがたいことこの上ない。
.
＿＿＿＿_
／ ≧s｡__
. | |i:i:iミメ
斗---------- ミ ＿|＿＿_:ｉ:.
｡sf〔＿＿＿＿＿__厶斗匕ト------'i人
. ¨¨¨7¨¨¨i7＿__|ｉ:|＼＿__i:i:i:i:i:i:i:i:〕iト__i:i:i:i＼
. i{ｉ:i:{i / ＿_|iﾉ＿＼i:i:i{＼i:i:i:i:':i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ
. 八i:i{/ ┳━ ┳━ ＼ｉ:ｉ}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉﾊ ……で、いつになったら君は
/i:ｉ小 ┃ ┃ ｿ¨,ヽｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:| うちの鎮守府へ来るんや？
. ′ｉ:i:i:| ﾉ }ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i{ ＿__ r'´ ノ|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i込 乂 ﾉ ｲ¨¨´ |i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:i:i:i/ ≧s｡ .｡s≦ | / i]|i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|i:i:i:i:i:ｉ:/ .//}}ﾉ ノ'ｧ.〈＿]|i:i:i:i:i:i:i:i:/
|ｉ:i:i:i:ｉ/＿_ 斗匕 〉s≦ ／./i/............≧s｡′
. 八i:i:i:i/...............{/{ ( O ) ／/ /i/................/.....}
r＜二二二二ニﾆ=-
-=ﾆニﾆ=-=ﾆニ二ニニﾆ=-
-=ﾆニ二二二ﾆﾆﾆﾆ=-=ﾆﾆニﾆ=-
ト=ﾆ二二二二二二二二ニニニニl
人二( )≧=-=ﾆニ二二二二二二ノ
{二≧=-=ﾆニ二二二二二二二二」
{二二二二二二ニﾆﾆ=-..::´:::::::::::::|l
. 乂二二ニニﾆ=- ＜:::::|:::::::::::|::::::::||
l|::::Ｖ ノ::::::::｀/ー‐ ヽ|:::::::::::|::::::::||
l|:::::斧芋ﾐ:::/ 斧芋芋ア::::::|::::::::|| イベント後に二回、大型回したのに
l|::::lﾊ ,以∨ ｖ以ﾉ:::::::::::|::::::::|| 出ないでありますなあ……
l|::::从/／ ' ／/／/|:::::::::::|:::::::八
叭:::::::::＼ r っ u ｲ:::::::::::|:／-
＼l::/ﾆ≧o。 イ 从／l/二二二＼
〈ﾆﾆﾆﾆﾆＹ=Ｙ≦ニﾆ／二二二ニﾆヽ
}＼二ニﾆヽ}二ﾆ／二二二ニﾆ=- ハ
ﾆﾆＶ二二/()￣二二二ニﾆ／二二ﾆ
ﾆﾆ/ニﾆﾆ}ニニニﾆﾆﾆﾆ{／二二二/
ﾆ/二ﾆﾆ/ニニニニニﾆ/ニニニﾆｲ
/二ﾆﾆ/二ニニニﾆﾆﾆ{二二二/=|
,′ﾆﾆ./()二二二ニニﾆﾑニﾆﾆ/=ﾆ
{二二,二二ニニニニニニ}ニニ{=ニ
{ニニ′ニ二二二二二二}二ﾆ/ﾆﾆ
総計でもあきつレシピ、十数回は回してるのになあ……
.
>>358
君は俺をなんだと思ってるんだよぉ。
不良中年だの腹黒だのニートだのを描く日々が続いたんで、
なんぞ普通の短編でもやりたいなー、と思う今日このごろ。
ソシャゲ・モバゲでやってるのは艦これだけやねー。
FateGOとかグラブルとかも興味は出たが、
結局まだ手を出してないし。
なんてぴったりな
また>>1の胃がストレスでマッハになりそうだけどさ
なおその希望の次世代が大成功した後に……
板垣や後藤ほどは目立ってないけど、戊辰・西南・日清と従軍した叩き上げだし
資源？自然回復でいいじゃん(いいじゃん
そもそもギャル系のニーズが少ないことに気がついた
しかしギミックなしでE-7甲クリアは七人……「しか」というのか、「も」というのかｗ
大体は新規鯖だけど、エミヤやヘラクレスもいる
なお
あったら読みたいけども
最近、帝都物語よりも八命陣に出演してる方が
有名になってるかもしんないアマッカス大尉だが。
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==- _ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-、
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=Y⌒Y ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆゝ ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ/
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==- ￣￣￣￣ -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆ／
＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- _ ＿ --------=- -=ﾆﾆﾆヽ/
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八命陣のこいつについて、
「消防士が燃える家に命がけで飛び込み子供を助ける姿が
美しくて大好きでもっと見たいから、次々に放火して回る野郎」
という例えを見て爆笑した。
改めて見ると最悪だなこいつｗ
,
結論が出ないということなのかしら、話として面白おかしくできないってことなのかしら
>>383
次回の内容は「なぜ局中法度は四箇条しか無いか」
「どうして罰が切腹だらけなのか」という点なわけだが、
これってどうしても俺の想像オンリーでモノ言わんといかんわけよ。
そんなことについての理由を、明言した資料なんて無いから。
で、その俺の理論構築がもう一つ、上手くいってなくて蹴つまずいてる。
まあ、一週間考えて上手く行かなかったら、強引に押し通すが。
.
一応ある時期までは「攘夷を目的とした浪人の団体」という建前なんだから
切腹は、まあ名誉を保ったままの処刑なんだから、隊士のモラルや外聞を保つことができるとか？
どうしても駄目だったら、「わかりませんでした」と新撰組幹部がお詫びに切腹する
切腹オチにしても我々は怒らないで
そういう史料はないんだよなあ・・・
新選組研究について現状、ちょいと不満なのが、
細かいところばっかりに研究が集中してる。
「斉藤は試衛館にいたかいなかったのか」
「芹沢の暗殺日は、九月十六日か十八日か」
「沖田の刀は加州清光だったのか」
こういうのの研究・考察も面白いし、俺も好きなんですけど、
新選組を組織として見た場合、どうでもいいことでしかない。
もっとチャンバラ以外の職務の内容とか、
思想について研究した本が出て欲しい。
.
俺は別にどっちでもいいじゃん、と思っているが、
研究者の人々は天候がどうの、子母澤寛の記録の虚偽がどうので
激論している。
そういや子母澤本の研究本で、松原の死因云々があったけど、よく読まなくても非難される理由にならんような・・・
>>393
ちょっと反乱起こして官軍にボコられて、降伏して官軍の手先になったのか、
それともそのままアバーッしたのか分からんチンケな山賊野郎なのに、
なぜか講談で大人気になり、幹部の人数がどんどん水増しされて百八人にまでなり、
数百年後も考察・研究本が出ている山賊集団もいるしね（遠い目
新撰組の隊規のみでなく、会津藩や京都守護職の内規にも服さなければならなかったと思うんだが
降服せずに玉砕したなら美談になるのに、降伏してから官軍の使い走りでボロボロに敗れるところがいいっていうのが結構謎ｗ
労働刑も暇してる隊士いるし・・・・・切腹すれば経費削減もできるで、工藤！
理想家や宗教家の嫌われる事って、おせっかいなとこだからね
雇用創出という意味ではえらいことしてるやん
切腹させたやつよりも解雇処分だけで済んだやつは何人くらいいたんだろ？
そういうこと言ってもねえ
鼠小僧や石川五右衛門だって歴史動かしたわけじゃないチンケな犯罪者ですけど、だし
パリ・コミューンやロビン・フッドだって同じだなあ
一番割食ってるのが曹操さんだけど史実がアレなんで残当
三国志演義の最大の難点は曹操がやたら非難される話造りでありながら、別に曹操は国政について何も悪いことしていない
＆劉備は統治者として全く未知数っていうのがｗ
宋建国の皇帝や功臣達をなぞらえてるとか色々指摘されてるけど、
新選組だとうーんとしか言えんなぁ・・・
渡邉義浩や高島俊夫みたいな研究者が現れればいいけど。
>>405
三国志や水滸伝のような、当時の政治などをある程度
茶化して取り込んだフィクションとするには
時代が近すぎますからねえ。
あれはダークヒーローとして描いていて非常に魅力的に描かれているよ
それに演義では本当にシャレにならない曹操の酷い話は描いてないしねそこら辺羅漢中は上手いと思う
ただ横山の読んでいると髭が生える前後であまりにキャラが違うなあとは思った
蒼天航路で孔明に言われてたな
曹操を逆賊と言うのは立証不能な気分だけの言葉とか
ぶっちゃけ明確な悪事といえるのは徐州攻めくらいか
京劇で出てくる曹操は董卓と変わらない悪役。魅力的な悪役扱いなのは吉川三国志から。
わずか60年位前の戦時中の実在した技術者をモデルにしながらも、
かなりフィクションを混ぜたアニメ映画にしてしまった某巨匠は
度胸がありすぎるってことかしら
演義の曹操と魏もヒドイよ
魅力的な悪役として描いているのは日本
中国ではそれこそ董卓ばりの倒すべき悪だったから
ぶっちゃげ秦檜や日本軍と同じ扱い
宛城でカクに
徐州大虐殺
後演技でもシチセイホウトウ持ち逃げ
勘違いで一家皆殺し
後何があったっけ嫁泥棒以外に
曹操が淮南の住民十万戸を河南に移そうとしたら、皆嫌がって長江を渡って呉に逃げてしまった。
この結果、合肥以南には晥城を除いて人家は絶えた。
吉川三国志からじゃなくて
後無実の罪で崔琰を処刑してるな
後袁紹との戦いで捕虜皆殺しにしたりもしてるか
後継者問題でもヘマやらかしてるしなぁ
簒奪したの曹丕なのにね
吉良上野介やリチャード三世だって当人は知らんがなって悪行をガンガン上乗せされてるし
青セイバーは伝説神話にはありがちとは言えちょっとニッチ分野狙いすぎやしませんかね（ニコッ
そういや八木邸って見物料とって中を見せてるけど所得隠しで法務局から追求されてたっけな
これが新撰組に追求されてたら追徴金くらいじゃすまないな
特に人形劇…
荊州問題見ると完全に関羽が悪いのにね(´・ω・｀)
劉備も孫権も漢の臣下の癖に、漢の宰相であった曹操を力尽くで追い払って奪い合ってるわけだから
その見方で言うなら曹操に臣従して
曹操を攻めてる最中の関羽を攻めるのはしごく正しい行いだな
明らかに孫呉は荊州狙ってたんだし絶対どのみち裏切って関羽攻めてるよ
尤も、劉備が荊州取れたのって呉が曹操と戦っていたからっていうことが大前提であって、それも関羽ですら
反論できずにあった事実。
なおかつ江陵も一度孫呉が占領したのを、魯粛が戦略的判断で
「維持できないから譲った」っていう経緯があるから、そんな状況で
本拠を空にしていた関羽が間抜けだったいうのは見当違いではないと思う。
お前ら何がしたいの、と問い詰めたい
窮してる時は特に
東晋とかに引き継がれていたのであって。ただ彼の行動はどうみても天下人ではない。
逆に縄張り意識が強い気もする
定住農耕民とは土地所有の概念が異なるってだけで、遊牧民も土地に拘るのは変わらんと思う
