このスレは、艦これツール・専ブラスレが、検証部の話題により麻痺していた為、
検証部関連の話題を取り扱う為に、独立・隔離されたスレです。
検証部に関して重要なモノは魚拓をとって貼りつけましょう。
リンクだけでなく画像を貼ったり、話の内容も書き込むとなお親切です。
魚拓サイト http://archive.is/
艦これ検証部まとめwiki
http://ja.kancollekensho.wikia.com/
検証部
【Twitter】 https://twitter.com/Kensho_KanColle
【サイト】 http://kcvdb.jp/
【代表：のいじ】 https://twitter.com/noisy_sgr
※個人情報の書き込みや特定行為はおやめください。
※検証部に直接関係の無い書き込みはご遠慮ください。
※次スレは>>800を踏んだ方が宣言してから立ててください。
（立てられない場合はアンカー指定をお願いします）
（立ちそうにない場合は立てられる人が宣言してから立ててください）
（次スレが立つまでは書き込みを自重し減速することを心がけましょう）
※その他のテンプレは>>2-6あたり
※テンプレの変更は運用議論スレにて議論の上、本スレで同意を得てから行います
★★★特に>>2の注意事項は十分に意識して書き込みましょう★★★
※前スレ
艦これ検証部問題議論スレ その152
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1473212043/
検証部スレ運用議論スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1465710269/
"
関係者への疑問点等については、本人もしくは関係者からの発表をお待ちいただくか、
一個人として、黙って活動して下さい。
スレ内での突撃宣言・扇動・生放送URLの添付は自重しましょう。出荷（削除＆アク禁処理）されます。
311 名前：お知らせ★[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 00:08:44 ID:???0
(´・ω・｀)今更だけど改めて
(´・ω・｀)突撃宣言/扇動は出荷よ
(´・ω・｀)消えるの
議論する際は無暗なID変更をせず、連続性を持って発言しましょう。
あまりにも酷い場合は管理人に掘られることもあります。
・したらば検証部スレ47-48で起きたIDコロコロ
http://www1.axfc.net/u/3689636.lzh
◆注意事項その2（実況や雑談について）
過度な雑談やスレチな話題は自重しましょう。
実況行為は原則禁止です。 ※ローカルルールです
特にTwitterなどの関係者の発言に対して実況に発展する傾向があります。
書き込む前に適切か各自確認して書き込みましょう。
下記ツールを使用する場合は、自分でソースや仕様等を確認した上で自己責任で使ってください。
確認をした際、何らかの問題（検証部DBへのデータ送信機能等）が見つかった場合は、
問題の拡散やスレへの報告等をお待ちしております。
これらの問題が見つからない場合でのツール叩きは、スレ違いです。
自分で確認できない人は危険なので、使用しないようにしましょう。
削除人壱号@艦これ専用掲示板 ?@knkr_shitaraba 8月1日
(´・ω・｀)俺は自己責任で使ってるんだ！！！banされても悪いのは俺で製作者じゃないんだ！！！！
(´・ω・｀)と、しっかり言える方だけbanされるまでお使いください。
(´・ω・｀)banが嫌なら公式推奨環境にお戻りください。
◆検証部管理・提携ツール（元含む）
【魚拓】 http://archive.is/4ubN6
【画像】 http://i.imgur.com/GF7S1GX.jpg
・ほっぽアルファ
・KISU手帳
・検証DBプラグイン for 提督業も忙しい！
・艦これ統計データベース
・戦果基地
◆検証部のツールから外れたもの
・艦これ一覧めいかー、完全オフライン版を公開。
6/13 更新停止を表明。ツイート機能のみ復活した版の公開が最後となる。
作者は、艦これは以前から引退しており、これをもって艦これ関連からの完全撤退となる。
https://twitter.com/kanahiron_tw/status/739848955169673219
・航海日誌 (logbook-kai)、検証DBプラグインブロック機能実装。
https://twitter.com/sanae_hirotaka/status/739792011822145536
https://github.com/sanaehirotaka/logbook-kai/commit/acdad2bb1d5b3e7e5a7d2645d3abe0832b3c5759
・七四式電子観測儀、Andante氏脱退に伴い艦これ検証データベースへの送信機能を削除。
http://electronicobserver.blog.fc2.com/blog-entry-60.html
初期メンバー
【魚拓】http://archive.is/0SR7n
※以降の脱退やSPECIAL THANKS（準部員的ポジション）に異動したメンバーについての詳細はまとめWiki参照
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/Member
8月1日現在、検証部HPのメンバーリストが非公開化されているため現在の正確な動向は不明
https://twitter.com/noisy_sgr/status/759766945684033536
http://archive.is/XBPow
検証部のSkypeグループチャット内で「表向きの脱退」発言があり、一部の脱退者はメンバー活動を継続したままの疑惑あり
http://i.imgur.com/MvTnVS2.jpg
◆検証DBガイドライン
【魚拓】http://archive.is/oR5nk
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E9%A8%92%E5%8B%95%E3%81%AE%E7%B0%A1%E6%98%93%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
◆騒動のまとめ動画マイリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/56526434
◆「艦これ検証部問題議論スレ」各スレの動向
http://ja.kancollekensho.wikia.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81
"
http://www1.axfc.net/u/3687022.zip
中身
・05/27 DMM勧告（4枚）
・05/30 Skypelog（28枚）＋注目点（2枚）＋1枚にまとめたもの
・06/01 Skypelog（1枚）
・06/04 のいじpdf
・06/20 びいかめpdf
・06/21 のいじpdf・音声ファイル・書き起こし
・06/27 南条pdf
一部オリジナルのDL先は、検証部のURL（のいじがアクセス記録確認出来る）の為
のいじにIP取られたくない人は、こちらからどうぞ
艦これ検証部問題議論スレ その153
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1473258432/
乙
とりあえず俺も含めて必要がなければ書き込まないを徹底しよう
ごめんなさい(私信）
ごめんなさい(私信)
せめて今週くらいは何事も無く過ぎ去ってくれればいいが…
そういえばだれかさんのフォローからあらかた検証部員消えてるな
あと雑談するならこっちでって誘導も添えたほうが良いんじゃないかな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1375568338/
なるべく余計な発言は控えますね（私信）
乙。ｶｲﾆｯ(貝に)なろう
スレチは気を付けてるが、マサカ検証部関連の話題も禁止とかではないよね
いやそれもするなと豚さんが言うなら自重しますしって感じです…
豚さんのありがたいお言葉
> (´・ω・｀)同じ雑談でも関係する事象であったり、ほっこりする内容ならいつもの様子見豚。
> (´・ω・｀)貴重な情報が埋もれるのは勿体無いですからね
乙ダミサ
(´・ω・｀)も善意で削除人やってる事を忘れちゃあいけないよ
今日は平穏なんですか！やったー！
や、なるべく規律正しく過ごします、真面目に
だれかさんは今ものいじと仲良くIN1時間以内だよ
信者の仮面を被ったまま敵に変わった連中もかなりいそうやな。
だれかさんについてはtwitterだけが連絡手段じゃないし…
もし中立()ということで外したからってなんの意味も持ちえないというか
そもそもの信用度が地の底まで落ちてるので「は?」「だからなんだっていうの?」としか言えない
了解しました(^^ゞ
ちょっとここいらで意識し直しは必要だね、自分も過度にならんよう気を付けないと。
ありがとうございます。グラブルやってないから自身で確認できないもんで…
うーん、あの時追及勢ブロックしまくってた時点でやはりお察しだったか
ファンネルミサイルだったって事か
信用はできないよね
もしかして：生理的嫌悪感によるブロックの可能性
残当
こっちはファンネルなのかDMMが動いてもびいかめ氏が証言したから無関係と
考えてそうではある
人前で見られないし…
つかまあ、脱退メンバーだって、途中まではまさかここまで反社会的な連中だったなんて思わなかったか、
逆に今後一切関わりたくないと思うかどっちかだろう。
目を閉じ耳をふさぐのが一番だからね。
ごろうちゃんもクソリプマンだし観察部だって追っかけてなければ怖い人にも見えるかもしれない
ただびいかめをブロックしてた人は間違いなく検証脳状態だったと思う
それも隠そうとしながらを選んでいるので今後、何か不都合が起きて助けを乞おうが
「忠告に警告もしました、貴方の選んで事です」
これで終わると思うよ、ただでさえ義理も何もないのに口だけではびいかめも観察、他も、俗に言えばわははｗだろう
超個人的だけど彼の言動はのいじと変わらないので既にわははｗだ
>>1おつ
一番情報を収集しなきゃいけなくなる立場だろ
そして露骨に態度にだしてるヤドンとシガニーはご愁傷さまです。
びいかめの味方をしろというのもそれはそれで酷だと思うよ
ああ、あの人もウォッチャーだったな......
