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【WoT】ドイツ 国籍別雑談スレ 10 【zehn】
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World of Tanks のドイツ雑談スレです
次スレは>>980踏んだ人が立ててください
以下wikiより引用
全体的特徴
長所
耐久力が高い
正面装甲が厚い
砲の精度が高く、貫通力も若干高い
パーツの互換性が高い
[低Tier]無線機の通信距離が長い
一部の駆逐戦車では旋回砲塔を持つ
超信地旋回が可能な車両が多く、スペック以上に小回りが利き、動ける場所が限られた場合の対処がしやすい
短所
傾斜装甲採用率が低く、車体正面以外の傾斜は非常に緩い
側背面の装甲厚は正面に比べて極端に薄い
車体下部が広面積で狙われ易く、しかもエンジン破損を誘発する車両が多い
[低・中Tier]砲の仰俯角が狭い
[中・高Tier]機動力が低い
[高Tier]隠蔽率が非常に低い
前スレ
【WoT】ドイツ 国籍別雑談スレ PART9 【独】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1414252862/
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>>1
乙
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>>1乙型
結局今回の割引でもヤク虎買わずじまいだった…
今ひとつ踏ん切りがつかない
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>>1
ダンケ
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>>1
スパシーバ！
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ヤクパンに砲塔…ただでさえ死体蹴りされてるのに、弱点を増やすのかな？(レイプ目
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ドイツってやたらとネガティブなやつが多いんだな
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E75トップティアでツンドラに当たって西の狭い山間で豚飯しながら
来る敵全部打ち殺してたら、後ろで見てた１２００戦のヤクパン２が
ビーストタンクだと言ってきてワロタ。
また新たにE75を歩む者を産み出してしまったのか
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野獣やめろ
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イナゴは野獣先輩だった?
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四号900戦くらい使ってるんだけど最近中戦車の戦い方がようやくわかった気がする…
トップのHTを孤立させないよう付いていってリロードの隙を埋めながら履帯切ったりアシストすることが大事なんだなーと、そしたら戦績が劇的に変わってビックリ。
一人で裏取ろうとか一か八かする必要ないのな、TDやLTみたいにスタンドプレー重視でなくて良いのだ…
連携とか頭ではわかってたけど経験積まないとやっぱすんなりできなかったんだ。
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>>11
「いまの」殴り合い傾向にマッチした運用ともいえるな
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>>11
すまんNOOBで申し訳ないんだが
リロードの隙を埋めるとあるけど、味方がリロードしている隙に頭だして攻撃すれば逆にリロードの隙を狙った敵にほぼ迎撃されるよね
それが効果的な方法になりえるの？
教えて偉い人
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>>13
ＭＴは真っ向から殴り合いする車種じゃないよ
できるやつもいるけど
リロードの隙にＮＤＫとかされないように、突っ込んで来たらいつでもぶん殴れるぞという構えを見せるので十分
動きながら撃つ方が不利だから、もし突っ込んで来たら先手で一発、味方か自分が1発もらうけど反撃でさらに2発喰らわせて勝てる
突っ込んでこなかったらＨＴのリロードが終わって再び最初の状況に戻る
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>>13
同じ場所から出なけりゃいいだけじゃね
岩挟んで反対側から出るだけでもだいぶ違うよ
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そう言えば東ドイツの戦車でT-55って話に出てくるけどこれ以外にも東ドイツの戦車って無いのかな？あるならVK3002Dから西と東ドイツルートに分岐するなんてしたら面白いと思うんだけど無理かな？
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>>14
>>15
親切にありがとうございます
自分も意識してそういう立ち回りするようにしないとなぁ
前に出て打たれて引っ込む繰り返して遣られちゃう
リプレイでも見てみるかの
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まとまったお金が欲しい人はこちらへ
http://www.fc-business.net/qgesw/
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レオパルド1って乗員スキルでカモ必須？
修理より優先したほうがいいのか？
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昨日三号で鋼鉄の壁取ってる人が居て「....！？」ってなった。
三号で取れるもんなんか？アレ
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>>20
A型じゃなくてTier4の三号なら正面装甲はかなりあるほうだから
敵が正面ばっか当ててきたら可能w
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>>21 あーそっか、自分も(自称)三号乗りだけども
・被弾11発以上→1Cいれば一瞬ok
・被ダメと装甲で阻んだダメージ1000以上→ティア3に撃ちまくってもらう？
後は格上戦での謎弾きくらいか、側面さえ硬ければもっとラクなのに
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>>22
DW2「俺に乗ってもええんやで？」
2001Dが側面40だから、撃ち合うなら2001Dの方が硬い
MTとしては普通クラスの足あるし
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>>20
俺RBWTで取ったことあるよ
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>>20
1c君という鋼鉄の壁をプレゼントして走り回る
座敷童みたいな戦車がいるからヤツの機銃を正面から浴びれば
Tier4ぐらいの戦車なら鋼鉄取るチャンスはあるよ
なお自走砲にとってはヤツは死神
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>>24
11発以上もらって生還できたのは凄いな
と思ったけどMT−25がいたか
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久しぶりにレオ1乗ったがやっぱり50mより難しいなこの子
今の所皮膜スタビラマーだけど戦友あるし皮膜かスタビ外して換気扇にした方が良いのかねえ?
持ってる方いたらアドバイス欲しい
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以前は持っていたがＥ５０Ｍのが扱いやすくて手放したものです。
拡張パーツは皮膜スタビラマー安定だと思う。
後は隠ぺいもいいのでカモフラスキルもつけて戦友つけて 修理大、救急大、チョコで運用してました
上記の構成で視界は常時４８０ｍ以上（細かい数字忘れました）あるので偵察は捗りました
しかし最近のマップ改変で殴り合いマップ増えるわ、ハルダウンしようが頭ぶち抜かれるわで私には上手に扱いきれませんでした
とりあえず持っていたnoobの話ですが参考になれば(´・ω・`)
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↑補足：隠ぺいはＥ５０Ｍに比べてです；
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>>28
>>29
成る程、ありがとうございます
50回くらいやってみたがやっぱり難しい
相手が躊躇い無く撃ってくるからHP管理出来なくて禿げそう
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ツリー割り引き来てるからGWタイガーP買ったら、無線手が増えるのね。
フンメル時代の無線手は戦友持ってないし…。
と言う訳で、余ってた無線手をB2 740に詰め込んで特訓…強いなこいつ。
noobの多い時間帯だってのもあるけど、何も考えずに突き進んで連打してるだけでポンポンキルが取れるw
ただしマチルダだけは勘弁。
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目の前に熟練者のデスワゴンが！
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T-15を50％オフだったんで買って余ってた寄せ集め搭乗員で
遊んだらかなり面白いなぁ
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NashornとJagdpanther両方買っちゃったぜ
割引様々
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今日の夕方にパンター買っちまったよ(不運)
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>>35
俺も前に買った直後に割り引きが来て以来、高いものを買うのは木曜日の情報を見てから、と待つようになったw
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01P買ったった
次は課金して経験値変換しないとなー
ストック状態じゃ乗れそうにない
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>>22
10榴HEATを3発弾けば…
もしくはうっかりAP積んできた人と当たるのを期待
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>>36
サイトもちゃんとチェックしとかないとダメだな。気をつけよう
>>37
エンジンさえ一個上に変えれば見違えるよ
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エンジンより主砲やろ
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いや、まずエンジン
初期エンジンだとTOGと並走する羽目になるぞ
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たとえエンジンを開発したとしてもあんな豆鉄砲じゃあ活躍できんよ
8.8cm最優先したほうがいいよ
tier6上限なら劣化HTとしてまだ動けるし
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8.8豹はどんな感じなんだろうな
扱いやすくて稼ぎやすければいいんだけど
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88豹はスペック値見た感じM10豹未満の車体に
虎に近いDPMと虎以上の精度と収束を持たせた感じ
正面の俯角はあまりよろしくないので
場面によっては不自由しそう
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そう言えばVKPは緩和で最初から88装備できるようになったのか、持ってるだとかほかの車が近いとかあるならワンチャン
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やっとセールきたからp虎買ったが、強すぎワロタ。
is3の主砲弾くし、抜けない敵はほぼ居ないし
T29やisに並ぶ良戦車やろこれ。
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T29は倒すの無理！って感じる場面があるけど
ISやP虎はそういうのないから強すぎるってことはないと思うなぁ。良い車両とは思うけど
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>>40->>42
俺もエンジンか主砲どっちかで悩んで最終的に金で解決する事にした
変換すれば両方作れるし
>>45
ドイツ車両は三突と4号Hしかないんだ
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>>47
砲塔抜けるやつは結局どう足掻いても抜ける瞬間が出てくるからなー
障害物で切り欠きと側面隠して正面傾けて出すとポンポン撃ってくれるような相手には無茶苦茶強いんだけど…
だから初心者殺しって呼ばれるんだろうな
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質問なんですが、今パンター買ったですが無線機は３個目の無線機て積んだ
方がいいですか？３個目て広いけどかなり重いので２個目でもいいかな？と思ってます。
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>>50
パンターの総重量45000kg
最終無線機150kg
かなり重いな
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イナゴでＴ３０とＴ１１０Ｅ４にほぼ同時着弾で前面下部撃たれたら
火災発生したんだが貫通した弾って後部のエンジンだか燃料タンクにまで届くのね
まさか燃えると思わなかったから凄いびっくりしたわ
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大口径であるほど後ろに届くんだっけ
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>>53
yes
口径の十倍の距離を貫通後に進める
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HTが今のところ一番勝率がよろしくない、LT、MT、TD、SPGはそこそこ
だけどHTがﾃｨｱ7で初めて使い始めてから今ひとつ勝利に貢献できてないと思う。
勿論全部ドイツ車なんだが、使い続けるしかないよなぁ、ちなみ虎1とP虎所有。
虎1は約100戦で50％ギリP虎は280戦くらいで46％、ぬーんなかなか。
ちなみにルクスは56%、Ⅳ号H49％（最近上がってきた）三突52％、フンメル約５０％（まだ初期砲）
って感じで総合は50.15％位なんだがHT得意な人いる？
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HTなんて弾かせるように撃たせて弾かれないように撃つだけやで
あと1対多をしないこと
味方が1対多になりそうならさっさと助けるか、見殺しにして他の味方と迎撃準備
文字にすれば当たり前なことしか書けぬ
虎Pなら切り欠け隠して砲塔隠して、撃たせてから撃つスタイル
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>>55
謙遜自慢
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>>57
勝率50%前後を自慢に感じるとか大丈夫か？
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>>57
世の中50%超えりゃいいやみたいな人じゃなくて
上を目指そうとする人がいるんだよ
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>>55
tier7とtier5を比べたらそりゃあtier5の方が勝率いいでしょうよ
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>>60
車両にもよると思うが…
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俺もHTだけ勝率悪いな後は５０％僅かに超えてる程度で全体約５０％
LTTier４ MTTier６ HTTier７ TDTier６ SPGTier５ でHTだけ４０％台
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たんに慣れの問題でしょ
低Ｔｉｅｒじゃ鈍足重装甲は主流じゃないし
俺は全車種52〜53％に収束してるよ
もちろん車両ごとに見たら結構ばらつきあるけど
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SPGだけはどうも勝率上がらんわ
運要素と味方依存度が高すぎる
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VK30.02Mに興味あるんだがこれHTマッチングなのか
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車種はだいたい万遍なく乗ってるけど、100戦以上乗ってる戦車に限定したら、
勝率トップ3が、M12、FV304、M
37と、何故かみんなSPGだった。
ワースト3は、T28プロト、ラインメタル、T30と、みんなTD。
TD好きなのにおかしいな…。
更にドイツ車に限定すると、上からヤクパン2、ナスホ、ヘッツァー、三凸、4号H、Gパンになるから
ドイツ駆逐とは相性がいいのかな…？
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>>55
ドイツ以外のも乗れば上がるとは思う
虎はＤＰＭとＨＰ使っての押せ押せ、敵の進軍止めて味方ＴＤ・ＳＰＧに撃たせる役、囮役、ＴＤ化とか
マッチングとマップと状況みて動く、と普通のことしか言えない
俺はチョイ見せ駆使みたいなのは捨てて（いちお傾けるけどね）約300戦57%
>>>66
俺もラインメタルの勝率がマジやばい
乗りやすいし楽しいけど勝てない、勝率とか恥ずかしくて言えないレベルｗ
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ラインメタルでランダム戦の勝利に貢献するにはMTのように動く必要がある
狙撃も戦況に応じて常に移動しながら行う
接近戦も単発火力を生かして積極的に仕掛ける(単騎は論外)
食らう前に殺る、HPで受けて殺る
ラインメタルの醍醐味は隠蔽と狙撃！とかやってると活躍関係なく敗北する。プラ組んでるなら違うけど
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>>68
ドイツ第二TDルートはMarder38T意外は重戦車マッチングだから篭ってると負けるよな
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>>68
なるほど、たしかにラインメタルは隠蔽と狙撃メインでやってたわ。
同じ駆逐でも勝率高めのヤクパン2とかFochとかは狙撃もするけど、割りと殴り合いとかもしてる。
違いはそこだったか。
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箱は？
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>>55,67
実際ドイツ車以外を使うってのは正しいと思う
それで相手の特徴とかきちんと把握して虎に乗りなおし
虎の強みを理解すれば相当活躍できるようになるだろう
ただP虎はその戦闘数でその勝率はちょっと篭りすぎなのかもしれないとも思える
あれはnoobキラーゆえ前線で撃ちあって相手がnoobなら無双、わかってるやついれば爆散
みたいな雑な使いかたしても50％は超えると思うんだ、もちろん出すぎはダメだけど
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WTラインメタルは暴風みたいな入り組んだマップで
まさかオープントップTDが近づいてくるわけがないと思っている相手に
側面背面からでかい一撃をお見舞いするって戦い方も時には必要
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E50は欲しいのだけどそこまでの道のりが険し過ぎないか
途中が残念戦車だらけで
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ティア8が微妙だけどソレ以外はそこまで辛くないよ
ティア8はエンジン取り上げ前に乗ったきりだから今は知らんけど
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Panther2案外悪くないよ
他の中戦車と比べたら機動力はかなり低いけど、最高速は結構早いし陣地転換には全く問題なし
ただPanther2で索敵したりNDKしたりはまず無理だから、しっかりと味方の援護をして、まずまずの装甲と高い耐久活かせば仕事はできる
主砲も精度貫通レートと悪くないからダメージも稼げるはず
そしてPanther2の最終兵器カミカゼはとっておきの性能
長文失礼
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パンツさんは戦力値が軽いから気が楽
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VK30Mの時点でわかっちゃいたけどnoobdにはpanther辛いな
これ味方に隠れながら撃っては逃げを繰り返せばいいんだよね
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レオポンさんチーム好きでついにP虎乗ったんだがこの戦車強いね
正面からの殴り合いでガンガン倒せるわ
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適当に味方を囮にして相手の横から撃ってればいいんじゃね
貫通高いから割りと抜けるし
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４苦がbuffされない事にWGの悪意を感じる
スキル3つ乗員に金弾マシマシで勝率53％比率はキル・ダメともに1.5超えをキープ
俺は負けん、きたねえベラルーシ人ごときに負けんぞ！
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VK45A
貫通だとか装甲だとか贅沢言わないからせめて俯角をください
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>>81
問題はそこだよな。まず運営をどうにかしないと糞noobソ連兵どもに兵器の性能差で負けてしまう
俺たちがどんなに努力してもそれ以上の速度でnerfされていくんじゃ話にならない
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そんな事言うと高Tier、国家戦云々の全く関係のない詭弁が出てくるぞ〜
中Tierが微妙なのはれっきとした事実だろうに
強すぎにBuffじゃなくてあくまで普通にするだけで良いんだよ
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正直VK30シリーズ全て要らない気がする、なんでTier中帯は知名度低い試作戦車ばっかなんだよ
パンター、虎、VK36あたりはTier1下げてくれればそれでいいよ
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VKM削除してパンターDにしてくれて構わない
火災率40%ならバランス取れるやろ
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もうヤクパン開発したからBuffしなくていいよ
という非国民
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まあでも野良のVKが嫌われるのは性能以上に中の奴が
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>>84
え？中Tier微妙なの？
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ドイツで使いにくいのって、第二ＴＤルート中盤と、ヤク虎、おぱんてぃ、レオＰくらいで、
全体的には恵まれてると思うが。
VK30シリーズは大幅に変わった１Ｈちゃんシリーズ以外全部乗ってるけど、
どれもそれなりに使いやすくて俺は好きだけどなぁ。
不評なＭちゃんも結構好きだし。
２Ｄちゃんも足と装甲でかなり稼げるうえ、キンタマ使えばむしろ強戦車。
VK45AはMT扱える人には扱いやすいし、特に市街地は装甲も計算しやすくてかなり良い車両。
終盤に砲弾が心許なくなる点がちょっとアレなくらい。
名物の虎１は８以上をやってりゃ弱いって評価はしなくなるはず。
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>>89
中Tierまでしかやってない、かつドイツしかやってないTankerってのは
攻防性能だけでドイツ不利！って騒ぎ勝ちなのよね。
実際に乗り比べて評価すれば、ソ連側にも欠点があるのは分かるはずなんだけど。
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中tier、tier67のドイツは実際強くないと思うが
ソ連イギリスアメリカ日本にはだいたい乗ったが、日本よりマシってだけで弱い方
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虎が強いか弱いか以前に強い虎に出会ったことがない
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虎買ったけど乗ってない
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>>91
攻防性能でいえば別にドイツ負けてなくね？
むしろタイマンならHPの高さでほぼ勝てるわけで
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T34-85、A43、M4兄弟、クロムと強烈なのが揃ってるからなあtier6MT
VK30シリーズも悪くはないんだけどそれ以上に対抗馬が優秀すぎる
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虎は乗ってて楽しかったなぁ、Mバッジ取ってすぐ乗るのやめたが
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>>96
クロムウェルはまあちょっと上だけど01Pと01Dは他に負けてないだろ
hellcatと旧KV-1Sが飛びぬけて強かったからそいつらと一緒に陰になってただけで
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01Pは低隠蔽低体力で打たれ弱いし01Dはマイルドにしたクロムウェルって感じで体力以外劣化34-85感
どっちも弱くはないと思うけど、
E8と同程度の評価だわ
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vbaddict/アジア鯖/中戦車/勝率
VK 30.01 (P) 75,547 44.04 %
VK 30.02 (M) 33,133 46.41 %
VK 30.01 (D) 28,690 49.98 %
参考
Type 4 Chi-To 48,293 46.20 %
M4A3E8 Sherman 55,149 51.32 %
Cromwell 105,765 51.82 %
T-34-85 111,482 53.26 %
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虎に乗って500戦後、ソ連を始めてカーベェアジンに乗って思ったこと
「正面装甲ってこんなに弾くんだ」
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>>101
安心しろもっと虎ルートを進めれば
バンバン砲弾を弾く正面装甲を手に入れるぞ
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VK 30.01 (P)ってこんなに勝率悪いのか
イベント中だし、しばらくこいつでレートを稼がせてもらおう
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ジャンボはないんか？
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>>99
流石に舐めすぎ
01Pは単発火力が同格MT最強で高機動だし、01Dは攻防走視が一番良くまとまった優等生だよ
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VK 30シリーズも虎1やP虎も、相手として対峙した時に特に脅威を感じないんだよなぁ
むしろ散々言われてるバンターの方がいると厄介と言うか面倒に感じるというか
何が原因？と言われてもピンと来ないが…そういえば自分も虎1はMバッチ取ったら放置してるなぁ
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フューリーの無料動画が配信してるよ
消されるかもしれないので、お早めに
http://vodlocker.com/embed-oh63y00vpz6z-801x363.html
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何度も言われてるようだが中の奴がやばいのと
VKシリーズは45B以外は中の奴の池沼でも活躍できる特性してない
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>>95
単発ダメージがたけぇ！って驚く子が多いんだと思う。
タイマンが強いのは同意。
あと結局、体力高い＝継戦能力高いだからその辺の優位を忘れられ勝ちよね。
>>84
高Tierこそ最終目標だし、Tier9なんてめたくそ乗るハメになるんだから、
高Tier乗れない可愛そうな子以外にとっては、むしろそこが強いことこそ重要なんじゃまいか。
ああ、その可愛そうな子でしたかすいまえん。
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VKシリーズに関しては周りが有名戦車だらけなのにドイツは無名戦車なのが嫌だわ
あとTier7までいっても最終砲が7.5cmはきつい
虎1に関してはボトム中戦車にすらスコスコ抜かれる装甲なのがな
相手にしても虎1は怖くないけどISやT29は怖いしな
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01Pは今でも十分に強いと思うが、あの巨体でtier6MT中最低のHPなのは何故なのだろうか
>>103
マウスルートだから初心者が乗りやすいけど、低隠蔽低HP紙装甲巨大な車体、知識ないと弾かれる砲と
適当やってても勝てる4号Hと違って初心者がつまずく要素に溢れているからね
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う〜ん０１D・０２Mで２００戦してM取れないな、５０％割れてる０２Ｍが取れないのは分かるけど
５０％超えてる０１Dでも取れないな・・・
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オートエイムで適当に撃っても安定して抜けるしな
ISとT29は真剣に相手しないといけないから疲れる
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>>111
ストックもどうしようもないからな
フリー突っ込めば解決する問題だけども
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４苦を80戦でエリートに出来た
車両勝率58％、ダメ比1.7、キルデス1.5、Ｍ取得済み
俺、頑張ったよね？もうヤクパンに行ってもいいよね？
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>>100
ついでにNAも見てみた
参考勝率 NA/ASIA
VK 30.01 (D) 50.54 %/50.26 %
VK 30.01 (P) 48.72 %/43.70 %
VK 30.02 (M) 46.94 %/46.26 %
Type 4 Chi-To 48.78 %/46.46 %
M4A3E8 Sherman 51.99 %/51.30 %
T-34-85 53.01 %/53.26 %
Cromwell 50.39 %/51.98 %
アジア鯖のドイツ兵と日本兵はnoobのようだ。特に01Pがひどい。8と3の見間違いかと思った
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01Dより02Mの方だけ50％超えて成績いいのは俺だけか？
中戦車苦手で中戦車運用できてないからなのかな
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3001DはLT寄りな性能だから
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まあ01Pは昔は俯角6度でさらに砲塔変えないと88乗らなかったから低勝率なのはわかるな
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最近1か月くらいの勝率なんで昔はまったく関係ないよ
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クロムウェルの勝率低いな、俺もそうだけど特性の似ているT37に移ったのかな
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クロムが強戦車という話は何だったのか…
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０１ＰはStockがポンコツ過ぎるだけで
完成させればT-34-85の一歩手前ぐらいのポテンシャルはあると思う
なんというか85 が強過ぎるんだわな
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>>122
脳筋マップ増えて戦い難く成ってる&紙装甲は乗り手を選ぶ
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開幕LTいそうなところ突っ込んで後続来る前にLTボコって逃げるとかやってたのを
アメリカ第二LTとかHPも火力も高すぎて返り討ちにあうからね
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LTだから大丈夫だろうと思ってたら弾薬庫爆破で一撃爆散した思い出
耐久も高いし、最近はほとんどのMTが冬の時期…上手い人だと同格以上のHTも一両で複数撃破するからなぁ
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三号「格上HTなんて金弾ぶっ放してNDKすりゃ勝てますよ！....マチルダ？え、同格だって？何言ってんだあれは(ry」
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虎は毎回強い動きをするのは難しい
何回かやってると良い具合にハマって活躍できてるかんじ
800回以上虎のって勝率54あるけど未だに運用が正しいのか分からない
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虎は同tierHTが多いときが一番難しいと思う
殴り合ってnoobとほぼ1対1交換しちゃったら大損だからね
高tier相手ならそれやっちゃってもチーム的には特になるし
低tier相手は圧倒的DPMで潰してしまえるしで
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VK45AでMバッジ取ったけど
こいつはティアトップよりボトム、ミドルのほうがいい結果だしやすいな
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やはり虎1は前戦に向かう車両じゃないな
と思う、今回のイベントで普段より多くの虎1と相対した感想
エンジンや弾薬庫壊して簡単に戦力削げるから楽過ぎる
逆に他と連携して遠距離砲撃してくるのはその貫通力と手数で厄介だったが
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出るときは出ないとな
消火器下ろして修理キット大小積んで弾薬庫保護つければ前線出てもだいたい対応できるし
逆に言えばそれ+戦友と第六感までやってようやく真の虎
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>>132
逆に言うとそこまでしないと前線で安定しないという事か
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>>133
そりゃ防御＝装甲で受けなnoobが乗ったらあっという間にズタズタにされるし、その点ではP虎やISの方が弱点狙いしない相手に無双できる可能性あるってもん
上級者になると弾を無駄に食らわずに火力を引き出してくるから本当に強さが変わるね
個人的には間違いなく、中の人次第で強さが一番変わるHTだと思うな
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ドイツはE25E50E75E100が強かったから別に弱い国ってイメージはないな
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>>134
そりゃ虎よりは硬いけどISもどっちかいうと正面晒してたらスパスパ抜かれる虎と同じく使い手次第な部分が大きい戦車だと思うけどな
P虎とは全然タイプが違うよ
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Tier6戦車とは当たらないうえ重戦車のくせに
勝率ボトム勢のドイツ車があるってマジ？
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虎乗りによるP虎ネガコメ多い気がするっす
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Tier4までとしか当たらない重戦車なら知ってるけど、こいつはときどき無双できる強さだな。
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初乗りはドイツって子が多いから、noob率が高いのはしゃーないね。
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ドイツが不遇のイメージなのは虎が柔らかいからなのが大半
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味方に全体チャットでReport Tiger IとかTiger botとか言われてもtier topじゃない限り序盤は最前線に出ない
これでいかんのか？
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好きにすりゃいいけどお前と同じチームになったら迷わずbot通報するわ
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>>142
状況によるとしか言えない。
そして多分お前は黄色以下なんだろうなと思う
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今Pz３８ｎAの１個目パークスキルが９７％なんだけどこのまま育てて１００％してから
レオパルド行くか割引中の今レオパルド買ってそっからスキル９０％から育てるか悩んでます
皆さんはどっちが良いとおもいますか？ ちなみにレオパルドは履帯以外流用出来る状態です
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>>142
チャットでわざわざ言われるって結構まずい位置にいるんじゃないの？
プロホロフカでいうところのnoob島みたいなポジにいたらそら言われるだろうし
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レオパルド、、、、Tier5だよね？いきなり38ｎAからTier10行くのかと思った…
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VK 16.02 Leopard Tier５LTの方です＾＾；
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一個目ってことは六感かな？
それは必須スキルみたいなもんだから取得してからティア５に行った方が良いと思う
ガレージに余裕があってセール終了までに取得できないようなら、搭乗員なしで本体だけ買っておけばいいし
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>>142
虎にジジイ殺されたんじゃね
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ガレージに空きがあるならとりあえず車体だけ買っておくでもいいと思うが
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ガレージは空きはないです。正直な話Pz３８ｎAでは金弾も使うし経験値的にも
VK 16.02 Leopardの方が稼ぎやすいかな？て考えてます
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たまにnoob島にいるHTいるよな
特に虎
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あそこはチャーチル系と虎系の定位置
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虎1はHTだと思わずTDと思えば悪くない性能なんだよなぁ。あの貫通に威力
でもHTだからいろいろ不満が出るというか
下手すると同ティアのMTやTDの方が生存性良いし
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俺も虎1でテアトップじゃなけりゃＴＤ運用とかするけど、チャットで言われた事ほとんどないぞ？
ＴＤ運用としても糞な位置にいるんじゃない？
虎1はＴＤとしてみれば悪くないって言ってもテア7ＴＤで虎1に劣る砲性能なのはＴ25/2とSU-100Ｍくらいで、
ＴＤとしてみても下から3番目程度なんじゃ...