陸遜はあまり外征に積極的ではない印象がある
（まあ呂蒙と一緒に関羽を攻めてるけど、呂蒙が主導してる感じが）
というか、たぶん魯粛死後に、呉において劉備と友好を大事にしよう荊州を諦めよう
なんて考えてたやつ一人もいないんじゃないか？ってレベル
もともと劉備と結んだこと自体が、曹操の南下と劉ソウ降伏にともなう混乱の中で
魯粛個人が独走というかスタンドプレーで成立したどさくさ紛れのものだから
おかげで劉備との友好を維持しようとしたのは魯粛一人で、その死後は誰も考えなかった
ある意味、ぶっ壊れて当然の、ひどく歪んだ脆い関係だったんだ劉孫同盟は
その後の呉蜀同盟が長続きしたってのはあるだろうな
呉に対する関羽の外交下手が拍車をかけた感がある
関羽じゃなくて諸葛亮が荊州に残っていれば、もっと呉とうまくやれたんじゃないか
劉備側の外交努力では、何をどうしてもよくならないんだから。
それこそ、荊州返すって言わない限り。
軍事的には、関羽の名声があればこそ、呉も慎重になったんだと思う。
当時の諸葛亮じゃ、その代わりにならん気がするしね。
どうだろうね
諸葛亮と諸葛瑾は外交で顔を合わせても、私的な会話はいっさいしなかった、という美談があるけど
言い換えると、同族というコネを使ってでも友好関係を作る努力をしなかったということでもある
兄弟どちらも、そういう努力をしなかったんだ
>>450
たしかに当時の諸葛亮じゃ逆に侮られた可能性もあるか
無駄に乱世を長引かせたって言った方が正しいと思うそれ位孫呉の行動はブレブレ
勘違いしてるやつ多いけど関羽がもし外交を上手くやっても孫呉は絶対裏切ると断言できるよ
呂蒙が魯粛の後継者になった時点で荊洲を奪う献策をたててるしね
さすがに諸葛亮を舐め過ぎ
魏を攻めずに荊州の守備を固めてれば呉もそうそう手は出せなかったんじゃないか
何か蜀が荊州を持ってちゃいけない風だが呉が荊州を占拠しても何の意味も無いな
いくら水軍が強くても長期的には維持できない
蜀が持っていて意味が有ったんだから
現に蜀が降伏したら呉も維持できなかった
蜀側に選択肢が無かったから同盟したに過ぎん（劉備も戦死したから頭を下げた）
最初から関羽を殺そうとしか思えん呂蒙は荊州を奪取したら魏にどう対抗するか考えてない節がある
地形的に言えば蜀が荊州を保持するほうが無理があるんだが
それに蜀が降伏したら維持できなかったって、それまでにかかった年数無視してる？
あと関羽と徐晃の決戦の場になった、樊城付近って後の南北朝や明時代でも歴史的な決戦の地になっておるな。
孫呉の滅亡が遅れたのは赤壁のトラウマのせいで皆二の足を踏んでたのと賈充の反対があったからだろ
それに何を根拠に蜀漢の方が保持するのが無理だってなるんだ？
当時の勢力だと蜀漢の方が保持しやすいだろう
曹魏は赤壁後ズタボロで反乱や謀反が頻発してて滅亡の三歩手前位までいってる
勘違いしてるやつが凄い多いけど赤壁後の曹魏は全然盤石じゃなくて滅亡してもおかしくないくらい追い込まれてるよ
蜀を治めていた成漢は建国から40年たってだいぶ弱体化していたのと
当時の東晋は長安洛陽も奪回できるくらいの
強大な軍事力経済力を有していた大国だったからでは
その状態の曹魏相手に荊州半分程度しか奪えなかった孫権とは一体・・・
地形的に＞根拠
歴史的に、長江上流と中流で成立した政権は地方政権はないね
あと赤壁後の曹魏が磐石ではないってのは同意だから、だからって簡単に滅亡しかねないほど追い詰められていたとも言えない
少なくとも当時の楊州の孫呉や荊州南部を押さえただけの劉備にはどうにもならないほどの差はついていた
そして孫権や劉備が体制を固めようとしているうちに、赤壁の損失も回復させたしね
南北朝による江南地方の発展具合はすごいな、たしか北宋と南宋ってそんなに人口差なかったそうだけど。
曹魏が大して回復してないのは関羽対策が全くできておらず兵も緊急徴兵してることで分かる
それに曹魏が回復するよりも劉備勢力が拡大して差が詰まってきたのが曹魏と孫呉にとって誤算だったと思う
だから曹操はなりふりかまわず関羽に対して戦力の逐次投入や孫呉と和睦をしてまで劉備を叩きたかったんだと思う
ついでに苑で反乱起きていたし、あと魏諷の乱もあったなあ。219〜220年は激動。
呉の滅亡が280年で、東晋の蜀占領が347年、洛陽奪回が356年だから
たとえ中原が分裂混乱してたアドバンテージがあったとはいえ
「あの魏晋に手も足も出なかった江東が70年後にここまで力をつけたのか…」
と感慨深い。
そうですね、曹魏は官渡以降の急速拡大のツケを赤壁で支払って、その後はその修正と建て直しに奔走した
その間隙で急激に拡大した劉備が今度はそのツケを関羽と荊州失陥で支払ったという感じでしょうか
それを取り返そうとしてしくじったのが夷陵
>>471
管玄や劉裕や陳慶之の北伐がそうですが、結局北が混乱分裂していないと南からは手の出しようが無いというのも
２代で滅ぼされて北京に遷っちゃったけど・・・
項羽、朱元璋、蒋介石の他にいたっけ？
統一して中華全体を直接領有したのではなく、自立した諸勢力を従属させている。
だから秦が滅んで項羽が好き勝手に封建して元の王を追い出そうとして、各地で混乱反発項羽に対して挙兵反乱祭り、と
あの時代の人たちにとっては、群雄割拠なのがあるべき世界像で、統一王朝なんてのは神話の世界の話だったのかしらね
戦国時代から江戸時代にかけても、鎌倉時代的な土地への価値観を持ち続けて滅亡した地方豪族なんてのも、それなりにいそうだし
大仏次郎の『乞食大将 後藤又兵衛』がそんな話だったな
遅レスだけど魏の侵攻が遅れた理由だけど西晋に変わった影響じゃないの？
いくら長江が有っても西から攻められたらひとたまりも無かった
呉が荊州を欲しがって蜀を攻めたのが三国鼎立をまったく考えてない証拠だろう
荊州は蜀が持ってこそ意味が有る訳だし蜀弱体化で得をしたのは結局魏
そりゃ考えてないよ
呉は最終的な目標は天下二分、荊州も益州も自分のものにして南北対立、が目的だったんだもの
三国鼎立なんて劉備陣営にとっての目標であって、魯粛にとっても劉備に肩入れしたのは
あくまで赤壁直後の時点では単独で曹操に対抗できないからその防波堤とターゲットの分散のため
やはり行き当たりばったりだったのか、それとも魯粛の戦略自体行き詰っていたのか？
後年孫権は、周瑜は褒めたけど魯粛は「蜀に甘かった」ってけなしているんだよなあ。
呉の戦力って揚州と荊州を治める程度だったのかねえ？
鍾会みたいに
丁度の楚漢スレの今回の話みたいな
あそこまで臣従度合いが緩く弱くはないけど
人口が少ないのは蜀も同じだったけど、人口の一割以上を軍戸に入れるという
超軍事体制を布いて兵力を確保していたし
そりゃ柔い地盤だわな。
袁術と孫策が仲良し説を見た時は目からウロコだったなぁ。
袁術の帝位僭称も薦めたほうだったとか>>孫策
孫権の妻の一人は袁術の娘だし
まあそもそも献帝の地位ってかなりあやふやだったから、袁術ってそこまで逆賊でもないそうな。
徳ちゃんはノブに盾にされとるからなｗ
あと、某帝も言ってたが織徳同盟を結んだタイミングが謎すぎる。
なんでそんなに早いこと今川に見切りつけてんだ、あんた。
.
ましてや会った事の無い過去の人の本音なんてなあ。
浪漫が溢れ、なおかつ>>1の心を深く抉る説が出てくることを願う。
あの説はほんとうに驚きました、でも言われると納得なんですよね
>>489
史料みてると、献帝の廃立計画って結構見られるんですよね
たぶん官渡の前くらいまでは、献帝の帝位正統性に対する疑念は根強くあったんだと
でも袁紹が滅んだあたりから、生き残った群雄はほとんどが官位を献帝から与えられて
「献帝否定するのやめようかもう、しても誰にとっても得ないし」と
そして蜀も魏も献帝から帝位を継承した、という建前上、献帝の正統性を否定することはない
さらに魏や晋の後継王朝である南朝にとっても
それでワリくって暗愚にされたのが少帝劉弁っと
と指摘しているな。大高城の中でもう義元への疑心はできていたんじゃないか
豪族を監視するための校事官を復活させた孫休や、皇帝の直轄軍を編成しようとした孫皓なんか豪族たちの猛反発うけるし
家康「孕石は殲滅じゃ！」
秀忠「俺は！スーパー征夷大将軍！徳川秀忠だ！」（デシル役は適当に）
家光「もう（南蛮貿易は）辞めようよ・・・」
先に今川絶対殺すマシーンと化してて、ノブとの同盟はそのついでだったのか？
それで配下たちから突き上げられて流れで今川と対立することになった、のではないかなあ
だいたい同時期に遠州錯乱でさらに今川の支配力が減退しているし
葵の御紋の代わりにPDMを振り回す殲滅おじいちゃんだって？
良真みたいに他に代わりそうな人がいれば別だけど
三河一向一揆でも、
坊主「寺院元に戻せ」
家康「建立前の野原に元に戻してやったぞ」
ひどい頓知をみたｗ
どこで豊臣を滅ぼすに変わっのだろうか
それが具体的にいつなのか、はちょっと断言できないけど
それまではかつての豊臣と織田のように、豊臣も徳川の天下の中に取り込むことを考えていたと思う
意外と大阪の陣は不本意でたまらなかったのかも
福島は、かつての常識どおりの処理をしたのだが、幕府としてはそれでは新しい時代に足りない
ってことで処理基準を更新した、そのズレと周知させるための見せしめだと
で、現代人は新しい基準こそが常識だから、福島がバカな対応をしたように見える、と
秀頼はすでに２３歳だったから十分責任はあると思う。
徳川の方広寺問題は嫌がらせに近いけれど、最悪一族郎党皆殺しにまでは行かなかったとは思う。
信雄＞然り然り
崩壊した統一政権を江戸幕府として再び立て直した家康には同情的、というかすごい手腕だとおもってる
ただ豊臣家が徳川の下で生きながらえる道はいくらでもあったと思うんだけど
豊臣側の判断違いが惜しいと思う
今更淀君良い人説も説得力無いし、秀頼が優柔不断なのは大阪夏の陣などで判る
淀君人質の件も林羅山くらいしか記述してない
家康が豊臣家を滅ぼしたがってた以上いずれあのラストだったんだろう
こっそりと、しかしまめに織田の調略が続いていただけでは？
デシルは真田でよくね？
後は全面降伏するかどうかで、秀頼はしない方を選んだ、と。
浪人たちが絶許だっただけかもしらんけど
楚漢戦争スレで宮城谷先生版劉邦＆項羽が話題に出てて、
雑談所向けの話題なんでこっちに書くが、
宮城谷先生は「劉邦」の後書きで、こう言ってる。
「すじの通らない人は好きではなく、
ましてやそういう人を小説の中心にすることができない。
私にとって劉邦はすじの通らない人であった。
劉邦に比べて項羽の生き方には、一貫したものがあり
私自身の好感を添わせやすかった」
この後、劉邦に対する見方が変わったとも言ってる。
俺は逆に劉邦と項羽なら、劉邦の方が好感を添わせやすいんだよね。
.
『長城のかげ』で宮城谷先生は楚漢戦争中の好きな人を書いたと思う。
ただ描き手としてみれば、やっぱ好きなキャラと嫌いなキャラで、
描き方が変わってくる。
あとやる夫スレだと好きなキャラを配役にしたら、やっぱ変わる。
お豊を項羽役にしたおかげで、俺はだいぶ項羽という人物を
好意的に描けるようになった。
このスレの劉邦はまだ分かり易い性格しているけどなんか劉邦って下品さや粗暴さ以上に何考えているかが分からない不気味さがあって近寄りがたい
このスレでの項羽はなんか優秀な武将で人には好かれるけど、人の頂点には立てないような。
不良中年は筋が通らないし下品で人格は好かれないけど、しかし上に立つものの片鱗は見せ始めているな。
>>530
土方かなぁ。
月ってやる夫スレではコメディ的な役割になることが多いんで、
うちの土方もそこそこコミカルに描いているうち、
「本物もこんなんだったんじゃね？」などと勝手に思うようになってしまったｗ
>>531
謝る時はちゃんと謝り、自分の行動を修正出来る点と、
謝罪している場面や、周昌をからかった逸話とか見てると、
けっこう可愛げのようなものが感じられるんすよ。
.
