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職業性能議論スレpart22
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>>68
これだけレスついてて解決する兆しが見えないのでお答えします
別段相性は悪くないです、普通です。答えて下さっている方もいらっしゃいますが、エターナルの氷結状態異常はOFFにできます。ってか、氷結時のダメ上昇とか正直忘れてました
それとエターナルですが中堅魔法ディーラーの位置にいます。クルセバフとの効率の問題も昔の話です
具体的にはアイスアローがTPで本数が増えなくなった、ピースと氷流環の前後ディレイの大幅な削減、バフが知能＆属性→スキル攻撃力＆パッシブに、などです
最後に書いた点以外は既に来ていますし、最後の共鳴と発現の仕様変更は次のアップデートで来ます。オーバーフリーズとジュデッカは全職見渡しても優秀なスキルです
アイスフィールドなど一部残念なスキルはまだありますが、エターナルが弱職と言う情報は既に古いものなので惑わされないで下さい
脱線しましたが、アラドはキャラ育成に時間がかからず、キャラスロも無料、キャラは多いほど有利なゲームなので、好きなキャラで進めるといいですよ
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そろそろオリジン後の職業表もらってもいいですか？
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★★元帥 男クルセイダー、女クルセイダー
★☆大将 女ネンマスター、ダークテンプラー、男スピットファイア
★☆中将 パラディン、バトルメイジ、女スピットファイア、阿修羅
★☆准将 デュエリスト、バーサーカー、ソウルブリンガー
☆☆大佐 ソードマスター、ダークナイト
☆☆中佐 デーモンスレイヤー、男ストライカー
☆☆少佐 女ランチャー、ウェポンマスター
☆☆大尉 異端審問官、死霊術師
☆☆中尉 エレメンタルマスター、退魔師
☆☆少尉 くノ一、魔道学者、シャドーダンサー、アベンジャー
☆曹長 ドラゴンナイト、ディメンションウォーカー、エレメンタルボマー、男レンジャー
☆軍曹 男ランチャー、男メカニック、ブラッドメイジ、巫女、男喧嘩屋
☆伍長 男ネンマスター、女メカニック、女喧嘩屋、バンガード
☆上等兵 ミストレス、スイフトマスター、サモナー、女ストライカー、バガボンド、カオス
☆一等兵 女レンジャー、氷結師、男グラップラー、女グラップラー、エルブンナイト
☆二等兵 インファイター、クリエイター、ローグ
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ローグちゃんいつになったらまた強くなるの……？
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>>87
これ魔獣での評価に見える
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ローグは何故か謎の弱体入るからなぁ…
覚醒のクリダメが複利適用だった分考慮してバフの数値決めろよ
ヒットエンド強化消えるのも意味わからんし
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DNF開発はさんすう出来ないからね……
強化とか言いつつ弱体化を含む調整は見るけど、最底辺の職に強化とか言いつつ強化を含む弱体化やらかすのは流石に見ない
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インファ女レンローグはここ数年変わってないな！
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基本プレイヤーからのフィードバックを受けて調整するからね、良くも悪くも国産ネトゲじゃ見ない傾向
人口の少ない職はいつまでたってもなかなかアッパーの機会が来ない負のスパイラル
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メイン一等兵、サブ上等兵のぼく、ガッカリする
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ところでこれどこかで集計されたものなの？それとも個人の妄想？
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ネオプルの娘ことエレマス落ちぶれすぎやろ
そろそろ強化のタイミングやな
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死亡確認！からの2階級特進はまだですか・・・
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オスピが火力職最強評価なのはどういう理由なの？
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何を基準にしてるかわからんから宛にならん
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DNF掲示板の有名なランク表とも違うし個人の感想かな？
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この手のランキングはどこのを見てもいつのを見ても最上位と最下位だけはほぼ固定なのは笑える
笑えねえよ早くどうにかしろや
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ネクロ高かったりインファ異様に低かったりかなり私情まじってるねこれ
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インファが最下位以外だったことがあったか？
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男クルセくらい濃厚で恩恵のでかいバフは可愛い女の子から受けたいよな
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スイッチできる日本はネクロと阿修羅もうちょい高いと思う
宛てにならんなら宛てになるように意見すればいいと思うの
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オリジン後のランキングなんて全然分からんから意見できんなぁ
できれば>>87のソース教えてほしいくらいだ
オリジンでナーフされる職が上位占めてるのが疑問だが
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オリジンで来るかは知らないけど
ストってPT募集でスト×が乱立してネタにされるぐらい弱くなったらしいよ
ストが活躍(ワンパン)できるようになったらそのDは終わり(ゲームクリア)って言われるほど
ってDNFﾊｲｼﾝｼｬｶﾞｰ
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>>105
すまん、宛にならないって言うのはどのダンジョンに主軸を置いてるかって言う話のことだったんや...
恐らくルークだとは思うが
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メスピ新スキル出たのにオスピより下ってマジか
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エターナル最弱候補じゃん
何がエターナル弱いと思ってる奴は時代遅れだよ
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>>110
理由をどうぞ、男性格闘以外全キャラやってますが（転職で穴はある）ポテンシャル高いですよ氷結
あまたのサブの一人なので別にメインだから偏見入ってるとかもありませんけど。一応アントンレイド以下で話していますが、別にルークにも普通に通っているのであしからず
アンカーも向けられない人が答えてくれるわけないかｗ
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隙あらば煽り
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オスピメスピの格差は一番はデュアルフリッカーの有無
細かい所で言えば固有スキルも大体オスピの方が優秀だったりメスピの覚醒が炊飯器にまで弱体化されたり色々あるけど
dnfじゃ現状オスピが火力枠最強
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ローグを・・・
ローグを救っておくれ・・・
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デュアルフリッカーは通常攻撃主軸にするスピに与えるのはやばいと運営は思わなかったのか
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ルーク行ってる持ちキャラが元帥5の大将3、中将1、准将1でわろた
強職厨ではないつもりだが…そんなに強いか？とは思う
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全ての職の理想装備を完全に揃えて比較したことがある人が各国のアラドで見て一人でも居るのかって言われると答えはNOだから、職性能ランキングなんざどうやっても主観が入るわな
アラドの場合最終までが割りと遠い部類だから、比較できても2、3キャラの人ばっかだろうしそれも一部の職種に偏るし
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氷結は相方のメインだったけど強化改変とバフ改変が同時にきたからそれまでの火力の２倍くらいになってかなり強くなってたよ
アプグレ防具なしでファーマン10秒きれてたはず
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巧妙な印象操作が行われていますね
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エクスタ神器正月でもいけるか怪しいもんだ
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>>118
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>>119
何について言ってるの？
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ケツでアプグレ前のフォーマルエクスタ神器ニューリンでファーマン6秒でした
スキルのクールが長いため息切れはしますが強いと思います…
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>>122
そら氷結が強いっていうレスに対してでしょう
めちゃくちゃ弱いとは言わんけど、少なくともUG防具無しでファーマン10秒切るのは厳しくねぇかな…
そんなに強かったらもっと話題になっていいと思う
というか、もしほんとにそんなタイム出せるくらいだったら、職というより装備の増幅値とかのおかげだよ
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10秒切れないよ氷結じゃ。
105ファーマンならね
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お前の装備で断言すんなや
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エターナルは弱職って結論が出そうだ
オリジンで強化される情報もないよな
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100ファーマンで計ってるってOCHI
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なんでそんなに否定したがるのかわからん
氷結の人数が少な過ぎて知らんだけだろ
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ケツの穴にツララを突っ込まれた気分だ…
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>>129
その相方とやらに105カウンター無しのファーマンで本当に10秒切れてるのか要確認。
切れてるならその装備構成を教えて
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123の人と全く同じ
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>>131
123ですがもちろん105ファーマンです
フォーマルは増幅はしてませんがエクスタ神器は+10、ニューリン+12
どうしてそんなに弱職扱いしたがるのか不思議です
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強化値もほとんど同じで笑うわ
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別に倒せたら何でもよくね？って思ってる外野が通りますよ
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>>125が雑魚なだけだったというOCHI
言い切っちゃってるあたり本当恥ずかしい
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そんなに強いってまじかよ
防具はUGしちゃってるだろうし再現出来ないだろうから、何のスキルが支配的かだけ教えてくれぃ
出来れば大体の数値も
それを見て落ち込みます
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参考にならない主観ランク貼られてるので
例の参考にならない投票ランク再掲します
ttps://i.gyazo.com/e629dd2710c271737fc891b79be8d0cf.jpg
オリジン実装後のもので向こうにはこのタイミングで槍新職が来てる
主に当時最終コンテンツだったルークレイドにおけるシナジーや火力性能、拘束性能等をトータルで評価したパーティ貢献度を指標としており、同じ層でも左上ほど強く右下ほど弱い
最新版だと魔獣を指標にしているので持続火力最強のダークナイトがトップディーラーとなり、不動の一位だった男クルセが魔獣戦でのバフのかけ直しのしにくさなどから女クルセに一位を取られている
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>>133
ひえ〜持続力は無いのかもしれないけど、同じような装備のメスピより瞬間火力3倍ぐらいあるんだね
過小評価されてなかったら職ランク的にBSKと同じぐらいじゃない？
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TA動画上げられないと見向きもされないMHに比べてなんと優しいことか
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>>133
弱職というかその構成でそのタイムは最上位格では……
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>>138
♂レンジャー上位やんけ
これではクソ雑魚言えないな
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男レンとメスピとBMとｂｓｋが同じ位置にいるなんて・・・
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>>138
逆に女クルセはかけ直ししか強み無くなるよ
その評価の後に七つの大罪セットの改変で男クルセだけバフ強化入るね
強みの回復も男のサンクチュアリのシルバー時計リセットで補完されるしね
復活はどちらにせよ魔獣じゃ規制だし
アポカリの時間延びるけどクラクスはアリアの時間延びないしな
男クルセは栄光とサンクチュアリとアリア不要なのが強すぎる
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要するにクルセはどっちの能力が上かというよりどっちがやりやすいかって評価なんだろ
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https://www.youtube.com/watch?v=jvcDk6LGevg
これ見るにセラフィムの手軽とか拘束とか掛けなおしが楽とかはあまり意味なくてバフが1.5倍くらい強いセイントのが優遇に見えるね
しかもこれだけ長期戦になると勇猛アリアの差で相当違うと思う
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さんざん無理だの批判しておいてスルーしてんの草生えるわ
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ルークまでは倒しきれれば上位に入れる、スキル構造の欠陥とかツリーの古さが浮き彫りになるのは魔獣から
上の方が仰っていますが、エターナルの欠点を挙げるとすれば息切れ
基本技はまずまずなんですが、高レベルスキルに残念なスキルがちらほら。スキルが撃てない賢者タイムはスペック次第ですが発生しえます、魔獣でのランク落ちの原因もこの辺でしょうね
氷結が通らない相手には、マシになったとは言えまだディレイが長いアイスフィールド、ピンポイントラッシュのような変形パッシブが欲しいブリザードストーム、置き方を考慮しても微妙な威力のオーブetc...
通常攻撃変形パッシブはあるものの、３打全てが前進する上に最終段が吹き飛ばしと言う有様で長丁場はやや苦手な印象です
あと個人的にはバフブーストの敷居が少し高い気がします。レリ上着、ユニーク補助に共鳴上がるものがないんですよね。スキブ称号やプラエンが来たら押さえておきたいところ
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ケツ君って基本技がゴミでハンマーあたりから強くなってこない？
後魔獣で弱いのはこの基本技が弱いから息切れするのと拘束NGの奴がいるせいだと思う
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>>149
アローとピースは結構優秀かなと。でも言われてみれば回転（取ってますが）や雪花など死にスキルのほうが多いかもですね
拘束ＮＧはローグ・ダンサー、ミストレスなど該当する職は結構多いので省力しました、スミマセン
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話し方がすんごい気持ち悪い
突然煽ってんのもサブで興味ありませんよ感出しといて長文で必死感出ちゃってるのもやばい
あと省力の使い方が違う
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共鳴と発現の改変はもう来てるんだよなぁ・・・
メインでもサブでも本当にやっている人も居ないんだなぁって
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>>151
本筋と関係ないヤジばっか、何も生まないクソみたいなレスより100倍マシだよ
気持ち悪いとか完全にブーメランしてるし、必死って何だ？ 古い印象だけで弱い弱い言ってること自体は、まあマイナーな職なのは間違いないし悪いとは思わんけど
具体的にどこが弱い、って話は一切出てきてない。それでもまあいいけど、なら言い切るなよって思う
ネットじゃ気が大きくなることも、文面だけだと結構気を使わないとキツい印象になるってことを知らんやつが書いてるってことも重々承知だけど
くっそくだらない個人の感情とあら捜し、マウントとレスバトルで承認欲求満たす幼稚な人間は黙ってて？
>>153
本当に勘違いしてました、誤った情報書き込んで申し訳ない
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顔真っ赤？
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おこんなっつw
ていうかここまで誰も画像貼ってないんだよなぁ
ここで色々いう前にパッと証拠画像が貼れないから弱いイメージのままなんだよ
論より証拠だよ
俺だって口だけならファーマンワンパン余裕とか言えるわ
無理だけど
とりあえず右下のタイムとダメレポだけでも貼ってくれよ
納得出来るものも出来ん
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防具UGしても105ファーマン10秒切れない職なんてわんさかいるのに（笑）
フォーマルと12ニューリンの氷結で10秒切りは99.9％嘘やろなあ
マジなら動画上げてほしい
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>>153なんで自分にアンカつけるの？
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>>153
下のアンカー>>152の誤りです
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安価は152とまちがえたんでしょ
画像と言ってもアプグレしてあるからもう無理なんじゃ？
俺はツイッターで見たことあるからケツ君は強いと思ってるよ
これはアプグレ後だけど、1次覚醒のダメージが全部カンスト出してるGIFもあったしね
したらばにいる人ってツイッターやってない方が多いのかな？
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そこまで言うなら単純に氷結の動画なり最悪画像でもいいから見たいな
ここに貼るか検索したら一番上に出るくらいのを教えてほしい
増幅なしエクスタ10で6秒って氷結ってそんなに瞬間火力出るの？
覚醒片方はチャネリングで他も設置スキル殆ど無いんじゃなかったっけ
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確かに証拠もなしにあれこれ言っても仕方ない話だな
妄言ってことにしとこう
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自分も氷結強い人知ってるから弱いと思ってないけど
長々レスするなら秒数はおいといても覚醒のダメレポのSSくらいは出せばいいんじゃない
アプグレ後でも5秒切るLVなら覚醒どっちかは15億くらいは出るはずだし
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念のためですけど、ファーマン10秒切りってコメントした人とは別人ですよ！
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ほい
これでいいかえ？
https://i.imgur.com/YwKJsmX.jpg
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ステ乗せたほうがいいと思うぞ・・・
設定でステ属性足してるとか今度言われるだろうし
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足したらダメレポの数字オレンジになるから白いしなんもいじってないと思うよ
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装備を書かないで見せられても…
付与甘え増幅なしで創成と超大陸エクスタ10のうちのBMで
105ファーマン8秒とかだからなぁ
増幅なしフォーマルでそんなに出るの？
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ん？
この人増幅なしフォーマルの人じゃないでしょ？
UGで付与ガチとかじゃないの
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書き潰してるのが文字数少ないのみて誰か即分かったw
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>>133
これマジなら氷結めちゃくちゃ強いんだなぁって流れじゃなかったのか
じゃあまあ…それでも装備とか増幅分からないと…どうとも言えんが…
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思ってる人と合ってるならこれたしかフォーマルの段階の秒数じゃなかったか
フィンドになってからなら3秒とかそんなもんだったはず
装備は全身12にニューリンバビが13で付与妥協なしとかそんなん
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その人ならフィンドで1秒になったよ
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フォーマルもタクティも分解しちゃってそっちは撮れないすまんな
ただUGでも10秒切れないこともあるのにみたいな書き込み見たからとりあえずちゃんとしたらケツでも10秒は切れるでって伝えたかっただけ
最初に別人だよって付け加えとくべきだったねごめん
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UGならこれくらい出るのも納得
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フォーマルだけで105ファーマン10秒切りできるとか嘘に決まってるわ
フィンドの間違いか100ファマかデバフとかアイテムでせこいことしてそのタイムだろ
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スレ民納得
フォーマル10秒切りのやつだけ悪者に
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もし本当にフォーマル抱えて6秒だったら断トツぶっ壊れ職だからな
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カッコいい
妄言はげは息してるのかな？
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UG防具エクスタ神器乳輪or利器12で6秒です→わかる
フォーマル無増幅エクスタ(10)神器乳輪12で6秒です→？？？？？？？？？？
流石に盛りすぎなんだよなぁ
でもUG防具付ければ>>164みたいなタイム出せるなら普通に強い職なんだよな
強さを証明したいならこういう感じで動画なり画像なり貼ればいいんだよ
自分のメインが弱いって言われて、悔しくて強いってことをアピールしたい気持ちは自分も弱職メインだからすごく分かるんだけど、だからって盛るのはアカンよ
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個人的にケツくんよりスイフトの方が弱いと感じてるんだけど
スイフトは10秒切れるのかな
エピ揃ってきたけど火力出なくて辛い・・・
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周回性能に惹かれて作ろうと思ってる
火力はどうなんやろね
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スイフトはスキル％が低めに設定されてる印象
ただどのスキルも非常に使い勝手がいいね
味方へのバフもあるし、俺は好き
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アクセ付与11だけどフィンドで10秒は切れたよ
スイフトはPTバフある分、純粋な火力は氷結より弱いだろうね
でも快適さと楽しさはだけは持ちキャラの中では一番やで
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https://i.imgur.com/qhikq8o.jpg
最近来なくなってたフレ呼び出して撮ってもらったぞ感謝しろよ
６秒ってのは今の装備じゃ無理って言ってたからわからん
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お前らみんなごめんなさいしろ・・・・
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魔獣の評価もより深層に行こうってPTと制限時間なしのフェーズをストレスフリーに行こうってのでまるで評価ちがうよ
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知能4000超えとるし
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ファルスの黄金杯という装備があってだな…
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ケツは改変前でファマニー2秒ぐらいの奴いなかったか？
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意気揚々と証拠だせよw盛り過ぎwとか言ってた奴らが証拠だしたら一斉に黙り込むの草
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これ本当にファーマン（人気急上昇中）の105レベル、固定型・ボス設定なの？
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暴れてた奴に噛みつかれるだろうから発言してなかったけど
強化改変前の魔界実装時で90防具さえない当時最下層職でカウンター無しファーマン10秒以内余裕で行けてたから
今更ファーマン10秒がどうのこうの言ってるの自体何言ってるのか分からんかったわ
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スイフトでも意外と火力出るんだね
エピ集めとアプグレ頑張るか
カウンターボス設定等は知らないけどHP見たところ105ファマだよね
あと今は人気上昇中も複合体も同じ硬さになってる
画像まで張ってくれてるのにそんな疑わんでも
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>>192
さすがにこれはかなり特殊な例だとおもう
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ケツくん火力すげ〜な
UGしても勝てない職とか沢山いそう
>>192
改変前のタイムはファーマンの硬さ違いすぎて流石に参考にならないんじゃん？
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>>190
頭下げろと言うけど下げることはできないので残念ですが
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氷結は強いってケツ論がでたな
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火力最強職はケツ君で決まりじゃん
こんな装備で10秒切りはすげえ
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ただしフォーマルなので支援ついたらごみになります
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フォーマルは改変でサラダ並みに強くなるけどね
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じゃあフォーマルはアプグレしに行かなくていいの?