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>>156
旋回砲塔かつ比較にならないほど高HPだけどね
それで砲性能でもTDに比肩できるなら「悪くない」んじゃない？
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>>155
元々HTはヘイトを稼いで真っ先に死ぬもんだろ何言ってんだ
HTより先に死ぬMTTDとか軽い戦犯だぞ
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>>155
今は普通にＨＴとしてＴ29には劣るけど高性能なんですが何言ってんの？
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…狙われた際、機動力や装甲、隠蔽率を考えて生存性が低いって言ってるんだが
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ここのやつが全員エスパーだとでも思ってるの？
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てか、隠蔽も装甲もないのに駆逐運用って視界取ってくれるやつの遥か後ろに芋る気なのか
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155は虎でなけりゃ狙われても大丈夫とも読めるけどそれは他国のHTを誇大評価しすぎだわ
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でもせっかく開けた場所でLTが視界取ってくれているのに、わざわざ見つかる距離まで行って撃つヤツも多すぎ！
なぜだかLTのそばに寄ったり、酷いのになると追い越したり
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いっそのこと区分を回転砲塔TDに変えれば？
そうしたら重戦車はどうのこうのって迷わなくて済むのに
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今の虎はT29に次いでtier7HTの二番手だと思うがな
少なくともチャーチルⅦや埼玉よりは間違いなく強いし、燃えなくなったからISも怖くない
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ティア7だと首相7じゃなくてブラプリじゃね？
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>>167
おっとすまんかった
まぁ黒太子さんでもあんまり変わんないな
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虎ネガティブの要員は全てTierに比して装甲値の低さが要因だよな、垂直装甲で数値通りでもあるし
あーあと無駄に広くて薄い車体下部もそうか
史実通りの数値をいじれないとしたらTier6が妥当だと思うがなー
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垂直100mmはハッキリ言ってティア5〜6レベルだよねえw
最終砲取り上げてDPMとHP落として砲塔旋回速度1/3ぐらいまで落として
ティア5にすれば恐れられつつバランスが取れるかなw？
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>>170
さらに砲塔旋回落とすとかないわｗ
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>>171
史実だとそれぐらいじゃなかったっけ？
史実仕様でティア5なら装甲も普通に通用するし
砲塔旋回を弱点として他を多少強くする余地が生まれる
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>>172
KV-1ですら砲塔旋回24、虎で18なんだから1/3は流石にやりすぎでしょ
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無料動画
烈火のフューリー
フューリーの小判鮫映画だけど
本物の三号戦車とヘルキャットが出てくるよ
http://video.fc2.com/flv2.swf?i=20141211SdFFuD4Y&d=5581&movie_stop=off&no_progressive=1&otag=1&sj=17&rel=1&tk=TlRJMU9UZzVPVGc9
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開発は虎に恨みでもあるんかね
これどう考えてもTier6HTでしょうに
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ドイツはあれよね。数合わせに取りあえず詰め込みましたって車両が多過ぎる
ツリーを絞ればいいのに
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いまだに初心者が大量のようで、Wotは安泰だな。
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割と頻繁に張られる「虎の定位置一覧」も見たことないのが多いみたいだしな。
まだまだ初狩りには不自由しなさそうだ
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虎が豆腐っていうのには全く同意だけどだからTDの位地にいてもいいって訳じゃないぞ
そもそも同格一部格下に抜かれる装甲って話ならIS埼玉だってそうだし
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流石に埼玉と比べだしたら終わりだと思うわ…
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>>178
見たことないからぐぐったら阪神関連ばっかりでてくるんだが
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埼玉と比べたければDW2を持ってくるんだな
埼玉も105ミリフル金なら強いんやで
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全体的な性能じゃなくて装甲面に限った話じゃないのか？
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全体面だろうが装甲だろうが埼玉は察し
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埼玉がtier8までとしか当たらないならDW2と比較してもいいと思うけど・・・
装甲面も豚飯すら相当厳しい埼玉と虎じゃかなり違うし
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埼玉は貫通力高いし…→それ一個前のHTと同じ砲なんですが
ここまで埼玉テンプレ
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どっちも20ｋｍ以上出る快速戦車だから装甲は仕方ない(暴論)
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お前は弾薬庫に目印付けるのやめろよ
この間ELCに首ちょんぱされてたぞ
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一歩手前の砲身ったって
埼玉とARLはISと1Sみたいなもんやろ
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埼玉さんは最終砲捨ててHTマッチのMT連中と比較すれば上位に食い込める！
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アメリカの優遇イベは結構長かったのにドイツの優遇イベ短すぎだろwしかも今週は今週でイベント少なすぎやろ！
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誰かがドイツ軍主役の戦車映画作って大々的に宣伝すればいいんじゃね？
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来月の高ティア車両値引きは15％かぁ
待ってるの面倒だし虎2購入しようかしら。月曜日には訓練割引だし
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昨日三号から皮膜おろしてラマー積んでみた。
これは格闘戦が捗る(大赤字のリザルトをみながら
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フル金3号は無双できるからなー
財布死ぬけど
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パンツtier8戦だとくっそつおいな
88パンターも優遇があれば
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１Cが2級以上にいけなくてつらい…
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これか
■：前に出るを勘違いした虎の位置
・当然集中砲火で真っ先に溶ける そしてなんでみんな付いてこないんだというような事を言いながらnoob連呼
重 敵
駆 虎 敵
重 敵
■：前には出てるが速攻やられる虎の位置
・柔らかいせいで狙われがちになり早めの爆散が多くトータルダメージに伸び悩む
重 敵
駆 虎 敵
重 敵
■：一歩引いた虎の位置
・すぐに味方重と交代が可能で豊富なHPを生かせば後半のラッシュで先頭に立てる たかが数十m、されど数十m
重 敵
駆 虎 敵
重 敵
■：一歩引いたを勘違いした虎の位置
・味方重のHPが減った時に交代が間に合わずラッシュにも参加できない駆逐っぽい何か
隠蔽率が無いからわりとすぐ死ぬか、試合終盤まで生き残って2〜3発撃って死ぬ
味方が優秀だと撃ちまくれるので勘違いする人多し
重 敵
駆 敵
虎芋 重 敵
■：戦車のような何か
・射線が通らなかったり描画範囲外に居る 芋と呼ぶのが芋に失礼レベル
重 敵
駆 敵
糞 重 敵
-
これってむしろ1の位置の虎の動きするアホ重戦車ばかりだから
そいつらに惑わされずきちんと遮蔽とれる位置で戦いましょうねって話じゃないかな
虎に限ったことでもない気がする
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E50の勝率60%
E50Mの勝率50%
Leapard1の勝率60%
どう考えてもこれは
俺がE50Mを使いこなせてない
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>>200
プラ組めばええよ(暴論
平均ダメE50と100位しか変わらん俺が言うのもあれだけど
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正直芋だとか一歩引いた位置とかどうでもいいんでさっさと虎を狩らせろ
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数時間後、逆に平らげられた>>202の姿が
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IS3とかの弱点載ってるサイトて知りませんか？貫通出来たり出来なかったり安定しない
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wikiもまともに見れなくてIS3と当たるtierにいるとか
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とりあえず金玉撃てばいいんっすよ
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>>605
ティア5LTに初めて乗ったんじゃね？
4は簡単に抜けられるし、偵察学ばず進む可能性も
IS-3なんて正面の傾斜殺しながら金弾撃てばよゆーよゆー
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うーん、俺は何を勘違いして605に飛ばしたんだ
>>205ね
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>>206
VK30.02D「世の中そんな甘くないんスよ・・・」
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>>204
IS-3の弱点は正面の履帯が貼ってある部分
こちらから見て傾斜が緩い方を狙えば抜ける
戦車は何乗ってるかしらんけど金弾使えば抜けるはず
真正面向かれている場合は中央の覗き穴か
車体下部なんだけど小さいので至近距離じゃないと難しい
高いところからハルダウンで見下ろしている場合は
砲塔上部のフラットなおでこを撃つのも有効
-
LTならば正面からHTと殴り会うこと自体悪手
側背面なら金弾でオラオラ
出来ないなら素直に逃げる
そもそもLTじゃないなら単純に勉強不足
ボトムでトップ相手に正面から張り合うのはこれまた悪手
トップ同士の殴り愛で弱点把握してないならtier不相応
一応自分は>>205だよ
-
車体正面の尖った先端に真正面から当てると垂直判定で薄いって見た気がする
一回そこ狙って抜いた記憶があるけど、自車が何だったかも貫通力いくつだったかも覚えてないし
実際どうなんだろう
狙って狙えるもんでもないんだけど
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なんにせよIS-3は正面装甲の傾斜をきちんと殺せばVK02D金弾の170mmあたりでもなんとか貫通可能
200mm以上の貫通あれば正面戦闘でもなるべく傾斜がゆるくなる方に撃つぐらいでいい
しかも履帯が貼ってあるあたりが弾薬庫だからいい確率でリロード低下させたり弾薬庫保護とか対策してないやつは首飛ばせる
だから虎1にとってはカモなんだよなあ
-
当たり判定で垂直な場所無かった気がするけどなぁ
まあ狙っても当たるかどうかは完全にランダムになるけど
IS-3も仁王立ちなんてしてくれないだろうし
自走で走りながら150m先に当てる方が楽そう
-
逆に言うと、IS3との会敵場所が悪いと止めることが不可能と言う
まあそれは装甲の厚い車両全般に言える事だけど…これが強車両の所以だよなぁ
wikiの図面解説充実してくれんものか。文字だけじゃ解りにくい時が多い。特に戦車知識素人だと
-
IS-3の正面装甲を最大限活かせるのは敵に対して真っ正面向いてる時なんだけど
常に正面向き続けるとか無理な話だから 車体を傾けた時に
正面右か左の傾斜が緩くなったところを狙えばオッケー
もっと分かりやすく言うと視覚的に面積が広く見える方を狙うべし
あと側面取れたなら一番前の転輪を狙うのがオススメ
履帯は切れるし更に弾薬庫にもダメージ入ることがあるので
ハメながら爆散のチャンスもある
-
上手いこと地形使われると緩い角度の方を隠されるけどな
まあ砲塔天板抜くだけなんだが
-
>>217
軽く砲塔天板とかいってるけどどういう状況なら天板抜けるん？
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普通にデコのあたりに当てれば貫通可能だよ
センチュリオンやカーナボンの砲塔抜くのと同じ感じ
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言い忘れてたデコ撃って簡単に天板抜けるのは改良砲塔だけね
-
IS3と言えば昨日パンターで正面装甲撃ったら貫通したんだけどそんなに薄いのか？
結構距離あったし正面向いてるのに通常弾で抜けたぞ
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そんなもんだよ
結局同格(レベルの貫通力)からなら正面はそんなに固くない
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>>221
パンターの通常弾貫通200mm近いからね、完全に真正面同士なら貫通が上にふれないと厳しいけど
多少でも傾いてたら余裕で貫通できるよ、近距離ならやや撃ちおろしになるから真正面でも多分大丈夫
パンターあたりの砲ならIS-3は正面が一番抜きやすいと知ってれば怖くない相手だよ
下手に車体下部や側面の傾斜や空間装甲がきついとこ撃って弱点や横から狙ってるのにダメージ入らない硬すぎとか思いがちだけど
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貫通が上にふれてないと無理ならやっぱ背面だったのかな
遠すぎて背面と前面を間違えたのかもしれない
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IS3は190mmあたりだから
パンターなら下に振れなければ抜けるんじゃね？
距離があると貫通力が減衰するが
その分砲弾も僅かながら放物線を描いて傾斜を殺す
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>>215
スマホあるなら「wot百科事典」がおすすめ。
自分もこれを参考に出来る事を調べてるとこ。
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>>224
ごめん書き方も悪かったし、190mmだわ
しかもそうそう完全に真正面同士ってことはほとんどないし、高さが同じでもやや撃ちおろしになるし標準化もあるから200mmはほぼ抜けると思っていいかと
VK3001Pや3001Dでも金弾なら少し横にずれて傾斜殺しながら撃てば結構貫通できるレベル
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http://i.imgur.com/AhbglVy.png
割と楽に抜けそう
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8.9より前はカンカン弾かれて全然抜けなかったけど今はもう楽に抜けるねIS-3
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あのときって車体のほう変わったっけ？
おでこがスパスパ抜けるようになって砲塔側面が薄くなっただけで車体は前からそんなものだったような
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車体薄くなって傾斜がきつくなった
アレ以前は車体正面向けてたら格下には抜かれなかったけど今は金弾使えば抜ける
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ありがとう、そうだったのか
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>>228
177mmって標準化後の装甲？
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天板って見下ろしている状態なら狙いやすいけど
同じ高さの地形に立っていて狙って抜けるものなのかい？
何度か試しては見たけどうまく行った試しがない
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IS3の天板30mmだから3倍の90mm（ドイツなら88mm）砲以下だと撃ちおろしにならないと厳しいね
格下でも抜ける場所というよりハルダウンしたら格上にも抜かれなかったのが
同格や格上の105mm砲以上になるとハルダウンしてても無敵じゃなくなった感じかと
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砲塔上の装甲は20mmでしょ？
平地でも抜けるには抜けるけど下手なキューポラより貫き難いのは確か
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当たれば抜けるけど
判定がシビアという認識で問題なかったか
ありがとう
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見方のthanks tigerが凄く嬉しかった
チームの役に立てるとこっちも嬉しい
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ちょっと上のレスでおでこの事を天板って呼ぶ人もいるからな
普通は天板っていったらおでこではないとは思うが
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大型トラクター買ってみた。大型トラクターでした (^^ゞ
榴弾のほうがいいのかなぁ
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トラブルに怯えながら初めての課金して無事にストック01Pから脱出出来たんだけど
装填手と操縦手のスキルが決まらない
01Pの弾薬庫って壊れやすい？
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最初は虎1の装甲の薄さが辛すぎて勝率低かったけど
パンターなどで豚飯の練習と地形の熟知進めて戻ってきたら、見違えるように強くなった
狭くて迷惑かけない限りどこでも豚飯の勢いと、起伏をとにかく利用すれば随分生存率上がるんだなぁ
貫通力の高い格上に豚飯意味ないって話も聞くけど、被弾面積減らしてミス誘発できるからやれば全然違うし
おかげで最前線もやりやすくなったや
-
すっげえ今更だけれどやっぱり側面できっつい角度で昼飯する方が正面でやるよりいいんだよね？
虎の場合弾薬庫抜かれるから側面繊細だし・・・
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>>243
それを世間では豚めしと言うな
KVの感覚の角度でやると抜かれるというだけで
虎の側面の厚さを基準に考えられるようになると
いろんな戦車で応用効くようになるよ
-
>>242
側面装甲が５０〜４０ｍｍしかないパンターで練習とは良く頑張ったな
１２２ｍｍ連中相手だと貫通確定する部分も有るのに
-
>>243
弾薬庫に関しては湿式弾薬庫載せると全然壊れなくなる
壊れ安いと感じるならら一回載せてみると効果に驚くぞ
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>>241
湿式弾薬庫は載せてないけど、損傷頻度は気にならないレベルだな
一試合に二回も壊れることは今までないし修理キット使えば済んだ。
操縦手のスキルはオフロードかクラッチがいい。
直線スピードを生かして全体的に底上げか悪い旋回を改善するかってとこ
-
おいおい…e25販売停止か悲しいね
-
HTマッチングなので勘違いした購入者がゲームを壊す事もあった車両だわな
駆け込み購入でフナムシが一時的に増殖しそうｗｗｗ
-
Tier7パンターで練習するよりTier５VK３０．０１Hの方がまだ楽だったかもね。榴弾うざいけど
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>>247
サンクス
アハトアハトの単発すげぇな
はよ改良砲塔作らんとな
-
アハトL56は貫通クソだし精度微妙だから嫌いだわ、四駆の最終砲それだから開発するの気が乗らない、金弾使ってもそう貫通変わらないのがきっつい。
-
あのティア帯のMTの主砲としてみると割と優秀だと思うけどなー
四駆乗った事無いから分からんけど数字見てると貫通buffしてもいいんじゃ…とは思う
どっちの砲も金弾200mmないし
-
MTの砲としてはあまり問題ないがTDとしては糞ってことだろう
-
上の方で中Tier微妙って話がでてるけど
ドイツってTier6-8あたりはオススメできる車両とかない感じ？
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7は虎、P虎がいるし8のTDはどれも強力だしオススメ
6は比較的パッとしないかもな
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>>255
ティア8にはたくさんいると思う。
ティア6、7だと、個人的にエミール、虎、虎Pはなかなか強かった。
自走砲は、フンメルとGWパンター共に扱いやすいイメージ。
ただ、あと少しの火力や高弾道が欲しい時もあるけど概ね扱いやすい範疇だと思う。
第一駆逐と中戦車ルートと軽戦車ルートは未開発なのでノーコメント。
ドイツ中ティアが微妙というのはティア4ｰ6あたりのことじゃないかな？たぶん。
それでも、４号に４箱、ナスホ、ヘッツァーたんといい物があるけど
-
四駆は88使ったけど特に不足はなかったな
Ｔｉｅｒ6TDの中では貫通は最低だけど
精度は高水準、収束は最高クラス、発射レートも高い
隠蔽、機動力もいいから場所取りが楽
貫通が低いのは精度と収束で弱点狙えるから十分補える
Ｔｉｅｒ6ＴＤはすべて乗ったけどかなり強いほうだよ
逆に辛かったのはV39、チャーチルGC
砲が良ければどうとでもなる・・・と言いたいんだけど収束が悪いせいで砲性能が良いと言い切れない
おまけに、こいつら機動力なさすぎる上に隠蔽率低すぎる
-
ありがとう、虎2種とTD、SPGが良さそうなのか
イベント用にドイツ車両作ろうと思ったけど
微妙そうな話を聞いてどうしようかと思ってたんだよね
-
独MTは30.01Pは使っててけっこう強いし、敵味方にもよく見るんだが
02Mや01D、02Dはぜんぜん見ないからよく分からん
それなのに派生のPantherやIndien-Panzerには遭遇する不思議