皇帝つーか完全に市井のＤＱＮ気質だけどｗ
逆に史実項羽はこういう可愛げのようなものが、俺には感じられない。
外黄で子供に言われて虐殺中止したぐらいか。
礼儀正しく物柔らかとか、病になったやつに食事を分けてやったとかいう点から、
そういう可愛げの気配はするんだが、具体的な逸話に乏しいんで、
どうしても好意的な目で見られない。
お豊補正かけてやっと、俺オリジナルではあるが好意を持てる項羽が描けた気がする。
.
最後の一文で抜けた。
「俺自身が」好意を持てる項羽、な。
>>536
あれはもう「分けわからん」のカテゴリだからｗ
白起と違って史実項羽は「怒って」煮殺したとか、
感情的な動機が見えるが故に、「分けわからん」になれない。
.
白起は最後以外にエピソードがないから、かわいげとかそういう範疇を越えてると思うw
史記ってそういう、事跡以外のエピソードを多く載せているいけど、白起はあの時代の大物なのに
そういう人柄を示すエピソードがほぼ皆無というのがなんとも
キングダムの目がいっちゃってる戦争機械のようなイメージしか浮かばないわ
とことんまで俗な人間なだけどと思うよ。
俗な割には最適解を常に導き出す得体の知れなさがあるな。
＞病気のやつに食事をわける
○中○樹が描写するへぼ絵描きなら、鼻で笑うところですな。
いざとなったら美学とか矜持とか道徳なんて犬に食わせられるタイプゆえだと思う。
「負けても負けてもなぜか元気」なとこがすごいと思ったな
そう言えば＞１のスレでは珍しくやる夫が主役だな
だがまあ、そういうのの方が美しい絵になりますからな。戦史的な歴史小説では
敵を一方的に蹂躙できる兵力を集めて、それを敵の本拠地まで進軍させるだけの兵站を維持して、事前の予定通りに一方的に大勝利を得ました・・・なんて、面白くもなんともないだろうし
お前インパール作戦で白骨街道を撤退中に同じことをした宮崎少将にもいえんの？
酷使はするけど
>>542
呉起なんかも似たことやってるけど、
こいつの場合、計算づくだろうからなぁｗ
ただ呉起も計算だけの男じゃなくて、
宰相になれなかった時に、宰相になったやつの所へ行って
「なんで俺じゃなくてお前が宰相なんだよぉ！」と文句言い、
論破されたら素直に引き下がるところとか、ちょっと可愛いｗ
,
それは兵站の大事さを教えるために出した話だろう？
あと少し違うぞ、そちらは補給が途絶えて軍全体が飢えているときの話
項羽の場合はそうではなくて、病気の兵士への見舞いとして、だろ？
そういやふと思ったけど、蕭何がいた劉邦と違って項羽は補給で苦しんだ、、
みたいに言われる事が多いけど、実際に補給が途絶えて負けたということはどれほどあるのだろう？
基本、彭越のゲリラに補給を邪魔されたという以外でちょっと出てこない
あ、あと背水の陣があるか、あれは意図的にだが
項羽が広武山で劉邦軍を包囲したにもかかわらず、結局講和して撤退したのは補給が
途絶えてしまったからだと思うが。
それが項羽の命取りになった。
あんたと一緒にされたまるかｗ
「兵士はかわいがれ、命は気に留めるな」
ハセガー・ナポレオンのマッセナの台詞を思い出すな
「司令官が耳にいい話をするってのは、明日から地獄だってことだ」
みたいな
陣中に病人を置くリスク…。それを総司令官が見舞うってのもねえ…。
流行り病なら隔離するし、伝染しないにしても、
陣中に置いて食事を分け与えるよりも後送しろよと考えてしまう。
そう思ってやらないのももちろんありですよ
というか他の将帥なら普通はしない、そこをするから、世間で美談扱いにもなるし
兵士たちの信望を得られる事にもなる
そんなのおかしい、と思うのも自由だけど、それなら項羽でなくて
その行為で項羽を好意的に捕えた兵士や記録した司馬遷に言えばいい
後送するにも人手がかかるんだよな
中国戦線の日本軍だと、傷病者一人を運ぶのに、担架に4人、傷病者と担架担当の装備を
運ぶのにそれぞれ一人ずつ、計9人が必要となり、けが人1人で10人が戦線離脱しなければならなかった。
小事を軽視すると碌な事にならんし程々が肝心よ
対人地雷とかそれが狙いだもんね
楚漢戦争とか項羽とか劉邦について書いてたりしないの？
この時代、前後の時代に比べて史記への依存度が高すぎるような
>>564
書いてるけど内容の八割が史記まんま。
あと漢の国家史書なんで、劉邦ヨイショが史記より微妙に上。
例えば史記で「高祖は逃げた」としてる箇所が、
漢書だと「高祖は跳ねた（転進した）」になってるとかｗ
日本軍みたいなことしてたんだなwww
・・・第２部での范増のセリフだったかも
あと人豚にされた戚夫人の生存期間が、
史記だと「数日」なのが、漢書では「数ヶ月」になってるとか。
こういう小さな劉邦age敵方sage改変をコセコセやってるの見ると、
「班固さんご苦労さんでーーーす（棒）」と言いたくなる。
.
なに？ 一応傷口消毒してから放り込んであげたの？
まあほとんど引き写しでしかもその改変じゃあちょっとねｗ
滅んだ王朝の正史を編む、というのは問題点もあるけどやっぱ正しいと思う
それでも元史みたいなアレもできるけど
百里奚の経歴が奴隷となって身を売り込んだ男ぽいのに
左伝じゃ孟子の話の通りの流れだったから草生えた。
後、魯の内紛でアホ扱いされてるのが祖廟で捕虜殺したら
非難されたのに、その敵側は廟で捕虜を供えたとかで済ましてて
お前それ捕虜殺したんじゃねーかと突っ込んだぞ。
現代でも四肢切断をしてしまうと、手術が成功していてもそう長くは生きられないとか聞いたこともあるけど
でも、その人たちってすぐに戻ってくるんじゃね？
おまけに、輸送要員を当てれば、戦闘員は減らないし
上司が見舞いにいったらもう既にいなかった、も追加な
「生きるために殺すんじゃない、殺すために生きているのが怪物だ」
とか
「怪物は本能でモノを殺すんじゃない、ソレは優れた理性でモノを殺すんだ」
とか、そういう類の事をアンリが言ってたのよね
白起は命令に従っただけなんだけどなあ
「軍隊は家族であるべきだ。将が父、兵が子である。父が子の面倒を見るのは当然のこと」
ということも言っているし、味方の兵を損じず、絶大な支持を得ていた。
孫ピンの足切りが刑罰して存在したのなら
それなりに安全な処置法があったんじゃないかな
人豚の場合はそういう刑が常習化していないから、すぐ死にそうやな。
今更よく考えたら俺殺しすぎてたわって……気づくのおせえ
あの人は中央の参謀なんぞにならず、前線の下級指揮官やってた方が幸せだった気もする
何となく麻黄散とかの存在を考えるに、頭ｲｷかけるくらいの麻薬系をキメさせられた気も。
麻肺湯だ。
麻薬じゃないけど、酒がキマリすぎてるな俺。
orz
それやったら今度は食料やら弾薬物資運ぶ人間がいなくなるよ…
勿論緊急時にはそういう所の人間も引っ張っていくけど
後で原隊に戻すか別に補充しとかないと戦闘能力を維持できない
後継者の正当性確保に四苦八苦とか、まるで前近代国家。
>>585
碁に熱中して痛みを忘れている間に患部を切り落とすという方法が
中国の麻酔法だとあさりよしとおの宇宙家族カールビンソンで紹介されてたけど、
あれ本当なんだろうか。
あれは関羽のやせ我慢だと思っていたが実は麻酔法だったのか？ｗ
穣侯列伝、というか穣侯の存在を踏まえてイメージするとだいぶ印象が変わる
相親しむ関係というのを証明するようによく一緒に出陣するし、戦友っぽい
将軍に起用される前から知人だろうし30年40年の付き合い
って事は他の宣太后一族とも親しかったと思われ……みるみる人間臭くなる
戦国秦の巨人すぎるギゼンは話を複雑にするので出来るだけ小さく扱われる
そして白起は孤高の天才かバケモノに・・・ｗ
今週のデレマス
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}:::::;::::{ l从 {ソ ,ィ､ l::/:/ ライブ大成功からのこの流れがまた……
,::::/:::::ト'､ u {ｿ/ｲl/
/:::,::::::::j__!＼ 〉 ,
,::::/::::::/ ＼ :､ ( ∨ ｲ
/::/--､´＼ /} ＞ イ:::!
,:::/ ＼ ｀´ l＿ / ｀´} ::l::: !
. /:::{ ∨ 7{ { ､ /l::::|:::::.
/::::::l ∨// ＼!￣｀ヽ､:.
/ｲ:::::l､ ∨1､＿＿};! ､ ',
|:::: |∧ ／＼!| || ､ ,
ラスト数分間の島村さんの描写は神だったと思うの。
視聴者の胃を痛めつける方向性でな！
歌の出来が滅茶苦茶良いなと思ったら作曲が上松範康で納得したわ
常務もアイドルとしてステージに立つってオチだし
まるでエロ同人の悪い親父に抱かれる前振りみたいに見事だったよ
今後島村さんがどう回収されるかで、楚漢での配役が決まるんやろか
＿
／￣/:::::::::::｀丶､ ＿
／⌒::::::::::￣｀`丶､:::::＼'´:::::::::.
／／:::::::|::::::::::::::::::::::::::＼::::＼:::::::::＼
,.:::::/::::::ヘ|:::::::::::∧:::::::::::::::ヽ::::::V:::::::::::ヽ
/:::::l::::::/'´ |::|i:::::/::∧､::::`､:::::∨∧＼::::::::::.
.:::::::l:::::::| |圦::::::/::∧＼__|＼:|::::∧ ＼:::::::.
l:::::::l:::::::| ／V{＼::::/:∧´Ⅵ￣ﾞ|:::::|ﾊ |＼:::､
|::::::|::::::∧ ＼ ＼/:::,ィﾃﾈﾐx |:::::|::::. |::::::ヽ:＼ ・島村爆弾の怖いところは
|::::::|::: :{ ,ィ=ﾐ ＼ .ﾄｨﾊ }l |:::/: : :| |:::::::ﾉ:::::::) しまむーの内面によるものが大きいんで
.|::::::|:: : |/ｌ{ﾄｨﾊ ゞ‐' j/ |:::::::| |／:::::::／ 簡単な解決策が思いつかない
|:::::ﾊ::::ﾑ ｌ{ Vﾂ , }ノ:::::::| /::::::::γ
'.:::::∧::|∧ ,:::::|:::::ﾊ 乂:_:_／::::)
∨:::∧‐込 ／) _ u ,ｲ::::|::::/:::. (:_:_,ィ
ﾊ:::::::ゝ|:::/ ﾒ､ '´ ／::|:::::|::/::::::. _ノ
/:::∧=-_|:::{ 〈::::≧s｡.,__／|:::::::|:::://::::::::::.
/:::/:_:≧s｡｀} ∨¨/_)＿,､-'"{:::|:://::::::::::::::.
／￣.....∧ )￣}ｰ'"￣_＼{_{＿ ゝ//_:::::::::::::::::.