kanahironはひらがな三文字をツイートするだけでいかがわしい画像をリツイートしていたりはしないからな、うん
びいかめ氏が保証してくれるのはびいかめ氏が居たグループだけで、かつびいかめ氏が抜けた後のことは知らぬ存ぜぬなの解っててやってんのかね？
ログ復旧のこと聞かれてもスルーだし、実質黒でいいんじゃね？
立場をどちらかにはっきりさせるというのは
片方に敵対するという事だからね
ただ、片方に敵対する立場から足抜けした事を
きちんと説明・謝罪できてない奴が口にしても失笑されるだけ
最後の会話から30日経ってからログ消えてました報告するつもりなんだろ
それでそうかしょうがないねで済むと思ってるんだし
中立じゃない安全圏というのはびいかめの味方以外に無いというのはわかるんだけど、びいかめの味方しろとは言ってないからな？ｗ
更に自分に不利益が確実なモノとなった際に有利な方へ逃げる、そういうものだしな
別に彼らだけじゃなく今のネットの中立ってこんなだし
本当にそれが中立だと思ってるなら思ってな、だな
それ以外の人が中立宣言するのはかなり危険だと思うよ
ヤドンなんかは中立じゃなくて孤立
危険物と知らず近付いて理不尽に巻き込まれたって気持ち
理解できなくはないけど
扱いとしては、飲酒運転しようとしてる車の同乗者になってしまった、が多分一番近いんだよな
運転者を止める義務はもはや課されてしまったのだ
それはもうどうしようもなく
「どちらに対しても肩入れをするつもりは無い」(原文ママ)
まあ表現としては中立というよりこれだよね
職場自宅に端から見て基地外が凸なんて怖いし見られたくないわな
が中立なんだろ
正直中枢メンバーと違ってDMM砲の範囲に入ってるかどうかも外からはわかりようがないし
一連の内容証明郵便や凸等に関わってる証拠もない
何よりびいかめも特に気にしてないみたいだから、落ち着くまでは定点観測しときゃ十分だと思う
立場の表明にびいかめ氏の問題に対しては、って書いてるから理解してるでしょ
どうしよう
検証部の内部にいた人間からするとびいかめ自体も綺麗な身体ではないし、信用できるとも言いがたい。
かといってのいじにつくわけにも行かない。
だから中立という結論は別に間違いじゃない。
今後DMMが本気で動いた時はDMMへの態度を決める必要はあるがな。
現時点でその情報はあまり価値が無いとも思ってそう
最後の最後責任の所在を明確にするために再度蒸し返す程度だと思う
ならいいんだけど…
理解してないと、DMM砲が撃たれてからいちゃもんつけてくるってことも考えられるからさ
あくまで外野視点の意見と断って書くけど
のいじ筆頭にひどいのが並んでるから相対的にびいかめ氏側がマトモに見えてる
けど元々スカイプチャットで過ごしたメンバーからすればお前らは…ってのは確かにあるかもね
戸籍謄本不正請求の疑いで弁護士に公開質問状
ttp://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-d312.html
してたようだけど８月にサポート終了してるようですね艦ぶらは
どうも中立という言葉が独り歩きして「ＤＭＭに対しても中立」なんて勘違いしちゃうドジっ子が居るから注意な！
炎上した問題の切り分けが出来るかと言われると…ね
ヤドンがその典型でシガニーもそこに含まれてた
suna氏もこの前自称中立宣言したね
ちょいと質問
4chanのどの板で動画の話が出てるかってここで訊いても大丈夫？
aかjpあたり？
押さえられない心ののいじ
ttps://twitter.com/andanteyk/status/770962901544738817
個人的にはびいかめ氏自体はその事に対して謝罪と反省の弁を述べてるからこれ以上の追及は必要ないと思うけど
のいじ凸聞いても中立と言い張るならはいそうですかとしか言えない
フェイトあたりは嫌ってるだろうけどね
びいかめ氏が検証部に入った事で地位が自動的に下がってるから
中立どころかそもフル無視してる感じに見えるというあれが
俺が知らないだけでどこかで態度表明してたりするかね
確かに抑えきれなかったみたいだ
失礼しました
目の前の箱をもう少しうまく使うことはできんのか
どっちもどっち厨やヨクシラナイトの常套句からは
その辺がすっぽ抜けてんだよなぁ
経緯追ってないんですよね、出直して下さいとしか言えない
裏っつかこの掲示板でやってたよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1416296813/
わかりやすいかどうか自信ないが、自分の知り合いが墨入った人間に脅されて、家にも押し入られているとする
戦います宣言するか？
たぶんオレは無理
中立傍観を仄めかしつつ、検証部が弁護士雇うための情報は集めましたｷﾘｨ
この有様だからなｗｗ ぜひサリーアン問題をお勧めしたい
本当に一番最初にごめんなさいしてれば
こんな焦土戦じみた事態にはなってなかったろうに…
びいかめ氏に味方しろっていうのもいわば勝手な意見なのだ
騒ぎが静まるまで一ヶ月か半年、あるいは一年以上になるのかわからないが
だんまりを決めこむのも炎上中の案件に対して有効な対処方法であるのも事実だからな
びいかめだって勿論対象に決まってる、でもそれを踏まえてと
そこまでされる事かって同情もありきで支持があるっつーだけ
せいしみたいなもんだな、戻ってこないしやった事に変わりは無いから
後ろから打たれるくらいなら保護された方がいいと思うけどねえ…
「無関係」と「中立である」は違うよ
仮に家に押し掛けられたら中立宣言は悪手
何しろ中立である＝少なくとも味方ではないから、下手すりゃそのまま連れて行かれるかもしれない
問題は、知り合いを見捨てて目をつぶったとしても次に押し入られるのは自分の家なんだよね
自分の家の前にヤーさんが来た状態になってから
「今うちにヤーさんが来てます、あの時は見捨てましたが助けてください」ってのは都合が良すぎるのではないかと
家凸してくる相手に立ち向かえなんて被害にあわない外野だから言える話であってなぁ
だれかさんに関してはムーブ怪しい所あるから疑い続けるけど女にそれを求めるのは酷だろう
つーかコミュ持ってる奴は逆に足枷になってると思うわ
説明するか爆破するまで許されないだろ。黙っても鎮火せんよ
めっちゃ静かに忍び寄るんだぜ
DMMの方針はマーロウがBANされてるかどうかで判断つきそう
少なくとも南条はまだランカーだからね
そうなった場合に頼るべき先は警察であって
観察氏、たまご氏、びいかめ氏ではないからねえ
あれでも十分表に出たほうなんだよなぁ
本来なら表からは誰からも見えずに消えてる
そして各個人は関係を断ち一切接触しない
そして現在住所が割れてるB氏とK氏に対して検証部メンバーの住所を公開
その上で両名に対して謝罪と賠償
お前は何を言っているんだ
>>93
後ろからはまず撃たれないよ、理由は表に出たから
そのへんはごろうちゃんも言ってたけど、表に出ると相手は動けなくなる
ちなみにｋ氏の件を表に出したのも追撃を防ぐためだろうね
そういやびいかめって艦これ垢どうなっているんだろうね
あとはDMM砲がどこまで撃ち抜いてくれるか次第
まあ恐喝やらで何名かは塀の中に行って欲しいけどね
結構あって驚いたでち
住民票・戸籍謄本等の公文書不正取得の事件
ttp://xn--pqqy41ezej.com/?p=632
この住民票ガイドってサイトが自分の為にもなって勉強になったでち
ぜひお気に入りに登録しておきたいでちね
あと裁判で白黒はっきりさせないとNJのリア凸の可能性を排除しきれないから
間違いなく行くところまで行っちゃうと素人の感想
君は一度手打ちとは何かを調べるといいよ
嫌とかそんなんで個人情報出せとか思考の仕方がアッチ寄りだわ
別人名義の口座なんか持ってたら資金洗浄されて辿れなくなってる
なんて可能性もあるわけだし
実際昔のトラブルの方は逃げた＋資金洗浄した可能性が考えられるんだもの
破ったら刑事いけるように出来ればベスト
民事でも住所バレて凸られる恐れあったら引越し費用とか相手に請求できなかったっけ？
賠償とは違うかもだけど
中立表明してる人は別に見捨ててるわけじゃないからね
どっちかって言うと、のいじから距離をとっての中立だから弱体化に協力してるってところかな
たぶん観察部氏も「戦います！」って言って欲しくないと思うよ
本人達の身の危険が高まるし、増えた分だけ絞りにくくなるからね
謝罪と賠償って聞いて慰謝料かと思った
実際にかかった費用はそうだね
あれこれ難しいこと考えなくても順序どおりやればそれで終わりの話よ。
まだ息してるの？
反のいじに協力したくても下手すりゃK氏みたいな事される可能性があるし動かない方がいい
追及勢の落ち度は以下の3つです
・美味しい餃子食べた
以上3つです
これで検証部の罪も3つ許される
のいじを手っ取り早く追い詰めるならK氏に警察に駆け込んでもらうことなんだけどなあ
まだ居るのは確定臭い。
自演か信者かはわからん
これだってもとはびいかめがよー引き込んで署名だーと火をつけたんだから
どっちにも付きたくないわ
それはストーカー行為として警察に相談出来ないのかな？
これって「燻製ニシンの虚偽」っていう詭弁技であってる？ > 詳しい人
誓約書取って一切近づけないように対策したほうがいいんじゃねーかな
今までこの問題で出てきたようなラブレターじゃなくマトモな奴で。
慣れ合いうざいって意味で大方合ってるけど、そういう文脈でない場合も多い
日本弁護士被害者連絡会なんてあるんだねぇ
記事読んでるけど、TNMRみたいなのは結構いるもんだな
垂れ込んだら興味持ってくれそーね
番号紐付け出来るならストーカー規制法的には警告は出せる。
ただ、行く警察署次第で当たり外れが大きいのが、ね
・未成年にアルバイト先凸＆自宅凸
・アヤメ氏に対する半ストーカー行為
・夜魔氏の一連の行動
・シガニー先生のあれこれ
これと対消滅させられるようなことが追及側にあるのか…？
相談自体は出来るけど警察が対応してくれない
女性のストーカー被害の相談って数が多いからよほどのことがない限り警察は動かんよ
少し前にあやめへ「何かあってからでは遅いし警察に相談しといた方がいいよ」とは言っておいた
のいじに本名・電話番号・住んでいる市区町村とかを知られている場合は何かしらの手で特定して「こんにちは、誓約書書いてね！」される可能性あるからね
次に誰かの所に訪問したらそこでしょっ引ければいいんだが
ｔｎｍｒではないのはほぼ確定だろ
私信の時点で既に逃げ腰だったし、びいかめ氏の電話応対の件から見てもそんな度胸はない
中枢で文書とか作るのに慣れてるヤツっている？
情報の精度があやふやな人程情報量で物を見るので
そこに書いてあることには触れずあげあしだけを取っていけば良い
似たような主張の人間をある程度増やすことが出来る
以前使ったやつの使いまわしじゃろ
一部だけ文章変えて
堅気の文章に見えなかったし
見よう見まねで書いたが一番あり得ると思う
自作だろ、大方その誓約書まで管理委託、請求するように出されたから逃げたと思ってる
過去使った誓約書をテンプレにしてのいじが作ったんじゃないかな
そっかぁ
でも警察が動かなくても相談実績作っておく事は大事だと思う
最初の菱餅イベントはネジ100個とか稼げたんだけどなあ…当時は命中のこと知られてなかったら不評だったけど
中枢で能力としてできそうなのがいるかについては不明だが、TNMRは能力的にできてもおかしくはないと思う
内容証明包み直しRTAガチ勢だけど一応は国家試験通ったことになってるはずだしきっとできるはずメイビー
のいじ本人が作ってるっぽい
ただ、ネットからテンプレコピペして書式をそれっぽくしてるだけで
「誓約」を成立させる要素（複製等）が抜け落ちてるのが実に頭のいじ
とある人が「ネットに転がってる誓約書でもコピってきたんじゃないの？」と言ってた
「ネットに転がってる誓約書もどきみたい」だったかもしれない
中枢に文章書くのに長けた人がいるとは思えないなぁ
観察部ちゃん曰く、どこかのテンプレートを改変したから
文章に脈絡がなく破綻した内容になっているのでは、とのこと
元はちゃんとした誓約書のテンプレートだったんだろうけど
のいじに改変するだけの能力がなかったっぽい
オレもその辺だろうとは思うんだけどさ、ちょっとな〜
なーんかフェイトが臭いんだよなぁ
夜魔のＤＭもなんだけど、アレ一人で書いてないでしょ
ずーっとツイッター監視してそう
まぁそうだね
K氏凸の時もそうだけどきちんと警察に相談した実績は作っておくべきだとは思う
ちな俺氏完全敗北OTZ
自身の状況に合わせた調整はまったくしない
艦これに例えるとこうだろうか＞誓約書
誰かに依頼してわざわざ作らなくてもコピペ印刷できれば作れるよ
大体のいじが作ってると思うな
弁護士の所出入りもしてるから色々見て学んだ結果
頭悪い詐欺師みたいな稚拙な文章になってるんだろう
まぁ弁護士があれじゃあ仕方ないだろうけど
もしあやめ氏が裏で山と繋がっていて
観察丸が特定ルート確認の裏取りに来た時に虚偽の内容を伝えており
パート7の動画を表に出した直後に山が「そんなルート使ってませんこっちのルートです」とかやったら
追及側にかなりのダメージを与えることが出来るかもしれない
うん、まぁ、とりあえずあやめ氏ごめんなさい
もしかしてシガニーの文章ものいじが作っていた…！？
あれ時間制限とか無いし並行してググりながらでも出来るからあんまり意味はないよ(小声)
B氏宛の内容証明ですら「これ本当に弁護士が書いたの？」ってレベルの稚拙な文だったし、あちら側のすべての文書はのいじが書いてる可能性はある
この言葉を送るしか
コピペ改変したら，と、が混ざる程度の脳ですし
あっ、こっちはのいじじゃなくて弁護士だった！
あれってラノベとかで読みかた覚えた漢字を応えるだけで語彙力でるレベル
読むだけで時間制限ないし実際に文章作るわけじゃないし書くわけでもない
そんな事をしてもヘイト先があやめ氏になるだけじゃない？
3行以上の文章が書けない掲示板脳の俺でも同じような数字出たからあれはあてにしない方がいい
tnmrくん、君何してたの？
ほかのルートで合法なのほぼないから、法的により立場悪くなるだけっていう