-
個人的だと30.01d
足があり視界もある
格下の砲ならはじける
隠蔽もそれなりにある
砲もtier相応だとおもってる
-
>>259
他所で中戦車になれてるならVK3001Dと3001Pはさほど不満なく使えると思うよ
まああのイベント用なら少々クセはあるけど虎が一番いいかもね
フンメルは初期砲だとグリレのときと同じく高弾道短射程で威力は変わらないけど
グリレの弱点だった射角が大きく改善されるから高弾道SPGが使いたいならそれもあり
-
30.02Dは…うん。癖が強すぎて。HT扱いだし
7.5㎝は威力・貫通共に低いし、8.8㎝は威力高いけど貫通が辛すぎる
しかも8.8詰むための砲塔の旋回速度が遅すぎて
せっかく側面や背面をとっても砲塔が旋回しきれてなく攻撃外すとか
この車両を愛用し戦果挙げてる人はすごいと思う
-
02MもHT扱いだったな
この手の車両ってHT扱いされる程強力なのか？
-
88金玉多めでいける 02D
-
使ってた当時の個人的感想(なお当人クソnoob)
tire6
vk28 僕には使いこなせなかったよ・・・・
010 オールラウンダー できることが多い
01P 8.8使えばめっちゃ火力出る
02M 記憶にない
36H ゲル金うほぉぉ 豚飯をこのころに覚えておけばよかったと思ってる
4駆 4秒毎8.8ぶっ放せるのが弱いわけねぇだろ金弾だぁ！！
ナスホ 貫通力キモチィィィィィ威力たかいぃぃぃ
フンメル すまん記憶があまりないんだ・・・
-
正直VK28よりも偵察パンターの方がずっと使い易い
置き偵なんかどうでも良いんだよ！
-
>>267
ナカーマ
軽戦車運用あきらめて 中戦車運用したらいい感じだった
この貫通力とＤＰＭ 足があれば高Tire相手でも引けを取らないぜ！！って印象だった
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>>264
全般的に戦力値の設定に強弱関係無いっしょ
戦力値不遇の連中は軒並み勝率が最下位付近だし（ソ連やE25みたいな例外も当然有る）
-
D.W.2が苦行で嫌になるよぉ…
ボイチャでD.W.2かよって言われるしよぉ…
-
VK言っても虎言っても周りの目は変わらんぞ
はぁVKか負けたな
ハァ虎か負けたな
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お陰でドイツツリー進まない…
軽戦車ってレオパルドってあんまり見ないんだけどやっぱELCが人気なの？
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デスワゴンって先入観で乗るんじゃないよ
真っ当な豚飯ハルダウンに金弾運用すれば毎回これみたいなもんだよ
http://rusty.tank.jp/upload/upl/rWySjDP62g0pbSETzj6W.jpg
-
VK３０．０１Hゲル砲でT-34に撃ち負けたんだけど、豚飯でこっち絞る前からあっちから撃たれて
ズバズバ抜かれてこっちは絞って撃った弾が砲塔隅に当たって弾かれてあれってそんなに精度高いの？
砲塔半分位しか出してないのに
-
57mmZiS-4はソ連砲の中じゃ高精度
DPMも素で2200ぐらい出るし
スキル100％、ラマー、換気扇で人力オートローダになる
-
>>270
まさかDW2乗って他のtier4戦車とプラ組んでないだろうな？
やってたらDW2最大の能力マッチング優遇を捨てる行為だからな
他国ツリー進めてるってことは初心者じゃないよな。でなければマッチ優遇あるんだから普通に勝てるぞ
-
ZIS-4はゲルと精度同じ、弾道や0.00未満の非表示の精度の差は分からない
装填に収束間に合わないからガンレイ積んでたんじゃないか？
-
スペック上だけでも精度0.34 照準2.3でハイレベルだけど
弾速がデフォで他国のAPCR並だからすっげー当たるよ
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>>276
二週間前に始めた初心者です
ドイツツリーオンリーで進めてます
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紅茶の国の中戦車が同じ感じの砲な上威力以外完全上位互換状態なのがなぁ…
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しまったデスワゴンの話とこんがらがってしまった。スマンコ
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４号か→VK３００１ｐ→ｐ虎→虎の順に開発したんだけど
虎はボトムでもトップでも最前線じゃなくて前線から支援していけばいいのかな？
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>>282
>>198
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>>283
おお、こんなに分かりやすい図があったとは…
ヘイトの高さにビビったけど頑張るわ
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虎は日本車と同じで攻撃力高い装甲薄いだから優先撃破目標よな。
-
偵察メインの軽戦車乗りなのですが偵察なら他の国の方が良いのでしょうか？
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4はたぶんtier4最強だし
5は図体以外は隠蔽も視界も足回りも高性能で
8はLTofLTみたいな性能
6と7はあかん
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>>278
照準が2.3なのはzis-4だけどAPの弾速がAPCR並なのはゲル砲の方だぞ？
混ざっててどっちのこと言ってるかわからん
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ゲル砲はゲル砲で早いけどzis4も弾速990で他国同格のAPCR並にあるで？
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名前
AP弾速/APCR弾速
VK36 ゲル砲
1170/1260
T-34 zis4
990/1238
PzIVH 7.5cm Kw.K. 40 L/48
790/988
M4 76mm M1A1
792/990
M7 6pdr
821/1026
M7 75mmGunM3
619/820
Crusader 6pdr MkV
892/1115
こうしてみるとAPCRも速度差すげえな
-
けっこうみんな差があるんだな。ティア５の弾速はゲル砲が速いってイメージしかなかったわ
ちなみに表はVK36になってるけど話してたVK3001も弾速いっしょな
-
虎1は速射性がある分、下手に他のHTと同列にいると飛び出し撃ちの邪魔したり砲性能発揮できなかったりするんだよなぁ
場所次第じゃ下手に随伴せず、主力軍とは別方向から攻撃するようにするといい感じ(ただし孤立包囲注意)
-
>>290
やっぱりソ連優遇じゃないか
というのは冗談として、実際にzis4の弾速が早い理由ってあんの？なければ完全に優遇な数値だけど
>>292
虎はミドルtier以下でHTの数が十分ならHT主戦場以外の場所にいったほうがいい気がするわ
topなら素直にHT主戦場行くしか無いけど
-
>>293
モデルになった57mm対戦車砲ZIS2の弾速が弾丸重量にもよるけどAP990m/s、APCR1270m/s
実際のZIS4もAP初速1000m/sを誇ったらしいし、優遇でも何でもなく史実っぽいよ
-
>>293
基本的に細長い奴は砲口初速が高く、弾速も速いって覚えとけ。
Zis-4なんて見るからに口径比長が高いでしょ。
-
原型のzis1KVはもっと砲身長くてAP初速1150m/sとかおお怖い怖い
なんかすぐぶっ壊れてガバガバになったらしいけど
-
んなゲテモノまで掘り出してソ連優遇か
史実装備でこいよなあ、やれやれ
-
ゲテモノでもなんでもなく、量産された史実武装なんだよなぁ>>zis-4
虎さんのL/70や豹のL/100と違ってね。
-
http://combat1.sakura.ne.jp/T-34-57.htm
もうここでも読めば良いんじゃないかな…
つーかちょっとググればどれくらいファンタジーなのか調べられるだろうに
-
T-34-57かT-34駆逐戦車で検索
-
>>297
zis4みたいなの以外ほとんどドイツ戦車の方が弾速いってことはドイツはものすごく優遇されてるのかー
おまえはT-34がドイツ戦車だったら絶対不遇不遇いってるわ
-
>>294
モデルがあるなら納得だな、サンクス
WoTだと史実とファンタジー混じりすぎていかんよな
虎なんかはTier7にしてるせいでL70積まないと弱すぎてバランス取りってとこだろうし
-
ドイツのEシリーズめっちゃ使いやすいじゃねーか
Tier10HTだとソ連とかよりE-100が一番安定してると思うんだがどうよ
-
WoTはキャラゲー。って誰かが言ってたのを見かけたけど、わりとしっくりくる。
こだわりの部分がリアルな戦車戦とか史実の再現では無くて、戦車のリアルな造形や音なんだよ。
かっこいい戦車がリアルなマップ(背景)の中でリアルに動いてれば良くて、
それが実戦に投入されたものかどうか、戦った相手や搭載した装備なんかはあんまり関係ない。
そういうゲームだと思えばわりと納得できる。
-
>>298
そら対TigerとかPanther用に作られたやつら相手なんだし多少はしかたなかろうて
そういうのいったらEシリーズとかどうなるんだ
-
T-34なんて戦後戦車のELCと同じティアだぞｗ
だから仮に根拠なしに弾速が早くなってたとしても全然気にしなくていい
リアルとは違う設定のゲームだから
-
E25の販売終了するって みんなは買ったの？
-
俺は去年買って500戦くらい乗ってしばらく乗ってなかったけど追悼記念でまた乗り出した
例のマラソンイベント、ドイツは自力クリア予定ってのもあるけど
-
なんかPz.Ⅲ Kとかいうのがスーパーテスターに入ったらしいです。
7.5砲のティア5とかダメな気しかしない。
-
P虎めざしてたのにルート間違えたままティア6まで来てしまったorz
-
>>309
なにがダメなんだ？
戦車砲(not榴弾砲)だから4号のと同じだぞ(L43かL48かは分からない)多分
稼ぎがいい4号みたいになるかと(史実3号は40km/h)
指揮戦車型じゃないからいいじゃないか(指揮戦車型は5cmL60)
-
>>311
すまん、かなり言葉足らずだった。
俺がダメな気しかしないと言ったのは
http://blog.livedoor.jp/wotrnk/archives/141219/1015912075.html
このサイトの下の方にある性能予想が根拠なんだ。砲はL43らしくて3/4初期砲と同じだから精度にはそこまで期待出来ない、しかし装甲は何故か純生3号より薄いし足も遅くなる。これを根拠にダメな気しかしないと思ったんだ。
長文駄文失礼
-
>>312
(車体正面の70ミリは機銃のある段だけで正面下部は50ミリやからそんなに変わらんで)
あれコイツstock4号-シュルツェン+HPじゃね？
てか何このHP重戦車かよ
-
>>313 （完全に失念していた...いつも頼りにしてます70mm部分様...)
防盾が無い(小さい？)のは5cm L60使ってない人からしたら気にならないのかな。
我が戦車はHPで受ける！あ、大口径榴弾砲は帰ってください。
-
ティア5で600だと他の課金戦車と同じぐらいか
-
確かに腹パン炎上があった頃のドイツは不遇だと思ったけど今は高tierのみではあるけど直ってるし次のアップデートで全てに適用されるからむしろ強い方じゃない？
中tierが何となくパットしないのは否めないけどそれでも他の国と比べたら段違いに車両数多いし良いところもたくさんあるし何よりカッコいいし
流石にもう不遇なんて言えないのでは？
-
俯角もしっかり-10取れるし、DPMも4Hや3/4より高い
立ち位置としてはtier6の4号Sが一番近いか？
-
いっそHP減らして優遇付けてくれたほうが幸せだと思うんですけど
-
虎1とＰ虎持ってるけど虎1のほうが使いやすいなぁと思う。
Ｐ虎はとにかく遅いし遮蔽利用しなきゃ防御発揮しにくいし、何よりリロード遅すぎ。
虎1は複数相手はできないけど１対1で相手が外した瞬間飛び出して連射して撃破とか
できる瞬発力合って使ってて楽しい、Ｐ虎も楽しいけど柔らか戦車で慣れてしまった
俺にはなかなか使いにくいと思った。
-
前割引中だからPz３８ｎAからVK 16.02 Leopardに買い替え相談した者です
１個目スキル１００％になったのでVK 16.02 Leopard買ったんですがWiki読むと
燃え易い用に書いてあったんですが今もこの子燃えやすいですか？
今救急大・修理小・救急小積んでるですが消化器入れた方がいいのかな？
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>>320
救急二個入れる位なら消火器積んだ方が良い
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マウス目指してようやくVK45B
なんだこのクソ強い戦車
重戦車としての基本ができてりゃ確実に活躍できるな
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味方にうまいミニマウスがいるときの安心感
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重戦車2台相手にルクスで翻弄して自走砲に倒して貰ったのは快感だったぜ…
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上手い人が使うならE75のほうがいいだろ
VKBは誰が使ってもそこそこ強いってのが強み
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オートローダが十字砲火できる場所に突っ込んだあげく「なんで援護しなかったんだ!」と試合後に個人チャットで言ってきたVKBもいるしバカは何乗ってもアカン
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>>326
いるいるｗ
でもかたいせんしゃはnoobが乗ってもそこそこ手強いんだよなあ
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お前それリストトップだったのに珠江西のスタート地点でずっとキョロキョロしてたVkBにもいえんの
結局南突破してきたRhmにタイマンで殺されてたわ
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それbotだろ
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うーん、車体100mmしかないとはいえ格下で会うと流石に味方がいても撃ち負けるな…
WW2最強クラスだっただけあるわ
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虎かな？
ペラいだけでHPも高いし貫通も精度もDPMも高いからな
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ＶＫＢはＳＰＧ乗ってると砲塔に邪魔されず車体天板ねらいやすいから
ＨＴの中では優先的に撃つ
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>>332
VKBに内張り積んでるけど結局自走に天板抜かれて1000以上もってかれるとかよくある
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正面から狙う場合、砲塔後ろ付きは車体天板狙って外した時も
砲塔にあたるって保険あるから狙いやすいんだ
前付きだと車体天板狙うとノーダメありえるし
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>>331
そうそう、虎。もう無茶しないけどアレから逃げ切れる戦車もなんとか足止めできる戦車も持ってないのが辛い。
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あまり良い話を聞かないパンツ。これの8.8㎝砲ってどう？
インドの9㎝は8.8㎝と比べ初速や直進性が良くなって扱いやすくなった体感だけど
パンツのそれは旧来の8.8とそんなに変りないのかしら
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個人的にはインド砲よりパンツ88砲のほうが使いやすい
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弱いだ微妙だ言われてるインドもVKAテスト鯖で使ってみたら最高速度低いけど、出力重量比が良いからスイスイ動いてストレス感じなくて結構いけるじゃん
割引来たら躊躇わずに買うわ
反面パンターとパンツは機動力微妙過ぎて敵の背後とるのも難しいし、逃げるのも難しい
あれは要するに駆逐寄りな運用法がベストなのか？
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ポジションは他国のMTの一歩後ろ、なおかつ他国MTより1手先を読んで移動する感じ
この1歩を勘違いして駆逐同然の動きをしてると、隠蔽は悪いし足も普通レベルなので
真っ先に見つかって爆散したり、必要なときに必要な場所に移動が間に合わなくて取り残されたり、
最後まで生き残った挙句に多方向から滅多撃ち爆散で散々な成績作成マシンになる
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パンツ貫通あるし威力もあるしで普通のMT運用でよくない？
HTの腰巾着したり俯角も普通にあるから稜線からちょいちょい顔出したりで使ってる
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>>338
インドって微妙呼ばわりされてるっけ？あれが微妙ならセンチュリオンやパーシングも微妙なんだが・・・
昔は照準がかなり遅かったのも少し改善されてるし
むしろHP以外バンター２が勝ってるとこないとかってパン2ネガの材料にされてるような
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そのかわりE50が鬼強いからな
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俺のキングパンターはネガされる器じゃあないぜ
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プロホロフカ通常Ｔｉｅｒ９戦場
ヤクパンでダメ50ｋ弱、経験値1500、4キル大口径・共謀者のＭ出せて大満足
これで明日からまた仕事頑張れる
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50000ダメかよすごいな（仕事頑張れ
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>>345 ミスったｗｗｗ指摘ありがとｗｗ
もうおっさん眠いんや おやすみ
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>>337
パンツ砲も悪くない感じかぁ。インドの経験値貯め終わったら買い替えてみるかな
パンターは良い支援車両だと思う
砲性能のおかげでどの距離からでも大体の車両の装甲貫けるし、手数も多いから牽制になる
隠蔽率の低さと耐久力を利用してHTへの攻撃を肩代わりすることもできるし、発砲を誘っての索敵も可能
でもそれはボトムの時の話で
臨機応変に動くのが苦手な車体のおかげで、状況がすぐ変わるトップの時は対応しきれないという感じ
単発低火力も相まって、他の車両よりも一両で戦況をひっくり返すって動きが困難だしね
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さっきまでインディアンパンツァーをパンツァーじゃなくてパンターだと思っていました......
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>>348
お前の配属先スターリングラードだって
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>>348
同じ勘違いを今の今までしてた俺も一緒にシベリアに行ってやるから気を落とすな
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イエーガーをジャガーって読んでた子かな
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Indian Panther
こっちのがかっこよくね
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Indienの綴りも間違っとるやないかい！っていうツッコミ待ちですねわかります
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>>348
お前のおかげでまた一つ賢くなってしまった
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王虎に乗り始めてレーヴェに比べて何か使いにくい気がする、と思ってwiki見たんだけど、
この子正面の左右25度では俯角が-8度じゃなくて-5度になるんかい…道理でハルダウンしにくかったわけだ
側面向けるのは愚の骨頂だろうし、-5度のつもりで乗るのが吉なんかね
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しまったドイツスレのつもりで誤爆したすまん
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…wotやり過ぎて目がおかしくなってたかな
休んでくる
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>>355
疲れてるんだよ、少し休みな
本題だが俯角が浅くなるのは正面のライトと車体の角部分だけ、その間なら問題無かったと思う
まあハルダウン状態なら側面向けても問題無いし良いんじゃないか？
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>>355KTはハルダウンで側面向けるのが普通
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マウスは可愛いけど、強さはミニマウスの方が強い気がする
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E100あれば正直マウスなんていらないんだけど何故かマウスは売る気になれない
乗る気はないけど車庫に置いておきたい
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>>360
真面目に言ってるのか？
HP1000以上多いし側面硬いし砲塔よそ見が使えるあたり考えるとマウスの方が相当強いけどな
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Mausが売れない理由(笑)
理由1,トレ部屋のマスコット
理由2,クレジットもったいない
理由3,Tier10所持という優越感
理由4,まうまう
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マウスが押し寄せるＩＳシリーズを虐殺して圧勝に貢献しているのを見たことあるな
それも金弾デフォのクランウォーズで
防衛戦やらせると恐ろしく強い
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マウスってあんな広さあるんだしVKBより発射速度あげてもいいよね
ソ連なんかあんな窮屈でDPM上なんておかしい
せめて2100から2200くらいにするべきだと思うんだが
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そういやVK3601H強くなってるよな
相対的に
やっぱ旧KV-1Sが天敵だったんだ
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ttp://ftr.wot-news.com/2014/12/22/panther-88-in-the-premium-shop/
なんか88パンターけちょんけちょんに貶されているな…英語あんまり読めないけど
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3/4辛すぎて吐きそう
何だこのかゆいところに手が届かないような使用感
DPMか俯角どっちかさえあれば戦えるのにどっちも悲惨で目も当てられないよ
このtierで足なんかあっても連携なんか取れるわけ無いって
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連携はとりにいくもの
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>>368
使いこなせば確実に技量があがるから頑張れ
俺は3/4経験してから明らかに腕が上がった
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マウスはもう少し火力欲しいよなぁ
貫通最低クラス、精度低め、ゴミDPM
それか精度0.3照準時間2.3でもいいで？
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>>368
貴方は前の三号で何一体を学んだんだ...