／|..............) ) i ￣__ノ＾ヽ＞￣＼ ￣|￣)-､
／::::::}........／ヽ ＼_| てノ＼＼￣ ﾉ ﾉ＞ヽ
／:::::／........〈.........(__/＼ } | |乂| | ノ (＜........l＼
／::::::::::|................＼........|＼ ＼＿_ﾉ＼| | |__辷ー‐'／............l::::＼
／:::::::::::::::|......................＼..| ＼￣＼ .〉 | |............／|.................|::::::::＼
, ´ ￣￣￣｀ ､
, イ⌒ :イ : : : : : : : ､: : : ＼
／: : ィ⌒: : :´￣ ＞ ､ : ＼: : : ＼ ＿__
/ : : /: : : : : : : :, : : : : : ＼ : ＼ : : :ヽ: : : :｀,
. / : : /: : :/^ ,: : : ´,: : : : : : : ヽ: : : ,:_ ノ}: : : : }
/.: : : : ｉ: :j{ V : : ´, : :}ヽ : : : ´: _:_ ノ }rvx: :}
′: :j: : l: :|jI斗-V: : : ´: jI斗r‐ﾄ : : ´ :∨:{!｀,: :.}
il: : : :{: : ィ八 ＼: : :j/＼从{ : ' : ｉ: : :v|! jl : { ・この娘さんは「地味な頑張り屋」キャラで
i|: : : :{: :「 { jI斗=ミ ヽ,ﾊ斗≠ミﾊ|: :ｉ: : : :|! j|: :′ 逆境でもめげずに「頑張ります！」が出来る
i|: : : : : :{ ｧ/ ん'ﾊ ん'ﾊ 刎: :j : : : |! j|: |
i| : :j:ﾚ'x乂{ 乂ソ 乂ソ ﾉﾘ:λ: : : |! jｌ: ｌ
il: : |:| rj＼{ ｀¨¨ , ¨¨´ /ｲr i: : : |! ,: ! ・その姿にくじけかけていた人が
ﾊ : |:|:ゝ_'_, , _ノ : : : |! v:{ 俺も頑張らなきゃと心意気をもらえる
. /: ,ﾍ: j k,二人 丶 ＿_ ノ ,气ﾊ}: : : 从_ ﾍ:'､
〈／∧∨(ﾆ〕 ､ ＼ ／ /ニj: :∧// ＼〉: ＼
//// ∧∨ﾆニ ＼ ＞ - イ ｲ ニj: /ニ＼//jk＼: ヽ ・実際、１クール目で武内Pは助けられた
j//ｲ二 ∧〉ニニﾆ ﾞ ､ {} ,／ニニj:/ﾆニニ∨/j ヽ: ',
∨/{ニニニ二二二二＼ {} ,／二二ニ/ニニニﾆ}/j′ ,:ｉ
∨ﾍﾆﾆﾆ{/二二ニニﾆ‐」「二二ニニ｀ヽ, ニﾆ= }/{ }:j
. ∨ﾍﾆﾆj}ﾆニ二二ニニ| |ニ r‐ ､ニニﾆ ニニ//j ,:/
／∨ﾍﾆj{ ニ ,r‐‐ｧ_ ﾆﾆ| |ﾆｧﾞf＾ヽ}L二ニjニニ{//! /′
／: : /〉/ﾍ八ﾆ/￣/ /ヽﾆ|/＾j { ∨ ニ ﾉニニ{// /
. ／: : : :/ : ∧ﾊﾆ'/ / / / 〉{ ' }ﾆ／ﾆﾆﾆ∨/ {
､ ': : : : : / : / : ＼,j ′ ' ' /,人 /ィ二二二//
_＿＿__ ----､___
|｀＼ ｀＼／: : : : : : : : : : :｀丶
| | ＼ ／: : :／⌒＾: : : : : : : : :＼＿＿＿_ __
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＼/: : : /: : : : : : : : : : : : : : : :,: : : :〈／' /
∨ / : : :/: : /: : : : : : :.∧|: : : : :, : : : :∨ /
|∨; : : : : : /: : : : : : : / :|: : : : :| : : : i: V /
-‐‐=ミ| :/＼:./: : : :/ |八: : :| : : : i: :|/
／ ＼ }/∨|/〈_:_／ - ─＼｣ : : : i: :| ・ところが今のシンデレラプロジェクトは
/ ＼ }/ ﾏﾆ=ミ ｧ芋ｋ. | : : : i: :| 逆境だけど、鬱屈した逆境じゃない
,ﾞ ＼ _イ_／ rJxj }} | : : : i: :|
; _＞‐r1 : |八 : : : Vン ﾉｲ : | : i: :|
{ ´ | | : :|∧＼ ′ : : : .厶i: : | : i: :| ・みんながすでに「がんばろう！」姿勢であり
l { ﾚi :|. : ゝ ｰ ､__, /: :.j: : | : i: :|: 新メンバーを引っ張ってきたり
l V l八: :V介 . イ: :|八: :| : i: :| 常務の配置転換を自分の進歩する糧にしたりと
∧ ﾏﾍ「＼｢∧ ＞ｰ=≦{二＞＜_∨￢i:人
| ﾊ. ∨|＼ ｝ _／ / ｀ヽ ∧
| /l__ | | 丶ｰ- -/ { / / / ハ /∧ ・前向きに逆境に立ち向かっている
│ ＼ ﾘ | ＼_ ／＼ ｰ{__〈__/__/ ∨ /∧
││ ＼ﾉ しく /⌒'┘ーﾍ ∨/ ハ
││ // ∧ 〈. /∧＿___∧∧. 〈＼ }
, ──── ､__
イ⌒ヽ／￣￣￣.:.ヽ ｀ ､
／.:.:__:.:,:.:.:.:.:.:.:.￣:.:｀ヽ:.:∨.:.:＼
/.:.:／⌒{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ∨∨:.:.:.:ヽ
/.:.,/.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:j{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨∨ __从‐‐ ､_
/.:.:,´:.:.:.:/＾i:.:.: {.:.:j{ ﾄ､:.::.|.:.:.:.:.'.:.:∨.:.:.:. Ｖ /〉.:｀ヽ
′.:’.:.:ィ⌒ﾊ .:.:{:.:ハ| j⌒lヽ.:.:.:|.:.:.| ＿／}//.:.:.:.:.:ｉ
ｉ.:.:.:.|:.:.:.:.jI斗ャ:.:.',:ヽ j∧.:.ﾄ､ :.: }.:.:.|.:.:.:.／}⌒l.:.:.:.:.|
|.:.:.:.ﾄ､:〃んj ＼{＼仍んﾊ:j.: /.:.:.:|.:.:.:.／} ｌ.:.:.:. | ・こうなるとしまむーだけじゃなく
|.:.:.:.l厶j{ ﾋﾂ 乂ツ 从/.:.:.:.:.|＾Ｙ:.:./! ,:.:.:,′ みんなが頑張ってるから
|.:.:.:.l/^j ' ｀¨^ /.:./ :.: |rﾉ::./.:| }/.:{ 「頑張ります！」の輝きが色褪せる
|.:.:.:.| 从 /.:./:.:.:.:.:|.:／.:.:.| |.:.:.|
ｌ.:.:. { ＼r ､_ u , '.:.ｲl:.:.j}: ﾘ .:.:.:.:. | |.:.:.|
l.:.:. ｌ }.:.:j }_ イ‐‐ ﾊj:.:.ﾊ/|.:.:.:.:.:.:.ｌ |.:.:.{ ・まあ、それでも別にニュージェネで今までどおり
. 八:.:j{ /.:./ ﾊ ７'^ ｡s≦⌒}:/:/: |:.:.:.:.:.:.:| 乂:.:＼ 頑張ってるなら何も問題無かったんだが
Ｙ! ｲ.:./ / √ﾄ r┴‐ ､／ｲィ{≧s.:.:.:.:.:.{ ｀ ､.:ヽ
｡s≦ノ イ￣｀ｿ从 〉 /´ ＼ ＼:.:.:.､ ,:. ｉ
／ { ￣￣｀jﾊ ＼_／ / 〉 ／∧:. ＼ }:. }
. {＼ j} ￣￣｀Ｙ }__〉 /＼＿_/ jｌ:.:.:.:. ヽ /:.:/
} j} ＾}ソ / ´￣￣/ j|:.:.:l!.:.:.:.:Ｖ :./
/l /i ノ ──／ , ′ j|:.:.:l!:.:.:l:.:}:./
＿__,..:::::――:::...
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.::::::从{ ＼_|＼| ∨＼::|:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::|━┯━┯ ┯━┯|:::::::::::::|::::::::::::| ・そこにしぶりんがトリガー引いちまって
|:::::| |::::: : | |:::::::: } |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::: 乂_.ノ 乂___ﾉ |:::::::::::::|::::::::::::|
|:::::::. |:::::::::::::|::::::::::::| ・ちゃんみおがそれに乗っかるような形で
|::::::ﾉ |:::::::::::::|::::::::::::| 二人してしまむーを置いてっちゃった
|:::人 し |::::::::::::从:::::::::|
|::::::::::＞ ￣ |::::::::::/::::|:::::::::
|:::::::::::|:::::::≧=-......＿＿...........::::|::::::::/::::::|:::::::::|
|,::::::::::{:::::::::::::::::::::::__} |＿_:|::::::/::::::::|:::::::::|
|:､::::::::|:::::::＜￣/ /´ |::::∧:::::::::::::::: |
|:::＼:::|:::::::::/＼＼ｰrイ{ r---j::/ﾆﾑ:::::::::::::: |
,ｨ.:.:.:.:￣￣丶、
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
. /.:.:.:.:.:!.:.:.:|ヽ.:.:.:.:.＼.:.:ヽ
/.:.:.-‐/.:.:!.:|┼+:ﾄ､:.:..',.:.:.:.
,ｲ.:/.:.:,ｲ.:./j/ jハ! Ｉ.:.:.:i.:.:.:.:|
∠.:/.:.:,ィX ,ィ＝Ｘ|.:.:.:|.:.:.:.:|
7.:.:.:〈 ﾋｿ ﾋｿ 〉乂.:.:.:＼_ ・別にこの二人が悪いってわけじゃねえ
/.:.:.:.:.| 、 jへ.:.:＼ゝ
ム.:.:.ｧ| ＿ u _／≧一'
j／jヘ ,ｲ.:.:r＝｀' ・実際、二人にとってはプラスになったし
` ーｧ‐'´ |￣ ラブライカだって同じことはやってる
＿z‐ｧ} /¨iー―-ｭ
／／ | __ / ヽ........../:ヽ
人..⌒> .｢ ,イへ___＞.／!.!..l
|....＼..＼|／,_｣ /......／......!.!..|
Уf⌒ヽ√＾￣ヽ...／...........!.!..i
/.....〉／/ﾍヘ /ﾞ.....|............!.!...ﾄ、
〈.....ゝ､_/ У ｀┘......|............!.!......〉
_,.....-‐.:.:.:.:.:.:.‐-...,_
＞.:´:.-―-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
∠.:.:／.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
／.:.:.:.:.:.:´.:.:.:.:.:｀:.:.､:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨⌒｀ヽ
/.:.:/⌒.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.彡}:.:.ﾉ.:.: }
/.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.У.:.:.:.:|
′:.:.:.:.:.:.:ﾄi:.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:ｌ| ・だが結果的にしまむーは
: :.:.:!:.:.:.:.:.| N:.:.:ヾ､:.:.:＼:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.∨_:.:.:.:.:.|:.:.:. | 自分だけ立ち止まってることを
|:.:.:.|:.:.|:.:|:. ＼:.:.＼メー― ヽ:.:ヽ:.:.:.∨}ｌ:.:.:.:|:.:.:. | 感じてしまう
|.:.:.:|!:.:.:.:ﾄ ヽｲ ＼:.:.＼ヽ! ｀ V:ﾊ:.:.:.∨.:.:.:.:.:.:.:.∧
|:.:.:.∨.:.:ﾊ ＼､ ｀ :.＞,z=ミ｡V:|:.:.:.:.∨.:.:.:∧:.:.∧
|ﾄ.:.:.:∨.:ﾄ:.ヽ,zzｘ､ }ﾉ}!:.:.ﾄ |:.:.:.:.:.∧:.:.∧ ・この子は与えられた仕事はめっちゃ頑張るが
|l ∨.:.∨.､:.:.ﾟ , u |:.:.:!:|l―- :,:＼:.:.＼ 自分から進化していくタイプじゃない
|! ∨.:.:＼;.}.:心 |:.:.:!＼: : : } ヽ ＼:.:.