役場への問い合わせはされてるからそれではやまはにげられてもtnmrは逃げられんぞ
tnmrを突く材料は一切変わらず
tnmrを突いてればのいじも芋蔓式に釣れるのも何も変わらんと思うが
tnmrが何もかも一人で背負い込む聖人様でもなきゃな
そしてそうなった場合のいじがtnmrと大人しく心中する訳も無く、簡単な話である
文書構成は読解力＋矛盾を修正する能力が求められるからね
のいじ君は矛盾を利用することは出来ても矛盾のコントロールが出来ない系
その辺なんとも思わないのかなあ…
そのルートは考えたことある（あやめの勘違い含めて）
ただどちらにしろ夜魔が現在も説明してない時点で何もやること変わらないんだよね
シガニーの青封筒と一緒で後から推定で関係ないと発表したところで
「じゃあ何であの時説明しなかったんですか？」ってなるのがオチ
しますし,とか私信とか使ってる時点でtnmr謹製の可能性は捨てきれない
tnmrにはまだ2番底3番底があると睨んでるから
というかそうだった場合名義貸しみたいなもんじゃ…？でも受任してるって返ってきてるからそうはならんか
他人に迷惑がかかることを気にするような奴ならこんなことには…
損倍の110万の10はtnmrへの名義貸しの値段説がまた浮上するのか
むしろ問題には関係ない人を巻き込もうとしてる
もはや懲戒請求なんていくらでもできる段階に近いんだから無駄に騒いで本丸の場所をボカしてどうすんの
tnmr君降りてから起きたK君凸事案の数字考えるとそうとしか考えられんのが、ね
ぼかすも何も本丸と切り離せないポイントだから落とす為のとっかかりとして優秀すぎるのよ…
上から順番に潰していくしかない
>>1乙でち！
あんな誓約書書くような頭昼行灯はのいじくらいだろ
何につかおっかなー（棒）
文章の稚拙さ、判例の文章を観れば誰でも作れる文章。
弁護士が出したにしては酷いって話だったな以前も
でも弁護士もおすし書くしなー
Tnmrまですししか喉を通らないとか言い始めたらさすがに腹抱えて笑うぞ
夜魔がのいじに凸られて観察部氏に駆け込んできたら草生えるな
なんであんな余計なことしたんだ…？それこそ弁に任せればいいじゃん
それ、大穴案件なんだよな…ないとも言い切れないし
それだと弁護士に直接電話したびいかめ氏が気付いてるだろう
超絶に声色変えるのが上手いかヘリウムガス吸ってない限りは
そうそう爆発なんてないよ
今日も平和に終わるはずだよ
焦ってたんだろ、それこそシガニー氏と同じみたいに。
余裕かましてるように見えるけど
内心断崖絶壁の上だぞのいじ氏が多分
チケット使い忘れた月の後からプレミアム以外に視聴が長い人に配布へ切り替わったのが…
今やってる500Pで最低20%還元でチケットを一枚確保すれば
今後の「〜日までにチケットを利用した方」に該当して広告チケット貰えるようになるんかなぁ
やだ・・・性事部イケメン
こんなの性事部じゃない
でも凸１くらいではしょっぴけない
複数回同じ所に凸しないと
割引チケットだけ余っても使い道がないんだが…
広告したフラグが立ってれば貰える感じだから広告してみていいと思うよ。
そう願いたいものだな
連日爆弾投下されまくって球場も何回再建したかｗ
夜魔プライドの塊だから、ものすごい女騎士展開だな
そうであったか…ありがとう、ニコニコポイント使ってくる
電子書籍に宛てる予定のポイントだったけどちょっとぐらいなら
現時点で刑事になり得るとすれば恐喝か脅迫にはなりそうかな
共犯だと認定されれば他の中枢メンバーも同じだが
夜魔「第一、無実である俺がなぜ必死に、且つ卑屈に！弁解せねばならんのか！」
くらい言ってほしいなｗ
3日辺り以外常に毎日爆撃来てる気がするのは自分だけか？
パッと見てきたら想像以上に似てた…
のいじの持ってきた紙の第3条の部分とPDFの第4条、ラストの本誓約書は〜のあたりとかもう…
T弁護士がいかに拙いか・士業の不正過去事例は、なんて無用な情報がスレに増えてるように思ったんだよね
動画サイトやSNSからこの騒動を知ってリアルタイムにこの場所に来た人が「弁護士を追い詰めればいいんだな」って感じるようになってないか心配になったからレス投下したわけ
で、結局バレる嘘付いて炎上まで見えた
案外些細なことで一方的に逆恨みしてたりなｗ
掲示板で挑発しまくって炎上した陰茎顔もそうだったけど、ああいう頭の弱い人って必ず弁護士の足引っ張る行動取るんだよな
弁護士も大変だわ。今回は自分から首突っ込んだ案件だから自業自得だけど
誓 約 書フォントのj雰囲気も参考にしてんじゃないかこれ
風俗スカウトの頃に浮気発覚後というシチュの誓約書書いてそうだしな
てかあれ俗称「ヤクザフォント」じゃないか
あの手のフォントああいう取り立て関連の仕事やってるところ
絶対使いたがるんだよな、見づらいフォントなのに
まあ誓約書がポップ体なんかだったら吹くけどなｗ
ていうか今確実に落とせるポイントそこだけだもん
不正利用があったらそれ一発でtnmrを落とせる
弁護士バリアが完全に外れ、かつ親族の弁護士をに深刻なダメージを耐えた時にのいじのまわりの大人、特にパパ上の動きによって問題解決への状況が変わってくる
追い詰める課程として
びいかめルートの発端となった損害賠償請求そのものが体を成していないのを証明するのは悪くない手だと思うけどな
今回も同じ様にしたら、まさかの暴露とそれに呼応して救世主現れ徹底抗戦、取り巻きも徐々に崩されて来て気が気でない・・・はず？
そこから切り崩していく方法もあるという話だからなあくまで
多分知らなくてもよかったんだろうな
こっちが無視してればそのうち飽きるぐらいに思ってそう
のいじとかヤマとか南条とか何の罪になるのか知りたいのだが。
俺は動画で知ったクチだけど、過去の流れとWiki、関係者のツイートは一通り見てきたよ
過去の事例とかは、問題を理解する材料にもなるし、問題視する程ではないと思う
のいじ何故かPDF好きだしね
ラストの途中の文を削って後ろから適当に持ってきた結果、妙な日本語になった感じとかのいじっぽい
のいじ氏は脅迫、強要共。恐喝はこの案件ではまだ発生してなかったよね
夜魔氏はこれどうなの専門じゃないからわからない、名誉毀損とかあるのかな？
南条氏は虚言流布だけどこれ罪状になるか全然わからない
DMMに対しての罪が多数あるからDMMが訴えたら企業案件でデータ関連の罪が出る…はず
夜魔氏に関しては、モラルの問題、決して罪ではないけど
はたして追及勢が許しても他が許すかな？
という話
そのままDMMにも直結するからね
この件でtnmr弁護士が懲戒まで行ったらさすがに頼りになる叔父さん一家から距離を置かれるようになると思うけどな
ちょっと素行の悪い親戚くらいならまだしも明確に損害(自業自得だけど)を与えてくるようになるとこれまで通りの付き合いなんて出来んだろう
夜魔くん、のいじと違って普通の社会人で失うものが無い世捨て人ではないのに、なんでネットイナゴ流の住所特定しちゃったんだろうなぁ
のいじは脅迫、夜魔は脅迫の共犯（家族の住所調べたりとか）
南条は偽計業務妨害
はっきりさせるために外堀埋めてる状況
先走ったらアカンでー
夜魔は先日のDM通りなら、賠償請求叩き付けるの目的を知っててあの情報を割り出し弁護士に提供したという事だから、
一連の内容証明が脅迫や詐欺と認められればその共同正犯になる可能性があると思う
なんでだろうね、本人に聞いてみたいぞ実際
状況証拠しかないからな、罪状がどうとかは早計だな
すまん。
NJ謝罪文と似たような感じじゃないかな
ネット、それもニコ生にのめり込んだ人間って
バレるはずがない、何かあっても囲いがいる、擁護される、大声上げて相手を黙らせれる
こんな無敵モードになり易いんだわ
あくまで「容疑者」だからな裁判にかけられるまでは
夜魔ものいじと同様に南国会繋がりで以前から やりなれてた んじゃね
他の人に補足されてるしgdgdよぉ…
法改正やら規制法の足がかりにはなるかもしれないけど
懲戒請求コースだろうけど、さすがにそうなればtbsも協力するよね？
すまんかった
だめよ、先走り汁マンになっちゃ
保身に走るかもね
要するに彼は「ノキ弁」だからどういう案件を受けているかまでは知らなかった
とかいってなｗ
痛覚麻痺したスーパーマン症候群みてぇだな
まぁニコ生にもいろいろいると思うけど
ああ勿論全部が全部じゃないけどね
全部そうだ的にしか読めない先走り野郎になってたわ
その割には、今のところ最後のニコ生では
きいてないアピールしてたけど
声は明らかに覇気がなくて
ぶるぶる震えてたがなｗ
好き勝手してる自分の事務所の人間野放しとかどうなのよ
（遵守のための措置）
第五十五条 複数の弁護士が法律事務所
（弁護士法人の法律事務所である場合を除く）を
共にする場合（以下この法律事務所を
「共同 事務所」という）において、
その共同事務所に所属する弁護士
（以下「所属弁護士」という）を
監督する権限のある弁護士は、所属
弁護士がこの規程を遵守するための
必要な措置をとるように努める。
情報サンクス。
艦これを検証するどころか、犯罪者集団に成り下がってしまったってことか。
「俺が謝るから引き分けね？」
とかのたまい始める始末なんだもんな…
新しいキャラ作りパフォーマンス、いつもの事では
彼的にはネットの声でびいかめ、観察部を止めれると思い込んでるっぽいので
あのSSの前の方で自分でゲロってたなら知らんけど
関係ないので協力しない
たとえイソ弁であっても
以前は「観察部氏のアカウントは捨て垢なので透明性が低く信頼性に欠ける、脱走者は本垢に誘導すべき」
とかのたまってましたが
まあその捨て垢にさえフォロワー数で負けてるんですがねｗ
どうして救う必要があるんだっていう。
もう満足した愉悦勢が戯れに糸垂らすくらい？
tnmrの処分云々関しては弁護士会からの要請のもと動くだろうけど
この件に関して協力云々は無いと思うよ
同じモールの八百屋が腐ったもの売っても魚屋に責任はいかない
心情的にはtbsもクソだが
向こうとしては関係ないものを関係があります！！
なんて言ってとばっちりは喰いたくないだろうからな
特に観察部氏の場合普通に活動実績あるわけだし。
ここまで来たらネットの声があろうがなかろうが止まるはずないというのに
リツイート内容もおまいうだしなんだかなぁ
経理的に別になってるなら困るのはtnmrだしって考えなのでは？
tnmrは恐らくノキ弁だからtbsとの関係としてはイオンモールの中にある百均だよ
住所も名前も郵便受取場所も知名度もお金で賃貸してるんだから
それなりの連帯責任は出ると思うよ。監督責任から同罪まで
同じ生鮮食品扱う業者としてまた善良な一市民として正しいことなんだな？
今回の件見逃すと関係する同業者も同じような目で見られる原因になるだろうけど
その時同業者からの目線などに耐える自信があるの？
ほらこんなもん
面白い理屈なのでそれで裁判してみてはいかがでしょうか
多分tnmrの内容証明と同レベルで一笑に付されますが
プライドなんかは抜きで切り捨てる可能性は否定できないな
まあぶっちゃけ「想像の域」を出ていないんだがな
と言うかびいかめがtnmr殴る為にtbsぶん殴る前なんだから、そこは忘れちゃいけない
ｔｂｓは何考えてるんだ的になってる人は特に
当事者側でない外野は見守るしかないわさ
おれはここで素麺すするだけー
TVCMとかやってるとこは超気にすると思うけどねw
弁護士に依頼しよう
近くに弁護士事務所あったな
kwsktbsか…評判検索
よし、別のところにしよう！
>>273
社会的に死ぬのは同意見だが
法的責任を『負わせられるか』といったら無理筋かと
んで、ここにいる士業さんたちもそういう感じなんで、職業病かもしれないけど
社会的にアウトの感覚が凄く薄いのね
だから社会的に死ぬような事でも黙殺出来るのかもね
正直もう遅い
ホモだろ？
士業が気にする評判は
・自分の依頼者
・同業者
だから。
だからtnmrは今まで逃げてきた
職務上請求の悪用が明るみになったら討ち死にしそうだが
やはり痴情の縺れか…
tnmrがのいじと親類じゃなかったから今回みたいなヘマはして無かったのかな？
そもそも親族の弁護を引き受ける筈がないからな
禁止はされてないけど、道義的に。
あの書面を見る限り、どっかでやらかしていた
あ、途中で書き込んだすまぬ
そもそも無理筋案件だってわかった時点でのいじ氏に関しては
弁護をしない権利を行使してたはずだから
知り合いとしても今みたいにひどくはならなかったなぁって思います（私信
この前の観察丸が無料弁護士会の相談もこれが目的のひとつかと
まず今回の件を弁護士会に報告して情報を浸透させ
同業者に広まらせ根回しを完成させていく
その事務所、例えるなら偏差値30台クラスの事務所なんだよな……
というのが広まったらtbsはかなり痛いと思うんだけどなぁ
びいかめ氏から質問されたとき「ちょっと聞いてみます」くらい言っておけば良かったのに
程度は知れてたのかもなｗ
やま「うわぁなんだこれはたまげたなぁ」
だからこそ弁護士を訴えるっていうのは弁護士はやりたがらないんだよね。
明らかに悪いことやっちゃってたら弁護士会から懲戒されるんだけど。
弁護士事務所 口コミとかで調べるとすぐに見つかる事務所だけどレビューすごいぞ
tnmrが問題起こしたというよりppに辞めさせられた可能性高いと思う
把握はしてるが関知はしない、だぞ
今のところ代表が特別コメントも出す気配もなく、事務所内での処分も公にしてないってだけで
痛い痛くないで言えば、今は傷見つけただけで痛くない時期 弁護士会の上の方から雷落ちたら知らないけどな
ここが改板じゃなくて命拾いしたな
真面目な話、逆方向に誤爆してたら少し厄介なので慎重に頼む
あれだけの血統でそこにしか入れなかった時点だな・・・
あと元事務所は同業者の中ではあれがそれしてあれでこれな評価
観察部ちゃん・・・・・
安心せぇや！！
追及勢はみんなそうやで！！
丙堀してたたのうごろうちゃんなんて存在せぇへんで！！
ｵﾚﾓｿｰﾅﾉ(小声)
甲７提督やで
のいじから買ったんやないで！！
甲で掘り続けるor攻略で取れる猛者はスゲーよ・・・
まぁゲージ破壊後に難易度変えられるようにしてくれるだけでいい話なんだが
資材と精神がストレスマッハなんだけどな沼ったらｗ
