このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト http://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
http://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 https://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 http://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 https://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>800を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
（次スレが立つまでは書き込みを自重し減速することを心がけましょう）
※その他のテンプレは>>2-6あたり
※テンプレの変更は運用議論スレにて議論の上、本スレで同意を得てから行います
★★★特に>>2の注意事項は十分に意識して書き込みましょう★★★
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その155
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1473340026/
検証部スレ運用議論スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
"
関係者への疑問点等については、本人もしくは関係者からの発表をお待ちいただくか、
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動・生放送URLの添付は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
議論する際は無暗なID変更をせず、連続性を持って発言しましょう。
あまりにも酷い場合は管理人に掘られることもあります。
・したらば検証部スレ47-48で起きたIDコロコロ
http://www1.axfc.net/u/3689636.lzh
◆注意事項その2（実況や雑談について）
過度な雑談やスレチな話題は自重しましょう。
実況行為は原則禁止です。 ※ローカルルールです
特にTwitterなどの関係者の発言に対して実況に発展する傾向があります。
書き込む前に適切か各自確認して書き込みましょう。
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
削除人壱号@艦これ専用掲示板 ?@knkr_shitaraba 8月1日
(´・ω・｀)俺は自己責任で使ってるんだ！！！banされても悪いのは俺で製作者じゃないんだ！！！！
(´・ω・｀)と、しっかり言える方だけbanされるまでお使いください。
(´・ω・｀)banが嫌なら公式推奨環境にお戻りください。
◆検証部管理・提携ツール（元含む）
【魚拓】 http://archive.is/4ubN6
【画像】 http://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◆検証部のツールから外れたもの
・艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
https://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
・航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
https://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
https://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
・七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
http://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
初期メンバー
【魚拓】http://archive.is/0SR7n
※以降の脱退やSPECIAL THANKS（準部員的ポジション）に異動したメンバーについての詳細はまとめWiki参照
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/Member
8月1日現在、検証部HPのメンバーリストが非公開化されているため現在の正確な動向は不明
https://twitter.com/noisy_sgr/status/759766945684033536
http://archive.is/XBPow
検証部のSkypeグループチャット内で「表向きの脱退」発言があり、一部の脱退者はメンバー活動を継続したままの疑惑あり
http://i.imgur.com/MvTnVS2.jpg
◆検証DBガイドライン
【魚拓】http://archive.is/oR5nk
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
◆騒動のまとめ動画マイリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/56526434
◆「艦これ検証部問題議論スレ」各スレの動向
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
"
http://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告（4枚）
・05/30 Skypelog（28枚）＋注目点（2枚）＋1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog（1枚）
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL（のいじがアクセス記録確認出来る）の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
現在運用議論スレにてテンプレの改正案の意見募集中です
お手すきの方は一度目を通してみてください
検証部スレ運用議論スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
★★★★★★★★★★★★★★★★お知らせ★★★★★★★★★★★★★★★★
スレ立て乙
>>7のテンプレ改正案告知も乙です
高杉院長への脅迫も検証部並のがばがばっぷる
乙乙
脅迫する側は何故ガバガバなのか
マーロウちゃんと広報の役目果たしてるじゃん！
普通の人間は脅迫なんてしようとは思わないからな
脅迫が日常というのもそれはそれでスリリングですね
・脅迫しない
・金を持ち逃げしない
・誓約書を書かせない
・弁護士が私信で請求しない
・内容証明を包み直さない
・シガニーの絵で抜かない
ほんま検証部問題は魔境やでぇ
普通の人は以下の三点は絶対に行いません
２．検証部に所属しない
３．謝れない
４．クソリプ連射しない
５．検証部メンバーの絵で抜かない
６．日常的に弁護士にお世話にならない
８．誓約書を持ち歩かない
以上の５つです
乙
ヨコハマタイヤDisるのやめーやｗ
あ、>>１乙ですし。(私信
いや本当に平和ならスレ自体必要なかったはずなんだけどなぁ……
１が抜けている
しかし二つも当てはまるとはヨコハマタイヤ最低だな！！
改めて見ると検証部の異常さが際立つな・・・・
検証部とは直接関係ないけど変なのを捕捉したので言動追尾中
と言いつつ3回目です、ご無礼
署名の時は長くても数週間で大体終わると思ってたのにな
>>9
高須院長の脅迫状を見て「あれ？のいじがまた内容証明ぶっ放したのかな？」って思ってしまった
1＋1＝3になったり0でかけ算が出来るようになる確率の方が高いよ
>>1乙
警察に届けることは禁止しますし、とか書いてあったのか･･･
脱線はｺｯﾁｼﾞｬ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1375568338/
びいかめ南条平和条約の時はそろそろ解決も近いと言われていた本案件
ところが内容証明なんて物がマジで飛んでくるもんだからややこしいことに
そしてそれを追及する過程でどんどん別の闇が炙り出されていき・・・と
>>32
炙り出されてって言うか、そのきっかけすらのいじが作ったと言うか…
マジで中枢はなんでまだのいじとつるんでるんだろうな？
ほぼ全てのいじが延焼の原因なのに。
よっぽどヤバい事を隠してるんだろうか？
>>7先に貼られててショックだった乙
内容証明とかいう核爆弾が投下されるまでは
たいして致命的な情報が公開されたわけでもなかったのになんで内容証明ぶっぱしたんだろうな
NJ「結構です。悪いのは私です」
のいじ「刻田が損失を被るから口割ったら100万な」
警察「何この紙切れ」
刻田「え。何ですか、それ」
次はどんな口実を使うのか楽しみ
>>1乙
考えられる可能性は２つあります。
2.金をせびる為
3.隠したい何かを出される前に足止めする為
4.のいじくん思考停止でぶっぱ
以上の３つです。
>>32
ラノベの説明文みたいになってるが、大体事実(ノンフィクション)ってところが笑えねぇ。
ラノベの登場人物のモチーフに実在の人を使うためには個性を強調して使うものだが、
検証部はラノベの敵役にするにも毒薄めないと使えない程度には腐ってる感がある。
のいじは自分が目立って嬉しい、ってところだろうが、実は某熊本弁的(所謂中二病的)な「近寄りたくない」ポジションなんだよなぁ
それにホイホイついていってる現検証部中枢ぇ…
夜魔にお前の情報のせいでtnmrが被害を受けているんだ１００万払え、だよ
次に請求来たらわざと振込して被害届GOだけどな
要約すると
「検証部は遊びのサークルだから遊びの延長で探偵ごっこやって遊びの延長で脅迫を悪意がなく行った」
っていう感じです（私信
外野は放置でOK
直接追及勢に絡んでる訳でもないしね
ご無礼
（多分書き込み5回目）
脳内フリーズ検知したら内容証明ぶっぱって
凄いプログラムだな
それは後ろめたいことしてるって証明になるな
仮にのいじ達がちょっかいかけようとしても、すぐに表に出るからね
もしまた、のいじの100万欲しい病が発症した場合、一番狙いやすいのはをかゆ。だと思う
表に情報を発信できるものを使ってないし
そういう方は大抵はリアルで知り合いが多い方だとは
思いますから大丈夫だとは思いますがね
結び付けをにおわせたいなら別だけどさ
乙
検証部の主要メンバーがグラブルに移行してるが
以前のスレでだれかさんがNJの団に所属してるって話があったけどこれは本当なのか？
をかゆ。の場合、今だKISU手帳の更新に携わってる上に、
のいじにその更新するスキルが無い以上、
強請るメリットより、更新途絶えるデメリットのがでかいような？
検証部コンテンツの中では、まだ使える方に位置してるわけだし
本当だよ
団イベ終わったあとも抜けずに名前変えて残ってたあたりのいじとずぶずぶと考えていいよ
NJじゃなくてNIJな
なんかあったときにひっかぶるのが制作部ちゃんだから
より言い訳しやすいように結びつきにくくした方がいいんじゃと思っただけ
正直イニシャルとかで残してると話せないけど
お前らわかるな？感があるんでｗ
そこで更新を続けさせる為に、お得意の誓約書の出番ですよ
許可無く更新を途絶えさせた場合は壱百万円以上の違約金支払い義務を承認します、って感じ
のいじ氏は誓約書マニアなのかもしれませんね
案外額縁に入れて飾ってたりするのでしょうかｗ
最初は比較的まともな論調だったので、検証勢に対して批判(not 非難)は
それはそれで効果あるかと思ってたんですけどね。
なんか、どんどん馬脚が出てきちゃってる感じが残念。
それと
＞「検証部は遊びのサークルだから遊びの延長で探偵ごっこやって遊びの延長で脅迫を悪意がなく行った」
こう言いながら
「追及勢は "追及ごっこ" して遊んでるだけ」
っていう矛盾に本人気が付いてない．．．
真面目に批判的意見くれるならスライドの質の向上のために大歓迎
だと思ってただけに残念
某所では最初から中の人が検（自主規制）メンバーっていう疑惑が囁かれてますし
その可能性も踏まえて皆さん触れないようにしてるんだと思います
思い込みを垂れ流してるだけだから。
そもそも片方からしか情報出てこないのに「問題を正しく理解」できるはずないんだよな
シガニーも質疑応答でだと思いますを多用してたよね
マサカ？
『悪意がなく行った』のであればことさらタチが悪いということに気づいてない時点でお察しだと思うんですがそれは
なるほど検証部は子供の集まり、と
あれは外野だと思うので外野に対してツイをするべきじゃないかなって
かと言っても話題転換しようにも制作部さんへの反応は
T弁護士でいいよねって言う話しかできねーにゃ