. ∨.:.:.:. -‐个 ., ＾⌒´ .ｲ {j:.:.:| Y : ヽ ∨: ＼
＼,´r――へ:{＼≧=≦ || :/ λ: : ﾊ ∨.:.: ・周りがどんどん進化していく中
/ ヽ |{:}| j!|/ / ヽ: : { ∨. 自分だけ「普通」のまま
,{ ,／_ Y_} 〉、､:{ У ／ {: ィヽ ｌ|:.:
／:ﾄ γ_,.´ ､Y⌒_ ､_ ー一' ／ ) : : } ｌ|:.:
＿
＿_xく￣::::::::::::::::≧s｡.,_
/::::::::::::::｀丶:::::::::::⌒////＾ヽ
,ィ´::⌒＼:::∧:::∨⌒／＼/:::::::::
|:{::|:::::::::::::ヽ::∧::∨:::::::::::∧::::::::::.
. ｌ{::|:＼＼:::::∨ﾊ::::ﾚ＾＼/::∧:::::::::.
{:::ﾄ､:::X´r=ﾐ::::|l::::| ９}:∨∧:::::::::. ・んで今週の、仕事は楽しくないし
l乂::＼,_ 芍V| l:::| ,ｲ::::|::::∧::::::::. 頑張るって言っても何を頑張りゃいいのか
l:::ｰr‐ｿ }l |:| .|::::トミ::ﾍ::::::::. 自分でも分からない
'.:::: ｌ `ヽ - ﾉ' ||／ |::::|／＞s｡::::::.
'､::::.､ ゝ‐イV´ |:::/../..........＼:::.
＼:＼ N/ /:///.................v:::､＿ ・けど「頑張ります！」と言っちゃって
＼:＼∠ﾉィ'´／.//...........／....Y:::V⌒＼ 自分でも空虚だと分かってて自己嫌悪
/ 〈〉乂:::乂_{.{........／..........|､:::＼::::::::＼
ﾑｲﾄ､_/__ノ:::::ﾊ..／...............l:::＼::::＼:::::::::.
/_/ |＿|((￣...../.....................ﾊ::::::::＼::::＼::::} ・どんどん短くなる導火線
／ﾆﾌ'´...／／........}...........／.....{::::):::::::::::}:::癶＼
广{二二ﾌ'´.../........ノ{......／...........|:::(::::::::::// 〉::)
/ ゝ-ﾍ...........{.........／￣.................}:::::ヽ::∧(__／／
| r─‐vﾞ..........ﾟ。.....{........................./:::::::У ﾉ:::::::￣｀ヽ､
∨/￣￣ゝ.........',／ー-=ミ.........//⌒＼⌒＼::::}￣):::::)
∧{.........／ー''"..........＼......).....〃{ ＼__ﾉ:::{γ:γ
__ ＿＿
,....:::´:,..:::´:,:::::::::::｀¨¨:::ヽ､
／::::::／::::／:::::::::::;:::::::::::::::::::＼
':::::::::/:::::::/:::::::::::::::/:::::::::::i::::::::::::ヽ
/:::::::::/:::::::/::::::::::::: ∧ :::::::: |::::::::::::,:::::.
'::::::::: ;::::::: |:::::::::,:::::/ ', ::::::: ﾄ,::::::::::}::::::.
,|:::::}:::::|:::::::::| ::: ,＼/ :::: |:::::,:: |:|:::::,.ｲ::::::::
/|:::/:::: |:::::::::|:::/{:::/＼_,..|::/:::::lﾑ斗 |::::::::|
/ ,::/ ::::: |:::::::::|/::::/:::::::::::::{ｲ从/:}/ｲ: |::::::::| ・もうしぶりんたちが
{ 〉:; :::::: |:::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::| 「トライアドやめてニュージェネ一本でやる」
/:ｲ::::::::::|:::::::::| |::::::::| とか言っても何も解決しないぞ―
'::/:|::::::::: |:::::::::| |::::::::|
/:/:: !::::::::: |:::::::::|. u ∠ヽ |::::::::|
/ '{:::::|:::::::::::|:::::::::| ＼ .イ:|:::::::; ・さあ、どーすんだどーすんだ
,::/ |:::::|::::::i:::::, ::::: | ＞ _ ィ:::::::::: |:::::,
/ｲ |:::::|::::::|:::::,::::::::|_ {ヽ::::::|::::::::::: |:::∧
|:::::|,.ィニ∧:::: | ＼ |､ ＼::::::::::/|:/:::::. ・このワザマエなしまむー追い込みシナリオ
|::/ニニニ∧:::{__,. ∨^} /^! ＿＼:/::j/::::}｀＼ おじさん脱帽
i/ニニニニ∧:| /^! |' /ｲ |ニニ/:::::ﾘ
{ニニニニニ ﾘ ∨｝ i ! { /ニニﾆ∨
/ニニニﾆﾆ}ニﾆ/ {_,.'-' ､_!:.∨ニニ∨ﾆ}
{ニﾆ､ニニﾆ|ニ { _ Y⌒)ニニ ＼'
|ニニ＞､ニj!ﾆ,/ /´ ,.イニニニニ',
|ニニニニ＞´/＼＿,..＿,.ｨ}()}ニニニニ }
|ニニﾆ／ニニ､王王王i_,/ニ|!ニニニﾆ/
|ニﾆイニニニニ｀¨¨¨´ /ニﾆ! ニニニｲ{
それはそうとして今週の武内Pと蘭子ちゃんのシーンは素晴らしかった。
照れてる武内Pがかわいいな、おい。
ただ、それだと結局しまむーは人に目標を与えられて頑張れるというキャラから
変化も成長もないことに変わりなくなっちまう
そういや銀河戦国群雄伝ライでも「師真と林則嘉がいれば、初期に金剛にいた参謀長（李福）って存在意義がまったくなくなるんじゃ？」とか心配してたもんだな・・・
装民と猛閣の息子がいきなり出てきたときも、伏線くらい張れよ・・・と思ったけど
それはそれで悪くはないな
始まりからずっとやってきたわけだから、アイドルの終わりを書いてもいいと思うんだわ
終わらないアイドルみたいなのは765でやってるわけだし
自分のやりたいことが見つからず結果も残せないまま無為に消えるエンドちょっとは
頑張ってたのに行き場のなくなったアイドルが、なんやかんやでプロデューサーさんとくっつくというのもTV媒体における様式美としては、悪い事なんでしょうかね
魔法解けちゃったらガラスの靴待ちですよね…
ガラスの靴がニュージェネになるのか
それ、島村が死ぬフラグじゃん！ｗ
コブラで死なないのはアーマロイドレディくらいだ
いや、厳密に言えば、レディも一度は死んでるからコブラはあかんｗ
じゃあもう、次週でしまむー無期限休業、最終回は本編から十年後、
吉田豪とのインタビューシーンで完結しかないじゃん
最初は部署の存続を最優先させてたけどアイドルたちの本気の姿勢を見て
まずはアイドル達の成長、自立を最優先させてプロジェクトは二の次にしてるんだしね
もう、てつをに頼るしかないな
春香さんか千早にちょこっと語らせるだけで大半の問題が解決しそうで…
卯月に事前に何も言わずにソロ決めたちゃんみおはやっぱり悪いし
大事な時期に別のグループ兼業決めた凛ちゃんも悪いでしょ
ちゃんと悪者が悪者してた黒井社長は偉大だわ
それ、もう五年近く前の話だからな？
ヒーローにヴィランめいたことやらせる、というのは
最近の流れ追ってないやつ・ネットで話だけ聞きかじったやつがよく引き合いに出すけど
でもX-MENとかはどうするんだか
「スパイダー・バース」を買おうぜ
あれ、ふっつーに瞬殺されただけなんだがなあ
英語に自信ニキも自信がないニキも安心して読んでどうぞ（アメコミの英語は簡単だし、勉強にもなるぜ）
コマに映ったと思ったら死んでたりするし多少はね＞盛られてる
アメコミヒーロー、というかヒーロ的な物語を
俺ってやったことないよね、と思い、
ちょっと考えてみたら。
真っ先に浮かんだ図が、活動資金のために
商店街からカツアゲするヒーローだった。
アリかな（白目
.
けっこう補給について描く北方先生の作品を読みまくったせいか、
戦争にせよなんにせよ、「こいつらどうやって食ってるんだろう」、と
真っ先に思うようになっただけだし。
……なぜそこでカツアゲにいくのかと訊かれたら無言で目を逸らす。
ローコストすぎて補給将校が発狂しそうだけどｗｗｗ
ショウカも頑張ってはいるけど遠く離れた位置まで輸送してそれだけで食べさせるのは無理だな
三国志でもエンショウが魏を攻め込んでいるとき食料庫を築いていってようやく食えているし
色々と物入りなバットマンやアイアンマンは大富豪
X-MENとかは組織のバックアップ有り
あまりアメコミ詳しくないけど、>>647みたく自警団的なヒーローってのも面白そうだな
皆ヒーローなんやで？
後、自警団的なヒーローも居る
結構なんでも有りで緩いんだよね
強さではない、問題は心のありようだよ
僕のヒーローアカデミアでもこうやって食い物や燃料を自給自足するヒーローとかいそうだな。
あれも下のほうはひどかった スーパースターマンとか男のロ・マンとか
ゲリラも自給自足が基本やし
完全に自給自足なゲリラって長続きしないよ
できるとしたら、安全な後方にゲリラ戦を支えるに足る補給基地がないと
ベトナムには中国やソ連が支援したし、アフガンにはアメリカがした
ナポレオン戦争のスペインにはイギリスが
大戦期のレジスタンスや中国国共政府も支援を受けて活動が可能だった
食料はもちろんだけど、武器弾薬から敵の情報まで、地元だけじゃ限界があるからね
中世日本の国一揆もその気配がある
自陣営の勢力圏内でぶちまけた上に制御不能に陥っちゃったし…
サイバトロン：もともと階級化社会の支配階級(差別してたわけではないけど既得権益層の集まり、現在は穏健派)
デストロン：被差別階級をメガトロンが糾合した革命勢力(のはずが、メガトロン以外野心家かDQNしかいなくなってしまった)
という
特に水滸伝は武官の無茶ぶりに付き合わされる文官とか、軍資金を守ってる人たちが印象的だった
スピードマンです 間違えないでください！
ぼっちにスピードで負けたけど（震え声）
>>667
え、マジ？
詳細プリーズ。
>>668
あれ見てると、「武官の使いたがり、文官のケチりたがり」という言葉を思い出す。
.
正確には作者が時代劇短編を投下する雑談スレで、
最初が新撰組連作集の予定だそうです
こっちは新鮮組のイメージをそげぶするスレだからね…
どうしてこうなったｗ
そのスレで同じようなこと書くなよ
流石にそんな読者はいないだろｗｗｗ
いないよな……？
流石に他所の板で吹聴はしない
>>１が考察で完全に否定してしまったが。というか司馬遼の小説でもやたらと佐藤彦三郎から仕送りが届くんだよなあ。
貧乏道場とはいったい・・・
>>671
教えてもらってありがとうございます。
向こうのスレ行ったら作者さんが俺のこと褒めてくださってて、
嬉し恥ずかしで悶えまくる俺。
他の人のスレで自分の作品とか言及されてるの見た時の、
ニヤニヤっぷりはすごい。
>>681
あれねえ……どう対応したもんか。
雑談と言えば雑談だし、なにより他の人のスレだから、
俺が文句言っていいもんかという疑問もある。
とりあえず、今は静観で。
.
ただし皆さんに一応、言っておきますが、先方様のスレで
「このスレでは○○と描いてるけど、もう一つの新選組スレで実際は△△だと言ってたぜ」とか、
「鬼の土方なんていねえんだ！」みたいな言い方するのは、
やめていただきたい。
創作は創作であり、新選組が毎日斬り合いしていた組織として描こうが、
別に信長が長篠で三段撃ち戦法やったことにしようが、
それは作者さんの自由です。
過度に突っ込む方が無粋だと、理解してください。
.