前科あると見てるが。人間が理解できない行動をする場合、
その行動をしても大丈夫と考えられる、最初の一歩的行動があるって
行動学の本で読んだ
この程度じゃ、自分の地位を脅かすことはないと、当時は確信していたけれど、
後になってふと我に返った時、とんでもない行動をしていたと気づくものだそうな
午後4時半から約2時間半でスレッドが進んだのが323レス
そのうちの33回だから1割以上の書き込みがお前だぞ
雑談自重しろ落ち着け
このまま何もなければいいがな
なんかバランス派や中庸を心がけてる人はもにょもにょしちゃうよね。
あまり一人の意見ばかり偏って表示されてるようにしたくないから連レスとかは次スレまで自重しちゃうわ。
(予定の上では)爆弾はないです
ただ法的な問題などについてはここでは相応の批評検討がなされていることもあるし、基本的に心配無用だと思う。
ただ、観察部ちゃんの今日のつぶやきはのいじ一味が鬼の首をとったかのように使ってくるでｗ
あとごろうちゃんは追及勢にもかかわらず丙堀をしたことについてPDFで釈明をしていただきたい。
精神科受診中（してた？）の取り扱い注意だから誰も触られないのもデカイ
ここは難しい。
この問題に興味があって集まった人たちがネタで雑談するスレじゃないことをみんな自覚して
観察部のツイートを見てここでリアルタイムで反応するのは>>2で明確に禁止されてる実況行為だからさ
適切に批判出来る人間ってなかなか居らんものよ。
当事者にしてみれば、何とかこの問題を解決しようと必死で、何が過剰で何が不足とか見えないし。
それ故に批判者が必要なんだけどさ、もう時既にお寿司だと思うなぁ。
びいかめ氏に弁護士砲ぶっパする前ならDMMの沙汰待ちであんま外野がどうこう言うべきじゃ無いとも思っただろうけど。
胸糞案件が此処まで出てくると、観察部ちゃんを正当な理由で批判を行うことが出来る人間って余程戦慣れしてる人間ぐらいしか・・・
事実上の焦土戦と化した今、過剰と思える戦力を投入しないとのいじ一派が逃亡しかねないし、どうしようも無いんじゃ無いかなぁ・・・
この問題はいつ終わるのだろうか
そこは分からない、観察部氏があり得ないとは思うけど下手をこいて
って可能性もないわけではない、それにのいじ氏は窮鼠と化した状態だから
手段は選ばずなりふり構ってない可能性も高い。
向こうも狙って絡んできてるフシがあるし、それで穿った見方されてる部分も大いにあるだろうし
下手をすれば追及勢がバッシング浴びて検証部が正義になってた可能性もある。
まあ検証部側がことあるごとに自爆してくれたおかげかもしれんけどｗ
観察部ちゃんは熱くなってたりすると結構隙がある
その他はまぁ、ツッコミどころは結構あるな
それよりも何よりも、一番ヤバいのはココだろ
誹謗中傷で開示請求されても通りそうなのが散見されるわ
どうしてもそう言うのがやりたいのなら、自己責任において好きにやれって板が別にあるだろ
こっちは、あくまで品行方正な表側でしかないぞ
ごろうちゃんお前いい加減にしろ！（言ってみただけ）
シガニー君ちょっと可哀想ってどういう内容なんだｗ
ここにそういう自浄作用が無いなんて事は全然ないよね
とにかく追求勢を叩きたい一心で
馬鹿みたいな事しか言えない奴しか来ないから相手にされないだけで
グラウンドに降りるべきだな
但しスタンドの人間は誰も助けてはくれない
実況の定義が曖昧なのは問題だと思う
じゃあ何分待てば実況じゃないの？っていう
個人的にはツイートを受けて自分なりの判断を発言してる今ぐらいの状態は実況より議論、ディスカッションの側面が強いと思ってる
爆弾落ちたときのキャッチボール不可能な速度の感想たれ流しは実況行為だと思うけど
まあ最終的には削除人ちゃんがダメって言えば従うけどね
勝っても負けてもそこでケリがつく
今のままだとグラブルののいじ団なんて誰も入らねーだろ
シガニーがかわいそうって逮捕くらいまでいかないとそうそう思わないぞ
すこしでも体調悪かったらまずゲームやれないわ
そこはある程度は察してあげよう
今の段階で追及勢に肩入れしたら
凸られる可能性もある
事件を見た後に、どっちもどっち的な発言をしたがる人。本人は中庸でいると思っているが、
被害者と加害者がいる案件なので、被害者にも非があると言ってることに気づいてない人
多分、一番の障害
可能性は2点あります
可能性１：契約打切
可能性２：マイクロマガジンから出禁
可能性３：角川激おこで頭ごなしに怒られた、角川関連の敷居は二度とまたがせん！！
以上3点です
こんな場所なんだし議論とか言ってもあまり価値は無いわけで、まぁ無意味とは言わないけど
あ、私信です
つまり「26が出たwwwwwwwwwww」←実況
「26が出たんだけどこいつのおっぱいでか過ぎじゃね？ちょっとけしからんと思うのだけど潜水艦の胸はもっとこう（ｒｙ」←議論
こういうことでいいな
類語:スペシャルサンクス
これより先の絵描きとしての人生は修羅道となるぞ
それはここにいる人全部に言えるかもね
正直見てて頭痛くなる発言してる奴もチラホラいるし
皆が平和がいい！！っておもえば世の中平和だからなｗ
何を今更という感じ
ちゃんと実況行為については定義があるしここで説明してくれています
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1375568338/176
みたいな人はゴマンと居る気がする
ひとつ増えている・・・
マジレスするとニコニコの運営にコメ削除の問い合わせだから角川関係の返事ではないと思うよｗ
もうTnmrは関係ないからな
のいじが取り下げ、ねがわくば「放棄」
してくれれば一番いいんだけどな
（ニコニコって角川に完全吸収されてなかったっけ）
あぁそういうことか
そりゃあ、なんというか自業自得なのかなぁって感じです（私信
彼のリプ欄見ていると真面目に意見出してる人の中にただ長いものに巻かれようとしてそうな人もちらほらいるし
１年目でも許せないレベル。
20時の情報まで耐えきれない！
・tnmr君は別件扱いになる可能性があります。
・ニコニコ静画の諮蟹くんの米消えた騒動に関する問い合わせ回答が20:00頃に発表されるよ
・追及勢を追及する人等が居るけどピンキリだよねって堂々巡り
のいじ一派は窮鼠猫を噛む状況に追い詰められたっつーか、自分で自爆しただけでしょｗ
で、更にイミフな行動に出て更にヘイトを稼ぐ。
こんなブレーキ壊れてアクセル全開な暴走トラック止めるのに、持てる全力突っ込まないという選択肢がある人間って居らんぞ・・・
のいじ一派がびいかめ氏、観察部を始めとした追及勢と和解を前提とした対話のテーブルにつくってなら、追及勢ちょっと自重したら？ってなったかもしれん。
現状全力逃亡を図っている＆蜘蛛の糸を全力ブッチしている時点でどうしようもないわ。
対話が出来ないなら実力行使以外無いじゃん。
返信きたので離任通知は伝わったと思ったので出しませんでした、がほんと頭痛くなる
その前から頭痛くなりっぱなしだけど
もしかして、取り下げ方を知らない可能性が
のいじ君なりふり構わなくなったらこっちに矛先向けてくる可能性、普通にあり得ると思ってるんよね
なるべく中傷ととられる発言はしないように気を付けてるけどノイタナ関連は自信ないから戒めていく
自分で袋小路に行こうが、周囲から誘い込まれようが
追い詰められた心理になったことに変わりはないのでな
本職っぽい人が動画に「法的には問題ない」ってコメントしてて、
ここで追ってれば大体把握してる内容なんだけど
相手は真っ黒だとはしゃいで暴走する人が出ないことを切に願う。
それって弁護士以前かつ社会人としておかしいと思うけど俺合ってるよね？
そのことを考えた上で動画つくりはじめたのかなぁ？とはちょっと思うけど。
今回、次回と恐ろしいまでに分かりやすく感情的にも悪と認定できる人が出てきちゃうから
有能な味方も無能な味方も増えるだろうねぇ。
気遣ってどうにかなる問題じゃないけど気を払わなきゃいけないってのは大変よね。
当事者の方々に負担にならないように掲示板とか動画コメあたりで適当にガス抜きできる方法があればなぁ。
これさ運営がコメ削除してなかったら
監察部氏との対話中に長考しながら、とりあえず静画のコメ消ししてたことになるよね
・・・わははｗ
たまには蕎麦食べたい
あぁそれな、当時対話中に
ここで報告入ってたぞ
静画のコメが今まさに消えてるって
やりたい放題じゃん
だいたい合ってる
>>382
開示請求は誰がやるんですかね
tnmrくんがきたら完全におもちゃにされると思うけど
ここで話題にしていいの？
ニコニコに投稿する時点で暴走煽ってるようにしか思えない
認知度を上げるためってのはわかるけどその弊害は当然あるよねって
のいたなは違法よ？
どの人のどの話題か知らないけど
匿名掲示板にそんな事言われてもって気はする
周知度を上げることは暴走するかもしれない人を引き込むことだから
ニコニコっていう閲覧頻度の高そうなサイトで動画流してる以上どうしようもないな
せいぜい各々が暴走しないことを気をつけるくらいしかない
違いない
(´・ω・｀)まだ掘ってる途中だけどさー
(´・ω・｀)規制されんじゃーん？
(´・ω・｀)発信元変えるじゃーん？
(´・ω・｀)また書き込んでるじゃーん？
(´・ω・｀)もう荒らしだよね
(´＾ω＾｀)誰とは言ってないからね！
(´ﾟωﾟ｀)久しい豚串。
｜
そろそろ黙れよ。
20分もあれば郵便局に着いちゃうぜHAHAHA
あれはその場で長考して書いてたんだろう
観察部氏も疑問だったみたいだし
なんでこんな質問にこんなじかんかかるんだろう？
と
お、RTAかな？hahahaha
>>402
そかそかサンクス
流れが早い時に見逃したと思うから聞きたいんだけど、電話の後に正式な降りる宣言の文書来たの？
まさか運営に絵を消されたとでも言うつもりなのか
きたよ
ラブレター関係はびいかめさんのツイート掘ればすぐ出る
サンクス、確認してくる
ただ単に厄介事は後回しにしたい思考回路してたから、とかだったら嫌だなぁ
観察丸から「早急に返事してくれ」と言われた時も「明確に期限区切られてないし後でいいや」とか思ってたり
元々ツールスレだったけど、検証部関連のツールの話題＝検証部問題で検証部とツールの話が
混在するからスレ分離した流れだったと思うが、匿名掲示板でも今みたいに2chのノリでの書込や
雑談はほとんど無かったけどな
騒ぎが大きくなったりニコニコで動画で拡散されて面白半分で常駐してる人も増えたから仕方ないとは思うけど
電話で関知はしてないという返答だった気がする
昨日アップされた動画見ればわかるぞー
びいかめ氏がおでんわした時に
「事務所を通さずにtnmr個人が引き受けた話なので回答できません」
となっている。
白よりはグレーに近いけれどtnmr-のいじラインを考えると嘘はついていないと評されてる
動画にすら載ってる件やぞ
最近来たのならまず動画全部見てから質問した方がいいよ
動画見ても分からないことがあればね
検証部騒動前のツールスレなんてそうめんもなければ川崎球場もなかったもんね
でも>>392のあの人is誰
結局その返答を電話されるまでしないってのが意味わかんないのよね
質問状送られた以上返答できないにしても返答できないという返事も拒否なの？
同一人物なのはわかってたけど
規制されたのにIDコロコロでまた連投マンしてたのか…処置なしだな
電話のやりとりは知っているけど
まさかそれで公開質問状への回答とみなされるとは思わなかった
誰って人なのか
誰だよ
回答欲しかったけど、仕方ないっちゃ仕方ない
>>345が言ってる人のこと
酷な言い方「答える義務はない」と言ったところだろうな。
実際相手との力関係で強気に出なくてはいけない場合
公開質問状だろうがそういう理由で突っぱねることはある。
その点は全く擁護出来ない。
最もtnmr君がアクションするからとか言って動かないよう要請した可能性もあるけれど
と思ったけど
これチュートからきてんだよね。多分
そこは外野が考えても仕方のないこと
突っ込めるなら質問した人がさらに追求してるから
外野が感情的になっても疲れるだけだからな
ごめんよ車移動中だったんだ・・・・・
最後にPDFつけただけでごまかす姿勢が許せない
ヨコハマタイヤやめてブリヂストンにします
>>384
今現在の法的アウト度は
tnmr→潮
NJ→朧
のいじ→漣
やま→ぼの
と覚えたらいい
>>430
ヤメテオケ
おう第七駆逐隊disるのやめーや
だから検証部を評する時は例えの無いオリジナルな評で表現しよう。（私信）
>>432
おっぱいの大きさで例えたつもりでしたが、不快になった人がいたとのことで深くお詫びします
改めて
tnmr→スイカ級
NJ→メロン級
のいじ→梨級
やま→板わさ級
と訂正させていただきます。
？
間違いかな？
多分何かの誤認じゃないかと
特にTLで動きは今のところは
無い様にみえるけど
一旦撤収したほうがいいんじゃないかなって思った。
感情的になっているように見えるよ。
中枢メンバーに波及させる（強制的にお話しできる）事を
目的とするには、違法性の認識が重要になると考えます。
違法性のキー候補（順不動です）
１ 戸籍及び住民票をを偽装目的により職務上請求で取得した可能性
２ 離任時、請求を取り下げる事無く、事実上の逃亡（信義って）
３ 訴訟を強く意識させながら私信による公開制限
４ 具体的算出要領を提示しない１１０万請求
５ 本人への同意なく収集された個人情報の譲渡受と使用
弁護士によりますが内容証明を精神的揺さぶりを目的とする
交渉戦術の道具として使用する人もいるらしい。
ほんとに俺もそこが意味わからない
弁護士業界の常識は一般市民の常識じゃないのかもね
これはシガニー可哀想派が出ても仕方ないわ
ニコニコ運営にも飛び火しそう
びっくりね
あと内容も変だな
忘れてください
残念ながら１以外は正直使える事情ではない（ひとことで言うと不適切と違法の差）
そのかわり１はtnmrをワンパンできるだけの威力がある
ただこっから中枢メンバーに波及させるのは難しいな・・・
まあ本質にはなんら影響はないとは思うがな
K氏関連、ダミサ、わははｗ、このあたりの件が今回の件で
チャラになる訳がないし
それ単発でそんな荒れてたの？?