実際行動原理を小学生のそれと考えると分かりやすい
絶対謝らない主義とか曖昧な言い方で逃げる主義とか
「裏切ったら100万円な！」とかまんま小学生じゃん
不幸なのは小学生に本物の弁護士が付いちゃったことだな
やっぱだれかさんは信用できねーな思ってたんだよな
そもそも追求勢を揃いも揃ってなんでブロックしてたって話だし、まだこれ釈明ないよね
だれかさんは中立()謳ってるけど完全に検証部側でしょ
追求税ブロックも何の釈明も無いしアレの発言に何の信憑性もないと思うんだけどどうなんでしょ
まあ、のいじと付き合い続けられる時点で、
まともな感性してないからね。
そのへん人前で話せないような爆弾を抱えててもおかしくはないわな
あのタイミングであえて触れたことも怪しいものね
絶対に言えないけどあえて一言ネタ風に触れて、勘ぐられないようにしようって心理あるよね
情報は出したいけど出してしまうとのいじ氏の報復があるので
出したくても出せない、そういったところでしょうから。
早く楽になりたい気持ちに変わりは無いと思いますよ
情報を出したくないって思ってると仮定するなら無駄に追及勢や観衆を刺激する発言してるのはおかしいよ
kanahiron氏が我慢できずに動いたって事でハードル上げてるかもしれないけど中枢チャットであの住所の割り方知ってて黙ってるのはどうなの？とも思うし
のいじの情報統制がよっぽど行き届いているんだろうか（いろんなガバガバ具合から想像しにくいが）
びいかめさんが都合の悪いことは黙ってる可能性もあるけど、それなら格好の攻撃材料になるからのいじが黙ってるはずないよね
現時点でだれかさんは何の罪にも問えないから
もし仮に変な動きしたら「あなた中立ですよね？どういうことですか説明ｓ（ｒｙ」という恐ろしい展開に
スライド作成活動のためのツイ垢用に描いていただいた『ぐでたまアイコン』
お返しいたします。いままで使用許可ありがとうございました。
理由： 本垢は今後とも検証部問題追及を目的とすることに変わりはありません。
しかしながら、状況の変化とともに間接的なツイート(他の追及側のひととの
コミュニケーション等)が増えてきました。
どこかで線を引かないとケジメがつかなくなる可能性がため、
今回このような決断をいたしました。
改めて、いままでの使用許可に感謝いたします。
つんこなんか徹底したそれやって結果として身を案じてもらえてるしなｗ
びいかめちゃんの負担が大きくなるしね
中立勢にも水面下でそう言う話はしてるのかも知れんけど
検証部員の思考回路ってこうなってるのか、と考えるなら、
なるほど、あいつらはこんなふうに考えてるからあんな馬鹿な言動になるのかという感じで、
それはそれで貴重なサンプルなので放置しておいてよいかとw
まあ、馬鹿というか基地外の部類ですがな、お米もそうだけど。
あの内容のNJ情報を信じて疑わなかったんだからねぇ
前提としてタナコロ思想があったら納得しちゃうものなのだろうか
違うよ。一番いいのは最初期の段階で謝ることだよ
そうすることで炎上はすぐに収まるし、他の要因で長引いたら評価が上がるよ
まあ普通なら心配もしないんだけど、今回は内容証明とリアル凸というイカレタ方法使うヤツが相手だからな
しかもあの段階だと、びいかめ氏に行くはずだった誓約書がつんこ氏に向かってもおかしくないしな
(和解に向かいつつある途中であの事実がばれた瞬間和解が吹き飛ぶどころか状況悪化するということが十分予測できるので)
さすがにいうてることとやってることが矛盾してると思うしその点で共通してクソ
おまえら的にはその時点で知りたいことを本人が全部話した上での謝罪だったらはい解散ーってなるの？
誠意の有無はまぁ判断が難しいから、少なくとも舐めた態度ではない謝罪ということで
土下座謝罪したあとネット断ちが一番いいんだよ
ちょっと違うけどフェイトは鍵かけてだんまり決め込んでるけど追及緩んでないだろ
つんこはのいじの悪行のせいで助かってるだけ
同時期の離脱者とはいえ、
片や、しつこいDMや凸された疑惑と、中立状況でいる事に納得と同情すべき点あるのに対して、
片や、今だグラブル等で絡み続け、中立状況という点においては疑惑だらけ
まあ、初めての肉（意味深）を、のいじの金で食べちゃってるのが運の尽きではあるか
のいじの事だから、変な肉の用意位はしてただろうし
グラブルのイベントって数か月単位で続くもんなのか？
フェイトなぁ
のいじがｋ氏に凸った時って、性格的に一人で計画・実行したわけないよな
びいかめ氏に誓約書書かせようとした録音でもわかるけど、複数で動いて責任分散させたがるタイプでしょ
書面か、凸の提案にフェイトが絡んでる感じするんだよなぁ
あぁ！んじゃいま鍵かけてないフェイトって偽物？
いやさっきから傍観部の下の方で場外乱闘が起こってるんだがｗ
・名前を変えている
・Ｔｗｉｔｔｅｒで散々公開していたのにその名前部分等は隠しだす
お分かりいただけるだろうか
のいじの怪しいバイトにも参加してた節があるからなぁ
もう癌のようにうまく折り合いつけて死ぬまで付き合ってくしかないんだろうな
それをしないってことはなんかあるんじゃない？って疑われちゃうのが現状。
あぁそうでしたね、申し訳ないです
余りにも支離滅裂だったもので地がでてしまった
ご無礼
普通は一週間
ちなみに先月の古戦場（団イベ)は8/23（火）19:00〜8/30(火)23:59の一週間
この期間中は団に入ったり抜けたりできないから仕方ないけど、それ以降も名前変えて団に居続けてるってのはそういいうこと
変な名前だから拾ってくれるところが無いと言ってたような気がしたが
名前を変えて居座ってるのか
少なくとも先週自分が確認した範囲内ではまだ居座ってた
今は知らん
一度名前変えたら3ヶ月変えられないよ！！！
一切離れる気の無い人、どっちも良識で考えるだけ無駄かもしれない
ここまで来て離脱しないのは何かしら弱みがあるからだろうしな
個人的にはDB動かした早い段階でデータ売っちゃってて明るみに出るとまずいからって思ってたり
だから全削除要求も無理とか
当初は艦これやめろって名前で団名もそのまま
いつのまにかプレイヤー名も団名も変更されてた
艦これやめろの名残はプロフ欄にあるお気に入りキャラってところだけ
検証部も南条くんを見習って誠心誠意謝罪しろよな
今ですら夜魔が出てきて【全部】話したうえでびいかめさんに和解の申し入れをしたら外野は叩けなくなると思う
本気で頭下げてる人を死体蹴りしたらそっちが叩かれるしね
これ以上はスレチなのでやめておきます。
イベントが無い期間で戦果基地止まってるの今月が初かな？
いつも通りの動きして100位内だけど、他のプレイヤーがEO割るタイミングがいつもと違うらしくやたら上位にいる
この上なく気まずいと思うんだけどどうするんだろ
うんその通り 名前が変なやつのままだったけれど離脱は普通にできるタイミング
そう言う可能性も一応あるんだけどね彼らの言動、態度を見てると…
何も(ry
これは個人的な意見だけど、ＮＪ氏は妄想を話してたら話が大きくなった上に、気付いたらおかしいヤツに金銭要求のダシにされてた感じだよな
悪くないとは言わないけど、びいかめ氏とはキチンと話しつけてるしやる事はやってるよなぁ
住所の事はＮＪ氏の件が終わってからだし、わからないんじゃないかな
だれかさん氏をファンネル(自分から？脅されて？)をしてやろうとしても
手ひどいカウンター食らうだけなのに
開発者のK氏が検証部の被害者側にいるから、今は追求勢も便利に使っているし褒めもする
考えたんだけど、例えばK氏が今の夜魔のような違法行為はしていないが人格に問題があるような評価を受ける立場だった場合、こうして追求勢がソフトを使用したり、褒めることがあったのか、ということ
規約にも抵触せず便利なソフトであったとしても、開発者が悪いという理由で政治的に使用を避けたり、ソフトへの評価を曲げることはあるのだろうか
謝罪文には6月8日から18日までﾝﾎｫｰ↑氏曰く入院()していたとしてあり、脱退を表明する謝罪文自体は6月27日と日付が打たれている
住所関連でしたらばに出された画像(名探偵云々)の日付は6月10日だから籍を置いていたはずであり全く知らんというのは通しがたいと思うが
一覧めいかー使ってるけど便利よね
作者気に入らないけど便利だから使う→わかる
作者が気に入らないから使わない→わかる
作者が気に入らないから使ってる奴も叩く→それはちょっと みたいな感じじゃね
自分の中であのゲームは笛で怪しくなって豚がまさに止めになったわ
なるほど、わかりやすいよ
観察部ちゃんあたりはもう身バレしてんじゃないかな。
んで、あまりにすごい人物なんで手が出せない状態だったりして
夜魔氏が恐らく情報源としたのは、とある震災に関する報道記事で、それには
亡くなられた方1名を含む、びいかめ氏とびいかめ氏の家族全員の名前が出ていたのよ。
(びいかめ氏は「親族に関する報道記事」と述べていたが、これは実はすごくオブラート
につつんだ表現なのよ。記事の内容はもっと、もっと、すごく、重い…)
で、これを踏まえると、例のログにおいて、まなよめ氏の
「むしろなぜ■の名前がわかるの」という発言から
まなよめ氏はこの特定方法については知らなかったことがわかる。
後にあやめ氏による裏付けの通り、夜魔氏による調査は間違いなく中枢メンバーでは共有されて
おり、恐らく調査は中枢チャットで行われていたと考えられるが、
逆に言えば中枢以外は関与していなかったということ。
例のログだと、まなよめ氏と、おそらくはシガニー氏やかげや氏は
特定経緯は知らず、単に「夜魔氏がネットの情報から特定した」程度のこと
しか知らずに会話していたと考えられる。
無論、逆に夜魔、フェイト、こしあんは知っててあの発言をしていたことになるんだがな!
(長くなったので続きます)
夜魔が報道記事まで明かしてたらあの疑問は出ないからな
名探偵とか言われてる辺り「ネットの断片的な情報から推測した」とかそんなこと言ったんじゃねって俺も思う
最初からあの探し方ってのが分かってたらスカベンジャーやトゥームレイダーとか揶揄するレベルだしな。
亡くなられたのは■ではない。
「それって、■は震災記事には載って無かったってことじゃないだろうな?」と憤っていた人がいたが、
さすがにそれは違うということだ。
もっとも、この発言の真意については、フェイト氏にはしかるべき場できっちり説明していただく必要があると思うがな!
それともう一つ、ログの「人肉検索」について、その語感からおぞましい想像に至ってしまった人がちらほらいるようだが、
発言者がまなよめ氏であることと、上記事実を踏まえると、単に本来の意味である
中国でのスラングの「ネットによる調査を駆使した特定」以上の意味はないと思われる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%82%89%E6%A4%9C%E7%B4%A2
こんなところかな。
しかし、最初にあのログ見た時は、「B:差し押さえ生放送」のおぞましさに、こいつらろくでもねえと呆れ返った
ものだが、まさか、もっとおぞましいものが隠れていたなんて思いもよらなかったよ。
あと、シガニー先生の「わははw」については、少なくとも震災記事の件に関しては無実だと思われますので
これについて凸するのは止めましょうね。さすがにシガニー先生は外道ではないということで。馬鹿だけどさ。
(でもシガニー先生、「B:差し押さえ生放送」とか、個人情報を特定してろくでもないことしようとしている会話で
「わははw」というのは、やっぱりどうかと思いますよ)
推論段階なのになぜか断定の結論に結び付けすぎてない？
はぁ・・・
方法は伝わったが■の名前までわかることに疑問が出たって可能性も残っちゃうんじゃないかな
「■はどこにもなかった」ってのはびいかめ氏は氏名から関連情報が出てきたが■については震災記事で名前がわかるのみだった、って意味と思うと
アレより前のSSが公開されていない以上いくらでも可能性は考えられるんで、変に名探偵ごっこしても不毛だと思う
悪い方向で確定したら総辞職ビー夢が吹き荒れるのは間違えないが。
どう対応することもできず、口を噤んでリーク者探すしかなかったわけだ
つまり早くログ公開して謝罪しろってことだ。
もうちょっと現実味持たせる努力しろよ阿呆
「役所にtnmr君の友人がいてなあなあに通したため理由何も書いてない」
法務省だけじゃ無く、総務省もぶち切れ案件とか流石に無いやろwwwwwwwww
お役所が新たな爆心地になるとか無い無いｗ
ただでさえ僅かな不祥事でもフルボッコにされるご時世なのに。
水がなくなりそうになったらごま油を入れます
水菜を一把を切って一緒に炒めます
鮭フレークを入れます
出来上がったら刻みのりをかけます
意外と食えた
そんな記事ないよ ありえないよな 妄想ばっかだ
何はともあれ、これ以上の人が記事読んでも、そもそもの報道意図以上の意味は無いからな
読んでも特に発言できる内容が増えるわけではないぞ
震災の風化を防ぐ気持ち以外では記事は読まないことをおすすめする
だんだん草が減ってきてる当たりもうね
これまでのことを考えるとまじで何が起こるかわからんからね…
ちなみにこのパターンだと書類すら存在しないという最悪の状況すらあり得るんだが
いままで想定通りに行ったことがないんだよなあ
>>151
残念ながら、「被災当事者含めた家族全員の名前が載った新聞記事」が存在するのですよ。
