【質問】クラプロ質問スレ【ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)】 - 1118404349

1：中の人-II：2005/06/10(金) 20:52:29: 今までにありそうでなかったｗ質問スレです。
参加者のみならず、これから参加を考えている方も
是非活用してくださいな。
特定のパート・セクションなどについての質問があった場合は
該当スレへの誘導をお願いします。♪
2：名無しさん：2005/06/11(土) 13:57:56: 【参考】
#RXGBC3665C
参加表明してなくて、ハンドルパスワードなんて持ってないよう～って
外の人も、#から始まる上の文字列をメール欄に書き込めば、
「名無しさん」での投稿ができます。というわけで質問ｶﾓﾝﾇщ(ﾟДﾟщ)
3：こぶたった：2005/06/15(水) 23:21:53: 名札が作れません・・・・
4：やなぞう：2005/06/16(木) 00:24:28: 実はおいらも作れないんですよね･･･････

なふだ　だれか　たのむ
5：山手線Z：2005/06/16(木) 14:34:00: 名札の台紙だけで良ければがんがってみるYO～

ホルダーは自分で調達汁!
6：山手線Z：2005/06/18(土) 09:46:49: ごめん…プリンターが動かない…
つ～かメインのパソコンがセーフモードすら起動しない(泣…復旧に時間を要します…

　名　札　の　印　刷　出　来　ま　せ　ん

とりあえず白紙のカードとホルダーを調達して逝くYO～
7：名無しさん：2005/06/19(日) 23:52:50: すいません、外の人ですが質問です。
弦楽器スレで質問しようか迷ったのですが、こちらで質問させていただきます。
第９の難易度なのですが、実際のところどれくらいのレベルなら参加可能でしょうか。
といっても、同じ楽器経験○年でも人によって様々で答えにくいとは思うのですが･･･。
だいたいでいいので「経験○年」とかレッスンでこの曲（教本）を弾くレベルとか、参考までにご返答いただければと思います。
楽器はVnです（一応Vaも弾いているのでVaの方が易しめならVaがいいです･･･）。
もし参加するとしても、地方在住のため、関東での練習オフには参加できないので難しいとは思っているのですが･･･。
8：アジナリ：2005/06/20(月) 02:11:26: >>7
こんにちは。年数とか、教則本の何冊目とか、ちょっと推測するのが難しいですが、
経験数年でも一所懸命頑張ればセカンドなら弾けるかもしれませんよ？実際そういう人も見たことありますし。
結局、スレではあなたの実力が分かりませんので、この程度の回答でご了承ください。
経験年数と実力は完全には比例しませんので。。

私はファースト・セカンド両方やったことありますが、セカンドのほうがやはり楽です。
ファーストはやはり音域が高いですし、何より3楽章が難しいのです。
ヴィオラに関しては分かりませんが、ヴィオラで参加して頂けるなら
大いに助かります。