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属性攻撃って何がどう違うんや
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すまん書き込むところ間違えた
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揚げ足とるようで悪いけどこの画像スキル全部返ってきてるってことはファルスの効果とっくにきれてる
んでこの状況で４０００オーバーの知能いくとすれば１１増幅は固い
つまりフォーマルさえあれば増幅無し云々は虚言
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はぁそうですか
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バックスペース押したんじゃん
というかブラックフォーマルつけたら基礎値めちゃくちゃ高くなるやん
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そもそも喪服はファマニーでは最強で
クルセのつく実戦では最弱やったやん
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防御見たらそんなに強化してないのわからないか？
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増幅云々は本人じゃないから知らんけど、持続が1分あるのに9秒で倒して切れてるってどういう意味なんだろう？
もしかして氷結ってスキル回しに1分以上掛かる職なの？
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凍結してたケツ君動かそうかと思ったけど60レべ程度じゃ今の育成イベで作り直したほうが良さそうだな
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フォーマル5はアバエンブきっちてりゃ無増幅でもD内4000は余裕で越えるんだよなぁ
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フォーマル5はアバエンブきっちりしてりゃ無増幅でもD内4000は余裕で越えるんだよなぁ
流石にエアプすぎていかんでしょ
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書き込みボタン2回押されてますね…
申し訳ない
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わけがわからなさすぎる
これもオリジンの影響か?
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チンメ実装当時はケツやってる奴相当多かったはずだからなあ
こんなに強いのに気付かなかったというのは風評被害みたいなもんか
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去年の武器強化改変の時のバランシングがくるまでは本当に弱かったよ
そこから強くなったのを人数が少ないせいであまり知られてなかったんだろうね
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ぼくのローグがまたよわくなっていました
実装時のさいつよローグかえして!!!!
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そんなこと言わなくても強化を含む弱体化するのがDNF開発
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そりゃまあ大転移の時のローグは強すぎたし
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ネクロさいつよになったな
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namuウィキでも男メイジは全般的に記述がスカスカで強いのか弱いのかわからんからなぁ
完全にノーマークだったわすまんなケツくん…
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オリジン後初ルークでいろんな職がまた評価わかれそうだな
オリジン前にナガラザセットのディーサイドが弱すぎてびっくりしたから、少しは強くなってると嬉しい
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今話題の魔獣クリアＰＴ編成
●クリア
男クルセ・女念・DK・男スピ
●ラストフェイズ到達
テンプラ／サモナー／阿修羅
●４フェイズ到達
ネクロ・エルブン・女スピ・女クルセ・バガボンド・大麻・インファ
ポン・デモスレ・スイフト・パラディン・異端・女スト・ソドマス
くのいち・男スト・ソウル・ブラメ・女グラ・エレ
●３フェイズ到達
巫女・ドラゴンナイト・男メカ・男喧嘩・bsk・バンガ・男グラ
ミストレス・男ラン・カオス・学者・男念・男レン・女喧嘩・女ラン
アベ・氷結・ローグ・デュエ・エレボマ・バトメ・女レン・ディメ
ダンサー・女メカ
●２フェイズ到達
ダークランサー・ドラゴニアンランサー
●１フェイズ止まり
ガンブレ職
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オスピ強すぎ弱体しろ byメスピ
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さもさもがんばれー
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ガンブレざっこwwwこりゃレンジャーの方が強いですわwww
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オスピのデュアルフリッカー通常強すぎ弱体しろ言ってたらなぜか自分も一緒に弱体化されたクッソ哀れなメスピちゃん（しかもオスピにはほぼ影響なし）
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調子こいてた女スピ配信者引退したしまた強くしてくれていいぞ
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職ってより装備と愛着ランキングだな
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魔獣行く人はほぼ全員同じ装備（増幅11〜13UG防具ヘブロン創生利器）らしいよ
敵が超硬いから持続火力ランキングみたいな感じかな？
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まぁガンブレはそもそもヘブロンもUG防具もないんだから当然、この時点で負けてたらキャラデリレベルだろ
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上二つのランク以外は金次第って気もするな
後発職は強いクルセのいる固定にねじ込みにくいだろうし
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DKが意外すぎて
そんなに強かったのか
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男クルセ快適になりすぎて再表示の流れらしいね
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再表示×
再評価◯
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DKは単純な火力じゃなく回転力
コンボをうまく組めば45技がクール8秒で2個とか出来るからひたすら交互に撃って長期戦に強い
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DKってこれバグ使ってたからいたとかそんなんじゃなかったか
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DKはバグで異常に火力出てたとか聞いたが
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わろた
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>>236
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削除
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どんなランク表でも俺のメインは4年ぐらい一番下からちょっと上ってぐらいの位置なんだが
多分サービス終了までずっとこの位置なんだろうな
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しらんけどｗ
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女念とバトメの弱体わかりやすいけどスピなんか変わった？
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メスピの1時覚醒が炊飯器に戻されてしまった
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ご飯炊けるならいいやん
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メスピはダメレポ見たら覚醒2種が残念なことになってた･･･こんなん覚醒スキルじゃないじゃんってくらいに
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昔のゲイボルグパンチと天崩地壞より弱いものだけが覚醒スキルじゃない、と石を投げなさい
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もしかして最強の一角とか言われてたのにメスピ死んだの？
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チンスピに全部持ってかれて完全劣化になったくらいだよ
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ダメレポ見るとめっちゃ弱体されたけどファーマンやルークだと普通に瞬殺で変わらん
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ぶっ壊れ職から壊れ職に弱体されたってことですかわかりません
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メスピは弱体化されたけどそれでも上位層維持してるからマシでしょ
ある意味一番おいしい立場といえる
オスピの巻き添えで弱体化されるのに当のオスピがぶっ壊れ維持してるので不公平感は出てるけど
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デュアルフリッカーはマジで何で弱体入らないのか謎すぎる
激変であんだけ通常ゲー嫌ったのにまた数年前と同じこと繰り返してるっていう
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オスピbskは狩り決闘どっちも抜きん出てる感じある
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あまり話題にならないけどbskもぶっ壊れてるよな
あと弱い弱いって言われてる女ランチャーもドラゴンスレイヤーだけでファーマン殺せるぐらい強い
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それ装備でしょ
ワンスキルで倒せる職なんぞいくらでもいるわ
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Bskとオスピは間違いないわ
明らかに抜きん出てる
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>>254
激変がナフされたのは当時の人権装備が運頼みなエピ、加えて激変ありきの調整で職性能が頭打ちになってしまったのが問題
通常ゲー嫌い（？）って理由ではないよ
スピ火力取ったら何も残らないし、オスピに関してはスキルダメージ抑えて持続ディーラー寄りにしたげたらいいんでない、熟練で回転率いいしさ
てか、今回のバランシングでスピやらテンプラやらの二兎を得てるタイプの9強職って概ね現状維持に落ち着いてるけど、その下についてた職がスキル％やら次元緑やらアントンレジェ追加やらでどれくらいの差になったのかが一番気になるところだね
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火力取ったら何も残らない職に限って火力低い傾向がある気がするのですが！
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その辺のアッパー欲しいけどＤＮＦで声上げる人の数次第だからね…
レイヴンなんかは純物理ディーラーいい位置つけたのかな？ 持ってないからなー、インファとかも…
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スキルぶん回すタイプの火力職と通常にスキルを挟んで火力出す職ではかなり変わってくるとは思うけど
オスピは後者だし純火力のレンも後者、インファとかは前者だけどやはりクール中の息切れで差は出てる
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スピって火力だけの職だっけ？
現状PTなら火力担当ってのはわかるけど
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スピが支援デバフ拘束枠ならもう他の職いらないな
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男スピは二次覚醒のシャイニングスターとかってセリフの技が強制硬直
女スピは一次覚醒が気絶に使えたけど最近使えなくなった
あとは男女共通して
地面に渦を巻く重力が集敵 C4がくっつくだけで移動速度-60% 攻撃速度-60%
フリーズグレネードで氷結 と欲しいものが揃ってるかんじ
女スピは地味に新スキルが来てて手榴弾をひたすらバラ巻く 女スピの方が純火力気味
製作エピの手弓（ボウガン名）に手榴弾弾数+1付いてるし未来は明るいな
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手榴弾数+1って装填増えるだけだから死にOPでは…
EMPは気絶→電磁波拘束の順で入ってたんだけど、最初の気絶が無くなったせいで拘束入るまでに無敵行動とかで逃げられやすくなった
一応フリグレ氷結あるけど切ってる人も多いし、微拘束スキルすら無い職よりはマシぐらいの拘束能力やね（メスピ）
デバフはテンプラとか消されてるのに10%だけどなぜか残ってる
あとはレンジャー限定の支援職として装填供給復活させよう
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いや悲嘆する程の弱体じゃなくてルークくらいなら今までと変わんないよ
一部スキルは強化もされてるし。魔獣来たら知らんけど
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フラグレは感電に戻して欲しい。最初に1個投げて後はほぼ投げないとかスピらしくないし
デバフは強いがフラッシュでデバフというのは仕様的に納得がいかない
あとTPのグレネード強化を削除して、スキル自体をちゃんと強くしてほしい
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テンプラのデバフはハベから別のスキルに移動しただけだ
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テンプラのデバフはウシルの呪いだな
21.5で固定だが部屋全体にかかるから何もしなくてもデバフばらまけるようになった
その分ウシルの追加は削除
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オスピの拘束は実質ノヴァだけだと思うなぁ、フリもクレイモアも取る余裕ないと思う。特にフリはＳＰすごく重い
ノヴァも掴むまでが少し遅いから、同じく覚醒が拘束兼ねてるポンほど使い勝手はよくないよ
重力榴弾は普通に使えるね。Ｃ４デバフはかえって邪魔になることが多い印象
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攻撃速度下げる系は切ってる人多いしな
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兄より優れた弟がいてはならないし
男より優れた女がいてもいけないからレンとスピは弱くなった
次は女ランと女メカの番
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エルソで実装された3次覚醒持ってくるついでに
♀ガンナー全面リニューアルしようや
そうすれば下らない男女のいがみ合いも無くなる
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ランチャーは似すぎでつまらない
片方拘束職にするくらいぶっ飛んだ差別化してくれてもいいよ
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メカは差別化できてるとは思うけど個人的に男のランカン奴のカンストダメ率が高い気がする
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最近だとアントンは勿論ルークでもﾌｧｰｲｵ!!した時には敵が消し飛んでる事が多い…
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ランチャーはいっそ男の方を通常火器削って光学兵器まみれにすればそれっぽくなるんじゃね
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マスタリー革にすれば解決やろ（錯乱）
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光学兵器はスペシャリストが担当したので…
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重機使いになろう
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まぁ始めての男女職だったわけでようやく完全な差別化できたのが男魔からだから女銃と男格にはもう少し手を加えてやって欲しいとは思う
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チンメに関しては差別化ってより完全別物じゃん
格闘家くらいの違いでいいんじゃないの
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見た目が違うだけで完全に同一の性能か
もしくは職の名前が同じなだけで全くの別職か
このどっちかが良いな
中途半端が一番良くない
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お前らにアラドの開発やらせたらすぐに疲弊してサービス終了しそう
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頭悪い俺に出来るわけないだろ
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女格闘始めようかと思って、ストとグラで悩んでます。
どっちが強いですか？
ネンマスと喧嘩は無しで。
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どっちかというとストだけど、両者あんまり未来はないので……
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>>287
将来弾けそうなグラ
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おっぱいが弾けてるのは念
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太ももが弾けてるのは喧嘩
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>>278
男は手の甲にレーザーカッター、女は肩にガトリングガン装着しよう（アメコミ並感）
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背中にジェットブースターもついてて飛べたりもしますか？
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メカがうまく差別化できてるというのはちょっと疑問だぞ
男はG系がコスパ悪すぎTP振れないし
女はランドが弱すぎるしランカン系は友情ない分不利
男は○○スキルがゴミ
女は××スキルがゴミ
ランチャーが特にこの方向に向かってるが、この調整は好ましくない
俺はレンジャーの方が好印象
同じスキルだったら使い勝手をキッチリ差別化すべき
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男メカでもラプタークソ強いけど
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エターナルが最強クラスって話になってたから動かしてるんだけど
＋11の羊飼いだと地雷扱いだろうか
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358： アラド名無しさん ：2018/02/20(火) 03:35:50 ID:IV.B9YMI0
羊飼いのロッド＋10の俺は地雷扱い？
360： アラド名無しさん ：2018/02/21(水) 08:22:13 ID:IV.B9YMI0
って事は地雷ではなく、むしろ自慢になるくらい良い装備って事か
お前ケツスレにもいた勘違い野郎だろ
気持ち悪いからここまで沸いてくるな
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最強ってレス鵜呑みにしてるところも、ケツスレで武器だけじゃ判断できないと言われたことを理解してないところも
正真正銘の地雷です、残念！
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アラド名無しさん ：2018/02/19(月) 02:45:14 ID:IV.B9YMI0
今このクラスは弱い
つまり次の強職候補だな
代わり番こに改変されるわけだし
今は我慢かな
アイスフラワーヘルはさすがに時代遅れ。
新しいクエストでPT組めないレベル
それを集める時間で最新装備を狙うべき
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おおかみがきたぞー
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85エピなんてバフに影響するものかロドレンみたいな余程の壊れ以外はそこまで秀でてるわけでもないし大人しくニューリング掘ってろ
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85でガチれるのはナックルぐらいじゃなかったっけねぇ
ロドレンって今の環境でも90食えるような性能だっけか
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ロドレンみたいな増加値がアホみたいにデカい系は防具やアクセが多少縛られるけどまぁまだ使える部類
可も無く不可も無くくらいの特に一芸がない武器ほど装備更新が起こるとすぐ第一線から消えるんだよな
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>>302