色々と良くない印象持ってたけどブログや静画に凸しなくて良かった
これも変な動画上げるんじゃなくシガニーが自分で問い合わせてれば炎上を少しは減らせたろうに
内容証明を送っとけばわからない人は一発KO
これくらいの考えだったんでしょう
法律屋って依頼人にとっての味方であって
それ以外については文字通り関知しないからねえ
請求書類作って送ってこれで仕事終わりあとは知らんってスタンスなのも
依頼された内容が書類作って送ってっていう内容だったと考えればしっくりくる
これって少数の粘着による個人攻撃とかそういうのには有効に働くんだろうけど
今回みたいな広い炎上に関してはそれそのものが本人に制御不可能な燃料投下になっちゃってるねえ
シガニーちょっとだけカワイソス
動画Part1出た頃に結構荒れてて動きが無いかウォッチしてた人がそれなりに居たのね
そんななかコメント削除がされたもんだから注目度が上がった
つまり結果論的にニコニコ運営は収束レンズの役割を果たしてしまった
証拠として上げた動画がガバガバだったしなぁ
もう逐一誰かに添削してもらえと
盗撮した偽ドラやら静画やらに粘着してた人はちゃんと検証部と同類って事を認識しなきゃね（ﾆｯｺﾘ）
それにしても動画コメはノータッチなのに静画コメは消すんだな意外だ
そんなことしたらさらに燃えるなんてニコニコ運営してたらわかりそうなもんだけどな
NJ案件で訴えるために、受任してない状態で情報集めた
可能性もあるかなと思ってたりする
例のSkypeは6月10日で、仮にこの時点で職務上請求してたら、
のいじの言う被害って、まだ出てないのよね
建前上の受任 -> 職務上請求 -> 内容証明の順が崩せる
あれは運営ではないとは思うのが
該当イラスト削除を氏が行った事実はあってだな
あれは悪手だとおもったぞ。
動画コメは割とすぐに消えるけど、静画コメは基本一生残り続けるからね
ダミサの件も「事件が判明してから声明を出すまでが遅すぎて帳尻合わせに見える」って点は置いといて
弁明が真実だとするなら後はコミケ運営の判断だな
つかコミケ運営はすでに青封筒のルート調べてるだろうし勝手に制裁なりしてるでしょ
k氏関連はいまだに謝罪も説明も弁明もなしだよね？
のいじに聞かれてk氏とコンタクトしてないのを教えたって説明はしたけど
>>443
飛び火というか別件として着火するんじゃね？
こんな事されたらダメコン不可能だもんよ
・SGN君一部濡れ衣判明。
・ニコニコ運営が荒しに燃料投下アシスト
・ニコニコ運営規約ガバガバでドン引き
そこはコミケの運営がどうするかだし関知はできない
内々で制裁した可能性はあるからな
ニコニコ運営のコメ消し基準はガバガバすぎだなぁ
少しだけシガニーに同情するわ
自分に非が無いところは堂々と言わないと
頑張ってぼく削除してないよ！ほんとだよ！って動画まであげたのに信じてもらえなくて本当に不憫
ささ、この勢いでわははｗとあーなるほどｗもヨクシラナカッタってのを証明しちゃおっか
いや違う、期間内にされたコメント全部削除した
だから「説明すればみんな分かってくれますよ！」みたいなファンのコメントも一緒くたに消されてた
まぁ、最初に表に出てきたときによく分からないって感じですを連発してからの
弁護士バリアで逃げようとしたのは印象最悪だから自業自得かなぁって感じです
わははｗ
ゴルスタから出向でも来てたのかな？
ああ、一括で消したんだ
守る客守らない客の区分けだけはするわな
それが必ず良い方向とは限らないけど
なんで他人任せなのか？自分の冤罪を証明したくないのか？
その疑問はあるんだが？
日ごろの行いって重要だねって
ただそれだけのことだと思う
それには今回の件についてどうとかは一切関係なく、ニコニコ静画の立場としてごく自然な対応かなあと
名前使うことにGOサインは出してたんだろ？
しないんだろうなあ
私は批判コメだけピンポイントで消えてるのも見たんだよね
そのあと一括で消されてたなら別だけど・・・
誤った情報を書き込んだことを謝罪いたします。
ついでにこれをご覧頂きたい
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1469898024/
2:00頃からのコメ消し、数十分で削除の流れ。この一連の流れ全部ニコニコ運営がやってたの？
窓口間違えてるって意味では運営にクソリプ送るアホと変わらん
成り行きでびいかめ氏の味方になってる人だからあまり言うとブーメランよ
我々が見えた現象は「わはは」などの米が消えること
で、それを実際に起こす方法として
1.運営がコメ削除する(今回の回答で削除方針だけはわかったが実際に消したとまで踏み込んで理解していいのかわからん)
2.シガニーが非表示にする(シガニーが出したガバ動画を証拠としてみるかどうかによる)
他の手段はないと思っているが…
うーむなぁ
今回の件が事実なら静画に関してはちょっとかわいそうだなあ
ええんやで
コメ消しがなかったらｔｗｉｔｔｅｒでの説明もなくて
結果としてもうちょっとマシに収まったのかなあ、って感じです、わははｗ
静画の規約が準拠してるniconicoの方には6条に書いてあるよ
>利用者は、運営会社による書き込みの削除、利用者が登録したアカウント情報の削除を含む一切の対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。
個人的には「シガニーのコメ消してないよ」と明言するとも思えなかったし、
削除方針を述べる回答は割と想定範囲かなあ
同じ奴が暴言とファン風擁護を書いて伸ばしてたから一括で消したとかの説明はあり得る
ユーザーが消したのと運営が消したのと区別つかない状況で運営が勝手に消すこともあるって事実は割と余所まで波及しそうなのがなあ
これはシガニー先生ごめんなさい……というか素直に同情する案件
非表示にしつつ運営に報告
時間が経って運営があらかた消してくれたので動画にした
とか？
どんだけガソリンブチまければ気が済むの…
一定期間に投稿されたコメント全削除
１〜３の部分だけにテンプレ回答返してきただけって事…ないよね？
ただ、その基準が曖昧だから今回みたいなことになった
>>446
やはり、現状有効なのは１だけですか
戸籍法、住民基本台帳法違反に問えた場合でも
T弁護士一人の独断として、中枢メンバーを共同正犯に
持っていくのは困難という認識で宜しいでしょうか。
>>452
内容証明は一般人に対して脅しとして有効という考えが
根底にあった可能性は高いと考えます。
また、請求書作って終了という業務であれば、
離任時の「受任事項は交渉のみ」という主張に齟齬が
発生するように思いますが、具体的説明はもうないの
でしょうね
まあ額に肉でBANするような運営だしな。
別に引火しない
ニコニコのやったことは運営会社として普通
放置するのが是非かでいえば非なのだ
これで暴れまわるのはこれまで静画コメントで遊んでたような人だから
シガニーが頭から被ったガソリンのうちバケツ1杯分はニコニコがぶっかけてた疑惑
今も昔もここで管を巻いてただけだがシガニー先生ごめんなさい
それはそれとしてわははｗとダミーサークルとk氏特定に関しては忘れないけど
絵描きに無断で荒らしっぽいレスだから消すね＾＾とか怖すぎだろ…
公式がまず疑われたのは想像に難くないんだけどな
それにしたってガバガバすぎだろうってのはあるけど対応としては間違ってない
これは別に特別処分とかじゃなくて、通常ルールで決まってることだから
混対用チケの不正使用ならちょっとスタッフに知り合いがいるならなぁなぁに出来るけど
サースぺ頒布物無しの完全なダミサだし
サークル案内でも専用ページ使って、欠席時は専用部署にチケットは返送処理するようにと記載あるから
当日、急遽の場合（葬式・入院など）は壁サー以下は自分から証拠提出しない限り、全部次回落選処理だよ
のいじのサークルのメンバーだったことはたしかなんでｗ
特例で助かるのは、壁以下の場合はアニメーターとか大手出版社の連載持ちなど
死蟹さんは壁サーじゃないんで特例恩赦無いから
どうしても気になるなら冬コミの三拡や終了後の代表への質問で聞いてね
運営にずっと油注がれてたでござるの巻
無理でしょうね
そもそもtnmrに刑事の責任は発生せず、民事の責任もすぐには難しい
ただ懲戒食らう可能性が非常に高まっている（あくまで弁護士会内部の制裁。ただ弁護士へのダメージは民事の責任よりもある意味深刻。）だけなので。
ただ実際に検証部関係者にダメージを入れられる意義は大きい。
じゃあ次はk凸の決定打情報を提供してないって証明しようね
自分が火消ししたか否がなんていう枝葉案件より遥かに致命的だからね
コメ削除に関しては無実であるにもかかわらずその疑念を晴らす正しい方法がわからず結果として追加でガソリンぶちまける選択をしてるんだもの
問題はこれを鬼の首でも取ったかのように
「全ての免罪符」って思い込んで
全力で擁護する可能性はあるな…
じゃあ数字付で1〜3までシガニー擁護と見せかけて4でシガニー追及してたコメントの
4だけ消したのはシガニーで間違いないわけか
やっぱ消してんじゃん
その辺は当然観察部氏など追求勢にも言えるけどちゃんと着地点を見据えてるし更に目的や過程がハッキリしてるからそうはなりにくい
ニコニコ側もシステムを杓子定規に運用しただけなんだろうが、
こういうケースでは自動的に火に油を注ぎまくる機構と化すとかいう
いらんことしいの典型だなーとおもいました
この件に関しては素直にやらかしたわ・・・すまんシガニー
まさか運営の検閲だったとは
刻田はせんせいのアイコン外せksがって気持ちに変わりはないかなぁって感じです
どっかのタイミングからスクリプトみたいに全消去されるようになってたから
そのタイミングからは運営の判断で消されてたってことだろうね
それまでのはシガニーが消してたんだろうけどまぁココらへんは突けなくなったし
枝葉だから突かなくても良い問題かな
真実にされるかなんてもうわからないよ
この件はもういいんじゃないかな、というか割とはじめからどうでもいいです
こればかりは可哀想だと思う
ニコ静のそこら辺の規約ガバガバなのはいつもの事
繰り返すがこの対応は運営としては普通よ
ニコニコ運営が要望通りやったら炎上とはつくづく間の悪い
まぁもっとも人間性に問題があること自体は今回の件で露見したから構わないけど
途中から荒れ※が大半になったから選別止めて全消しに移行しただけで最初のうちは選んで消してたんじゃない？
荒らしが数件あったから無差別全消しなんて普通はやらんし
追及勢が「もう、放っておこう」状態であったし
特に静画に関しては追及してないからなｗ
のいじ級の負け犬だったってだけじゃないの
運営により削除と投稿者による削除の区別つかないのは普通?