仮に、もしあなたがクロイツェルの10曲目まで弾けるようなら、
第九に限らずどんなオケ曲でもいい感じで弾けると思います。
9：名無しさん：2005/06/20(月) 03:15:36: バイオリニストは、3rdポジションが怖いとか言っているびよりすとをどう思っているのかな・・・
10：名無しさん：2005/06/20(月) 12:59:35: 7です。
アジナリさんご返答ありがとうございました。
とりあえず、スコアを買って練習すれば弾けそうかみてみようと思います。
11：名無しさん：2005/06/20(月) 21:25:23: 9です。
ぜひヴィオラパートにも目を通してみてくださいな。おいしいです。
ベートーヴェンもびよら弾きだったんですよ！
12：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 22:28:23: >>7
私は過去に2ndヴァイオリンで全楽章、ヴィオラで１、４楽章を弾き、
そして今回は1st ヴァイオリンで参加しています。
難易度は1stヴァイオリン＞2ndヴァイオリン＞ヴィオラですが、
「おいしさ」で言うと1stヴァイオリン＞ヴィオラ＞2ndヴァイオリン
ではないかと個人的には思っています。
というわけでヴィオラにｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)ｗ
たいていの部分は1stポジションで弾けますが、
より技術的に楽に弾くために、
または音楽的に表現するためには
適宜ポジション移動してフィンガリングを工夫した方がいいです。
私は第4楽章の歓喜の主題はSul Gで弾いていました。
とはいってもほとんどの部分は1st ポジションでなんとかなります。
参加をお待ちしております。
13：名無しさん：2005/06/20(月) 22:46:08: >>7　さん
オケの弦の場合「弾ける弾けない」より
「余計な音(音程・タイミング)をださない」
ことが最重要なテクニックな気がします
難所は上手い人にまかせて、弾けるところは確実に弾く…
…って程度じゃだめなのかな…
14：名無しさん：2005/06/20(月) 23:05:23: 基本的なことですが
「全ての音符を余さず弾くのは無理！」
です…かなりの上級者じゃない限り…
私的な難易度は花咲か名無しさんの真逆です…
音符の数だとViolaが全パート中最も多いのではないかと…(微妙)
ベト７の悪夢…
15：名無しさん：2005/06/20(月) 23:18:38: >>12
> SulG
開放弦(Ｄ)を防ぐという意味ですか？
16：花咲か名無しさん：2005/06/20(月) 23:24:22: ＞音符の数だとViolaが全パート中最も多いのではないかと
ページ数に関しては1stもヴィオラも同じ24ページですが何か。
まあ何を基準にして難しいと感じるかは人それぞれですね。
アマオケは古典より近代ものの方が難しいと感じ、
プロオケではその逆だと聞いたこともあります。
ベト7は1st Vnでやりましたが
2nd　VnとVlaが刻みをやっているのを横目に
気持ちよく弾かせてもらいましたｗ
17：名無しさん：2005/06/20(月) 23:41:24: >>9
｢ポジション移動すればもっと楽に弾けるのに…｣
18：名無しさん：2005/06/20(月) 23:54:12: 質問する→楽譜見て弾いてみる→全部弾けない→参加とりやめ
の流れが怖いです…
19：名無しさん：2005/06/21(火) 00:22:28: 弦楽器弓について
・２楽章４分音符の連続(原則として)
1. ΠＶＶ　ΠＶＶ …
2. ΠＶΠ　ＶΠＶ…
どちらですか？

・３楽章 21小節(Viola以上)のパターン
装飾音符スラーつけてますか？(愚問？)
20：アジナリ：2005/06/21(火) 02:31:10: >>19

○2楽章
原則としては２にさせて頂きました。ppでもffでもです。
ただし61小節～76小節のような1拍目に"f"が付くパターンは
全て１のパターンにさせて頂きました。
一般的によくあるパターンのボウイングにさせて頂きました。

○3楽章
装飾音符と八分音符はスラーにさせて頂きました。
これも一般的なボウイングだと思われます。
21：名無しさん：2005/06/21(火) 07:18:47: >>20
回答ありがとうございます。
22：花咲か名無しさん：2005/06/21(火) 19:56:22: 続きはこちらでﾄﾞｿﾞ
【Vn. Vla.】弦楽器奏者のスレ【Vc. Cb】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113145602/l100
23：名無しさん：2005/06/21(火) 21:41:12: >>15が放置されてます。誰か答えてあげて。
漏れにはｆだから？とかしかわからん
24：名無しさん：2005/06/21(火) 22:15:36: >>15 です
あまり深い疑問ではないので…放置でいいですよ～
Vln1がSulAで弾くのと同じ感覚なのか、
別に意味があるのかちょっと気になっただけなので…
25：おっしー：2005/06/25(土) 21:22:56: そういや、なんで管楽器のパート目標人数でCl、Tpだけ倍管編成になってるんですか？
26：名無しさん：2005/06/25(土) 23:20:11: 【第九】2chｸﾗｼｯｸプロジェクト第7番【全楽章】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/250-
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/320-