びいかめ氏も観察部氏も、恐らく俺が行き当たったその記事が情報源だろうと考えてるのは間違いないと思う。
目の前にある箱で調べりゃわかる
Ｂ氏のはわからんけど他のなら複数あるぞ。地方紙をちょっと調べてみな。
リアル凸かますキチガイがいるのにログ公開なんぞした日には何されるか
分かったもんじゃないから出せないのはまぁ理解できる
それか共有してる情報の中に全員食い殺す魔物がいるかのどっちか
ヨクシラベナイトですね出直してきてください(マーロウ風)
ああ、そうかそういうことか。
なるほど、>>151氏の真意を取り違えていたようだ。すまぬ。
>>151氏にはお詫び申し上げます。
いい加減ヨクシラベナイトやヨクシラナイトは事前に調べてから話題に入れっての
よく知らないけど○○だとか飽きたよ
推奨するなって話やぞ
これは違うあれは違うだの書き込むなんて論外だわ
なんでそっちに捉えるかな
ようは検証部の問題は痴情のもつれなんでしょ
調べるなよと言うなら聞くなよと言える
つまり話題にするなになるけどな
指摘ありがとう。
少し頭冷やしてくる
ん？どういう意味？
そっちじゃないならこっちとはどっち？
そういう意味じゃねえよなんでお前がキレてんだよ の意
落ち着こう。な
削除人に負担掛けるな
ああ、すみません、二重に勘違いしていたようです。
なるほど、あっちを指していたのか。
こちらの早とちりでお手数を煩わせてしまってすみません。
レスありがとうな
ただ誰もキレてないと思うぞｗ
「もうちょっと現実味持たせる努力しろよ阿呆」は誰に努力求めているん？>>140？
それで>>151の意味が理解できる気がする。すまんな
観察部氏あたりにこっそり渡ってないものだろうか
「話の流れを特定の方向にキープしようと頑張っちゃう人」が出るようになるけど
そういうのって余計な諍いの元になるから気をつけないとね
無性にコロッケが食いたい
コーン入ってない奴。あれは許せん
でもなぜか後者のほうが業界で生き残れる気がしないんだよなぁ
やっぱり作品愛があることを示すことって大事。
作品愛がないことを示したうえで小金稼ぎのためにイベント参加とかしてくれないかなぁ
笑って済ませる段階をとうに過ぎたとはいえ、何か嵐の前の静けさみたいな感じよの。
こういう状態になった時、企業やそれなりの大きさの団体は静かになるのよ
そして唐突にナタは振り下ろされる
企業が動く時はギロチンの刃が確実に首を落とせる鋭さになってからだしな。
今回の件だと3年は猶予あるからそれまで熱心に研いでる（情報収集）してるんじゃね。
この状況だと作品愛を「示す」っていう能動的な行為はそれはそれで悪手なんじゃねぇかな
例えばのいじの「艦これを嫌いにさせないでほしい」とかいう愛アピールは臭かったよね
NJが純粋に艦これ好きってのが伝わるのは、今でも5-4周回続けているのを観測されているからだ
艦これプレイヤーとして「許しがたい」と言うのと
サークル代表として「許しがたい」と言うのとでは意味合いが大きく違う
観察部氏はあくまで表の路線でしか追求せんけど
裏事ルートで落とし前を求める奴も当然居るわけで。そっちからは誰も守れんよ
ＮＪの場合は執着している廃人じゃないかな
ブラックリストの機能があったら登録している
艦これでもなんでも好きなようにやりゃあいい。もはや関係者でもなんでもないただの人なんだし。
解体式っていう作品愛がないアピールはほんとに意味が分からん。
不特定多数の提督にキレられる所業なのは間違いないし、艦これどうでもいいって評価になるな
つっても嘘バレの時点で仕事は絶望放送だかｒな
×絶望放送
○絶望的
おはこんばんちはなら〜♪
今でこそ刻田と比べられるから微笑ましい感あるけど
当時は結構言われてたんだよな…
僕たちはどうしてこんなところへ来てしまったんだろう(キラ並感)
声と表情でどう思ってるか大体分かるだろう
俺なら泣いて命乞いをする
やったことが我々の思う通りならば謝ったところでナトリウムに水ぶっかけるようなもの、余計燃え上がると思う
「自分が悪い」と思ってたらさんざんのらりくらりした挙句垢消しじゃなくて解体式、しかも指摘されたら中止なんてしない
「自分が悪い」と思ってたら速攻謝って全てのログ公開して「すいませんあの時はどうかしてました」っていうはずなんだよ
検証部が盛大に連鎖自爆繰り返すから必要なくなったんだろうけど
お、脅迫ですかな？
見た生放送では「俺は正しい、運営が間違っている、抗議の意味で全艦解体」って散々主張してた
シガニー氏がたとえ解体式を生放送してたとしても「追及してる奴らが悪い、私は何も間違っていない、抗議の意味を込めて全艦解体」
を全世界に向けて撒き散らしていただけなのでやらなくて正解だったな
やってたら批判者は増えても擁護者は増えなかった
解体式は自己満足って、はっきりわかんだね
ただの威嚇？ｗ
お問い合わせ欄から要望送った方が億倍マシっていう
たまに熱い思いをくみ取ってしまってよくわからない脱衣所とか実装するし（スレチ）
同情してアピール酷すぎてヘイト集めてたなあ
ツイートしまくってたし解体式もそりゃやるに決まってる
例えば「夜道に気を付けろ」でも「東京湾はまだ冷たいぞ」でも脅迫は成立しちゃうからね。
やめるんなら解体しろよってクソリプ真に受けて即解体して
解体すんなボケって言われたらもう何隻か解体したけど他は無事ですってアレは釈明のつもりなんだ
作品愛がかけらもないし人の気持ちとかそういうの全くわからない人なんでしょ
を、やった結果だろうしこれからもわけもわからず延々やるモードなたんだろうなぁって感じです
麻雀でいう現物なら捨てられるの図、いくら捨てたところで流局なんて起こらないんですけどね
あとあなたが安全と思って捨てたそれこそが良く燃えたんですよ
やはり週明けですかね
言われたほうが怖いと思ったらアウトだっけ？
だとするとセクハラと一緒だなあ。
凸による恐怖は脅迫にならないんですかね
>>220
だれも「艦これをプレイするな！！」と言ったわけではないんですよね
「止めろと言われたのでやめます」「アカウントは消せないんで残します」
「言われたので艦娘解体します「言われたので解体止めます
結局自分で何一つ決めてない、そういったところですよねあれはどう見ても
とても漫画、イラストを描いてキャラクターに魂を吹き込んでいる方の所業ではない
艦娘を盾に取って「自分は悪くねえ」アピール
あれは一番腹が立ちましたね
そっちは書類に住所氏名書かせてるから強要じゃなかったかな？
まなよめ氏は人肉位についてその程度の見解だろうけど
フェイトやこしあんは
「ダブルミーニングになっててイカスネーミング考える俺らマジクール」みたいなノリだと思うがどうだろうな
勝手に自爆して、勝手に提督たちの怒りを買った
下三行ほんこれな、あんなん絵描いてそれでメシ食ってる人間がやっていいもんではない
当然「だれが責任取るんだこの始末」って話はあると思うのよ
で、現にのいじ本人も自分に責任があると一筆書いて公表するところまで行ってたわけだし
難しい立ち位置だよね 同情はせんけども
正直何も説明していないのにだんまりを決め込んで
「何もわかってないくせに！！」と逆切れしてるようにしか思えません
こっちから言われてもらえば「なにも言わなきゃわからないじゃないか！！」
って感想しか持てない。
公に頭を下げる＞＞＞艦これを続ける
だったのは本当に残念だったよ
自業自得すぎて同情の余地もない
出所もはっきりしとるけど激しくスレチな人物からで
おまけに中身の内容に関しては箝口令が出されておる。
そんな殊勝な奴らだろうかね
あくまで何も起こらない、起こされない、起きないでやれるもんならやってみろだと思うあの人らは
実際何か起きてもあいつがこいつがって言うくらいちゃう
＞東京湾
ほんと笑えない冗談だけど、それでもまだ警告や脅しをしてくれるだけ有情だよ
本人前振り無しで親族や職場に奇襲しかけてんだし
結局は他人が悪いです、あいつが悪いんです、私は悪くないんだ！
そこに行きつくのですね…
頭が頭痛
馬から落馬
ごろうちゃんは童貞
重言っていう立派な修辞技法やで
爆弾かかえてるかどうかだけ教えて
そうすれば俺も外野に戻れるから。
だとすると一見支離滅裂な一連の行動も分かる気がする。
どう転んでも接点無いから言いたいこと言えるし
それはそうでしょうね
部外者は何でも言えるんです
だからってそれがなにも影響すらしませんけどね
場末の酒屋で呑んでクダ巻いてるようなもんですから
戯言レベルですね正直ｗ
あれこれ首突っ込んで調べてみたい好奇心はあれど
わずかでも現物手にして影響力持ってしまうと逆に口に枷がかかる
その辺の線引きとバランス感覚は割と大事
今回やらかした人は、その辺考えたこともなかったんだろうねきっと
おじさん、なんだか嬉しいです。
不測の爆弾はない方がいい
今日明日で何も動きはないかと…
フラグじゃないからね
まあなんも起こらないよな
愉悦部が作ったコラ画像を他の生主が使ったら、
愉悦部がスカイプで「検証部の情報寄越せ」って脅迫したって話がタイムラインに流れるぐらい平和
物証がないからどこまで本当か分からんが・・・
今日は平和でいいのではないだろうか
…「四世紀半」ってなんですかｗ「四半世紀」の間違いでしょｗ
申し訳ないが広島の為に喜ぶ感性は持ち合わせてない（隣県在住呉鎮民）
永禄9年からカープが存在したのかたまげたなぁ
ぶっちゃけ、今回の検証部員の中でも
K氏は艦これ運営から表彰(感謝状贈呈)されてもおかしくないくらいのもの作ってるからね。
ゲーム設計が「マスクデータを増やして」「ユーザー間で情報交換しながら進める」ゲームだからね。
そんな中、「艦これに特化した、画像共有を容易にするツール」は既存の物の組み合わせであっても画期的なもので、艦これコミュニティー拡大に一役買ってるものだと考える。
びいかめ氏等の検証勢は、運営側から見れば誕生する事が規定路線な「ヴァンガード(先行者)」なんだよな。
のいじさん、この違い分かる？
一方、のいじさんは春イベで先行者になろうと、中華(DB)キャノンをぶっぱなした。
艦これ自体が「他の提督」との「情報交換・共有」によって成り立つゲームで有る以上
情報を共有する際の提供用ツール、検証を行う人が出てくるのは必然
ただその情報を「独占する存在」は「不要」って所ですね正直。
海外といっしょにやってこうとか正直思想的には危うい人だったと思う
そういうとこがなんも結果が出せてなかったのいじをリーダーとして容認しちゃう隙だったり
NJやらあのときの周囲環境や情報に流された一因だろうから
手放しで賞賛はできん
結果だけの評価ではのいじと彼に違いはない と俺は思ってる
あくまで検証部と検証DBについてね
田中に喧嘩売ってやろwって軽い気持ちが親分のDMMの呼び出したからね 検証部はびいかめ氏対策はしてそうだけどDMM対策はどうなんだろう
タナコロツイートしたりＲＴしたりと本当みじめったらしいよなあガイジくん
鬱憤を発散する方法がなくなってるんでしょうね…正直なところ
情報の独占っての検証部は絶対否定するし本人達も自覚してないと思うけど
入手した情報の提供先を絞ることで改修BOT潰そうってのいじの発言は「独占」そのものなんだよな
その先行者、おっさんしか理解できない先行者だと思います
びいかめ氏は検証部内を調整して健全組織にしようと思ってたらしいが
中枢の性格を事前にはかりきれなかったのと検証勢が放置していたら勝手に瓦解したかもしれんのがね
まぁ今問うことでは、ないっぽい？
情報をしっかり周知させるのも大事なことよ
…のいじくんの性格的にやっぱ独占というか他を殴りにいっちゃうからやっぱあかんか
>>274
スタッフ集める手腕だけはあるから、瓦解はしないと思う
あの子多分よくいる道具買ってそれで満足してしまって練習とか一切しないタイプだと思うよ
でもベーシストって言ってたやん
あの検証部を更正させるより新規にちゃんとした人集めて検証ツール作る方がよっぽど楽だし確実だろうに
一覧メーカー発展させて戦斗報告書メーカーにして検証情報ソースをtwitter上に放流、とか
言えばそれが（無条件で）まかり通ると考えるのは、今の検証部全体に漂う特色でもあるな
もちろん信用なりあれば通りもするのだけど
ただ数日触らないだけで楽器は取り返せないｊほど下手になるし、
数年触ってないのに人に教えられると思ってるあたりちゃんと学んだわけでもない、最初から大した実力も無いんだと思う
実際、利益を得る目的と言うのも出している
が、基本的に言動は調子がいい時と都合が悪い時で変わるから
ネットビジネスにしようとしていたがネットビジネスなんてしたくもない、とかね
のいじくんはつけっぱできる肩書が大好きだからなあ
高校の頃、バンドしようと仲間を募ったが、俺とその他4人が出来る楽器が
俺:ギター(ヴァン・ヘイレンくらいしか弾けない)&ドラム(B'zの曲くらいしか叩けない)
他4人:ベース(実は弾けないが、楽して目立てそうだからベース希望)
とか言う話になって立ち消えになったの思い出した。
実際、ベースって上手い人だと「ギター要らず」だよね。友人が「鳥の歌」とか「とかちつくちて」をベース1本で弾いてた。
のいじくんも「吹雪」くらいベース1本で弾けるよね？
>>274
艦これの面白いところに「イベント毎に新しいヒーローが誕生する」ところがあるんだよね。