動画が消されたら権利者云々と投稿者が云々は区別されてたと思うけども
静画に凸する様なアホ共が納得なんかする訳ねーだろ
第三者が証明するまでは捏造だって騒ぐだけだったろうよ
次はニコニコ動画にでも凸すんだろ。そいつらは
住所特定を遊びだと云々含め本人の対応がまずいことは確かだからなぁ
実際に運営による（？）コメ削除がされてる最中のコメントが今でも残ってる
その後のコメが消されたのも確認してる
その対応で更に炎上する人が出た以上これからは普通じゃなくなって欲しいもんだがな
一部でそういう意見はでるだろうな
「追い詰めたからこうなったんだ！！」とかなｗｗ
あくまでもそれはそれ、これはこれ、だからね
そこはどの事案に関しても誰に対してもはき違えちゃいけない部分だと思う
いやはやなんとも・・・
意図的にはきちがえる人が出てくるで
「の」で始まる人とか
あくまで荒れてたからまとめて消しただけだろう
追及勢の主力はほんと確定真っ黒のとこだけきちんと選んで追及してるんだなと改めて思わされるね
自分自身は履き違える気はないが
そういう意見を持つ人も出てくるかもしれないって仮定の話だ
特にまあ名前は出さんけど…察してくれ
これだけだな
他はまだ未確定だ
コメ消し疑惑なくなってよかったねシガニーじゃいかんのか？
出来が悪いからコミカライズが一話の時点で黒歴史なんて初めて見たぞ
それはないから
せや！あそこ一面ナパームで焼き払ったろ！」
残念ながら大多数のコミカライズは、その、ね
ブログのコメ消しは見てるんだけどなぁ
ただ商業作家なのに版権元に喧嘩を売る発言と、依頼で描いた二次創作をどう使われても構わないとの発言は絶許なのです
コメント一つ一つにまでそんなことやる必要が今までなかったのだろうさ
あそこ基本対応が泥縄だから
前の話題と関連づけて考えれば、
先走った連中がまさに「批判されるべき追及勢」ってことだろ。
張り付きコメ消ししてるようにしか見えない状況証拠で当然のごとくシガニー叩いて今叩き返されてる人の感じる理不尽って似たようなもんだと思うよ
それはあるね
そう言う風に揚げ足取られないよう、傍観者と言えども気を付けねばならんって事だ
安易に凸凸言うけどやるからには責任を追うんやでって
出直してどうぞ
火元は元々すごい勢いで燃えてたからなｗ
アニメチャンネルの奴見てたらすごいのいるよｗ全然関係ないけどそいつも「滋賀」だし
静画の運営体制にケチつけてるのはさすがに
頭検証部よりだなーって感じだね
のいじ氏の発言から、恒常的に相談対応していた（他にもある）
のではないかという疑念がありますね
事実上の顧問弁護士的存在であれば、当該契約の契約書が
必要ですが、契約書はバックデートでの作成やれそうですし
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org996317.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org996319.jpg
このコメント消しの20分後（この後もいろいろ消してましたが）静画自体が削除されました。
運営がここまでやったって言うならドン引きなんだけどマジで何考えてんだ…
それでも中火と強火位の差は出てると思うんだ
大概ここの住民の民度が知れるわ、ヲチスレに何を求めてるんだと言われればそれまでなんだけど
まあ他の事柄が緩和される訳ではないんだけどね
さすがに静画削除となると絵自体が規約違反でも無い限り本人が絡まないとどうしようもないように思えるが・・・？
静画の件のみだけどな！
ってかのミヤモトマサシも言ってるからな
叩きたい人が静画のコメントが消えたのを自分に都合の良いように解釈して荒らす理由にしてたんでしょ
人のせいにしてはいけない
これでフラストレーション溜まってた逆張り擁護勢が煩くなると面倒だな
これに関しては早急に静画のシステムの改善が求められる
君は幸せもののようだ
たしかに外からわからないのは嫌だな、程度。
シガニーが消したに違いないという決めつけと同じ
また変な所にしょうもない斜め下が生まれたなあって感じです
最初の内容証明に受任理由が書いてあるけど、
その受任理由が発生する前に職務上請求してないかな？
って話
誰の依頼を受任して職務上請求したんだってことで、
ｔｎｍｒがのいじのと組んで理由もなく職務上請求して
情報を得た後に、適当に理由つけて損害賠償の
請求をしたってことになる
つっても誰も謝らないよね。
そんな奴らが謝罪を要求する権利なんてあるのかと思うと
微妙な気持ちになるからこっち側にいてほしくないわ。
うん、ここが関わらないニコニコでの騒ぎにはかなり影響したろうね
運営はこんなケース想定してないだろう（>539の言うとおり普通の対応）からこそ
おっかない話なんよこれ
静画に絵上げて自分が燃えたら、全自動炎上発生器になるかもしれないんだぜ？笑えん
どうなってんのもう…
ニコニコ運営が消したからってシガンーは屑ってことにはかわらないよねｗ
じゃあもし観察部とかの追求勢ががのいじ最高っていったらここでのいじを賛同でもするの？ｗ
お前らって検証部信者と変わらないよなｗ
実際自分も当時見ててそう思ったんですがね…
コメ消し諦めて絵自体を消したようにしか見えなかったから。しかもシガニー氏に都合の悪いコメばっかり消えてたので余計に。
時間的には質疑終わった後だったのでこいつやりやがったな！と見てました。うーむ…
今日もネットの闇が腐海
そもそも悪意あるコメが大量に飛んでくるのは炎上中のケースだから
炎上しないように気をつけてれば自然と防げる
やっぱり自分は関係者じゃないから無関係なのでなんで謝らないといけないと考えていたのか
それとものいじがシガニーにイラストを金銭で発注していた可能性があって顧客を逃したくなったからなのかな？
ｲﾐｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
そこに関連性が無い
シガニーが屑な事とシガニー関係ない事で凸って被害受けた事を同じで考えるアホがそうやって迷惑させるのだ
これで少しでも無用なプレッシャーが取れることで口が軽くなってくれれば幸いだ。
というか今度はニコニコ運営に凸するまで見えてるのが何とも
検証部も迷惑してるだろ
テンプレはしっかり読みましょうと言う事で
それは失礼いたしました、じゃあ民度も高くないわけではないのな
静画のコメント、断続的に見てたんだけど、削除されたコメの中に、
このコメ消したら出版社に問い合わせするよ、ってのがあったんだけど、
このコメ以降、削除の動きしばらく鈍って、このコメも残してて、それから1週間弱かな？
このコメ消されて、問い合わせします宣言がコメに書かれて、その後そのコメも消されたのよね…
だからこそ、シガニー自身がコメ消ししてると思ってたんだけどなあ…
なんというか、初動対応の心証ってのは、大事だよね…
シガニー自身で油被ってるかと思ったら、まさかニコニコ運営が（意図は不明なれど）油せっせと撒いてたとかね
流れを見る限り謝罪より「シガニは元々クズだから」「静画のシステムが」って
言い訳で正当化しようとするのがいるから民度が知れるといわれても仕方ないんじゃないの？
今本当に自浄作用働いてる？
各自NGで。
sage確認って書き込む前に冷静に読み直す機会でもあるんだよ（意図的にやってるなら知らないけど）
自分で何言ってるかわかってる？
これきっかけに冷静に自分の居場所見つめなおしてくれるといいんだけど
この言葉が出た時はこんなことになるなんて思いもしなかったよ
え？じゃあのいじ君の親族は弁護士以外関係ないのに教授とかの名前がでてるのはなんでだろうね？＾＾
教授は関係ないよね？？＾＾
静画に凸とかしてないけどこれは内心そう思ってた部分あるからごめんなさいと言いたい
まぁ、そういう人なんだろう
ここは勢いに乗るべきだよな
残ったK凸、青札、わははｗｗｗもシッカリ潔白かまして
煽ってた奴ら黙らせてやりましょうぜSGN先生！
火がついたら水かけるシステム作ったはいいが、機械的に天ぷら油にもかけたらどうなるかという話ねえ
しつこいようなら出荷されるやろ
真似できないタイプの文じゃないからただの愉快犯かな
ここで観察部なり卵の人と直接話して誤解とか解けば良いんじゃね
今引いたら結局何にもならないぞ
まるで要塞の方みてるみたいだ
まあ発言が全く信用できないって認識は改めたけど特定は遊び発言は忘れないからね
ご苦労様です
そのなんだ
困る
気に入らない絵師がいたとしてそれを炎上させることは
不可能ではないにせよ、相当難しいやろな
まずその絵師がそういうことをしかねない人という認識を
多くの人が持っている必要がある
せっかく削除人が固定ＩＤにしてくれたのに
その1から追ってる人だとそういう感覚になると思う、最初の頃は検証部メンバーのツイ垢みてたぐらいだしね
今でこそ追求で動いてる人が多いけど返金騒動でやっとごろうちゃんが出てきたくらいだし
発想は当然なんだけど雑だったんだろうな
運営削除と投稿者削除で区別つかないから思い込みと疑心でシガニーに矛先が向いたわけだから
ねぇフェイトだったとしてフェイトさんに迷惑だろ
このスレは`迷惑行為`は禁止なんだからさ＾＾
今日も雷ズンドコ落ちてたし勘弁してくれ
http://i.imgur.com/0G1nn3I.png
ピンポイントで消された4コメも一応載せとく
運営が4だけ消したとは考えにくいんだがなぁ・・・
割とそこよねえ…
今回、シガニーが表に出てきた際、筋の通った説明をきちんとしてたとしたら、
運営の消火装置が同様に働いても、運営のバカヤローで済んでたかと
荒らし誘導ですね＾＾
そもそも（有能な人たちが慎重に事を進めていたから）
隙なんてなかったはずだけどなんでこうなったんだろうな？
って考えれば一部が興奮しすぎておかしくなってるって考えに至る。
シガニ叩きした奴らを批判すると擁護勢呼ばわりしてる奴が
いる方が俺は異常に見えるけどね。
まぁシガニーが消したんじゃなくても他の人がコメ通報したって可能性も残ってるんじゃね？
削除の定義なんてある訳ないよ
担当の気分次第、その程度の場所ってことは認識しておかないとダメだね。
投稿する側も批判する側も
イラストの方の消されてたコメントってそんなアレな内容だったの？
>>606
初度の内容証明に、受任事由の概要は明記されていますが
具体的な日時の記入が無いということから、おっしゃる通りの
行為を実施していた疑いはありますね。
実際の時系列は、情報公開請求で職権請求日が判明すれば
確定すると思いますが、波乱が起きそうな予感が（何度目？）
第三者通報用の掲示板には該当する通報なしってどっかで言われてた
シガニー本人ではなく第三者の通報でも良い訳だからな
2015年10月1日、株式会社KADOKAWA・DWANGOはグループを構成する株式会社 KADOKAWA、株式会社ドワンゴの経営統合を内外に強く示すため、両社の音（KADOKAWA、ドワンゴ）を組み合わせた新たな商号「カドカワ株式会社」となりました。ttp://info.kadokawadwango.co.jp/corporate/
炎上と隣り合わせのようなところだからノウハウあるだろうししっかりしてると思ってた
ガバガバなんだなぁ
悲しいかな、人手がおらんようじゃのｗ
検閲する事にじゃなくって
検閲の仕方がガバガバだって事が問題なんじゃないかな
元々肥溜めみたいな政治動画のコメではなく
静画みたいな誰でも当事者になりえるエリアでってのが…
>>674
ニコニコ静画コメント削除依頼スレッド
ttp://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1321261038/l50
このスレッドでは8/1-8/30までの間にそのイラストのコメントに対する削除依頼は1件も無いようだけど
話としては「ニコニコ運営ちょっとなんとかしろ」で終わる話だろう
いやあれはどう見ても水を得た魚状態だぞｗ
だからID変えるのも忘れてるようだし
とゆうことは運営は運営の判断で一切を削除したってことか
仕事が速いのは良いが見事に燃料投下する結果になったなぁ…
多忙だったのかもしれないけどな
自分がチェックしてたのは、最新の縦セタの絵の方だったけど、
>>627で自分が書いた内容、全部運営が削除（のタイミングも混みで）してたとしたら、
運営自身で燃やす気満々だっただろ、と邪推・妄想してしまう位には、シガニーとばっちりかと
専ブラ使ってないと出来ないんじゃ…
運営が消したってのは他のイラストじゃないの？
シガニーウィーバー? ?@tokitamonta 7月30日
静画の叢雲絵が流石に酷い状態なのでコメ消しさせていただきました。
コレに関してはもうコレ以上何もないというか元より部外者なので言いようがないので聞かれても困るというのが実際のところです。
無能な味方もしくは敵とみなされる可能性があります。
って言う案件よな。