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/326
> ただいえる事は、上で木管が足りないといってる人がいるけど、
> トランペットをどうみるかでかわってくるでしょう。
> あれを倍管と見ると木管は少ないけど、弦を含め他のパート
> の人数を考えると、４人はアシ込みの人数と考えるのが自然。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/525
オーボエの目標人数はおかしくないですか？
他の木管はアシ付きの人数なのに、オーボエだけ二人。
いまいる人が「アシは要りません！」って言ってるわけじゃないなら
早めに直した方がいいですよ。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112613920/526
ていうか、ファゴットもアシいた方がいいと思いますよ。

と、いうことらしい。まあオーボエとファゴットは提言があったのに
反映されてないみたいなので、本スレにも書いてみて、もう一度再考してみたほうがいいかもしれないですね
27：C220：2005/06/26(日) 23:38:32: >>25
以下のスレで回答致しますので、
続きはこちらのスレでお願いします。

【木管】管楽器奏者と打楽器奏者のスレ【金管】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113405495/l100
28：名無しさん：2005/07/03(日) 18:13:17: age
29：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 13:36:49: 初めまして、2chクラ板「こんなプログラムの(ry」から参りました。

参加してみたいな～なんて思ったのですが、
はっきりと参加表明をする前に、見学をさせていただいてから
どうするか決めるということはできますか？

Vn過去歴15年、第九1st５回、
合唱過去歴３年、第九Sop２回（カタカナ語）です。
両方ともブランクが10年以上あります。
練習に付いていけるかどうか見てみたいのです。

先程、弦楽奏者スレを見てたんですが、
もうすっかり忘れてしまっていて、何が何だか分からなくなって　orz　な気持ちです...
30：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/14(木) 13:43:43: >29
見学の方大歓迎です。
今週末でしたら、16（土）と18（月祝）で練習オフがあります。
18日でしたら、同じ場所で、オケ・合唱共に練習しています。
ご都合がつくようでしたら是非是非。

練習オフの日程、場所等の情報はこちらからどうぞ。
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
31：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 21:48:49: >>29
ありがとうございます。勿論参加ＯＫです。
しかしながら弦はもう人が一杯で、
これ以上弦が多くなると合唱のスペースがなくなってしまいます。
このあたりの事情を考慮して頂いて参加は合唱でお願いできないでしょうか？
合唱は人が少ないので大歓迎です。
よろしくお願いします。
32：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 22:01:10: >>29
>>31は悪質な煽りですので気になさらないよう。
★付のコテハンは本人間違いなしです。
33：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 22:03:10: 確かに合唱の方が人手不足は深刻なんだけど、
弦が多すぎて困ってるわけじゃないので、
どうぞどっちでもOKな気分でいらっしゃってください>>29
34：クラプロ７７４さん：2005/07/14(木) 22:13:03: まあ合唱の人や、コンマスや弦の人を差し置いて「名無し」で書きこむのはどうかと。

俺も名無しですが、今の状況だとどちらかといえば合唱で参加していただけると
ありがたい、ということは紛れもない事実なんじゃないかと思います。

しかし、Ｖｎで５回、合唱で２回とは羨ましいな・・・
俺もへたれＶｎ弾きだけど、合唱もやってみたいけど、へたれだからできるきがしないｗ
35：34：2005/07/14(木) 22:13:35: あ、誤解なきように
34の一行目は>>31にたいしてです
36：やなぞう★：2005/07/15(金) 01:55:21: >>29
いらっしゃいませ～！
ヘタレ指揮者のやなぞうです。
弦も合唱もまだまだ募集中ですので、やりたいと思うほうでかまわないです。
ぜひ一度見学にいらしてください！
それから参加表明された方もけっこういますよ～
お会いできるのを楽しみにしております。
37：クラプロ７７４さん：2005/07/15(金) 12:50:05: バイオリンでも合唱でも大歓迎で～す
実際に来て頂けたら雰囲気わかると思いますよ～
38：29：2005/07/15(金) 15:36:45: 皆さん、ﾚｽありがとうございます。

一晩寝て、「参加するぞー」っていう興奮が少し収まったら
何回、第九に参加したことがあるか、よりも
この10年のブランクはいかがなものか、の方が重大問題だと気づき
今更ながら穴があったら入りたい気持ちで一杯です。