15夏のビッグセブンしかり、春のフダヤ提督、遡って西村艦隊提督や中破妙高提督
検証部は立て付けがどうであれ、上記のようなヒーローが表彰台に上がる際にユニフォームに勝手に「検証部」とデカデカとスポンサー名を書き込むような事をやろうとしてたんだよな。
ほいほいー
自分が仕切ることを主眼に置くからそこでトラブル起こすのが超残念だよね
スカウトが余計な手出しをして注目選手に逃げられる典型なんだけれど。
凡語士のコネが無くて地道にやるしかないような人生送ってたら少しは
ましにならないんだろうなぁ…
運営は他に任せておいたら検証部もここまでは
こうならなかった可能性も無いわけでは無いとは思いますが
南もびいも比較的人として出来ている、歯止めはあるが潜在部分で本質的には他と同類
そう言う面もある、それを否定できない行動もあったから
燃えはしただろうねどこかで、ただここまで奇怪、バカげた事にはなって無かったとは同時に思う
まぁ、のいじが居る限りありえないifの話だけど
どこを見たらうまくいく要素があるのかと
電子書籍カテゴリとマンガカテゴリに同作品があります
…ニコニコ運営さんガバガバなので統一してくださいって言ってあげると嬉しいなって！
キセルしたんだぜ、ドヤ
高校中退したんだぜ、ドヤ
楽器扱えるんだぜ、ドヤ
買収斡旋だってしちゃうんだぜ、ドヤ
艦これのデータを支配しちゃってるんだぜ、ドヤ
この子、どんだけ愛のない淋しい幼少期を過ごしたの？
奴が表にいなかったら最初から検証部の事を疑ってかかる人は少なかったんじゃないかなと
署名活動も成功するかどうかは別にして一応形にはなってたかもしれない
あと「適正回数」もあるのでしょうしｗ
彼がなかったらもう少し別な結果になってたのかな
逆に言えばトップがのいじにも関わらずあそこまで形になったのは誰のおかげか、あるいは誰のせいか
…びいかめさんだよなあ、自身が言ってたけど検証DBを形にしてしまったって言ってたし
よー氏の件でのこじれは殆どなかったのか
それとも結果としてびいかめ氏フルボッコの局面は
起こりえたのか、歴史にifはないとしても
気にはなるところですね。
最も、今更出てきてもこれ以上何もないでしょうけど
フェイトもこしあんもシガニーもやまもだれかさんもいない
上記条件でなら達成できんじゃねって感じかなぁ
そして返金という名のよくわからない金がNIJだけの手元に行きV系のときのように失踪
なんで運営がお金返してるんですかね
仮に返したとしても、一括でのいじに渡すとかありえないからね。検証部でもあるまいし
・DMMからのお手紙 ←予測可能対処可能回避不可能防御無視
・びいかめのいじの署名活動 ←よー氏が居なくてもやった可能性はあるがDMMからのお手紙でびいかめ氏が協力しなかった可能性
・検証部の空中分解 ←よー氏の関与が無くてもDMMからのお手紙で発生したと考えられる
・びいかめ氏に対する強請り ←のいじ的にリーダーシップ発揮してたびいかめ氏は目障りだったので何かにつけて行われた可能性大
・マーロウ大演説 ←どう足掻いても不可避
・夜魔氏の人肉捜索 ←タイミングと相手が変わっただけで行われる可能性大
もしかするとびいかめ氏が脅迫されるタイミングが遅かった位の違いしか出ないかもしれない
あとはあやめ氏への粘着は検証部所属のままでも発生したかもしれないくらいかな
本体が艦娘じゃなきゃ艦これ絵じゃないとでも？
常識じゃそう思うでしょ？俺だってそう思うよ
専ブラとDBまで統合したデータ収集環境の構築があってこそ
俺もコンセプト「だけ」は凄いと思ったしびいかめ氏が惹かれたのもそこだったんじゃないかなと
だからこそこんなものをのいじの好きにさせたら絶対ロクなことにならないと確信してた
春イベがグダグダだった理由、NJ情報ではタナコロ民が税務署に通報→運営に監査が入ってまともに春イベ製作期間が取れなかったとかだったけどこれって嘘なんだよな
じゃあ原因はなんだったんだろうな、バランスがどうのとかいう以前のゲームとして成立していないような状況だったし…
トップがのいじで構成員が頭検笑部だったから盛大にアカンかったけど
春イベがぐだったのは大規模イベントなのにデカい新ギミック加えた結果だろ
なんとか動かせるレベルにしたは良いもののテストプレイで問題点洗い出す時間が犠牲になった
新しいシステム入れた、デバック不足だった
そんだけじゃないか
あんなもんデバッカー大量に雇ってチェック形式で割り振りと古臭いけど確実
今じゃもうどこも取らないだろうなぁ・・・ｗって手段取らないとまあ無理だよ
代表:性事部「慰謝料として精子100万リットルを要求」
広報:観察部「内容証明の体裁整ってないですよね、出直してきてください」
現行メンバーとの対比ではめてみたけど、上2人くらいしかガッチリはまるパーツがない。
うん、そもそも検証部とか構想がおかしい。
正直、検証共同だけで事足りる。
それを実行するべく他の委員他ボランティアが走り回ってようやくかき集めてきた物資を掠め取って失踪するようなもので
おそらくできたものを使ってどうしたいというビジョンすらなかったと思う
それを行う過程で巡ってきた集金チャンスでうまく金を取って消えたいぐらいの考えしかなかったのではないか
のいじに関しては何一つ進展してない気がしてたけど
どこのゲームでも今はそうなんですよね
事前のテストサーバレベルのテストもしないところもあるし…
クローズベータテスト、オープンベータテスト、仮に艦これにそういうものがあったとしても
追加された新システムに関しては内部でテストしないといけないし
まあ某MOみたいにHDDバーストなんて起こさないとは思いますけど。
あくまで「金」
「艦これ」は、そのときのいじが面白がってやってただけ
無理に「検証部が存続したら」なんてif
考える必要ないんじゃないかなぁって感じです(私信)
民事で訴えられるのを視野に逃げたり資金洗浄する作業してる可能性もあるけれど
少なくとも、相手が絞れてきた、ってのは重要かと
このうちいくつかは検証部に関係してないとしても
あまりにも枝葉が多すぎる
今だんまり決め込んでるメンバーも動かないと知らないよってことだね
そこまで考えて脅迫したんだとしたら実に大したもんだが
やっぱり何も考えてないんだろうなあ
そこまで考えていたとは思えない
「損害賠償＝錦の御旗」程度の認識で
ちらつかせれば相手が黙るとしか
考えていない可能性が高い
受け取った以上は責任持って問題解決しなければとかもあって、大変なんだっけ
実際、びいかめ氏も真面目みたいだから、カンパ受け取ったら責任果たさなければ、で行動しそう
自分的には、どんな結末でも（途中で訴訟やめる等も複）いいし責任持たなくていいという誓約書を書いてでも、
カンパしてあげたいところだけれど
「慰労」での「カンパ」
いうなれば「御樽」みたいな
名目ならいいかと思いますがｗｗ
法は弱者の味方じゃなくて、行使するものの味方
これが一番感じたかな。そして法的弱者食い物にしてる法曹関係者が存在するってことも
びいかめさんもやらかしたには違いないだろうけど、もう十分でしょ ストレス半端じゃないって
ここにきて震災情報と向かい合わなくなるなんて誰が想像したよ
…え？いらない？余ってる？そう…
ゲーム開発語るなら用語は間違えんでくれ
debugとdebuggerだ
ましてやB氏は何かと突き詰めるタイプみたいだし、プレッシャーの方が大きくなりそう
額によっては税にも影響するし現生は難しいよなぁ
Webマネー1,000円分とか渡してこれで艦これ楽しんでって方が効果が大きそうであるが
向こう側からアクションあれば別だろうけどあのチキン共にもうそんな余力なさそう
日刊びいかめ再開してもいいんじゃないかな
もう反応してこないでしょ、これは
そのためなら一気にドカンとは無理だが定期的になら諭吉前後は出すぞ
もちろん、観察部氏の手の回らないところは別口でしっかり決着させなきゃならんけども
何かやるとしたらそっちじゃない？
それこそのいじのだんまりしとけば沈静化するって思惑通りになりそうでやだなあ
勿論俺たちが良い悪いなんて決めていいもんじゃないけど、なんかなあ
金額が多ければ場合によっては確定申告なりしなきゃならんし
わざわざ金かけて訴訟起こした所で得られるのは何かって話だな
カンパなんてのは募ってしまうともう訴訟起こすしか無くなるってのはあるだろうな
住所知られてるびいかめ・k氏(+あやめ氏も?)に対しては接近禁止のような書面作成はした方がいいと思うのだが
従兄弟の弁護士はそれなりに泣きを見る(むしろなって当然）だろうけど
実例が見たいならマイクラ訴訟がまさに好例
相手が検挙されて実質刑事処分を受けててもあれ
実の息子が甥から被害受けたら普通は息子を守ると思うし
ﾌﾂｳﾊﾈｰ
今後のtnmrへの追及でおじさんを引っ張り出せるかかな
このままのいじが何一つ火傷しないまま終わるのは実に悔しい……
結果的にできたのは実質的に艦これ界隈から追い出せたことくらいか
・のいじ氏と便護士の掘り
・青封筒の出所
・署名データ・ＤＢデータの削除確認
やれとは言わんしやる気も無いけどやるとしたらこの辺を観察部氏とは別のルートでやる形になるかねえ
凸やカンパはそのまま観察部氏等の負担が増えるのでお勧めしない
ブランチマイニングでもやってた方がマシ
tnmrが違法に個人情報取得してればそこからたどれないかな？職場、自宅凸もあるし
どの道労力には見合わんかもしれんからＢ氏次第か
こしあんがのいじ訴える（もしくはその逆）くらいはあっても驚かんにょ
これも最終的に大事にはならずに「渡したお前には死を！！」で内々で終わりそうな感じだけど
実際火傷で言えばⅡステージ相当のダメージを彼は受けてるし
当事者が納得できればそれが第一ですからねぇ
コミケ関係、シガニー関連は、卵の人とチュートリアル氏が気にしてる案件みたいだし、そちらにお任せかと思う
署名・DBは、観察部氏は関わらないけれどびいかめさんが続ける感じだろうか（あと、国見氏
のいじ氏と弁護士は、場合によっては大々的に情報集めたいって宣言してたから、
それなりのリーク情報は持ってそうよね、観察部氏
気持ちは分からんでもないが落ち着こう。
バッヂ取り上げは弁護士会の仕事で、びいかめ氏の仕事じゃない。
さらに、俺らは当事者じゃないから動いても効果はのいじの頭くらい薄い
観察部氏が纏めたように、普通なら大枠は終わってる状況なんだよ、普通なら。
ただ、観察部氏の言う落としどころに至るまでには「のいじ始め検証部中枢」が「こちらの落とし所に署名いただく」必要がある。(のいじは返金署名データ削除、悪用禁止も追加で)
つまり「全て終わったら話す(話すとは言ってない)」と宣言し、pdfが無敵と信じてるのいじ(&のいじにぶら下がってる4金玉)を「問題解決してないけど問題解決のために表に引っ張り出す」必要がある。
金玉は袋から出てくる気配無いし、のいじは金にならないから絶対にこっちの呼び掛けには応えない。
下手したらDMM砲が炸裂するまでの長期籠城戦になる可能性もある。
外野が「〜〜であれば納得します」なんて当事者ごっこする意味はない。
ただの邪魔。
自制は結構だが自分の中だけにしておいてください。
外野は外野で勝手に走り続けるので。
に、してもえらく辛口ですっぱり言いますねｗ
黙殺してやり過ごそうとしてる連中もなぎ払ってくれそうだし
規模は知らないけど損害賠償くらいは請求されるのかね
こういう書き方はすごーく申し訳ないが、のいじに関してはコミケでサークル参加することなんてこれっぽっちも重要と思って無いだろうね
他の中枢メンバーも似たり寄ったりじゃないか
どうでも良く無かったシガニー先生はとんでもない事になったがなｗ
表向きは検証部解体したからそれを成果として手を引いたかもしれない
著作権侵害や業務妨害の損害賠償請求なら3年はあるからいつ撃たれるか分からないのが
DMM砲の怖い所でもあるんだけどね。騒動が一段落、情報も全部で切った所で攻めてくるかも。
現時点で企業が金かけてやる情報収集をボランティアで代行してるようなもんだし。
＞のいじ(&のいじにぶら下がってる4金玉)
個人的には、金玉の方が諸問題の本体でのいじはただの神輿と思ってるので
のいじだけ焼けても面白くないのですよ
ほら、シガニー除けば一応最年長らしいし
検証部のPDFを額面通りDMMが100%鵜呑みにはしていない可能性が大きい
おそらくまだDMM砲自体は検証部に標的を定めてると思います
後は弾着修正で個別に狙いを定めている最中かと
それを外野が「一般的には〜〜すれば、〜〜って状態になれば奴らも〜〜だろう」なんてのは
ほんっっっとに無意味だから考えるのは止めといたほうがいい。
刑事や民事がないのならそこで終わり、なんてことはありえない。
【公開の場で】【本人たちが】宣言できるようになるまでいつまでも待ち続けるだけの話。
先に我慢できなくなったり「もうこんなのやめよう」ってなったほうが負け。
例：K氏の自宅に誓約書届けるとか
こいつは法的には罪に問えんが、道義的にはもっともやってはならんことを平気でやったし
ＤＭＭ制裁からも外れてる気がするし、このままだんまりで逃げそうなんだよなあ
のいじ以外の連中は一人じゃ何もできないと思ってる
夜魔とかマーロウなんかは検証部に関わってなければただの痛いプレイヤー止まりだったのでは
それはびいかめ氏に頭を下げることができるのか？
その一点だと思います
要はびいかめ氏と和解できればいいのですから
