駄目なら他のひとにお願いしましょう。
存分に語り合うも、けして熱くはなりすぎませぬよう。
それでは、ごゆるりと……。
過去ログ>>2以降
■前スレ
【吹毛】歴史系やる夫避難所【求疵】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1410328077/
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1396195800/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1403087312/
所々更新日が間違っているかもしれない。やさしく指摘して貰えればありがたい。
今回はR-18も入れた。どうせ2つしかないし。
その代わり、完結スレは省略した。
●現行スレ
日本史
【連作短編】新撰組流亡伝……幕末・新撰組(2014/11/13)
【応仁の乱編】やる夫は三好之長のようです……三好之長(2014/11/11)
やる夫と学ぶ野村克也……野村克也(2014/11/02)
やる夫で学ぶ柳生一族……安土桃山〜江戸時代初期(2014/11/03)
やる夫たちと学ぶ江戸時代……江戸時代(2014/10/20)
【日本史】やる男が応天門を焼くようです【弘仁編】……伴善男(2014/10/15)
誠の太閤立志伝……豊臣秀吉(2014/10/13)
やる夫が幕末を生きるようです ……幕末・長州藩(2014/10/07)
やる夫が山形城に生まれたようです……最上義光(2014/09/28)
【日本史】やる夫は元寇を戦い抜くようです……鎌倉時代中期(2014/09/23)
【攘夷でしょでしょ】私説・日本開国譚【ヤレヤレ開化】……幕末(2014/09/21)
世界史
やる夫が正史を書くようです……中国/三国志(2014/11/07)
ルルーシュはチェーザレ・ボルジアのようです(R-18)……イタリア/チェーザレ・ボルジア(2014/11/05)
やらない夫は伍子胥なようです……中国/春秋時代(2014/11/02)
サーニャは、スターリングラードの空を駆けるようでス。……ソ連/リディア・リトヴァク(2014/10/29)
やらない夫が南北戦争を戦いぬくようです……アメリカ/南北戦争(2014/10/26)
やる夫達で学ぶ朝鮮戦争……韓国・北朝鮮/朝鮮戦争(2014/10/22)
やる夫が秦末漢初を生きるようです……中国/秦末期〜漢初期(2014/10/02)
（注：1スレ目にタイトル間違いがあります）
やる夫が独裁君主になる前です……中国/万暦帝(2014/09/28)
やる夫は赤い皇帝になるようです……ソ連/ヨシフ・スターリン(2014/09/16)
（注：最新スレはタイトルが間違っています）
AAで語る中世ロシア史……ロシア/中世(2014/08/15)
物語原作
翠星石がやる夫の宦官になるようです……中国/劉邦の宦官(2014/10/29)
【西部戦線】やる夫は戦場の日々を語るようです【異状なし】……ドイツ/西部戦線異状なし(2014/10/18)
【正史】やる夫たちは中原で覇を争うようです【演義】……中国/三国志演義(2014/10/08)
【南北朝】やる夫が『梅松論』を語るそうです。……日本/室町時代初期(2014/10/03)
やる夫はトロツキー暗殺の指揮を執るようです……ソ連/KGB衝撃の秘密工作(2014/09/22)
やる夫で読む 『南北山城軍記』 『兼山記』……日本/『南北山城軍記』『兼山記』(2014/08/10)
歴史改変注意！
やる☆おだ……日本/小田天庵(2014/11/13)
（キル穂は周防の村医者だったようです……日本/花神(2013/11/17)）
●3ヶ月以上投下のないスレ
やる夫は自由民主党を作るようです……日本/WW2前後(2014/07/30)
やる夫は英雄と呼んでほしくないようです……日本/源頼光？(2014/07/16)
彼らは帝国宰相のようです……ドイツ/第2帝国の宰相たち(2014/06/23)
やる夫達は戦後の裏舞台を戦い抜くようです……日本/WW2後(2014/06/07)
やる夫達が栄光無き死闘を戦い抜くようです。……イラク/イラク戦争(2014/05/13)
シオニー・レジスが大友義鎮になるようです……日本/大友義鎮(2014/04/20)
やる実が、後宮の女史になったようでス。(R-18)……中国/？(2014/04/20)
【台湾】やる夫が祖国の運命を変えるようです【現代史】……台湾/李登輝(2014/04/13)
【中国近代史】やる夫が中華民国総統になるようです……中国/蒋介石(2014/03/16)
やる夫達は第四次中東戦争で戦うようです……中東/第四次中東戦争(2014/02/09)
やる夫が王莽になるようです……中国/王莽(2014/01/13)
やる夫で学ぶフットボールの歴史……？/サッカー全般(2014/01/04)
やる夫が高橋是清になるようです……日本/高橋是清(2013/10/13)
やらない夫たちと学べるかもしれない古今和歌集……日本/平安時代初期(2013/08/20)
新城直衛が衛青になるようです……中国/衛青(2013/03/28)
やらない夫はやる夫に寄生されるようです……中国/馮驩(2013/03/17)
やる夫が真田家に生まれたようです……日本/真田信之(2013/03/04)
●何らかの原因でエターとなったスレ
やらない夫・サラーフ・アッディーンが聖地を懸けて戦うようです ……中東/サラーフ・アッディーン(2013/08/14)
やる夫は始皇帝の父と呼ばれるようです……中国/太史公書(史記)(2014/08/01)
【藤原純友】やる夫、巨海に出でんと欲す【承平・天慶の乱】……日本/藤原純友(2014/06/24)
●予告のみ（まとめ人が見つけたもの）
やる夫がカンボジアの独裁者になるようです……カンボジア/サロト・サル（ポル・ポト）？
やらない夫が清教徒革命を戦うようです……イングランド/チャールズ1世＆クロムウェル
やる夫は合衆国皇帝になるようです……アメリカ/ジョシュア・ノートン（ノートン１世）
>5の後宮スレは作者が「これで完結とします」と宣言していたはずです
「やる夫と学ぶホビーパソコンの歴史」が現行。(やる夫板II)
扱ってるのは日本のホビー向けPC史。
なお、もうじき終了とアナウンス済み。
清教徒革命スレとな？それは見なければ
確認して、次回があれば対応します。
>>9
そういうの、どうしましょう？
>>10
清教徒革命とノートン1世はちょっと前のやるお宣言所から引っ張ってきたものです。
今年の正月に予告が載っているので、スレができるかは……。
「やる夫と学ぶホビーパソコンの歴史」は
最新話が1994年末だからホビーPC末期もいいところ。
次回まとめ時にもスレ終わってなかったら、改めて入れればいいんじゃね？
それまで別な歴史物が新しく何か始まる可能性も0じゃない。
ポル・ポトは最近の宣言で、完結経験有りの作者（エタ経験もあるが）なので期待できそう。
でもピューリタン革命は……。
読みたいんだけどなぁ。
>>13
了解。
とはいえ正直、この手のをどこまで入れるのかちと悩む。
これと「AAで学ぶタイガース助っ人外国人」の違いが時々分からない。
個人的には著者が物心付く前の内容を取り扱うのなら歴史物の範疇に入っていると思う
まあベルリンの壁とソ連とバブルが崩壊する前は歴史でいいと思うよ
了解。
>>16,17
バブル崩壊……ベルリンの壁……
まとめ人は思いっきり覚えていたりするので、せめてオイルショックにしてくれ。
中学入学時に買った世界地図にはソビエト社会主義共和国連邦が普通に載ってたんだ。
「この人と同じ年の有名人って誰がいるだろう？」と調べたらエヴァ・ブラウンと同い年だった
翌年には全然違う世界になってしまったお父さんは多いことだろう
うちもそうだった
後世への影響力とかも各個人の判定のポイントになってると思われる
むしろ以前の地図を取っといたほうが教育的効果高そう
国内地図でも、実家にあった国鉄民営化前の地図など（鉄分なしでも）見てるだけで面白かった
あれエタったのは残念だったな
西サハラと勘違いしてたなら話は別だが・・・
ストーカーとそれに関する法律の成立という観点から見たら、多大な影響を与えたあの事件は歴史扱いでもいいと思うわ
だと思う。
1950年代の、アフリカが植民地だらけだった地図とか、
東西冷戦時代、ブランデンブルグ門を挟んでベルリンに壁があったこととか、
所詮は断面だとはいえ、インパクトは結構あるよな。
>>22
ラビンやマスードの暗殺、あとは911は歴史といえるかもしれない。
その辺は>>21の言う通りかも。
南ベトナムと北ベトナムに別れてたの見て全員で笑った記憶ｗ
こんなんでも平成生まれなんだけどなぁ
ポル・ポトの支配期間は1976-79年なので、第一次石油危機(1973)どころか
第二次石油危機(1979)中。亡くなったのは1998年(長野五輪。H10)。
なのに>>6では歴史扱い。
イラクとサウジアラビアの間にもナゾの空白地帯あったよな
漠然と考えてしまう｢歴史｣ってのが
紀元前やら戦国時代やら明治期やら、そんなイメージで固定されてしまっている自分もいるｗ
・ 自分らがＴＶなり新聞なりで、その時代で立ち会ったのは ｢事件｣
・ 教科書や歴史書から学んだのは ｢歴史｣
ってな感じで線引きまでしちゃって。
趣味や興味程度のレベルなら
創作モノも歴史も、書物から知識を得るという過程がほぼ一緒だから
感覚的に歴史モノをファンタジー世界と同列のように扱ってしまうことも
自分にはあったりするから困るｗ
純然たる区分としては>>27に同意。
この言葉をよく噛み締めた方がいい
ま、こりゃヒスチャンのキャッチコピーだが
それを「いや、こんな最近の出来事など歴史ではない！」とフンスカするのも、なんか違うような
噛みしめたいならともかく噛みしめたらいいって何で自分は無関係なような上から目線なんだよ
と言葉尻1つからでも戦争は起こり得る
先日、そういう不毛な行為はやめるよう板管理人さんにたしなめられたばかりだろうが
無関係って何だ？
何時からが歴史かなんて言い合ってないで昨日は歴史って視点持てよって事で
普通に無関係どころか一つの立場でもって主張してるのに
これで第三者気取ってるように見えるならそれはそれでおかしいぞ？
上から目線ってのも被害妄想じゃないかね
ヒスチャンのキャッチコピーの意味を噛み締めろって言ってるだけじゃん
別に見下してないよ？
やる夫歴史スレに関しては自分の昨日の晩飯の話を歴史と言い張ってスレを占拠するような輩の言い訳にばかり使われる危険極まりないフレーズだね
本スレでやってるならそんなもん関係ナシにスレチを慎むべきだし、雑談スレなら逆に雑談内容にケチ付ける方がアレ
フレーズ云々はあんま関係ないよ？
「歴史」という言葉の意味からするとそうはならないだろう
基本は歴史というものは個人ではなく、人間社会を対象にしたもの
その人間社会の中で重要な個人はクローズアップされるけど直近の普通の個人の営みは歴史とはまた別
漢字の字義からしても人々の往来、物事の経緯が「歴」、祭祀や年月なんかを記録したものが「史」だしな
架空の人物だけど作中の地位で考えると海原雄山だったら昨日の晩飯も歴史足りえるかもしれないが
どこぞのブログ親父の献立は歴史とは違うと思われる
胃腸の病を患った今の首相なら献立も政治史としては重要かもしれん
いきなり軽いモンばかり食うようになったら歴史の転換点だな
松本城の黒漆を修復する職人の所で「現存する国内最古の城」と紹介してたが、
――あれ？現存最古は犬山城か丸岡城でなかったん？
建物は古いことは確かだが
庶民の日記を発掘して物語化したとしても「歴史」物語にはなり得ないということか
この手の日記でも民俗学的な資料となり得るのかもしれないが
人の生涯を描いてる物語は、あくまで伝記物であって歴史物ではない派ですな。
ところで、日記を残せる庶民っていつから生まれたんだろ？
藤岡屋日記の人あたりか？
よし、天守閣の一番古そうな材木を炭素年代測定に掛けて、
三方五湖の水月湖年縞と照らし合わせて年代を確定しよう
あんま有名じゃないよな(´・ω・`)
そう考えてたら自分だけ知ってたらいいんじゃないか
承認欲求を他人がもつべくじゃないわ
某天空の城とかな
NHKで取り上げても売り切れにぬらなかったのに
フジテレビで取り上げらてから売り切れになったんだよな
天空の城もフジテレビと朝日からゴミが増えたんだよな
最初は全てNHK
竹田城って、今はゴミだらけなの？
以前に行ったときは、ゴミ一つ無い
閑散としたところだったけれど……。
総勢1200万人と考えるとまだまだ大勢力だな
昔の地図帳引っ張りだして見てみたら、
当時のサウジアラビア周辺て国境が確定してない国ばかりだったみたいでして
そのせいかしら？
というか、なんで選挙やるのか、やる必要があるのかよくわかってない。
こういうのはどうしても東博より京都のほうが優秀なんだ
今回の選挙は自民党内部との闘争
安倍総理は党内基盤がクソ脆弱だから選挙に勝てる総理ってイメージを作りたい
実際は一敗一勝なのでこの間の大勝でやっとトントンだし
読めてたかどうかってーと俺もこの12月でやるとは思ってなかったけど
どっかで自民党の政治家に対して解散総選挙で自分が勝てる総理ってこと示して
党内の基盤固めするとは思ってた
一部評論家で増税しないことを掲げて選挙すればいいって言ってた人いたから
そういう人は当たってたんだね
なるほど、面白い説だね。
たしかに選挙で勝てる人材といった面で考えてみれば、麻生太郎もダメだったし、谷垣もだめ、森とか論外。
小泉は最近の活動が反安倍といった基地外活動に精力的だからこれもダメ。
自民党としては常勝盤石なイメージを安倍総理に植え付けたい、といったところか。
自分としては政治的必要性を自覚した結果というより、
第一の時にも出来なかったこと、
小泉首相に倣って一度は総理特権の解散権を振るいたかった子供としか映らない
周りは色々憶測するけど真相は藪の中だよね
今年のうちにやる可能性はあると思ってたが、実際にやるとは思ってなかった
ある程度意見が出てきてそれがあまり自分の意図にそぐわない？ものだと
気に入らない？政治家を子供呼ばわりというのは如何なものだろうか
今やるというタイミングはともかく選挙の結果は快勝、大勝だろうなあ
自民というか安倍政権はチャーチルの民主主義評みたいな状態だから……
第二党が震災対応や消費増税決定がよくなかった民主党、共産その他は論ずるに及ばずの状況では