参加させていただいても、自分の不甲斐なさのあまりに
逆ギレして　→　ｳﾜｧｧｧﾝ！もう来ねーよ!!　。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ →　逃走とかなってもｱﾚですので
一度見学させていただいてから決めたいと思います。

もし参加させていただける際には初心者として参りたいと思います。
その際にはよろしくお願いします。
39：クラプロ７７４さん：2005/07/16(土) 12:58:20: わたしも初心者参加ですが楽しいですよ。
29さんも一緒にがんばりましょう。
というか多分２秒で追い抜かれます＞わたし
40：みさ★：2005/07/18(月) 09:20:52: みさ＠女声パートリーダーです。
(立場が色々あって、使い分けが大変・・・ｗｗ)

えぇと、どこのスレに書いてよいかわからず、ここに書きました。
本番の合唱の衣装のことについてです。

男声パートリーダーのマイトらさん、
そして、合唱代表のぺこりん、
さらには運営の矢野さん・るるさんまで入りますでしょうか。

どこかに
　・女性：白ブラウス・黒ロングスカート
　・男性：・・・・？(忘れたｗ)
という記述を見かけた記憶があるのですが、
例えば女性は黒の長いズボンでもよいとか、いろいろあると思われるため、
ここらへんでもうそろそろ衣装について話し合って行きたいと考えています。

奏者のみなさんの意見も聞けたらいいなぁと思うのですが、
この件に関してどうすればよいか、ご教授願います。

以上、お忙しいところ申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
41：クラプロ７７４さん：2005/07/18(月) 10:11:07: 合唱は揃っていた方がかっこいいと思いますが、
女性がパンツというのもよくあるのでしょうか？
42：こぶたった★：2005/07/19(火) 01:17:14: 最近は、パンツも増えてきました。打楽器は立って演奏する関係で構えやすい（アンド移動しやすい）
パンツが主流になりつつあるようです。どちらでもよいように用意はしておきますが。
43：クラプロ７７４さん：2005/07/19(火) 02:18:36: >>42
オケの女性がパンツというのは良くありますが、
>>41で質問したのは合唱の女性のことです…。
ご存知のようにオケは色とスカート丈以外比較的自由ですが、
合唱はきれいに揃ってるって印象があるので。
44：みさ★：2005/07/19(火) 11:55:16: 固定の合唱団で、衣装が全員統一されている場合は
黒のロングスカートオンリーで、黒パンツが許されることはほとんどありませんが、
今回のように色々な人が混ざって歌うような合唱団(まあ第九に多いですが)の場合は
黒パンツも許されるところが多いです。
ただし、できるだけ肌色が見えないように・・・ということで。ｗｗ

それとブラウスについては、ただ白・・・というだけでなく、
長袖指定のところが多いです。
個人的には、ステージって暑いという理由と、
うちのリア団の衣装が７分袖ということから、
ひじが隠れるぐらいまでの長さならOK・・・になるといいなぁと思ってたり。
でも、中にはノースリーブでも白ならOK・・・というところもあったりしますね。
かなり色々ですよ～。
45：あーも：2005/07/19(火) 22:50:26: くらぷろアンケートというところに、「本番衣装アンケート」というのがあるのですが、
なにも書かれていません。これって、もっと本番に近くなってから、アンケートが実施されるということでしょうか？
私もなにを着ればいいのかわからないので、
アンケートをとって決めるなり、一部で決めてもいいので、決まったことを大々的に発表していただければと思います。
まあ、アンケートは運営に当たる方々の負担が大きくなるので、こういう場で好きなようにみんなが意見をいえば、いいと思いますが。
46：いぬ：2005/07/20(水) 05:57:39: http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?FAQ　
で、>>40にある質問をしたのは、私です。
ただどんどん内容が書きかえられているので、
最後にるるQさんのレスがついていると思います。
wikiの管理の難しさの一面を感じています。

なので、合唱の練習の時に参加者のみなさんで
話し合って原案をつくってみてはいかがでしょうか。
オケの私は、>>42のような考えでいるので、
合唱の方々とは、やや考えがちがうかもしれません。
47：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 14:18:51: つーかさー、要はきちっと音楽やれば着てる服なんてどうでもいいじゃん。