言葉足らずやった、85の中ではってだけで羊飼いなんて85の中ではそんないいもんではないって言いたかっただけ
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別雲は？
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90武器は大体がop総合して5、60%のダメ上昇だから上昇値だけ見れば85でも匹敵するのはある
ただベルセルクだったりコマンド武器だったり縛りきついのが面倒
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レンのスタイリッシュ改変でバフ持続60秒になったし
ロドレン使いやすくはなったね
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エターナルの人って垢買いしたソドマス渦巻き装備の人なんちゃうの？
なんか文章が似てる気がする
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羊飼いの性能はぶっ飛んでると思うが
属性２２アップ
ダメージ２０％アップ
クリティカルがほぼ１００％確定
どう見ても強い
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85エピ議論スレやん
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最強85はオートマ
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85最強エピは味方の火力15%上げて自分は実質40%上がる黄竜なんだよなぁ
なお、使う職が
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羊飼いごときでぶっ飛んでるとか拾えたことがそんなに嬉しいのかな？
羊飼いがぶっ飛んでるならニューリンはどうなるのかな
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ニューリン拾えないかわいそうな人なんだよ彼は
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うるせえどとうのひつじぶちこむぞ
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そもそもチンメ職が最強の時代なんてなかったぞ、今も昔もな。どこのアホに吹き込まれたかしらんがエターナルなんぞ昔から中堅程度や
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やってみろよ！
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羊飼いが強いと騙されてる人がいるよ
かわいそうだから本当の事教えてあげようかなあ
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クリティカルほぼ100％なんてそんなどの武器使うにしても大前提のことを書かれても……
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氷結擁護してた立場で言うのもなんだが強いけど別に最強職ではないぞ
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クリティカル100%って90になったらとりあえずやっとくことでしょ
だって一番簡単にできることじゃん
え、まさか育成が終わって装備集め始めてクリティカル100%でやってないやつとかいないよな・・・？
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>>309
85なら概ね30％以上の火力上昇が見込める武器で初めてエピックを名乗れるレベル
素の属性値を持つケツにおいて属性強化は精々５％程度、黄金Ｑ前提で語れる日本アラドで高クリティカルは死にオプション
もっと言うならダメ増加はエピ、称号などで取りまとめやすい。例えばロマン６に追加称号が付けられるとか、二次覚醒クリ＋グラシアとかで増加２種取りまとめられるとか上手い組み方はあるけど
あなたには無理でしょう
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お前余計な一言ばっかつけて可哀想な奴だな
メトロセンターでキャラ情報張り付いてこいよ
ちゃんと新規に教えてやれよ
-
くだ質スレで男メイジの90エピUG防具揃えてる人が
火力
ディメ＞＞スイフト＞＝ボマ＞ケツ
って評価してたけどファーマン瞬殺で話題のケツ君が最下位とか男メイジもしかしてヤバい？
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ブラメ「」
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>>323
無理でしょうとは言ったけど、これだけで貶めてるって受けとるほうがどうかしてると思うけどな
余計とは言うけどケツスレと合わせて具体的な話もしてるのに斜め上のレスがつくんだから無理っては事実でしょう、少なくとも現状は
羊がエピとしちゃ微妙な武器だって根拠つきでレスしてるのにそんなこと言われちゃ、プライド刺激された一点で反発してくるやつみたいじゃないか
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>>323
新規じゃないゾ
氷結スレでも同じような質問して武器だけで評価するなって散々教えてもらってるのに
11になって嬉しいのか同じようなことここでも聞いてるだけ
>>324
あくまであの人の評価って言ってなかった？
ファーマン瞬殺の人はフィンドニューリンエクスタ神器で付与ガチガチだったし
あそこまでやればそりゃ瞬殺なとこあると思うけど
男メイジはどれも頭抜けてないとこあると思う
-
あと不穏な流れ感じたので一つ、私含めてケツ君擁護してた人は最強ってワード一度も出してないからね、これ重要
ネームドＴＡってワンディーリングで出せるダメージ内で殺しきれるようになってくると指標として役立たなくなるから…
ボマー今回のバランシングでポテンシャル上がった気がして作ろうか迷ってる
-
ボマ君はダクゴニューリン神器果て3で105ファマ30秒かかってたけど今回のアプデで20秒切れるようになったからけっこう火力上がったと思う
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>>328
もう1スキルで倒せる職あるし150ファーマン実装していい
-
今チンメでブッチギリ最下位はディメ
他4職は正直ほぼ横並び
火力のボマ、自己完結してるケツ、PTバフあるスイフト、今となっては貴重な物理デバフ持ってるブラメ
対してディメは操作難易度の割に火力高くないしニアリのデバフも取り上げられてなにもいいところがない
ケツはルーク程度のスキル1通り使う間に倒しきれる相手なら強いと思うよ
それが無理な魔獣だと火力出せる技がほとんどスーパーホールドあるのも相まって絶対お荷物
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1スキルで倒せるようになる以前にしても置きスキルある職圧倒的有利だから、正直あんまり指標としてはアテにならんよなファーマンのタイム
-
結局スキルの出の速さの差でしか無いからな
-
>>324
評決は最弱クラスだよー
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とりあえずorizin後のバトクルの強さを調査してきて
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orizinって小文字で描くと棒人間みたいだな？
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ケツ絶対最弱にしたいマンにはなに言っても無駄みたいだしもういいや
-
orizinはネタなのかガチなのかバカなのか
-
>>331
ディメデバフ取り上げれた分以上の強化をもらいつつ（と言うよりデバフ持っていたせいで損してたとも言える）クール減、レベル9言い表せない恐怖の謎ペナルティ削除etcで火力上がったんだけどな…
虫箒と緑付与分も、嬉しいスキル攻撃力加算増加だし
他男性メイジがそれ以上の強化をもらってダイヤグラムひっくり返したってことか？
男性メイジはボマーとブラッドは持ってないから分からないけど、ブラッドメイジの方が掴み多そうなイメージある
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瞬間火力って点ではディメはかなり高い位置行けると思うがね
硬直短い設置スキルのオンパレードだから、上手いこと重ねまくれば火力として見る分にはなかなか
ブラメに関しちゃ大技の大部分にスーパーホールド入ってるから、これまた頭使わず暴れてるとえらいことになるんだよな……
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一言に全身90エピだとか85エピだとかいうけどそれだけの情報じゃどの職が強い弱いとか判断できないと思うけどな
全身付与、増幅、アバ、エンブ、クリ、クリアーティ、異名、徽章ジェム、ボスデコ、冒険団とギルドステータスなどなど
全身同じ装備でもこのへん全部意識高くしっかりやってる人とただエピ揃えただけのガバガバキャラじゃ火力全然変わってくる
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>>341
ほんこれ
-
氷結が最弱って言う奴は他のキャラあまり育てたことないんじゃない？
それか強職ばっか触ってきて弱いって思っているかのどちらかだな
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もはや職業増やしすぎでバランス調整追いついてないだろこれ
何キャラいんだよマジ
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男鬼、女鬼、女格闘、男格闘、男ガンナー、女ガンナー
女メイジ、男プリ、女プリ、シーフ、ナイト
これらが全部四職なので4*11=44
男メイジ5、外伝2で51
魔槍が2で53、日本で未実装のダークランサーとドラゴニアン含めるなら55
更にガンブレーダー4含め59 これで全部のはず
ポケモンとかもそうだけど、バランス取れないことよりバランス取る気が無いのが問題なんよ……
-
少なくともスイッチバフ完璧にしてエクスタ９０武器に85防具ＳＥＴ以上揃えれば
デバフ持ってない火力職はほぼ全部ファーマン１０秒切る
そっから差がつくのが息切れ無しの通常ぶっぱマン達
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利器タクティエクスタ神器オスピだけど10秒は切らないゾ・・・
-
果て2エクスタ1の神器1他有用エピ2 ナガラザ10に利器のうちのメスピちゃんも10秒なんか切れない
ちょっと盛り過ぎですなぁ
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彼女が羊飼い使ってって言うから変えるつもりはないけど
ここの奴等って本当のガチだけじゃなくて知識だけで人を批判してる事も多いよな
防具は無強化、武器は＋10止まりとか
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彼女にニューリン使わせてもらうよう頼むべき
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変えるつもりが無いならそもそも最初の質問もいらんやろ
ただ煽って荒らしたいだけなんかね
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熱烈なファンがほしいのでもなけりゃそろそろ黙っとき
特定するには十分だろうし団名で芋蔓式よ
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羊飼い11成功して嬉々として地雷ですか？wwwと自虐自慢しにきたらボコボコの袋叩きにされた返しがそれってさすがに哀れむレベルだわ、そもそも12にしてない時点で地雷だから金策して強化してから出直してこい
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そもそもメイン武器が羊飼いの時点で一線級の人とは差がついてしまうのでは？
ってか同じ装備を持ったキャラを比較して初めて職性能の議論になると思うんですが
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%で武器＋10どまりとかスレにいるってマジ？
みんな大体メインは１２は当たり前で、むしろスレ住民とか１３とか全身増幅＋１０とかもいると勝手に思ってたんだが
何にせよ氷結さいっきょーこれ君はすっげぇ弱そうで草
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うちのエレマスたん武器13増幅
フォーマルエクスタ神器はバビロニアのみだけど
10秒ようやく切れたんだけど
他12増幅とか11増幅所によって10増幅なんだけど
10秒切れるマンはなんの職でやってるのかな
それともスキル宝珠3箇所使えてない甘えがその壁でも作ってるのかな
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>>346
これマ？フォーマル氷結ファーマン一桁であれだけ騒いだのに85防具は流石に無理だよね…？
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>>349
エア彼女のせいにするのよくないゾ
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羊飼いは可愛いからさ
＋１２にすれば文句言われないんだね
失敗するの嫌だから＋１２券が楽に手に入ればするよ
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お前ら釣られすぎｗｗネタに決まってんだろｗｗｗ
ネタだよね？・・・
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12にする金もないような奴が羊飼いの能力はめっちゃ強いとかほざいてたのかよ笑えるわ、迷惑だから12になるまでレイド来ないでね
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なーんにも分かっちゃいないな
もう黙っとけ煽りたいならチラシの裏に書いとけよ
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１２にしても地雷は地雷だし、性格も地雷だし、うそは吐くしもうこれどうしようもねえなぁ
その次元だと防具は終わってるだろうし場所によりけりだけど文句は言われるわ
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ネタではないけど、ちょっとふざけて書いた感はある
羊飼いが可愛いから使い続けたいのは事実だけどね
とりあえず仕事行くからさようなら
＋１２にすれば自慢しに来るね
金がないわけじゃないけど、壊れるのが怖いから＋１２券のばらまきを待つのさ
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防具は白字かな？ｗ
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12で壊れるとか流石に釣り確定だろwww君の話は人を不快にするだけだしもうレスしなくていいよわ
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壊れるのが怖いのかぁそれじゃあ仕方ないなぁ
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エアプじゃねーか！
-
エアプか
-
>>349の下三行自分にぶっ刺さってて草、このネタだけは認めるわ
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武器は＋１１だからセーフ
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オオカミがきたぞー 頭がおかしい残念なオオカミだったな
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ああなるほど羊飼いロッドの効果にかけて狼少年になるっていうジョークだったのか
気付けなかった
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前の垢買い疑惑マンと同じ奴だと思うわこの病的さは
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１２で壊れるとかバージョンが古すぎて草
何か月前からタイムリープしてきてんだよ
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これ以上蒸し返すのは悪いから言わないけどめっちゃ笑わせてもらったわ、ありがとう>>349
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全然笑えねーんだよボケが
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>>374
それな
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>>356
12の90武器小正月10ヘブロン耳11増幅エクスタ他テンプレで覚醒使わず9秒くらい
数秒レベルは優秀な職でアプグレとかじゃないかな
ミストレスは12の90武器大陸他テンプレのエクスタ10と属性付与20つけて他付与してないけど9秒ギリギリだし不遇職はマジで悲惨
-
ゴスにゼウスとかヘラでがちがちにしたせいか無アプグレガバガバ付与90エピよりエクスタゴスのほうが
ファーマン早かった神器はバビのみ
なお物理職 八秒
-
まあ少し盛ったんですけどね
ゴスはやっぱりおかしい
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>>356
全部指摘するとすっげえ長文になっちゃうから控えるけど、投資の優先順位間違えてる
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リアル知能がないとまともに火力も出せないゲーム
敵の前でボタン押すだけなのに
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https://gyazo.com/c19ef369a1ca51c07630cce8cc777565
モノリウムの使い道順で自分用に作ったものだけど、計算できない人にでも役にたてば
質問苦情は面倒なので受け付けません
ゴスは神器→ヘブロンにすればアプグレ防具にも噛みついてるね
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ゲシュよえーと思ったらスキルブーストは考慮されてないのか
てかオブジェクト攻撃無しでも90エピ並みとか守護強いな
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80のゴスのおどろきよ
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ダゴクス+闇追加エピ武器は未アプグレ90防具セット以上の火力出る可能性あるってこと？
重り・乳輪・魂鎌・北本・髭切
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漢字にされると一瞬何かわからん
その呼び方で通ってるわけでもないし
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>>387
ねーよw
付与増幅ガチダゴス
vs
無付与無増幅90
で勝てるときがあるってだけ
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あとは職によるってとこだね
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神器は高い属性値ついてるから、ヘブロンありきで語れるならゴスとの相性はよくないと言えるね、ゴスの一番の強みはほぼ属性値全振りって言う潔さ
魔法職限定なら90ドロップとは余裕で張り合えるけど、>>389のこれどういうこと？ 前提違いすぎて勝てるとは言えないよコレｗ
付与徽章アーティファクトもろもろがガバガバのダゴスＤＫ（エクスタ10、増幅箇所なし）に12暗黒の星8、しかもロゼッタなくてビミュート（）って言うすべ攻かぶりまくりのク装備
しかもコンババグってて自覚以降のスキルが弱体化中、それでも消耗品なしで105人気ボスファーマンが20秒だった
-
DKはバグありとの噂？
-
自分のBSKがゴスだった頃利器千年戦争エクスタ神器よりかは
ゴス重りのほうが強かったな
他セットはもうヘルいかなくなったから比較できんかったけども
増幅も付与も同じくらいだったけどゴスロリコレクトあるなしでも大分違うかもね
個人的には属性追加武器あるなら90エピアプグレ前と同等くらいだと思ってる
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書き忘れ
千年戦争がアクセとの相性最悪だからってのはあるかもしれんけど
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>>392
DKスレに書いてある通り、ただの勘違い
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・キャラクター改編
カオス
ソウルブリンガー
クリエイター
ストライカー（男）
シャドウダンサー
ソウルって今めっちゃ強いイメージだけど、弱いの？
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デバフ性能が横並びになった結果、陣敷きだのクール長いトライなど使いづらさだけが残っちゃった
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なぜ強いと思ったのか
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ソウルは相当強い部類っす
-
男ストは炎の脚が他職と同様攻撃スキルになる調整か
-
チンクルセの死にスキルはいつ調節するんだ？
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炎の脚が攻撃スキルってなんぞ
-
男ストの炎の脚も攻撃スキルになるの？
全職順風満帆にドンドン無個性化していってますな＾０＾
-
嫌ならやめろっす
-
＞＞チンクルセの死にスキルはいつ調節するんだ？
嫌ならやめろっす
そもそも支援男クルセは神クラスで
バトクルも上位クラスなのに
贅沢過ぎっす
-
もうやめたっす
-
やめたなら文句言うなっす
-
マジレスすると死にスキルに文句言ってるのであって
息してるスキルが息してるスキルに変わるくらいで文句言うのは違うでしょってこと
-
マジレス返しすると死にスキルなんて腐るほどあるよ
死にスキル持った下位職もいるのに、
平均すると上位の職が文句いうのは違うでしょってこと
自分の言ってる意味とあなたの言ってる意味違うアルね
例えばクルセのスキルが全部見た目インファのスキルになったらクルセやる意味ないでしょ？
私の言ってるのはそういう話
バフも全職同じような性能になってきてるし、インファもドライアウトとかトーテム支援とか
シャドーの性能とか個性あったのに無くす方向になってるよねって話ですよ
あなたの言ってるのはクルセのスキル性能の話でそ？
私の言ってるのはアラド全体のそれぞれの職の個性の話アル
-
本当に個性なくなってきて範囲があるか手数があるか拘束があるかのff14のＤＰＳみたいになってるね
-
個性つけたら職差がｰっていうし格差無くしたら個性が無いっていうしどうしたら
-