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>>372
三号で学んでも性能が違うから生かすものも無い気がするぞ
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3/4は視界が一番の問題だと思う
視界が並なら普通に良車両だが今の視界じゃまあ弱いほうに分類されるかな
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そう言えば王虎でハルダウンした事なかった
それでも200戦WR53％だから許せ
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>>373
足があって目があまり良くなくて火力も無いから足を生かして回り込んだりするのが似ていると俺は思ってる。
ラムの威力は3/4だと若干落ちる(気がする
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ファイアフライとかVK30.02(M)の上位互換だよなマジで。
せめてVK30.02(M)のＨＴマッチなんとかしてくれないものだろうか？
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>>377
ファイアフライはテス鯖の性能のまま出てくるってことはないだろ
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02m君には足とラムアタックと素敵性能があるから・・・
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パンターのモデルを見てしまうとダサすぎて見てられん>>02M
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正直HTマッチの車両なんていらねぇんじゃねぇかと思う時はある
まぁ初めて三か月のゴミクソnoobだからそう思うだけで
実際には必要な措置なんだろうけど
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はっきり言って必要ない
ＭＴでＨＴのかわりが務まるわけないだろボケェ！となる糞試合が発生するだけ
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なんでこれでＨＴマッチなのか？という車両もあるしな。
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戦況に大きな影響を与える突き抜けた個性があるのならわかるけど、大半がそれもない平凡な車両だからなぁ。HT扱いMTは
30.02Dなんて良い例
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>>377
チト「完全に食われた俺のBUFFが先だろう・・・」
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パンターのL100砲って(戦車に乗せるかはともかくとして)計画自体はあったの？
それともWGのでっち上げ？
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>>368
一応総統閣下がパンターかパンターIIにL100とか8.8cmつけたらどうなのみたいなこと会議で言ってたらしい
ソースが海外掲示板なので間違ってたらごめんね
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計画と言えば01Pも10榴とは別のもう一個の10.5cm砲実装してくれないかな
ディッカーマックスの砲を元に初速そのまま短砲身化したってやつ
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十中八九3601HのようなHT化になるがよろしいか
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史実的に、最高60キロ、出力比13、単発300貫通170
そして豚飯可能とか6HTとしても強すぎるぞ
ティア7HTや(エンジン強化して)8MTになるがよろしいか？
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3001Hも3601HもHT化に伴って旋回性機動性が死んだし、同じ感じで遅くすれば問題ない気はする
装甲はペラいし、初速が同じといってもL52とL47じゃ貫通も多少低く設定されるだろうし
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二号D型に乗る気がおきない
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>>392
貫通低すぎで面白くないので即売った。
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砲塔が自分の砲で抜けるほどペラいな
背後を取るほどの足ないのに貫通なさすぎるしこいつの金弾買うなら1C乗ります
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>>390
言いだしっぺだが全盛期の1Sもびっくりの性能だな
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配布戦車に何を期待してんだ…
HDモデルのII号戦車というだけで嬉しすぎる
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３００１ｐは普通の豚飯不可能だし砲塔に穴が有るから恐ろしく難易度高いんだよな
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Pz,ⅡDとかいう車両が増えてる
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二号D型は加速は悪いし曲がらなしい抜けないしで俺のRU貯金へ一瞬で変わったわ
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自分も2号Dは売ったな。かわりに38nAに30日迷彩が付いた。
3/4号（換気扇・グローサー・オフロ90%）の愉快な機動性にも飽きてきたし、そろそろVK01Dを買おうと思っているのだが、乗りだしきつそうで怖い。使った人はどうしてた？
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プレミアム車両って売ると二度と手に入らないよね
みんなよく売れるな
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>>401
高Tir車両でガツガツやってる人間にとってはゴミでしかないだろ。。
お小遣い貰ったのと一緒よ。
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プレミアムかどうか確かめに行ってしまった
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プレゼントは低Tier車両という中身はどうでもいい、箱が目当てなのだ箱が。
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そう、箱貰えたのは嬉しかった。他は全て換金してゴールド少し足して念願のRu251買ったったわ。
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>>401
まあ…使わないなら置いといても仕方ないって人もいるし
俺は最近は残してるけどほとんど使う機会なくて観賞用だしな
ドイツ好きII号戦車好きだからD型は絶対売らんけどな
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ガレージが本体だし・・・
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前にT7売った後にbuff来て悔しかったのでその後の3両は全部保存してる
なおまったくbuffされないもよう
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完全無課金の人にとっては貴重なガレージなのかもな
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>>400
フリー無いならツライな履帯・砲塔で１万６千位で７５ｍｍ/７０Lが開発してない
なら＋４６００いるな。俺のTier6中1番勝率高いし使いやすいと思うよ
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HT枠ばっかりの課金、無課金MTと組まされて、敵がHTばっかりでモニタ割りかけたわ
なんでこんな糞ばっかりと組まされるんだよ！たいがいにしろよ！！糞MM！！！
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あ、愚痴すれと間違えた。ごめんな
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許さない
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これは東部戦線行きの案件ですね
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ウエストフィールドで敵はHTだらけ、こっちはMTTDだらけだったときは
全員で芋って圧勝だったわ
もぐら叩きって感じだった
芋れるときのドイツ第二駆逐はやっぱり強いな
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虎の最終砲って改良サスで積めるんだっけか
履帯開発までやってたら毛根が死滅しそうなんだが
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>>400
つい今日砲塔を開発したものだけど、当たり前のようにつらいよ
自分はフリーがもともと5000ちょいあったからまだ楽だったがね
VK01Pで砲を作ってなかったらもっとつらかったのだろうと思う
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>>410,>>417
おぉう…恐ろしい話をありがとう（汗）
さすがにフリー投入を覚悟すべき時が来たのかね。先にVK01HでL/70開発したあとで、27000あるから奮発しますわ…。
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冷静に考えてエミールの視界400mってぶっ壊れてね
一人サーチアンドデストロイできて笑ったわ
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代わりに隠蔽があんまり高くない
あと機動力の無さと長所の俯角使おうとするとネックになる車高の高さがあるからなぁ
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>>419
FCM36「よし」
T40「俺達には」
S35CA「気がついて」
DMAX「ないな」
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>>419,421
S?-??B「見つかっていない…茂みから撃ちほうだいだぜ」
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俺が思うに>>421は各ティアで一番視界のいいやつを選んだから85B入ってないんだと思うぞ
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Alecto「もしかして....私の隠蔽率高過ぎ？」
FCM 36 Pak 40「......」
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ヤクパン欲しくて今三突なんだけどヤクパンってフリーでL71作っておかないとしんどい？
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>>425
低貫通・低隠蔽の上、敵の攻撃力大幅ｱｯﾌﾟされるのに
どうして大丈夫だと思えるの??
第2駆逐進めてﾅｽﾎさんで開発してからが無駄がないと思うよ
ﾃｨｱ6のL71はｽｯﾎﾟｽﾎﾟで楽しいぞぅ
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>>426
ティア6までだが今まで引き継ぎで乗り出しでもマシな車両ばっか乗ってたんでいまいち感覚が分からんかったんだ
唯一の例外が01Pだけなんだ
アホな事聞いて正直すまんかった
第二ルートはティッシュ箱とHTマッチングが待ってるから大人しくフリー貯めるわ
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第一ルートはヤクパンから急に低隠蔽になるからその感じをつかむのにも
第二ルートをやっとくのは役に立つと思うなあ
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L71ポルシェルートから開発しても良いんやで？
ため息出るぐらい経験値が沢山いるが。
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>>428
低隠蔽になるというか、ゲーム最高クラスの隠蔽からMT並に落ちるってだけだね
ヤクパンの隠蔽自体はそこまで悪いわけではない（第2の5〜7よりもいい）、ヤクトラでも隠蔽の悪いMTクラス
JpzE100になるとほぼ隠蔽なしだけど
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ごめん、だから第2の隠蔽にも慣れといたほうがいいって話か
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E２５買おうか悩むな・・・みんなは買う予定ある？
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年末麻雀で勝ったら買うわ
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ELC,ALECTが使えるなら間違いなく使えるいい車両だよ
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E25はプレ垢じゃなくても稼げるいい子
プレ垢なら利益5万とかいけますよ
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合う人ならトコトン合うぞ
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課金ヤクトラなら活躍しなくても一戦三万はかたいぜ
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あれを楽しんで使える人はすごいと思う
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ルクスに戦友って必要かしら？
六感・オフロード・状況判断とカモフラはいいとして
修理とどっちが優先度高いかな
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修理はいらなくね？
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ヤク虎がマジで厄過ぎて吐きそう……
10射中、狙い通りに飛ぶのが2発以下ってどーなってんだよ……orz
絞り切って撃ってるのに全く真っ直ぐ飛んでくれねー、大ハズレか防盾に飛び込むの止めてくれよホントに
A-44に6回弾かれた時は何が起きたのか理解出来なかったぞ……
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ルクスは
１・六感カモ
２・カモオフロ状況弾薬
３・偵察戦友
で100になったら偵察を戦友にして達成とかそんな感じ、ルクスはクラッチいらないしね
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>>442
ルクスは何だこれって位曲がるよな
クラッチ100%にしたらどうなるのか…
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>>443
市街地とかで道をまっすぐ走りたいのに曲がりすぎで上手く向きが調整できずにくねくね走ってるルクスを良く見る
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>>408
LightVicとテケは覚えてるが、それ以外に何かいたっけ？
それに2両とも、同Tier帯のやつより優秀なくらいだからBuffはありえんでしょ
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>>367
海外のノータリンはT34にすらケチつけるようなやつだから
見るだけ無駄よ。
十分稼げるいい車両だぞ。 値段に見合ってないような気もするけどな。
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>>445
LightVicとテケとPz,ⅡDで３両って>>408は言ったんじゃない？
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もうこれ以上Ｅ２５勧めるなよ
重戦車枠が最近Ｅ２５で埋まって、視界も取らなければ一番後ろで芋って、最後の方まで撃たない奴しか居ねえんだけど…
糞に使わせたら本当に糞な車両なのに
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Ｅ２５やる前にJagdPz IVをやるべきだよな。
貫通同じでマッチングもほぼ一緒。
課金パンターは中戦車なんだし８０００Ｇ前後の価値でだすべきだったよなこれ。
なんか、完全に劣化パンツみたいな性能なのがさらにつらい。
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ごめん４３２だけどE25買っちゃった。４駆の乗員育成してるけど中々面白いね
新品T２９を一方的に撃って撃破出来たのはビックリした。
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>>449
照準装置付きで2.2秒台の照準時間は、照準時間が長めの8.8cmの中ではかなりいい使い勝手だぞ。
装甲は薄いが、まぁもともとパンツの装甲なんて、格下軽戦車からの攻撃防げるか程度のものだし・・・
インディアンと併用してるが、インディアンよりしっかり当てられる感じがする。
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>>451
パンツの装甲が格下軽戦車防げるかどうかてそれはいいすぎでしょ。
同格重戦車でもうまくいけば弾けるくらいの装甲はあるって
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>>452
その上手くいくってのがどういう状況表してるのかしらんけど、
垂直換算でせいぜい１２０−１３０くらいの装甲で、貫通が概ね２００−２２０くらいある
Tier8HTの砲をどうやって弾くんだ。豚飯するとか、ごく浅い角度で正面晒すとかしないとムリだろうけど、
それするなら他の車輌でもできるからな・・・
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100ミリ55度傾斜=174ミリ相当
地形利用で5度傾斜増やせば200ミリ相当
その上で30度昼飯してたら100/(sin(35-5)cos30)で230ミリ相当
8HT相手でも減衰したり貫通の振れ次第で十分弾ける範囲かと
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俺のキングパンターは行進間射撃のBulldogにガンガン抜かれるぞ
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パン２はE50ほどじゃないけどかなり固いよな。
傾斜を使わなくても、でっかく昼飯したところを撃たせたりでかなり使える。
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パンツの装甲頼りにしてる時点で辛いよ
どうしようもない時にうまいこと弾ければいいなーくらいがちょうどいい
逆に抜いてこない奴はnoobだなぁって感じ
別に柔らかいって言ってるわけじゃないけどね！！
もっとやわらか戦車いっぱいいるしっ
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他のMTじゃ「どうにもならん」場面で、「辛いけど何とかなる」のは素晴らしいじゃまいか。
それに、格下を踏み潰せる装甲は実に良い。
俺のパン２は装甲活用が0.5くらいあるけど、これを超える8MTはスパパさんだけだぜ。
つーか、あいつはＭＴの面をしたＨＴか、、、
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装甲活用はT-34-1がダントツだわ
あのOP砲塔
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性能だけで言えばすごくいいんだよ、パンターからすれば超強化受けてるし
ただ言えるのは同じくらい他国も性能上がるわけでしかも中戦車
高ティアになればなるほど中戦車は中戦車らしい動きが求められ、勝敗にも大きく関わることを踏まえると
なんとも言えない立ち位置になりやすいパンツ
特徴が重戦車の代わりとして前線でもそれなりに戦える硬さとHPがあるって言う点で
そこを活かして勝利に貢献するには他のMTとは少し扱い方を変えねばならない
砲の精度はいいから遠距離狙撃捗るけどTOPの時はガンガン前線に出て欲しい戦車
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インドパンター使ってて、履帯性能が良すぎて蛇行運転気味になる自分はこの手の車両合わないんだろうか
虎1、バンターを長く乗ってて、それ以外の国や車両の経験が不足してるってのもあるけど
運転ミスで凡ミスすることも多いんだよね…
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>>461
冷やかしかよ！
後インドのはパンターじゃ無いです
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>>453
真正面や甘い昼飯、近距離なんかは弾けないけど300M越えくらいだとちょっとの昼飯でも非貫通の時が多い。この前WTⅣ号の砲が車体前面非貫通だったし。
かといってももちろん装甲を信用してるわけじゃないよ。あくまで中戦車にしては硬い方であって格下軽戦車くらいしか弾けないのはさすがにパンツ装甲を甘く見すぎだと思ってレスさせてもらった
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>>459
「8」MTって言ってるっしょ。
それ以外のTierなら俺の場合は34-1じゃなく、Obj430-2がカチッカチだったぜ。
あいつの堅さはアホですかいな級だったわ。
>>460
8MTはそれ以外も優秀な子が多いけど、それらと比べても遜色ない優等生だと思うな。
上位役もきっちり、下位役でもペチペチとやれる総合性能がいい。
パー寝具、センチュリオンも凄く良かったけど、この２と並べてもパン２は捨てられない。
次点でＳＴＡ。
69、インド、44、416は俺には合わなかった。
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8MTいい車両多いけどTier10とマッチすると禿げるのがなぁ
Tier9トップは楽しいけどTier10はマジで楽しくないわ
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1月の割引でTier8デビューする予定なんだが
インド戦車とヤクパン2どっちがオススメとかある？
統計ではヤクパン2の方が収支勝率ともに上みたいだし開発も楽そうだが
TDよりMTが得意な方だしヤクパン230戦46%に対し02D150戦57%で悩む
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>>466
それなら断然インパンじゃない？戦績残せる方を先に作ったほうが初のTier8なんだし良いと思う
ただ02Dとインパンじゃ運用変わってくるし気をつけてね
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>>467
サンクスやっぱり得意な方かね
フリーで88L71作ってもP虎で使いまわせるし
こないだアメリカのT20（とM36）作ったからペラペラ高貫通の練習してくる
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>>468
自分もMTの方が得意だけど、ヤクパン2こそドイツ最強のTier8MTだと思う。
あの機動性はMT乗りが使ってこそだと思う。芋るならフェアディの方が強いし。
パン2はパンターより遙かに使いやすい。E50になればさらに強いけど。
インパンはこの2両に比べいまいち装甲の無さと微妙な機動の悪さが相まってしまっている感が…
自分の成績だとヤクパンが60％で他二つが55％くらい。
もっとも、02Dの方が成績がよいならインパンでよいとは思うけど。
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>>469
何を言ってるのか良くわからんｗ
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インパンはL71完全上位互換の90mmが撃てる
しかも-10度の俯角でハルダウンが捗る
最高速度は劣るが加速も履帯性能も上なので取り回しは良い
側面90ミリで豚飯も可能 最低限の隠蔽もある
中戦車にあったらいいなのスペックが一通り揃ったドイツMTの異端児
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インパンは性能的には文句のつけようがない。性能的には
見た目…このルートは見た目酷い車両が多いな(個人的意見)
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そもそも名前が（ｒｙ
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Indian Panzer カッコイイ
インドの戦車 えっ…（ドン引き）
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ヴィマーナとかだろ(適当)
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つLeichttraktor､Grostraktor
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あ、エスツェット使えないのか
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β
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>>474
indienの綴りを間違えるような奴はフランス戦車にでも乗ってろよ
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>>468
ヤクパン2はヤクパンと大きく運用が変わるから気にしなくてもいいかも
>>469が言ってたようにTDだけどMT寄りの立ち回りがいいね。
隠蔽がわるいけど足があるからHTポイントに先回りして開幕一発いれたり
車体隠して弱点の砲付けね狙わせないようにすればT9HTまでならなんとかなる
ただHPはそんなにあるほうじゃないからキツイと思ったら陣地転換はお早めに
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>>454
おいおい、sinθ θ=55 の逆数はいくらだよ
55-5(地形効果？)で垂直換算130
更にそれに昼飯30度で垂直換算141!
こんなんでTier8HT伍せるんなら誰も苦労しないわ！
最低に振ったとしても余裕で貫通するんですがそれは。
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>>471
スペックは良い。確かに良い。
じゃあ使ってみてどうですかって話よ。
俊敏性と機動運用性に欠ける主砲が、頭出しが可能な利点をかなり悪い方向に打ち消してたし、坂道使っても40キロ前半で伸び悩む
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>>482
という欠点もあって、微妙と思う人もそれなりにいると思う。
(特に照準の拡散の酷さと締まりの悪さは、併用していたパンツの評価を相対的に押し上げたほど気になった。
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cscっていう立派な名前がさぁ
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>>481
垂直が90度なんだよなぁ
垂直基準の55度、つまり水平基準なら35度だよ
お前の計算だと虎の正面装甲が0度傾斜で100/0=無限大になるがよろしいか？
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急に水平面に対する角度とか言い出すからややこしい
入射角は面に対して垂直な線を基準に
傾斜装甲は水平面に対して鉛直な線を基準に
こう角度を定義すれば全部cosに放り込んで計算するだけ
虎の所謂垂直装甲は傾斜0度だから、
100/cos(0)=100
ヤクパンツの場合は、100ミリの55度傾斜＋地形で5度増し＆昼飯30度で
100/(cos(55+5)*cos(30))=230.9
ね？簡単でしょ
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菊水連隊参上！
[KIKU] 菊水連隊〜KIKUSUI - Rentai〜
大楠公にゆかりある 菊水紋の旗の下に。
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確かにインパンはスペックに対し戦果が上手く出せなかったなぁ…肝心な時に主砲が当たらないっていうか
パンツは使ったことないけど、スペックは悪く見えても実用性は良い感じなのかな
そして8.8パンが値下げか…次のセールの時にでも買ってみるか
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>>485
Sinθ θ=90の逆数はなんだよ・・・お話にならん
>>486
普通さ、傾斜〜度 って言ったら水平面からの角度表すんだけど。（参照：Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%A6%E6%96%AD%E5%8B%BE%E9%85%8D
で、 ほれ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/godhand_072/GALLERY/show_image.html?id=9790753&no=0
垂直基準で55度？ ってことはこの画像でいう35度の傾斜ってことか。
まぁそれなら垂直換算200超えてもおかしくないけど、ほとんどE50と同じレベルの傾斜になるんだがマジで言ってんのかそれ？？
今ガレージにないから画像で見るためにWiki見たら、お前さんが言ってた数字とほぼ同じこと書いてあったけど、それそのまま鵜呑みにしてない？
ノータリンだらけのWikiなんかアテにしてもどうしようもないぞ。
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三角関数で揉めるくらいなら、コマ大方式に10cmの平行線引いて斜めに定規当てて測ってみればいいよ…。
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マウスって遅いけどよそ見して撃つからスタビ必要だよね？
ラマー内張りスタビでいいのかな
それとも内張り外して換気扇もあり？
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>>489
すまんな
いつぞやに見た虎2の装甲断面図が垂直基準だった記憶があったから垂直基準に直した
よく見直したら虎2の装甲断面図、水平基準だったわ
一緒に見たIS3の方が垂直基準だったわ
垂直基準55度傾斜ってのは装甲モデルからの測定だからね
脳タリンしか居ないwikiを鵜呑みにするわけないじゃん
というか、wikiと同じこと書いてたのか、ページ見てなかったのに
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>>489
FTRとか見ても装甲の角度は垂直面に対する角度で表記されてるぞ
0°で装甲の傾斜無しという直感的に解りやすい表記だと思うがな
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角度云々は結局装甲厚の話になるからsin使おうがcos使おうが変わらないんだよな
気に入らなかったらそれこそ作図して確認すれば良いんじゃない？
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1cで第六感育て終えたからレオパルト買ってみたけどこいつ凄いな
3センチ砲がルクスよりも圧倒的に使いやすくなってる
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虎Ⅱ乗り始めたけど、中間砲は使わず8.8㎝で我慢すべきなのだろうか
今現状でも結構弾かれてるのに、中間砲使ったら出費だけがかさみそう
金弾で正面装甲抜ける相手が大幅に増えるのなら換装するけど
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>>496
貫通力落ちるし精度下がるしRPM下がるしAPの弾代4倍だし
私は最終砲までは88 L71で通しました
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5cm運用のLuchsって少なそうなだよなぁ
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>>495
レオいいよね
tier5LTでくそ強いELCに対マンで有利なのがいい
ルクスより隠蔽や旋回が悪いのは気をつけないといけないけど
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>>499
正直その2つの分差し引いてもお釣りが来るくらい砲とｵｽﾓｳﾀｯｸﾙがやりやすくなってる気がする
隠蔽もそんなにわるくわないし
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隠蔽は実はいんやな
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あの図体でルクスと誤差レベルしか変わってないんだもんな
パン偵とVK28にもその技術使ってくれよ
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>>502
せやな ...