・・・というのは極論ですが、自分も別にパンツだろうがスカートだろうが、それくらいの自由はあってもいいと思うし。
だいたいの枠組みを決めておけば、あとはある程度自由のほうがｶｺｲｲと思うなー
48：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 18:45:28: >>47氏

禿同
49：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 20:16:14: ちょっと衣装についてスレ立ててみる？
50：クラプロ７７４さん：2005/07/20(水) 20:28:20: そうですね

参考スレとして、第九オフの衣装スレを一応あげときます
衣装・小物相談スレ（396）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/5881/1062950977/
衣装・小物相談スレ（88）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8306/1080743446/
51：あーも：2005/07/21(木) 00:58:49: 第九オフの衣装スレみました。いろいろ、細かいことが書いてありますね。
オケの女性としては自分はブラウスは黒でも白でもいいのですが、黒のブラウスない人いませんか？たまに若い人だとないときがあるのですが。
個人的には腕時計を禁止にすると、本番中に手から離れる貴重品が増えて、しまう場所が狭くなったり裏方が管理するものが増えたりして余計な手間がかかるようなきがするのですが、（出演者全員ぶんのコインロッカーでもあればいいですが）
黒のロングスカートもないひとはいないでしょうか？パンツでもいいことにしたほうがいいですよね。あまり短いスカートはちょっと問題かもしれないけど。音楽のほうが大事だったりするし、地方からわざわざ来る交通費とかあるので無駄に出費を要求するのもなんだかね。と言う気がします。
男性も礼服やタキシードや燕尾服なんてない人もいるのではないでしょうか？
早く言ってくれたら買うと言う人もいるかもしれないので、そろそろ話題にしてもいいかなと思いました。
52：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 01:04:27: 燕尾服とかﾜﾛｽ
白シャツ白ネクタイ黒スーツ黒靴下ダーク靴
自分はこれが限度
黒靴はサイズが合わないのならあるけども…。
53：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 01:13:41: タキシード + 黒タイ
だよなぁ

所謂黒スーツに黒タイ

は不可？
54：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 01:41:50: リア団の本番の衣装が
黒礼服+白ワイシャツ+黒蝶タイ+黒靴下+黒革靴
なのでそれならありますが。
個人的にはこの辺ならもしなくてもすぐ用意できそうな気が。
礼服以外ならそこらの総合スーパー(イトーヨーカドーとか)に置いてあるし、
礼服もこだわらないなら量販店で売ってるような既製品でいいんじゃないかと。

ってか燕尾服って指揮者用か?
55：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 01:46:48: 合唱は，
男性：普通の黒礼服 + 白ワイシャツ + 黒蝶タイ + 黒革靴，
女性：白ブラウス + 黒ロングスカートor黒パンツ + 黒革靴orヒール

オケは，
男性：合唱に順ずる
女性：黒ワンピースまたは黒ブラウス + 黒ロングスカートor黒パンツ
　　　黒革靴orヒール

でどーだろう。

指揮者は，「…やなぞうさんのいつもの指揮者服」でいいのではなかろうか。
56：アジナリ★：2005/07/21(木) 02:25:28: 以下、私の勝手な希望。流してください。

男性：黒礼服＋白ワイシャツ＋白(銀)棒タイ＋黒革靴
女性：黒ブラウス＋黒スカート(パンツ)＋黒靴(ヒール)

合唱ならともかく、オケで女性が白ブラウスってなんかなぁ。。
いかにも素人丸出しで嫌いだなぁ。プロっぽくいきたいなあ。

ネクタイは黒蝶ネクタイでもいいけど、白(銀)棒タイのほうが個人的に好き。

タキシードや燕尾服はレンタルにお金かかるから却下。
プロっぽくてカッコいいけど。
57：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 02:35:24: 暑いのはやだから、男子も上着なしがいいなー、といってみる。