「正義の味方はいっつもそうだ、正義を成すためならなんだってする！！」
っていう反論をさせて少なくとも感情論に引っ張る取っ掛かりになっちゃうから
誰かの言葉じゃないけどシャワー浴びてさっぱりして冷静になるのが必要やなって。
800注意な
>>684
今調べた、静画の下の方には「不適切なコメントを通報」ってリンクがあってそっちからでも通報できる
さらにそっちに書き込んだことが掲示板に転送されるとかいうこともないっぽい
雷よ！雷じゃないわ！
なんと言うか、盗撮しかり静画炎上しかり
自分で蒔いた種とは言えちょっとカワイソウ？ちょっとだけね。
お詫びに性事部のせ~いしを~あ~なた~に
あ~げる~
あったかいんだから~
そんな誰でも思いつくルートを誰も話さない時点で分かるやろ
わははｗ
少し可哀想ではあるけど身から出たサビだな
俺の中では『オオカミ中年2016』とタイトルを付けて後世に残しても良いくらい
他のイラストのコメントも消しただろ、って言われてもしょうがないよ。
というか、シガニー自身はブログのコメントで「運営に問い合わせれば？」って言われてたのに何もしてこなかった訳だし。
そうすっとそっからの通報で消された可能性は残るのか
実にややこしいな
いまこそ単発部の出番なのになｗ
一人で暴れてましたと自白するようなものじゃんｗｗｗｗ
いやそうなんだけど流石に弁護士がよろしくない方法を用いてのいじに付き合うかなぁと
今みたいにすんなり信用されるかはかなり疑問だけどね
動画もきちんとしたのを上げても恐らく加工を疑われてた
てことは大型案件三つほっぽりだして静画コメの釈明はじめたのは
それしか切れるカードがなかったってことですかね？
少なくとも、筋は通しておけばここまで言われる謂われはなかっただろうにって話よね。
他のイラストのコメ消し疑惑に関しては、正直個人的にはシガニーに同情できない。
そうだよー
tnmrが（頭が）よろしくない弁護士なのはこれまでの行動からも明らかやん
この問題において常識なんて物は何の役にも立たないぞ
なんか凄い運営方針だなぁ
ガイドラインどうなってるんだろ
それ以降のはもう見てないから知らんけど
もし物凄い速さで消えたら運営じゃない可能性のが高いと思うわ
18禁でもないのにコメ消し1分で対応みたいな運営は流石におらんやろ
なぜ、シガニーが静画の外で弁明したりした頃にその活動を停止して規制も解除してるんだ
静画内で本人の発言はないのに
ただ、月またいだので運営の常駐をうちきっただけか？
今までよりましだな（）
それも解るんだけどIPから割るって正攻法使わないのは流石になぁ
好き好んでリスク抱え込むことになる訳だし
黒だと思わないと身の危険がある場合は別だけどさ
他はさておき、この件については同情するよ
それはSIG氏が自分のツイートで発言した件のことだろ？
普通なら直接結びついてそうな二者だけど実際はアメリカ横断並に回り道してんな……
>>725
彼らの行動に今さらリスクどうこうを問うても意味がないと思わないでも
投稿者本人もコメントフィルター、投稿者削除やっててコメント全然無くて面白かったけどね
その二行目が常識的な考えだ
そこが通じないのがこの問題なんだよ…
運営に依頼して自動消ししてもらったら余計に燃えた、とかそんなんかねえ
それに関しては本人の証言がある訳だし
まあそれに関しては自分で言ってたしね
ニコニコの運営がクソガバなのは前から分かってたことじゃね？
ここにはいないと信じてるが、静画コメの件に限らず凸してた奴はこれを機会に悔い改めような？
ここはあくまでそうめん席だからな。
ライバル減らすとかそういう気持ちでやってると、いずれ自分に跳ね返ってくる可能性あるから気を付けてね。
IPから割る場合ってプロバイダあたりに理由付きで開示請求とかせなアカンのでは？
正当性と時間があるならそうするだろけど
疑ってごめんよシガニー先生
つまり次からこれ踏まえて行動しようってことだな
これはいたって普通でしょ。判断つかない曖昧な表現とかもあるだろうし、それも含めて一つ一つ精査とか時間と労力の無駄。
しかもそれを丁寧にやったところで、利益なんか一つも生まれないし、むしろ丁寧にやればやるだけ、誤って消された場合の反感がでかくなる。
運営、ガバいなあ、っていう今がベストとは言わんがベターなんだろう。
過去レスを読めぇ
IP割る（23条請求する）には弁護士会に請求理由を話して許可を貰わないと無理ぃ
当たり前だけど自分の110万請求が正当なものだと主張するなら手段も正当な手段取らないと駄目だよ
最初の質疑で嘘つきまくってたからそれは無いよ
流石にもうここで話すことじゃあないが
まぁのいじと中枢一味はそうだけども雇われの弁護士が検証部と同類の頭してる訳ではないだろうし…
相当アレってのは解るけどそれでもねぇ…
>>732
弁護士も常識がないというか無謀な行いをするってのは考えたくない部分がある
観察部も言及してるからIPから割った訳ではないってのはそれなりに根拠あるんだろうけど
いや、ダミサーだのキャラへの思いやりのなさだの色々と悪意は存在してるでしょ
それはそれ、これはこれ
例えば9月2日の最初の状況説明での未成年者に対するの部分について
未だに補足、訂正、謝罪、言い訳、
そのどれもせず何もしてないからでは？
検証部が存続できなくなったからとかそういう理由だったか？
ttp://i.imgur.com/UamFyUh.png
今見てみるとキャプションの釈明（？）ひどいなｗ
それはそうと他にもSGN氏は案件抱えてたと思うけどそれらはどうなん？無言？
追及する側だって当然非のない部分はきちんと釈明するだろうって推測で動いてるもんな
その予測が成立しない相手ってのは触るの難しいわ
荒らしてた頭検証部はニコニコ運営側に情報取られてるから覚悟するといいよ
なお追求勢にはなんの責任もないって感じです
わははｗｗｗ
叢雲絵以外は、って今後は付けたほうがいいな
そっちは完全にこの件と別口だし、許されないんじゃないかねえ？
この間の謝罪文もあの文なわけだし、どうみても2社からせっつかれて渋々書いた様にしか…
叢雲絵のみにしか言及してないから俺はセーフだな（白目
一応のいじバイブがケツに刺さってた説があるので
>>748
それはまあ、そうね
検証部の中ではマシに見えてきたから今の発言をしたんだけど、冷静に考えたら中枢メンバーが酷すぎただけだわ
SAN値チェックしてくる
のいじバイブでアナルユニッシュされる？(お目々ｸﾞﾙｸﾞﾙ
まぁ、あの叢雲は股間にｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ来たのに。
ちゃんと精進してりゃもうちょっと擁護して貰える信者も増えたろうにな。
可哀そう・・・
したらば改に帰るぞ！大型建造の刑に処す
ここでちょっとでも株上がったんだからここでまとめて疑念払拭しろよ
調子に乗って叢雲オンリーとか出たら-100万点突破するぞ
23条請求についてはさんざん言われてるのでそれ使わない場合を仮定してた
んではっきりとは知らんのでちょちょちょと調べた
プロバイダへの開示請求事態は一般人でも可
ただし強制力持ってないので拒否されたら諦めるか裁判所へゴーになるみたいね
(間違ってたらエロい人指摘よろ)
SANチェックのお供にどうぞ
ttp://youtu.be/1ftld7Ohojg
考えずにかきこんでました
わははw
で対抗する奴でてきたりして
わははw
>>770
や め て く れ
静画のコメ消しの大部分については運営が無自覚なファンネル行為してたってわけで災難だったねとしか言えぬ
それはそれ、これはこれで中枢チャットやらの件についてはケジメをつけるべきだろうけど
只でさえ低かったSAN値がゴリゴリ削れたｗ
それだとプロバイダからびいかめ氏に開示に係る書類が届くはず。
本筋の方は地道に内堀と外堀埋めて埋め立て終わったら一気に本丸だと思うので
しばらく動きがないんじゃない？
のいじ側に動きがない限りは
だがますます商業も同人も締め出されたシガニーちゃんの可哀想度が上がっただけという…ね
巻き込むくらいなら、普通はむしろ何もしないんでは・・・？
労力で言えば監視する方が時間も人手もかかるから、コメント禁止にした方が手っ取り早いよね
他人が書いた謝罪文見せられても微妙
小学生じゃないんだから、せめて指導を受けて自分で書くくらいはすべき
監察部の人が「はい」って言った時に流れてる音楽は何か？
って、アンケート取ったら1位になる音楽じゃないか
今が挽回のチャンスなんだけど、スカイプのログないんでしょ？
なんでこういつも一手足りないんだろう
っ只只只
今回の注意点は前スレURLを間違えないようにくらいだっけ？
それくらいかね別にテンプレの変更出てないはずだからな
>>781
気持ちは分かるけど、彼日本語に関しては小学生レベルだし
何事もなく物証の次発装填が終わってこれ以上変に延焼する事なく事が進んで欲しいね
刻田の信用が回復する要素があったわけではないだろう
チャンスというのも違う気がするんだが。
これだけは絶対に許されない
これ以上評価を落とさないという意味でならチャンスだろうなｗ
文字通り最後の。
勘違いしちゃいかんが単にニコ動運営が機械的にコメ消ししてたってのが判明しただけで
別にシガニーのコメ消し疑惑がなくなった訳じゃないぞ
実際叢雲のイラストはコメ消し自分で認めてるしな
よく見たらこのスレの1割近くお前かよォ…
>>800
よろしゅう
スレ建てよろしくでち！！
よろしくﾌﾐｨ
たてよろ
よろ
あくしろよ
よろしく
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1473340026/
乙
建て乙です
乙でち！テンプレもおつでち！
おつです
迅速なんだけど乙なのかな
建て乙です
乙
乙なの！
乙しますし
速さが足りている、乙です。
乙わははｗ
信じられないかもしれないけど、今までは
外堀埋めてただけなんだよね？
乙
今日どころか今さっき枠外で爆発騒ぎがあったけどね！！！！
乙しますし,
>>818
さしあたり、お役所からの回答が予測しうる直近の爆弾。
イレギュラーな爆弾は不知火！
早う川崎球場建て直すぞおらｧﾝ！
乙でち
乙
>>818
自爆がなければ後は淡々と手続きを進行させていくだけだと思われる
でももうこれ以上は何もないだろうと言われてどんだけの地雷が爆発したことか…
>>810
世に文月のあらんことを
シガニー先生が必死に火消ししてるって誤解されて余計炎上しちゃったぞ！
どうしてくれるんだ！
…ごめん、流石にこれはないわｗ
乙
川崎球場何回爆弾投下されるんやこれ・・・
乙です
なお大半は自爆の模様。
>>810
乙なのね
(難易度)乙
本人がコメ消ししてたのもまた事実だからなあ…
感染症保菌者か何かですか？
近くに居ると頭のいじ化する。
乙です
たまにはこんな日がないとな。
あいつと同類になっちゃうぞ
ファイナルフェイズでは全世界が補完されて皆同じ思考になるから
追求する人間もされる人間も存在しなくなるよ。まさにトゥルーエンド
面白半分で燃やしてる連中はクールダウンしたからね
後はシガニーが余計な事しないように指導しつつ
びいかめ側と正当な和解交渉に入ればよくなったわけだし
シガニー自身はあんま変わってないけどな
おつでち
シガニーや検証部や取り巻きが削除申請した可能性が残っとる
いろんな意味で終わってますな
まさに人類の終焉として相応しい悲惨さ
結局だからといって連載の作画だったりの評価は変わるわけではないからな
…散々だぞ、原作ファンからは叩かれ、こみっくから入ったファンからは叩かれ
乙
川崎球場はとっくの昔にクレーターになって外野席は塹壕だらけ
そのうち温泉湧きそう
人肉検索にわははｗして
k氏の裏切りを告発しただけだからね
まだやりなおせるよ
やりなおす気ないみたいだけど
ダミサー疑惑も忘れてはならぬ
…当たり前じゃないの？
スレ立て乙
>>845
本当に一言言わんとな…
シガニー先生、凸ったりはしてなかったけど、
この件に関して、コメけししてると疑っててごめんなさい
感染然りシリアルキラー然り脅迫・爆発然り。
この世全ての業を集めてきそうな勢いがあるのでは
よく運営が通報されてコメ削除したのを
「運営が言論弾圧した」だの適当ほざく連中が多い
アフィが焚き付けるパターンもあるから始末におえん
投稿者権限で消したら消えるだけだけど荒らし通報の名目なら運営からアカウント情報取得できるしそっち目当てかも
卵の人
赤玉
緑玉
Ｃ３-ＰＯ呼んで翻訳させよう
黄球
ピンク球
白球
黒球
は出てきてほしいな
元気玉も出そう(コナミ完)
どう考えても早とちりして凸ったアホが悪いじゃん
裏も取れてないのに邪推して叩くとか
まるで仕様をバグといって拡散した団体みたいだな
スレ立て乙（私信
らんらん♪だけに
多少攻撃の手が緩くなってるから
全部ゲロるにはいいチャンスなんだがな…
シガニー氏にとっては。
(ﾉ・∀・)ﾉ=●ﾀﾏｺﾞｰ!!