そもそも言う必要がないレベルの常識ではあるけど、ここで言うだけで十分だと思う
資料が発見されたり、既存の資料を見直してみたした結果、かえって史実に近かったとかだと、もう何が何やらになりそうですし
「燃えよ剣」なんかも今から読み返すと、
けっこうめちゃくちゃなこと書いてたりするんですが、
当時の新選組資料って、永倉・西村・子母澤に、
多摩に伝わる話ぐらいしかなかったわけで。
司馬先生は近藤について明らかに低俗な人物としており
エッセイの方でも批判的なこと言ってらっしゃるんですが、
これはおそらく「壬生浪士始末記」を一番の資料として使ったからかと思われる。
そりゃあれ読んだら、近藤は乱暴者で短慮で頭ガチガチにしか見えない。
けど「壬生浪士始末記」はそれこそ二十年ほど前まで、
「これぞ新選組の一番の資料！」と、研究者ですら言ってたわけで。
（実際俺の手元に、そう書いてる解説本がある）
こういう時代の流れと共に新資料が見つかり、
過去の創作が大きく否定されてしまう現象ってのは、
どうしようも無いなぁ。
.
古生物学も当初のイグアノドンとかなぁｗ
まあ、フィクションだと、嘘くさい様にド派手な大逆転劇の方がカタルシスありますしね
逆に大学の講師をやっている人の方が、真面目に戦理にかなった状況推移や考察をやってて、ド派手さはないけどこれを真似た方が優秀（少なくとも無難）な実務家の指揮官・参謀に
なれそうなような・・・
本当にありがとうございます。
大丈夫です。そういうのは基本スルーしますし、そもそもあんま人来ないでしょうし。
そちら様とやり合って勝てる気なんか更々ないので、
自分は自分なりに好きにやるつもりッス。
>>692
えっ、あちらの作者様ですか？
いえいえ、こちらがどっとかといえば邪道スレなんで気になされず、
思う存分新選組を描いてください。
.
>>１氏の新撰組で新鮮だったのは、真面目な伊東と頼れる兄貴の土方と沸点分からん山南ｗ
偏見もあるけど大学の勉強だけでやってると机上の空論になりそう
趙括みたいな感じで
白起のやった「退却する振りをして敵軍を優位な土地から引きはがして伏兵と挟撃させる」って「言うは易し行うは難し」の典型的な作戦だよなあ。
それをやって大失敗したのが前趙の符堅がやった、ヒ水の戦いだし、撤退中に総崩れで大敗北って・・・
山南の名前を知ったのはピースメーカーという人も多くあって欲しい
とりあえず新撰組って面倒だから
どいつもこいつも空き缶に竹刀で穴を開けられるキチ集団でいいよね?
>>698
いいんだよ！
俺もそういう新選組がもう一回描きたい。
芹沢回から考察主体系に変化したんだよなあ。
でも、初対面に近い人と「やる夫スレって見ます？」「水滸伝スレとか…」で
楽しく盛り上がれて今友達になれてるのはイッチに感謝
第三部予告で作者が某鎮三山をスルーしたのはつっこんだら
本気で忘れててギャグじゃなかったのかと驚いたのもいい思い出ｗ
金森の茶の湯スレが最初だったっけ
悲劇の中でもコメディ忘れなかったりするのを見てて
悲劇も喜劇も好きでしょうがないんだろうなって印象
ただこう書くと雨生龍之介の神様論っぽい
後半の好漢死亡シーンの方に興味があって読み始めたから
水滸伝が更新停止してるのはちょっと残念
当時はこんな水滸伝もあるのかと新鮮な気持ちで見ていた
まん読ってなんだ。
「やらない夫たちでやる水滸伝らしきナニカ」ってことでいいのか。
それで合っているよ
原作が「まんがで読破 水滸伝」だから
本当あれは読んでいて爽快だった
そっちじゃない、単につまらなくなった
惰性で１年見るのに忍耐が必要なのは他のコンテンツに取られる元
>>686
このスレで坂本暗殺の下手人が見廻組だとか初めて知った
実は司馬遼太郎もそれを知っていたとかはネットで知ったが
るろ剣の斉藤は一種の金字塔、山南さんはメガネ、他はステロタイプだったが
新選組は実戦派最強剣客集団
土方の最高の死に様は修羅の刻 沖田は死に際の同時に見える三段突きが最強
苦悩して苦悩して後悔抱えながらも進むしかないとか
北の土方だから北方、という
もともと舞台上がりで何度も土方を演じているだけあって彼が土方を演じる演目にはハズレが無い
そう、ひょっとしたら不良中年共が正義に燃える清廉潔白な人間だった新資料が
……うん、ないな
もうすこしうまく、なあ。
原田の友人ポジ率は異常
あの作品はキャラが死亡フラグ回避していく姿が結構好きだったな。
（なお勝先生は悲しみを背負った模様）
そういうの知ると面白いなと思う
実際のボンバーマンって剣豪将軍暗殺に関して、
「俺は積極的に手は出したくないけど、まあ、殺されちゃったら黙認するよ」
みたいなスタンスで、御所襲撃にも加わってなかったんだっけ？
みっちゃんも本能寺という一世一代の晴れ舞台のおかげなんだし
息子の方はしっかり襲撃をかましてるけど
というか最近だと、実はギリワンは正しくない説があるらしいね
ギリワンエピソードの大概が軍記物出典らしい
ただ、息子が参加しているから、自分の手を汚さず将軍弑逆の汚名を三人衆に押し付けたんだ
さすが久秀、陰険な策謀家だな！という解釈がされていてｗ
久秀の再評価はあるけど、いくつかは肯けるけどいくつかは牽強付会だなあというのが感想
宇喜多直家ほどじゃないにしろみんな奸計しまくり。
生きてこれたのはブッダムーブな長慶だったからで、他の連中がアレに切れるのも無理はない
これもよくよく読むと、明らかに論理が跳躍していたが
たぶん高確率で爆死じゃないと思う、あと一緒に爆死したはずの平蜘蛛の茶釜は、現在の浜松の博物館に残っているのじゃ・・・
今度見に行こう。
太閤真顕記でも「自ら天守に火を付けて飛び込んだ」と書かれてるから、そもそも爆死してない。
平蜘蛛ちゃん爆破ネタは比較的新しい創作だったりする。
ちょっと信憑性に疑いがあるけど否定もできないって感じだっけ
>>739
＞「まさか征夷大将軍を殺せる訳ないよなｗｗｗｗｗｗ」
後白河法皇「バーカｗｗｗｗそういうムーブは俺ぐらい尊い地位だからやれんだよｗｗｗ」
後醍醐天皇「しかりしかり」
頼朝「なんでアレを殺しとかなかったんだよ！」
義仲「俺だってやれないことってあるんだよ！」
尊氏「せやせや」
.
尊氏さんはせめてポジショニングを決定してから発言しましょうか…
殺すとか殺さない以前の感情のようなｗｗｗ
義時「殺さんでも流せばいいじゃん」
まあこいつらは流しても面倒そうだが
そもそも「尊氏」を使い続けてるあたりがもうね
征夷大将軍坂上田村麻呂とか超かっけー
大正時代に生まれたらしい弟を誅殺しちゃった件とか？
高師直とか、佐々木高氏＆秀綱親子、土岐頼遠なんかの方が適任なポジションかしらね
でも正直死んでくれてホっとする相手だわなｗ怨霊になられても厄介だから寺作ったんだろうけど。
実際問題、尊氏が最大の叛逆をやらかすのは後醍醐の死後に、皇太子でもない院もいない三種の神器もない天皇を勝手に作ったあたり。
まあ隠岐の島で二十年短歌読みライフしていたら、そう思われる。
足利尊氏は、両統迭立の伝統を墨守してるつもりになってたオチがアレなんじゃないかなあと思う
観応の擾乱とか、「あ〜そろそろ大覚寺統に皇位を返す時期かな〜」とかマジで考えてたとしか思えない
>>750
日本は無理矢理退位はしょっちゅうだけどnice boat.は滅多にありませんからね・・・
蘇我馬子「ヤりました」
高貴郷公…
うっ、頭が
>>764
あんた生存伝説あったよね、と思って調べたら
Wikipediaだけでも十一箇所も出てきて吹いたｗ
というかこの時代から落人が隠れるといえば、
九州がメジャーなのかｗ
まあきっと現代日本のレストランで遊んでいるか、海神となって一年に一度帰ってくるかしてるんでない
なんか、ほんとにそんな感じがする
自分の一族含め、どうでもよくなったというか
なんだろうね、都から程よく離れた場所として九州が適任なんだろうか
「九州で落ち延びた平家が先祖ってやつは当時逃げたであろう平家の数より大分多い」とか言ってた記憶が
家系捏造は武家の嗜みなのだろうｗ
九州ってか博多あたりは平安以前から貿易で栄えてたからそこら辺もあるのかな？
>>782
もともとの勢力範囲だし、鎌倉幕府の勢力が入り込むのも少し時間をおくし
そりゃ潜むなら絶好ですよね
まさかどの首はスゲエでかくて爆発したっていうれべるでらっかちてんがあったりな
将門さんだってずっと飛び続けてるのは疲れるんだろう
仏舎利は、仏舎利からパワーを分け与えられた物も仏舎利扱いになるから、
数がどんどん増えていくのはむしろ正しいことなんだ。
人の想いの力で巨大化していくとか、やはりブッダ＝ウルトラマン
某歴史系作者さんが先行作品とか史実とかで苦しんでるのを見て
「分かる……分かる！」と頷きまくる俺。
特に史実でどうだというのを知っちゃうと、描くのが難しくなっちゃうんですよね。
伊東甲子太郎とかその典型で、「けっこう人格者だったこの人を
一般的な新選組作品みたいな陰謀家のクズにできねえ！」、とのたうち回って苦しんだ。
そして今は項羽と劉邦を「ろくでもないことけっこうやってるこいつらを、
どうやって読者に好感抱かせつつ、そういう面も描写すりゃいいんだよ！？」、と
吐血する日々。
こういうのを乗り越えて、ある程度は資料無視して描けるのが
本職作家とアマチュアの差なのかなぁ。
.