***
他の職業人と比べて政治家が非難されやすい理由の一つは、政治とは誰にでもやれることだという思い込みではないだろうか。
例えばピアノのコンクールでは、審査員は有名なピアニストが担当する。
いかに音楽を愛していても、単なる愛好家には票を投ずることは許されていない。
それなのに政治家となると、選挙では誰もが一票を投ずる資格を持つとされている。でないと反民主的と非難される。
ということは民を主権者とする政体とは、政治のシロウトが政治のプロに評価を下すシステム、と言えないであろうか。
となれば政治家にとっての死活問題は、政治のシロウトたちの支持を獲得することになる。
知識はあっても政治を実際にやったことのないという点で、学者も評論家もメディアもシロウトに属す。
政治家が挑戦すべきなのは、政治のプロとしての気概と技能は保持しながら同時にシロウトの支持を獲得するという、高等な技なのである。
クラウディウス帝は、この離れ業に失敗したのだった。何によって？それは読んでのお楽しみと言っておこう。
***
後継者問題に熱心でなかったのは確かだけど、内乱の原因を作ったとまではどうだろう？
ネロも一応13年もったわけだし
ブリタニクスなら13年以上もって、スムーズに後継者立てられたか？と考えるはてさて
原因を作ったはちと言い過ぎた。間接的な原因になったくらいが適当かな
しかし塩婆はカエサル好きすぎて、彼女風に言うなら微笑させられる。ローマ時代に生まれてたら絶対にカエサルの愛人の一人になってたことだろうｗ
大河ドラマでこれだ
ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20141119/2044787_201411190098685001416396322c.jpg
……朝の連続テレビ小説？
マジメに、朝の連続テレビ小説の
小道具とか時代考証とか、力の入れ方は凄まじいな。
事が大きくなりだす前に処刑されちゃう人だから作劇上しょうがないんだろうけど
功名の千代とか去年の八重みたいに本人が何がしか成してるか
夫や父、息子、兄弟に多大な影響を与えた（ことになっている）人物ならまだしも
何が何だかわからんような人まで女だからと主人公に据えるのは悪平等、駄目アファーマティブだと思う
わしはこんな大河見とうはなかった！
>>81
マーケティングが「（笑）」なのを、半沢で証明したというのに
悉く二番煎じで終わってるというオチがついてるんだよなぁ
いい意味で日本の歴史の多大な影響を与えた女性なんて
近代以前だと数える程度しかいないのに題材にする方がおかしい
悪い意味で歴史に影響を与えた女は結構いるけど
そういう人物を大河の主人公には据えられない
最低でも歴史の教科書に載るレベルじゃないと話にならんわな
もうファンタジー大河OKだろ
そもそもの母数が桁違いだからなあ
隣にまだいくらでも鉱脈のある大鉱山があるのに規模も小さければ質も隣より優れているわけでもない山を掘る如し
都合のいい本と、視聴率の悪い県という二つがないと
今の朝の連続テレビ小説「マッサン」は
人名や商品名以外でも史実改変あるけどね…
WWI後の不況はこれからなの？とか
宗茂は題材にされてもおかしくないくらい要素が詰まっているんだけど
やっぱ島津と同じで唐入りのところがネックになってるんかねぇ…
思えば官兵衛は唐入りにはあまり関わっていなかったから
題材に扱えたという側面はある気がする
時々ネタとして笑われる存在になってるかと
しょうもない規制とかあってバカダナァと
でも百年後のお前らにもなんらかの百年後笑われる
政治なり文化に由来する規制はたぶんある
持統天皇とか
丁度律令体制確立に向けて動いてた時期だし、日本の基礎を作った
歴史的意義とか大きい人じゃなかろうか？
女帝マンセーになって炎上しそう
実際はあちらから頼み込んでの併合だったり
安重根「義士」は本当は明治天皇ﾏﾝｾｰな男だったりした近代の併合と違って
秀吉の唐入りはガチ侵略だったというのが逆に何だかなあってネックになる気もする
三国人が煩いからとかじゃなくてなんとなく
でも、それを言い出したら戦国時代なんて地方同士の殺し合いだし
やっぱりそんなタブーはなくなるか
なくなったところで補給に困るの以外は朝鮮軍は論ずるに及び申さん
明軍もあんましつおくない…って俺TUEEEラノベみたいなことになるから
後方であれこれやってたやつじゃなくて前線の将が主役だと逆に映えない気もするけど
>>98
持統帝はやったことの倫理的善し悪しはともかく（大河恒例漂白は来るだろうけど）
事績、特に天武帝崩御以降のことは無理でも何でもなく彼女の治績なのだから
戦国女や幕末女みたいなﾏﾝｾｰ感は生じないと思う
たとえ史実でも主人公強すぎというだけで駄目って層は涌くだろうけど
サントリーはあのドラマ随分煙たく思ってる様で。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141105-00010005-bjournal-bus_all
今のとこ鴨居の大将カッコよく描かれてるけど、今後出てくる大将の次男がメチャクチャ嫌な奴に
描かれてる脚本でも入手したんだろうか。
史実マッサンは勤勉で誠実で有能な絵に描いたような良い人で
サントリーやめてからウィスキー作りを再開するまでの間も学校の教師とかやってたのに屑ニートにされて
親族、ガチギレしていたってねえ。
自分は最終回で暗殺シーンしか見ていなかったがｗ
『NHKニュース速報 愛媛県知事選で新人候補が当選確実』
ってテロップが台無しにしてくれた件ｗ
歴代の旦那や恋人にはもっと酷いキャラづけの男もいくらでもいる
ただ、実在の人物をモデルにした作品でそれをやられるとうｎ…
親族が関わってる三菱グループの機関紙に福山と香川の対談が載ってたけどなあ
激怒してたら実現せんだろうが
謎の呪術ダンスで敵の軍勢撃退したりとかファンタジー展開山盛りにしても
「卑弥呼なら仕方が無い」ですむだろ
激怒の真偽はともかく、アレは確かに酷かった
何の警戒もしてなかった初見、オレと兄で大爆笑だったしｗ
あの当時の朝鮮半島の民意を把握するだけでも難しい
半島ネタを扱うと偏ったものになりがちだから、文句を言われたくない
制作側としてはリスクを侵してまでなんか作ろうとは思えないのかしらん
たしか ｢親族一同で最終回を見ていたがラストシーンで唖然とした｣ と
記事があったのだけど。
まあ、アレな週刊誌なので信憑性はお察しなもんだがｗ
龍馬伝、三菱系の会社に勤めてる義兄が会社で岩崎弥助が出るんでみんな見ましょう、みたいなメール回ってきたので
正月家族が揃ったとこで見たんだが、あのBGMできったない香川が出てきたとこで無口になった。
インド映画ばりに踊って歌う卑弥呼なら評価する
3回もやればお腹一杯になりそうではあるが50回しっかりとミュージカルやってくれるなら
それはそれで大河に一石を投じる迷作になるであろう
そうだよなぁ。
日野富子で大丈夫なら北条政子はどうだろうと思ったけど、
清盛でこけているからあの時代はやりたくないだろうなぁ。
サントリーは本気で「竹鶴を一時丁稚奉公させていた」と主張しているのか
それともこの広告業界関係者か記者が丁稚奉公を理解していないのか
火のないところに煙を立てるのが
マスゴミの仕事だから仕方ないよね
北条政子は一応「草燃える」で主役やってるらしい
未見なので詳しくは知らんのだけど
>>79
松蔭も「実質主役の一人」ならやってるんだよな
ウルトラマンタロウがやっててあれ超かっこよかった
というのは都市伝説だったんですね
卑弥呼をやるには九州・畿内論争をどうにかしないと
左翼な人たちがその内実をよく説明もせずチクチク攻撃したがる対象だよなあ
背景として第一次大戦後の総力戦重視の時代に入って、
さらに帝大生ですら共産主義にかぶれるのが出てくるご時世で
共産主義イデオロギー以上に強力で国民をまとめる物語の創出が
必要とされてたことぐらいは説明して欲しいものだ
末期にそれに自ら溺れた上層部を批判するのは結構なんだがなあ
ある意味それよりめんどい白河鳥羽待賢門院問題を清盛前半でねっとりやってたし
最大タブーであるところの南北朝だって1度だけとはいえやってる
あと、そもそも実質政子主役は草燃えるでやってる
箸で食事。イケメンを捨てて統治の道を選ぶとかがありそうだ。
すぐまともな格好になっちゃったけど。
爆笑したとともにＮＨＫを尊敬したが万人に受ける必要ある大河にはあわんなｗ
海外展開が大成功だったようで
……あれってちょくちょく見直すけれど、
日本人にしか通用しない外人にはイミフな説明が多いよね。
（西南戦争とか西郷隆盛とか｢高杉さんに夢の中で怒鳴られっぱなし｣とか）
あと原作小説を既読な人が見ることを前提に作られているし。
自分はむしろ、そこまでバッサリと叩き切ったことを評価しているけれど、
海外に展開するには、説明補足が大量に必要だよな〜。
豪華なドレスとか舞踏会とか宮殿での撮影とかそんなんどうでもよかったんや…
あまりのダラダラっぷりとウザさにうっかりタケオを嫌いになりそうでした
日本の読者になじみがないシーンが多いため背景が省略せずに説明されていて
予備知識のない外国人読者でも読みやすいのではないかということで
出来ればもっと戦闘シーンが欲しかったぐらい
「やる夫がウォルト・デゼニーになるようです。」
「ミッキー○ウスがドラクエの勇者のようです！」
とかやるとやっぱり怒られるんだろうか・・・・・・
三部が始まる前は自分もそう思っていたけれど、
放映終了後は、逆にアレ以上戦闘シーンは増やさず
バッサリ叩き切ったのは、むしろ良かったと思うようになったな。
ぶっちゃけ、見るほうも限界を超えて疲れて飽きるだろ。
あの映像迫力を続けて見せられては。
ただ戦艦二隻を失って戦意喪失する司令部とか、
第二艦隊の苦労とか、第一軍や第八師団の苦闘とかは
やってもらうために、せめてもう一話は欲しかったな。
「廃業したんで取り壊してマンション建てるよ！」って所有者からの工事申請を
「明治初期に建てられた貴重な建物だでよぉ。まちょっと保存に向けて話し合おまい」
と市長がストップ掛けてた木造の元料理屋が、今朝ナゾの失火で全焼しとったｗ
あやすぃ
名古屋の料理店「鳥久」旧店舗が全焼
ttp://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2014112202000255.html
市がいう話し合いに乗ったからって相続税が軽減するわけじゃないしｗ
露骨なパフォーマンスに付き合わされる所有者のがたまったもんじゃないな、燃やしていいことにはならないとはいえ
もう終わりが見えなくてキレちまったとしか
周りが必死に止めているのに
名古屋の中心部に噴煙と勾配の問題もあるのにSLを走らせようとしたりとか。
（伝聞情報だけど）
放火の最高刑は死刑だから
延焼で大規模破壊、財産消滅だし
殺人の次、強盗とレイプと並んで犯人死刑にした方がいいだろって犯罪だし
明治17年太政官布告第32号「爆発物取締罰則」ってところが
時代の継続性を感じられてとってもCOOL
明らかに江戸の法制を引き継いでるな
あとは民法の建物と土地の所有者が別になりうる制度
木造前提で建物解体して移動できること想定してる
そのおかげで判例などが世界的にみて異常にムズかしくなってしまったｗ
>>153
死刑方法は太政官布告が未だに生きてる
今でもこの事について聞けばドヤ顔を見せてくれるに違いないと期待
敗戦して色々城下之盟で国はボコボコにされたけど、別にまだ滅んじゃないってのに
ここにはいないから
これで喧嘩したいと思ってるとか他所行けって過剰反応杉だろ
よっぽど人と接してないんだな
そんな殺伐としないで落ち着いてまたーり行こうぜ
で、自分が間違ってたとか言わずにまったりいこうとかなんなの？
とりあえずあんたに言葉使いを注意する資格はないわ
>>157
決闘罪はじつは時々あるｗ
暴行の予定などで捕まえられるのであほな学生相手には結構使えるからｗ
あとは軽犯罪法は横入りとか
「働く能力あるのにぶらぶらしてる」ことが犯罪だったり面白い
本来ホームレス対策なんだがニートも捕まえることができそうｗ
「働かないことは罪」って、たとえば宝くじとかで生涯収入をすでに満足しちゃって
働く必要が無い人間でも、しょっぴかれる可能性があるってことか。
それは知らなかったｗ
さすがに日本の三大義務の一つだな。
軽犯罪になるのは以下の3点満たした時だけ
・生計を自分じゃまともに立てられない
・働けるだけの能力はある
・住居とかなく浮浪してる、まあホームレスってこと
なので>>165の言うように完全にホームレス狙い撃ち
宝くじとかで一山当ててる遊び暮らすのは1番目の項目でまず弾かれるから大丈夫
高等遊民とか金持って働かない自由はある
おい、どこだ、どこの板の どのスレだ？
フューラー氏のウソ予告から、ずっと期待していたんだ。
まあ、治安維持・向上のためには、
多少強引でもホームレスな人たちをしょっ引ける（実際は保護に近いだろうが）名目があるってことかな。
ぶっちゃけ刑務所とは違っても、似たような労働環境を整えた保護施設みたいなのを作って
入れちゃって強引にでも働かせたほうがいいんじゃないか？とか思うときもある。
今なら廃村・放棄された田畑な環境とかあるし。
まあ、お金も人も必要だからムリだとは思うが。
いくら出身だからって日本の国技なのにモンゴル語で語るってなんだかなあと思ったら
明治天皇と大久保卿に感謝するという日本人でもそんなの知らない……歴史を語るという
話術まで巧みだ
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〈] 〈]
.[〉 [〉
〈] ゼーアドラー戦記 〈]
.[〉 [〉
〈] 〜われらドイツ海軍海賊部隊！〜 〈]
.[〉 [〉
〈] 〈]
〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]〈]
ィ⌒V¨¨}/フ_
_ -＜⌒ . . : :::::¨⌒＞､
ノ . . . : : : : ::::::::::::::::::::: . ＼
(＼} . : : : : : : : : :::::::::::::::::::: : .∧
／⌒ . : : : : :::::::::/::／:::::::::: . 从 原作 Ｌ・トーマス『海の鷲』（村上啓夫訳）
{／/ ／{ ::／}／}人{::::::::::::::::: :. .)