”コメ消しに関する”シガニーの言い分は特別おかしいところがなくなるからなぁ
それにコメに関しちゃ枝葉のうちの枝葉でしかないし本筋は検証部との関わりだし
勘違いされる方法わざと選んでるんじゃないかとしか思えん。
検証部の中枢とときます
なんでこれhj氏が問い合わせしてるんだ？
というかなんでシガニー本人が問い合わせしてないん？
ほんとそれな。早とちり以前に凸行為自体がアウトだし、
凸行為の責任転科してるのでダブルプレー。
何か余計に口閉じそうな気がするけど・・・
まあ真実がどっちであるにしろ今回の件で余計な凸する輩が減ってくれるならこっちにとってもシガニーにとっても良いこと
叢雲のあの4だけを自主的に消してる時点でもうアウトだと思うけどね
思いっきり物事把握してたって事になるわけだし
質問にも嘘付きまくってた事になるから
もうオオカミ少年状態だろう
「せきにん」と「てんか」で分けて変換したからこうなったorz
「せきにんてんか」で変換したらちゃんと責任転嫁って出た。
しかしそうすると今度はシガニーが
「自分でやる(投稿者側で非表示)と後々バレるから複垢使って削除申請しておこう」
って考えて行動してたことになるんだが彼そんなに頭回るだろうか
運営が消すこともあるよ。 ← そらそうだ
シガニーは１度もコメント消してないの？ ← さぁ？
めだかボックス球磨川の『僕は悪くない』の解釈を思い出したわ・・・
あれも
僕は悪くない→君が悪い→気味が悪い
だったかな。
「個人情報割りは遊びと思ってた」発言と「わははｗ」の時点でこいつはありえん
今のところ別の追及勢により話進んでるのだし
うちはこういう方針です
と返答しただけで実際にシガニーの※を消したかには一切答えていないし答える気もないだろうね
こんかい騒動ののDMMが異例なだけ
ほんこれ
やることなすこと全部否定した勢が数人いるようだが
俺は意味ないと思うぞ
まあ証明したいなら構わないけど次は証拠も持ってこないと
他の追求勢の邪魔にしかならないのでは？
一部は消してるかもしれないし、まったく消してないかもしれない。
しかし証明は容易ではないし、わりと「そんなことより説明することあるでしょ？」
ってなるだけのこと。
売ったのは確定だし
普通の謝罪文で「のいじ氏がこのような凶行に及ぶとは思っていませんでした
また8月頭の時点で皆様からそのような危険があるとご指摘いただいたにも関わらず
その危険を軽視し結果的に犯罪に手を貸してしまいました。お詫びのしようもございません
直接被害を受けたkanahiron氏、あの時注意してくださった方々、本当に申し訳ございません」
って言えばまだ良いのに未だ無し
なんだか大変な事になっているなぁという感じです(私信)
回答見たけどニコは「削除ルールはこう。さて誰が消したんでしょうね？ふふっ。」的な回答に見えた。
次の回答待ちかね。
基本確定白しか信じないので自分にはとても黒く見えるけど(灰見得意じゃないし)
回答メールでは対象イラストのコメント消しは運営が行った模様
どのコメントを消したかは分からない
なお叢雲絵に関してははシガニー自身が削除していた
乙です
結局あの回答はシガニーの主張は普通にありうるって分かっただけで
実際運営が全部コメ消ししたかは別ってことかな
叢雲絵に関しては黒だから依然怪しいことに変わりはないって感じで
こんなとこですかね。
概ねそんな感じかな
それって
シガニーがコメントを消してた＋運営もコメントを消してた
ってなっただけじゃね？
「運営が勝手にコメ消しする？そんなわけないにきまっとるやろ」というのが否定された
これだけ
まさかまったく消してないとか思ってる人がいるの？…いるかー。さすがにピュアすぎ。
運営のコメ消しなんて正直気まぐれレベルで基準が曖昧だし全件に適用されるわけでもない。
作者とコメントする人だけがやりとりするわけじゃないよってこれを機に覚えればいいんじゃなですかね。
シガニーがコメントを消してたが
シガニーと運営がコメントを消してたに変わっただけの問題でしたな
そうとも言える
外野席の戒めとしては重要
多少の騒動にはなるかもしれんがここまで引っ張る内容じゃない
この期に及んでコメ消しで騒いでるのはネットリンチが生きがいの連中ばっかだわ
その「気に入らないから叩けるヤツ叩く」自分の顔見てみろ、まともな精神状態か？
本丸に直接届かない状態にやきもきしてるのは分かるが
追求勢がひとつずつ積み上げていってる周囲を散らかしてるだけだ
本筋には大して関係ないけどね
そういう方面ならのいじのが得意そう
スレ進み過ぎじゃない？
１人で80レスしてる奴とかいるし
そろそろ後からスレ追うのはキツくなってきたな
ＤＭＭに続いてニコニコ本体もか
どんどん話がでかくなるねえ
長々と場外乱闘をするのは本末転倒
せやな
ぶっちゃけフォロワー数で負けるのが一番ダメージでかそう
>>941
だったじゃなくて今も変わらんよ
起こるとは思えないが（フラグ
今更コメント消したかどうかで騒いでる奴らはよくわからんわ
荒しに対してコメント削除の対応が必ずしもいい対策にはならないとか
そういう話は置いといて
自分の動画に沸いた荒しを排除したいって感情は普通のものだよ
念のため回答を読み直した、けど運営は削除できるとは回答してるが削除したとは回答してないんだ。
公開前提のテンプレ回答とも読める。
社会的制裁って、不祥事で会社を解雇されたり企業間の契約を打ち切られたりするのも含まなかった？
それも追及勢のせいなのか？、相変わらずの残念っぷりが・・・
ニコニコからの次の返答が来るまで何ともなぁ
観察部ちゃんも勘違いしてて、あれっ？ ってなった
まだ確定ではない、少なくとも「自分の意思で消したのではない」という事がわかっただけ
無能な味方が一番厄介だな
何gあどうなるのって話じゃない？
重要だったはず
問題は今後起こりうる出来事に過熱せずにどれだけ冷静に対処できるかってところだろう
自分も気を付けなくてはならん
次の返答ではもう少し具体的な返答だといいけど…
公開前提だとなかなか厳しいかな。DMMが特殊すぎたか
また一部ランカーの間で誤除外だの除外ルーレットだの除外ダーツだのって言葉が流行ってんな
マクラーボッターが予防線張りすぎィ
ネットリンチも社会的制裁になるぞ
ここで1日に1スレ80レス以上して張り付いてる子みたいに
人が集まってるからお祭り気分で参加してくる人種は現実に存在する
だれもが義侠心で凸するわけじゃないからなぁ
祭炎上目的のｳｪｲｳｪｲﾋｬｯﾊｰが大多数だろうしこの場合は
「これが真実だとしか考えられない」は危ういのだと心に留めておこうと思う
証拠固め超大事
現に検証部の連中は現在の状況をどう思ってるか知りうる人なんて限られてる
検証部員（一名）じゃない限り
と言うか外野からの凸自体が危険
スカイプ消したのにはかなりまずいことがあったんだろうね
だから祭炎上目的のコメントかどうかも外野からは判断できないのよ
って話なんだけどね
そこに労力注いで何か実りあるのって
久々に来たから、俺がヨクシラになってるせいかも知れんが
保身のためにポロリはしないと思う
今回の事で激発や猪突が抑えられればいいけど・・・無理かねぇ
証拠出してないから今こうなってるんだよね
ほんと彼40歳児
過去にもネットリンチ参加して分が悪くなったらリンチしてた相手ブロックして地蔵モードとかやってるし
運営なんか悪いことしたか？
どうせ作品とは関係ないこと書いてたんだろ
そりゃあ削除されても仕方ないだろ
ぶっちゃけ本人が削除しててもまあそうなるなって感じだわ
あとは自分は冷静に物事を見られてるって追及勢のスタンス批判して自分は何もしないやつも
よほどすごいヘイト貯めこんでお祭り状態にでもなってないと…
残念ながら無理じゃないかねぇ
炎上狙いで暴れてるヤツラは精神性から検証部と変わらない
義憤で暴れているヤツラはやってることが検証部と変わらない
ってことを理解しない限りは･･･
削除されてた時に適当に眺めたけど
絵に関係あるなし無関係にガンガン削除していってた感じだったわ
それもなぜか8月22日を境に一切削除されなくなってるし
運営が何をしたかったのかさっぱりわからん
それこそ不適切だっていうなら今まさに削除しないとおかしい
最大1000人が使える共用の掲示板で
たった一人で１割も使おうとしてることに関して
バランス感覚持ってる人なら多少は控えようってなるよ。
愉悦部が引用しているウィキペディアの社会的制裁はいろいろある
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E5%88%B6%E8%A3%81
ネットリンチは社会的制裁に入るのは間違いないのは認めるけど
検証部への社会的制裁を全て認めないという考えだと、弁護士が正当な理由で懲戒処分されるのも駄目って考えにならない？
こっちが赤疲労なのかな・・・
そもそも一度この話題飽きたって発言して触れてなかったのに舞い戻って来る辺り単なる構ってちゃんか売名
2chは自分勝手にやるけど
結局コメ消しは運営のやったこと、叢雲絵消したのはシガニーって解釈でおｋ？
あとシガニーが叢雲オンリー出る出ないって言ってる人は出るって思ってたほうがいいよ
だって叢雲オンリー主催はシガニーに対して何も対応しないみたいだし。
表立ってお前の参加拒否な！って対応したらそれはそれで燃えちゃうしね