操作難度が難しい代わりに他キャラより強くなれるみたいなテクニカル職とかいいと思ったけど、
向こうが操作難度難しくて操作出来たらやっと並火力なのどうにかしての回答が
操作簡単にして並火力にしますだからね
ちなみにエルブン
-
もう職とか全部消してプレイアブル１キャラでいいんじゃね
-
>>411
個性消して格差消そうとしてるからそうなるんじゃない
技の性能と特色もオリジンで消し飛んでるし
わかりやすいのがミストレス
-
そういう意味じゃ現在一番個性あるの女喧嘩だな
全ダメージ中、状態異常ダメージが半分くらい占めてるんだから
おかげでルーク補助よりもレジェンダリーの状態異常補助の方が強いという変なことになってるけど
-
鬼、銃、格闘、プリとかだけにして、スキル全部統合して選択式にしようぜ
-
>>409
死にスキルが他にある？例えば？
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個性が無くなっても格差も消えるならまだしも、格差は消さずに個性だけ消しますだし
だから格差があるのが問題なんじゃなくて格差をどうにかする気が無いのが問題だっつってんだろ
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嫌ならやめろっす
-
死にスキルがあるからこそｓｐがおさまるってもんだ
パラディン見てみろ、一番新しい職にしてこれほどまでの死にスキルが多い職はないくらい
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決闘向けに開発されたスキルを死にスキルって言うのはまた違うからな
フレストとかパウダーとか猛竜とかもそうか
魂の犠牲クラスの死にスキル他にあるの？
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>>420
名前すら覚えてもらえないスキルの話はやめよう
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魂の犠牲は本当に何の意味もないから困る
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狩りでのダイハード
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レベ49まで転職自由なのに気がついてクルセから阿部にしたものの、結果クルセの方が強くてもとに戻したんですが、阿部って不遇なんですか？
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鬼切りドライブとかいう通常ぶんぶんより弱いスキル
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いろんなバフスキルが一新されて永続、低sp、バフ強化可能な便利スキルに生まれ変わったのに
未だにsp25、知能150上昇を20秒継続でクール40秒という、まさに古代の記憶のようなスキルが健在だね
-
>>425
アベちゃんは覚醒してから真価を発揮する職だしなぁ
-
2次覚醒以降でやっと本領発揮する職が結構多いから、自由転職でちょろっと触って見限るのは勿体無いよなって
-
てか推測だけど、クルセの装備のままだった説
それだったら防具とか武器の影響もあって弱いと感じるのも無理はない
覚醒前だと防具マスタリーとかの影響でかいだろうし
特に武器なんて阿部は鎌マスタリーあって鎌使うこと前提みたいな職だから、流石にクロス使って不遇っていうのはいくない
今だったらメタモルとかあるし、育成段階だったら多分阿部のが強い
装備のせいじゃないのなら、単に阿部のスタイルがよくわかってないだけだと思う
-
エレちゃんなんかは二次覚醒してからは別キャラかよって快適になるよなあ
-
職性能とは関係ないけど
エレマスのことエレちゃんとか云うやつがマジで気持ち悪い
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>>432
サモナー乙
-
エレちゃん二次覚醒
超越のルーン→上級キャスト
→ピコーン！（エレバン4点灯＆ショータイム）
-
エレマスは第六でレイドのルークワンパンするからなあ
-
2次覚醒エレちゃん
・サンダコに吸引力を付けました
・アクティ後動けるようになりました
・上級が全属性攻撃になり一番ダメージを与えられる属性で攻撃します
-
>・上級が全属性攻撃になり一番ダメージを与えられる属性で攻撃します
→エレちゃんがエレメンタルマスターになってる
-
つまりエレちゃんは75までずっと職業詐称してたということか
エレちゃんなんでうそついたの？
-
それはね、エレ蟲だからだよ
-
ポンマスは全ての武器使えるわけじゃないし
ソドマスは新必殺音速火炎斬がないし
ネンマスは禿げてないし
マスターとは名ばかりの奴らよ
-
きっと3次覚醒になると
ポンマスがスタッフで殴って
ソドマスが新必殺音速火炎斬使って
ネンマスは禿げるよ
-
スイフトマスター→ローグのパッシブM？二次覚醒名かな？
グランドマスター→土を操る新職？
-
禿げなくては念を極められないという風潮
-
大した能力も無いのにマスター呼ばわりされるから名前負けしてしまうので、アプレンティスとか最初から控えめな職名にすればよかったんやね
とくにポンチチくんの職名なんてひどいもんで
もう次ないで
剣豪（笑）
剣聖（笑）
剣神（笑）
-
ポンマス３次覚醒名：剣使い
-
そらポンの最終クラスは「勇者」よ
-
様を付けて差し上げろ
-
剣
-
剣聖の覚醒エピソードで感動した思い出
それ考えたら「剣」は最上級の褒め言葉かもしれない
-
>>449
めっちゃわかる
なんか石投げられててすっごく悲しい気持ちになった
男念も少しグッときたなぁ
-
エルソの♀銃3次覚醒名
レン→ブラックマサカー
ラン→テンペストバスター
スピ→ミネルヴァ
メカ→プライムオペレーター
-
なんかくさい流れだな
-
元のゲームが既に設定としてだいぶくさいのに何を今更
-
ゲーム自体、ネトゲ自体が臭いねこ
-
>>435
エレマスどんな装備なら第六でルークワンパンできるの？
それ目指したいから教えてほしい
-
覚醒１種ワンパンて火力側にできる事なんて限られるしクルセ次第なんじゃ。
１スキルで225〜233億奪うのに必要なステだと増幅なんてもう誤差になっちゃうし
-
増幅中毒者は誤差と言う事実を突きつけられるのが嫌いらしい
誤差とは言えしてないより強いのは確実だし、大好きなファーマンＴＡでタイム縮むんだから気にしないでいいのに
-
増幅は気つきエピなら+10にしようかな程度で満足してるっス
解除も変更も安くなったっスからね
-
>>455
ゲシュだった気がするけど、知り合いのエレマスは第六でワンパンしてたよ。
確かにクルセも某有名な精神クルセさんだけども
-
ルークch行ってオーバマインドの装備覗いておいで
結構接待組まないとワンパンは厳しい
-
ゲシュ神器エクスタのオバマがガッツリ接待してもらえばワンパンって言ってたから、結局支援によるところがデカそうではある
-
少なくともルークワンパン出来るのは上位の中ですらほんの一握りなんだろうから
こんなとこより職スレで聞いた方がそっちのプロがいるんじゃない？
-
全身増幅+10で知能+492全身増幅12なら+1296
もちろん800も差があるからソロだと大きいんだけど
超アポ時の２万近い知能,その他の接待も含め最終ステ何十万てのを見ると・・
-
何と戦っているのかと問われてたら
明確にファーマンと答えらえるから、昔よりは増幅の価値はあるね
-
全身12よりデセオ宝珠さした方が強そう
-
ずっと未転職で寄生に来てたドラゴンナイトが大した事ない装備で超接待されて
覚醒でルークに300億出してたダメレポをドヤ顔で貼ってたから
超接待されれば割と誰でも200億やそこら出るだろ
-
増幅強化はプレイヤー同士の競争のためのコンテンツだよ
-
エピに天井ができて行き着く装備はみんな一緒だしな
-
火力職の装備は誤差って結論がでても
装備がショボくては接待されないのである。
異界から続く悲しい文化である。
-
強いフレンズ作るのがワンパンへの第一歩ってこったなガハハ
-
強い（クルセの）ブレンズ
-
支援クルセがほとんど型変えずにファーマンで20秒叩き出してるの見て色々考えるのをやめた
-
超接待の倍率をカチ上げるのに自身の装備はめっちゃ重要
まあでも増幅まできっちりしてる人が接待されやすいのは仕方ないね
-
増幅には数値以外の意味がある
深い
-
ワンパンできる範囲が広がるからやらないよりはやるべきってことは間違いないし
費用対効果が恐ろしく低いのは今更言うまでもない
-
古参プレイヤーが多いゲームだから
増幅よりも強い新しい装備があっても
そう簡単に増幅のブランドは揺るがないのである。
-
そういう奴は強い新しい装備に速攻で増幅するんで
-
ゼウス三か所付与ダクゴとかだったら変えるの遅くしてもいいだろうけど基本即変更だろうね
-
型落ち装備に大枚はたいて付与だの増幅だのしてる人は正直情弱だなって思う
アントンアプグレ魔法石増幅12よりソリウムのが強かった、とかはしゃいでた古参ギルメン思い出す
なに当たり前のこと言ってんだこいつ？ってなったわ
-
上2行が下と全然繋がってないんだけども
-
完全上位がある型落ちに今から本気増幅や付与するわけないだろ
型落ちる前にやってたのを今でも使ってるだけだよ
そんで今後95エピが出たらまた悟った様に同じこと言うの？馬鹿じゃないの？
-
なにいってんだこいつ？
-
韓国でAの上位装備の情報が出たとして日本でAの装備を本気で増幅なり付与したりするのは馬鹿げてるって言いたい系かな？
型落ちる前に…の下りがわからないけど95エピきても支援クルセ様が最高って事だよな！！
-
まぁ俺様が最強なのには変わりはないがな！ドゴォ！！(死亡)
-
サービス終了まで何もできなさそう
-
今は時期が悪い
-
95レベル実装はどうするんだろうな
アントンでUGした利器、
ルークでUGした防具、
ルークで交換したヘブロン、
魔獣でUGしたアクセ、
全部終わらせてくるのかなｗｗｗ
それともまたUG方式か
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まぁまだしばらくはUGで新しいもの先延ばしにしていくんだろうなあ
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型落ち気にしてしかもその事で他人を貶す奴ってそもそもネトゲやらん方がいいんじゃないの？
いつか終るんだし
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昔から使ってた増幅済み装備は、型落ち装備を増幅したとは言わんやろ…
>>483
拡大解釈し過ぎだ。増幅より手間かけずに強くなれる余地があるのにもったいないって話
当然、もう増幅くらいしかやることないって人がいるくらい分かってるよ
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なんかよくわかんないや
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どの時代でも全身増幅して周りより強くしたいって奴はいたからなー
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アラドに限らず周りより強くして目立ちたかったりすごいって言われたい人はいた
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増幅のコスパ悪いってそれクルセありきで考えてるからじゃね
90UG防具なんかはステ低い代わりに増加追加が物凄いから増幅でかなり強くなるぞ
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他人の装備情報を見れる機能が昔からある。
このさり気ない機能がこのゲームの生命線なのではないかと考えている。
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クルセ無しで考えてもコスパ悪いよ
付け替えみたいに%で上げれるなら別だけど街ステ3000付近で100上げてもハナクソ程度しか変わらない
最終的に増幅での差はあるけど、スキル付与とかクリみたいな増幅よりも安く済む+支援効率が良い方から優先しましょうねって話
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ハナクソって言うけど3000から100アップだと3％以上変わる
これ覚醒除くアクティブスキル+1が大体2-3％の伸びだから思った以上に大きいんだよ
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増幅で100上げるのにかかる金額考えたら他の所優先しますよね
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100なら+12を1部位よな、5000円で3％強くなるなら十分だと思うなー
確かにバフ面だったりスキル宝珠優先なのは言うまでもだけど
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>>497
そもそも俺と君とでは話の前提が違うと思うよ
俺は装備だけある状態からの話だけど、君のは付与済みで誤差を詰めていく話だよね
俺も最終的な増幅の価値はそれなりにあると思ってるよ
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増幅12なんて5000円じゃ無理なんですけど(憤怒)
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イヤリング12にしてそれでいいやん？
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>>501
それな
明らかに増幅したことない人間の発言
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もしかして増幅と強化一緒に考えてます？？
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増幅は一種の信用度と同じだと思ってる
付与は最低ライン
セット装備が標準ライン
増幅が上位ライン
増幅過剰が無条件信用ライン
みたいな感じに思う ただそれだけ クルセに限ってはブースト値
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いつの時代も考えることは同じだなぁってほっこりする。
変わったことと言えば職差別は明らかに減ってるなぁ
またサモちゃんを迫害したい。
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火力の増幅はコスパ悪いから知り合いのクルセに増幅代を渡した方がまし
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知り合いなので黄金増幅ください
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全装備分貼り付ける黄金増幅用意してくれる知り合いが欲しい人生だった
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増幅10にするだけでお金かかりすぎやねん
増幅過剰してる人見ると一体いくら使ったのか恐ろしくなる
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過剰っていくつからのことですか？12？
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壊れる可能性のある強化が過剰だと認識してるから11からだと思うけど違うかな
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半年くらいのアプデで12まで壊れなくなったから
13から？おれも復帰だからよくわかんね
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増幅の場合は10から壊れるから11から過剰
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過剰は11からだけど感覚的には11以下と12以上で別世界だと思う
全身11はすげーなと思うけど全身12はヤバい奴に見える感じ
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そもそも過剰って死語だと思ってた
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>>514
それはちがくね？
武器が壊れるときからも１１は過剰じゃないって散々いわれてたと思うけど。
12〜が過剰やろ
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>>517
増幅の場合はって書いてある
強化なら10までの負担が少ないけど増幅は10までで泣きそうになるからね
11チャレンジの方がスッとはいれる
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ルークレイド行くと+12は割と見るので
+13↑が過剰にしましょう
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決闘勢でも13とか普通にいるし怖い時代やでほんと
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スイッチでスキルが化ける職の教えてください
今やってるのはラプターLD陽子不動ヴァイパーカザンニードルです
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ヴァイパーってスイッチする余裕あるもんなの？スパローじゃなくて？
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ラプターは強すぎる
スピにもラプター実装して欲しい
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ドラゴンの息吹
ネクロのニコラス
念の壁
自分が知ってるのはこれくらいかな
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あとはインファの竜巻
今は知らないけど昔はハリケーンロールもスイッチできた
ネクロのギロチンはできなくなったんだっけ？
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紅炎：死亡
大回転：死亡
ギロチン：死亡
ラプター：生存
ニコラス：生存(！？w)
不動：生存(！？！？！？！？w)
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ニコラスは今回で弱体されたけどそれでも数量産でまだ使える
最終的にはニコラスワンド自体に修正入って終るけど
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BSKのスイッチレージ
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不動：生存(！？！？！？！？w)
くっさｗｗｗｗ
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あはい
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>>529
それは違くね？
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はいじゃないが
！？ｗとかくさいし寒いっていってんの
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はいじゃないがもなかなか香ばしいわ
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お子ちゃまかな？春休みいつまで？
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つまらん煽りすなや
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傍から見てたらどっちも子供だよ
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わずらわしいスイッチなくても強い職が羨ましい
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変身とか召喚はいいけど、普通のスキルのスイッチとか神器消えるし混ざるしやってられんわ
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>>537
スイッチあっても弱い職はどーすれぱ
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DNF「強化（弱体化）を待て」
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おっと開発が抜けちゃった
BSKの死亡回避スキルとかローグに死体蹴りするとかもう意味が分からないよ
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>>539
ぼくに聞かれてもな…封印して他キャラで遊べばいいんじゃない
何の職かもワカランし
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いまは殆ど差がない方だよ、異界実装時のサモちゃんなんて犯罪者扱いされながらも頑張ってたんだよ
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>>535
つまらん噛みつき方するから煽られるんだろうなあコイツは
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厄介者扱いされた記憶はあるけど犯罪者扱いされた記憶はないサモ
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スカサに対してまともな攻撃方法が皆無だった頃のサモちゃん
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異界前にサモが待機してるだけで晒し上げられてましたよね
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サモ権侵害ッス
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昔のようにサモちゃんを迫害したい
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サモ…インファ…腹パン…うっ頭が
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エレちゃんのトラウマが
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いい加減にしろサモは一人で満員だろ！
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真面目な話サモの召喚に耐えれない脆弱なクライアントが悪いのであってだな・・・
サモ×の理由の大半が「重くなるから」だったわけで
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敵が見えないも追加な
サモ4PTはPCダイレクトアタックだった
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精霊型だと自分の召喚だけですらサモちゃん本人の位置見失うとかザラにあるしな今でも
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見えづらいんなら他キャラのスキルエフェクト下がりゃ良いんじゃないの…？ダメ？
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昔の話じゃねーの？
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PKサモ