( .{/{_( (从( ィ符) ＼ !⌒V::: {
V(_ :::{ィ弐 l} ｀ ､ _)}7) :}:::: し 本日 午後９：００ 前篇投下
) ∧ ﾉ ､ ＼) Y ,/::::::.ﾉ
｀乂ハ ( _ ) _ ィ' _彡}∧:::::::し 明日 午後９：００ 後編投下予定
_ -ﾆ⌒ミ, (ZZZZzzzzー≠ﾆ⌒ -=彡 /ハ:::::厶
⌒＼. :.:} ノ/∧ ＿ .,ィ ／ _,厂＼彡
/￣| ､ }.:.:.| ⌒∨从 ､ ＿_ イ ＿彡_三三＼
. { _/ ＼ ﾉ.:.:.{ _}=─=彡:::::/ニ二三⌒｀＞ _
. ∨ ＼ |=z彡 ´::{::::::::::::::::: / ﾆ二三三二二ニ＞
. ＼ ＼/__))(⌒ヽ ´=ニ二 ､:::::::::::: / ﾆニ二三三三三二ニ= 小さなやる夫板にて投下します。
. (_厂￣＞､V_,∧ ＿ ィ ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ﾆニ二三三三三三二ニ 下記ＵＲＬにてどうぞよろしく！
(,; ィ二二)}三_}二ﾆ: ￣¨二ニ=- _:::::::::-=ﾆ二三￣￣三三三三二二二
〉 ￣￣￣)二lﾉ三ﾆ=_:::::::::::::::::::::::::::＼::＿ -≠ﾆ二￣三三三二二二ﾆ
( ─=ﾆ⌒)={三三二ﾆ_ ::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::二三三三二二ﾆ=
＼ ─イﾆ}}三三二ﾆ ::::::::::::::::::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::二三三三二二ニ
＼ ﾆ三} ,ﾉ三三ニ=:::::::::::::::::::::::::::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::二三三三二二ﾆ
ゼーアドラー戦記 〜われらドイツ海軍海賊部隊〜
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1416726286/
誰かと思ったら葉隠さんじゃねーかｗ
期待しておりますっ。
強制力はないんだが、就職斡旋も含めた保護施設の話では、就職したところに借金取りが追いかけてきて
逃げ出すから長続きしないとか何とか、そういうのをどこかで見かけたような気がする。
>176の話やスパイとかチャウシェスク絡みとか当時の情勢を感じる
現代のアヘン窟
相撲のマゲを守ったのって、相撲の歴史の本だと大体黒田清隆（と西郷隆盛）になってるのでえっと思ったんだが…
コトバンクとかに引用されてる日本大百科全書の解説でも西郷と黒田↓
>明治維新による幕藩体制の崩壊により、力士は大名の保護から離れ、相撲界は急速に進む欧化主義の圧迫を受けて沈滞した。
>明治政府は「相撲は野蛮な裸踊り」ときめつけ、禁止令が出されそうな状況になったが、
>西郷隆盛(たかもり)、黒田清隆(きよたか)の援助で断髪令の免除、禁止されていた女性の見物が許されるなどがあって、ようやく存在を保った。
黒田の上に大久保＆西郷が居たことを考えれば間違いではないとは思うものの…
間違いではないとは思うものの、じゃなくて
絶対間違いとまでは言いきれないかもしれんが程度でした
ハイカラで西洋好きな大久保利通と明治天皇が相撲の伝統文化を守ったってやっぱり違和感あります…
貴方の人間観では「ハイカラ好き ＝ 伝統文化の保護に関心を示さない」なの？
個人的に新しいモノを好む事と、社会的に伝統あるモノに一定の価値を認めて保護する事は
一個人の精神において矛盾なく両立する資質だと思うけどなあ
ソース不明な話まで大久保の手柄になるのは正直どうかと思っただけ
白鵬が語ったことはどうやら元は「あるパーティーで聞いた話」だそうなので、
ttp://blogs.yahoo.co.jp/abcd5963ne2/31445853.html
日本人も知らない歴史という反応を示すのは正しくないかもしれない、ということ
明治天皇は公の場以外では一生通して和服を好んで
外国人に会うのも避け、ダンスのときも席を外されております
西郷隆盛同様、写真嫌いでキヨッソーネが肖像画作成に苦労した話も有名
時の政府の意思を受けて文明開化の推進者として先頭にたっておられたのは間違いないが
そうした実態があるのに
「ハイカラ西洋好きな明治天皇が相撲文化を守ったことへの違和感」など説かれてもね・・・
ごめん分かりにくかったかもしれないけど
「ハイカラで西洋好きな大久保利通と、明治天皇が相撲の伝統文化を守ったってやっぱり違和感あります」だよ
句読点入れ忘れです…白鵬が大久保と明治天皇が守ったとか言ってるから引用したら変な文になったよごめんね
明治天皇が西洋好きなんて言ってないニダ
明治天皇が相撲の伝統保持に関わったのは本当だと思うしね？大久保のところが引っかかっただけで
明治天皇が和風の方が好きだったことも知ってますよ
ウチに明治天皇紀全巻あるから、いやマジで
大久保利通がハイカラで西洋好き（だから相撲なんて和風文化は好まない）
って悪い冗談にしか見えないのだけども
確かに当時としては非常に西洋を好む趣味を持ってた事も事実だけど
同時に和のものも非常に愛した人で、単純に「自分がいいと思ったら何でも好き」という
悪く言えば節操がない、良く言えば好事家な気質の持ち主であったんだが…
今更ですが一つのことを否定したいがために適当でない発言をしたと思うよ、すまんね
和風文化を好まなかったはずだとまでは言ってない
ただ大久保と相撲のこの美談はどうやら相撲教習所で教えている話でもないようなので、
鵜呑みにはできないということです
あなたのしたことは（自分の好き嫌いか何かを理由に）不当に歴史上の人物の見識や度量を狭めて貶めたように感じられる
不当な貶めだとか言う方が過剰反応に見えるけどなあ
西洋好きもハイカラも悪いことではないし、伝統の保護に熱心なエピソードが無くても悪ではないよ
実際やってないなら違和感あるわーって感想も仕方ないんじゃね
明治天皇が発言する天皇になるのは大分後だからこれ（相撲の毛刈り阻止）は明治天皇も関係ない気がするんだが…
手紙を送ったとか俺も知らんわ
まあハゲ頭の黒田が力士のマゲを保守しようと懇願する方が絵面的には面白くていいかなと思う（適当）
大久保はハイカラで西洋好きだから伝統文化保護に違和感
なんて書いたらそりゃさすがにアカンって突っ込まれるよ
「そんな史料見たことねーぞ」てファクトだけ指摘してけばいいものを自分の主観混ぜ込んでるでそ
明治維新後も熱心で当時の高段者と交友があったしなあ
おかげで名誉七段贈られてるぐらいには貢献してる
事跡を紹介してくれるのはウェルカムだけど
イメージだけで語ったりはホントよくないです
今は総髪の大銀杏に統一されてるな
伝統といえば伝統だが実際の運用は変化してる
違和感、なんだから主観でえーんでないの？
個人的な囲碁好きとか美術品収集好きとかと、
政治家として「相撲だけは特別」と保護した話とでは全然違うのでは？
大久保って容赦なく積極的洋化推進した側の人ででそのせいで恨みも買ってるんだし、
「あいつがやったとは思えない」という論に反論するならもうちょっと具体的な話しないと
「西洋好き」も別に「だから日本文化の全てを軽視していたはず」とまでは言ってないんだし
それは俺も思った
良い悪いならともかく、本人が意外だったってだけなら別に良いんじゃないのかと
白鳳の発言中の故人の業績に対して「違和感」と使えばそら否定的に入って物申す流れにしか読めないよ
びっくり、とか驚き、なニュアンスで捉えてくださいってのはちと
その上色んな人に突っ込まれつつもお茶濁してりゃね・・・
お気楽に無駄話をダベる まったりした空間だったのに
どうしてこうなった。
そりゃ主観で変だと思うでまでならどうでもいいし俺も別にいいと思うし
主観を批判する気はないけど主観を元に他人の話に疑義を投げ掛けるなら
そりゃツッコミ入れるさ
謝ってるし疑問の理由のソースも出してるのにまだ叩くの？
遅れてきたツッコミなんて空気悪くするだけなんだが
好き嫌いの話でもいいから歴史の話しようよ
元々最初以外本人なんか叩いてないが？
ツッコミがいけないっていうからツッコミが入る理由を説明してるのに
お前はその説明もいけないと言うわけだ
さすがにおかしいぞ
今も多分歴史スレ作者たちはいるけど、名前出すと色々面倒だから名無しで潜伏してると思われ
大相撲の話でふと、双葉山の満洲巡業ネタで一度歴史系同人誌を書こうとしたの思い出した
バレちゃあ仕方ない
よろしくお願い致します
へぇ・・・そうなんですか国交省さん・・・
ＹＳ１１買い手求む＝展示用に、１号機は機械遺産−国交省
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201411/2014112600630&g=soc
…………１号機だと…………？
いろんな意味で、歴史的に見ても立派な遺産じゃねーか。
しかも、動態保存が可能だったのに放置で劣化させたとか……。
いくら金が無いからとは言え、これは酷すぎる。
三笠だって危ない所だったし。分解してもいいからアメリカの
ポール・E・ガーバー維持・復元・保管施設に運んでもらいたい。
あの"震電"や"橘花"や"ホルテンHo229"が置いてあることで有名。
気候的にもカネ的にも向いてないよ
まして税金投入するほど公共性もない
国交省側のこの発表は単なるポーズって気も。
誰かが手を上げても上げなくても手元に残す気はないんだろうな。
むしろとっとと解体して、マニアにパーツ売りでもしたほうが
処分費の足しになるんじゃね？
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1262.html
そうでないなら、なるようにしかならんのだが…組合が保存させないようにしてんのかな
これ詳しい人によれば「１号機は機械遺産にもなってる」YS-11の『別の機体』をどうしようって記事なんだってさ
ちゃんと１号機（ＪＡ８６１０）は国立科学博物館で動態保存されとるそうな。
時事も紛らわしい書き方をされるｗ
俺はみなもと先生がまだ漫画描いていたことに驚いたよ。
うちの近所に掲載誌おいてないねん……
グルメ企画は１日で腹一杯になるから長期間に渡るのは合わないからリピーターになりにくいw
せめて別のテーマと併せておればどうにかなったかもしれない…
荷物に紛れるのは女人脱出の基本だなあ
わしはよい家臣たちを持った！
天下取りじゃ！
そしてスルーされて分かってくれるはずだで済まされる長政
うろ覚え知識ですまぬのだが、中村勘九郎（当時）が歌舞伎を見に来た皇太子に
「今度は背広じゃなくて和装で来てください」と言ったら「正式装束の場合、シルクハットをかぶらないといけないので周りにご迷惑をおかけします」
と言ってた。
これがツイッターでは「狩衣の鳥帽子」になってる。
俺の聞き間違いだったんだろうか。ずっと和服にシルクハットという、変な格好を想像してたんだが、よく考えたらそうだな。
明治時代の布告で、ずっとシルクハットをかぶらないといけないのではとおかしな方向に考えてたぜ
コミック乱。
まだ漫画描いてるどころか冬コミ出すみたいだよ。
コンビニで普通に置いてますよー
3ページも使ってｗ
冬コミの宣伝になるから書いたのかな？
ttp://d.hatena.ne.jp/gryphon/20141201/p2
風雲児たちはやる夫スレ作成の参考になるからぜひ作者様方にも見てほしい。
それはそれとして酷いループだ
教えてくれ海舟、俺はあと何回このループを繰り返せばいい
いやしかしガロアにしろアーベルにしろ、数学界にはなんと奇想天外な人物の多いことｗ
対馬の仏像とか、どうなってるか心配だ。
どっちにしても文化財、国土、そして国民の防衛は急を要するが
北と同じ扱いするだけ
結局またいつもの結末か？
交渉始めた瞬間に人道支援の名の元に南が北に資金融通したからな
絶対進まん
北が金無くて苦しんでるところで日本が交渉始めた瞬間に韓国が金渡してるんだから
再発防止策が取られたり、テロ資金対策法案が施行されて打撃を受けるのは南の方なのかもな
なんたって平気で約束破るし常識が通用しない相手
他所でそう言ったら安倍信者に噛みつかれたけどｗ
そう言う君はどこの誰の信者だ（たぶん、こういうこと書くとより保守的な政治家の名前を書くことだろう）
時節柄、ちょっと控えてもいいんじゃないかと思う次第であります
仲悪いんだろうか
史学で院まで行った人が酒の場で、彼の分野となんかアリそうな物言いしてたのをふと思い出した
実のところ話題が政治であるとかそれ以前の話なんだよな
スマン
気分を害したか
> こういうこと書くとより保守的な政治家の名前を書くことだろう
予防線を張ってもらってスマンが、かつて小泉信者だったけど原発問題でちょっとなあ
というわけで、仕方なく自民消極的支持くらいで、信者どころか積極的に支持する政治家も居ないわ
(双方がまともな理性を擁する国で)妥結できた向こうには二枚舌のアルビオン島が見えることだらけな気がする
イベントクリア後のEXステージがイギリスというのは間違ってない
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3033295
ではいったいどの王妃が不倫をしていたのか？
神武120何代目で間違いないのだから
こういう話を聞くとちょっとぞっとしてしまう
>>264
ママンが町医者の娘なミカドが居たよね（ずっと秘密にされていた）
不倫どうこうの話ではないけど親戚同士ばっかってわけでもないべ
普通に不倫相手も天皇男系って普通にありうる
後陽成天皇は諡号も含めてマジでカワイソスな天皇だと思う
まあそのおかげで幕府が厳しくなって帝も女官もガッチリ御所に押し込められるようになったから、
それ以降は不倫は無理な気がしますが
南は「どうして拉致問題が異民族の日本人に解決が出来るのに、同民族の韓国人にはできないのか」と
政府が突き上げ食らうのが嫌で、日本の拉致交渉を徹底的に妨害する
これはお約束なんだよ
小泉訪朝で実際、時の政権が徹底的に批判されて以降
日朝交渉は韓国は絶対に成功させてはいけないと考えてあの手この手で成立させないようにする
>>249
緩和はしてもいい
というか、日本の独自制裁って実は意味なかったというべきか
中国が北に資源融通ずっとしてるから「金さえあれば」いくらでも北は生きられる
が、今その金が世界からの経済制裁で尽き掛け
で、日本が独自制裁解除で金のない北朝鮮に融和ムード演出したら（7月）、
いきなり韓国が現金を渡した（8月）わけ
皇室に生まれて皇族として育てば天皇だろ
当時の正当性のためならともかく、後世になってgdgd言うもんじゃない
皇統＝男系なのでもしも浮気で馬の骨が天皇になってましたーとかあったら、
一部の人にとっては死にたくなるぐらいの大事件ではある
あったら、の話ですけどね
記録上特にないのだからあったかもなどという話をする必要はないし、
元々以外と直系継承が少ないのでたとえ数代変な人が入っててもリセットされてる罠
万世一系って言っとけばいいじゃん派です
今の天皇家と竹田某よりも遠いでしょあれは
後で万世一系のために血を継いでることにしたって可能性だって十分にある
即位後も直ぐに都に入れずに苦労したって言うしな
蘇我馬子と共に消えた史書とか残ってれば良かったんだけどなあ
ガバガバのシステムで何百年とやってて一度も過ちが起きてないと信じるほうが厳しいんじゃないんですかね
そして>>272に馬子じゃなくて蝦夷だろとセルフ突っ込み
古代は豪族の寄り合い所帯という感もあるから
嫡流途絶えたら別の家から大王を出す、という神聖ローマ的感覚でもって
他の豪族が邪魔していたってこともあるかもよ？
継体天皇はちゃんと子孫だったとしても傍流だから、
もっと権力に近い中央の勢門からすれば今こそ自分が大王に、という発想は当然あるだろうし