外野なんかは一切関係なしに
今日一緒に語り合った友人が昔とんでもねえ事をやらかした奴だっだとか、ほんとネットの怖いとこだよ
ただ一番ネット上の集中砲火くらう可能性があるのも夜魔な気がするよね
彼だけはいつどこで信者同僚が寝返るかわからんぐらいに顔は知れてるんでしょ
k氏やびいかめさんはずっと不安を抱えていかなきゃいけないのがね
追い詰められてやけになったら人間何しでかすかわからないし
のいじが被ってた背景があるからな。
金が及ぶ範囲でできなくなった連中は多いだろう。
性根としては似たような金づる見つかれば同じようなことしだすでしょ。
追及勢側はDMMの行動待っているけれど、DMMはDMMで、追及勢を見て行動すると思っている
ユーザ間でけじめが着きそうならBAN程度で終わらせよう
ただそれがムリになるのであれば企業として動く、的な
もしかしたら。観察部さんも自分達は難しいから、DMMに動いてくれると嬉しいって今の話をしているのではないかと
検証部はB氏に訴訟起こした方が傷は浅くて済むんじゃないか
株で浮かせた泡銭で恐縮やがささやかながら投じるぜよ
そしてそれだけの注目を集めたことも事実。ほとぼり冷めるまでは気が休まらないだろうから、それが制裁になるのかな
ＮＩＧの過去類似する情報か。tnmrと組んで同じようなことして実際金とってたらもうアウトだろうけど
1日に送付した件についての返答を若干濁した辺りテンプレ回答では無かったように感じた。
いくつかの回答は濁してるからまだ手札はありそうだね
いくつかの回答は濁してるからまだ手札はありそうだね
そこ危険だよねえ
今は観察部氏が機能してるから突飛な行動は抑えられてるけど
ケジメ不十分なまま逃げたりしたら、痛烈なカウンターヘイトを直接浴びることになりかねん
あの3人に納めるには最低限DMMが検証部内の事情について相当明るくないと絞り込むのは不可能
恐らく実際訴訟の段には全員呼び出す事になると思うが、あえて絞るなら
のいじ･フェイト･こしあん･びいかめ･andante･まなよめ･518･kanahiron辺りだろう
ぬわー、なんかダブってるｗ
まぁ外野何でとやかくはいえないけど、なにかわかりやすいけじめがつけばいいかな
彼らフォロワー（囲い）の数をよりどころにしてる節があるし名前を変えてやり直すことはなさそう
やっぱり血を見ずには収まらないんやな(震え声)
これって、フェイトも探索に加わってない？
烈風拳＋紫電掌のダブルコンボです！
518くらいくらいは何かしら発言した方がよい気がしますけどね。
ラストメンバー内でまだ申し開き受付が可能なのはかげやと518くらいくらいくらいだと思います。
ただ、518くらいは検証部設立の発端となったのいじ会食やってるから、DMM的には「518くらいはくさい」と思われていてもおかしくはない。のいじと同格の扱いをされる可能性もありそう。
あくまでＤＢの基礎を提示しただけに過ぎないとは思いますが
それにしても今回の状況を軽く見ているのかもしれませんね
某ヤドンとかヤドンとかヤドンみたいに
あいつ、びいかめ氏から連絡行ってるのに
一切反応しないでずっと平常ツイしてたからな
尋常の面の皮じゃないわ
個人的にまくがひんより黒いものを感じる
気持ちは持っておいた方がいいとは思う
あと、大手法人による行動である以上、動きが見えた時はそれはもう大半が終わった時という認識も持っておくべきか
サツカンちゃんも2人位は特定経路知ってたなって言ってなかったっけ
ログ見るにブロックおじさんは恐らく山と同じ作業してた可能性高いと思うゾ
まあ夜魔にとってもいいだろうね。うやむやだと外野も納まらないだろうから
中枢チャットはどう割ったのか知ってるから夜魔の探索の手伝いというよりやり方知って後から自分でもやってみたとかそんな所だと思う
ちなみにそうやって住所割った相手に対して「あーきもちわる」と言い捨ててる模様
一応の形でもケジメをつけとけばつけないよりはその後のトラブルが減るだろうし
ヤドンについては「マジで知らなかった…」可能性も否定は出来ませんし、保身は自分ですると言ったので置いておきましょう
518くらいは少なくとも「統計DBが夏イベ中に動いた」事から、ヤドンみたいに「仕事の関係でPC触れない」みたいな状況ではないはず。
絞り込むためにその他諸々含めて観察部ちゃんがDMMへ情報渡したんだと思うよ
DMMとしては狙い絞り込んだらそれ以外の人は2、3回話聞いて終わりじゃないかな
絞り込む範囲はDMMが決めることだからその時まで分からないけど
流石にもうないだろうけど
強襲揚陸艦に戻ったらはんぱないな
>>416
ありがとう。どちらにしても、マイルドにいって酷いとしか言いようがないですね。
DMMから見れば観察部も単なる1ユーザー
そんな立場の人間から送られたリストを鵜呑みにして訴訟の対象を決めるなんてガバ対応を企業が行うはずがない
かと言って独自に調査するほど暇でもないから全員呼んで弁解はしかるべき場でどうぞ、が一番簡単
中枢チャットメンバーにしてみたら、責任取れよみたいなやり取りが目に浮かぶんだが
誓約書に意味がなかったように、宣言にも効力は無いとか開き直りそうだがｗ
わからん。
上でも述べたが、報道記事からびいかめ氏の家族全員の名前がわかるので、
名前の割り出し調査自体は夜魔氏だけで完結するのと、■は亡くなった方ではない、
ということから、あのログだけではフェイト氏がどういう意味で発言したのか
さっぱりわからんのよ。
まあ彼には、表に引きずり出してきっちり説明させる必要があるのは確かだな。
だからこそ多角的に情報を集めなければいけない
ＤＭＭ以外には些細なことでも向こうからすれば貴重かもしれない
だからさまざまなパイプ、ルート、ここなどの外野
さまざまな場所からの情報を集めて精査、評価してる可能性はありますね。
マイクラ訴訟のブロマガ読んだわ。勉強になった。
確かに観察部ちゃんがなるべく裁判にならない決着を望むのもわかる
びいかめさんにこんな負担かけたくないわー
彼は最終的に進化して台風になったけどな
鵜呑みにはしないだろうけど、参考程度にはするでしょう(むしろ鵜呑みにすると決めつけるのはDMMに失礼)
送った内容を公表してないし(単なるリストかもしれないし、今回の経緯をまとめたレポートかもしれない)さっきぼかした表現のツイートしてたけど、きちんと受け取ってもらえたみたいだし
あと、「独自に調査するほど暇じゃない」と言ってるけど…DMMは個人じゃなく企業だから
似たような案件を夜魔ほど抱えてるなら別だけど
DMMがどれだけ手間(あと金)かけるかについての見解の相違になるし、外野がやいやい言うことではないね
入ったら伏魔殿でなかでみんなﾋｬｯﾊｰしてる状況というのは
観察部ちゃんも言ってるように賑やかしだったんだろうし、今となってはそれはプラス材料なのにね
救難艦に戻らないと言いつつ、夜魔にさりげなく釈明の機会を与えるあきつ丸・・・ツンデレか
観察部の署名に対するDMMの反応のあまりの速さから
観察部が以前からDMMは独自に調査してる可能性を指摘してたはず
びいかめ氏と観察部氏の最終目標はあくまでのいじだからほかの連中はいない方がやりやすい
あれは表だって脱退だったり
離反を表明した人以外にも
ＤＭレベルで情報提供した人などが
含まれてる可能性がありますね
勝手に釈明して後はヤドン氏よろしく自分で何とかしてくださいって感じじゃないかなあれは
暫く黙ります。
いやわからんぞ。
小物だと思ってた夜魔がこれまでで最悪クラスの爆弾だった以上、
マーロウもとんでもない爆弾抱えてるという可能性を否定出来ないから怖い。
まあさすがに、震災犠牲者の冒涜を超える胸糞は起きないだろうとは思うが。
……ないよな?
だんまりだけじゃ今後事態は悪化するかもね
逃げおおせたつんこは優秀だったんだな
南条の一件が伏せられ問題はびいかめ単独主犯に仕立て上げられ、その上でツイッター垢停止中に
住所を割られるというここまでの手順が入れ替わってた説はあるかな？
事件以前から注目していた観察部ちゃんはどっかで乗り出すとは思うけど
初期情報の差で今より脱退者が少ない可能性はあるように思う
こう考えると煽動家ではあるがその時の分岐点でびいかめ氏への援護は悪手じゃなかったのかもしれない
裏で情報が集まってくるんだろうな
たぶん一部の中枢メンバーは悪魔狩りされると思う
あるとすれば、あの未成年者への凸の足にマーロウが深く関わってたりくらいか？
事をすべて把握して行動していたのならやはり悪質だろう
関係者のリアルの位置関係全然知らない妄想でしかないけどな
現実的に制裁を与える動きを活発に見せて行ってるから
個人的に無謀な事する奴がなりを潜めてるだけだからなあ
正直なところそれがなきゃ祭りになって色々えらい事になってた可能性も高い
安全な位置から祭りの火に油を注ぎたい奴はいくらでもいるから怖い
(いつもの単芝君が問題視されたんか)
そんなに嫌なんだろうか
消化不良で観察部ちゃんや卵の人が離れたらどうなるやら、という気はする
…まさかとは思うがこのスレからは暴走者は出ないよな？(＾ω＾)
追及勢が動いてるから歯止めになってるって側面はあるね
動画勢からなら大量に出そうではある
やらかしたことの胸糞悪さに加え法的には問題なしになりそうだし
決着を消化不良に思う勢は多そう
まちょっとは覚悟しておけ
回答してない質問はなかったと思うけどな
聞いてるほうがおかしい質問は1個あったけど
なにそれ
twitterでクソリプ飛ばしたり動画でタグや米荒らすのは暴走というには温いかも
個人的にはそんな事やってもまったく意味がない無駄な行為と思っているが
どれ？
チンフェ
どの質問か知らないけど、単純に答え忘れただけの可能性？
夜魔は分かりやすい悪役になったしな
だからこそ観察部ちゃんも弁明の余地を残しているのかもしれん
後は納得させられるだけの誠意を見せるかだが、はたしてどうかな
これで少しでも無用な暴発リスクがガス抜きできてればいいんやけど
シガニー盗撮なんかは確実に暴走だったわけだし
ネット上である程度リアル情報晒して(或いは割られて)る奴らは結構危ないよなあ
制作部ちゃんなんかも結構気にしてるっぽいし、今後入ってくるの動画勢や半ヨクシラはどうにか抑えないとだなぁ
動画部のアレもそうだけどもうちょっと統率取れてば
無駄な争いも起きずに済んだのに
震災っていう深い傷を抉っちゃ擁護も出来ないよなぁ…
シガニー盗撮やらかしたのは、追求勢とはなんの関係も無いやつだぞ。
ドラという悪名高い基地外タナコロで、むしろ検証部のご同類といった方が適切なんだがな。
発端の検証部が1組織としてアレコレしてたのが勘違いとかされる原因かね
責任取るって言っておいて結局シガニーや夜魔が槍玉に挙げられてもなーんもせずグラブってるだけだし
それどころかkanahiron氏に誓約書書かせる時にシガニーの名前出して余計迷惑かけてるし…
特に親族のtnmrが下手したら失職するかもしれないってのに日常ツイートしてるのが本当に異常だと思う。
NG案件か？
…うん？…うん、そうだね。知ってる
あれ、追及勢の話してた？外野の暴走の話じゃなかったっけ？
で、暴走してる人と観察部氏はつながっていたんですか？
>>452からの話の流れだから、このスレ住人の暴走の話よ
・・・まぁいなかったというのは悪魔の証明になるけれど
動画勢からすると卵の人あたりも含めて一つのグループに見えるってのはまあわからんでもない
スタンドプレイから生じるチームワークってやつだな
一方追及する方に対しての批判はひとまとめに考えちゃう人が多い
なぜなんだろうね？
あー、そういう風に解釈されたのか、すまん。こっちの表現も悪かったや
このスレの外まで含む外野全般のつもりで話してたんだ。よく見たら誤字も混ざってるしもう寝るわ…
多分「追求勢」っていうひとまとめの集団が検証部をいじめてるように見えるんだろうな。
実際はびいかめ→観察部氏のつながり以外はほぼ個々でやりたいようにやってるだけなんだが。
そして追及勢でさえないイナゴの行動も追及勢が煽ってやらせてるという事になってる不思議。
追及側を個として捉えてモノを言うと検証部側がヒドすぎて全く話しにならないんじゃないかなと思うよ
これ廃課金垢乗っ取って消し飛ばしたらその金請求できるのかね
廃課金垢乗っ取って消し飛ばした奴が居たとしてそいつを訴えたら、そのときの賠償金額に使った課金額含められるんかね だ
スレチで連レス失礼
もしくは意図的に無視してるのか
やり方次第では直接カウンターできたかもしれんのな
ちょっと勿体ない事したかのう
思想や入手できる情報の質の問題であるように追及勢という括りは起きてる
この検証部問題に対する個別の反応の総称に過ぎない
まあ初動で非常の人の観察部ちゃんさんとわずかな違和感と情報の齟齬から
浦賀船渠ノ航跡で納豆入りなのかと思うほどの粘りを見せた卵かけの人とか
一度はプレッシャーに負けたが己が不明を恥じて舞い戻ったびいかめ氏
と、キャストは一流相手はゲスの極と虚飾の極彩色だからねえ
外野は情報の集積と追及する側の暴走と勇み足に気を配りつつその経緯に目撃者になれればいいなと
結果的に検証部にとって見えない脅威になってくる
月〜金の会社勤めだと有給ガンガン減るってことよね
ちなみに、>>380とかで言ってる「王様役は道化。本丸は幹部勢」てのはその時の経験が元
で、仮にのいじらがＢＡＮされてたとして、その筋で損害賠償請求誰かに投げたり って可能性はありやなしや