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後召喚を狙った敵の攻撃に巻き込まれたりなぁ
けど火力も出せるし拘束もできるしバフ効果もあるしで弱い部類じゃないよなぁ
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オリジン以降のダメージに関係するバフデバフを集めてみた（クルセ以外）
主にオリジンのアプデ情報を見たのと、
検索してたら某アラドブログ様がすでにまとめていたので
そこから一部拝借させていただいた
（無断転載で怒られるようでしたら削除申請しますが…）
自分が詳しくない職も多いので間違えがあるかもしれないけど現状こんな感じ？
防御減少に関してはルーク等で下限が設定されてるとのことだけど
ダメージ増やすスキルはいくら積んでも重複するのかな？？
●防御減少
阿修羅（波動刻印：防御21.5％減少）
テンプラ（ウシルの呪い：防御21.5％減少）
女グラ（？：物理防御15％減少）
男女スピ（強化弾：防御10％減少）
ブラッドメイジ（？：物理防御25％減少）
学者（成功の予感：防御21.5％減少）
退魔（玄武：防御25％減少）
ミストレス（？：魔法防御15％減少）
●属性抵抗減少
男女スピ（強化弾：属性抵抗22減少）
ミストレス（？：属性抵抗22減少）
●ダメージ増幅
ソウル（ブレーメン：魔法ダメ25％増加、ラサ：物理ダメ25％増加）
女グラ（？：ダメージ増幅12％）
男喧嘩（網投擲：ダメージ増幅25％）
女喧嘩（投網：ダメージ増幅30％）
異端審問官（異端の烙印：ダメージ増幅25％）
クリエ（増幅：ダメージ25％増幅）
●クリダメ増幅
ポンマス（斬鉄式：クリダメ25％増幅）
男グラ（？：クリダメ25％増幅）
シャドーダンサー（？：クリダメ25％増幅）
●属性ダメージ増幅
サモ（融合精霊ヘイロム：属性ダメージ20％増幅）
ミストレス（？：属性ダメージ15％増幅）
●スキル攻撃力増加
女ネン（カイ：スキル攻撃力25％増加）
スイフト（？：スキル攻撃力25％増加）
パラディン（フェイスフル：スキル攻撃力25％増加）
-
巫女はスキル攻撃力20%持ってる
-
純火力職一覧
火力しかないこいつらで火力的に不遇だと本当に悲惨だね
BSK、ソドマス、デモスレ、バガボンド
男レンジャー、男ランチャー、男メカニック、女ランチャー、女メカニック
エレボマ、ディメンション、氷結、エレマス、バトルメイジ
エルブン、カオス、ドラゴンナイト
男スト、女スト、インファ、アベ、ローグ、ネクロ、くノ一、ＤＫ
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バンガとデュエ忘れてた
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あの…男念は…？
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まどめ乙 火力不遇でも範囲が広かったり集敵得意だったりするし悲惨な職いるかな？
ルーくレイドのみの基準なら悲惨っていうのもわかるけど
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男念のなんていうスキルがどんな効果持ってるのかまで書けば
誰かが上の表を完成させてくれるかもしれないよ
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バガボンドに一票
マジで悲しくなる
でも操作してて楽しいからいいのだ
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>>566
あぁごめん、そうだね。
男念は純火力上昇になりました。
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ネクロの虐殺者の恐怖（一次パッシブ）って昔防御デバフで今クリダメ増幅になったけどPTメンバーには効果ないやつ？
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まとめありがたい
コマンダースレで見たんだけど、フラグレの効果はPTにならないのかな？
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バカボンドは火力微妙だけど範囲広いし拘束優秀だしどのスキルも使い勝手良いからねー
インファあたりは悲惨な気がする
火力微妙でハリケーンロール以外範囲も狭いし
ローグは全然使ってないけど悲惨な印象
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ダンサーも最近使ってないから詳しくないけど結構悲惨な印象
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DNFで構造ごと改変される職の候補だしな、ダンサーは
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ローグとインファならインファの方が火力あるように感じてる
ローグはもうヒットエンドの仕様を昔に戻したらどうかね
攻撃時間長いし全スキルヒットエンド打ってるし短クールスキル死に過ぎにも程があるし
昔の「HE可能スキルは限られてるがHE火力は高い」が現状に合ってるよ
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あれ？サモのやつは分類的に被撃増加のはずじゃ？
あと男クルセに光属性抵抗減少と女クルセに全属性抵抗減少あるよ
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異端審問官も覚醒かなんかに属性耐性減少なかったっけ？
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今のインファは火力だけは割とある
範囲が全職中最低だとか拘束スキルがないとか90エピが弱めとか色々残念だけど
利器アプグレしたら武器のハンデは無くなるしね
オリジンのバランシングでドライアウト意識せずにスキル叩きこみまくれるようになってDPSはかなり上がった
とはいえこれでようやく他火力職と同じ土俵に上がったといった所か
今までのドライアウトの制限がクソ過ぎた
あと覚醒も超強化された
特に二次覚醒だけに限って話せば全段当たれば火力はトップクラスだと思う
まあそれ以外の残念な部分が大きくて並以上になる事は今後も無さそうだけどね
せめてサイドワインドあたりをネクスナみたいな拘束にしてくれたらなー
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インファって器用そうで器用じゃない方が似合ってるよな！
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韓国の新しめの魔獣基準ランキングどっか無いかな？
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韓国語に翻訳して検索すれば出る像
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バガボンドはなんというか転職アバも相まって美しい
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アベって全体的に見てどうなの？一応拘束はあるけども…
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永久覚醒追加されて強くなったよ
少なくともミストレスよりは大分強い
魔獣はどうせ大概の職が死ぬから考えたらキリない
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育成イベでアベ作ったけど育成くっそ楽だったわ
覚醒するまでメタモルで暴れてればいいし覚醒したら常時悪魔化で暴れてればいいし
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>>583
そうなのか魔獣に関しては確かにしょうがないかな…
スキルのクールタイム悪魔化で高いし長い目でやってこう
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>>585
悪魔化は通常も強いから魔獣が持続火力優遇ならアベは確実に優遇になるはず
自分のアベで通常だけでファーマン15秒くらいで沈むしそんな職他にそうそうないんじゃないかな
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残念ながら通常だけでーとかそういう職は実は割りといるんだよなぁ
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>>587
そう？
激変つけてならいるかもしれんけどそんないなくない？
スピあたり出されたらあれだけども例えばどんなのいるんかなぁ
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実際アベは魔獣ランキングでは5評価で4の上位
クルセは男の方が評価は高いけどクルセはクルセの評価で必須枠だから別枠で考えるのが普通みたい
普通の評価5はオスピダクロ女念だけ、4もほぼいなくて殆どの職は１か２評価。
阿修羅、アベ、くノ一、ネクロ、サモ、男ランあたりが４評価
女喧嘩、女メカ、テンプラ、ブラメ、男レン、氷結なんかが3
テンプラは阿修羅と同じだったけどどっちかだから持続が強くて氷結できる阿修羅が上になってる
デバフやシナジーもやっぱり本体性能が重要みたいでスイフトとか巫女、クリエのシナジー、学者も評価きつくて２だけど低火力の火力職よりほぼ全員ひとつ上
ほぼ無理って言われてる１がスト夫婦、ローグ、ダンサー、オブリ、ボマー、女ラン、男メカ、バトメ、その他諸々
やっぱり火力があっても持続が低い職は最下位で個人的にメインの男喧嘩は1にも入ってない、オグラもだけど。
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毎度のことだけど男ランが上いって女ランが後から修正され続けてるのに、まーた引き離されとるのう
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女ランが強くなったのは覚醒がメインだからルークとかはいいんだけどね
初期はオバヒある女ランのが高かったと思うけども
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玄武とブラメだけデバフ効果高いんだな
魔獣やルークハードモードとかでまたデバフ固めたら強そう
デバフだけ重複した時の倍率えげつないんだよな
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瞬間火力も持続火力もシナジーも無いローグとダンサーって
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>>588
阿修羅クルセネクロ喧嘩テンプラエルブンスピ退魔レン
手持ちだけでこのくらい どれも通常だけか、ほぼクールなしで出せる基本スキル的なものだけで20秒以内になる
手持ちでも召喚職はネクロ以外除いたけどカオスも同じく20秒切るし、他の召喚職も間違いなく切れるでしょ
1/3ないし1/4くらいの職は装備揃ったら切れると思うよ
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>>594
ほぼクールなしっていっても5〜10秒くらいあるスキルでしょ？
スキル入れたらこっちのタイムも縮んでしまって前提条件狂うから比較できくなってしまう
別にタイムがどうとかスキルがどうとかってより、短クールスキルと通常でそこそこのタイムのアベは
あなたが言う1/3ないし1/4に入って優遇なんじゃない？ってことを言いたかった
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試しにうちのポンで裏鬼オンリーやってみたら23秒かかって泣いた
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>>589
ダクロ？ダークナイトではなく？
なんか自分が知ってる情報と色々違うな
ソースとかはって貰ったり出来ないかな
オスピとダークナイトが圧倒的に強いと聞いてたけど
あと男メカは日本ではラプタースイッチで持続火力かなりあるほうだから評価かなりあがりそう
スイッチ使用不可とかでなければ
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http://dnf.wikiwiki.jp/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9%2F%A4%B9%A4%C3%A4%D1%A4%A4%C0%E8%C0%B8%A4%CE%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
これとはまた違うの？
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>>595 クール5秒とかそういうのは使ってないよ
使うのは阿修羅の地烈とか刺激召喚でクール1秒程度になるもの、前に言ってる通りZスキルとかの基本技系だけな
思ってる以上に持続出せる職は多いからその中で役割持ちか持続上位火力上位くらいじゃないと優遇にはなれない ちょっとアベじゃきついよ
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>>593
シナジーあるけどな、ダンサー
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男ランの持続火力って、集中砲火のクール減少とかが強かったり？
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クルセとオスピが一番上なのは共通で、それ以外はサイトによって職評価結構違うんだよね。
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=report&num=3136087
例を出すとアベとか魔獣で強そうだけど、ここだと3だし
ttp://blog.naver.com/PostList.nhn?from=postList&blogId=htii1234¤tPage=3
ここは投票型なんだけど、投票結果が画像で機械翻訳できねーっていう
他に知ってるサイトとかあったら教えてー
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>>589
どこで見たか忘れたけど魔獣では女クルセのほうが評価高いって書いてあったゾ
バフの管理と回復能力がよくわからんが重要らしい
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>>602
下のブログだとアベさん53位で最下層みたいだけど
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>>602
上のリンクではシャドウダンサーが上位に入ってておかしいって笑われてるねコメントで
下のリンクの方が投票結果が3月ので弱体パッチ後の物みたいだし参考になるかも
1位 女クルセ
2位 男クルセ
3位 女念
4位 オスピ
5位 阿修羅
6位 テンプラ
・
・
12位 ダークナイト
前回31だったのから15％も票が上がって上位に来てるみたい
ランチャーの評価は女が9位で男は27位になってる
-
ルーク4でも格差で萎えて休止or引退した人いくつか見てるから魔獣来たらその比じゃなさそうでぶっちゃけ来てほしくないな…
加えて継続して通えるほど固定面子集めて時間も決めてルークも行きながらってもうアラドにそこまで時間割けないわって人も多くなりそう
-
>>594
デマを書くな
ネクロの通常なんかゴミだろうが
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てんぷらでほぼクール無し攻撃手段ってなに？
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最近のバランシング頻度を鑑みるに、DNFでも研究が追いついていない印象を受けるな〜
日本アラドでもそうだけど、実際にその職を持っているor正しい知識がある人は全体から見ても少ないんだろう
みもふたもないけど、どんな職でも強い人は強いからクリアしちゃうし、その逆もまた然り
30キャラくらいやってるけど、キツイまたは古臭いと感じるのはラン、BM、阿修羅、ポン、女メカ、ダンサーらへん
ちょっと手を加えてやれば化けそうなのはアベ、ボマ、デモスレ、ソウル、ケツ、男ネン、持ってないけど男喧嘩
勝手にきつそうだと思うのはボンド、男メカ、カオス、オスト、オグラ、メグラ、ローグ、クリエ
-
85の2次パッシブで大きく変わる職とそうでない職もあると思う
一通りやってみたけどポンなんかほとんど変わらなくてきつい反面
メカ、エレは一気に楽になったイメージ
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>>609
何でそう思うのか書こうね
あと30キャラやってるってどこまでやってるかによって全然違うよ
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男スピの持続火力を100だとするとサモナーどれくらい？
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改変でスキルでダメージだす職になったから持続全然ないよ10くらいじゃない？
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エルブンが通常だけでファーマン20秒くらいってマジ？
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エルブンって通常ぶんぶんする職だっけ？
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>>611
全員分書けと申すか！？ 各自ニンジャ想像力で補って欲しいところだけど仕方ない。ルークレイドには通ってるけど全キャラではないんで、進行度はアントンレイドまでだと思ってくれ
ラン→時代遅れの半独立、火炎放射、スティンガーあたりの前提の重さ、死にコンセプトのX軸特化と失敗してる性別間のバランス。1次パッシブ切れる職（♂）とかこれしか知らない、でも改変控えてるから安心
BM→受けたいバフ、伸ばしたい体術と兼ね合いが面倒なチェイサーの選択と連動レベリング、不便な1次アクティブ、平時と使途化時の格差、その使途化の維持のつらさ。飾りと化して来たチェイサー
阿修羅→積み重なった場当たり改変の弊害かスキル構造がしっちゃかめっちゃかで、高レベルアクティブが奮わない性能。拘束もデバフも持続もあるけど、個人的に根本から作り直して欲しい職の一つ
ポン→覚醒2種のせいでシナジーディーラー水準の火力にされてるのが気になる。光剣のクール減とレベリング効率のいい裏鬼のおかげで賢者タイムは少ないけど、スキルの吐き出しも速くは感じない。武器切り替え（）
女メカ→スキル少なすぎ問題。ピュアディーラーとのことだが特化してるらしいGシリーズがエンドコンテンツでは軒並み力不足。旧EXスキルを髣髴とさせる高レベルアクティブの残念さがそのまま、4月のDNF上方組からも省かれどうすればいいのか分からん
ダンサー→コントロールが伴えば案外なんとかなりそうな範囲。急にシナジーキャラとなったおかげで平準化パッチの時に強化してもらえなかった。主力スキルが掴みすぎ問題、PTメンバーにも気を使わせるのも× でも名指しで上方の予告があってハッピー
アベ→良くも悪くも強制硬直スキルが多い。スキル連携の軽さと範囲、悪魔化通常の持続ディールも出る。悪魔化持続の改変でアーマー、状態異常への完全免疫が常時受けられるようになった。ピュアディーラーなので二次アクティブの攻撃時間に対するダメージだけは切実に何とかして欲しい
ボマ→通常＋連続発射のそこそこ優秀な持続ディール、全スキルが相互連携可能＋設置orディレイほぼナシの瞬間ディールの出しやすい構造、そこそこ使い勝手のいい拘束2種＋硬直1種を持つ。範囲と回転率、拘束の有無のせいだと思いたいが利点の殆どが今を輝くスピに劣ってるような…。シナジーが消されたので今後に期待
デモスレ→スッと終わる単打スキル、ギミック解除に使える多段ヒットスキルをバランスよく持ってるピュアディーラー。賢者タイム長め、かつピュアディーラー過ぎるので覚醒アクティブに掴み、または武器マスにクール減とかあったらな〜って思う今日この頃
ソウル→平準化パッチの被害者。スキル数の不足を除けばディーラーとして食ってけるポテンシャルはそこそこある…とは思うけど、陣敷きだのクールクソ長いトライだのタイムラグある上に物理デバフ（）のラサだの、かつての十八番が平準化＆PTメタによって悲惨な状況に
ケツ→ディーリングスキルが高レベルに偏ってて息切れきつい問題。頼みの綱のオリジンパッチ以降強化された通常攻撃は、専用モーションがやたら前進する＆最終段が大きく吹き飛ばし、と言う二重苦で正直使い物にならない。通常攻撃変形パッシブを作り直して欲しい
男ネン→作って浅いので大した分析できないけど、強いて言えば瞬間火力出そうと思うとスキルが不足していると感じる。ヒット稼ぎと持続ディールはお手の物、集敵1種とスピア→ヒートエンドで結構な時間拘束できたりと、案外器用な職でした
DK→書いてないけど惜しいと感じるのは50レベル以降のスキルの死にっぷり。特にファントムは攻撃時間の短縮か追加入力での手動フィニッシュ機能、ウェーブフォールはボックス型ヒットになればいいなと毎日思ってる。クールタイムと引換なので体操に関しては納得してます
現状エンドコンテンツのルークにいけてないキャラも多いし、メインのスペックも防具だけアプグレ完了レベルでトップ層とはかけ離れた位置にいるから、勘違いがあるのも承知してる。意見はどんどんして欲しいけどクールダウンを頼むぜ
-
>>606
むしろ今のアラドなんて冒険団見ると引くほどやってる奴で溢れてるしゲームに時間かけまくりなのが大半だからそれは無いと思うわ
すぐやる事無い無い始まるから魔獣もひたすら回すだろ
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阿修羅の評価まで見た時点で、あっこの人の考え偏ってるわってなった
-
メインで動かしてるくらいじゃないとまともな性能評価は出しにくいが、その場合今度は他職との比較に色眼鏡が入るってジレンマ
如何せん昔から開発がそれを真に受けて極端な下方修正入れたりするから安定しないんだよなこのゲーム……
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てか偏った考えだとか、批判するのはいいけど、批判だけして自分の思う正当な評価を書かないのはダメやろ
ここ議論スレやぞ
正しいかどうかはともかく、とりあえず評価書いてから批判しなさいな
-
>>607
ほぼクールのないスキルか通常ってことだから
バラクル通常じゃなくてニコラス量産のことじゃないかな
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この間の羊飼いさんの時もたくさんいたけど、一行レスで煽るか冷やかすだけ、その後だんまりってのだけは勘弁な！
自らは批判されるってリスクを負う覚悟がないけど、他人を下に置きたいって姿勢は感心しないぞ
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ところで女ネンってなんで上位なのさ
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>>621
魔獣想定でニコラス1匹出しだけ 黒糸はなし
そもそも自分の考えとして魔獣戦で持続出るのかどうかとして測っただけだから、本当の通常だけタイムが知りたいのなら違いますよと今言っておく そんなタイムは完全に職の特性であって持続とは違うと思ってる
テンプラはイボルブ+通常攻撃
エルブンはCR殴りのみ 新緑とかM振りで火力になるものはあえて当てる前にキャンセルさせてるから実際はもっと早い
と具体的に言うとこんな測り方
悩んだのがネクロの黒糸とかのクール長いけどほぼ常時みたいなスキルだったけど今回の測定では使ってない
-
血魔人消さなければかーちゃんも疑似持続みたいなことできたのにのう
-