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俺はいまいちレオが使いこなせてないな、てかルクス並にlＬＴが劣勢引っくり返せる
ティアでもないし確かにkv2の砲撃で即死しなかったりELC追いかけまわして狩り殺しやすく
なってて光るものはあるけど・・・
やっぱ今のマップ茂み少ないし市街地戦闘が多いからルクスなら１マガで
殺し切れる同格ＴＤもレオだと倒しきれないから味方の活躍ももっと重要になる・・・のにﾐｶﾀｶﾞｰw
まぁルクスのお兄さん的なポジションで楽しいけどな。
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偵察パンターに必要なのは隠蔽じゃなくて耐久値
かのパンター車体のクセしてLTTBと同じじゃないか
50も増えればラミングチャンスは更に増える
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ラムなんて普通は積極的に狙うもんでもないけど
ラムするつもりがないならわざわざ偵パン乗る理由はないという
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スタビライザーは縦の動き用だから、横の動きならドライバーのほうがええんじゃないか
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うーん、100戦ほどやってみたけど虎Ⅱで全く勝てん
３バッチすら珍しい位全く活躍できない…負ける理由はまさに自分に有り
最終砲にするためのフリーが足りなかったから、初期砲と中間砲で挑んで課金弾増しにしても全然ダメ
虎1やパンター時代に慣れたはずのIS3等のティア8戦車に大苦戦するんだよなぁ
７割の命中率のわりにダメが無いから、弱点を外してるってのが原因の一つってのは判るけど…
虎Ⅱもそれはそれで特有の癖と言うものがあるのかしら
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虎2は難しかった
というか虎とか豹の戦いかたに慣れてしまったら余計に辛く感じるかもしれない
自分は前線を装甲で耐えるような車両に乗るのは虎2が初めて(勿論虎1でも豚飯昼飯は駆使したけど)だったのでやたらと前に出てでかい弱点晒してろくにダメージ稼げずに爆散することがとても多かった
特にボトムがどうしようもなくておろおろしてたような感じだったな
E75に乗り換えてからもしばらく乗りこなせなかったけど500戦乗ってようやく乗りかたが分かってきて今はE75の勝率がようやく51になったよ
自分が特に意識しているのは「距離はドイツ戦車の友」
自分の得意な距離で戦うのがやっぱりベストだと思うよ
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>>508
IS-3はISよりもDPM低くなるけど貫通精度が良化してて、正面装甲は虎1砲で簡単に貫通できる
だから虎で相手するには相性がいいけど（最悪相打ちでもtier8をtier7で潰せる）
DPMと精度が落ちて守備力が上がった虎2だと相性が悪くなるんだよね
虎2は虎1と違ってHTらしくいかに格下を封じて潰せるかになるから
ボトムだと豹1や虎1よりずっと動きづらいのは仕方ないよ
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俺にとって虎2が一番勝率いいんだがやっぱ装甲があるとはいえ下部は下位戦車にもスパスパだから最前線のほんの一歩手前で見方のIS系とか死体とかで豚飯するのが一番役に立てると思うよ
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Rhmルート進めてるんだが、tier9のWTってそこまで強化されないというか
tier6と当たらなくなる分ﾗｲﾝﾒﾀﾙより相対的に弱い？
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俺は虎も虎２も同じ戦い方してるから、違和感ないな。
虎は装甲薄いってよく言われるけど、ＨＴ定番ポイントにいれば相手もＨＴが来るわけで、
しかも虎は貫通力高いから、お互いに装甲は無意味になる（もちろん厚い部分は避けて狙う必要がある）。
それに虎２の側面装甲は驚異的で豚飯してればボトムでも結構なんとかなる。
順当に進化した感じだと俺は思うな。
しかも金弾使う必要がほとんどないから結構黒字。
ほぼ文句がない性能してる。tier8重戦車で比較するとＩＳ−３とほぼ同等の強さだと思う。
俺は逆に楔形装甲の使い方がよくわからなくて虎２の方が活躍出来るぐらいだ。
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よく書記長3はデコが弱点だって言うじゃん
でも撃っても抜けないじゃん
もしかして王虎だと車高の関係でデコ撃ち下ろせるようになるのかな？
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ティーガーやE50でたまにやるけどT29のキューポラよりは貫通しやすいと思うな
まあIS-3のハルダウンは俯角ないからやってたとしても無視できることが大半だけど
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>>512
15cmがだいぶ精度良くなるから15cm使うならwtpz4のほうが強いと思う
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>>514
IS-3の額は30mmしかなく角度で弾いてる
だから強制跳弾判定を無効化できる90mm以上の口径の砲なら貫通判定に進める
88mmは弾かれやすく、105mmは貫通しやすい
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いや20mmじゃね、30mmは昔？
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IS-3の薄っぺらい天板は単純に狭くて狙いがつけにくい
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そもそもtigerなら1にしろ2にしろ正面の予備履帯を撃つからなぁ…
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>>520
Tiger2予備履帯は改良砲塔の横についてるんですが…
しかもあれ飾りだからね
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勘違いだわすまん
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ナースホルンって箱とかヤクパンより隠蔽低いんだな…
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隠蔽以外は優秀なのにHTマッチとマップ改変で大幅に割食ったナスさんかわいそう
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>>523
ナースホルンは結構辛かったわ
箱よりもエミールよりも使いづらい
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ナスホは俯角が足りなくて辛かったなあ…
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恵美と那須はともかく箱はやばい強い楽しいやめらんない
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まあでもナスはTier6でL71振り回せるし何より見た目が最高なのでずっと使ってる
迷彩付けてみたがどの程度効果あるか…
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ナスは今使い始めてるけど４００メートル以上後方に陣取って撃てば隠ぺいなんて
そんな重要じゃないぜ、てかむしろ遠距離のほうが射角的にも打ちやすい。
ただ移動目標に充てるのが難しいんだよ、撃っても撃ってもなかなか当たらん。
市街地や殴り合い戦場だったらもう孤立したりひん死の敵を狙って近づいて先手必勝で撃ち込んでできる限り
ダメ稼いでる。
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ナスの砲精度で当たらないんじゃどっちかっつーとラグやPCの環境を疑ったほうがいいんじゃね
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>>530
ああ、いや動作環境は最高だが高速で動く相手に俺が充てられないってだけ。
遠距離で狙撃すれば見つかりはしないけど、LTMTの高機動に直撃させるのが
難しくてって話。
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砲塔ないし射角も広いわけではないしね
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>>532
ナスで射界が広くないはありえないだろ・・・左右15度も取れれば十分過ぎる
俯角足りなくて頭しか撃てないってのがよくあるけど。
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ﾅｽﾀｿは優秀な方だろ
クレジットも稼いでくれるし使いやすい。
エミールは糞
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>>534
エミールは糞ではないだろうけど、使いこなすのが難しい
私はフリーでとばしました、はい。
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エミールの初期砲でも満足できたが、最終砲になったら世界が変わった。
ナスホルンの悪い点ってわけじゃないが、４箱から火力が進歩しないのが気になった。
別に困るものでもなかったけど
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エミールは某動画投稿サイトで使いこなしてるのをみたが
普通に強そうだったぞ
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今までドイツオンリーでLTルクスまで来て中戦車初めて作ったけど、LTと比べて視界そんなに狭くないのね
もしかしてLTっていらない子…？
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>>538
そんなことない。たしかにMTにLTの真似事はできるけど、基本LTの劣化にしかならない。
極端な話、敵の足元に見つからずに隠れてずっと観測とかができるMTはいないけど
LTなら可能。まぁ極端な話だけあって難しいことには違いないけど
それに、MTにはMTの仕事があるから偵察に専念できるLTはいると色々助かる。
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>>533
ごめんなんか勘違いした
フェルディと同じなら左右の射角は十分広いな…
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>>539
サンクス
このまま頑張ってみる
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MTが置き偵察しても割とあっさり見つかるしね
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LTの最大の長所は走っても止まっても隠ぺい率が変わらない事ｗ
もちろんしばらく停止してれば更にネットの効果も追加されるけど
視界の数字だけ見てて、隠ぺい率が疎かなうちはまだ初心者
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ルクスで走り回って偵察してます
丘に昇って一目見て反転して前線の少し後ろの藪に隠れるようにしてます
ルクスは隠蔽率？は良いのですか？
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>>539
Obj416は軽戦車よりも置き偵察ができるが・・・
まぁ独の話で言うと、LTがあるTier帯のMTが微妙すぎて
MTが上位互換という風にはならんだろうな。
ゴミ車両と名高い偵パンでさえ、素パンと比べたら活躍しやすいし。
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>>545
まぁ、あくまで車種規模の基本的な話でMTが
LTという車種を食うことはないかとって話ですね。
Obj416を使ったことないので一概には言えませんけど、
平原での走り偵察や強襲的な自走砲狩りとその後の撤退とかはLTには劣ると思いますし
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>>546
と思うじゃん？416はMTの例外で制止時は全車両トップクラス、移動中も並みのLTくらいの隠蔽あるんだよなぁ
気をつけた方がいいぜ
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>>544
一目見て反転ってのがよくわからんが、相手のスポットが切れるまでは動いといたほうが良いぞ。
後、低TierLTはまだまだ置き偵で稼げるから、それも意識するとなお良いかも
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>>546
機動力、視界、移動時隠蔽がすべてのtier8LTに劣る。おまけに限定砲塔
君の思う通りだよ。走り偵ならLTが先に見つけるし機動性をいかした強襲もLTが上
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LTのすげーとこは隠ぺいが走っててもほとんど上がらん事だろ。
そのおかげで意外なほど近くまで接近してもばれない、MTは即ばれだからな。
昔は楽だし置き偵ばっかりやってたが、最近は走りばっかりだ。
置きは敵が来るか不確実だし、逆に見方がうかつだと一方的に撃破されて挽回不可能に
なりかねないから、撃たれるギリギリで車体隠しながらチラ見走り偵して味方に注意がいかないよう
にしてる。
ぶっちゃけLTで走り偵察できなきゃ見方を勝たせることは不可能じゃねーかな。
待ってても勝利は飛び込んでこないと俺は悟った。
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進み過ぎず引っ込み過ぎず。それが大事よね
と、LTが開幕特攻し爆散した後や、偵察しないLTが居た時の苦労を振り返る
MT、HTと8まで行ったしLTを深くやってみようかしら
他の車種の経験は全ての車種で役立つし。しかし偵パンか…
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システム上は待ち有利だけどプレイヤーがガンガン進んで溶けていく池沼ばっかりだから成立しない
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>>550
ほんとだわ
芋ってて勝てりゃ苦労はしねえわ
もうそんな時代は終わった
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>>553
ワンウェイプッシュとガン待ち定点防御の組み合わせでだいたい勝てるのに何言ってるんや
高速道路なんか目の良い置き偵と高ランクのTDが北ベースに複数いりゃ、それだけで南スタートの北上する連中は完封出来るから。
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>>554
特定の状況やマップのこと言ってもどうにもならんだろ。
全体的に見て置きが有効なマップ少なくなったし、置きで視界とっても
向こうも同じように視界取ってるだろうから味方がまずいと逆に撃たれまくって
終わりってことが腐るほどある。
ケースバイケースだろうけど走り偵察が現状重要だと思うよ、個人的には置きより
走りのほうが収入も勝率もいいし、負ける場合も相手に優秀な走りLTがいる場合が多いしな。
やっぱ囮役の存在は大きいよ。
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[YOWAI]20000218 3005戦 勝率40％
[KOBE]takacchi_fighter 7550戦 勝率44％
開幕から試合そっちのけで、自走砲を乗っている自分に延々と体当りしてきた。
折角味方がスポットしてくれたのに、こいつらのおかげで攻撃出来なかった。
両方のクランマスターにメッセージしても無視、HPに投稿しても返答なしなので晒し
(p)(p)http://rusty.tank.jp/upload/upload.cgi?get=11924
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スレ違やで
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性能的にも統計的にもそんなことないと思うんだけど
>>545みたいにパンターをどうしようもないゴミみたいに言う人けっこういるね
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>>558
パンターがゴミとは言わないが、実際パン偵でゲル金使う方が足とDPMがある分パンターより使いやすい
統計でそれがでないのはたぶん体力・マッチングTier・AP貫通の違いのせい
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パンターをゴミと言う人は史実妄想補正か、ただ単純に車体特性に合わない使い方してるんじゃないかな
この子の距離は遠距離かHT相手限定の格闘戦よ。他のHTやMTのように近・中距離だと顔出し機会が増えて辛い
トップならHT替わりも務められるし、位置取りしっかりすれば貫通力と手数のおかげで二千〜三千ダメも普通に出せる
…四千ダメ9キルした人がいた時は流石にびっくりしたが
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味方パンターがコメットとT-34-85に取り付かれて死んだなと思ったら勝っててﾜﾛﾀ
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販売停止になるからか、最近ゴミみたいなE25が増えすぎてウザい。
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E25は普段から軽戦車を乗り回して活躍できる人が乗るとまずニンジャ
そこにスキルが揃うとヤバイ級ニンジャ
さらに俯角に不自由な戦車や視界の悪い戦車など、敵の知識が備わるとレジェンド級ニンジャになる
そうでないのが乗るとただのサンシタかイデオット
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>>563
上手い人のウザさって結局上手さに直結してるから。
でも下手な奴の運用は序盤から終盤までずっと同じところに隠れて
自分の見える範囲にしか攻撃をしないこと。
しかも貫通出来てないのに視界切れるまでずっと撃ってるし…。
TDに乗ってる身としては偵察に行け！って叫びたくなる。
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E-25「ドーモ、サンシタ＝サン。ゴキブリニンジャです」
書いてから思ったけどアイサツもオジギもしないスゴイ・シツレイなプレイが基本だからどっちかと言えば汚いニンジャだった
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解っているE25は一方的に死ぬまでアンブッシュし続けるからスゴイ・シツレイ
その点、ディッカー・マックス＝サンは深い角度のおじぎでアイサツを忘れない、実際奥ゆかしい
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非常に腹が立ったので、さっそくE-25買って使ってみたが・・・
強過ぎね、これ・・・販売停止になる訳だよ
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強すぎて停止になったわけじゃないけどな
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使用者が増えすぎてバランスが悪くなるからだっけか
自分も乗せられてはじめて課金しました......