継体天皇は応神天皇の5世子孫だが、竹田某は崇光天皇の20世子孫、普通に継体天皇の方が近いですよ
継体天皇の方が100年以内ぐらいの開きで竹田の方は600年ぐらいかと（多分）
曽祖父が明治天皇の娘を妃にしていることは男系としては意味ナッシグ
女系とか無視しても竹田某は明治天皇5世子孫ということになるので血の遠近は継体天皇と変わらないということになるお
あれは怖いわ
白骨…じゃなくて白起さんは古戦場跡地から大量の人骨が発掘されるという実績持ちだから……
記録通りなら生涯で八十万人以上殺した男だもの
現代換算なら三千万人以上だぜ
現代換算で300万だからやっぱりかなりのダイギャクサツだ
いや無理っしょ
項籍、衛青+霍去病コンビ、劉秀、李靖、趙匡胤、鉄木真、忽必烈、劉基、朱棣、弩爾哈赤、毛沢東
10人と1組でそれぞれの時代の代表的な名将を今思いつく程度で提示してみたけど
白起が上回れる相手いるかな？
項籍には対手として韓信、李靖には頼れる上司李世民とか同時代の名将も含めると
白起って下手するとTOP20も苦しいぞ
TOP10だと無理でしょ
中国の歴史における名将十傑って厳しいぜ
少なくとも李牧、魏無忌、孫ピン、田文、呉起、孫武辺りが顔出して来るし
同じ秦でも統一事業の〆を担った王翦とかもいるし簡単に戦国最強にもなれない
それと白起が優秀ということを否定するわけじゃあないんだけど
この白起の活躍時期は范雎の戦略と謀略がノリにノリまくってた時期でもあって
各国の外交を范雎がフルボッコにして敵国を孤立させて強大国秦と一国で当たらせ
そのまま叩き潰していた時期でもあるので手放しで誉めるのも何か違うよね
あと将帥の定義にもよるけど、劉基も違うんじゃないかなあ
あとはまあ評価次第で十傑は入れ替わるだろうから難しいけど、個人的には
春秋戦国時代という区分においてはまちがいなくナンバー1の名将だと思う
対抗できるのは楽毅くらいか？
鉄木真さん北京とか中原北部とか征服してんのに中国の歴史上の名将入れちゃダメっす？
そうすると北朝が結構アウトになってまうのだけど
別にヌルハチでダメなら清の次世代のホンタイジとかでもいいし
劉基違和感なら徐達とか、それこそ朱元璋とかどうだろう
皇帝陛下ご本人も名将だし
春秋戦国まで広げてしまうと春秋の名将たちも顔出してくるのでますます苦しいような
上に書いた連中に加えて、呂小白、姫重耳with重臣などの覇者連中も黙ってはいない
その二人って間違いなく、中国とは別の国の人間でしょう？
北朝とか金や、あるいはモンゴルでなく元までくれば
中国征服王朝の一員としてカウントしてもいいと思えるのですが
まあこれはあくまで自分個人のものですが
この、中国の名将、の定義をどうするかってのは
昔あった中国名将百選スレでも問題になったんですよねえ
「日本の名将」候補は色々いるんだけど
肩並べられそうな人と言われると難しいな。
国という括りで言うと中国に当てはまるのは中華民国以降の人だけになるね
それ以前に中国を国号とした国はないわけだから全部違う国
自分はそうは思いませんけど、そう思うならそれでいいんじゃないでしょうか
唐代までなら唐王朝に認定されている10名将は
白起、韓信、諸葛亮、李靖、李勣、張良、田穣苴、孫武、呉起、楽毅
実際内蒙古のモンゴル族のほうがモンゴル国より人口多いくらいなんだし
項籍落として韓信、曹操と劉備差し置いて諸葛亮inってところも考えると
本格的に政治的な意図で選んでる感じだね
その定義なら、冒頓も中国名将に数えるべきでは？
冒頓入れるの忘れてたわ
ついでに檀石槐も追加しとこう
そうですね。入るかどうかは別として有資格者には違いないんじゃないですか
政治的意図はもちろんあるが
項籍曹操劉備は君主だからそもそも入らない
ああ、なるほど
君主は将軍ではないって事か
一理ある
ttps://sites.google.com/a/newgamesorder.jp/www/games/stone-garden
「作庭家カード 重森三玲」とかステキな響きだと思いました
civだと曹操は大将軍だけどな…
ところで、韓信は斉王の地位認められている以上、ある意味では封建君主じゃね？
「その勢力内において、制度的に上位の存在がいない」あたりかなあしいて言うのなら？
しかしこれはこれで日本の将軍は？とか曹操は？になるしな
このあたりはもう感覚的になるんだろうな
その基準だとカノッサの屈辱で有名な神聖ローマ皇帝ハインリヒ4世は、
神の権威と言う勢力外権威に拠った配下の突き上げに屈してるんだから将軍だな。
それ制度ではないけどな
ドイツ王の解釈だとローマ人の王ならびにイタリア、ドイツ、フランス東部の王は
ゲルマンの風習に従い部族長たちの投票で決まるってとこだろうな。
どちらが上位かそれぞれの解釈次第ｗ
結局帝冠ってのは制度的に教皇要らんってのが露呈してるけどね
ただの慣例だった
「華族を人質に取られた奴隷と日本人がまず戦います。そして、日本人が疲弊した後に朝青竜の大群がやってきます。勝てますか？」
日本人で相撲部屋にぶち込まれる子は、
結構発達障害ギリギリボーダーみたいなヌボっとしたただの肥満児ちゃんも多いらしい
運動神経とガタイに恵まれた子は他のスポーツに行っちゃうのよ
そりゃ勝てないわ（大相撲では）
んで、朝青龍の大群の例えはあまり適切じゃないと思いますwww
モンゴル秘密工場で続々と生産される朝青龍。
え、アフガン航空相撲を元にフビライが編み出したのがモンゴル相撲じゃなかったっけ？ｗ（民明書房脳）
制作スタッフがまんま戦国鍋やってた人らなのかー
実際そうだった
体質でないと生き延びられないと
皮下脂肪が多くて長期間の飢餓に強いタイプが自然選択されたという説を聞いたことがある
普通にカヌーで十日以上の遠距離航海（もちろん往復）をやってた人たちですから
一日何キロくらい進むもんなんだろ
拡散過程でハワイ、ニュージーランド、イースターは片道切符だった気が済んだが。
ニュージーランドから出発したグループも本島との連絡途絶えてるし。これらはあくまで
限られた例外だというの？
最終的にどうなったのかは不明らしい。
たくましいと言うか・・・
その昔は少数ながら千島アイヌが住んでいたことを思い出した
日本政府に移住させられて散り散りとなり民族として既に消滅してしまった
冷蔵も冷凍も出来なく風任せだったから、母港以外にも拠点がないと収入も命も減るだろう。
加賀藩からの援助とかもあって常に飢餓に喘いでいた島民の中では裕福なほうだったが、所詮はマシって程度
赤穂浪士打ち入りの陰に堀部安兵衛と幕府大目付・溝口摂津守の関係が！？
みたいな説を唱えてると解説してるー
まぁそういう性格だから高田の馬場があり
かつ小藩の癖に武ばった藩である赤穂に特例で「実質的な新家」
として養子にはいれたんだろうけど
みんなで［Ｅね！］を押してもう一度地上波で見ようじゃあないか
再放送検討中「映像の世紀 第１集２０世紀の幕開け（ＮＨＫスペシャル）」
ttp://www.nhk.or.jp/e-tele/onegai/detail/35486.html
NHKはホントピンポイントでいい番組作ってくれるからすばらしい
「ナポレオンなら、ナポレオンならなんとかしてくれる！」という前提があるから期待してしまったんだろうな
戦術で戦略的不利をひっくり返したからな
なお、その場合は補給、後方支援、その他軍政が完全崩壊する模様
実際、押しまくっていたしなｗ
何なんだ、あの人。
ハゲでさえない外見なのに、生涯無敗のナポレオン麾下最強の将軍で
正義を曲げぬ鋼の精神を持ち、軍政・兵站も完璧なチート能力持ちというギャップがたまらない
三帝会戦までの戦闘に結びつく戦略的不利は覆してるけども
そもそもそんな無茶な戦闘に及ぶのがトラファルガーでの敗戦によって
ナポレオンの勝ち筋がなくなったのを大陸側で延々と勝ち続けることで延命せざるを得なくなったから
延命し続ければイングランド側の体力が尽きた可能性も無かったわけじゃあないんだが
イングランドも苦しんでたけど大陸封鎖令で商売できない大陸側も乾き死するから
結局戦術的勝利を積み重ねても英本国を叩けない限りナポレオンに勝利はないのよ
しかも頼みの綱の大陸側での戦術的勝利の積み重ねもスペインの統治失敗と
ナポレオンの居ぬ間のウェルズリー無双で相当意味なくなるし
そういうあと知恵で見てちゃいかんよ
三帝会戦の顛末を聞いたイギリス首相が今後十年はイランとヨーロッパの地図を破り捨てたのが一番よくわかってる
イングランド側の世論が持ちませんでした。後知恵だけどな
イギリス陸軍が勝てないのは欧州大陸のナポレオンの居るところだけで
世界中で植民地をフランスから剥ぎ取っててフランスはナポレオン戦争中、
欧州以外のところで着実に縮退してた
大陸側でもスペインではフランス普通に負けてたし
海戦に敗れた後フランス海軍は海賊になって世界中で通商破壊してイギリスを苦しめたが
結局戦争を勝ちで終わらせる事は出来なかった
ナポレオンは言うこと聞かない国を自身が出張って懲罰して行く泥沼の戦争を繰り返しているが
ナポレオンが居ない場所では何も思い通りに出来ない状況でもありイギリス側がもたないってこともないよ
最初は失語症だったけど後で回復したり、そもそも発見直後も綴りや文法の間違いが多いとはいえ字を書けたり
野生児、捨て子としても特殊な謎の人物なんだよなあ
大公の隠し子かナポレオンの縁者かそれともそこまでは高貴でない座敷牢ボーイなのか
ナポレオンは全然知らないから新鮮だったし。
やる夫スレでも読みたいところだけど、おそらく難しいんだろうね。
文献というか情報を集めているんだけど、面白いというか
不運な人だったようだね。フランツ・フェルディナント大公が暗殺された
際に自ら政治的な動きをしようとしたけどフランツ・フェルディナント大公の
家臣らに邪魔されヴィルヘルム二世はあれで
フランスのリボー首相はあっさりオーストリアとの機密をバラし、レンナーからは
国を去る際に「さようなら、ハプスブルクさん」と最大級の嫌味を吐かれ・・・
皇帝になるまでの経緯やパリ改造とかの内政面で見ると有能な気がする
君が鉄血宰相の続きを書いてくれるのか
ナポレオン時代というとナポレオン台頭直前にロシア帝国のスヴォーロフが失脚、死亡してるのが惜しかった
生涯無敗のロシア史空前絶後の名将とナポレオンの決戦が見たかったぜ
時代的にニアミスな名将同士の対決はロマンがあるけど、いざ実際に起きてみると
旧世代の方の名将が時代の変化についていけていませんでした、とかの切ないパターンになってそう
ペタンとか……
どちらも絶頂期と言われますし
モンゴル高原で決戦したらティムールの勝ち
北京決戦で五分、中原決戦で永楽帝有利
南部割拠で永楽帝勝ちとかそういうしょっぱい状況だと思ってる
「お前はチンギス・ハーンの血を継いでいるのだ」と言ってるの見て、
騙されたヤツはいるはず。
しょうがないね
歴史にあてはまるの？
ある種の「正統」な手続きに則った著作を見つけるには、（問題が無いとは言わないが）正統な学問を学べる場所なり人なりにつくのがいいかもなとは思ってしまう
トンデモに引っ掛かるだろうし、嘘も嘘だと理解できないだろうね
数字だけ見てどうこう言うグラフの見方わからん人とか
理論とか適当にしてとりあえず計算してみる人とか
なまじ日常とそれなりに関係あって、それなりに言葉の意味も理解できてしまうような
経済学だと本当にそういう適当な人多くて困っちゃう
htp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1393768445/
こなたままた自爆するようなことを…
本を読むことは大切ですが、「勉強」となると話は別です
体系づけられた先人の研究を学ぶには
どうしても誰かに教えを乞う必要があるからです
それを嫌って、ただ知ることのみを「勉強」と
錯覚してしまうと……
***
「独学した人間は歪んだ考えを持ってしまう」は、この下りのことだと思うが、うーん？
平安時代や鎌倉時代ですら一次史料があるのに、戦前戦後の文語文すら読まん連中は何をどう見ようと
何も分からんだろう。
正当な手続きを標榜してる連中も、今のマスコミのような怪編集や捏造が大好きだからな
一次史料は大事なんだけど、一次史料を咀嚼して意味を理解して
その時に実際に何があったのかを理解するってのは本業の学者ですら難儀することだし
戦前戦後の文章残ってるからってそれを情勢なんかの分析まで全部込みでガッツリやるっつーのは
本業の学者ですら中々出来てないわけでなぁ
難しいもんですよ
難しいからといってそのための努力が十分になされていないことへの言い訳にはならないし
そして、373後半がまた難しい問題なんだよなあ
正統、正当、中庸、本道を標榜するものは果たして真にその通りの存在なのか
上でナポレオンの話題出てたけど1814年から数えて200年だし
それにちなんだフォンティーヌブロー城でのコスプレ大会、もといお祭りが報道されてたよね
はせがーナポレオンも佳境入ってて寂しい
本職の学者ですら中々難しいことを独学でやろうとしてる市井の人に求めるってのは
そりゃハードル高杉晋作ですよ
難易度:功山寺挙兵みたいなことをパンピーにも求めちゃアカンですわい
正しいと限らない道標につくことは無暗に歩くのとどれだけの差があるというのか
まず基礎の基礎専門家でないとわかんない資料を読みとくノウハウなり思考方法のノウハウは
「本で勉強」では身につかないと思う
あと単純に「勉強量」も素人は圧倒的に少ないよ
で次に「学問」となるがこれは専門家とがっつり交流しないと難しい
０９年に最終回投下して以後音沙汰なしの元やる夫スレ作者を、「ツイッターでこんなこと言ってる！」
と持ち出してくるその暗い熱意はどこから来るんだろうな？
もういいからほっときなさいって
言いそびれたけどティムールの血統よか
劉備の血統について突っ込む人はおらんかったのだろうかと
魏側の史料だと光武帝の兄の子孫であるとされてるし
普通にどっちでも劉氏であることに間違いはないって認識されてたんだろうさ
劉備の趣味を見ても音楽と狩猟を愛する風流人で
人には謙って良く話しを聞くし、大柄で穏やかな雰囲気の人間だったようだから
本人見てれば貴種であるという説得力もあったんだろう
そこから時代を降ればさらに増えていて突っ込む意味もないかと
孟嘗君の子孫なんて絶滅したはずのに
三国志でなぜか子孫に薛綜がいるし…
ムキになって言い立てたら逆に「じゃあ本物の劉氏なら漢を継承していいのか？」って話になるので
本物で遠縁の劉氏が漢を継承した例としてそもそも後漢の光武帝が居るので
＞「じゃあ本物の劉氏なら漢を継承していいのか？」って話になるので
これが普通にコンセンサスとして成立してた時代だよ
少なくとも皇族だからって勝手に帝位を名乗っていいなんてない
劉備の場合自称しました、ってんじゃなくて後漢が魏によって滅ぼされたので
社稷を受け継ぎますという祭司的な側面からも、政治的な側面からも正当性を訴えるものだったし
ガンつけされたみたいな状況を作りやすくするってな感じだなｗｗ
それを勝手な自称というのですが
劉備は皇太子に選出されたわけでもなく政府や皇太后に指名されたわけでもない
前代皇帝から譲られたという形式もない
法的正当性はまったく皆無ですよ
ソレ言っちゃうと異姓王からの禅譲という王莽ルートを辿った魏は
法的にも道義的にも相当アウトなんですけどね
君に王位を譲ってあげるから金塊を1t分用意してくれ
日本国民であり被選挙権を有し、国会議員に選出された人物が衆議院での選出に基づき
日本国天皇陛下から任命されたのであれば
感情的にはぽっぽルーピーには思うところはいくらでもあるが
でも、それを許す民主主義を否定してたら中韓北朝鮮だよなあというジレンマを込めたつもりだった
民主党の三人組見ると本当に改憲せにゃならんちゃうんかと思うわ
398みたいなとにかく揶揄したいって表現は嫌いだなあ
その手の表現が流行っちゃうのもネットの功罪か……
憲法に内閣がどういう政治判断をするかまで細かく縛る道理はないでしょ
ああ、そういう風に受け取ったんか