まあ通常だけ使う場面って想定しにくいし、その前提はあんまり意味ないよな
①通常攻撃、またはそれに順ずる技術が使いやすい
②主力スキルを圧迫しない範囲で、クール対ダメージに優れた基本技を取れる
職は持続ディール得意ってイメージ。女ネンはカイと息吹が数値もさることながら条件がないこと、トドメの念障壁、光特化ってのも利点…なのか？ セイントに光抵抗がっつり下げるスキルがあるとか
それでいて自身も螺旋＋雷鳴やら何やらでそこそこ殴れるからじゃなかろうか
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>>616
BMに関しては割と理解が出来ない部分が多い
>受けたいバフ、伸ばしたい体術と兼ね合いが面倒なチェイサーの選択と連動レベリング
→チェイサーについては火光と好みで無を振れば問題無いし、それによって伸びるスキル自体はそこまで重要視されてない
>不便な1次アクティブ、平時と使途化時の格差、その使途化の維持のつらさ。飾りと化して来たチェイサー
→直近の改変でチェイサーが弱くなったことだけ見られがちだけど、チェイサーが弱くなった分他のスキルは軒並み火力上昇+女神バフ化で強化される形になってるから使徒化と通常で差が出るのはそれこそ弱くなったと言ってるチェイサーぐらいでしかない
テアナも特段弱いわけじゃなくて、使えるQスキル自体の強化も鑑みればチェイサーで通常時以上の維持火力を出しつつQスキルで火力を伸ばせるから特段問題はないと思ってる
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>>616
ポンは斬鉄で全員のクリダメ上がるようになったからシナジーディーラー水準で問題なくね？
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>>627
一行目については、バフを受けるために実質使わないスキルを伸ばす構造について言ってる。最近の流れに乗るなら、ステバフ削除して速度増加はパッシブなりアクティブバフに移ってほしいかな
チェイサー弱くした分で他を上げて総火力は変えない、ってのは1スキルに依存したディール構造を嫌う最近の傾向にあってるし、実際健全だと思う
チェイサー射出自体は、持続メタになれば悪くない位置に落ち着きそうだけど、強化射出だのエボチェだの元機能に移るかパッシブ化したら？ って思うスキルが多い
何より性能に対して必要なSPが多すぎる。強化射出、チェ2種、エボチェ1でSP1700以上使う。バフのため、グルーヴ維持のためって役割を加味してもあまりに弱いと思わない？
テアナに関してはチェイサー関連で只でさえアクティブスキルが少ないのに、貴重な一次アクティブが一部スキルと通常、固有フィニッシュしか使えない変身系って結構な欠陥だと思う。全職見渡しても弱い方だと思うよ、使途化ケチってクエーサー撃つだけのスキルじゃないかな実際
てかこれリニューアル前の悪魔化と同じだな…テアナのグラフィックはモーション中の演出として残して、単純なホールド＋ディール型のアクティブになればいいんじゃないかな？
そもそも最初のレスから弱いかどうかで語ってるつもりはないんだ。阿修羅もそうだけど、BMってユーザー数もハイエンドキャラも多い。一方でダイヤグラム上位にいる期間も長いから、こういう雑多な不便さ（古さ）が放置される傾向にあって惜しいなぁって言う
>>628
斬鉄分完全に忘れていたポンカスを、思いつく限りの言葉で思う存分罵倒してくれ、すまなかった
-
>>623
前にDNF配信者に聞いたら速度バフが神って言ってた
他にも言ってた気がするけど忘れた
-
確かにチェイサーのバフはまとめて何かのパッシブに移って欲しいな
そんで体術と連動した構造の削除、エボチェ削除でスピのオーバーチャージ
ような属性選ぶスキルをLV30帯くらいで作って欲しい
選んだ効果は今までのチェイサーの効果でもいいし各属性のデバフなんかでもいいし
エボチェ削除した分LV75帯には何か便利なアクティブあるといいかも
2次覚醒後のスキルが1止めのエボチェに強化射出という貧弱っぷり
なんとかして欲しい
-
バトメって男女スピ並に強かったけど、
いつの間にか弱くなったの？
-
今でも強いよ
単にスキルの構造に無駄があるよねって話
ハイブリ職から変更継ぎ足しで今に至るから仕方ないけど
構造改革必要かもしれない
-
もう弱いぞ
王チェイサーは全盛期の50%くらいの威力に下げられてるし
テアナ変身中のバフも消されて素の方がマシなレベル
10秒以内に全スキル素早くぶっぱ出来るのは変わってないから
そこだけ見れば前と変わってないように見えるけど
ルーク1ディーラーとかだと息切れ感凄いし魔獣も恐らく弱職だろうね
それほど変身後チェイサーの存在は大きかった
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息切れしやすいのは使徒化の依存度が高すぎることと
二次覚醒でまともなアクティブスキルが使徒の舞しかなくて
そもそものスキルが足りてないのが原因
エボチェと強化射出はチェイサー弱体化の影響と元から雑魚スキル
テアナもゴミにされたしね
-
ライレン垂れ流しほんとに減らなくなったよなぁ
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メスピのときはナーフコールがやばかったけど、オスピは許される感じの上げ幅なのかな？
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まったく許されてないぞ
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本国で持続ディーラーが再評価されてるって流れ(魔獣オンリーかもだけど)だとして、
誰か上位評価されたらしいブラメさんの評価書いてくれると嬉しいなあ
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まあ魔獣に限った話ではないけど過去からそんで今後も
1:覚醒1パンで倒せる
2:拘束中の5〜8秒内に倒せる
3:PTの全スキル当てれば倒せる
これで倒せないゲーム性の場合は持続火力評価になる
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>>637
オスピは今こっちでファステストガン取るとで謎なダメージ出せるけど、向こうではバグとして修正されてるとは聞いた。
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>>627
女神バフの乗らないテアナはゴミです
namuwikiにも使う奴がいないスキルって書いてあります
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>>635
使徒の舞はただの1止め集敵スキルだぞ
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舞Ｍってたわ
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ホッとでナウなスキル振りをミーにティーチしてくれないか？
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え？なんて？
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オスピはそのうち粛清されるよ
こういう状況になってナーフされなかった前例無いからね
いまにみとき
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半年は安泰というアドバンテージ
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粛清ってなんだ…闇抱えすぎだろうｗ
出る杭打つ方式じゃない、建設的なバランシングを望む
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弱体するなって言う人いつもいるけど、開発が意図的に現在の装備ではクリア不可能に作ったダンジョンをクリア出来てるって異常だからな
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ド下手くそかつエアプ開発基準でクリア出来ないやつをクリアしたから弱体化する言われても
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既定路線なら弱体は不可避
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対人じゃないんだから弱体なんてよっぽど壊れてる職にするだけで基本強化でバランス取れよとは思う
けど1プレイヤー程度じゃわからん事情もあるんだろ知らんけど
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>>650
それは理由としては本質的じゃないと思う
やりたい職が著しく低性能で声上げるのはよく分かる
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強化には理屈や根拠があるけど弱体に関しては理屈を越えて感情論だろう
ヘイト集まってそれを各職の記者団が抑え込めなかったら弱体
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要するに数の力ですね
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デュアルフリッカーのせいでオスピの弾ＤＰＳは単純にメスピの２倍だからな（メスピも他職と比べたら弾ＤＰＳ強い）
なので魔獣みたいな持続ＤＰＳが光るダンジョンだとオスピだけアホみたいな火力をだし続けられる
こんなアホな状況なのに、なぜメスピと違ってオスピが許されてるのか？というとメスピ叩いてたのが、オスピ勢力だからって落ち
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なおメスピがオスピのデュアルフリッカー強すぎると叩いてたところ、何故か巻き添えを喰らった模様
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下げミスった すまぬ
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オスピのこと全然知らないんだけどその弾とやらは具体的にどれくらいぶっ壊れてるの？
ファーマンを常に５秒とかで倒し続けられるとかそんな感じ？
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さすがに5秒はきついけどアプグレして他しっかりすれば通常だけで105ファーマン10秒ってとこ
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スピの通常1セットがオバチャブースト無しでおよそ5万％のスキルとダメージがほぼ一緒
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1，2秒で５万％ってことか。
かなりのぶっ壊れだね
ただの通常攻撃ってのが
魔力のポンの裏鬼とソドマシュの帝国を彷彿とさせるね
この運営はほんと勉強しないね
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弾数無限の改変来てからずっと変わらずなんだけど魔獣のおかげで浮き彫りになってしまった
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このゲームいつも何かしらぶっ壊れてるな
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玉スピ通常弱体化してもいいが
スキルの方も同時弱体してもらいたい
スキルぶっぱマンは嫌なんじゃ
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ルークとかでも通常だけで敵消滅していくけど まわりからはサボってるようにしかみえないのが嫌だな
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デュアルフリッカーもだけど、
フラグレの特殊感電
完全に出し得な設置スキル化した覚醒A二種類、
45.75.80スキルも発動すればあとはずっとオート攻撃で通常ずっと回せるしで攻撃速度がインフレしてるのもあって隙が無いわ
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ほとんどというか全部のスキルが通常の合間に挟まるぐらいのモーションで打てるのがさらに壊れ
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その代わり瞬間火力ないから
・・・あるじゃん
拘束ないか・・・あるやん
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言っとくけど今のアントンルークじゃそう壊れて無いぞ
どの職でもワンパンで差は出ない むしろもっと強い職はいる
出来ることは通常だけで貯蔵無視のオナニーくらい
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言っておくと元を辿ると魔獣の話だということが分かる
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オスピだけ連射ツール使えなくしてバランスをとろう
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オスピだけハゲにしよう
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なんなんハゲなら文句あんのかこら
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中堅の♂レンさんもアプグレ完璧なら105ファーマン通常だけで10秒らしいし
オスピも大したことないな！ガハハ
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通常のみ10秒ってあの人の事だろうけどあれはどう見ても他に伸びしろほぼない上位層の火力な
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通常のみ(クール短いスキルは使う)
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あの人って俺だけど 上位層かどうか知らないけどまだまだ伸びしろあるぞ
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俺もだけど8秒ぐらいだな
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みんな速すぎない？？？
増幅完璧じゃないけど俺のやってる職は15秒位なんだが
残り部位増幅した分のステをいじっても13秒くらいなんだけど…
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通常だけで15秒なら全然はやいやんけ
スキル使って15秒なら職性能うんぬんより装備がまだ弱いと思うで
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いやまぁ通常の話だから通常だよ
変身系だから通常っていっていいのかアレだけど
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蜘蛛セットだと6秒くらいだぞ笑
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通常ブンブン縛りとはいえ同じ装備でも職違ったら撃破速度違うなんて当たり前なので気にしなくて良い
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レンで通常だけで10秒？
早いなあ
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口だけならいくらでも言えるよ
ここはやいなぁとか
つっよwww
とかね
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DNF開発「（動画見て）♂レンジャーつっよｗｗｗまだ強化しなくていいなｗｗｗ」
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クリア出来る難易度じゃない魔獣を狩る者って職業が最強でしょ
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カリバーは属性強化がある分、属性追加防具セットと相性悪くないし
最終には厳しいだけで別雲という繋ぎに優秀な装備が多い大剣枠だからいいんじゃない
今は知らんがトーテム枠の悲惨さったら無かった。エピ斧もファにとってはゴミだったし
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？
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今はみんな脳死で利器選べるからモウマンタイ
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雑談スレと間違えて書いただけやろな
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クルセ以外で一番強い女キャラを教えてくれ
火力でも拘束でも支援でも良い メスピか？
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デリラ
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クルメは火力結構あるよね？
クルオと違って支援と火力両方出せるのに
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>>694
個人的に火力はメスピ、女ラン、ドラゴンナイト
拘束はテンプラ
支援は女念あたりを推す
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>>696
両方出せるからこそ中途半端にしかならんぞ
男バトクルは火力職と同等だが女は絶対に火力になれん
クルセバフが受けられないからな
-
女クルセの火力は控えめにいってもゴミといっていい
完全に調整待ち状態
-
バフ特化にできない代わりに中途半端な火力ってポジションなんだし、調整はないでしょう；
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ヘルさくさくなんだし十分だろうと思うわ
-
ヘルサクサクとか全職そうだろ意味わからんわ
-
女クルセでクエレジェの赤西取ってエコンとかもいったけど
問題なくクリアできる程度の火力はあるしそれ以上のＤはＰＴ組めばいいと思う
-
問題はＰＴ選別のライバルが男クルセっていう点につきる
-
アントンは女クルセいれば拘束職いなくてもよくなるし
ルークはクラウン処理適任職がいなくても任せられるし
男と比べてバフ弱かったり特化できない半面、女にしかできない面もあって
男女差別化が一長一短でうまくできてると思うけどね
-
女キャラで特価性能も勝ってたら男クルセを選ぶ人がほぼいなくなるんちゃうってなるしバランス取れてる（ぐるぐる目）
-
女クルセには見た目という圧倒的にアドバンテージもあるしな！
-
見た目はいいんだけど男プリと比べると圧倒的にアバの数も違うし
なんとも・・・
-
ミカエラみたいなシュッとしたプリなら人気でまくってただろうけど今のインファのような厳つさはオッサンにしか出せない
-
仮に男クルセみたいに支援型とバトル型でスキル構造を分けたとしても、
回復スキルが充実してたり、拘束スキルが優秀だったり、知能装備のみで両方できる簡易さとか
そういう利点があるからどっちの型でも男クルセと同等のバフや火力の調整にはならないと思う
そういう利点を消して男クルセと一緒にすれば差別化ができてないという意見が出るし
今の男女クルセの形はしょうがないというか他にもっと調整するべき職がいるだろう
-
クルセの男女問題はこれはこれで落ち着いてるよね
もっとひどい男女問題あるとおもう
-
ガンナー作り直して、マジで
-
女クルセスレより転載
701： アラド名無しさん ：2017/08/27(日) 15:21:55 ID:jFPCNaTg0
くどいようだが、女クルセは男との性能差云々で選ぶキャラではない
11年間アラドプレイヤーが募らせた、「他ゲームならPTの癒し・支援担当の僧侶職はうら若き清楚な美少女なのに
アラドは髭筋肉汗まみれのおっさん…」という鬱屈を遂にはらしてくれる、11年分の待望のキャラだと言っているだろう！！！
使う方は待望の姫プレイで思う存分ニヤニヤできるし、支援される方も男だと「おっさんに癒してもらってもなあ…」とバフアイテムとしか
思っていなかったのが、これからは回復・支援してもらうたびに幸福になれる
あーなんて素晴らしい瞬間！！！！オタサーの姫もネカマもみんな女クルセ使って幸せじゃないの
-
ランチャーはいつまで経っても差別化されないよな
集中砲火中は♂の方が圧倒的優位だったはずが、今は♀に上方入りすぎて
♂は常時集中砲火でいいんじゃねぇの？状態だし
レンジャーも今になって男女のパッシブとか統一されてるし
一度全面的に改造したほうが良いわ
-
DNF開発は（装備含め）個性を無くしたいみたいなので……
-
個性とかいらないから職性能同じにしてくれ
-
個性は無くしたいが格差は残したいみたいなので……
-
魔獣ティア表
http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=report&num=3097623
-
間違えた
銃剣おっさんが入った新しいティア表こっちだ
http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=report&num=3136087
-
カオスさんはリニューアルで0層に返り咲くから待ってろ
-
ギミックの対応力とか火力差が生じるのは仕方ないと思うけど、
火力に直結するパッシブの維持すら神経使うわりに火力も高いわけではないカオス
拘束寄りのスキル設計なのにパッシブ発動の条件がカウンターやダッシュで
安定した拘束と火力の両立がほぼ不可能な男グラあたりは死に性能してますね･･･
-
クルセの特権的な感じだった0層にオスピが割り込んでるのか
やっぱ魔獣だとオスピの持続火力が相当に評価されるのな
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４月６日だからこれが一番最新なはず
http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=report&num=3156135
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リンク見れないんやが俺だけ・・・？
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職業全部2層までに収まる男鬼とかいう主人公
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まあ実際全1次職の中から主人公決めろって言われたら男鬼になるだろうし…
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ネクロなんで万年最下層から1層まで上がってるん？
ニコラス量産没収されて持続火力もそんなないよね？
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>>724
リンクのvmのところを&numに変えたら見れると思う
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間違えた
vm→&num
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連レスすまん
>>728
vmの所をアンド(半角)numに変えたら行けると思う
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シーフと女鬼以外のキャラは職差あんま無いんやね...