要は「お前のせいでＢＡＮされた！金払え！」って
彼らに非がなければ認められるんじゃない？
やっぱそこ前提になるか
無理筋だね
コミケ暗部が渡したか、検証部離脱組から入手してるね。
投降は機関停止のうえで白旗を形容しないとね
表明しない投降なんて無意味だから、どんどん砲弾を叩き付けなきゃ（使命感）
観察丸も話しているがたぶんDMM砲でのいじを表に引っ張り出した後に
びいかめ氏との決着ってのが諸々の労力コスト考えれば
妥当な線なんだろうなと
シガニあたりは卵氏とチュート氏が諸々活動中だろうし
観察丸とすればｔｎｍｒ氏の包囲戦が今の所主戦なのかなぁ
マーロウに投げつける爆弾なんてあるか？
DMMが訴えるくらいしかなくない？
"誓約書"のせいで投降を表に出せない可能性が微レ存？
たぶんリアル犯罪の共有やらかしてるんだろう
まぁ、それが一番考えられるよね。
でなければ此処までの状況で投降しないのは理解に苦しむ。
それが白日の下に曝されたら、このスレのSAN値が・・・
底を簡単にぶち抜く能力だけは極めて優秀なだけに。
これだろうなぁ
似た立場で語っているっぽい、中立部氏と静観部氏がきっと傍観部氏の後を継いでくださるさ
って書こうとしたら、静観部を名乗ってる方は二人いらっしゃるのね
自分が言っているのは 艦これ検証部問題静観部 氏の方ね
なあ？
(元)メンバー
検証DB送信者
311関係者
該当しない者だけが石を投げなさい
そこまで考えて部を名乗る人がどのくらいいるかは知らんが
2人にボコボコに論破されてるからなぁ…
「検証部側に立つ」とは別の話のだし
ただ、敢えて検証部側に立ってみると宣言してディベートする人とか出ると議論が出来て面白いかもしれない
・・・と思ったけれど、検証部側が何の情報も出してこないから、検証部のアバター演じるのも難しいだろな
自ら火達磨になるスタイルとか・・・
頭のいじじゃなきゃ誰もしないってｗ
検証部擁護が出来る情報がほぼ無い状況でそんな末期戦がしたいとか言う危篤は人間がいたらある意味凄いわｗ
それやるにはまずSANチェックをひたすら失敗するところからが必要な時点で、常人には無理だと思うのｗ
詭弁強弁なしであれを理性的に擁護できる奴いたら逆に尊敬するわ。
擁護してると発狂するってどんな状況なのだろうな
クトゥルフ朗読会の方がまだましな状況とは一体？
スライドに少し説明入れてみましょうか？
以下のような改訂案考えていますが、ご意見いただけるとありがたいです。
スライド10ページ
現在
この問題の解決に向けて精力的に活動されている方々がいらっしゃいます。
本業の傍ら、ボランティアで活動されています。
ちょっと調べれば分かる質問等で彼らの貴重な時間・労力を浪費させることは
自重してください。掲示板についても同様です。
改定案
本問題解決のためボランティアで精力的に活動されている方々が
いらっしゃいます。しかしながらチームを組んでいるわけでもリーダがいる
訳でもなく、それぞれが己の正義・矜持に則って問題に取り組んでいらっしゃいます。
ちょっと調べれば分かる質問等で彼らの貴重な時間・労力を浪費させることは
自重してください。掲示板についても同様です。
正義というより、信念の方がいいんじゃないかなと思います。
後はそのままでいいと思います。
いつも大変でしょうが、頑張ってください。
個人的には一種の抑止にはなるからいいかもしれませんね
付け加えるなら「警告」意味する赤系の色で分かりやすいようにするといいかもしれません。
我々の間には「チームプレイ」などという都合のいい言い訳は存在せん。あるとすれば、スタンドプレーから生じる「チームワーク」だけだ。
これ観察部氏が言っても驚かないぞ、むしろしっくりくるｗ
チームを組んでいるわけではありません。このためリーダーもおりません。
それぞれが、（以下同じ）
団体はないと明示してみてはどうでしょう
優秀な人が多くて連携取れてしまっているから追求勢って組織みたいにされてるけど、まさにそういうことだからねｗ
そう、あくまで彼ら（人数は言わないけど）「同盟」を組んでるだけなのだ。
だから各々の行動は自分で責任を持ったうえで行動しているのだし
誰からも非難を受けるべきものでもない、完全な自己責任での行動。
検証部側に立ってディベートするのと擁護するのは微妙に異なることだから議論慣れしていればできなくはないよ
ただ、彼ら側の視点に立って答弁するには情報が少なすぎるからすぐに詰むってだけで
自己責任だからといって「●す」とかいってそれが批判非難の的にならん理由を知らんが
やっぱりごめんなさいは大事だな
びいかめさん、のいじの１１０万脅迫の後、
南条に検証部解体しないとＤＭＭ側にリーク情報並びにリーク者が貴方だと公表すると脅してましたよね？南条に謝罪もTwitterでしてましたし、完全に脅迫なんですが？
しかも、自分が脅されてすぐですよね？
南条が検証部のＤＢや運営には関わってないと知っていながら
返金騒動もＤＭＭから勧告受けているにも関わらず、自分から率先して部外者と組んでまでしたんだし真っ黒ですが？
それはそうだろ？
すまない、言葉が足りなかったかもしれないが
「馬鹿な言動、行動」等は批判の対象だし非難されて然るべきだけど
さっき言ったのはあくまで「追及」の部分に際してだからな
何でも許されるわけではない。
言葉が足りなかったのは謝る、ご無礼。
考えた事は何度かあるけれど、仰るとおり情報が少ない＆自分の脳味噌が足りなかったので「○○としか考えられない」って推測部分を「まだそこは不確定でしょ？」ってニュートラルに戻すのが脳内シミュレーションの限界だった。
思考が「検証部の奴らは××な目にあってほしい」みたいな願望混じって一方向に流れちゃうと何かを見逃したり隙が生まれるかもしれないから、違う方向（特に真逆）の視点を持つのって大事だとは思うのよね。
あと議論を「相手の立場の否定」ではなく「相手の求めるゴールへの到達方法の検討」でお互い話せるなら建設的になるのだけど、これが結構難しい
願望のバイアスやらが過剰にかかるからな
敵側の行動にせよ「こうやって失敗しろ！」だとか
味方側の行動にせよ「こういう無茶やってでも成功してほしい！」だとか
どっちかに一回でも組した時点で公平な観察眼で見渡すのは無理に近い。
しかも味方の悪口は言いたくないからなだれでも。
それは「意見を言う」だとか「悪いことは悪い」って言うのとはまた別の次元の話だし。
そこにこの問題を解決するヒントが隠されているのかもしれない
そういうのはのいじ氏がやるべきことだと思うのだけどもねー
検証部チャット内でどういう会話がされてたかなんてわからないのだから
検証部側視点で書こうと思った人が良識と観察力を持ちあわせていても推測憶測しかできない
信憑性が無い話題には食いつけないよ
さっきの言を踏まえてだけど
別に相手方の立場で議論するのが無意味とはいってないからな！？
本当に済まなかった。
それ検証部じゃなくて中立視点から見て、じゃね？
断定できないことは断定しない。推論は推論として語る。不必要に強い言葉を使わない
検証部側のマスクデータが多すぎて傍から見ると側に立ちようがないという問題がですね…
ここ見てても結構いるしね
この言葉に変にかみつくのは検証部を貶められるなら何でもいい、検証部のすることはすべて悪だってネットイナゴもいいとこだよ
関係者が証言してくれないことにはなぁ
>>559みたいにただの煽りにしか見えない言葉になるからそこも難しい
これに対してはどう返すのが適切かな・・・
【以下追求側からの意見シミュレーション】
その主張から検証部側が求めるのはＢ氏とＮＪ氏の和解の無効でしょうか。
既に当事者両名が納得いく形での和解を済ませているので、まずは無効となる根拠を公の場で提示するのが糸口と考えます。
和解した当事者両名がその根拠を受け入れ、表明の撤回を行えば無効となるかもしれません。
【シミュレーションここまで】
・・・という感じでいかがだろうか。やっぱりこれ難しいね。長々と続けようとすると茶番感増して自分で書いてて自分に「公共の場所で遊ぶんじゃありません」って叱りたくなる。
「あなたの主張は○○だから、それなら△△の部分が間違っているので正しくは□□ではないですか？」みたいな感じで返せれば上手く建設的な反論になると思うのだけれど。
「はぁ？××なんですけど？この頭（ピー）がもう黙ってろ（ピー）ね！」みたいなのがｲｸ（・A・）ﾅｲ反論。
その結論はマーロウくんに効く
その論法の一番最後に書いているそれを検証部が多々使ってるんだけどな
言葉は一見丁寧に見えてもそれが滲み出てるのがよくわかるよ彼らのツイートなり見てると。
「それなら自分で追及すれば？」とか思ってしまう
追及側の振る舞いがどう見えるかは中立視点で十分、というか検証側に立ってもよくて中立に余計なことしやがってみたいな感情が混ざるだけだし、自分だったらどう対応するかは、その、「検証部」があまりにも斜め下の行動ばかりするからあまり意味は…
つんこ提督になにもしてないのと同じ
じゃけん、のいじくんもネットの世界から完全にいなくなれば追求されないよ
【完全に】じゃないと意味ないけど
まあ「自分で追及したいのならやってくれ」というのには同意する
正直ネットから痕跡消して追跡も困難なのにどうしろとｗ
決して煽りではないけどそれこそ検証部お得意のアレを使えと？ｗ
自分と相手がだいたい同じようなものの見方をすることや同じくらいの頭の回転をしていることを前提とするので
その前提が崩れる場合やってもそこまで意味がないのでは？むしろ予断から不利を招きかねないと思う
もう少し説得力のある発言をしてくれないとね・・・
ヨクシラナイトはまさにそれなんだよね
追求される側が普通の判断をできてる前提で反論してくる
くらいしかならんと思う
やっぱり一番悪いのはNJさんだな！！
もしもNJさんがまだ降伏してきていなかったら
明らかにせんといかんと思うけど、残り二人のうち一方は逃げに走ってもう一方が追いかける形でやりあってるところでやるには厳しいと思う
割と急ぎである私信金銭請求やら凸やらのリスクが消滅してからでも遅くない、と言っても署名の個人情報の方も大切だが
今、殊更取り立てて「出てきてなんか言え！！」って事でもないからな。
それに「検証部に関わるな、知人を通してもだ」の言葉は
結果的にだけど正鵠を射てたことになるんだよな、あくまで結果的にだが。
びいかめ氏がよー氏に構う余裕なんてないだろうな、現状は
よー氏が話す事はB氏も知ってる内容になるぞ？
とても新しい情報が出てくるようには思えないが・・・。
彼の一連のツイート見てると、表に出たとしてもややこしくなりかねん。
同一人物、血縁関係、親友、仕事仲間、東日本関係、かなり幅が広いけど
早々に姿をくらましたのもBとの関係を探られるとまずいからに間違いはないだろうね
検証部側から見ると、よー氏が追及されず贔屓されているように見えるのかも
よー氏のことで不満持ってる人はそれまで待つしかないな
審議中
「署名問題ではびいかめ氏にも非があるのに、びいかめ氏は安全なところで検証部を批判しているだけ」
というのには印象に残っているな。検証部に住所特定されているのに安全なところって・・・
あんまりしゃべらないからそう見えるだけで話ができるやつとは全員と話してるし
「なんであいつにも非があるのに追及勢に責められないんだ！」みたいな
思考停止してるから話が噛み合わない
ボロクソだったぞあのときのびいかめ氏のアカウントは。
「一切の質問に答えず貝になる」以外に選択肢ないもん
それから、信者がよー氏よー氏と騒ぐのは、
よー氏とだけは誓約書のやり取りを結べてないからだと思うよ
病ま氏の「説明したいけど…」や救難船勢の「あくまで中立で」みたいに、他は寝返り抑止の脅しに成功してるけど
よー氏だけは結局情報手にしたままコンタクトロストしちゃったのよ
忘れてる人も多いだろうけど、最初の誓約書は「よー氏からの情報漏出を止めろ」だよ
そしてそれは失敗した。焦るよねえそりゃあ
反論されるとブロックして躱す連中と変わらないって事なんだよな。
本当に今更だけど
change.orgだかのアカウントごと削除した、PCにダウンロードしたのもあとで削除したというのは書いてあるな(twitter調べつつ)
裏を返せば(びいかめ氏が全く嘘をいてないという仮定を置いても)それだけのこと
のいじ氏らに漏れてないかはこれだけではわからんのではないか？
というか本来最低限署名出した一人一人に個別に許してもらわにゃいかんのにこれどうするつもりなんだろうかとも思う
あくまで「検証部問題」が事の起こりだからな
検証部問題の前日譚として「検証部問題/ＺＥＲＯ」とでも名付ければ
観察部氏の観察は戦果基地から既に始まってるし
話としては一本作れるかもなｗ
これ以上やると制作部氏はストレスマッハじゃ済まなくなるぞｗ
内容証明ブッパ前ならその手の相手の立場で考えるってのも判るんだけどな
弁護士と組んで脅迫したり、未成年相手に職場凸と自宅凸したり、震災情報を悪用したりとか判明した後じゃねぇ…
仮に犯罪じゃないにしても外道の集団には変わりないんだから、そんな連中のロールプレイなんてやるだけ無駄だわ
考えたらそこからの国見氏の変わりようって…凄まじいな
思うに今の国見氏は
リヴェンジャーなのだろうかアヴェンジャーなんだろうか…
アジャパーじゃないかな
ご愁傷様