民主党の首相みたく国の機能マヒさせるような連中が総理になっても
国が機能不全に陥らないようにせんといかんって話ね
民主党の首相はどいつもこいつも政治判断以前の問題な奴ばかりだったから
その辺は共通認識取れてると思って短慮だったわ
一応日本のそれはその役目を果たしているといえると思う
軍人皇帝時代とか本当に暗殺多いな
憲法で後世の政治判断まで縛ろうってことならその下にあるのがまさに今の日本なわけで
一度それを破ったら次は破られない道理がない、そのために96条改正とかやったらなおさら
具体例出すと菅が首相だと原発事故見て思考停止して地震の対応遅れに遅れて
国の機能マヒさせるような状況とかでの話しだよ
ああいう時に首相がアホでも国が停滞しないように緊急事態に対する措置を盛り込んだ憲法にしないとね
他国との比較すればアメリカだと大統領死亡時の指揮権って上位三十人くらいまで設定されてるけど
日本って首相死んだら国会開いて何時も通りの所定の手順で首相選出するような悠長な憲法
これ改正しないと緊急事態では本当に危険だね
だいぶ昔のweb火葬戦記にまとめて三十人死ぬ展開があったけど、現実には起きないそうだ
震災の時に首相は死んでいないし連絡も途絶してないでしょ。下の他国の例と全く繋がってないけど
非常事態に首相がアホやから対策ができへん！って逮捕できるルールでも作るの？
クーデターし放題だね
確かに危険だね、君の思想が
対策としての「首都機能移転」や「大阪都構想」とかは
どうなんすかね？
原子力災害対策特別措置法だと避難の指示、ベントの許可の権限が首相に集中しており、キチガイが記念撮影の為に
防護服も着用せずヘリで現地へ視察するために飛行する間、ベントの実行が遅延された為圧力容器が破壊された。
キチガイが首相になることの問題よりも、ベント程度なら現場の判断で即座に実行できるようにしておくべきだろう。
一応の被爆は避けられないから、マスコミが騒ぎ立ててまず改正や新法制定は不可能だろうけどな。
ザ・ホワイトハウスでもそんなシーンが出てきてたな。
大統領が議会へ一般教書演説しに行くときに、指定生存者に指名されて留守居役の農務長官に
「何か遭った場合はよろしく頼む。国家安全保障会議を開き、司令官を集めて統合参謀本部と議長を決める
デフコンを４にして各州から代理人を招集し、必要なら州兵を動かせ。命を託せる親友がいるなら首席補佐官にしろ」
と大統領心得みたいなの言って部屋を後にするの
逮捕？え？何で？
その発想が怖いわ
今の日本国憲法って緊急時に予算付けるにも国会で法律通したりする必要あって
何かあればそれで対処後手後手なので
首相とかがまともに仕事しなくても緊急時に色々動く仕組みを憲法に組み込めってそんなに変かな？
アメリカみたいに20番30番まで決めてても無駄だと思うんだ
中核が革マルに変わろうが同じことだ
やっぱキューバも経済制裁解除でどっとメーカーが参入し
今みたいなレトロアメ車天国じゃなくなっちゃうんだろーか
オバマは（恐らく）機会主義的に行動しており、議会勢力に全く根回しの形跡が見られない。
Marco Rubioのような共和党キューバ系だけでなく、民主党キューバ系のRobert Menendez
（元米上院外交委員長）にも反対されてる。
「退去して押し寄せるアメリカ人のとその金の現実を見てカストロが歯軋りして悔しがるところを見たい」
とかいう私怨むき出しの理由でワロタ
なんかアメリカ大統領の権限職権を勘違いしてるんじゃないかって気がする
三権分立が徹底してるアメリカ大統領って、議院内閣制の総理より好き勝手にできること少ないのに
国会で議員から選出される首相というのは逆に言えば与党の顔
選挙であの人が首相だから与党候補個人の言動には思うところがあるが手足として投票してやると有権者が判断することもあるわけで
その状態にハマると顔役たる首相の影響力は絶大になるんだよなあ
でもお花畑の善意より冷徹な悪意の方が割りと世界をいい方向に動かしたことって多いよね
政治の伝統行事化してたのだが911以降まじでテロが起きるという危機感から
国防長官と上院議員が国防省の地下シェルターに避難するようになった
>>415
大平が亡くなる一年前の四十日抗争は10月から11月の予算編成の最中に起きたのだが
大平・田中と福田が争ってる間、日本政府はちゃくちゃくと政策を推し進め、予算編成をおこなっていた
なぜなら政治家同士が椅子取りゲームをしていても行政を動かしてるのは官僚だったからだ
この人なら偉大なる過去の社会主義指導者同志の方を上げるだろう。
ヒットラーとかムッソリーニとか毛沢東とか、恐慌のドサクサの中で民衆を騙し、政権を奪取した先輩たちを
むしろ近年の方が政治的空白を狙い済ましたかのように露骨だよね
東京オリンピック開会式に合わせた嫌がらせ的核実験なんてまだぬるい方だった
F22が嘉手納配備決定した瞬間、自衛官の中国人を妻敢えて出頭させてイージス艦情報漏洩で日米の不信感を煽ったり、
民主党代表戦の真っ最中に例の体当たりビデオになった事件起こさせたり、
今度の解散総選挙で忙しくなると思った瞬間小笠原でサンゴ取り捲りはじめたり
歴史でも何が起きたかより、どの時期に起きたかを重視しないと意図がつかみきれないもんだ
悔しがるところを見たいのは悪意なだけで冷徹じゃなさすぎる……
ただ、善意がむしろ世の中を悪くするのはあるな
善意を向ける相手を間違った政治家の残す負債は重い
フランクリン・D・ルーズベルトと愉快な仲間たちとか
議院内閣制の母国たるイギリスじゃ「首相の権限強すぎワロエナイｗｗｗ」って言われるぐらいだしな
首相公選制とか唱える人少なからずいるけど、議院内閣制と大統領制の制度的成り立ちや三権との
関係性とか、政治学の基礎の基礎わかって言ってんのかと思うわ
見ててつまらないのは遥かに日本の方が上――という独断と偏見
馬鹿丸出しで騒ぎ立てるうんこTVばかりじゃ、何も余計なことはいえんわ
政策論争じゃなくて、失言の揚げ足取りで終始する馬鹿を国会からたたき出してくれれば、少しはまともな討論会を見られるようになると思う。
あほうなのだと、自爆するのもいるし。
ただでさえ委員会とかで、ゴシップに突っ込みいれるとかそんなんばっかで、
まともに議論しやしねえ。
でも、民主党籍の議員も同じようなことをもっと悪質＆大規模にやってるっていう…
そして、そんなことよりも国際的にも一致協力が求められている対テロ法案の審議しろよと
挙句の果てにはまだ会期が残っているのに帰郷して選挙準備だもんなあ
いくら議決で負けるのが決まってるからって、いや、負けるからこそ議論を尽くして問題点や疑義を訴えるのが野党議員の仕事だろうに
まともに解散直前まで残っていた野党が次世代とかいうところだけだったのには失望した
その次世代が激減して民主が増え、社民は議席が残り、共産党に至っては20議席を超えるなんてなあ
お金と人員を持ってるところは強いね
あと、開票時の間違い多すぎ
日本の選挙史上でもここまで「ミス」が多いのは初めてじゃなかろうか
ルビオの発言を紹介する際にキューバ系アメリカ人と紹介するマスコミが少なすぎだ
外信をそのまま流してるだけならマスコミなんていらん
Wikipediaも見れないのか
それもせずにとにかく批判の否定だけはしてやる！っていう左巻きや自称中庸良識派には参るね
まったく寒いことだ
それにしても酷い大雪だなあ
温暖化よりも冬の雪や寒波の方が年々きつくなっている気がする
それでいて文句が出るとすぐ「別の話題で〜」だもの、ちょっとは反省したらどうだ
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20141209-OYT8T50240.html
この風貌である
絶対売れるのにSF書きなのが残念だな
お市の方あたりをサイキック妖術担当にすればよかろうなのだ
だが、いつ殺人鬼ry
小田城の公開行ったことあるが全然キツくなかったぞｗ
エタにならないだけ有り難いが
あそこは平坦な原っぱと、堀の名残のような池があるだけじゃないですかーｗ
各曲輪のサイズはそれほど大きくなくて十分な宿泊施設を建てるスペースがなさそうだったんだよな
普段は麓で暮らしてたんだろうけど、籠城中はどうしてたんだろう？
信玄西上と小牧長久手のときぐらいで・・・
城跡見学しててもなんか平和な雰囲気を感じてしまう謎
普段の居住区的な感じになるのはしゃーない
あそこの場合はわざと小田原まで引きつけてる傾向もあるが
バルバロッサ作戦の帰趨がドイツ側の指導失敗にでなく、グデーリアンすらも死ぬまで気付かなかった
巧妙なソ連・ジェーコフの防御戦略に因るものだという主張記事は面白かった
ジェーコフが図上演習で攻勢論者相手に2連勝してたのがすごかった
ありがとう
簡易な小屋でも数百人分は用意できなさそうな感じだったから、筵で雑魚寝コースか
雨が降ったら悲惨そうだな
本城を取り巻く支城の一つだから、本隊の救援がくるまでの数日耐えればおkって感じなのかな
包囲する側も環境についてはおなじだし
閉鎖環境だと糞尿や死体の処理があるから同じとはいえないなあ
能登七尾城とか篭城中に城内に疫病が流行ってってケースは結構ある
大軍の動員って結構負担が大きいし、粘り勝ちってのも珍しくない気がする
そこらが将の資質なんだろうが、モラルブレイク起こすと簡単に落ちるから
援軍の宛てがない完全包囲下からの粘り勝ちって本当に珍しいよ
そういう状況って相手が兵站もちゃんと保持できてるケースだから
援軍の宛てがないように見せかけて兵站線はちゃんと友好勢力とかが切ってたりしてくれるケースが
援軍無き篭城からの粘り勝ちにカウントされてる事しばしばあるしな
ワラキア公ヴラド3世とかはメフメト2世の精神折る事で援軍無し状況から焦土戦術で粘り勝ちしてて
本来あれだけでも相当な武功な筈なのにあんま評価されないんだよね、不思議！
>>465
援軍の宛てが無い中で士気を保つコツは援軍
無い援軍をさもあるかのように見せかけると結構もつ
まあ結局モラル維持最重要ってことだわね
末路もさることながら、その後のルーマニアがさっぱりだからじゃねｗ
フス戦争だって何故か日本じゃ百年戦争の裏開催扱いだ
多分、チェコがその後はパッとしなかったからだよなぁ
それって道糞さんの手口じゃないですか、ヤダー>空援軍
>>468
結局、途中で死んでもその路線が継続したかどうかが大きいよね
オラニエ公ウィレムとかは途中で暗殺されても評価高いし
後継者、凄く大事
相手が季節性の略奪行軍だったりすると、基本的に城に逃げ込めばスルーだったりするしね
ボヘミア王は列強として第一次世界大戦まで残ってたのに酷い言われようだな
まあ残ってたのはボヘミア王位を持ったハプスブルク家の国だが
それは19世紀後半と第二次世界大戦までのインド皇帝SUGEEEというのと同種なようなw
そのインドの皇帝位はムガル皇帝より譲られたもので
ムガルの皇帝位はティムールに遡り、ティムールはチンギスの婿を名乗っていた事から
実は大モンゴル帝国の帝位だったのだ！とか言う謎理論を展開してみよう
イギリスはモンゴルだ！
世界帝国の系譜SUGEEEE！
うーん厨二テイスト
ロシア皇帝が実はそれ
イヴァン3世は第三のローマを名乗りツァーリ（カエサル）を名乗り、
イヴァン4世はチンギスの子孫に譲位してさらに再度その人物より帝位を返還されることで
モンゴル帝国の後継者としても存在しており実はローマ皇帝兼モンゴル皇帝だったりする
荒山徹の最新作は「キャプテンコリア」つって、第一話タイトルが「安重根のクローン」つーてな？
なんだいつものことじゃないか（白目）
それまでの人生はパッとしないどころか典型的なバカボン転落すぎて……
そもそも暗殺ってただのテロ行為だし
イヴァン3世の第三のローマ云々はまあいいとして、その次がわからないんですが
チンギスの子孫に譲位してまた戻したところで、移動したタイトルはあくまで
「ローマ皇帝位」でしょう？
チンギスカンの子孫がモンゴル帝国の後継者と見立て
それから位を譲られることでモンゴル帝国の後継者という価値も
ロシアツァーリの位に上乗せしている、という見方がある
自分の人生がうまくいかないことを社会に転化して八つ当たりしただけだよな
加藤みたいなタイプ
まあ、殺された伊藤本人も国学者切ったりしてるんでインガオホーかもしれん
息子の話はスルーだな！
反欧米国際社会ではあるものの右翼にはならんだろう。
基本的に大アジア主義者は、日本の資本、人材を食い物にしてアジア広域での計画経済を目指す社会主義者も
多かったわけだから、国粋対外不干渉、保守主義の「右翼」ではないんじゃないか。
極右尊皇攘夷主義者の伊藤を殺してくれてありがとうな、ということだろう。
頭山も伊藤嫌ってたんだっけ？
朝鮮人にも日本人と同等の権利を与えよと運動していたのも彼等
日韓同文同祖論もこっから出てきたんだっけ？
世界史上に暗殺者はごまんといるけど
あれほどピエロというにぴったりな暗殺者はおらんとも思う
そもそも、安 自身、暗殺の実行犯とされているけれど、
伊藤博文を貫いた弾丸の軌道と、安の撃った弾が全然違うから
どうやら彼は暗殺自体にも失敗していた模様。
日帝の併合は侵略ニダと火病るのに安重根は義士と賞賛するかの国の人々は理解しかねる
本人も記念碑が日中韓に建てられてるんだから暗殺者としては成功したほうやろ
本当マイナーってレベルじゃないんだなぁ・・・
高確率で幸村になるんだろうな
というかガチで信繁よりも信之にスポットを当てて欲しい
波瀾万丈の度合いで言ったら弟の比になっていないくらい壮絶なのにね
壮絶でいろいろすり減らしたのは、オヤジと弟に振り回されたせいだがな〜ｗ
創作の影響が大きいんだろうけど
一般的に信繁…というか幸村ってやんちゃだけど忠義者でもあるってイメージなんだよな
堺雅人がこなしてきた役柄って真逆のイメージがあって…w
>>500
それで長生きしていたってのがすごいよな
何気に主人公が長生きというのはアドバンテージが大きいと思う
信之だと弟はもちろん妻の死後も生き続けるわけだからね
あの記事だけ読むと面白そうにも思えてくる気がしないでもない
大河に限ればむしろ心根が綺麗な役の方が多い
俳優の役柄変遷も歴史といえば歴史だよなあ
西田敏行で綴る江戸幕府とか
だよねえ
堺さんは苦労人のお兄ちゃんを演じてくれた方がよっぽどいいわ
現在ではタブー扱いされてるけど
日韓併合によって朝鮮人は日本人と同じ文明人扱いを受けた一方で
台湾統治は台湾人が未開人という前提での統治が続いたんだよな
戦前、朝鮮人が台湾人に対する優越感っていったらそりゃ（ｒｙ
それにしても歴代の台湾総督の熱の入れようは半端じゃないのよね
児玉源太郎と後藤新平のコンビは統治にも統治者のスタイルが現れるといういい例だと思う
アヘン撲滅の過程なんかすごく医者出身らしい政策
>こうした考え方の展開を追うことで、「原住民」に対する日本の植民地統治の特徴を探求する。
ttp://www.gaku-jutsu.co.jp/article/13230621.html
朝鮮と台湾の違いはまさにこれなんだろうな
優しさで統治する
「併合」の建前のせいで内地への進入阻止が徹底できなかったことが、悲劇の始まりだったな。
占領軍を「ギブミーチョコレート」と笑顔で迎えて速やかに慰安所を提供し
偉大なるマ元帥が去るときには国を挙げて惜別と感謝の意を示した国とは大違いだよな
大坂の陣を長めにやるつもりでもあるのかなぁ
そうだとしたら浪人五人衆の他のメンバーにもスポットを当てて欲しい
特に毛利勝永は活躍ぶりで言えば信繁を凌駕しているからねぇ
それ以上を求めてはいけない
それまで何観よう・・・
ロマンに溢れた演出、荒々しい男らしい実話・・・。
歴史スレは三週間――スレ立てから息もつかぬうちに、すぐ終わる。
大した犠牲を出すこともない・・・。
私たちはこんなふうに、2014年の歴史スレを単純に思い描いていた。
クリスマスまでにはスレを完結させる。
新しい歴史スレ作者たちは、笑いながら読者に叫んだ。
「クリスマスにまた！」
下手すると引き立て役になるかもな
後藤又兵衛なんか、信繁の足を引っ張る役に成り下がっていそうで怖いｗ