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>>563
そして慢心したサンシタを豪快に踏み散らすフェルディナンド兄貴はニンジャスレイヤーなわけだな。
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独のおすすめルートって第二TDルート？
あんまりMTルートが強いっていう印象はないけどどうなんでしょう
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>>560
前線に出てくるパンターは邪魔だし、後衛にいてもやっぱり邪魔なんだよなぁ。
エミールとか自走砲使ってる時に、敵から視界外にいたパンターがカス弾当てたせいで敵が引っ込んでチャンスをロストしたりすると
マジで燃やしてやろうかと思う。
なまじ精度と貫通が良いだけに厄介。
敵として対峙しても言うまでもなく弱いし。
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>>571
現状だと
四号派生の第二HTルート
が良いと思う。
どの車両も最終状態はクセがありつつも優秀。
第二TDは最も研究が長いTier9が、ドイツの中でもぶっちぎりに使いにくいからオススメできない。
Tier8までで我慢するんならオススメ。
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Word of TDを何とかしようって流れになってからは、第２ＴＤもそれほど脅威ではなくなったよな。
少なくなった隠蔽型が活きるMAPは、まだRhmが猛威を振るってるけど。
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>>571
最終Tierによっても違うし、どんなのが好きなのかによっても違う
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４駆乗員のスキル２個目て戦友がいいのかな？経験値貯まったらすぐ
ヤクパンに乗り換える予定なんですが皆さんのヤクパンスキル２個目
何にしてますか？
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>>571
機動戦したいならレオ1に行くMTルートがオススメ。
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>>568
そうなのかー
でもやっぱり鬼強いぞこの戦車。
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E25強いけどヒメルズとかひくと禿げる
ヒメルズで味方にE25プラいたときはさらに禿げた
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虎2の最終砲開発って初期砲と中間砲どっちでやった方がいいんでしょうかね…
とりあえずトーションバーで積載量増やしてエンジン無線と改良砲塔は乗せた
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DPMか単発の威力かの好みじゃない？
貫通は似たようなもんだし
個人的にはDPM高くてもひたすらに連続で撃てる場面って少ないし単発の威力取るけど
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話ぶった切って悪いんだけどHetzerの10榴の装弾数少な過ぎね？
M取る時って大抵16〜18使ってて下手すると弾切れ起こすんだが
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なぜ数が増えたか？結局は強いし稼げるからでしょ？E25
虎2は中間砲で最終砲開発したなぁ
初期砲だと姿晒す機会が多いから、その分被弾機会増えてHTとしての役割果たしにくかったし
おかげで中間砲にしてから随分戦績も良くなったよ
側面も取れず、すぐに倒せない相手にDPM型HTは辛い
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課金戦車で金弾多少つかっても黒字だしなあE25は
でも使い手次第な部分が大きいからまだね
元マジカルフォレストで３体のクソプラと出会った時はファックって思ったけど
真っ先にくたばってたし
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今はマップ変わって隠れ場所がだいぶ減ったからそうでもないだろ
昔はオレンジの俺が6割勝ったり初めてキルデス1超えたりした神戦車
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確かに昔ほど脅威はないけどそれでも強いよ。特に格下戦
金策してる時に何度視野外から撃ち殺されたか
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>>582
Ⅲ突Bなら10榴２８発つめるぞ
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jagdpantherの運用, IV駆から移ったばっかりだとなかなかつかめないな
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地形は友達。止まって撃つ事が多いからカニ眼鏡必要。アハト最終砲はレートと貫通に優れる。
以上を理解しよう。
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Leopard 1ってどうなの？
紙装甲で隠蔽普通で ＤＰＭは微妙。制度と照準は少しいいけど、俯角求めるならＳＴＢでいいし・・・
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一級鉄十字勲章もらったぞ
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>>590
機動力じゃないかな？
あ、でもバッチャがいるか・・・
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>>592
それを言ったらおしめえよ
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あれ…俺、なんでISに打ち負けてるの…ってか、インド人使ってるとなんか格下に負ける事が多過ぎる
何なんだろう。他の車両だと格上もどんと来いって感じなのに、この車両だけは無理って感じがする
スペックは悪くないはずなんだがなぁ。同ティアのパンツと違ってさっぱり勝てん
一体何が原因なんだ…
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HPはパン2＞インドだし前に出すぎなんじゃね
あとはレティクルの拡散率とか見えにくい部分で違いがあって
そういうのがネックになってるとか（実際に違うのかは知らん
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インパンて中戦車にしてはそこそこ装甲厚はあるけど実際は車体も砲塔も抜かれるし加えてHPも少ない。主砲も当てやすいとは言いにくいしその辺のせいじゃないかな
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四駆じゃ高貫通の砲で戦っていたのだけど
ヤクパンは最終砲のがよいのだろうか
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インパンは器用貧乏って印象
なんかこれと言った強みが感じられないんだよなぁ。せっかくの俯角も大きな頭で帳消しされてるし
そして主砲が当たらない…ここぞという時に地面や空を撃ってばかりだよ。なんなんだろう本当に
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>>597
普通は最終砲使うんじゃないか？
おれはずっと8.8でやってたけど
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>>599
四駆でＭとったとき高貫通だったから
ずっと8.8には手をつけなかったのだ
テス鯖開放中に8.8試したりもしたけど、しっくり来んかったし
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インパンは頭が装甲圧自体はさほどないけど形状的に弾きやすい
側面は60mmが大半だけど80mmのところもあるから角度の甘い豚飯でもしっかり狙わないと弾かれることある
砲は拡散、照準速度が悪い以外は高水準
てかんじで自分で使う分には痒いところがあるけど相手する分には面倒って思う
まあこいつに限らず上手い相手に会う事は稀だけど
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ヤクパン長距離でスナイプするなら8.8でいいと思うけど、あんま隠蔽高くないし
正面装甲はハルダウン気味にするとそれなり弾くから戦闘距離ちょい前気味で最終のがいい感じだったな
やっぱダメ300超えは脅威度が違うって感じがあるしダメ交換に陥っても単発高いほうがいい
あと金弾の貫通
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確かにトップでも削り切れねぇってシーンあるし
ヤクパンには最終砲を乗せるとするわ
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しっかし運営はなんでパン88みたいなゴミ戦車を追加したんかな
ただの経験値ボックスじゃねえか
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ならなんでTOGとかチヌ改とか実装したのかね
弱いなら実装しなければいいのにね
課金戦車は強くなきゃいけないよね
そういうことかな？
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TOGもチヌ改はつよいだろ！
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ルクスには何のパーツ付けるべきか…
いまはレンズ、迷彩、トーションなんだが…
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>>607
トーションバーいるのか？
走りメインなら換気扇、置くこともあるなら双眼鏡じゃないかな
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カモスキル100%あるならカモネットも要らないと思う
自分はレンズ眼鏡換気で運用してる
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100戦してようやく掴んできた、パンターは良い！強くはないが良い！
ボトムでもトップでも活躍できるってのはいいね
小さい頃からパンター好きだったから、使い始めは主砲の弱さにガッカリしちまったがなぁ
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>>608
>>609
ありがとう、参考にさせて貰う
個人的にルクスは夏期多色撹乱迷彩が好き
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E-75の星消化できな〜いと嘆いていたら、
まさかのMバッチ勝利。この戦車は、装甲以上に機動力がいいな
装甲は装甲でHTの基本に忠実な動作するだけで効果特大
-
>>606
チヌよりチヌ改のが戦績いい人もいるんですよ！
ＴＯＧはほら、アイドル枠は大事だろ？
-
Ⅱ号戦車D型2回Mバッジ取ったからもう売ってもいいかな？
遠距離から狙撃したいので機関砲は向かないわ
安売りで買ったT-15の機動力と隠蔽がなんとも素晴らしい
35(t)や38(t)が使いやすかった自分にとって、T-15は38(t)の機動力が増していい感じ
-
>>612
E75に乗ると虎ルート進めて来てよかったと実感できるな
-
E100「・・・」
-
>>615
たしかに達成感が湧く程度には強い。特に側面はじいてくれるのは嬉しい。
>>616
あー、気が向いたら進むかもｗ
マウスルートのVKもだけどティア9のドイツHTは優秀ですね。
-
E100は装甲ＨＰに加えて駆逐並の砲があるから最高だぜ。
-
>>618
威力はいいのだけど、足回りと貫通下がるのが気になりますね。
-
E100はフル金だろ？
足回りはマウスで慣れてた
正面下部の劣化のほうがキツイ
ボトムMT相手でもロクに弾かねえ
E75なら格下は無視出来たのに、E100だとティア8ですら安定して抜いてくる
ただでさえデカくて隠しにくいのに
-
E100の腹パンの弱さはなぁなんとかならねえかなぁ
ほっぺたぷにぷにされると嫌だし足回りももっさりしてるし何よりallday赤字ってのがなぁ
-
イナゴって車体下部硬い？
抜けなくて諦めてキューポラ狙うこと多いんだが
-
E75は車体下部やぁらかいよ
抜けないなら進入角が悪いか砲の貫通力が足りてないよ
-
>>622
正面からでも220mm位はあるし、
近くから抜こうとすると打ち下ろす形になるからもっと硬くなるけどね
でも弱点な方
-
>>622
VKBの次に硬い、見掛けの厚さは230〜220mm
-
VKBの装甲は本当に感動したな。潜在非ダメ1万超えを受けて感動した。
しかし、敵として出てくるVKBは思いの外側面晒してくれるから
脅威度低い気もする。
まぁ、E-75やVKBを使っている状況なら砲塔のほっぺたを金玉で撃てば
脳死状態でも削れるから楽でいい。やられるときついことも多いけどｗ
>>620
まぁだろうとは思ったけどねｗ収支的にきついなｗ
WTE100をフル金＆チョコで運用していた時代を思い出すぜｗ
ティア7と合わなくなるのも厳しくなる一因ですよね。
-
E100は豚飯で下部隠しつつ、砲塔ほっぺも撃つ瞬間以外正面向けなきゃいい。
砲に慣れればあの精度でも絞りきらずに撃てる距離が解るし、その適正距離内で見た場合は敵対する相手の殆どがデカイ貫通可能部位抱えてるから問題ない。
最近はＨＴらしく前線に居れば、その距離内で戦えるMAPばかりだし。
余所見しながら豚飯で出て行く→さっと振り向いてぶっ放す→すぐに余所見して引っ込む
これで与ダメ＆被潜在ともに5000ぐらいいったりする。
同じようにしてきたり、酷く冷静で弾きまくってもぶれない相手だと読みあいで大変だけどなｗ
-
>>610
まぁ仕様だから仕方ないけど
確かにあの単発火力はないだろと思う。
豹系統以外L100は使えないんだから、8.8取り上げた時点で威力150くらいにするべきだなあれは。
軽戦車のLeopardなら難なく接近戦で倒せるレベルだし、あれはちょっとねえ。
-
せめて砲の貫通と精度を生かせるマップがあれば…いや、高ティアになるとその特徴も他の国に劣ったり並ばれたりするんだけど
開発的にはティア７までがゲームでそれ以上は趣味の領域なのかな
なんかバランス調整放棄してる感もあるし(増える圧勝惨敗の数を振り返り)
-
まあ上にいくほどドイツは脳筋が多くなるし精度が悪くなるのも仕方ないかと思っていたり
レオ1は何とかしてあげて
-
E75は強すぎなのでドイツ的にはNGだ
使い続けると間違いなく脳みそが腐る
-
>>631
腐ったらE75でもダメだろう、イナゴは餌を食い潰したら消える。
-
戦場一面を覆い尽くすE-75の群れが
戦場をあらすだけ荒らして去っていくんですね。
蝗害まじこわい。
-
山岳路の北側 斜面の上でJPE100 ２両で待ち構えて、序盤に出てきたFoch155を瞬時に吹きとばしたら、敵が大騒ぎになったｗ
ローマ字ダガログ語？だから何言ってんのかさっぱりだが「無理だろ通れねぇじゃん！」といったところだろうな。
押し通るのは随行車両がいるし、登りで減速しがちだから、他ルート捨てるぐらいの数でないと無理。
車体下部は地面に隠れて見えない。
車体上部は平地でさえ無理なのに！
砲基部横の250ｍｍ部分も、下からの射撃ではかなり厚くなりＨＴじゃ無理だろうな。
貫通する可能性があるとすればＴＤの金弾だが、２両に同時射撃されたらFoch155と同じ運命。
誰も挑戦したくなんかないよなｗ
-
ようやく試作レオ入手したぜ…
これはあれね。LTルート経由して経験積まないと苦労する車両って使用感
インパンまでのようなMTの動きしようとしたら、あっという間に弾薬庫爆破でさようならだ…
ドイツで紙装甲には慣れてたつもりが、こいつは別格過ぎるぜ
-
>>635
ドイツじゃ紙装甲には慣れないだろｗ
虎が豆腐いわれてるのはHTにしては装甲がやわいだけだし
MTの大半は半端な装甲と引き換えに足回りが重めだったりであって
むしろ他国より装甲がある連中がほとんどなんだから
-
じゃあ偵察パンターできるじゃない！
-
緑(茂み)が無いんだよねー
-
>>634
野良のT95が突っ込んだからJPE100でお尻にくっついて行ったら
IS7が出てきたけど即死、ごり押しで戦線突破して勝った試合は楽しかった
-
糞弱い虎さん見てると、市街地で障害物越しにＩＳと一発づつダメ交換してるよなｗｗｗ
正面から同じ数あてりゃ先につぶれるに決まってんだろと。
味方と連携してその場の敵戦力把握して側背面取るか敵耐久や数見極めて飛び出して
速射で潰す戦い方できなきゃ活躍できるわけないよなぁ〜俺はじっくりってタイプではないから
虎使い易くていいんだが。
-
虎ちゃんは平野こわいから市街地で行って障害物を見極めて運用してる
昼飯と豚飯フル活用ですよ
-
■理想
重 敵
駆 虎 敵
重 敵
■現実
重 敵
駆 虎 敵
重 敵
いや、別に初動的に虎1が突出するわけじゃないんだ
先に配置につくとなぜか虎1の後ろにいる堅いHTが多い(自分が操作しても、別車両で他人の動き見ても)
最初は先行せず、少し待ってから動くべきなのかねぇ。虎1は
-
なんだかんだ体力あるから前線行っても余裕だけどな。
-
虎はDPMとHPあるからゴリ押しでもそこそこやれるのにnoobはなんでわざわざ不利な戦いをするのか
まあ敵なら美味しいだけなんだが
-
つまり虎は中戦車ポジ意識するといいの
-
ティアトップでKV-3の巾着袋するとさいつよ
-
>>643
>>644
パッと見ゴリ押しいけそうだが全モジュールと全乗員が前面からの射撃で死ぬから早々出来るものじゃない
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>>375
LTルートから試作レオ手に入れたけど、
LTでのMT運用はできてても、本当のMTの動きがわかってないからか、戦績がうんこだわ
両方のルートやってないときついのかな
-
安価先635の間違いね
なんで王虎にレスしてるんだ
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試作レオの何が大変だったかって、やたら長いリロード時間よ
他のMTがラッシュでワイワイやってる中で指くわえてるだけ
DPM殴り合いが始まる前の睨み合いで、いかに稼ぐかに集中してた
-
高貫通低DPMは辛いよなぁ
貫通しないなら金弾撃つだけだから貫通はそんなに変わらんし
センチュ7乗ってるけど本当にキッツいわ
センチュ7はまだHESHでDPMあげられるからマシだけど、プロトレオはソレすら出来ないからなぁ
-
>>650
この前XWN70くらいのひとがレオポタ乗ってて「fuck reload time my tank gun」言うててワロタわ。そんなに遅いのな
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>>652
5.41発/分だからね
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>>647
そんなこと言い出したらどの戦車にも乗れないわ
ISやT29が正面貫通されないとでも？
正面からモジュール壊れにくいKV-3やブラックプリンス、P虎は最強なのか？
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tigerPは前から弾薬庫壊されるよ
-
タイガーやわらかいっていうけど、タイガーの前ではＩＳもやわらかいんだよなぁ。
-
ティア7で硬いのはBPT29位だと思うんですが
-
>>654
話し飛躍しすぎだろう
何で正面から抜けないとかモジュール壊れにくければ最強とか出て来るんだ？
-
ティーガーがやわらかいのは分かったからKV-1を盾にするのはやめてください
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>>657
KV-3もかなり硬いよ
豚飯、とっさの角度取る人ならだけど
-
虎は相手が機動力高くなきゃ１対１の接近戦も超強力だよなー逆に軽中の機動力
いいやつだとあっという間に回り込まれて犬死するから怖い。
後、急な坂とかはなるべく上らないでできれば軽い起伏や障害物ある平原とか市街地が望ましいよね、俯角よくないし。
ティアＴＯＰだと味方連れて敵の主力道連れするつもりで戦うけど、ミドルやボトムだったら
迂回したりちょっと変わった動きしてみると割とうまくいくんだよなぁ、最悪囲まれなきゃ
最低限仕事できるし。
-
IS-2も硬いぞ 下部柔いけど
-
埼玉「あの」
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jagdpantherの最終砲とエンジンだったらどっちが先でしょうね？
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p虎弱体化するらしい？
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そんなに強い戦車だったかな..
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ドイツにしては強いと思う
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アドバンテージがnoob相手の装甲しかないのに更に弱点増やすとか正気かよ
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うーんWGのご指導だ
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虎Pは1部硬いだけであってIと比べると機動性の悪化に劣る砲で
これ以上何を下げようと言うのでしょうか。
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まだだ！まだ防盾裏の装甲と言う希望が残って・・・無いか
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WG開発陣は、よっぽどドイが嫌いなんやなぁ
ご先祖でも殺されてるのか？
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俺に愛されてるから問題ない。
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まぁいうてもVK45.02Ausf.Bが強くなった分バランス取りに着たんだろう
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>>656
ISは格下は弾けるからいいけど、虎はボトムMTにすら抜かれるからな
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P虎なんて俺みたいに趣味で乗ってる奴がほとんどなのに馬鹿かと
使えない車両ごまかしごまかしで戦って勝率下げないようにしてだっつーの
ちなみにE25が販売終了するからって買ったら車両勝率58％〜60％だよ、P虎55％ギリギリだよ
敵にP虎いたら逆に鴨にしか思ってないし、これ以上あれの何を下げると言うのか
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5MTならキンタマ使えばＩＳだろうが29だろうが車体はズボズボっすよ。
黒太子？ …すんませんすんません！！
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というかP虎弱体化のソースってどこ？
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>>678
避難所にＨＤ化に伴う装甲の変化が落ちてるから漁ってくれ
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>>679
サンクス
漁ってくるわ
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そういえば車体に貼り付けてある予備履帯に防御力がないのはなんでなんだろ
やっぱりバランスかね
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チャーチル「」
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初見の時はわざわざ予備履帯以外狙ってたな・・・
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えっチャーチルは砲塔履帯に判定あるよ？
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むしろHD化するなら3号とかだろ。
P虎押しはわかったが、普通はより有名なフェルさんだろ。
まぁなんだかんだ言って弱体化されないんじゃない？
マウスルートはWGトップの一番のお気に入りらしいしな。
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P虎の砲塔は8.6か8.7くらいの時に20mm減らされたあげくにパッチノートにも書かれなかったんだぜ
運営に問い合わせメールしたら返信がなくて8.9くらいで時効扱いで質問自体が消えたし…
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>>685
フェルもされるでしょ
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フェル兄貴は戦闘室300mmになるぞ
ヤクトラ()
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VK45.02Ausf.A「お気に入り？ お、そうだな」
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自走や軽・中戦車を掃射からのラムコンボで潰したい
そのためだけにレオパルドに乗っているのは俺だけじゃないはずだ
いや、一応スキルは隠蔽優先したけどさ
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割引対象だったのでうわさのDW2を買ってみました
弾くけれど抜けないじれったさ
装甲活用率1.58ってなんだ
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悪くはないだろう？デスワゴンは…
まぁ貫通不足は大抵の同格戦車なら皆悩む所だから仕方ない…お金が無いなら榴弾使おう。
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>>692
マチルダ「えっ？」
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>>692
Hetzer「そうだな」Marder38T「せやせや」VK20.01D「うむ」
SU-85B「やーほんと」
T40「つれーわー」M8A1「それな」
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フル金DW2は財布を犠牲に「優遇ありのマチルダ」に等しい割と洒落にならない強戦車になるけどね
確かユニカムの勝率67%とか行ってたろ
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デスワゴンで苦労した記憶もないし勝率も良かったけどもう二度と乗らないことも確か
-
防御面とタフさは良いんだけど、火力と機動力の無さが乗りたく無くなる理由なんだよなぁ…
B1にだって乗りたく無い理由は同じさ。
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４突って乗組員やっぱ４人なのかね
-
デスワゴンよりB2とかの方が厄介な時がある(Ⅲ号乗り感