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リンクのvmのところが分からない・・・
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ネクロはダークソウルが%/クール超優秀で強い
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>>732
http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=reportνm=3156135
リンク最後の
reportνm=3156135を
reportアンドnum=3156135に変えたら見れると思う
なぜだかわからないけどアンドnuが投稿したらvに変わるみたい
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>>734
丁寧にありがとう！
おかげで見ることができましたー
自分のメインのbskが1層以上に来ることってあるのかなぁ
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魔獣基準だかた短クールでダメージをだせるスキルがあるかどうかに重きを置かれてるから弱体までｂｓｋはそこまで上にはこないんじゃないかな？
でもアントンやルークなら一発デカイ分いい職だよね
異界やレクイエムやアントンやルークにもれず魔獣も弱体を重ねていつかクリアできる日がくるはず
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男スピと阿修羅逝ったーwwwwwwwwwwwwwwww
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オスピは正直この程度ならまだまだ戦える
阿修羅は…
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男スピ逝ったと思ってるの？0層から1層には落ちただろうけどな
念は何層まで落ちるか
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通常35％弱体してまだまだ戦えるってどんだけ壊れてたん今まで
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正確にはその通常とPTシナジーで戦ってたから魔獣での通常ゲーという意味では
確かに潰されたけどスキルは強いまんま
それよりその戦法に乗っかってた他の面子がもう要らない子
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前にバトルメイジでも同じこと言ってたけどあっちは下層に落ちたからな
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(お葬式郡)
DK・・・50％弱体
女念・・・シナジー弱体
男スピ・・・通常35％弱体
阿修羅・・・シナジーと全体火力弱体
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まあこれで魔獣クリア自体は潰されただろうけど次どんな構成がいいのよってなると
サモあたり良さげに見える
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時間制限がなあ
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DNFのダンジョンTA大会でも♀クルセ、♀念、阿修羅がテンプレ化してたしな
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オスピのまだまだいける感に対して阿修羅の完全終了っぷり
念は弱体するなら壁だけでも元に戻せよと
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セイヴァーのフェザーもナーフしてるから速度バフは一律下げようって考えだけでやったんだろうね
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女クルセも弱体くる？
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簡悔調整凄いっすね
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dkの調整このままきたら可哀想だ
アントンが最終の頃に飛び上がったとき、コンボ補正350か400ぐらいじゃなかったっけ？
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DKはバフが最大30%だったのが40%になるからコンボ3段目まではトントン
4〜5段目がバフ含めで考えて15%弱体くらい
1〜3段目空振りで4〜5段目だけ使う事が多いから凄い影響あるのは間違いないけど阿修羅よりはマシ
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最近の傾向的にバランシング内容はまんま来るからな・・
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すまん、弱体化情報はどこに載ってるか教えてくれないだろうか
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雑談スレ328見てきて
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ありがとうございます
見つけれました
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オスピは通常こんだけ弱体化されても通常絡めた持続火力はぶっちぎりでしょ
メスピの通常が全職中トップクラスの火力なのにそれの倍だったんだから3割弱体化した所でっていう
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バトメはチェイサー3割弱体して上層からかなり引きずり落とされたけど、スピは平気なの？
この流れバトメのチェイサー弱体発表と同じだからなんやかんや引きずり落とされそうw
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ぼくカオス よくわかってない
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ぼくカオス よくわかってない
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カオスちゃんはバフ統合と召喚一気に出せるようになったりで楽になったけど
火力が落ちててもう全部台無しって感じ
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カオス火力落ちてるのかこれ…新規パッシブとかアクティブスキル追加で上がってるように見えたけど
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新規パッシブは元の面倒だったパッシブを削除して代わりに追加された発動条件をなくした物だよ
ソルジャーが最大5体までしか出せなくなってて新規スキルは何故か2次覚醒パッシブの対象外なので火力はどうしても落ちる
あとジェノサイドからの乱闘が繋がらなくなったとかも言われてた
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デーモン攻撃力とか犠牲威力とか肝心なところの数字まだ書かれてないから
使い勝手がよくなって、火力はまだわからないってとこかと思った
今回のバランシングは19日に韓国で実装されるんだよね？
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そもそもオリジンだったかその前だかで全体的に弱体化食らってるし…
20%弱体化してから20%強化って結局数字落ちてるんだよなあ
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明言されてたディメンションの上方修整ないし19日にまだあるんじゃないのかね。今回のは下方修正がメインぽいしローグとか他の可哀想な職ノータッチてのもどうなのって思うから19日の詳細を待とう！
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>>764
テストサーバーの方はもう公開されててダメージ比較している人が居て特にジェノサイドの弱体がひどいとか
本鯖にどうくるかわからないしまだ期待して待つ
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>>766
どうせ強化とか言いつつ弱体化するに決まってる
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>>767
なるほどテスサバですでに動かされてるのか
やっぱカオスと言えばジェノサイドだから
本鯖までの調整に期待したいですね
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まあオスピはまだ以前トップだろうな。計算上メスピよりまだ３０％強いわけだし
さらに、地上で無限撃ちできるから、メスピとちがって飛んで着地するラグないからな
実際はもっと継続火力差あるよ
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何もしてないのに殺されたさもに誰も気づかない
全スキル22％下方とか阿修羅と同じくらい全力で殺しに来てるんですけど
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運営はサモを見かけたら殺せ！みたいな方針だからな。
他の職も弱体されてるし、ドサクサにまぎれてとりあえず弱体しとこみたいな感じだろうな
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さもちゃん、アントンの時も召喚に増加追加乗らないままにしときながらクロ9でアントン行けるのズルいとかdnf開発が言ってたような…
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サモ強くなってない？
-
運営ってまともにプレイしたことないんだろうなマジで
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ポンマスがどうなるか気になる〜！！！！
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サモ追加操作パターンは強くなってるじゃん
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魔獣クリアされたのが悔しいから持続火力落としたんでしょう
フルボッコ状態の阿修羅ですら雷神とかパリーンの威力は上がってるし
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サモは魔獣で強職なのすら知らんとかいくら隔離スレにしてもひどすぎやろ
>>778
心眼のフィニッシュ攻撃力増加が削除されてるから強くなってないぞ
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阿修羅はただただクソザコになってしまった
まだテス鯖な事と阿修羅人口が少なくない事でなんとかなる可能性はある
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大幅に下げると見せかけての本鯖では多少マイルドになる阿修羅と
テス鯖で油断させておいての本鯖がっつり弱体のオスピという未来が
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なんかDPLって公式大会なのに活躍したらナーフされるって悲しいな
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えっ？サモちゃん最強なのサモォ！？
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サモちゃんは孤高だからね仕方ないね
孤独と読み間違えた奴はｸﾙﾀｲﾝﾊﾟｸﾄの刑な
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阿修羅べつにぶっ飛んで強くないのに珍しく槍玉に
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まあルークのチームタイムアタックで
今のところ全チーム阿修羅入ってるからね
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サモちゃんは迫害されてないと可愛さに欠けると某元素使いが申しておりました。
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ボマー君そんなこと言ったの？ひどい
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過去の魔法パーセントのダメージであったが、2017年11月9日パッチで魔法独立ダメージに変更された
この時ダメージが大幅に増加して阿修羅の持続ディーリング能力が大幅に上向きされた
まだ日本に来てないのに死刑宣告された阿修羅くん
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毎回滅茶苦茶バランスでユーザ振り回してるのに
どんどん新職追加して更にバランシングの繰り返し
ほんまこの開発アホちゃうか
-
ローグはいつになったら強化してもらえるのか…
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ローグは去年強化（超弱体化）されたばっかりなので
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ローグは強すぎたから
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黒妖精は滅びる運命なんだよ！！
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シーフ職は大体いつも深海の底にいるイメージ
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新職追加は商業的な理由やから仕方ない
ストーリーがどんどん進んでレベルキャップがどんどん解放されていったら、新キャラなんて作る気が起きないからアバが売れへん
称号だって同じキャラ相手してたらいまより強くないと売れへんから、どんどんインフレしてしまう
宝珠とか、クリーチャーとかも全部同じ
新職追加して育成イベント繰り返してたら、これらの問題は全て解決
-
俺が開発ならスピの通常はもう50％くらい弱体させるけど
ちっとも分かってないよなネオプルは
-
俺が開発ならＢＭの変身時間２０秒にして火力２倍にさせるわ
-
俺が開発なら実家帰るわ
-
レンジャーはオリジンで大幅強化されたんだけど認識されてないんかな
-
レンのオリジン前はエピ完璧にしてても、阿修羅みたいな万能職より火力低かったような
デバフも支援もないからこそ、パーティー組めばようやく並ぶかなって感じたし
今も持たざる者(拘束デバフ支援なし)だからこそパーティー組めば恩恵を大きく受けやすいだけで単体で見たら微妙じゃね
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なんで単体で見るん
最近の弱体ってpt組んだ上での強さ前提にしてるのに
-
なんかネオプルが足の引っ張り合いなバランシングしかしてなくて萎えたわ 深海にいる奴ら救ってくれや
-
深海脱出とかいってアベさん達の強化と深海で釣りするミニゲームとか昔あったよね
あれくらいの自虐センスとてこ入れ頼むわ
-
>>804
アベさんも強化してよ
-
阿部今めちゃくちゃ強いっていうわけじゃないけど、そこそこ強いぞ
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ググったら深海脱出のイベントページまだ残ってるな
bsk喧嘩男喧嘩女タイマローグアベインファだったな
こんな感じで雑魚職まとめてテコ入れしてくれ
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波動の目超強化控えてるのにそこそこ強いのか・・・
DPL2018見たけど波動の目も持続火力スキルとは思えないほどぶっ飛んだDPSしてたね
-
深海脱出で弱くなったローグの話はNG
-
海底に閉じ込められてるらしいね
-
大会で活躍した職業がナーフされる傾向があるとしたらもうこれわかんねぇな
-
目立った職は過剰に叩かれて必要以上に底へ叩き込まれることになる
それでも職人口が多ければ要望も通って救済されたりするけど過疎職はそのまま放置がデフォ
-
ローグとアベはバランシングのためにコンセンプト弄られすぎて違和感大きくなってるから
色々リセットして欲しい
連携点とヒットエンドの意味が無く、低レベルヒットエンドが弱く、低レベルスキルがあまりにザコ化してる
悪魔化が完全に前提職でありデビルストライカーに意味が無い。開幕覚醒クールで使えないとザコ
まぁ元々変身が目玉だから良いんだがデビストゲージ削除とかね
-
デビスト、悪魔化中にウンコしたくなって戻ってきたらまだクールあけてないみたいな時しか使わないってことですか？
-
今は喜悦使ってたら自動更新されて持続>クールだぞ
デビストの価値は49までの育成期間（メタモル）とバフブーストがしやすくなる点と自分はやってないけど決闘
-
>>801
オリジン後の上位レンはファーマン5秒切ってるけどそれでも微妙なんか
-
微妙
-
>>817
それで微妙だったら1スキルでワンパンできない職はすべて微妙になるけど頭大丈夫？
-
毎度毎度変身系スキルの調整下手すぎ
馬とか覚えてるのかな
-
bskとかスピは2.5秒くらいだぞ
まぁ接待構成なら乱射セブンスでルーク倒せるくらい強いのは知ってるからそう騒ぎなさんな
-
ポニーの悪口は止めろ
1あると便利なんやぞ
-
ボマで５秒は切れるけど微妙
自分で火力の低さを痛感してる
置物ＴＡなんかはっきりいって自己満足レベルやと思ってる
-
2秒でも3秒でも5秒でももう変わらんだろ。何スキルで倒せるのか
どうせ出現前にスキル発動してるんだろうし何スキルで倒せるかで
計った方が参考になる
-
個人的に息切れしにくい職が強職だと思ってる
レンは通常のみでファーマン10秒くらいのやつ見たことあるので俺の中では強職
-
bskやアベ強くしろいうけどミストレスとかボンドとかほかの劣化でもっと弱いのおるんだからそっち何とかして欲しい
-
というか阿部そんな弱いか？
俺は阿部メインだけど、オリジン後からまったく弱さを感じなくなったが
そら最強のオスピとかと比べたら劣るけど、現状阿部結構強いと思うんだけどなぁ
メインだから客観的に見れてないだけか？
-
アベは普通かな
同じ深海勢だったbskくらい強くしてくれってなってもまぁ分からんでもない
-
使徒化してないとクソ雑魚ナメクジのバトメをどうにかしてほしい
チェイサー弱くなって一通りスキル撃ったら何も出来ん
-
一通りスキル撃ったらクソザコナメクジになる職なんていっぱいおるだろわがまま言うなよ
-
むしろ通常だけで言うならチェイサーある分バトメはまだまだ上の部類だが
-
>>829
>>830
ほんとこれよ
スキル打ち終わってクソ雑魚ナメクジにならない職っていうと
バトメの他にはオスピメスピ通常ＨＳあるレンくらいかな？
-
ケツくん近接のくせに通常攻撃が女メイジの棒ぶんぶんより弱くて使い勝手悪いからクール中マジでゴミ
-
ソドマスの小剣帝国は魔獣で再評価されとる
-
アベは悪魔化の通常が結構強い
-
ソドマスは帝国あったね
でもあれって魔力セットあってのものじゃないの？
アベさんは元がナメクジだからどうなんだろうか・・・
-
今魔獣適正ある持続火力を弱体したってどうせ段々緩和されるんだし
そうなったらまたワンパン職時代が来るんでしょ？
その時また持続火力不遇になるのにもう何がしたいんだか
-
簡悔
-
>>835
今の帝国って刀の魔力セットじゃなくて
デュアルキャストの小剣の帝国やで
-
>>838
へえ〜そなのね〜ありがと〜
-
ソドマススレより抜粋
真巨大ヌゴル タイマー30秒 身剣+属性変換（光 小剣は水+光のデュアルキャスト）
帝国剣術のみを使用
小剣
スキル 使用回数 合計ダメージ
1.魔剣発現 70 105.811.147
2.帝国剣術 26 70.963.915
3.属性変換 -- 30.496.437
ブレード
スキル 使用回数 合計ダメージ
1.帝国剣術 49 118.829.334
2.属性変換 -- 38.073.855
同じ武器でこの差みたい
-
>>836
サモなんか、元々持続火力高いから、ワンパン火力低くていいだろｗみたいに調整されてるからな
追加操作とか一番つよいタウキングのですら ２０００％/クール４０秒とか自重しまくりだし
これ２０％アップしても２４００％になるだけじゃねーかっていう
持続火力高いを理由にワンパン火力落として、さらに持続火力も落す池沼開発
-
てかクリアされて悔しいから弱体化します、みたいなこともし考えてるなら
魔獣の100倍強いダンジョンでも作って悦に浸ってればいいのに
何がしたいのかさっぱりわからねぇよな開発
-
スキル打ち切ったあと激変装備するのはだめなのかな？
-
ちょっと考えればわかるけどアプグレ崩すことになるから論外
-
ポンで裏鬼ブンブンするなら大陸5（20秒）より大陸4大激変（12秒）の方が早くなるよ（105ファーマン計測）
他職は知らん
-
どうせスキルないんだから三セット激変にすればいいんじゃないの
-
そうなんだ すまん
-
>>814
オスピとネンマスは今回の大幅弱体で、0層から落とされちゃったね
-
0層は必須職な扱いと思ってたけど
そこに入ってた男スピおかしいな
-
>>846
大陸単品を超えらるエピック単品を持ってない
エピ改変来たら円卓刺さってる精枠の台風が超えるかも知れないから一応試すくらいかな
-
もはや各ＰＴに必ず入ってるのがおかしいすら言われないクルセとかいう職が一番ぶっこわれだけどな
-
だから５年も前からずっと弱体しかされてないしな
さすがにもう許された感あるが今更またクルセにぐだぐた言うのは違うわな
-
普通におかしいし
-
クルセとの相性考えて全職バフやパッシブの効果変える、職の数は50を越えるがエンドコンテンツではクルセは必ず1PTに一人いること前提
このゲームはおかしい
レイド来てからは完全にクルセを中心に世界が回ってる
-
いうて君らパーティープレイなんて考えてないやろ？
ほとんどの人が自分が火力出すことしか考えてないんだから、PTメンバーの一人がクルセだって別によくないか？
-
クルセ=店長
火力職=従業員
-
デバフ＋火力上昇特化みたいなキャラ残したらクロニクルで参加されてエピック掘らないから
全員火力職になる調整繰り返してサポート特化がクルセだけになったんだろうね
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全職業のシナジーが20-25％で制限されてる中、特にチンクルセの日本トップ勢は150％くらいのシナジーあるからな、+αで回復と防御HPアップと属性デバフ。
でも代わりに火力は一切出せないサポート特化職だから別で考えないと
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クルセ無しだとアホみたいなダメージもらったりするしね
ステータス上昇を固定数字じゃなく%上昇にすりゃいいのにな
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そろそろアントンぐらいだったら地形ダメージ以外ダメージ痛くなくてもいい気がするのだが...