信之の使者「真田家のために自重してくだされ」
幸村「ぼくしらないもんね〜（ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ」
とか
幸村「関東勢百万といえども男は一人もなく候、フハハハハー」とか
古美門研介ぽくやられそうなのが思い浮かぶｗ
そうすりゃ○○県は県民総選挙で題材決定、△□県は知事のツルの一声でこの人に決定、とか特色が出るだろｗ
史実に即したら文句だらけで放送中止に追い込まれるから
諸国漫遊しないだけで大クレーム
若いときの辻斬りやったら県庁から放映中止依頼が
佐竹は秋田にいっちゃったし大河向きとなるとやっぱり小田になるのかね
徳川慶喜が一応水戸藩出身と言えないこともない
愛媛県には藤原純友、千葉県に平将門、よしこれだ
福井は継体天皇じゃないのか？
おう間違えたすまん
武門の聖地だな、愛知は
八丁味噌の岡崎から江戸へと行って、なのにそばつゆに見られるように江戸は醤油文化になったのはなんでかフラメンコ〜♪
白1年赤3年って感じで
兵庫県三田市「九鬼奔流」
三重県津市「藤堂高虎」
福知山市「明智光秀」
白河市「松平定信」
山形県米沢市「直江兼続」※達成
福井県「継体天皇」
神奈川県小田原市「北条早雲」
里西海町「天正遣欧使節」
奈良県宇佐市「宇佐神宮」
宮崎県西都市「日向神話」
岐阜県海津郡３町「宝暦治水 薩摩義士物語」 ※「その時歴史が動いた」で実現
鹿児島県鹿児島市「西郷隆盛―そして大久保利通と島津斉彬」※篤姫で達成
神奈川県「三浦一族」
ぐぐると、誘致サイトが出てくる
本気でこれを大河ドラマにしたいとりう熱意だけは評価してあげたい
でも、松陰の妹がありならば出来ないことはないだろう。
明らかに政治が動いたと一般人に丸わかりなのは、利家とまつだけだな
でも山口なら、いくらでも他にいそうな気がするんだがｗ
みなもと太郎が外伝でやってたけど、どうやったって幕府が悪役になるんだよなあ
戦国だとイマイチパッとしない大内くらい？
維新なら幾らでも居るだろうけど、それを全部出すための微妙な人選だろうし
政界の動きを先読みして媚びるにしても松陰の妹で無理やり女様大河にするより前に出す人材はいくらでもいるだろうし
つーか、清盛のときは
「ＮＨＫは反日だから天皇を王って呼ぶんだ！カンシャクオコル！」
八重のときは、
「ＮＨＫは反日だから安倍の長州を扱下ろすんだ！カンシャクオコル！」
って酷使様が喚いていたはずなのに
いつの間に首相に媚びるようになったんだか
誰か教えてケロ
それぞれ主張してる人が同じなわけあるまいに何を言ってんだか
>>551が媚びって言うからそれに反論が為されているだけじゃないか
そこから強引に過去の大河に話持ってって酷使様だのカンシャクオコルだの……
そういう集まりでもないところで何の躊躇いもなく臭い侮蔑表現を使えるあたりが何だかなあ……
清盛と八重を普通に楽しんでいたのに、
外野どもがやかまして、
ついバッチい言葉つかっちゃったです、はい
真面目に謝る気があるなら「すまん」じゃなくて「すみません」か「ごめんなさい」ではありませんか？
最後の行にしても「〜ちゃったですハイ」って仲間内でふざけてるときのような口調ですよね
外野っていうけど、全話見てて「さらば父上」や直刀が錆びついていて平家と清盛が武士としては終わってるのを表現したシーンは
21世紀に入ってからでは屈指の回と思う自分でも王家呼びは用例の少ない表現のゴリ押しに思えたし
あの変なこだわりはタイムスクープハンターでやってたな
順番的には次は桓武天皇がきそうなので
たかだか2chで何マジになってんだ
まあ松陰本人でなかったのは維新後も描きたかったからだろうけど、それにしてももっと
他にいるよなあ。周防スレ見てると毛利敬親とか最適じゃん。財政再建して維新成し遂げて
最後には廃藩置県受け入れて若者たちに道を譲る「そうせい公」。慶喜に久光と対比相手もいる。
ttp://www.sankei.com/politics/news/141226/plt1412260032-n1.html
＞党の正式名称は「生活の党と山本太郎となかまたち」に変更した。代表は小沢一郎氏が引き続き務める。
どうしてこうなった
なるほどこれは歴史雑談に相応しい。後世の歴史家には「なお当時の野党は（ｒｙ」という
文脈で語られるんだろうな。
かつては総理総裁候補を自分の事務所に呼びつけて面接していたような男が
中核派がバックだわ、天皇陛下に行事の趣旨と違う直訴するわの出鱈目タレント候補の愉快な仲間になるとか喜劇的末路にもほどがある
>>572
個人的には戦前の政友会・憲政会（民政党）みたいに収斂していくと思ってるから、
後世、そこまでその辺の泡沫政党に注目されるかどうかは疑ってる
立憲国民党ですら教科書じゃほぼスルーだし
男の晩年の迷走ぶりの象徴として振り返られる事だろう…
忘れたけど、そこに書かれていた小沢一郎像と今の小沢一郎、全く真逆だもんな
彼を「タカ派云々」って書かれてた記憶あるけど、今の若い子ピンと来ないだろ
ネットの発達でそっち側が隠しきれなくなったというか
今に至るまで
ただ、終盤に（本人的には）鬱展開が続くから主人公にして面白いかというとどうにも…
問題があるとすれば政権与党の幹部、将来の総理総裁候補から小政党による連立与党の立役者へ
その後、旧与党の反攻により野党に転落して分離集合を繰り返すも再糾合して政権奪取へ
と2度の盛り上がるドラマの後の末路が>>571というオチのしょぼさだと思う
あとは犯罪者として逮捕されるか
大河の主役って何だかんだ言っても理想はあるような体をとらせなきゃいけないからそれがないときつい
同じ岩手なら原敬や後藤新平もいるし
小沢にお鉢が回ることなんぞ西暦が3000年になる頃まで大河ドラマが続いていてもない気がする
ニクソンとチュー、薩英など
といっても今や「社会党」ではなくなったから、インパクトは弱いな
金丸訪朝団辺りからの記録を、金丸さんがどこかに隠してて誰かが見つけたということでもないと
小沢が改心でもしない限り誰も語れんだろうな。
2ch開始前に活躍した橋龍以前の有名政治家AAは見かけない
そして政党助成金のために小沢がそれを丸呑みしたと
山本太郎公式ブログ
ttp://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-11955101001.html
>2014-11-21 12:46:02
>告白
> TPP参加、原発再稼働容認、消費増税延期、
> 特定秘密保護法賛成、集団的自衛権容認って野党がいる中で、野党共闘？どこで一致しろと言うんだ！
> これは僕自身が言い続けて来た事。
> だからこそ自分たちが、選択肢となり、
> 総選挙で市民の声を届ける議員を誕生させたい。
>策の一つとして、政党との連携も持ちかけた。
>比例統一名簿方式。
>○ ○党・山本太郎となかまたち、で名簿を作り、
>投票用紙には、○○党、山本太郎、どちらかの名称を記入すれば、
>そのグループに票が入る。
>政党要件を持つ政党と組む事が出来れば、東京ブロックのみでなく、
>全国で山本太郎、と書いて貰う事が出来るし、
>費用も分け合える。
>打診の結果は、
>「組織はすぐには動けない」
>フラれた腹いせに言う訳ではない。
>今まで通りの動き方で、その組織はこの先、維持できるのだろうか？
しかし、もはや地元への利益誘導なんてほとんどできないであろうにもかかわらず、以前強力な地元の支持の源泉は何なんだろうな
それを主導してた亀井静香が何の因果か小沢と連立組んで今無所属
そりゃ過去の恩を感じて、だろ
小泉が総裁になって郵政民営化をするなんて、その頃には想像してなかっただろうな。
財政投融資を一番食い物にしていた田中＞小沢と亀井がそういう利害で組むのは、シンプルな金の因果だろう。
なるほど
選挙ってそういうウェットな要素も結構絡むんだな
小沢は地震が起きたら地元を見捨てて逃げる側
他はまだしも大震災のときのあの体たらくを見てまだ小沢に入れるって地元愛とか地元関連の恩義とは違う異様な何かが働いてると思う
この場合の当人は死んでないけど、遺徳をしのぶってのは基本的に美談なわけだし
ウェット言うかそういうのが票集めマシーンの大半だよ
固定票ってのはそういうの積み重ねて出来る
地元への利益誘導が出来なくても、地元でやる商工会とか企業の集いとか
何でもイベントへこまめに顔出してればそれだけで「おらが町の議員さん」ってことで
ある程度支持も集まる
創価の支援がなければ自民党は終わりだぞ
というメッセージ性があってだな
国産旅客機ＹＳ１１、スクラップ回避 再び大空目指す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00000036-asahi-soci
どうせ明治より前の時代はやらないだろうから
山本太郎凄いな
ポールマッカートニー＆ウィングスみたいなもんか
蠣崎、シャクシャイン、コシャマイン、伊能、間宮、ゴロウニン、レザノフ、皆小粒。
個人的には詳しいことが全くわからないから、尚巴志とか見てみたいけど。
北海道舞台の大河ドラマの可能性がありそうだ
身分の上下動に外交防衛とネタで言えば盛りだくさんだし
ボブ・マーリー&ウェイラーズだろ！！！
山本宣治や軍艦総長が出てたからな
……難しいかもしれんな（棒
つ札幌農学校
だいぶひどい税金政策やってたが
単なる歴史的イベントっぽい
ほんと酷い不運ぶりと落ちぶれっぷりというのは流亡伝スレでつぶさに書かれてるね
黒田清隆とダブル主人公のバディもの（）とか見てみたいけど相方が破天荒すぎて無理かなとは思う
小泉に焦点当てた本はいくつもあるし、もう何冊か読んだけど
近い人間はみんな馬鹿としか見れないっぽい
ぜんぜん集中力がないとか、立場がないと一向にしゃべれない、友達がいないとか
漫画の世界でもムダヅモ的なキャラだった時代から、
コンシェルジェで揶揄されるぐらいには突き放される時代だなあとは思う
Eテレ 先人たちの底力 知恵泉 年末SP「負けたのによく生き残った！戦国武将特集」
ttp://www4.nhk.or.jp/chieizu/x/2014-12-27/31/3287/
反原発は道化をやってみせてるのか、本当に耄碌して何をやってるのかわからなくなってしまってるのか
外からじゃ分かんないよな。
郵政族なのに郵政民営化ぶち上げて干された大臣やぞ
もとからこんなもんなのかもしれん。
晩年は結城秀康に付き従ったってことは、我が福井にも縁のあるお人と言えなくもないのかー
佐竹も100年分裂してたりで決して磐石でも無かったんだが
家臣団も再分裂とはならなかった。
なんで郵政族が郵政民営化を推進すると思うんだ・・・
小泉純一郎は財務族（というより旧・大蔵族）の大物だよ
郵便貯金の資金量を民業圧迫として問題視していた銀行業界が
自分たちの監督省庁である財務省に（それこそ大蔵省時代から）郵政事業の民営化を訴えかけて
財務省は族議員でも特に大蔵政務次官、自民党財政部会長、衆院大蔵常任委員長を歴任した
生粋の大蔵族である小泉氏に力添えを願い出たという流れ
小泉さんは変人だから、郵政族なのに郵政民営化を推進してもおかしくないと思ってたから。
改革派ってイメージもあったから、郵政をよく知るからこそ改革を訴えてたんだと思ってた。
又次郎さんは郵政族だったし、完全に郵政族だと思い込んでた。
大蔵族だったのか。そりゃ干されるわ。ありがとう。
もともと郵政事業関連は経世会の利権と票田の源泉だったので小泉氏の活動は目障りだった
ただ、小泉氏も所属してた清和会の強みである大蔵・厚生・労働関係（安部総理も厚労族）には気を遣ってたし
それは清和会も分かってたから経世会が凋落して派閥の均衡が崩れた時期に連動して
どんどん小泉氏を厚遇するようになっていった
変人や一匹狼なんて言われてるけどそれは一面的なイメージでしかなく
若い頃から所属派閥や霞ヶ関を中心にシンパ作りは上手かった方だよ
自分の政権下でも構造改革とか言いながら財務省とは対決を避けてたりね
が逓信ってだけで当時の郵便産業とのつながりはなかった気がするが
郵政族として働いた業績できれば教えてほしい
義重さん、いつの間にかKOEIでもトップ１０に入る実力者になっちゃったからなぁ。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071002/136631/?rt=nocntより、
"実は、小泉元首相の祖父又次郎氏は、昭和初期に逓信大臣を務め、三浦半島の特定郵便局ネットワークを築いた元祖・郵政族。"
自分もイメージで語ってるからよく知らなかったけど、三浦半島の特定郵便局が小泉家の有力な票田だったのはたしか見たいやね。
この記事では、それなのに裏切られたのが郵政民営化の動機の一つって言ってるね。ほんとかどうかは知らないけど。
国防にウンチクある石破茂は防衛族かというと単にミリヲタなだけで実は農水族だとかｗ
ｔｈｘ
族というのは知識があるから族をやってるわけじゃないので
ミリヲタでも石破さん叩かれてるからミリヲタ認定はどうなんかね
「キヨタニ信者」だなんだと言われてたような記憶
イスラム教徒が１番憎むのは同じイスラム内の異端
キリスト教徒が１番憎むのは同じキリスト内の異端
ミリオタが１番叩くのは同じミリオタ内の異端
まぁ、どっかの山岳ベースみたいなもんかと・・・
エロ拓は北シンパ
問題児じゃない
問題そのものだ
ttp://nagamochi.info/src/up150488.jpg
産経でもなきゃ擁護できんよ。
どっちもダメだろ、あの半島
ttp://www.47news.jp/CN/201412/CN2014122801001646.html
どうすると思う？
普通に考えて全方位外交の日本が独露どちらかに過剰に入れ込むことはないので
断るか外務省の役人代理で送り込んで終了
肩入れ出来るのはアメリカがプッシュしてる場合のみ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp3-20141229-1415012.html
高知の高校に教育実習へ行ったら歓声が上がったってそらそおやろーｗ
江間章子で思い出したけど、その詩に曲つけた團伊玖磨も北朝鮮讃美するような話してるんだよな
ちなみに團は皇室のために曲作ったり「自分が二十歳若かったら」というアンケートに航空自衛官に
なって国防に尽くしたいと応えたりしてるから少なくとも左翼ではない、むしろ大アジア主義の余韻といった人だったろうね
團家も元をただせば中国からの帰化人だというし
とはいえ、光州事件で最終的には軍に鎮圧された民主化要求デモも、いわゆる市民デモと呼ぶには・・・
ttp://nagamochi.info/src/up150516.jpg
あんまり書けなくなるなあ
３話 一挙放送するそうな。
……もしかして、ＮＨＫのＢＳって面白いのか？（ステマ臭）
すっげえや江戸以前のもってきて帰化人呼ばわりするのか
いくらなんでも
―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―・―
・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━・・・━
おまたせしました、歴史AAset1.10に更新しました
一部ファイルを分割新造、AAを移動・順序整理しましたのでご注意ください
ttp://www1.axfc.net/u/3383428.zip
＿
／／|
／／ . _|
／／. |
| | | 新規AAの発見、ファイル名・AA配列への意見、
| | |
| | __. - - 、＿＿＿＿＿ 足りないAA増産要望などございましたら
| |. h 〕/（● ●）ヽ ／
| |. | ゝ（_人_） ノ ／ 遠慮なくお知らせください、来年もよいお年を
| |／ ＼/ ＿＿ ヽ ／
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.