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ドイツ第二TDお葬式会場はこちらですか？
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TD自体がオワコン臭漂ってる
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せっかくWTE100買ったばっかなのに酷い
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これからはWoMTになるもよう
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まあなんだかんだでドイツ駆逐は好きなんで使うと思うけどね…
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結局機動力と火力が物を言う
-
試作レオ・レオ1「機動力と火力の両立と聞きまして」
この車両の拡張は双眼鏡・被膜・カモネットの偵察セットって有りなのだろうか
装甲が無いのはともかく、俯角もないから戦闘自体が辛すぎる
やったと思ったら段差で弾があらぬ方向に飛ぶ日常茶飯事
-
年末年始イベのおかげでナースホルンで一気に経験値を貯め
シュタールエミール開発したけど、最終砲の経験値の高さを見て
ため息をつき、いつの間にかgetgordして今はラインメタルに乗ってます。
でも僕は元気です。
-
もしかして視界400据え置きのディッカーマックスが再評価される流れ？
俯角凄いし単発火力も優秀だしH枠じやないしお金稼げるし
-
ディッカーは装甲と足の関係でマップ依存がデカイのよね
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>>706
装甲もDPMも最低クラスのうんこタレの悪口はNG
やつも生存のために必死なのだ。
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>>710
酷い言われようだな…同意する。まだ試作までしか乗ってないけど、インパンのバランスが良好過ぎて辛すぎる
フリー使って後悔した車両って初めてだよ…
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>>711
そのうち慣れるで
オラオラしない程度の間合いが身につく
最近レオ1買ったけど、楽しくてPTAでの修行が報われるよ
-
レオ！とか ＰＴＡでの高貫通も平均的になっちゃったし、ＳＴＢがいるしで、ますます微妙な気もするが
-
>>713
他と比べた優位性でレオ目指すというよりは
速くて砲がよく当たる戦車が欲しいから目指した
趣味みたいなもんよ
他と比べて優位なの選ぶならBCかソ連MTでいいし
-
STBはガヴァガヴァだから
-
今更P虎の防盾nerf知って形状見たけどこれ裏も装甲無いなら終わってるな
まじかよ正月に買ったばかりなのに速攻弱点丸出しとか勘弁してくれ
-
オフロードと悩んだけどレオパルドの運転手第二スキルは衝突にした（１は隠蔽）
機関砲、瞬間火力はあるけど相手がフルＨＰだと削り切れないこと多くて
倒すの急いでいるときとか結構ラムのお世話になるからね
足はガソリン積んで誤魔化すとする
-
>>716
まだ時間あるんだからVK45.02Ausf.A目指しなさい。
VK45.02Ausf.Bがまっているよ
-
湖の村の谷を突破したVKB思い出した
ってかされたんだがな
俺は必死に履帯ハメしたんだが後ろの駆逐軍団の弾は何一つ届かず俺は自走により殺されて無事敗北
ヴァッフェン四号とかいたのに何故ノーダメだったんだろうか
-
WaPⅣの金弾でも、貫通が下振れしたり昼飯の角度だと正面が貫けなくなる相手だからしょうがない。
JPE100にとっては紙なんだが。
-
>>720
通常弾は余裕で弾けるで
課金弾でも車体の硬いとこだけ角度つければ弾く
まぁ、相手がnoobじゃないと撃ってくれないけどね
-
>>721
すまん
これヤークトE100
-
ポル虎、防盾裏全体的に弱体化かよ…つまり100㎜しかないと…そんなんじゃ完全に劣化虎1やん…
-
>>723
VK45.02Ausf.Bが強いんだからいいだろ。
虎ルートなんてＥ１００がＨＤ化で弱体化だぞ
-
E100の装甲配置変更は、運用上はnerfって程でもない様に思う。
防盾が縮小したが砲塔正面や側面の装甲厚が減ったわけじゃないから、余所見で弾くのはこれまで通り可能。
それが無理な相手は、これまでだって無理だった。
測距儀の大型化は縦方向にだから、首振りや左右移動で対処、だいたいこここしか狙われないって場面があまりないだろう。
ハルダウンの時の被弾率の微増はあるかもしれないな。
車体上部の150mm部分は懸念事項。
ただ水平位置から見た場合は狭い範囲になるし、弾の突入角度は浅くなる。実際に敵と相対した時の見かけ上の装甲厚がいくつになるかな。
150mmそのまんまになる高い位置からの射撃だと、出くわす敵のほとんどに250mm部分だって貫通される。
-
>>725
“150mmそのまんまになる高い位置からの射撃だと、出くわす敵のほとんどに250mm部分だって貫通される。”
間違えた。
150mmそのまんまになる高い位置からの射撃だと、出くわす敵のほとんどに200mm部分だって貫通される。
が正しい。
-
ちゃんと狙わないと防盾に当たっちゃう のと
適当でも砲塔に当てられる のじゃやっぱ違うし、
弱体化であることは間違いないかと。
大型化も当てやすくなることには間違いないわけで。
対処できるときと、失念もしくはできない時などなどがあるんだから
どちらにせよ弱体化は弱体化だな。
ただまぁ元々強い子だから文句は言いにくいっすなｗ
-
下部の傾斜がきつくなるのは格下でリロードの隙ついてダメ与えるの厳しくなるから
ランダム戦のE100はかなり面倒になりそう
-
もしかしたらパン偵バフときいて
ユニカム様のリプレイみて予習したのだけど
分類と足は軽戦車、重さは重戦車、やっていることは中戦車だった
なんなのこの子…
-
パン偵はLTマッチMTだってそれ一番言われてるから
他に偵察してくれるLTが居ると強いよね
チャーフィー使ってるけどパン偵居ると仕事の取り合いもないから嬉しいよ
殴り合うのは苦手なんだ、チャーフィーは
-
パン偵の重さをマウスと同じにしました
-
そのうち砲を取り上げられそうだな
-
偵察パンターほどエキサイティングな戦車はない
-
俺はE75に乗りたいんじゃないんだよ！虎に乗りたいんだよ！(迫真
-
正直、虎2辺りを終着点にゲームを構築してほしかったと思う
超兵器じみた戦後世代や計画車両は必要ないのよ…
-
重戦車を主役に置くゲームなんだからＩＳシリーズあたりまでは実装されて当然でしょ
重戦車というカテゴリを決定的にし戦後まで影響を与えた虎は偉大
まあ文句があるなら自分でゲーム作ればいいじゃん
ＷＧの基本もそんな感じだし
-
>>735
VK45.02Ausf.B「え？」
E75「虎２で終わりなの？」
ﾌﾟﾚｲﾔｰ「ドイツHTは紙装甲で終わり・・・」
-
かのエレファントよりも変な運搬車の方がちやほやされてるのは確かに頂けない
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>>737
王虎のどこが紙装甲なんだよｗ
-
狙えば抜ける装甲ではあるが、油断ならない厚さなのも確かよね、王虎
-
Tiger1とTiger2の初期砲塔みると笑っちゃうからやめてくれ
-
というかストック砲搭が居たら駄目駄目感が上昇、更に中身の頭が残念なのが多いから信用性が無い。
マップで動き見てたら働く気が一切無いのが大抵感じる。
-
ストックが史実どおりの装備なのに計画だけあれば次世代の砲を載せちゃうから史実とかけ離れた強さになっちゃうんだよなー
虎とか75mmで相当強かったのにね…
-
>>741>>742
こだわりの初期砲塔を笑うなんて失礼な
勝ちたいだけのやつらと違ってプロは史実砲使うのが常識だから
-
史実砲塔の連中は大体後ろで芋ってるんですけど交戦距離も史実に合わせてるんっすかね？
-
交戦距離が短いからドイツ不利だ！史実では〜とか言う人いるけど
それは単にシャーマンの76mmじゃパンターやティーガーが昼飯してたらまず貫通できないからであって
史実より強力な砲搭載してるこのゲームだと別に交戦距離長くなったからって有利になんないよね
-
4凸レビューはまだないのかな？
-
まってくれ
虎Ⅱはともかく虎Ⅰの初期砲塔は拘る理由がない位、全く虎に見えないんだけど
-
虎IIは初期砲塔（ポルシェ砲塔）の見た目がかっこいいから好き
性能的に選ぶことはないけど
-
>>746
このゲームでもティーガーは精度も貫通あるし遠距離戦になれば有利になるんじゃないの？
-
そら有利だと思うけど戦線は誰が維持するんだ？とか考えると虎で遠距離はやばいと思う
TD運用するなら素直にTD乗ったほうがいいしな
-
このゲームには隠蔽率というものがあってだな・・・
-
交戦距離が遠いなら同Tierの他国戦車よりも有利ってのは間違ってないんじゃってことをですね
-
しかし遠距離戦するのには今のマップは狭すぎる
-
>>753
そら遠距離戦に相手HTだけが乗ってきてくれればその通りだが、誰が乗ってきてくれるんだという話よ。
視界外からMTやTDにボコされるか、前線突破されて囲まれて凹されるかどっちかよ。
全てのHTに最前線に立てとは言わないが、
いつだって最前線に移動できる距離にいなきゃHTの意味がない（他の戦車の方がいい）
-
ＦＰＳでスナが好きだった芋、ＷＯＴに来てＴＤをはじめる。
しかし、ＨＰも装甲ももろくて嫌になる。
そうだ、ＨＴで芋ればいいんだ！
-
>>756
ＦＰＳの砂は敵の射撃を弾くのか
すげえな
-
>>753
交戦距離が長く遮蔽物がない場所で足止めて同tierHT同士殴りあうとしても
このゲームだとwotの距離のほうがティーガーは有利だよ、もっと遠くてもDPM,HP,貫通があるから勝てると思うけど
精度の差は相手側は貫通できる場所の的が大きいのだから遠くなって有利になる要素ではない
確実に相手を貫通できる距離のほうが有利、T29相手なんか特に
-
史実みたいな交戦距離の長さならドイツ戦車もそれなりに優秀って話でシチュエーションの話をされても
-
>>758
距離減衰と弱点の面積みるともしやBPが一番…？こうみると今のままのほうがいいのかな
なんかごめんね
-
？虎で遠距離狙撃とかやる勝ちあんの？
虎って適当に被弾少なくしながら隙見つけて撃ってチャンス来たら
飛び出して速射でごり押したり、先に格下一掃しながら同格は味方と袋叩きする
車両でしょ？
-
ないよ。
なってしまった場合は他のHTよりはマシかもしれないけど、
そんなシチュになった時点でもう下手打ってるよねって話
-
tier9戦だと金弾装填してやるときもあるって程度じゃない？
-
マウス買ったんだけど活躍するの難しいな
勝率は素晴らしく良いから弾受けとして役立ってるんだろうけどさ
ダメがあんまり取れないな
-
>>743
虎、75mm？？？
-
tier10はどの程度活躍すればいいんかね？
自分のE100は余ダメもキルも1越えてて装甲活用率がギリ1いかないくらいなんだけどやっぱこれじゃダメかな
tier10なんて化け物だからもっとゴリゴリ食っていかないと味方に悪いんだろうか
-
>>766
バッチャで体力分の仕事じゃ困るが、E-100とかマウスで体力分なら十分でしょ
-
VKなんとかがきつくてD.W.2が強戦車に思えてきた。
-
だろうな。だってVK3001Hはデスワゴンと装甲一緒だもん。
だがハッキリ言うがVK3601Hでゲル砲装備して芋するな。味方の負担が増えて(しかもtire6の段階で)迷惑です。
-
今は少なくとも小判鮫戦法では味方に多大な負担をかけるし、重戦車が芋るとか無策、無謀もいいところだから止めとくように。同じく57㎜KVも一緒。
某動画みたいにスキルごてごてマシマシ+負担をかけない自信がある+専用装備している+フル金弾なら一向にかまんが。
-
虎が無双してた相手ってティア5ストックMTだしなあ
シャーマンすら最終砲なら相討ちに持ってかれちゃうのが史実の虎だわな
-
まあ虎の場合TierTOPならまだ史実通りになりますから・・・
抜かれればほぼ終わりのリアルに対してライフ制だとＴｉｅｒ7パンターさんが割りを食ってると思う
-
>>768
俺も絶対DW2の方が楽だと思う。
ティア５までのDW2とティア７までの3001が同じ装甲じゃな
-
重トラクターちゃん、同じ戦場で全然見ないなぁ…不人気すぎカナシス
-
>>772
tier7の戦車って結構な数がヨーロッパ戦の末期か終了後の戦車だぞ
１２２ｍｍ装備のＩＳ系ですら王虎と同世代だし
-
パン偵がSpahpanzer I.C.とかいう車両に置き換わるとかどーとか
-
buffして置き換えられるらしいな。
あげて落とされるぱん偵マジカワイソス
-
じゃあパン帝は課金行き？
-
戦略ゲームとかなら、IS-2とかと肩並べるユニットだったりすんのにな。パンター。
クロスロールした装甲と、そのまんま圧延した装甲とが同じ強度なんてありえないだろ。
要はパンターの装甲値を1.5倍にしてくれという嘆願
-
>>779
teirが９になるがよろしいか？
つかE50にL/100乗せたらほぼ希望どうり
-
P虎で勝てねえええええええ。
味方が溶かされる前に殲滅したいのに乗員100%ラマーでも装填が間に合わないぜええええ
極端なDPM型ばっかり乗ってたからもどかしい。
どんどん負債がたまってくよう
-
俺もP虎勝てないな、P虎硬いてイメージで前出るとズボズボ抜かれる良く考えたら
同格HTの金弾使えば簡単に抜けるからなぁ P虎・虎最初から最終砲で２００戦
P虎４５％虎４９％虎は全然苦にならないがP虎色々キツイ。
-
装填待ちしてる間に敵に正面装甲撃たせておけば良いんでねえの
被弾引き受けないと味方が溶ける
-
俺さっきこんなことがあった、高速道路北側で虎1でＴＯＰだったから街に直行したんだが、
南側がよく陣取る市街地の線路沿いとマップ橋の直線道路挟んで遮蔽使う射撃戦したくなかったんで
味方と一気に直進してったら線路側にＫＶ-2その他、建物挟んだ向かいに護衛少ないＩＳ発見したんで
速攻先制攻撃して耐久半分とＩＳの命交換した、んでそのまま迂回しながら味方と突撃していったら何とか
勝てた。
で、なんとなく敵側の戦績見てみたらなんと半分以上勝率五割以上で10Ｋ以上やってる猛者ばかりだったｗ
最初に倒したＩＳが一番高くて54％くらいだった、味方は俺がギリ五割言ってるだけでみんな48〜45％だった。
道理で格下でもやたら迂回しようとするし粘るし面倒な奴が多いと思ってたんだよね、最後も割とギリギリだったし。
確実とは言わないけど多分勝ち目が薄いＭＭだったんだろうなーと思った、最初のＩＳ
倒せたのが大きかったんだろうね、虎はホント条件が合えば難敵でも即殺できるから頼りになる。
ちなみにＰ虎は俺も使えてない、虎1より使ってるけど虎52パーでＰ虎46・・・Ｐ虎好きだけど勝ち筋がいまだに見えない。
-
>>775
開発続けてもL71搭載の虎は王虎や122mm装備のISより後になってるだろ
-
>>773
装甲で受けるつもりで動いていたらドイツ重戦車は動かせんよ
ゲル砲があるだけでDW２とは比較にもならない
-
そもそもp虎が硬いと思って動いてる時点でお察し
-
≫786
ドイツ戦車は装甲で弾く運用は間違っている？
豚飯や昼飯はなんの為にあるんだ…棒立ちして弾くのが前提なのが一番おかしい。T29でさえもハルダウンしてドヤ顔してたら抜かれるぞ。
装甲柔らかいとか言う輩が多いが敵対した相手に対して適切な防御方法と位置取り、回避行動を保てば弾くし防げる。
-
現状のポル虎も硬いがな…角見せやイヤイヤ防御が有効で内張りつければ自走の榴弾すら無効可に出来るポテンシャルは持っている。
要は使い方次第だよ。因みに、デスワゴンはマッチング優遇ありでtireに対して防御が取りやすい反面、VK.3001は優遇無しで装甲据え置きだから防御を積極的に取るのはいかんね。
デスワゴンで装甲関係を学び、3001で立ち回りを学び、3601でまとめ上げて、虎で学んだことを全て活用するって虎ルートはなっている。
-
>>789
しかし多くの人が四号からVK3601通って、虎に行くという罠
-
フリーで虎まで飛ばしたなぁ
弱いからのってないというかあそこらへんのTier帯がつまらんから乗ってないんだが
-
Tier6は面白いけどなあ。
ひとりでやれる仕事が大きいから。
Tier10は詰め将棋みたいに、4手先の詰みが見える展開が多くて辛いわ。
-
>>788
えっと、P虎で昼飯・豚飯するんですか？随分斬新な発想ですね俺には真似できません
-
WTE100が変更するのであれば隠蔽が良い車両になってほしいところ
その前の二両は使えるけどWTE100だけは上手く使えずに勝率下がる一方
-
≫793
何もポル虎とは言っていないが…？
下に角から前面装甲を出すまたはイヤイヤ防御をすると書いているが。知っていると思うが、昼飯したら切りかき撃たれるし豚飯しても弱点多いからな。
-
>>792
分かる
初手の時点でかなり水没したくなったりする時すらあるもんな
-
>>795
安価もまともにつけられないの？
-
このゴミ安価フランスにもいるな
-
>>788
とりあえずアンカー記号の運用は間違ってる
-
>>798
すまんな。未だにキーの意味とか理解して無い…
これで上手くいってるかい？
-
>>798
おお…上手くいけてた。だいぶ前から＞>≫←が分からなくて困っていたから助かったよ。報告有り難う。
>>799
lol運用大事やなw
-
>>793
P虎で切り欠きを隠した昼飯で前面撃たせて撃ち返すのは基本中の基本
切り欠きや砲塔前面をチラ見せして撃たせるのも基本
その辺ちゃんとやれば50%ぐらいはたどり着くと思うぞ
-
勢いでＷＴe100まで来たけど
47%のnoobには扱えません
5発撃つ前にやられます
-
>>793
勝率45％なんていうゴミカスになるのは全部ＭＭと味方と車両のせいだよね
Ｐ虎の昼飯ができない自分のせいじゃないよね
>>803
基本的に発見限界以内だと見つかるから最初のうちは発見限界の外から削って
中盤以降は体力でゴリ押しするといいって駆逐乗りが言ってた
-
P虎とか弱点なんか気にせず昼飯とかしながらHTの主戦場で殴りあいするだけで50％はいくはずだけどなあ
プレイヤーはnoobばっかだし、わかってても（距離やこまかい動きにもよるけど）弱点狙うのって面倒なものだよ
必中ではないし狙いつけてるときに足が止まる
noob時代の自分のP虎が500戦勝率54％だけど平均ダメたった1000とかだもの
60％目指すとかなると厳しい戦車だろうけど
-
P虎の弱点とかより頭抜かれてダメもらうから立ち位置が悪いかも。虎は使ってて楽しいわ。
-
見えないWTEは怖いよな
LTと組むとええで、WZ-131(俺)とWTE100(12.8センチの野良の人)だけで修道院8ライン半壊させたり、マリノフカで対岸張り付いてたら野良のWTE+その他2両くらいが開幕3両くらい消し飛ばしたり、見てて楽しい
なお市街地
-
ドイツ先輩方、VK 45.02 (P)の乗り心地ってどうですか？見た目が気に入ったのですが１からのルートなので迷ってます
勢いで買って後悔した戦車が多いので参考までにお願いします
-
AとBどっちだ
-
>>809
失礼Aです
-
VK4502の16番目の案って意味だろたぶん
-
ダメダワロタよええええ・・・・ってーか、(金)弾連射はいいんだから
こいつあと機動力虎くらいあれば強戦車だったんじゃ・・・
いい射撃性能生かすために移動するだけで試合3/1おわってる。
-
>>808
VKAは馬力と旋回が良くて、ドイツHTにあるまじき使用感。そう、あれはIS-2に似てる。
それでいて車体が縦に長いから、市街地戦なら素早く動いて、素早い豚飯姿勢を取れてなかなか良好な戦績を残せる。
貫通は8.8ミリから進化してないので、Tier9以上には金弾安定。 金はかかるが平均経験値はしっかり稼げる子。
-
>>812
私も今DW2やってるけれどプレイヤー少ない時間だとほとんどtier V戦場やな
-
>>813
ｻﾝｸｽ。やはり足回り良いのですね、飯と金弾投げつけるのは得意なので問題無し
後はそこそこハルダウンできれば文句ない感じかも
-
最近始めたばかりでDW２乗ってるけどつらすぎる
お金もないから金弾なんて使えないし。
正面装甲薄いし武装の貫通低いから敵tier3には強気だけどtier5どころか4すら怖いよ(´･ω･`)
だから経験全然たまらないし次の13000が遠すぎる
あと何日DW２乗り続けなければならないのか考えたら萎えるってか飽きそう
-
VKAの見た目が好きな変わった奴もいるんだな
-
>>816
ぶっちゃけDWで勝てん腕だと上へ行っても勝てんと思う
金ないなら7.5cm榴弾使うのも手
-
DW2一直線はやめとけ
開発の関係で次はもっと辛いから
-
今からでも遅くないから三号から四号を作った方がいいんじゃね？
D型とか装甲ペラペラで10榴即死以外に特に不満点はなかったな
最終砲が強力だったし
-
DW2は優遇あるし、Tier4相手なら7.5cmHEがまぁまぁ通るからそっちで稼ぐヨロシ。
Tier5HTと10榴持ちは一切相手にせず、粛々と軟標的を狙うアルヨ
相手が良けりゃ与ダメ700以上が安定するよ。
まぁ、それやるならPz3の方が強いんだけど、贅沢言っちゃイカン
-
>>770
あの人も動画みてる限りだとHTの主戦場に行かずに遠距離狙撃ばっかりだからな
あれを参考にすると困るわ
-
フルゲル金の人は視界伸ばしまくって芋戦法でしょ
-
あんなの初心者が真似しても射撃機会なしで最後囲まれて死ぬか
遠距離から自分だけ見つかって蜂の巣だわな
視界差と狙撃ポイントを完全に把握しててかつ相手の動きも大体読んでるからできることで
-
スキル込みでカニ目視力520mとかだっけか
1戦で赤字10万とかだからなあれは
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そう。スキルが無い+腕が無い初心者はゲル砲は止めとく方が無難。だが戦闘で見るVK.Hシリーズはゲル砲を積んだ奴が多い事実。第一、あれほどスキル付けてたら視界の良い他の戦車でも出来るんだよな…
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>>826
ゲル砲つんでるのは貫通の問題だと思う、俺もしばらくそうだったし
88じゃ同格はともかく格上には金弾＋弱点狙いが必要だけどゲル砲なら課金弾で十分抜けるしね
せめて88の貫通145くらいありゃなぁ
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むしろ貫通できない金弾多く必要な8.8の方が初心者に向かない気も
初心者の頃、他の国やルート使わず直行して8.8の性能の低さに絶望したなぁ
貫通せず全く戦果上げられなかったから。金談使ってもダメダメだったし
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v(a)ka...
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８．８は貫通力にも萎えたが1番きつかったのが精度かな弱点狙っても反れるし
あれじゃ禿げる。ただVK３０．０１P使った時はそんなに気にならなかったな。
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ティア５のゲル砲はオーバースペック気味だが88ないしな
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>>816
俺も最初フランス重戦車一直線で苦戦したよｗ
次のVk3001HはDW2と同じ車体装甲でより上位の戦場に放り込まれるから注意
ただ戦い方が判ればDW2もVk3001Ｈも味わい深い
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88L/56はゲームに慣れてるかで大きく変わるよなあ
3001Pなんだけど初心者時代の成績 160戦 勝率48％ 平均ダメ400
最近乗りなおした成績 120戦 勝率65％ 平均ダメ1050だもの
初心者時代はまだ俯角6度の時代ってのもあるけど・・・
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むしろ3601はゲルが異常に合わなかったわ
88に変えてから勝率上がった
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アプデ前までに虎まで行ってポル虎に浮気、さらに欲張ってパンターに乗るためにデスワゴンに乗った無課金ドイツバカもいるよ(白目
虎とVK.3601で防御方法を学んだお陰+砲とエンジン開発済みで苦行では無かったのが幸いだったようだ。
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ってかそもそもゲル金でアウトレンジするんなら描写限界ギリギリからとかだろうから視界伸ばす意味あるか？って感じだが。
所詮HTのVKで、自分で視界取りして見つからずに打ち続けるとか、まぁ相当ラッキーじゃないと出来んだろ。特別視界良いわけでもないし。
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>>833
良くあるな…初心者時代に乗って駄目評価した戦車がある程度慣れて来てから乗り直したら上手く扱えたりするな。
自分はパンター開発する時に昔ちょっと乗っただけで苦行扱いしてた2号を使い直したら弾くのなんの…
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特別良いわけじゃないって、3001Hも3601Hも猫やT25と同等の視界持ちなんだが
6感は必須だが、KVを視界差で食えて駆逐相手にもアウトレンジできるのがVKの強みだよ
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T25じゃねぇE25だわ
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>>836
自力視界で戦う場合
視界を限界以上に延ばす＝自分の隠蔽の低さをその分補ってるともいえる
射撃で見つかるにしても初手が取れるかどうかは相当な違い
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370mの視界があれば370mの時点で発見出来るわけではないぞ。
しかも撃ち続けられるかどうかはむしろ隠蔽の方が重要なんだが。
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>>841
この流れでなんで視界360mで戦うことになってるのか理解できない
隠蔽無くても視界伸ばしてそれを補うって話がちょっと前に出てるじゃん
tierか低いから3001でも十分可能だと思うけど
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370だわスマソ
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>>835
逆にＰ虎から虎1に行ってパンター取ろうと思って現在進行形で
だめだおわたしてる僕が颯爽登場、わーいゲーム始めて三日目に
戻った気分ｗ開始２分で死ぬんです助けろ
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DW2の扱いの事でいいのか？
金があるなら5cm金弾使う
無いなら7.5cmHEで格下殺すマン削るマンになる
ここの過去ログ読む
気休め程度に一応wikiも読む(コメ欄はガン無視
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何回も言われているだろうけどDW2ってマッチング優遇あるし、孤立しないように立ち回れば戦える戦車だと思うんだがか
固いマチルダなんかは弱点狙いながら戦っても辛いけど
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レオパルドで偵察してたら曲がり角でT67とばったり出会って
お互いほぼ全速力でぶつかった
結果、相手さんをフルＨＰから即死させちまった（自分は半分で済んだ）
交通事故ってこえー
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>>842
補ったとこで自分の視界だけで敵を打ち続けるなんか無理だって結論だろ。
1ショット目を先制出来る利点があったところで、ゲル砲だと150も食らわないし。
なら味方の視界借りて描写限界のギリギリで戦ってる方が、紙装甲のDPM型は効率良いから、ゲル狙撃メインにしたところで視界強化なんか大して必要ないと言っとる。
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レオパルド1の隠蔽率とそこそこのDPMに惹かれてPTAまで作ってはみたものの
E50Mルートに完全に洗脳されちまってさっぱり使い方が分からん...