中身は検証部員だと思うしなるべく触らない方がいいよ
「追及する人は「対話をしないで勝手に自爆して炎上した相手」を保護なくてはいけない」
って言ってるんだぞｗｗ
まあこれ以上は何も言わんけど。
多分自分に対してアクションがあった垢や検証部問題辺りでツイートしてるのを適当にフォローしてるんだろうな
フォロワー数が俺がリストにしてる検証部関係の人数とそんなに離れてないし
中身はお察し
この辺未だにごっちゃにして覚えちゃってるな
返してくるってことはフォローしてるんだろ？
それで一方的に気持ち悪いとか言っちゃうのはちょっと省みた方がいいと思うよ
ちなみに外野からしたら追求側に立った物の言い方をしてる＝追求勢って認識になるのは各自自覚するべきだと思う
マウンドに立った選手かどうかなんて向こうは見てない
というか名前出して言及した時点でここの流しそうめん勢よりは確実に一歩内側にいるんだから
裏ルートをあれこれ模索しはじめた感じ
手始めに印章工作
遅いよって言うか順番逆だろ
スレチなのもすまん
それともずっと監視しているの？ここに張り付いて
レスが多いと「異常」だとかいってるのがいたけどそれよりも「異常」だね
結局最近出没しては消えてる「中立」を装ったツイッターアカウント
アレなんかがまさにそうだね、まあ実際は中立の意見を言ってるのかもしれないけど
結果的に検証部側の首を絞めてる結果に陥っている
情報でも抱えてる爆弾というなら別だけど
とは言え、本来は本筋以外のとこがスレチってのは確かな訳だしな……
このタイミングで出た捨て垢で、
検証部問題の観察ってよりは監視がメインな雰囲気だったからつい反応しちゃったけど
箝口令敷かれてるってなんだよ(笑)
本筋からわずかに脱線してて、スレチなのは間違いないし、言い方も悪かったとは思う。
そこは重ねて謝る。
ただ少なくとも今更後手で出てきたあの手のに関しては
意図的に出てきて何かをやっている、としか思えなくてな
それは想像でしかないが。
まぁそうなるな
ここで議論とやらをして何かが解決する事は絶対にないしね
ただきっかけの1つになる可能性が小数点以下の確率であるかも知れないし細かい事気にせずゆるゆるとやってりゃいいと思うんだよね
とある場所に、とある怪文書が投下されてるんだが
要約すると「枝葉にばかり気を取られている追及勢が哀れだ、いまは追及勢優勢になってるが9月中旬くらいには変わるから」
っていうもの。
これが恐らく「訴訟」の事じゃないかって考察はあったみたいだ
観察部氏がこれに気づいてないはずはないし
それに、仮に訴訟を起こすとして何を以て訴訟を起こすかは知らないけど、そんなものを裁判所が受理するのか？って疑問がｗ
むしろ訴えられて当事者になった方が思う存分できるからって事らしいけどｗ
そういや前にツイートしてたよなｗ
え？訴訟？ハハハソンナバカナ
包み直しＲＴＡ見てるから知ってるとおもうけど
いきなり変な人から怪文書が届いたら、まず番号から有効な文書か確認して写真とって警察にGOだ
即応したりいきなりtwitterに晒したりしちゃダメだぞ
出所が出所やからね
あそこは標的がシガニーとフェイトだから
出すには出すけど泥試合防止の箝口令やろな
なにが出てきても劣勢になるビジョンが見えない
現在振りと認識してる時点で検証部関係者じゃないんじゃない
訴訟するにしても受ける弁護士居るのか？ｗ
tnmr君は既にバッチが砕け散りそうなのに。
となると、tnmrﾊﾟｯﾊﾟが出て来る可能性も。
が、ﾊﾟｯﾊﾟ受けるのか？
この不利極まりない状況で。
それとも、弁護士抜きでやるんだろうか？
そもそも受理して貰えるか(ry
怪文書、状況をホントにひっくり返すレベルのネタって何だろうね？
観察部のﾊｽﾞｶﾁｨネタとか卵の人の過去の不法行為(有るかどうか知らんが)でも素っ破抜いたのか、ヨコハマタイヤがｼｶﾞﾆｰの薄異本で抜きまくった回数の暴露とか・・・
追及勢の勢いを打っ叩くレベルのネタじゃ無いと。
しかも、検証部と明確に関連してないと外野ネタって事で無視されるだけ。
まぁ、ヨクシラナイトとかの活動が活発になるだろうけど。
お前らのせいで仕事がなくなったと
シガニーが追及勢を訴えるとか？
そして性事部ちゃんが証人で出廷し
「精子かえして！」と涙の訴えとか？
ヨコハマタイヤがｼｶﾞﾆｰの薄異本で抜きまくった回数の暴露
本命はこれや！
裁判官「あんな絵で抜くなんてねぇ・・・天然記念物か何かですかねぇ・・・」
あいつだって悪いことしてたんだーとか
あいつはロリコンでJS紹介したったーとか
悪いがtnmr父っていつ弁護士になったんだ？
費用と時間両方ドブに捨てようってのが正気の沙汰とも思えんな
叔父の威光に乗っかるにも掛かるコストを0にできるわけでも無し
ごめん、言葉足らずというか・・・
うん、素直にお思い違い。
ﾊﾟｯﾊﾟの伝でこういうことに強い弁護士投入って読み替えて下さい。
せめてもうちょっとまともな話になりそうな話題ないの
少し調べれば分かるけど、弁護士でもあるよ
観察部もノイジまで届かないとかか？
そういう君は何かないの？
ずっとどうでもいい事しか書き込んでないようだけど
ログ見落としてたかな
だよね
648が自信タップリに何を言っているのかよくわからなくて
別の場所での出来事らしいから放っといていいんじゃないかな
同人バラ捲きサイトを追い詰める様を見たら、やるときは焦土にするDMMがショボいとかちょっと想像できない。
あり得るとすれば・・・
和解しましたと言うアナウンスがDMMから流れて和解内容一切公表無しで終わりとかかなぁ。
外野を黙らせるにはそれ位しか考えられない。
それでも検証部の形勢不利は逆転できない。
まぁ、よその怪文書だし気にしちゃいけないんだろうけど。
爆弾はもうお腹いっぱいです
それはあり得ないと思います。
のいじが主謀者だから照準に居るかと。
テンプレくらい読めないのかと
「ていうかー、責任を俺が取るとかイミワカンナイのでｐｄｆも取り下げまーす ＤＢ作ったのフェイトだしー、ほっぽ作ったのだってこしあんだしー」
これだな
それでも
二度と凸しないってちゃんとした約束かわしましょうねー実行者さん？
が残ってるんだよなあ…どう考えても詰んでる
ということにすればワンチャン
道義的にはともかく法的にはどこまで人のせいに出来るのだろう…
それこそ「法的に証明」できるなら人のせいにできるよ
流石にないとは思うが…
のいじさんやで
Skypeの脅迫ログも誓約書のコピーを出したのものいじな件
しかもアレを確勝レベルの証拠と勘違いして
のいじ「びいかめが嘘をついてる証拠はこれだ！(ﾄﾞﾔｯ」
追及勢「「「ただの脅迫だこれー！」」」
よーが言う「のいじは悪いことが悪いとわからない。何度も説明しないとわからない。」というのに実感した瞬間だった
しかもワイ、未だにびいかめの嘘が何かわからない
周りが公開止めてやれよ、って素で思ったわアレ
周りの誰一人として解らなかった説
あると思います
ねーよ
あれは脅迫の自白にそのものだったからなあ…
だからこそ、内容にもだけど、公開した事自体にSAN値削れたわけだが
ＤＭＭからの勧告を中枢メンバーは誰一人正しく理解出来てない件
じゃあお前びいかめ黙らせろよできなかったら100万なとか言い出しかねないじゃん
弁護士が付いてるもんなー……誓約書はただの紙切れだけどさ
いくらなんでもそんな末法的な集団存在するわけないじゃないですか
やだなーはははははははは
……真面目に考えると検証部の存在自体を否定した方が論理的に見えるって怖いな
ただ違うのは自分に火の粉が降りかかる位置にいたことか
少なくともちょっと豆鉄砲撃ったら白旗判定出るくらいに論理的に明らかな紙切れ装甲を感じるし
1. 観察部氏ないし卵氏から脅迫を受けていたと称してDM公開
2. 誰かに全部罪をぶんなげる声明発表
3. 外野の凸により著しく私生活を脅かされたと称して、それを煽動した観察部氏の責任を問うと反訴
くらいかな。
どれもシゴロ賽でピンゾロ出す程度に難しいが。
斜め下を予想するのは難しい
特殊賽でサマをやるしかないなｗ
それこそ全部一の目の
局地勝利は出来ても大勢は変わらんか
じつはのいじ＝ごろうちゃん＝観察部
これや
１．は「訴訟も辞さない」と言う文言が入っていて恐喝のように見えるが、そもそも弁護士通した内容証明でないから意味がないと言うオチに。
むしろ、DMを捏造して公開、あきつ丸が対抗してDMを公開してさぁどっちが本物？と言う話しに行ったりｗ
大体あのあきつ丸が検証部に言質を与えるヘマするかな？
２．は投げるにしても、投げられたメンバーがあきつ丸に救済を求める可能性が。
で、中枢チャットの全ログが労せずして手に入りこのスレ住人のSAN値が文字通り消滅する。
３．は、まずどのような支障が出たのかそこから証明する必要があってとってもハードルが高い。
精神が不安定になったとか精神科医師に診断書を貰う必要とか色々。
もっと斜め下を想像しないとなぁ・・・
でもその斜め下を余裕で突き抜けるのが検証部だしなぁ・・・
彼らの行動を確実に予想できる奴は間違えなく頭検証部って言われるｗ
某西尾維新原作のジャンプマンガに出てくる球磨川君並の卓ぶっ壊しだな。
実際検証部、勝敗つけられなくするレベルで卓ぶち壊すのが一番被害少ないまであるから困った話だけど。
個人的には本命がDM捏造だったり……
やっぱ3はないか。
たぶん爆弾落ちる
>>700
よかったな性事部。あの絵で抜いたお仲間がいて。
しかしただのゲーム周辺のプレイヤーのごたごたがここまで続くってなかなかないよな
FF11のカズヤさんはどうなったんだったっけ
返金とか言い出したのいじを笑いに来たはずが笑えない状況になってしまった
おかしい奴なのは知ってたけど自宅凸するほどとは
どこで逆転したんだったか
Ｚ軸、Ｚ軸…
「俺のバックは暴力団」とか？
正直ね（ｒｙでそこそこはなれて、
署名取りやめで流れが逆転した感じかなぁって思います
人が予想をする場合必ず自分の過去から選出するため予想できないのは良いことなんだ
過去にそこまで愚かな状況に発展してないんだから
ああいう絵流行ってるの？怒り新党とかで似たようなの見て
ネットのそこかしこで見るけども
署名開始時は既に人気もお察しだったかな。名前書いたのも実質20名くらいだっけ。
ttp://www.irasutoya.com
ネット上の時事問題や話題になってる物事とかのイラストがUPされたりするので
ネットでたまに話題になったりする
コミカルなイラストがほしいとき仕事でお世話になってる
あのときののいじのどや顔を見てみたい
ありがとう
見てきたが台パンとかインテリヤ○ザのイラストとかフリーダムすぎるな
あんまりスレ関係なかったね、すまない
スレチ
マクロスレでやれ
ただそうすることでどうなるか、想像力が欠如してる訳でもあるまい？
ごろうちゃんに任せとけばおk
ぶっちゃけ昨日のあいつのも草生やしてほしかったｗ
データの裏付けもなくデマですねって感じで晒してるのを見て見限ったなぁ。
こういう事する人の出す情報を頼りにしたくないと思ってソースとして当てにするのを辞めたわ
むしろ名を変えた傍観部じゃないのかこれ？
しかし、ごろうちゃんが草生やしてるの見ると平和だと感じる。
どうせ都合の悪い突込みにはダンマリなんだからごろうちゃんもいちいち相手しなくていいのに
でもｗｗｗが目に痛いので性事部共々鹿島の薄い本禁止です
びいかめの評価と処遇についてはもはやここで語られつくされてるよな。
「署名問題の責任は問う。ＤＭＭもおそらく許してくれない。でもそれは検証部を潰したあと。あとのいじ一味にあーいうことをされるいわれは全くない。」
あの頃ものいじマーロウと絡んでた某大手生主の放送だと
検証部の発言じゃ信用できないから検証勢の結果を待ったほうがいいって空気だったけど
あれはたまたままともな人が多かったからなんだろうか
そしてロジャーやめろそれは股間に悪い
>>735
確かにこれが決定打だったなぁ。有害でしかなく、データがあろうが検証勢とは認められなくなった。
この立場で発言した人はいたかどうか俺もよく知らないが
敵を選ぶべきなんだよなぁ…
しかし役所への照会となると
「この日に、間違いなく情報が届く」というわけではないから
長丁場になるな、びいかめ氏も最短はかけてるとは思うけどね
猛者の攻撃範囲を避けて殴りかかったつもりが普通に射程内だったので猛反撃されたでござるの巻
>>748
役所の都合ばかりはねー
今更「待ち時間と思ったら自爆して進展」を天丼はないだろうし
あと「おかしい」を感情部分と自分が主張すべき部分にわけられない人は
ああいう反撃を食らうわけだ。
「感想は結構。そちらの主張を述べよ。」これだけだからな。
それにしても今週はゆっくり眠れた…来週からはまた地獄かもな。
伊達にクソリプタイヤマン言われてないからなごろうちゃん。
故にごろうちゃんが草生やさない状況がどんだけろくでもないか分かるという…
いや脇が甘いからってのはわかるけど
ぶっちゃけ最近はたいした活動してないよね
シガニーの棘で場外乱闘しちゃったのが目をつけられる原因？
今週中は大変、先週はよく眠れた。
ごめんなさい、修正しておく
国見ちゃんも、こんなのを触らずに寝かしてたとは…
>>751
お役所仕事って言う位だし、来週再来週とそれ位かかるのは覚悟だろうねえ
ただ、その天丼がないと言い切れないのは、今までの爆撃から学んだ事だけど…
他に絡むと手痛い反撃食らうからでは？