丁度スレ作ってたところなのでありがたく頂戴いたしました
秦氏系の羽田勉が首相に就任した時に、中華系が倭の宰相になったとあちらのニュースにはなったよ。
大阪の難読地名にいくらか絡んでるらしい
個人的にTOPはNHK-BSでやった『オリンピックをデザインした男たち』
東京オリンピックの時のポスターだけでなく、今や当たり前になった各競技のピクトグラム誕生秘話など、
実際にその場にいた方たちへのインタビューは資料としても貴重じゃね？ と広告に携わってた身としては思えた
(ご存命のうちに収録できたという点はかなり意義があったと思う)
再放送予定ないみたいだけど、アーカイブで見れるかも
ほかはしらない。
剣客商売スレはもうやる夫Ⅱ板で立ってるな
実体は奉行というより吟味役の方が近いのではなかろうかー
米沢で上杉が減封食らった後
鍋奉行ときたらアク代官だろう
おおぅ・・・、ここんとこ著明な人物がどんどん
お亡くなりになっていく感じがする。
重文７２件、新たに所在不明 国宝は刀剣２本
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2015012101001445.html
現物の写真だけを公開にして、所有者所在地由来名称は隠しておいた方がいい。
平成27年度 国内放送番組 編成計画 - NHKオンライン（※ＰＤＦ）
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/27kokunai.pdf
ttp://www.bunka.go.jp/ima/press_release/pdf/2014070401.pdf
盗まれるお寺なんかだと持ってること自分から明らかにして客寄せに使ってるんだから
隠す意味がないと思うぞ。所有者転居が理由に挙がってるのがよくわからない
そのまんま、引越し先を文化庁に伝えないまま引っ越しちゃってどこに行ったか分からん状態のことだろね
悪意とか無くても、引越しでの文化庁への届出って
つい忘れちゃいそうだなｗ
ほとんど火事場泥棒みたいな田舎武士や悪党の地元に建てられた石碑を護る兵隊とかいたらしいし
やっぱ政府の金で重要文化財保護員とか制度作って1件1件派遣しなきゃ駄目なんだよ
相続税だけで干上がっちゃうもんな
様になるのもありえん話じゃないな
公金支出は憲法違反だ〜とか言い出して訴訟でもやりだすんじゃないか
ち ょ っ と ま っ て
同じなんだろ……同じだよな？ｗ
本物だとしても購入者に勲章の所有権認められたっけ？
ドイツはどうだったかな？
普通に考えれば、該当の歴史上の人物の遺族なり母国の博物館が妥当なんだろうけど……
ナチス関係だと、それも色々難しそうだな
侵されることはないだろう。
勲章に伴う債権なんて今更ないよな…
イスラム国の身代金みたいな場合って、実際に払うときってどうやって渡してるんだろうなあ
全部ドル紙幣で手渡しとかしたら、どれだけの大きさ重さになるのか想像もつかないｗ
金塊かね
まぁ、今回は向こうも日本が払うとは思ってないだろうから、受け渡し法も考えてなさそう
そこ、今もあるかどうかわからないけど（80年代後半）
ttp://tou.ch/news/article/6158750/
なもん見てもきっと「へー」以外の感想が出てこねえし、故人を偲ぶ程の思い入れもないし・・・ｗ
某村のポーツマス条約会談に使ったテーブル、は感慨深かった
実際はベッドの上で下された決断もあるんだろうけどｗ
まじか！
…………第二次大戦の勇者にして戦場の生き証人が、また亡くなられたのか……。
しかしこの人、本当に大往生だったな。
この方の生き様に敬意を表します。
「さて、地獄の鬼退治と参ろうか」
の方が似合ってるような
歴史上の人物のトイレも保存してみたらおもろい
「それだけ胃腸・内臓が弱かったんだろう」って意見があったなあ
というトンデモ説のコンボは、どうやって出来たんだろ……。
自分の代理として寺社に書状送らせたり厚遇するからいかん
景勝側の動きも速く、春日山制圧の先手取ったんで景勝側の陰謀論の出所はそこらかと
本能寺の変の家康黒幕説や秀吉黒幕説考えれば別におかしな話じゃないと思う
まあ、兼続が主導したってのは後の関係からの逆算だろうけど
安田顕元や直江信綱の方がそれっぽいと思うんだがなあ
どー考えても景勝が後継者だった節ないよなあ
全てがそうとは絶対言わないけど、これについては勝者が歴史を作った例だと思う
景勝が負けてたら両者対等な乱なんぞでなく謀反扱いで歴史に残ったはず
元々赤色点滅信号を出していたギリシャのような国を、経済共同体、共通通貨に混ぜたら危険てことだな
無論、このあとに続くPIIGSも含めて。
ＥＵ内二次組織かＥＵ解体してまとまるほうがありそう
「苦しめ、お前らも為替高で苦しめ」というSNB、BOE、クローナ圏の呪いの声が聞こえるな
そのユーロ導入を主導した人だかご意見番の偉い学者さんだったか忘れたけれど
去年の秋口あたりに ｢ユーロと同じように日中韓でも共通通貨を導入すべし｣ みたいなことを言ったとか
そんなネット記事を見かけたなぁ。
本当だったら、そんな程度の人の影響で出来たユーロは、思っていた以上にヤバいｗ
グローバルな市場に夢を持たないエコノミストもいない
専門家の話はそういうバイアスが掛かると思った方が良い
つか、ユーロは通貨の発行権限と金融政策の権限持った欧州中央政府とセットで導入すべきだった
××「・・・まとまったとこに火をつければ一網打尽でーす。」
「(通貨的に)安くて良質な労働力の提供」という産業誘致する際の常套手段をPIGS各国は奪われた形になってるんだよな
その結果、PIGSに工場作るより欧州域外に、なんていう本末転倒な事象が結構発生してしまった
全労働者の２５％が公務員って状況は、公務員の大多数が国営工場勤めっていうんならともかく…
失業率なんかも合わせて見てると、欧州域外への産業投資がPIGSにされてれば、という感が否めないのよねぇ…
それはそれで仕方がないよ
資本は資本の論理で動く
政治で動かそうと思ったらそれ以上の資金注ぎ込んで資本の論理を動かすしかない
スコットランド独立の住民投票が大接戦だったなんてのを見ていると、
ウクライナみたいに参加したい国がいまだに出てくる一方で、EU離脱っていう動きが出てくる国もあるかもなあ、という
スコットランド独立派の主張がユーロ参加(導入)じゃなくてポンド堅持だったのを見てね(独自通貨を選ばなかったトコも興味深いんだけど)
ＥＵに入りたい国 → 貧乏だからＥＵに援助してもらえる！……かも？
ＥＵから抜けたい国
→ てめえら、いい加減に、オレの財布から金を毟ろうとしてんじゃねー！
援助したらしたで、感謝の言葉どころか、おかわりまで要求してきやがって
愛想も尽き果てたんだよぉぉ！！
今のウクライナ首脳は反ロという政治を取ろうとしてるわけで
そういう感情論は経済とはまた別だし
経済考えれば、ロシアとの繋がり保ってた方が良いだろうから
EUはイギリスって言う例外を除いて国家から通貨発行権も、
金融政策も奪うのでむしろ今貧乏な国のが抜けたい国
で、貧乏な国へのお手当てを出す金持ちも抜けたい国
今入りたい国は大抵隣国からの圧迫を避けるための政治カードとしてのEU入りを希望してる
「NATOには加盟している」んだけどEU参加は国民投票で２回否決されてる
北海油田で国民年金を実現してる(私企業が運営していない)国だからねえ
まあ、ウクライナやバルト諸国なんかのEU参加はNATO加盟の隠れ蓑的なものなのは想像に難くない
(ロシアが嫌がってるのも直接はNATO加盟、長期定期な経済地域的に疎外されかねない、ってことなのかな)
なんか下の方って違う地域でも見たような……
ウクライナはロシアの勢力圏なんだから、西側はさっさとウクライナから手を引け
っつってたな
もうここ迄来ちゃったら西側も引くに引けないと思うがねえ
西側も全く制御効かないし、1回保護すると言った以上手を引くわけにもいかんし
行くも地獄、戻るも地獄だな
こういう時は玉虫色の回答出せる第三国の調停が必須なんだが
第三国存在しねぇのよなぁ
全く知識がないにしてもヒドい認識だ、それ実態としては完全に逆だから
EUは参加条件として金融・産業・財務統制に厳しい基準が課されており
そもそも援助を目当てとするようなレベルの国家は最初から加盟できない仕組み
だから、ギリシャ等は再建策として非常にキツい数値目標を設定されており
それが原因で一時はEU脱退（＝通貨としてのユーロ放棄）が取り沙汰されていた
そういう意味では貧乏な国ほどEUから抜けたいわけ
そうすれば自国の国力に見合った弱い通貨を持てるから貿易収支が改善するし
逆にドイツなんかは多額の援助を施してでも貧乏国をEUに留めおきたいわけ
そうすれば通貨としてのユーロの価値が毀損されて
ドイツのような強国が本来は持てないような弱い通貨で貿易収支がウハウハになるから
なんで弱い通貨が良いかについてだけど、流石にそれくらいは自分で調べてちょうだい
今の日本で実施されてる量的緩和にも関連してることだし、知ってて損はないよ
金銀の担保が必要だった半世紀以上前と違って、今じゃ1枚作るのに1円掛らない紙切れを「一万円」だぜｗ
その副作用で何が起こるのか
特に日本と主要産業が被る国への影響は
>>756はそういうことだな
量的緩和における通貨価値の意味を盛大に誤解してないか？
何故か貿易収支とか経常収支が赤字になると騒ぐんだよなぁ
資本収支が真っ黒になってることには全然触れないし逆に貿易収支とか経常収支が黒字だと
絶対資本収支は赤字で、国外へ資金が行ってるってことになってこっちのが景気悪いって意味になるのに
そこまで安く無いぞ。
一万円札一枚の製作コストは約20円台の前半。
あと10万円金貨も4万円分くらいの金は使われてるし。
妥当な値段だと思うよ
借金？インフレで実質的に無かった事にしてしまえ
富の偏在？財産税で分捕って分配せいや！
って引用はされてるし
眉に唾つけて、読んだり情報に触れたりしてる
今のデフレ維持と借金は完全に逃げ切り上等・老人天国の結果だし
必ず富は金持ちに集約されて格差が必然的に拡大する
それを全世界規模の累進課税で格差を縮小する方に動かせ、というのがピケティの議論
短期的にはr>gは必ず成立する
なぜなら、そうでなかったら投資という経済行為が成り立たない
事業の成長以上の配当が認められないのに投資する馬鹿はいない
ただし、長期的にはr>gは成立しない
なぜならば、この法則が成立し続けるならGDPに占める資本家・投資家の割合が
増大し続け、いつか100％に近くなってしまうから
現実にそうなっていないし、おそらく今後もならない、故に背理法によって否定される
読んでもないのに語るなよｗ
三番煎じ解説本より酷いなｗ
>>771が簡単な注解書いてくれるならうれしいな
だってさあ、格差が縮まったのは戦争の時だって話に、
格差社会に反対して戦争起こせ！ とは言えんでしょw
ケインズ「だから短期的にやれる事を頑張ろうぜってんだよ！」
税引き前の資本収益率は世界経済成長率よりも常に高いが、その差は
20世紀に減少し、21世紀には再び拡大している
.
世界的な資本収益率と経済成長率の比較古代から2100年
ttp://cruel.org/books/capital21c/pdf/F10.9.pdf
20世紀中、資本収益率（税引き後、キャピタル・ロス計上後）は成長率を下回ったが、21世紀には再び上回った
ttp://cruel.org/books/capital21c/pdf/F10.10.pdf
てか今何作品出演してんだ、副長は
・ドリフターズ
・ちるらん
・あさぎろ
少なくとも４つは出てる
ヨット世界一周したやる夫は石原慎太郎から嘘つき呼ばわりされるようです
たぶん番組の冒頭で愛知県知事選の当確テロップが流れるはずだからｗ
与野党相乗りの現職ｖｓ共産系の一騎打ちなんぞ結果は見えてるし・・・
そのせいで、日教組がコースから外してるんじゃないのか。
斑鳩が離れてるから、「自由時間を増やす」と提案すれば誰も反対はしない。
修学旅行先も多様化すれば避けて通れないだろ。立地・見世物内容
にも観光資源としての魅力に乏しいから一般の観光客来ないし
近所の寺社仏閣で取られたことなかったし
やっぱ維持管理費が相当掛かるのかな
「もっと文化遺産維持の予算増やしてバンバン修繕させろ」って言ってるな
まあ、彼は商売上そうして欲しいという面もあるんだろうけど
堀江氏のヨット世界一周について今現在も嘘だと言い張るのはどうかとおもいますがね
イベント用の高級物件として外部に貸し出して
自分たちは賃貸ビルに引っ越して礼拝してますってのが常態化してるしな
20年ごとに再生し続けるという伊勢神宮のあり方を持てた日本は幸せだと思う
「ミノじゃねぇんだよ、ノミなんだよ」
やつらなら道具作りも自分たちでやり出すはず
億単位(忘れたけどさらに桁が上だったかも)くれたら取りあえず着工します。いつ終わるかは分かりません。追加予算どんどん請求します。
完成するかどうかは約束出来ません、との返事だったそうな
どうやったら再現できるのか見当もつかない部分があったらしい
問題は ｢ヤツらなら本当にやってしまうかもしれない｣ という妙な期待感があるんだよなｗ
【伊達家伯記念會】 「竹に雀」家紋の管理
ttp://datemasamune.com/association/management.htm
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150129-00000578-san-cul
学力を測ったれって感覚でなく、カルトＱ大会を開こうってノリで作ってんだろうなあ
そういう受験テクニックを知らん受験生なんてただの情報弱者だし
ただ記事内にもあったように答えがどうとでも言えそうな問題、たとえば
＞「南ア戦争は、イギリスにとっては（○）戦争以来の長期戦になった」
とか、こういうのは問題外だとおもうが
日本だけじゃないんだろうけど、左とか右とか左とかの思想が滲んで押し付けるようなのがあるのが…
もう10年近く前のセンターの4択で、確か日本史の太平洋戦争がらみだったか、そういうので問題になったのあったよね
具体的な事書くとまた嫌な思いしそうだから曖昧にするけど
「1xxx年のxxx条約」という問題が某旧帝大にあって、解けなかった
それを話したら、お前そんなことも知らないのかと笑われた
一人じゃない、複数人だ
俺が無知なのは認めよう
事実、解ける受験生がいるのだから俺の努力が足りなかったんだ
そう考えると、解けない問題なんて世界史にはないのではと思った
天を仰ぎ見れば
その条約の重要性次第だとそうなるだろうさ
百年戦争中の細かい諸条約みたいなもん出されたらお手上げだけど
問題になる条約なんて大体時代の転換点になる有名どころだろ
「先生、これ間違ってますよね？」「俺の間違いだった」「勉強してきてくださいね先生」
と小学生に謝る場面とかあったんだけど
教育実習先の某大付属高で同じことやられたわ
>>815
学習塾の世界史の授業で「1941年、ドイツ軍はモスクワを占領したが、焦土戦術をとったソ連軍に敗走し首都を放棄した」って講師がいたぞ
白髪三千丈は笑わせるネタであって現金化しようとしちゃいかんよな
漢人も朝鮮人も言ってなかったか族の取り締まりで死人出ちゃった程度のこととしか語られてなかったというのが
「３：プラトンはベトナム戦争に従軍した経験を本に記した」
ってのがある
自国民にやらかしてたのと欧州の方が焦点でであまり話題にならなかっただけで
試験問題がおかしいと感じたら最終的には受験生は訴えればいいんじゃないの
結果は敗訴だけどな
とりあえずソース出そうか
それすら初耳だわ
1938年2月1日、国際連盟、顧維鈞でググりな
既に蒋介石の指示で虐殺をあったことにしようって史料が台湾で発見されてるんで
せめて物証で虐殺の証拠出してみ
「中央宣伝部国際宣伝処工作概要1938年〜1941年」のこと言いたいんだろうけど
組織の前身ができたの38年4月なんだが。どうやって38年2月の時点で工作できんだよ
捏造どころか最も際立ったテーマとして取り上げてるんでしょ
虐殺の物証とかとは別の話じゃね？
とりあえず、「>>818の「騒いでなかった」ってのは嘘ってことで良いんじゃないの？
実際に虐殺があったかについては、また別の話だろ？
論点をずらしてる気がする
ぐぐれで証拠になると思ってる時点でもはや語るに及ばず
2行目までと3行目が繋がっていない
2行目までの内容でいえば両者ともに証拠不十分で更なる証拠の提出を求めるか無視するかが妥当だろうに
片方だけを嘘と断ずるってどうなんだろう…
そういうことをするやつの意見の信憑性が下がったわ
と言わせるための工作か
と言わせるための工作か
と言わせるための工作か
(ry
825までの流れで「騒いでなかった」側は何もソースをを出せてないのに、「騒いでた」側は
陰謀にしても騒いでた方向の話が出てるんでどっちかと言えばねえ…
そもそも、論点をずらしてることに触れてない時点でアレだし、煽るような書き方もアレだし
否定のための否定というか、ケチ付けたいだけとしか…
ティンパーリの例があるように組織が立ち上がる記録以前から活動してる人いるわけで
そういう主張は通りませんわ
また検索のヒット数の多さと情報の確実さには何の関係もないのだから
ぐぐれは証拠の提示にはなっていないんじゃないかな。
同じテキストじゃないと批判もできないしね。
グレートファイアウォールの関係者はとてもやりがいを感じているだろうね
「第二次第三次内閣を組織したA。その孫は内閣総理大臣のB」
Aはわかるが、BがAの孫という情報は教科書にも載ってないし
既にBは俺が学生時代には過去の人だったから時事問題でもなかった
問題作成した人は学生がBを答えられると思ったんだろうか？
TVや新聞で流れるプロパガンダを事実と信じる人々が日本に多過ぎて、マスコミ関係者はとてもやりがいを感じてるよな