E50よりも視界差で一方的に撃てる状況は多いけど
それ以上に速攻HPが削られて瀕死になる状況が多すぎて泣ける
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>>849
紙ＭＴはダメージ交換しようとか撃ち合おうとしたらダメよ
如何に相手がこっちを見て無い状況で攻撃するかが重要
茂みが使えない場合は只管にケツと横っ腹を抉りに行く気持ちでＧＯ
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状況にもよるけど、試作レオは前線一歩後ろから撃つ車両と最近考えてきた
HTの陰に隠れながら撃ち、隙を見て側面や背面を取りに行く
紙だって言ってもほとんどのMTは被弾＝ダメージで特別な事でもないし
あの貫通力と火力を後方支援で腐らせるよりも、積極時に攻勢に出た方が良い結果が出てる感じ
あ、二発で弾薬庫引火だけは勘弁してください
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>>848
ゲル金の人の話であれば、あれは視界距離を限界まで伸ばす事によって
高隠蔽の敵から一方的に撃たれる事を減らす＆先に発見して身を隠して撃つなど
有利な状況に持ち込めるからだと思う
そりゃ前進してくるMTLTなんかは1発しか撃てんかも知れんけどそれ以外の状況なら
一方的に倒す事も多々あるんじゃないか？
どう思おうがあれだけの勝率を出している人の否定は俺には出来ない
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視界差の有利は結構大きい。隠れた敵を発見するだけでなく、進軍してくる敵をいち早く発見出来て初弾を当てれるし回避行動もとれやすい。実際に虎1にカニメガネ付けている人は結構多い。
だけどあそこまでスキルで伸ばして駆逐運用して撃つのは防衛目的を越えて攻撃のみしているから重戦車としてはやり過ぎではないだろうか？
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戦車自体の勝率高いならいいんじゃねーの？
総合の勝率だったらいくらでもブーストできるからな
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>>852
本人ならそういえば良い
笑わないからホラ
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勝てばよかろうなのだー！
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ゲル砲３優等付けてる人に誰も文句は言えないと思うな。ただ安易に真似だけはして欲しく無いて事だね。
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あれだけクレを投げ売ってユニカムなのも、ある意味個人の好き好きだわな
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てか、ユニカムって大抵赤字じゃん。
なぜあの車両でやっているのかはわからないが。
Ｔ−５４とかもフル金当たり前だしな。
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あれ金弾半分にして使い分けても平均ダメ数十程度もかわらない気もするんだよな・・・
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かわるだろ。下振れして貫通しませんでしたって事が10回に1回あるだけでも結構変わる。
金弾ならそういう心配もほとんどなくなるからな。
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>>859
そりゃT-54は貫通が微妙なとこだけが欠点で
それを金弾で補えるから強いしフル金やるわけで
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でもゲル金の人で勝ち試合で最悪10万以上赤字だっけ
プレイスタイルだから良いけど、真似する人はいないな
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てか、あのクレジットどこで稼いでいるのかが気になるな。
あとフル金するならＴ−５４つかうなｗ
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稼いでいない可能性（ﾎﾞｿｯ
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ゲットゴールドすればクレジットなんていくらでも手には入るやん
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>>847
俺は狙って当たりに行くよｗそのネタの為に買ったし衝突制御もつけてる
さすがに内張りは外したが・・Aufkl. Pantherに勝てなくて悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
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ゲル金の人のどっかの動画でガレージ映ってたけど、車両がvk36とどこかの駆逐の合計2両しか持ってなくて吹いたわ
間違いなくゲットゴールドだろ
>>854
総合の勝率いくらでもブーストできるって？
じゃあすぐに紫にする方法を教えて下さい
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低tier 強戦車でフル金弾、拡張パーツしっかり載せて三人小隊組めば良いんじゃね
やったことないしやる気にもならないから適当だけど
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B2三両プラ組めばタイ人やジャップでも65%超えるのがこのゲーム
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問題は戦場で見るVK.Hの大半がゲル砲を積んでいることだ。しかも金弾使っていないのが大勢居て、味方の負担を増やす+その割には、ほとんどダメージ与えていませんな。という点だ。
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ダメージ与えない奴は何乗っても何積んでも変わらんから一緒一緒
仮に旧1S乗っても同じだから
ダメージ0で死ぬ8.8や、10榴よりはマシ
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ランダム戦の話をするならドイツHTに乗ってる奴に期待なんかするほうが馬鹿とかそういう方向になるが
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中身の残念さに車両国籍はほとんど関係ないけど
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そういう話すると統計勝率が悪いのは車両が雑魚いという方向になるが
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国や車種で判断できないなら色で判断するしかねーわな
>>870
フル金B2の3両プラなら赤でも紫になれる・・・訳ねぇわｗ
赤芋猿は何乗っても芋るし特攻猿は何乗っても周りみずに特攻だろうよ
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ジャップ言う基地外死ね
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ようやくRhmを購入した。これ完全初期状態でもつええなｗｗ
機動力は良くはないが悪いわけじゃない。
火力は初期砲で申し分なし。
装填速度もそんなに悪くない。
隠蔽率は噂道理のキチガイじみてる。
装甲は噂道理の無いも同然ｗ。
使い方が正しければ簡単に活躍できるなこれ。
初戦で3級、2戦目で2級とれたわｗｗ
ただここまで使えるとなるとMバッチが大変そうだな・・・
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>>878
聞いて喜べ、二、三週間後には視界が360にナーフされるぞ
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偵察と状況判断スキル付けなきゃ…（使命感）
でも2つ付けても約378mなんやな…
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360じゃ偵察の仕事ができないじゃないですか
LTに何をさせたいのだ…LTやろうと思ったけど更新されるまで待機した方がよさそうだな…
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>>881
ラインメタルの視界が360でしょ・・・？
なんでLTの視界が360みたいになってんだ
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あー、俺のボケだ。すまぬ、気にしないでくれ…
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>>878
時々最終砲乗せるけどすぐ初期砲に戻っちゃうわ。弾遅いし驚くほど抜けんしオーバーキルだし
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>>877
通報してからチケットも切れ
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はじめまして 12/31から新規で始めました ちょくちょくここにお邪魔させて頂きます よろしくお願いいたします ドイツオンリーでやってます
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>>886
ようこそ毛根と精神を痛めつけるゲームへ
取り敢えずEmail欄にsageと入れると幸せになれるかもしれない
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>>886
wikiもここもあまり信じ過ぎずに頑張ってくれ
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ありがとうございます? とりあえずは 中 重 自走 を中心でやってます 一番進んでいるので4号H型ですね Wikiはあんまり使ってないですね 私の場合無駄に死んでそこから学ぶタイプですw
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Vk3001Pやってるがこりゃきつい。巨体紙装甲はチリで慣れたつもりだったがコイツ隠蔽も無い
そしてTOG並のヘイト。HTのコバンザメで何とか先生きのこってる
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>>890
頭だけは硬いから、頭撃たせてから撃つっていう戦法が戦いやすかったよ
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>>891
あ・・頭も紙だと思い込んでました。ハルダウンしたら普通に強かった
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01Pはあの機動力でL56使えるなら結構強いと思う
俯角も悪くないし
ストックが産廃通り越した何かだとか切欠き部分をパテ盛って埋めたいとかそういうのを除けば良車両って印象
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>>892
頭の全部が固いわけじゃないから気を付けろよ
Ｐ虎や虎と同じで二重部分だけ硬い
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ストックはほんとゴミだった
開発完了したら楽しすぎて保存決定した
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tier6MTでT-34-85の122mm砲装備と十榴を除けば単発火力は
最高だし、DPMもそこまで低いわけじゃない
気になるのは出力重量比と旋回性能ぐらいだよな
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>>896
出力比は良いぞ、悪いのは旋回とマスクデータ全般
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>>897
登攀能力と加速が悪い気がしたから出力比が悪いと思ってたがよかったのか
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出力比は少ししか参考にならないからね
実際の登坂や加速はそれプラスマスクデータの影響があるから
E50なんかは出力比14しかないとは思えないぐらい動けるし（もちろんMTの中では動き重い方だけど）
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そういえば箱版オリジナル車両にL56を積んだ鹵獲T-34-85がいるんだっけか
01Pの存在意義を食ったとか言われているとか
あとテス鯖で確認したんだが、大きくなっているとか言われていたレーヴェさんの防盾、
微妙に小さくなってませんかねぇ…ほっぺの平面部分がかなり丸くなった気がするけど
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>>900
その平面部分が撃ち抜かれてたのが引っ込んだからbuffって話なんじゃないの？
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>>901
確か「覗き窓が廃止され、防盾が僅かに大きくなり微妙なbuffである」って前情報だったからさ
まぁHD化でめっちゃ格好良くなったからいいんだけど
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100駆の優等マークが１つ付いたんだが、次85％より上になろうとしたら平均3700ダメージ必要とかキッツイなぁ。
現場到着時に敵が既に倒されてたり、到着前に味方が溶けてて１発撃つのがやっととか、一体どうしたら安定して稼げるんだ。
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私も昨日からKV01P にできました 最終的にはマウスにしようかと 肝心のKV01P 主砲はどしよって考えていたらリスナーに8.8をお薦めされたから買って昨日は終わったけど 実際どうなんだろうね8.8?
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ドイツ猿には無理だよ
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殺せ、KVだ
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ageカス、ニコカス、ドイツカス役満です
おめでとうございます
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リスナー全員一回さぁ…あの、放送んとこ30回くらい読みなおしこい！もぉ……
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フム…まあ使う人次第ですよね 使えるように努力します しかし言葉使い汚い人いますね いくらお互い顔見えないからって 2ちゃんねるってこんな感じなんですか？
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ここはまだ良い方じゃね。本スレとか幼稚園と同レベルだぜ
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お前らってほんと釣られやすいよな
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次のバージョンの精度調整よくね？
ソ連砲がマジで全く当たらんのでドイツの高精度が生かせるぞ
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馴れ合いがしたいなら本スレいけよ
同レベルの奴がいっぱいいるぞ^^
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>>904
KV01Pって？？？
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>>904
引継ぎの7.5L70から8.8に乗せ変えた時見違えるほど強くなったよ
ただし金弾積んでないと格上はきつい。通過目的なら最終エンジンは飛ばしていいと思う
体感あまり変わらなかったので・・
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01Pの最終エンジンとP虎の最終エンジンは同じだから
通過目的でも飛ばさないほうがいいよ
01Pは現状でもだいぶ強いけど欲を言えばHPを上げてほしい
ドイツであの巨体なのに同格最低なのはなぁ
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貴重な情報ありがとうございます すいません 昨日から初めて2ちゃんねるのココを使わせてもらってます すいませんKV30.01(P)の事です あの失礼な事ですいませんが 荒らしてる人って叩かれて興奮する性癖があるんですか？ 間違ってたらすいません
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VK30.01PだからKVじゃねえってツッコミだろ
あと、「○○の人」を自称するって叩かれて喜ぶ変態なの？
テス鯖の集弾率低下ってどんな感じよ
8.5位前みたいな感じ？
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ああなるけど
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コメントミスったw 仕事中にやるもんじゃないですね(^^;
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馬鹿と初心者に優しくないのは掲示板の伝統ですし
半年ＲＯＭれカス
あとここ２ちゃんじゃなくてしたらばなんで
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これがwikiから流れ着くゴミか
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>>917
「KV30.01(P)の事です」ってｗｗｗｗ
KV-1から始まって30まで来たのか。やばいな
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慇懃無礼な奴と陰金プレイな奴は字面が良く似ている
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自分も改めて見て笑いましたよ フレンドとKVの話してたのでごっちゃにw そして 名前を叩かれるとは思いませんでした ココでは名前を入力すると叩かれるんですね知りませんでした
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>>925
Tier1以外の車両全部売ってからROMれ
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そうするとＨＴマッチングになるがな
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しょうがくせいが
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パン禎無くなるって本当？別に持ってないから特に問題ないけど。
後、砲撃の精度低下ってドイツから精密狙撃まで奪う気じゃないよな？まぁ精密に狙撃する腕無いけど…（アル中出ないのに手が震える
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FTRで情報出てたみたいね 偵察パンター置き換わるって
砲塔が回るELCみたいってのはまあ確かにそうだなって思った
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精度の低下は独英にとって有利だぞ
中距離以降だと向こうは当てられないのにこちらは当てられる、あちらは当てるのがやっとなのにこちらは弱点狙える
8.6(集弾率buff)はソ連buffだったから逆はソ連nerf
>>925
ココではって、お前の見てきた他の場所教えてくれるかな
wikiにはキチガイ多いから別として、それ以外でコテハン付けてる人かなり少ないけどな
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ニコ生かな 初めて入る放送では残していきます 今回のアプデでソ連戦車が弱体化されるってことですか？
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ニコ動に帰れ
二度とくんなボケ
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偵察パンツをこれ以上弱くしてどうするんだよ死ね
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はぁーー7.5cm40L/43開発できてからやーっと
まともに戦えるようになった気がするわ
今最高Tier4だけど今までの武装どれも貫通低すぎて
重戦車どころかHetzerすらダメージ与えれなくて逃げるしか無かったからな・・・
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>>935
出来ればHT対策に１０以上APCR積んだ方が幸せになれるよ
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というかへったん正面固いからな
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多分pz4Dと見た。L24の榴弾ならヘッツァー何とか倒せると思うぞな
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本当にへったんは強いです
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ヘッツァーを倒すのには3両の戦車で襲いかからねばいけない(誇張表現
集弾率落ちるとなると走りながらの射撃命中はもう期待出来ないかな...
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パン偵がきえるなんて悲しいよ...
永久迷彩も付けて乗員もスキル3つ目だし優等もついてるんだよ...
消さないでくれよぉ...俺の愛車を...
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noobと勝率厨が群がりそうな魅力も装甲も重量も薄っぺらい変な戦車に置き換えるのな
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>>941
大丈夫、すぐには消えないからそれまで大切にしてあげて・・・
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>>943
置き換えされても迷彩は保持されるのかね？
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>>944
KV-1S→KV-85の時はちゃんと置き換えられてなので大丈夫じゃないかな
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迷彩もMバッチも優等マークも引き継がれてた(言い直し
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>>933
まぁそう言うなよ。一緒にチィーゲルドゥバー使う人が増えるならいいじゃなかいか
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なんでパン偵が消されなきゃならないんだ…消す以外にも方法はあるはずだろぉ！？
運営は親をパン偵に殺されでもしたのか！？
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パン貞死ぬならパンター強くしてほしいなーまぁまだ俺デスワゴン2
だけどｗｗいや、今のままでも目指すけどさ。
なんかドイツの変態兵器乗ってると普通の性能の車両すぐ飽きるね。
三突とか最初はつえーうほーってなったが１００戦もしたら使う気も起きなくなった。
ティッシュ先輩のあの尖った最終砲使ってたらもう生ぬるい戦車なんぞＮＧですわ
尖った戦車使うほうがおもしろい、癖になるよねー（勝てるとは言ってない
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おれの独第二ルートどうなっちゃうの？
せっっかくＸまでいったのに
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nerfの上置き換えです（無慈悲
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パンター偵察が消えるって強すぎて消えるんじゃなくて
弱すぎて消されるのか。なら強化してやればいいのに何故デリート
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>>932
荒らしとかじゃなくて、ココみたいな匿名掲示板系とニコ動系では文化が相当違う。というか割りと仲が悪い。
個人個人では両方見てる人も多いと思うけど、同じ感覚で書き込むと叩かれる要因になる。
ここに限らず、その場に合わせた切り替えはある程度必要だよ。
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>>940
へったんはまじで2台ぐらいのLTなら、NDKすらさせてもらえずに超旋回と連続ワンパンで返り討ちにするからな…w
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>>952
buffした上で削除される意味不明な措置である。
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パン偵はVK2801砲塔積んでるのが完全に妄想なのがNGなんじゃない？
とは言え初期砲塔パン偵をtierいくつにおけばいいかってのも微妙な話だしな
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>>956
そういう基準だと結構な数の車輌消えちゃうんじゃ...
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>>957
ただ消えては困るから、置き換え候補が見つかり次第、順次置き換えって方針みたいね。
第二TDツリーの最後もそれで置き換えになる予定っぽいし。
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E100とかもいずれ消える可能性あるんやね
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E50Mはともかくこの手のことでクレームつけてる史実厨はE100すらダメなんか
そんな連中はほっといてこの程度の妄想戦車は残して欲しいよなあ
日本のHTやTDツリーもその手の連中いなければとっくに実装されてるだろ・・・
-
史実厨は史実戦車を史実通りの装備で戦ってればいいのに
-
E100は車体が完成してたんだから消せないでしょ
100駆、GW100は置き換え来るかもしれないけど
-
E100は車体は完成、砲塔もちゃんとした設計資料が見つかって全貌がわかっている。
JP E100はE100への17cm砲の搭載計画で、デカすぎて砲塔には載らないから固定でこんな感じにという計画案の内の1つ。
G.W. E100やWTE100は、Eシリーズを使った自走砲や自走式対空砲の計画があったね、実現するなら砲の重大さからE100車体しかなんじゃね？というWGの想像で載せた。
元になっている砲自体はある。
-
オットー・カリウス逝ったか
-
>>963
補足修正。
GWE100やWTE100の搭載砲自体は存在していても、Eシリーズ使った自走砲・対空砲に、これを載せる計画があったかどうかが定かではない。
“実現するなら”の部分はTier10車両を作るというWGの思惑で、大戦末期にあったEシリーズ計画を見た場合の話。
-
>>964
まじかよ。またついに逝ってしまわれたか。残念でならない
-
>>964
確認した。謹んでご冥福をお祈りしたい。
知らせてくれてありがとう。
-
http://www.tiger-ap otheke.de/
リンク
-
悪い、なんかリンクが分裂してしまった
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GJ NP
-
>>954 攻撃側は1発避ける運とピタリと張り付く状態を維持しなきゃいけないから本当厄介(
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目指していたマウスも手に入れたし、Ｐ虎の時に開発したティーガーを購入
初期エンジンでも平地ならそれなりの速度出るように感じる。マウス、Ｐ虎のせいかもしれんが
攻撃面で不満はなし。Ｐ虎とはちがってＤＰＭが高いのがいい
-
貫通106の武装搭載したしこれで安心と思ったのに
装甲75の敵に至近距離で正面車体下部当てても弾かれやがる
豚めし角度だったからか
-
>>973
多分KV-1の事だろうけど正面なら機銃とか操縦窓とか狙うんだ
向こうが122mm装備してたら一撃だから出来れば正面は他のHTとかに任せて側背面を狙った方がいい
-
>>973
豚飯でどうやって正面撃つんだよ
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KV1とか硬い相手用に金弾は１０発位積んどこう後側面に回り込む意識持っとくといいよ
-
>>975
KVの豚飯って右の方から出すと機銃とか見えなかったっけ？
多分俺の記憶違いだと思うから974は忘れてくれ
-
すまん昼飯ね(´･ω･`)
KV-1もよくいるけどそんときはVK30.01Pだったよ
車体下部よりも砲塔の下の垂直部分狙ったほうがまだよかったのかな
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右じゃねぇ敵から見て左だ
重ね重ね申し訳ない
>>978
01Pで角度付けた正面なら切欠き部分が垂直にならなかったっけ？
wikiのリンク集にティア7までの車両の装甲モデル見れるサイトあるから見てみるのもいいかもね
スマホでも見れる奴あったと思うし
-
とうとうゲス西住がゲル金から卒業したみたいです
-
まじ？
-
>>973
貫通106だと80〜130程度にブレるし上下の角度も付くから75mmは結構ハネられるかと
-
Tier4や5で10,5 cmのHEメイン砲ってどうですの？
7,5 cmのほうは装甲がないも等しいくらいの車両には強いけど
ちょっと装甲付いてる車両にはノーダメかｶｯｽみたいなダメージしかでなくて
ほとんどの敵車両を相手に出来ず良いイメージないんだけども。
10,5 cmのは威力410もあるから貫通しなくてもそこそこダメージ与える？
-
10.5cmでもT29とか倒せるし、金欠もしくは7.5cmとの２択なら悪くないかと
-
VK 30.01 (H)での立ち回りを教えてください
-
>>983
Tier IVとVならば10榴安定
格下は貫通による確殺，上位には履帯切り，占領リセット等で貢献
プレイスタイルにもよるが足を生かして側面から殴っておさらばというヒット
アンドアウェイがうまくつなげられるとダメージが安定する気がする．
それと独スレだから言うが，独の10榴は米のそれに比べて遠距離でも
きちんと照準絞れば割りと当たってくれる気がする．
主観的だがあっちのはすっぽ抜けてイライラさせられることが多かった．
-
>>983
重装甲相手だとカスダメ連発でＤＰＭ換算だと４分の１以下に成る事が多々有る
同格ＨＴ相手でもダメージ交換すら厳しいからＨＥＡＴで無理やり貫く事が意外と多い
>>984
側面や砲塔の装甲はある程度持ってるから普通に豚飯やハルダウンで弾きながら戦う
ＨＴとしてはＤＰＭが悲惨なので芋ったりするのは地雷に成るから注意
-
アンカミス>>984じゃなくて>>985だ、失礼した
-
>>983
HEだからって弱点狙うのやめちゃいけないからな？
-
HEは当たった部分の装甲厚でダメージ減衰度が決まるからな
弱点は弱点のまま
-
まうまうが起こした反乱がwikipeに載ってたから貼っておくよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%82%A6%E5%9B%A3%E3%81%AE%E4%B9%B1
まうまう買うならお早めに！
ここってスレ建て>>980らしいよ？
-
スレ立てといたんだが
前スレ間違えたわ(笑)
-
一応貼っとくけど立て直すなら誰か立て直してもいいからな
【WoT】ドイツ 国籍別雑談スレ 11【elf】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11943/1422240534/
-
これでいいでしょ
建て乙
-
埋めとくか
四駆は四苦じゃなかった、むしろヤクパンが苦行だわ
環境とスタイルの違いで苦戦中
-
>>993
乙
今四駆だけどヤクパンって辛いのか
こわ…ヤクパンツ乗りたいけど
-
言うほどつらくない
-
>>993
乙
4駆までと運用がガラリと変わるから慣れるまでは辛いかも
特に隠蔽使ってる人には
慣れたら楽しいよ
-
四駆はフリーでストック飛ばして60戦位したらＭ取れた。
リロードも隠蔽もダメも悪くないけどただ貫通が低いから金弾使うこと必須で面倒だ、まぁ普通に勝てるけどさ。
-
4駆は苦行いわれててなめられてるせいか活躍するとチート言われる確率が高い
壁貫通してる！発見されないハックだ！って2回ほど騒がれた
全盛期のhellcatでも言われたことないのにｗ
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