田中芳樹の発言も似たようなものか
資料に引きずられるか、資料を引きずり回すかの差ですかね？
「もっと汚く生々しく書きたかったけど、役者（キャラ）に引きずられて出来なかった。俺の未熟だ」って。
全く同じではないんだけど、大きな意味では同根なのかもしれぬ。
浅田次郎の見廻組の今井の評価もすごかったな、あそこまで貶められるものなんだと、まあ好きでもないキャラはいくらでも貶められるわな。
土方をおおらかで面倒見の良い人物にしちゃうと、今度は源さんをどうキャラ付けしようと考えなくちゃいけないみたいな
大 天 使 源 さ ん
ないなｗｗｗ
そのための光栄時空です（太閤立志伝等）
情報の取捨選択がめんどくさいのは当然か。
残さなすぎると「それでやる意味あるの？」になるし残しすぎると本編トレースでしかないし。
昭和40年代の視点だとあれが大正義やん
汝の為したい様に為すが良いという教えもありますし
で良いじゃない＾＾
ファラリス様の教えには心惹かれけどｗｗｗ
徳を積んで聖人になれば天をも動かせる、その人の力で世の中を治める
人の力、を政治軍事の技術と捉えて活かした儒者官僚はこの後ずっと沢山出てくるし
さらに一歩進めて「人の作った法や制度」とすれば法家になる
李斯や韓非が荀子の門から出たのは当然
儒者法家と思想的に対立するのは、道家なんだよな
某漫画でラスボスよりカリスマ溢れてた崇徳院…
なんていうか、話のために史実をあえて無視and変更するのがモヤッとするというか…
史実創作上手いのと下手なのってハッキリ出るというか。
特に、死ぬ前にその人物をきちんとカッコよく描いてくれるのがいい
柴田がそうだったし、今の小牧長久手編では池田恒興を挙げて描写してくれたのがよかった
この人、本能寺から死ぬまでの間の中央政局のキーマンの一人なんだが、とにかく扱いが小さい
ほとんどの創作でも、名前がでるだけマシって感じで
明らかな嘘をいれているしな、「秀吉が本能寺で信長を直接殺した」とか「織部が関ヶ原で飛翔した」とか
「大文字焼きは織部が始めたけど、実は「犬」文字焼きになった」とかｗ
実際は利休は腹の内臓を茶室にぶちまけてえらいことになったけど、へうげではさすがにカット。
秀吉がまだ赤ん坊の息子抱いたまま朝鮮の使者と引見したなんて親バカの描写かと思ったら
一応朝鮮側の史料にあるとか驚いたわ
だから謎の仮面の襲撃者に襲われた織部が一本足剣法で一本とったのも
どこかに史料がある可能性が……
・目上だろうがなんだろうが諱で呼びかけるのが気になる
・時の帝を諡号で呼ぶのが気になる
花の乱は不評でしたね・・・
ガチの薩摩弁でしゃべられても困るしなあ
闇に飲まれよ！
>>816
テレビ・小説などの公的エンタメで絶対やったらアカンなと思うのが
「主人公陣営による民への略奪（搾取）」よな。
現実では戦国大名たちは村の焼き討ちやら、奴隷売買やらやってたわけだが、
こんなもん、主人公陣営として描写されても嫌悪感を抱くだけ。
（やる夫スレみたいな一種、アングラなエンタメならともかく）
よく大河で主人公たちがやたら民衆に気遣いしまくってることに、
「キレイすぎる」という声を聞いたりするけど、
この件については現実どおり汚くしたってしゃあないよね、と思う今日この頃。
で、こいつ↓のガチ搾取モードを、どう描写すりゃいいんだろうと悩む俺。
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l:i.:.ヽ ※＼＼＼:l ｀ ー ´ イ 人:.:.:＼:.:.:＼:.:i ∨:.:.:.:＼
l:i:.:.:. 〉, .:∨ ￣l / / ｀¨'爿比ｭ:从 ※ V:.:.:.:.:.:.＼
l:ｉ:.:./:.:ﾍ ※ ∨⌒「 Y⌒ヽ } ｀ヽ 爿比/｀ヾ＼ ｀ヾ.:.:.:.:.:.:.＼
l:i:/: : :そｊ ∨ i 〉､__ ノ / 爿比: : : :',:.:ﾍ ※ i.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
l:ii: : : :てｊ ※j／｀ヾ､、 〉ヽ__j ,爿比: : : : ∨:.:｀ヽ ｀ヾ:.:.:.:.:.:.: : :＼
>>821
スレイヤーズ！のフィル王子のAAで、「平和主義クラッシュ（徴発）！」「人畜無害キック（略奪）！」とか、やればいいんでしょうか
>>819
日本って「戦争アカン」という根強い認識があるから、
やっぱ大河だと野心の塊な戦国大名主人公とか
やりにくいんじゃないっすかね。
様々な方面から文句来るのが目に見えてるし。
けど人間、エンタメとして見る分には戦争って大好きだから、
どうしても戦国時代の大河が増えるという。
その結果、「戦はイヤにござります」な主人公ばっかっつーのが現状のような。
.
「画面をわざと汚くて兵庫自体が汚いと勘違いされたらどうする」ってクレーム入ったりとかな
全話が総集編みたいな駆け足ダイジェストだったのと、家康が晩年までスマートなイケメンだったこと以外は問題なかったような・・・
天庵様主人公にして、毎回敗走後のお決まりゼリフにすれば……
なんでしょうね、小説とか漫画だったらそういう主人公作品もあるし
それが受け入れられているのに
それで信長とか信玄みたいな戦国大名クラスが主人公な大河がなくなったのかなあ
主体的にそういうことやってる彼らが「実は戦はイヤだった」とかギャグにもならん
「現実でどろどろしてるのに、ドラマでまでどろどろしたもの見たくねえ」って視聴者層と、
チャンバラ時代劇の爽快感を求めている層が流れ込んできている、というのもありそう
そしてその分、一般の人気は完全に犠牲になった、悲劇の作品なのだ……
「草燃える」だと、源実朝（演：ウルトラマンタロウ）と北条泰時以外はみんな悪人・・・と言われるくらいにひどい有様だったようですが・・・まあ北条政子（演：岩下志麻）は、別に悪人じゃなくって
周囲に流されるだけの極道の妻だったそうだけど
この作品も飢饉時には、下層民が人肉食をやっていることを仄めかす描写があったわけで。頼朝挙兵後に落ちぶれた伊東氏の一人が、流民を脅して鍋料理を分けてもらったら、「その材料は
これさ、うまいかい？」とやって、材料が何なのか知ったら吐き出したりするとか
せいぜい「ＫＹな頑固な忠義者」でしかなかったのに。
三っちゃんがゲスだったり小物だったりするのは昔からじゃないですかー。
山岡荘八の作品（たしか「柳生宗矩」）でも、関ヶ原後に
「この三成は大鳳じゃ！ 鳳の志は小物には分からん！」と吠えて、
家康に「鳳かどうかなんて決めるのは自分じゃねーよ」と突っ込まれる小物っぷり。
このシーンは笑ってしまって妙に覚えてるなぁｗ
再来年は出るとしても最後の方にちょい役の敵役になりそう
弁舌さわやかで迫力のある能臣であると同時に、豊臣家大事を貫き通した忠臣でもあった。
江守徹のみっちゃんがイメージについてしまったから、ゲス小物三成に動転した。
へうげの頑固数寄分からん三成も、関ヶ原に入った途端化けまくったしなあ、ネイキッド抹茶被り三成はあれしかないだろｗ
自分は、浄化された鬼武蔵様をみたいです
ワンピースでガチな海賊団連中が傘下に加わろうとしたのを案の定断ってたのを思い出す
悪の部分が浄化された結果、存在そのものが無かったことに…
シブサワ・コウ時代の光栄の爆笑シリーズｗ
あと、のぶやぼ＆三國志の武将大辞典シリーズもまるで自重してない
特に仙石秀久と山内一豊のディスりっぷりはひどかった
フランス革命＆ナポレオンのは、柘植さんの情報が全てみたいな感じだったんで、元帥たちにしてもダヴーとかスーシェとかサン・シールとかは全くネタキャラにもなってませんでしたし
ゲーム出の能力値自体は普通に史実準拠みたいな感じだったようだけど
応仁の乱を中心に置いたドラマとしてはかなり出来良かったと思うんだけどなあ花の乱(´・ω・｀)
ヒロインの年齢と役者の配役はちょっと無理があったけどｗ
いや、普通に人気あったと思うけども……
鬼武蔵の浄化は多分史実やろｗ
中入り的な結末
183 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 16:26:52 ID:IpCq9Sps
大河ドラマ「鬼武蔵」
若鬼編：織田信忠の下につき初陣を果たした長可。若き主君の願いをかなえるため
けなげにも敵陣に一人で果敢に攻め込む。
若武者らしい忠義と勇気を発揮。
飛翔編：父の非業の死により若くして森家の家督を継いだ長可。彼はあえて関所や橋の
乗り捨てや、馬揃えで犯罪者を処罰することにより、信長に「法や力がすべてではない」
と言うことを悟らせる。
怒涛編：甲斐攻めにおいて、高遠城を攻めあぐねる織田信忠軍。だが、それを打開したのは
城の屋根に上って下に向かって銃を乱射すると言う、長可の生み出した全くの
新戦術だった。
新時代の武将としての森長可を、満遍なく表現する。
悲天編：本能寺で信長、信忠、そして弟たちが死に、悲嘆にくれる長可であったが、
秀吉の懇願により、信長、信忠の理想を実現するため再び立ち上がる。
だが、彼の前に立ちふさがったのは、互いに勇者として尊敬しあう友、
徳川家康であった。
その、あまりの無常さに、長可はこの時初めて、戦いの空しさを覚える…
信長が愛し、秀吉、家康が最も恐れた男、鬼武蔵森長可の生涯が、今明かされる！
ファンタジー許容派には最高評価だとおもう
リアル視聴時は史実重視派だったんでクソミソ言ってたけど
大人になって許容範囲が広くなってから見返したらすごく面白かった
キチガイ臭が拭い去れてないようなんですが・・・・・
毎回人殺しとけば何とかなるやろ（適当）
GESUでイイじゃん！
>>824
ある意味「ライ」は空前絶後の主人公だったな。アニメの方は漂白されてたが
漫画とか小説なら結構あるでしょ。
テレビだときつい。
「劉邦様の為だ、許してくれ」と血涙を流す姿を妄想したが、あのスレでは絶対ありえないと思いました
で、かなりゴリ押したんじゃね？
うん、こんな感じかｗ
青木、高遠、連峰軒、消臭、武者震い等
脇役の小ネタを楽しむものだと割り切ってる
単純に庄屋のニートでヤクザもどきやっていたら、カタギに好かれるわけがないっしょ。
蕭何の搾取は正直「戦時だった」に過ぎんと思う、こいつ私腹肥やすことすら保身のためにやるだけだし。
戦争中なんか戊辰戦争でも民に苦役を強いるものだから、割り切らないと。
蕭何の徴発は全く公正でもなんでもなく、ちょっとシャレにならん。
以下楚漢戦争スレのネタバレ。
・彭城の戦いで主力が壊滅したんで、本来は兵役外の老人子供を徴兵。
具体的な範囲は不明だが、秦の徴兵制度を踏襲していたとするなら、
上は六十五歳以上、下は十五歳未満が徴兵されたかと。
・結果、働き手がいなくなり、農地が荒廃。
飢饉まで発生し、穀物が一石一万銭にまで暴騰（普通は一石で三十〜百銭）
・当たり前だが民衆は食えなくなり、人肉喰い合う有様に。
解決策として、関中の民を巴蜀へ移住させる。
いきなり十万人規模の移民が雪崩れ込んできた巴蜀がどうなったか
何も書いてないが……まあ、ね。
＿ ＿
／⌒⌒ ＊ ⌒⌒＼
, ´ 〃 ＿,、＿,、＿ ｀ヽ ｀ 、
／ ／＊＿ ノ.: : : : : :. :. :. :.｀ヽ._＊＼ ＼
／ 〃 l}: : : : : : : : : : : : : : : : : :.￣{! ヽ ＼
／ ／ _ ノ.: : : : : : : : : : : : : : : : :. :. :. :.ヽ ｝ ﾟ｡
./ 〃 _ ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾟ｡ }
/ ｛/: : : : : : : : : : : : : :}: : : : : : :}.: : : : : :. :. :. :.} !
.{ /: : : : : : : : : : : : : :.ﾉ.: : : : : :.八.: : : : : : : : :.| /
ヽ /: : : : : : : :/ / : : ／ / /: : :/ ヽ}: : : : : : : | ／
∨: : : :￣ﾞﾞ≧=- ,／＿ノ /: :.乂_ -=≦ﾞﾞ￣: : ﾚ:´ { いいですか、後輩
,′.: : : : : :./,ｨf乏竿ミﾒ ／ ,ｨf乏竿ミﾒ}/}: : :| : : |
{.: : : : : : :. :./癶弋ﾂノ ／ 乂弋ﾂ 癶ﾍ: : :.| : : |
ｌ|.: : : :. :. :.{∧ ヾ==彡 ヾ===彡/ l: : ﾉ: : :.| ここまでやらないと
.八.: : : : : :.ヽ∧ ` 人./／ 》 : : | 天下ってもんは取れねえんですよ
/: : ヽ: : : : : : : :ヽ ､__ ｲ 《 《: : : :!
/: : : 《 ＼ : : : : {: : ＞ こ` ／: : :.》 》: : :.|
./ : : : : 》＊＼(⌒.: : : :. :.`ト __ イ: : : : :.《 ＊ 《: : : :|
. ,′: : : :《 》.: : :. :. :. :.| |.: : : :. :.》 》.: : :.|
ヽ ＼ : : : : : 上二二二二二二三＼:::::::.. ` ー-: ＼
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:.:.:.:.:.:.:「ﾄ | /// / i |-7-|／//ム∠_//ヽ| | |
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::::::::::::. :.|:.:.:.:.Ⅵ ﾄ、 | ﾄ ' / / / 〉 ,
ヽ:::::::::::::.. :.:.:.:/∧| ヽ! ∧ u ｲ / /ノ /
丶、::::::::. // / ／ ＼ u ─ ／ / / / //// ＿
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【 諸葛亮 】
.