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4月の職改変の後で魔獣職適正どうなるかと思うんだけど
女念の弱体って太陽の息吹だけでカイは弱体なしなんだよね？
シナジー職では火力高いしカイのPTバフが35％ぐらいあるしそこまで評価落ちるかな
0層男女クルセのみで今までの1層に弱体された念オスピDKが入る感じかなと思うんだけど
弱体パッチ後の一層はネクロクノイチサモ刀ソドマス男レンポンマスあたりの持続火力のあるディーラーに
阿修羅てんぷら女喧嘩がサブ火力兼デバフ拘束
シナジーは弱体されてもやっぱり女念じゃないかなと思うんだけどセイヴァーとかアイオロスはどうなんだろう、
改変後のソウルとリーパーがどこまで上がるかわからないけど1層が増えててこ入れのなかった下層はそのままって感じなのかな、
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>>855
いいよ 50分の１でクルセと組むならな そうじゃないからおかしいって言ってるんだよ
職の母数に対してクルセ必須な頻度の問題
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壊れるほど伝えても57/59も伝わってないんだよなあお前よぉなぁ
57/59の純情な感情が空回りしてるんだよなあ、えぇ！？
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というか「そういうもの」だとは考えられんか？
他ゲーあんまり知らんけど似たような状況のゲームなんて割りとあったりするんじゃねーかな
他ゲーにいるパーティーに一人二人必要なヒーラーバッファーが１つになっただけやろ変に考えなさるな
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>>861
カイのシナジーバフは25%だけどな
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本鯖適用は明日だっけ？
楽しみだな
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カイは元は25％だけど、クロセットが支援者3で済んで緑確保しやすいから35％ぐらいで考えてた
他のシナジー職も装備込みのバフ上昇率だとどれぐらいだろう
アイオロスとかはマスチェずっと持ってるわけにもいかないだろうし
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何を言ってるんだこいつは…
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シナジーはいくらブーストしようがPTメンバーへは一律上限が設定されたはず
カイブースト分は本人のみ適応でシナジー上昇はないんじゃね
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カイはPTメンバーにはブースト分は乗らなくなったという面白いことやってくれたんじゃ
つうか最初からクルセにもそうやってれば滅茶苦茶にならなかったのになあ
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クルセは神様ですので
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ルークでも火力的には支援が念だけでもいけるようになってるけど
敵の攻撃が痛すぎるんだよな
そこを直さないとみんなクルセ待ちになるのは当たり前
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避けようと言う考えはないのかね
ルークに出てくる奴の攻撃はほぼ全て見て避けれる位遅いのばかりだよ
よく双子が辛いベアラが辛いって聞くけど敵の行動見てれば避けられる
ルークに至っては攻撃準備時間がどれも5秒程度与えられてるから当たる事自体まずないでしょ
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そりゃジャンプ攻撃で滞空時間伸ばせるガンナーとかなら避けやすいけどな
足遅い奴もいるしある程度薄くしてもエフェクトで見づらいし完璧に避けられるかよ
どうせ防具過剰しまくって俺は痛くねーからとか言ってるんだろうけど
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そんな中シナジーで30パーセント伸びる女喧嘩ちゃん
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ちなみに持続火力でいうとソドマスは小剣な
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なんか最近持続火力でソドマスは小剣って言ってる人いるけど
自分でちゃんと装備揃えて他の武器より強いの確認した上で言ってるのか？
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ID:.CrVbKKc0
w
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>>873
周回ゲーでわざわざ回避意識してワンパンで即死するリスク抱えるくらいならみんなクルセ入れた方がよっぽど楽だわ
何百周もしないといけないコンテンツなのにクルセなしとかいうストレス抱えたくないからクルセ育成してるくらい
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4/19アプデの内容来たね
ちょいちょい変わってるわ
公式HPじゃなくて瑠璃webでスマンがURL
http://bbs.ruliweb.com/family/496/board/102230/read/9786017?cate=46
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また馬鹿の一つ覚えでスキル攻撃力パッシブ追加してる
芸なさすぎだろ
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クルセトノアイショウガ
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もうクルセのバフをスキル攻撃力増加に変えて
火力職のバフは今までみたいな力増加や物理魔法増加に戻したら良いんじゃないですかね
そしたら強化や増幅の価値も上がる
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魔獣のボスモンスター速度減少上限-20%とかやべえなこれ
ハメ殺しできなくなったら即死攻撃ばっかりで阿鼻叫喚だろ
どんだけクリアされたくないんだよｗ
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ソウルとかいうやつ毎回いじられてんな
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それほど魔獣をクリアされたくないらしいな
魔獣のためだけにわざわざ弱体までしてるしな
もうＨＰと攻撃力今の100倍にして「チーター以外クリアできましぇーんｗ」とかやって悦に浸ってればいいのに
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DNFのルークレイドTA大会3週目グループ
チームA 「♀クルセ、♀念、阿修羅、♂スピ」
チームB 「♀クルセ、♀念、阿修羅、♂スピ」
チームC 「♀クルセ、♀念、阿修羅、♂スピ」
こりゃ弱体されますわ
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職性能に差がありすぎればそうなるのも当然っていう
dnf開発は馬鹿なの？死ぬの？
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つうかTAなら詰めたり最適化したりするのが普通なんだから上位が似たりよったりになるのも当然だろうに
やっぱり馬鹿なの？
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TA参考にして調整とかほんま無意味
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現状最難関の魔獣がTA要素満載なんだからそりゃそうなるだろ
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詰めた結果全部同じならそら粛清されますわなあ
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女クルセばっかりなのは、男と違って覚醒バフが部屋移動しても持ち越しできるってだけだろ
こんなんで女クルセだけ弱体みたいにされたらたまったもんじゃないわ
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女クルセの大天使は弱体くるかもね
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開発者曰く魔獣視点でバランス調整してるらしいぞ
http://bbs.ruliweb.com/family/496/board/102230/read/9786021?cate=46
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>>894
なぜに大天使？他職が速度バフ弱体されまくってるってことかな？
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ただでさえクール50効果30で持続できないのに弱体化来たらもうとらんわw
しかしこれで拘束と回復あるから男よりバフ係数低いっていうデメリット抱えてるのに女クルセ弱体化来たら笑えんな…
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バフを弱体した分火力を上げました！
♀クルセも積極的に攻撃に参加しましょう
とかやりかねんよ
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>>898
それなら勇猛や栄光が乗るようにして欲しいもんだ
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1スキルでファーマン倒す職ってどうなってんの？
エレとか女ランとかあまり話題にならない職でファーマンワンパンしてるけど
そういうの強職じゃないんか？
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職が強いんじゃなくてそいつが強いんだろ
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ファーマンワンパン(ワンスキル)は覚醒やら二次覚醒やらをブーストすればいける
俺のメインも二次覚醒で20と数億しか出なくて無理だと思ってたら、バーニングであっさり40億出た
二次覚醒をブースト出来るような装備ならそこまで難しくないはず
俺も多分ルークの石とか取ったら、今回の称号オーラと合わせていけると思うわ
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>>902
気になるから何の職か教えて
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>>903
アベンジャー
まぁアベに限らず、どの職も二次覚醒の伸びってかなり大きい
1ブーストするだけでも劇的な変化があると思う
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改変後ゲシュだとワンパンマン増えそうだな
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弱職と言われている女レンでもワンパンおるよ
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今回の称号とオーラって最強になりえる？
まだ相変わらずシノビが強いのかな？
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女レン今もう強職だぞ
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ディメって今どうなん
韓国のとあるブログでは結構上位いてへぇーって
なったけどいかんせん情報がない
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自分の感覚だとかなり弱体食らって中堅かちょっと↓ぐらい
男メイジ最弱って説もあるけどそこは分からん
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アベでワンパンて凄いな
アベの二次覚醒って全職の中でも最低レベルだった記憶あるんだが
オリジンきてから強くなったのかな
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最低はスイフトじゃね？ビックリするくらいよえーぞ
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ダメージ出尽くすまでの時間がクソなだけで威力だけなら悪くはないんだ
フルヒットする前に逃げる手合いが多いけどね
速度盛りまくれば対応出来なくもないが
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>>911
二次覚醒の強さについては分からんけど、まぁメインだしそれなりの装備してるし、結局バニありきだからあんまりすごくはない
>>913
権能で拘束中に、X連打すればフルヒット間に合うね
もしかしたら別に悪魔化スイッチしなくてもいけるかも？
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スイフトたしかにびっくりするぐらい弱いな
育成は楽だったけど
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最近ちょいちょいyoutubeにアップされてた誕生ＴＡとかファーマンワンパンとかもそうだけど
話題に上がるのってやっぱ純火力ばかりなんだね
その辺のシナジー火力との調整だけはちゃんとされてるってことか
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まあ純火力がシナジー職に負けたら取り柄なくなるからな
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たしかに
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https://www.reddit.com/r/DFO/comments/8c04ic/april_tier_list_popularity_contest/
redditに韓国の投票ランキングの翻訳載ってたけど
ガンブレーダーは評価高め多いね
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919の職ランキングは4月アプデ前の物って書いてあるね
今5月のアンケート投票してるみたいだから弱体されたスピとか念とかの順位知りたい
多分ほぼ変わらないんだろうけど、
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やっぱり女クルセのほうが評価高いんだなあ
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だがしかし魔獣だと逆転するという
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ルークＴＡも９５％くらい女クルセだったしね
まあどっちもぶっ壊れなのは間違いない
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男はTA不向きな変わりにエンドコンテンツ系には滅法強い
女はTA向きな変わりにバフが心もとない
ヌルゲー化して周回ゲーになれば女だけど男と違ってクロニクルに逃げられないから金が掛かる
男はヴァウ９を無課金で揃えるだけでルークまで周回出来る
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小倉君...
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小倉君はせめてクラウン処理できるスキルを与えてやってくれ…
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それは，どうしてですか。
相変わらずシーフはまとめて不遇っすね？
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いうてルークはクルセ不足だから、古代レジェリコンの無課金女クルセでも入れる
クルセはどっちも金かけずとも優遇職だよ
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エコン着けてないなー
レリック 王 赤西 海神 ハイテク指の組み合わせで済ませてるわ
単品知能+2個とセットで知能+にしたら結構稼げる？
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エコンじゃなくてリコン武器じゃない？
最近は古代レジェもクエ2回で何十個か貰えてたし簡単になったね
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リコンか失礼しました
メイン面は上靴耳がレリックでバフ面は上靴耳腕首がレリックだから
武器もレリックのイメージで固まってたorz
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クルセの武器はレリックの方がステ強かったはずよ
他部位にレリックがあるなら尚更
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↑のジョブランの５月版来てますよ
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カオス下がりすぎワロタァ！
リニューアルされたのに酷すぎだろ
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4月と5月逆に見てたわ
一応最下層から少し上がってた…
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http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=report&num=3181940
ゲーム朝鮮の階級表今月分です
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シャドウダンサー出世したな
カオスも復活か
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>>936と、下のサイトは大体順位同じかな
https://www.reddit.com/r/DFO/comments/8hjche/may_tier_list_popularity_contest/
こちらは順位まで乗ってるけどぱっと見アイコンのが把握しやすいね
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1〜5位以外結構ちがくない？
日本に来てみないと、これもうわかんねぇな
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まぁ人気投票に近いからね
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上がったり下がったりソウルは忙しいなほんと
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魔退魔ウンコマン化してる気がするんだが
中位なのは玄武が本体扱いなのが理由かな
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物理の二次覚醒ワンパンが便利すぎる
魔法は時間は短くなったがそれでもフルヒットがなかなかまあ…
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異端高すぎワロツァ
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パラディン5位ってのがびっくりしたわ
アラドだとタンクとかいらねーだろって思ってたし
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タンクじゃねえし
てかパラディンとPT組んだことあるorパラディン持ってるなら、なんでパラディンのランクが高いのかなんて疑問湧いてこないだろ
アラドやってない人が職業語ってるのか？
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言いたい事もわからんでもないが、こんだけ職増えたら全職の特性理解してる人も少ないだろ
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パラディン持ってるけど手持ちに速度関係あるやつがいないからありがたみが実感できない
スピでも持ってればもっと正確に実力がわかったんだろうけど
それでも順位に疑問はないな
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まぁまぁもっと気楽にいこうぜ
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まあそのパラディンのバフもとうとう開発に目をつけられてしまったがな
そのうち効果は自分だけとかエルブンみたいな刑くらいそうで怖い
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目を付けられたのは女念でパラディンじゃないよ
息吹の巻き添えで速度系シナジー持ちが統一されただけでパラに限った事じゃない
元々支援コンセプトだしエルブンみたいにするならシナジー改変時に既にＰＴ効果削除してると思う
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ガンナーの秒間通常入力上限が設定される・・・DPL公式大会２位チームの有名傲慢スピが連射ツール使ったせい
女念の速度バフ75％弱体・・・スピのせい
パラディンの速度バフ弱体・・・スピのせい
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パラディン自体はそこまでなんだからバフ奪わないで
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公式大会は色んな意味で失敗だったな
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ＤＮＦは俺つええ動画ドヤするとナーフされる
それの公式版がDPL
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でも優勝したのはスピではなくデモスレというね
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エルブンがPT支援できたのは職コンセプト的に意味わからなかったから多少はね
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スピの弾一発1万％。秒間8発に制限されても毎秒8万％になるだけ
結局オスピ最強
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じゃあ弱体前は10万%以上いってんのかヤバイな
そんなにでるのスキルでもほとんどないぞ
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デュアルフリッカー70％弱体入ってからもフィンドヘブロン男スピ通常10,000％も出る？
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デバフ職からデバフ取り上げ弱体改変があったのに火力職のオバチャの↓が防御デバフなのも謎
普通に闇にしたら他職巻き添えなく微ナーフになると思うんだが
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↓を闇にしてこないだ弱くした部分戻してほしいよな
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闇属性の弾って何だよ
ダークマター配合？
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闇のささやき配合
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デバフ職なんて存在しない 純火力とシナジー火力があるだけ。スピはシナジー火力ってだけや
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スピのデバフって自分だけじゃ無かったっけ シナジー職でもないような
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火氷光ときて防御減は意味不明だった
改変後しばらくは闇と思い込んでた
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>>966
自分だけだね
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防御減少や属性抵抗ダウンはPTやろ
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>>966
フラグレのクリダメアップが自分だけで、他のはPTにも適用よ
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スピもってないからわからん どっちが正解なんだ？後、男と女で重複するかも教えてクレメンス
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>>970
次スレ
>>971
防御減少や属性抵抗ダウンはPT
本人にしか効果が無いのがフラグレ
♂♀の検証はしたこと無いな
♂♂で片方防御片方属性はやった事あるけど両方適用されてたよ
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フラグレが自分だけ
パッシブの属性抵抗減少と防御ダウンがスピのシナジー、それにしても強すぎだなこの職
男女で重複もするけど効率落ちるからおすすめはしない
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お、踏んでたか
次スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/6969/1526533196/
>>972
指摘ありがとう。
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いいってことよ 気にすんなよな
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ガンブレードって職が新たに来るんだ
なんかいい時期に始めた予感ｗ楽しみー
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ミスりました
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いいってことよ 気にすんなよな
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次からは気をつけろよ！次スレ建ててくれてありがとうな！
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この流れきらい
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俺はお前が嫌い
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オスピでルーク目指しているんですが火力装備よりタクティ着てった方が良いんですかね？
105ファーマン計ると
甲冑３セットで14秒、エコンで２３秒なんですが、タクティだと２８秒もかかります
右側は果て2で、エクスタや神器は揃っていません
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能力より見た目って奴が多いからレイドの入りやすさだとタクティだろうね
甲冑3セット以外の部分と特殊装備どんななの？
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削除
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>>982
タクティーは修練じゃPT人数追加バフも乗らないから弱いだけ 支援オーラの出せる火力装備なのに勘違いしてる奴が多い
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>>973
効率下がるってどういうこと？
防御減少のことならむしろ重なれば重なるほど効率えぐいぐらい上がるんじゃ
上限設定はあるけどそれでも効率が落ちるなんて聞いたことないけども
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4倍の頃は防御下げれば下げるほどダメージ跳ね上がったよな
今は下限が30％なんぼくらいらしいからどうかしらんけど
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加算で増えてくタイプの要素は効率自体は必ず落ちる
効率は落ちるけど損するかはまた別の話
スピの話はよくわからんけど重ねたところで効率落ちようが損する要素まるでないからやるべきだと思うけど
スピの片方を外して他の職を入れた方が総ダメージが上がるというのなら話は別だけど
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４倍のときの防御デバフシナジーの偉大さをいつまでも引きずってる人いるな。
下限まではいくらでも防御デバッファーぶちこめば効率がいいと思ってるなら大間違いだわ
つっても今のヌルゲーなら重複しても別に無効になるわけじゃないからどうってことないけど、理論上は効率落ちる
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ん？デバフ下限に近付けば近づくほどダメージ効率あがるから
下限までならぶち込めるだけぶち込めば効率はいいぞ？
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21.5％下げる学者に21.5％下げる阿修羅ぶちこんだら効率は落ちるって話です
下限まで下げるだけ下げれば効率は上がるって話じゃないです。
>>988が上手に説明している通りだけど
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防御減少はまた別だけどな
防御のことを含めたダメージ計算を覚えよう
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>>991
それは下限超えてるからだよ
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というかＰＴ構成での総ダメージとデバフの重複計算の話が混ざってるのかこれ？
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残り少ないから勝手に書くか
条件を
制御開いた状態のルークレイド442614（下限約67％）
学者の防御減少21.5％をかけた後阿修羅のデバフ21.5％をかけることとする
学者の防御減少21.5％だけだと実際のダメージだと約26％増加
学者と阿修羅の防御減少を合わせて43％だと実際のダメージだと約70％増加
1.7/1.26＝1.35
2つ目だけの防御減少によるダメージ上昇は約35％となり重複なしの約26％より上がってることから
下限を越えなければ防御減少は上げるほど効率が上がることがわかる
実際のダメージ上昇量の計算は省いたから調べてくれ
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>>991
泣くな
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デバフってそんな強いのか
もし最高のデバッファー作ろうと思ったらソウルにドロッパー着せれば良いの?
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デバフってボスとかネームド相手だと効果下がるって聞いたことあるけど、実際どうなってるの？
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アイテムの効果はボスには半減ネームドには3/4の効果
同じアイテムの効果は重複しない、今後改変で同じ部位の効果なら強い方のみが適用されるようになる
同PTにデストラクションとヤンオルなら、1回重複で下げる量の多いヤンオルを優先みたいな感じ
スキルの効果は下限じゃない限りそのまま適用
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防御を%で下げるデバフについて
装備アイテムによるものはボスとかネームドで効果下がるけど
スキルによるものは効果変わらず効くんじゃなかったかな
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