申告しなくていい収入ももらえるし
麻生太郎と勘違いされては困るので書いておくがBは細川護熙だ
これは推測でしかないが出題者は漢字問題を出題しようとしてAの孫はBという出題をしたのではないかと思う
だが問題なのは、Aの孫は内閣総理大臣のBという、血統を知らないとわからない問題を出したことだ
せめて宮沢の次の首相ぐらいは書くべきだったのでは
半年で投げ出したのも頷ける
ティンパーリの例って「WHAT WAR MEANS」を出版したからこそ
国民党中央宣伝部国際宣伝処の顧問になれたんでしょうに
因果関係逆さに読んで何がしたいんだ？
サヨク「○○なのは事実！」
A「いやそれ間違いだろ、ほらこの通り」
サヨク「じゃあこっちのを見ろ！ほら事実！」
A「それもほれこの通り間違い、というかさっきの主張はどうするんだ？」
サヨク「じゃあ（ｒｙ」
これの延々ループなのよね、間違い言ったことに対するコメントが全然ない、結局信用がない
で、最後は歴主修正主義者め！ってやってたのが80年代
それにしても火付けになった本田勝一すら写真捏造を認める時代になるとは隔世の感がある
少なくとも38年ののころから南京について話題になってたことと
ティンパーリについては因果関係が逆であることは指摘したぞ
左しろ右にしろ、思想に凝り固まった人間ってのは似たような生き物になるんだろう
日本だって散々空爆やら原爆やらくらった
悪いとしたら住民を守れなかったほうに問題があるって方向いったほうがまだマシかもなあ
実際そうなんだけど
近衛は逮捕前に自殺して上手いことA級戦犯刑死の汚名を逃れたな
自殺ではなく刑死だったら子孫が政界に進むことはなかっただろう
近衛が死んでくれなかったら朝日が存続できなかったんじゃないか
痛い腹を探られたくないソ連が医者を送ってくるかも知れん。
正に「生きて虜囚の辱を受けず」ですね
なお、示達した本人は失敗した模様
嘘を叱られた小学生でもここまでの対応はできない
だが、逆に考えると親や教師という絶対者に抑えられた子供と違って
マスコミには叱りつける絶対者がいないからこそああも醜い対応ができるのかもしれない
そうだとするとマスコミを正せる者がいない、もしくはいないと彼らがつけあがる現代社会とは実に恐ろしい
なんせ正す人間も必ずしも公平ではないんで
なんせ正す人間も必ずしも公平ではないのは同様ですから
法律を作る立法者である議員や内閣、官僚が公平だとでも？
それが公平だと判断とする裁判所は？
例えが悪かったって自分でも思ってるだろ
逆にしてるのはお前だってば
ティンパーリは37年来、中華民国の宣伝に従事してる
本の出版は翌年
そのあと見事に地方の下級裁の陪席しかさせてもらえないまま退官した話は、
流石に露骨すぎるわなぁ・・・と眉をひそめたものだった
陰謀論にしかならんが、あそこの工場で覚醒剤が作られてるのと、暴力団と仲良しなのは偶然だけでもあるまい。
それはおかしな話だ
究極的にはただの企業もしくは思想団体に過ぎないものが
捏造などを行うのに対して糺してはならないとは
主権者たる国民に対して思想弾圧をおこなうのとはわけが違う
2行目にあたる事実はない。その上にそもそも「WHAT WAR MEANS」は南京に
いた記者からのレポートをティンパーリがまとめたもの（だからこそ裁判でも
ベイツとフィッチは証人として呼ばれたがティンパーリは呼ばれてない）で
ティンパーリ本人が捏造なんてできるもんじゃないよ。
南京が先にあってそれを広く知らしめたいティンパーリと国民政府が利害の一致で
結びついただけで。そりゃ蒋介石も明らかに使える話題なら活発に宣伝に使うわな。
だって中華人民共和国でそういう見解だもの
近代来華外国人名辞典ではそんな事実はない、じゃなくてそういう事実があるんですよ
ティンパーリが民国のエージェントとして活動するのは37年から、出版は38年
あのね、「南京大虐殺」が史実かどうかなんてあっちの人もうどうでもいいんですわ
史実ではそんなもんはないけど、もう政治的に東京裁判であったものって結果を勝ち取っちゃったし
以降の日本人もそれをあったものとして戦後振舞ったからあとは勝ち取った結果でもって政治カードにし続けるだけなんで
あの国の「歴史」はそういう政治のための素材だって基本理念忘れちゃいけない
自衛隊憲法違反の判決出した奴が飛ばされたのは分からなくもないが
4大公害の中でも水俣チッソに対する甘さは何なんだろうなと
中学の頃から疑問だったわ
であってカードじゃないんだよ。
と全国民が朝日新聞と国府、中共に言い放ち、それにすがる社会党と田中派を国会から駆逐できてれば
白髪三千条は過去の与太話とし、戦後に冤罪で罰せられた者の無念を脇にやって水に流せたんだがな。
未だにあれ使って日本にプレッシャー掛けてるから普通に政治カードだよ
ジャパンディスカウントの一翼担ってる
といってれば良かったなて話
零れた水とかミルク同様どうしようもないことではあるが
残念ながらそこ北村氏が意図してかどうか知らないが盧溝橋事変后を
盧溝橋事件直後と訳しちゃってるんだわ。北村氏の訳したとおりに読むと
37年の時点で欧米で政治宣伝してなければいけないけれど、そんな事実ないね
盧溝橋事件以降（日中戦争中）なら普通に南京事件後、ティンパーリが
「WHAT WAR MEANS」出して渡米資金に苦慮してた時期（この時点で国民党の
エージェントならこんな心配そもそもない）に利害の一致でむすびついたんだろ
さらに北村氏がティンパーリが民国のエージェントだと主張するネタの一つに使った
曽虚白自伝では曽虚白は南京における虐殺を資料を元に事実と信じてるから
>蒋介石の指示で虐殺をあったことにしよう
てのがそもそも成り立ってない
完全かつ最終的に終わった？
平和友好条約の元の共同声明の時点でスキがありまくりなような？
アホか
その三成の書状とやらの史料批判だって出来ないんだから
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1410611917/921
921 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/02/07(土) 13:53:02 ID:8DWCjj.Y0
>>902
人伝いに聞いただけだからネタ元がそいつかどうか知らんが、
曰く三成の書状によれば>>899で、通説にはそれを上回る信頼度のある史料による裏付けが無いんだよなあ
＞マスコミを正せる者がいない、もしくはいないと彼らがつけあがる
司法に訴える以外の手段でそういうマスコミを統制する存在が必要だと主張してるんじゃないのか？
捏造それ自体は糾弾されて然るべしだけど発信する情報を前もって統制する権利者なんてのは不要な存在だよ
政治的「歴史」の話をしてるんなら他とかみ合わんはずだ…
「事実」の話をしてる他とは
>>871
誰もどこにも「事前に」「統制」せよなんて書いてなかろうに
正すって物事の原理原則、時系列的に間違っていることが「わかってから」「事後に」しかできない行為でしょうに
自説に都合よく、相手を攻撃できるように言葉を解釈しすぎですよ
かの「1984」のニュースピークの如し
と思ったけど日本語にも紅葉合わせってあるんだよなあ
表立って残せないせいでエロ関係の発祥は何が最初かわからないな
栄養とエロスの歴史もこれで奥が深い
そこで左翼と言っちゃうところがお話にならない
そうそう、そんな定義があいまいな故に反論もしようのない罵倒専用語を書いて悦に入る奴は、お話にならないよな
なお小説「氷壁」のモデルの一つ『ナイロンザイル事件』で亡くなった登山者の兄が集めた資料は名古屋大学が持っている模様
ふと立ち寄った古道具屋で登山史上最大の謎ジョージ・マロリーの遺品と思わしき年代物のカメラを購入するが
カメラは宿泊先のホテルから盗まれてしまう。
カメラの行方を追ううちに、ヤルーオ・サン（毒蛇）と呼ばれる日本人から盗まれた故売品であることが判明するが…
――『やるやらの山嶺』あらすじより
野比さんは山の神から雪女から台風から人外にモテすぎる…
やってみようかな。
『狼は帰らず アルピニスト･やる夫の生と死』
谷川岳、アイガー、エベレスト、Ｋ２、そして最後の山となってしまったグランド・ジョラスと、
まるでなにかに復讐するかのように死と隣り合わせの岩壁に挑み続けた男、やる夫。 登山界の組織になじまず、
一匹狼として孤高を貫いたクライマーがたどった修羅の生涯を描いたノンフィクション。
『できる夫 虚空の登攀者』
アルプス三大北壁冬期単独登攀を成し遂げ、アコンカグア南壁、チョモランマと足跡を刻んで、43年の生涯を疾走した
稀有のクライマーできる夫。群雄割拠する登山界の中で頭角を現し、やがて単独登攀という手法を選ぶことに。
生が僥倖でしかない道を一途に求めたできる夫を共感込めて描く。
チッソは日本独自技術でやってたから
国富流出的にかんがえ優良企業
でもそもそも当時の経産省の役人が言ってたが
原因が窒素にあるのはわかってたが
経済成長のほうが重要だった
そういう「時代」だった
――あの手の小芝居が間に入ると、何かこうモニョるというか……ねぇ？
最近になって商業主義によって定着した風習として考察するスレは無いだろうか？
真田三代って世間的には真田幸隆、真田昌幸、真田幸村だけど
当時からしても、そう持って行きたい人たちが居そう、という妄想。
「那須与一のように船の上の扇に弓をあてることができるのか？」ってのを
弓道大会優勝者にやらせた番組だな
断ってくれと番組見ながら本気で思ったけど
トップギア「俺達はいつだって真面目だ！」
いやでも作者が樹なつみだし、少女マンガってだけでスルーするのももったいない・・・う〜ん？
五胡十六国時代は比較的大人しかった南の方も蛮族化するし
こういうのをみると、生涯を訓練だけに費やせた戦士階級の人々なら
もっとすごいことが出来る人がいたとしてもおかしくないし、
神話の英雄の所業も意外と誇張が少ないのではないかと思えてきてしまう
那須与一のあれも、休戦違反の奇襲後のパフォーマンスだし
織田信長にしろアレキサンダーにしろヒットラーにしろ
相手側の射手の腕が少し上なら死んでた可能性があったし・・・
所詮、個人の武勇なんてそんなものよ
万の兵で宿所囲んだ方が確実
南京攻略で入城を果たした第六師団の人が言っていた件だね。
こういう話を もっともっと生きておられるうちに広めて欲しいものだけど
無理は言えないしなぁ……。
その地に住んでる住民も
でも、軍人と住民の人数差や装備品の性能、殺戮の手間を考えたら
作戦中に便衣兵の疑いがあるやつを殺す以外で民殺しなんて馬鹿らしくて話にならんわなあ
モンゴルの世紀みたいに殺せ、潰せ、ここを牧草地にしよう！って時代でもなし
失脚するわけないんだが、実数については今後も不明だろうね
ｷﾏｼﾀﾜｰならぬｺﾛｼﾏｼﾀﾜｰ
世界大戦やモンゴル、明朝滅亡よりも上ってやばすぎだろ
戸籍の補足率が劇的に低下するから正確には分からん、ってのを抜いてもそんなもん
なぜそこで失脚の原因がそれしかないと思ったのか
だいたい虐殺があった上で占領後の治安回復後の南京の人口が増えて活況を呈したのを
写真つきで報道したのが朝日新聞という
いやいや同じ中国でも
毛沢東の大躍進や太平天国の乱、明朝滅亡、国共内戦よりも
安史の乱が上だから異常とはいえる
その辺に関して個人的な考察として、中国って広大な土地に対して塩の生産地が物凄い限られてるってのがあると思う
平和で物流が保たれていて人口が増加傾向にある状態から、急速に戦乱で物流が麻痺したのが原因なんじゃないかな
戦乱による大量死って能動的な虐殺よりも飢餓が原因の場合の方が多いし
「効率的で質のいい塩の産地」は限られてるが
質とかを気にしなけりゃ結構あちこちで作られてるよ
具体的に
そういうのは大抵の場合、超人的でない腕前の射手でも殺せたケースが多いと思うけどね
ズレてるよ、問題は個人の武勇（スキル）で歴史を動かせるか否かであって
その個人の能力が通常か超人レベルかじゃない
その中で筋を通そうとか復讐を企てるキャラを出せるあたり
中国人にはまだ好意的に書いてると思う
その中にも少しは筋を通す人間がいるっていうのは十分好意的な描き方だ
おお、ついに始まったか！
……またクッソ長くてカオスな話になりそうだなあの時代……
死者4億2千9百万か…
第２次世界大戦が5500万だから相当いかれてるな
年数で割っても第２次世界大戦の6倍
30年戦争の53倍、太平天国の乱の18倍だからやばいな
安禄山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スターリン、ヒトラー、毛沢東かよｗ
つまり世界史上最低最悪の人間は、安禄山か
個人規模だとモンゴル帝国は各人に殺人実績が結構分散するしな
安史の乱の方が上みたい
結構興味あるな
これか
やる夫ハマりそうなんだよな、みっとない体型とか
世界人口に占める死者割合が高いって当たり前のことしか言ってないのを
なんだかなー
そうそう人口の多いところで戦闘があったんだから、死者数が多いだけのことを騒ぎ立てるのは変だよな。
世界帝国とは聞くけど同じ中国でも↓の死者数より上なんだから
日本が唐を警戒したのも当然だよな…
毛沢東大躍進、国共内戦、太平天国の乱、明王朝の崩壊
それと中国のよくある農民反乱や宗教反乱とは趣が違うし
そこまでメジャーでもないからな安史の乱って
信じることの皮肉のつもりで書いたんだがつたわんなかったかすまんな
いつもの中央政府が統治能力失って戸籍把握できなくなってるだけのネタ
いつものはずでそれは明王朝の崩壊なんかも同じだけど
安史の乱はそれを超えてるからかな
もつなんて人口が急減してたらとてもじゃないけど無理
サンクス
まさか割合的にはモンゴル帝国よりもでかいとはな
今だのこんなこと言う無知がいたのかｗ
学校で比喩表現って習っただろ
それともゆとりは習ってないのか？
一日千秋はどうなんだと返されたらどう反論するんだろうか
ttp://www.scienceplus2ch.com/archives/4970542.html
面白いけどそれは触れてやるなよというかｗ
サグラダファミリアとかパルテノン神殿はかえって遠景の方が好きかも
大海皇子といえば何で本当は天智天皇より年上だの果ては兄弟じゃないだのいう説が出たんだろう
いくら古代でもあのくらいの時代になれば早々ウソ歴史は残せなくなってきてた頃だし
記紀がその後出来たわけだし
天智天皇暗殺の話とか聞くと、天武が野心家で簒奪に動いたのが壬申の乱ってのも面白いな
「やる気なくて隠棲したのに、大友皇子が襲ってくるから仕方ないわ〜ｗｗｗ」と書き換えた可能性も微レ存
新羅・唐対策で引き籠り主張して支持集めたというのはありそうだけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=a2hZM-OaE0I
オレが物心つく前にやってたヤツにすっげぇ見て見たい題材扱ってるのがあって裏山
でもオンデマンドで追い掛けようとするには、大河ドラマは長すぎて・・・
ttp://www.nara-np.co.jp/20150220092046.html
ttp://www.nara-np.co.jp/20150223085851.html
五年周期で考えれば、今年はNHK大阪放送局の古代史ドラマスペシャルの年なのだが
この動きからするに、今年はやらないのか
一番古くて将門だもんな。
光明皇后とか、道鏡とかネタになりそうな人物もいるのになあ。
古代関連とかもういろいろ工作しようがあるし
あったけ超絶につまらなかったし、学べなかった＞WW2
駄目な歴史スレの反面教師ってくらい
素人さんが手を出すにはハードルが高いよな
わざとやってるのとか思うくらい中途半端な位置づけだったな。史観、立ち位置以前の問題
おまけに出来事の羅列をペタペタ張るだけで物語性はゼロ
歴史系は昔と違ってハードルが上がったって言われてるが、7年前のハードルでもフルボッコに叩かれた挙句、最期は無視されてただろうね
作者の都合はあるとはいえ、エタられると評価以前の問題になるし
大抵の作者はそれで折れるのにね
やっぱりハードル高いね
批評の時はまるで神にでもなったかのようなのはよくあること
言いたいのなら名指しで作者に直接言え
けど、コピペだけなのにNGワードで2が貼れない
何かNGワードが増えた？
【好評】歴史系やる夫避難所【不評】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1424728417/
乙。
確かにＮＧワード規制で貼れなかったから、とりあえず暫定版を貼ってきたよ。
どこぞのＵＲＬがＮＧになったのかな。
NGワード一切設定してない自前のテスト用板でも引っ掛った
トン
普段、スレ立てとかしないから、NGとか言われて焦ったわｗ
考えてみれば、2だからスレ立てとは関係無いんだけどｗ
パー即の奴は分けて、ライブドアの奴はしたらばの過去ログアドに直せばいいんじゃないかな
自分のオススメを普及しようにもどれも絶版な件。ありすぎてつらい（白目）
よっぽど手に入りにくい（自主出版、関係者以外持っていない）
刊行された年が昔すぎるとかじゃないなら
ちょっと大きい図書館に行けばあるんじゃね、歴史系はさ。
てかどういうジャンルなのよ
あれ右左関係なくいい漫画なんだがなあ
復刻して欲しい本今ナンバーワン
『南北戦争』とか絶版になってなかったっけ＞学研M文庫
まさにそれだよブレイド！ 南北戦争クラスタに引き込もうにも絶版かつ古本屋にも出回ってないんだよ！
歴史群像の南北戦争特集号もそうだし、個人的に南北戦争の最良の入門書と思ってるブルース・キャットン「南北戦争記」も絶版なんだよオオオ（慟哭）
アマゾンで見たけど２冊とも値段が５ケタってすげーな。
ちょっと手を出せないよ。
外国人人質にして身代金請求するよりもローリスクで金が入りそうなんだが