日本だと、小牧の役で家康が老幼も徴兵したら自殺者がでるほどの混乱になったと
旧章邯軍の兵は項羽に埋められて、滅亡時は項羽に破壊され、劉邦が占領してからは
兵になれそうな奴はとっくに徴発して、それが彭城の戦いで壊滅したわけやん？
地形的に、他所の土地から流民が流れてくるってこともなかっただろうし
まぁでも>>1の蕭何ならやりそうでもある
「俺(達）は死にたくない。だから死ね」って感じで
「上に政策あれば下に対策あり」中国の格言
>>869
これ、日本の大戦末期の国家総力戦体制と同じだな
一撃のために全てを絞りつくすみたいな
諸葛亮の方は長期戦だからそれは出来ないしやれば５年で蜀は滅びる
結果他勢力の侵入を招いて滅びる…ってのが大陸におけるこの手の圧政のパターンなのに
それをさせずにやりとげる蕭何の搾取マジすげぇ
とりあえず全部の決済からスタートですよね
っていうか諸葛亮は所詮漢中と巴蜀しか領土ない人なんだが。
あと蕭何の暴政っぷりの原因は、劉邦が不細工に彭城で大敗北したせいじゃねえか・・・
普通なら前秦の符堅みたいにそのままの流れで滅亡だけど、蕭何のおかげで持ち直せたってわけか。
章邯の出陣の時点で兵隊が足りないって話だったもんなあ
離修竜之介みたいに何事も「よろしい」で済むなら、スムーズなんでしょうけどねえ
でも楚漢戦争終わるとあっさり復興するっていうのも、蕭何の内政手腕か。壊して創造するって破壊神かよｗｗｗ
無事方渡士蔵「却下である！」で全てが通じるの楽でいいなあ
あー、終わった終わった。
すでに一度、完結したも同然なんで感無量ということは無いが、
長年背負った荷物を下ろした気分で、祝杯上げたい。
さて、新作始めるか、楚漢戦争スレ一本でやるかどうすっかなー。
楚漢戦争一本だけになったわけですが・・・完結までの道は遠いですなあ、期待。
二本立てにするなら、楚漢戦争は大長編確定ですから、真紅の茶席みたいなライトなもののほうがいいかと・・・
蜀末とか辞めて明末の蜀とか
キリングフィールドやないけ、李自成とかも面白いと思うんですが>>１がやるとすげえ長編になりそう。
毛沢東もジャンル的には「ＤＱＮ連中が成り上がる話」なんだよなあ、でも思想が・・・
末期蜀スレとか並行で始めるんじゃないの？
長い連載ホントにお疲れ様でした。予告の嘘配役から笑わさせてもらいましたが、本編の方も殆どダレる事なく面白くて濃い内容でした。
芹沢暗殺と土方さんの函館編は特に印象に残りました。
前者は京都で成り上がろうとする近藤達の決意シーンが熱く、後者は新撰組を受け継いだ土方の最期がホントに悲しかった印象です。
森一族の野望とかでもいいんじゃないかな。
馬鹿たちが馬鹿やりながら成り上がるっていうお話しはやっぱりあんまないね
どうしようも無い悪の帝国が天下を取る話を書きながら
その子孫が絶望的な状況で足掻きつつ結局破滅する話を並行して書けというのかw
一心太助と大久保彦左衛門とかどうだろう？
戦国艶武伝超えるの、大変だよ？
そういう意味では内政家としては諸葛亮の方が上かもな
蕭何は物資や食料調達の名人だな
南蛮に反乱が起こるほど搾取した諸葛亮がそれなんてジョーク
もう一篇やるとするなら前から言ってた勝家ものか、「杖下に死す」みたいな短めな原作ものになるのかな？
>>1が胃を痛めたいならカオスにカオスを重ねた南北朝に手を出すのもありかも…、いや、ないな
スレ完結乙でした
毎回楽しく読まさせてもらいました
このスレのおかげでまた新撰組について興味を持つことが出来ました。本当にありがとうございました
あと地獄変さんの仕事がとても早いです
>>1の好きなDQNが主人公(しかも後半は苦労人役)だし
どちらかを選ばないといけないというのが悲しいな
当分楚漢に専念でいいと思うけど、もし別にやるなら、
>>1が好きなアイマスか、シンフォギアで軽いのをやればいんじゃないかな
今週のデレマスは>>1がもっと胃を痛める冒頭であったか
新作やるなら例のモモメノ三国志が見たいなぁ
新作はエロとかどうです？文姜スレとか
ちょっと前に自分で作ろうとして、襄公どうしても美化できなくて止めちゃったんですよね
後はテキトーに仲直りしてライブやっとけばいいだろ
てかもう余計なことしないでくれればいいや
一応、西遊記はすでに誰かがやってたんでしたっけ
ググったら、まともなのからイロモノまで三つくらいヒットしたｗ
前半生が極めて謎すぎるのが問題だけどｗｗ
ギャグセンス(下ネタ)が人を選ぶけど
義隆の代で滅亡したから余計に分かり難い
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ たくさんの完結祝いのお言葉
／ ＞＞１ ＼ ありがとうございます！
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ,／
／ ー‐ ＼
／￣￣￣＼
／ ＼ このスレの残りは週一ペースぐらいで
/ ─ ─ ヽ 数十レスのまとまったネタを投下していき
| ＞＞１ | １０００までやる予定です
＼ ∩（__人/777／
／ （丶＿//// ＼
.
やっべ、新選組スレと誤爆ったｗ
今週のデレマス
_,.....-‐.:.:.:.:.:.:.‐-...,_
＞.:´:.-―-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
∠.:.:／.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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|:.:.:.∨.:.:ﾊ ＼､ ｀ :.＞,z=ミ｡V:|:.:.:.:.∨.:.:.:∧:.:.∧
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＼,´r――へ:{＼≧=≦ || :/ λ: : ﾊ ∨.:.:.:. ・涙流してるしまむー、マジカワイイ
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そのまま奈落へ堕ちてもいいのよ？
義隆の代に10年間近畿に滞在するなんて離れ業は無理だろうし
義興でいいんじゃないか
>>1は二週間の間辛抱できるのだろうか
結局帰国に追い込まれて、義興派は零落してしまったけど・・・ううむ。
しまむーはなあ、アイドルになってからやりたいことが見つからないのがなあ、「みんなを笑顔にさせる」でいいじゃん。
公式で「バットマンを愛しすぎて、『昔の孤独でストイックな彼に戻さなきゃ！』とロビンたちを襲う話」をやったからな
こんなことしでかすから内山彦三郎も新撰組にぶっ殺されたとか言われるんだわな。
しかし京都奉行所の与力を逆恨みで殺されても文句言わない幕府って・・・そりゃ伊東暗殺もやらかすわけだ。
その川島さんも便利キャラとして初心者におすすめされる性能だし……というかデレマスコラボキャラは基本みんな高水準。
白起の項目が何故か立っていたのはここのスレの影響なんでしょうか・・・（汗）
今週のシンフォギア
やっぱり杉田が全部持って行ったあああああ！！
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／ ／ ,ｲ/ ｀ヽ｜ ＼
、＿_／-=≦ ｨ⌒ヽl_l -=⌒｜i｝ ＼
￣ ／／ / /、‘ソ l⌒l 〈 ’ 〉.| ＼ ≧=-
/ ィ / / ￣￣ ﾉ ￣￣ !/ ハ 、
, .| ∨ ,ﾄ _ ―― _ /' | V ﾊ
|/ | ∨ |斗i lV´￣￣￣J , |. V ,
' 从 , | , ,.Y⌒:::⌒Yﾉ ./ ﾘ ﾘ ,
双 、 ﾄ ｰ＝＝一 , .／ / ｝
＼| ＼ ￣￣.／イ／∨
--斗≧＝ ― ＝斗_
≦ |ニニニニニニ| ＼
―――≦ |ニニニニニニ| ＼
／^ﾏム ／ .ト、ニニニニニ, ＼
' ﾏム. ／ ＿＿＿ V.＼ニニニニi｝ 、｀ ー 、
/. ﾏム ´ ＞ Vニ≧≦ニニ ―――＼ 、
イ｝ ﾏム Vニニニニリ く 、 .,
/. ﾏム ／ Vニニニニ ＼ | ｝
愛だから仕方ねえな（棒
.
全部見てる奴らですら置いてきぼり食らってる人多いし
>>953
フォーグラー博士はガチで言葉足らずだがこっちの場合。
パパン「世界を知りなさい」
娘「分かった！ 世界を解剖して中身を知れってことか！」
な ぜ そ う な る
>>954
二期かけてやるべき内容を無理やり一期に詰め込んでる感じやね。
だから一話内で問題発生→問題解決ばっかで、
深刻なはずの問題があっさりした印象に……
SAKIMORIのパパさん絡みとか、数話かけてやる内容だよなぁ。
>>956
数日間が待てなくて、ひまわりでゴニョゴニョ……。
.
冨野節より意味が分からんぞ！
冨野節はアニメ本編ではしっくりくるんだが、シンフォギアはもしかしてそうでもないんかな
シンフォギアは一期、二期から「細けぇことはいいんだよ！」のノリで、
テンション任せで楽しむ作品だけど、三期は細部が杜撰すぎるのがなぁ。
三期も場面場面で見たら熱いし、歌はカッケーし
なんだかんだで見れるなとは思ってるけど。
あれって本当に殺したの？
たしか、史記では違った気がしたけれど
>>963
少年兵二百数十名だけは趙へ帰してやってますね。
人道的ー（棒
（四十数万人中）
流石にそれまでの篭城と戦闘で四十万からは減っているでしょう
だからもうちょっと比率は低くなる、はず
趙軍全体で斬首捕虜となったのが四十五万人、
そのうち投降したのが四十万人と書かれているんだよなあ・・・
その差の5万人は？
戦死
多少は数字盛ってると考えても、やっぱおかしいよなあ白起は
趙軍全体で4万5千人、捕虜になったり斬首されたのが4万人、戦死したのが5千人
少年兵で生きて帰れたのが20数名・・・
おぅふ
40万生き埋めってのはさすがに盛ってるだろうね
人口の1割（あるいはそれ以上）を持ってかれたら始皇帝の時代まで持たんレベルだろうし
兵站も持つはずがない
三国姫４はどうだったんだろうか？
１はＫＯＴＹで２は後一歩ってところ
６はＮＴＲされたような微妙な気分になって途中で投げたなぁ
やはり恋姫の壁は厚いかと
三極姫４は評価聞いてると「めっちゃひどくは無いが、薄い」って感じかね。
主人公は戦極姫６を反省してか、毒にも薬にもならない性格らしいしｗ
なお、ワイは買ってません。
魏がコンパニオン集団にしか見えないのがなぁ……
ていうか、もっと鎧来てるキャラ出そうず。
蒼天航路が横山三国志になった位に浄化された感じ
闇とか毒とか一気に減った
一部を除いて絵柄に立体感がなくなった
>>981のとおりいろいろ薄い
楚漢戦争はそのまま劉邦を主人公に家臣を女体化すればいいだけだけど
新選組は主人公を誰にするかでまず難しそうだね、
土方が主人公でその他が女体化がいいのか、それともオリジナルの新人隊士を作るべきか
島田主人公でええやん
近藤さんは(淫乱ではあるけど)性格がギャルゲーのスタンダードヒロインすぎて……
いっそ陳平で鬼畜主人公で項羽も劉邦も食い放題がいい…
とも思ったが陳平は腹黒両刀ヒロインのほうがあってそう
織田信奈の野望の松永弾正的なの
それならエロゲシナリオの分岐的においしいか
なお、資料がないのでそれぞれの武将の性格はほぼオリジナルになる模様
坂本竜馬が男性で、女体化した新選組たちが竜馬を追っかけるってエロゲがなかったっけ？
うろおぼえだけど
韓信でもいけると思うの。独立ルートもありで
次スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1442832798/
こっちは適当に埋めてください。
ロリ原田が戦死したとか会話に出てきて壮絶すぎませんかねえ…
近藤さんだけは必ず死んでるからな…
製作者が「散ってこその近藤、戦い抜いてこその土方」って言ってるかんね。
幕府方で自害以外で死んだ人は他に誰がいたっけ
トップだったからしゃーない、一会桑政権の重鎮も兼ねていたし、伊東殺し以外の要因も結構ある。