ガチガチの連合艦隊に秋津洲が居たらとりあえずそっちから殴るじゃろ？
なんだかんだで超多忙だから役所って
猛烈なカウンター食らったでござる
あれ、同じことを今までずっと見てきた気がする…
と思うくらい密度濃い日々が続いていたのだの改めて感じる
＿ ━┓
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今回みたいに「いつ」「どこで」がわかってない申請を探すのって実際手間なのよね
前に電子化されてるから早いって言ったけど、よく考えたら全部が解ってる場合（or緊急案件）のみだったわ
それ、緊急案件以外は基本未だに紙媒体だからな役所って
緊急性が重要視されたものから電子化して行ってるから
俺だけじゃなくて安心した
あ、>>800注意。
週明けだしそろそろ開示請求のお返事で理由判明するのかしら
話し振られた関係各所は大騒ぎだったと思う
関連する場所に連絡、書類の取り寄せ→紙媒体なら郵送も必要、電子媒体ならその場で複製取れるけど。
さっき言ったけど電子媒体なら兎も角紙媒体なら時間かかるかもな
まぁ時間はかかるとみていいでしょ
非定型なしごとは役所は遅いよ
それらが尽く無駄になるような斜め下の返答が来たりしなければいいんだが
「実は職務上請求もしていない」
ごろうちゃんさまはすごいなあ
ごろうちゃんさまはクソリプマンだ ぼくにはとてもできない
ごろうちゃんさまは世界中のクソリプをつかさどっている
ぼくにはとてもできない
おわり
３０秒〜１分間隔でクソリプ飛ばしとか疲れちゃうから無理だわｗ
ごろうちゃん何でこんな有能なのにクソリプマンなんかやってるんだといつも思う
ぼちぼち次スレ注意か
新たな爆弾が！
それは役所（地方自治体）を通じて総務省にまで飛び火するからやめろください
外野席でよく分からない客が演説をしながらグランドに降りようとするのも川崎球場の名物です
さすがにそれはねぇよｗｗｗｗねぇよ・・・・
>>790
そもそもこの問題ははじめから地下に潜っているべき事案だった定期
検証部が自爆するなんて普通はない定期
メンヘラを救う唯一の方法は支配だよ
のいじくんさんの名言マジ半端ねえっすｗ（白目）
自爆なんぞしないなら、6月からずっと潜ってたはずの案件だからなあ
自分達から火種どんどんぶち込んでるから、本来表に出ないものまで出てるけど
２であんなだった７７期生をよく手懐けられるよなあ…しかもゲーマーだし
生徒会長とかそういう対人の才能ならまだしも
うええすまん誤爆した
無視してくれ
また変な踏み方してんな
よろしゅう
誤爆ついでにたてよろ、無理なら誰か指定してけろ
今ちょっと立て込んでるんでごめんなさいほかの人指定させてもらいます
>>820
でお願いします！ごめん！
よろ〜
他やりながらここ観察してる人多いんだろ
行けるなら行ってくるが
罰としてごろうちゃんに掘られてこい
性事部様お願いします。
スレ立てたら鹿島と香取の抜ける画像送りますから！
狙え820
のいじくんのぴかちゅうアレ歴代の元カノに着せてたの自分で着てるのかよ・・・
きっしょ・・・
なんかそういう性癖なかったっけ
遂に精神崩壊でもしたか？
指定が近いのであります
DMMのヤバさを知ってるはずなのになんで逃亡しなかったのか。
よろでち！！
そしてごろうちゃん卵の人に掘られちゃうん？
卵さんは・・・
あら素敵
>>833
スレ立てお・・・
？！
ヘイヘイピッチャービビってる〜？ｗｗｗｗｗｗｗ
( ･`д･´)
赤くしてやるのよー
豚さんェ
おぅっ！？
>>833
あかくなーれー
艦これ検証部問題議論スレ その157
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1473598635/
乙なの
これはいったい…
乙でち！テンプレも乙でち！！
スレ立て乙なのよー
乙ですよ。真っ赤な豚さん可愛い。
豚さんやっちゃったねえ
(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ
乙ですよー
スレ立て乙なの
おつです
乙です
ほんとごろうちゃん有能（煽り）
何はともあれ乙です、いつもお世話になってます
ごろうちゃんは出荷よー乙ｗ
スレ立て乙、豚串案件ですね
ピカチュウが彼女云々が言ってたの、リツイートで見えちゃった…キモい…
こんなの晒しだす辺り、精神は相当不安定かねえ？
ドンマイ
>>843
乙でち
これはケジメとして私に薄い本リークですねえ（乙です）
乙です
建て乙です
誤爆しちゃった豚さんは出荷よー
乙出荷
乙出荷よー
乙ですって
ケジメ案件ワロタ 乙なのね
きっとわいが誤爆したせいで豚さんもつられてしまったんや…すまぬ…すまぬ…なんでもしまかぜ…
スレ立て乙です ありがとうございます
出荷済みなんだけど、何があったの？
ついに観察部ごろうちゃんチュート提督卵の人に囲まれちゃってるおっかねえ
乙かも！
つか第二三もそうだけどD、めんつゆ、サトリとかの逆張り勢ってみんな相互フォローしあってんのな
ただのテンプレ誤爆
さすが第二第三の検証部
過去スレに、摩耶副砲を話題に、シガニーと会話してた残骸もあったしねえ
自分からしゃしゃりでてすぐばれる嘘をつくのはなんなんだよｗ
検証部固有の文化か何かか？
5月にアカウント作りたてのヨクシラナイトキッズなんだから好きに電波流させておけばよろし
そのうち馬脚表して凍結になる
卵の人最近表立って動いてなかったから油断したんだろうな
スレ違いだし
乙乙。検証部側で何故ここまでびいかめと拗れるかと言うと
びいかめがよーなんて部外者(らしき者)を連れて事を大きくしたからいけないんだ
そのくせ責任取らせようとしたら逃げ出して、逆に当事者のくせにこっちを追及してきた
しかもまた観察部みたいな部外者（と思ってる者）を連れてきて何様のつもりだ
と大小あれ検証部全員が思ってる事が原因なのだろうな
そもそも前提が間違ってて八つ当たりなんだけど
なんとも言えない日本語の怪しさでいい感じに頭痛くなってくる部分は結構頑張ってると思うよ
自分が言われたら強烈なＡＴフィールド張って、議論に値しない相手とレッテル貼って
無駄な時間を過ごしたとかいって逃げちゃうのよね
自分が言われて嫌な詰問口調はやめましょう 言った事には責任持てる分だけ口にしましょう
この２つさえ守ってりゃ大体カウンター入らないし、入っても知識不足を謝って勉強になりましたで終われるのに
一回の出撃の内容をtxtログに起こそうと思ったらどれくらいの容量になるん？
それで、ケジメってことね
サンガツ
感想なら別にいいけど
おまけにスレ違いだし
艦これ運用板総合スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1375568338/
変えなさいよっ
解散
言いたいこと垂れ流すだけで対話の意思もなさそうだし相手にするだけ無駄だろうな
即ご退場しとるけど
間違いない
もしくはマーロウが動く
お前ら>>2を100回読め
NIJ「B氏にこれ以上はやめろと脅されました！しかもなぜか111万円の請求もされました！」
君スレチ以外何か言えないの？
まともな人はこのタイミングでDB建てないと思うの
つまりまともなDBでも運営はお察し
この人見事にスレチと実況すんなしか言ってないな
無駄にレス伸ばして迷惑掛かるのは削除人なんだが？
ルール守る気ないなら他所行けよ
つまり人類皆スレチ
実際○○部は騒動と関係ないスレチだし、実況も無駄に書き込み増やすだけだから
ツイッターとかでやればいいんじゃない？
極論、運営が協賛してくれない検証DBなんてうまく運営できない要素が多すぎる。
ラｙンダム要素なくステやユーザの選択だけで結果が決まるゲームでさえそうだ。
ランダムとマスクデータの多い艦これならなおさら。
逆張りしたがる人間ってのは、いくらでもいるって事かと…
夜魔案件の後の、ぽこじゃが湧いては絡んでるのは、
検証部メンバーの、工作の可能性もあるけど、
そこまでやる馬鹿かと言われると、五分五分で悩ましい
過度な雑談やスレチな話題は自重しましょう。
実況行為は原則禁止です。 ※ローカルルールです
特にTwitterなどの関係者の発言に対して実況に発展する傾向があります。
何で常に喧嘩腰なんだろ？
もう少し落ち着いて気の利いた言い回しで諭すくらいの余裕がほしいね
かわいそう
一週間のシコリ数？
逆張りって順張りよりはるかに難しいのだけどねぇ・・・
ダメコン失敗で即死だし
単に目立ちたいだけってのもあるのかもなあ
このスレでの一日のしこりの適切な回数なんだそうだ
何度言っても守らない輩ばかり出てくるから
居心地が悪くなって住人が減るだろ
検証部騒動を気にする人が減るだろ
やった、検証部騒動の風化に成功したぞ！
削除人を錦の御旗にしているから反対する人は間違っているという印象も与えられやすいしね
まあ、それ言っちゃうと、本来そもそも検証作業にDBって要らないんだけどね
ただ、ああやって警戒しまくって次の次まで予約してる姿見ると、ね
こう言っても普通に実況もスレチな話題も止めない人ばかり居るんだよねぇ
ルール守ってる側が馬鹿見てるみたいでなんなの
ちなみにごろうちゃんは１日４２回で性事部は１日４１回
まあ雑談スレ使う時は雑談スレでいいんじゃないかなとは思う
いや、無いか
今更やらないだろそれ…リスクが高すぎるぞ
ただでさえ今回の件で「艦これのDB」って単語にアレルギー反応持ってる人もいるし
完全に焼け石に水どころか火種追加してるんだよなぁ…。
了解。ROM専にもどります
喜劇やなｗ
それはいいとして、謎の垢が生まれることはまぁ予想されていた方も多いと思いますがこんかいの土日は平和に過ごせましたね。
来週もこれくらい平穏だったらいいなと思うばかりです。爆弾が落ちたら私を同期の桜の木の下に埋めてもいいよ！
そのままルール守ってればいいんだよ
削除人が強権発動して実況してる奴全部規制する可能性だってあるわけだし
どのぐらいから実況になるのかは分からんがそのへんを規制されるとこのスレには何を書き込めばいいんだ
したらば以外でやれば？
どうせそこで掘るんだから、そのマスで出た報告さえあれば問題ない
自分の視点だとおかしいことがある、って思いから「みんな気づいてない！
俺は気づいてる！聞いて！」から「俺以外みんなおかしいんじゃない？好き勝手言うわ」
って進化を遂げるんだそうな。なにかしら聞いてほしいことがあることは多いがずれすぎている。
>>965
お前無駄にスレ伸ばしてるな。よそいったら？
ちょっと前にそんな子がいたなぁって思い出しちゃうからそこら辺はちょっと…
書き込み禁止のそうすりゃ文句ないだろ
なにさま
今日の晩飯と夜のオカズ報告
そういう奴の読み解く力みたいなのが全員備わってるわけじゃないからねぇ
真顔で2％を50回やって出ないこれはおかしいって言う人もある程度はいてもおかしくない
注意事項2の変更丸ごと載せとく
変更されれば、この流れに、直接干渉する部分だし
◆注意事項その2（実況や雑談について）
過度な雑談やスレチな話題は自重しましょう。
※また過度な注意・指摘もスレチの原因です。総合スレへ誘導し後はスルーorNG
実況行為は原則禁止です。 ※ローカルルールです
特にTwitterなどの関係者の発言に対して実況に発展する傾向があります。
書き込む前に適切か各自確認して書き込みましょう。
そうじゃないから検証部が一時期天下を取ったんよ
そもそも削除人にそういう手間掛けさせないためのルールでしょ ＞実況禁止・スレ違い
「俺は規制されるまで守らないけど、お前は勝手に守ってろ」って話じゃないでしょ
ドロマスが複数ある場合は確率気になるなあ
堀やすさも絡んでくるけど
そのドロップ率に差がある場合は価値があると思います
どちらで掘るか決めるときの参考になりますので
テンプレ案抜粋乙です
あれ、暴言の言い合いに見えるけど
全部主議題に「際して」の議論なんだよね
このスレのルールを守っていれば指摘の必要もないんだよ？
問題点ずらさないでね？
>>976
「○○のときに△△したら□□になった」
「○○のときに▲▲したら□□になった」
「じゃあ●●のときに△△したらどうなるか？」の積み重ねだよ
必要性なのは再現性であって平均値じゃあないのよ
検証 をメインに据えるなら、必要なのは統計を取るためのＤＢじゃなく
ネットの海から「●●のときに△△した」事例を探し出す検索サーバーなんだ
そういう意味では、検証部の活動ってそのとっかかりからボタンを掛け違えていたんだね
頭検証部か
極端に言うと「あー出ねーわ、ＤＢでＸＸ％だもんな、そりゃ出ねーわクソ！」って言うための物なんだよ
ドロ艦を手に入れるためには全然役に立ってない
B氏がらみで物申す人が出てきたのか
それはそれでいいけど会話が成立して無い気がするなあ
＞※また過度な注意・指摘もスレチの原因です。総合スレへ誘導し後はスルーorNG
削除人がこれでいいって言うなら良いよ
実況に罰則がないなら蔓延るだけになって削除人の負担になるだけだと思うけど
理路整然としていてかつまともな理論でちゃんと反論する人と話し合ってくれればいいけど
都合の悪い子とはすべて聞こえないふりをする人は逆張りくんにしか見えないよね
テンプレ議論にも参加してないのに随分と偉そうやな
各自チェックするけど間違ってたらどんどんよろしく！
善意でやってるんだろうから余計に性質が悪い