カラー（エリじゃなくて色ね）シャツなら違和感ないかも。
白だったら高校生みたいだけどねｗ
58：kyo★：2005/07/21(木) 05:03:06: >>56
＞女性：黒ブラウス＋黒スカート(パンツ)＋黒靴(ヒール)
に賛成。黒パンツもOKにしてくれーーたのむ。
黒ロング、昔はいていたけどもうサイズが(ry
59：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 05:24:01: 楽器の都合がありますから、オケ女性はパンツもOKにしないと困る人がいるでしょう。
>>55さんがまとめてくださったのを基本にして、あとは
迷う余地があるとしたら男性のネクタイだけではないでしょうか。

Vnの人は蝶ネクタイだと弾き辛いなんてことありますか？

>>57さん
カラーシャツの色を揃えるのは大変じゃないですか？
毎週顔を合せる人ばかりじゃないし…。
60：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 08:35:49: ﾋｰﾙは止めたほうがよくない？
舞台の出入りは意外と危険だし、特に合唱なんかだと姿勢にも影響してくると思うんですが
61：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 08:40:32: >>59
第九のスレにも書いて有るけど弦楽器に蝶ネクタイはいやん・・・
なんでかっていうと、弾いた後、水平が崩れて間抜けなことになってるからです
62：みさ★：2005/07/21(木) 09:02:15: みさ＠女声パートリーダーです。

えぇとなんかごっちゃになってるようなので、フォローというかなんというか。

通常、合唱とオケとでは、衣装が違います。
で、一般的なところを言うと、

【オケ】
男性：黒礼服・白ワイシャツ(すいません、タイはどうだかわかりません)・黒靴
女性：上下靴ともに黒ならわりとなんでもあり(笑)←そのように見えるんです・・・

【合唱】
男性：黒礼服・白ワイシャツ(すいません、タイはどうだかわかりません)・黒靴
女性：白ブラウス(できるだけ袖の長めのもの)・黒ロングスカートまたは黒パンツ・黒ヒール

すいません、自分の都合上、合唱の女声しか詳しいことがわからないのですが。ｗ

で、合唱女声の黒ヒールですが、これはどれぐらいの高さでも構いませんので、
必ずヒールでお願いします。

えーと、今度はヴォイトレからの発言が混ざりますが、ｗｗｗ
合唱は少し前傾姿勢で歌うとよいのです。
男性は自らその姿勢を保たなければならないので大変なのですが、
女性はヒールという強い武器があります。(強制的に前傾姿勢ｗ)
というわけで、合唱女性は高さは問いませんので必ずヒールでお願いしたいと思います。

・・・・って、これ、決定ではありませんので、ご了承ください。
私の・・・というかヴォイトレのたっての希望でヒール推奨ということで。。。
63：アジナリ★：2005/07/21(木) 09:28:47: オケ女性、黒パンツオッケーにしましょうよ。
打楽器の女性はスカートの人、かなり少ないですよ。
チェロに女性がいた場合もスカートかパンツか好みがあるでしょうし。
64：みさ★：2005/07/21(木) 09:39:44: みさ＠Ｓｏｐです。
＃これは、単なる１参加者の発言です。ｗｗｗ

えと、黒ロングスカートって、購入とか結構大変ですよね。
黒パンツでもいいですけど、黒ロングはいてみたい気持ちとかあったり・・・・
はしないですか？(女性の心理ｗｗｗ)

んで、えと、私より身長の低めの人対象になっちゃうのですが、
１名様、黒ロングスカートをお貸しできます。
サイズはＭです。
はく前にクリーニングが必要になりますが、クリーニング代はお願いしたいです。

希望者がいましたら、こちらでレスをいただければ練習のときにでもお持ちしますので、
まずは試着をしてみてはいかがでしょうか。

以上、よろしくです～♪

P.S.
オケの方でも合唱の方でもどちらでもオッケーですが、
できれば合唱優先にしたい・・・かな？
でもまあ、どちらでもよいです。（＾＾）
65：54：2005/07/21(木) 13:38:52: >>59,61
中高弦の野郎ですが。

リア団では本番衣装は蝶タイですが、演奏後に気になるほど曲がっていたことはなかったと思う。
66：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 16:34:46: オケの衣装提案

男性・女性共に　黒シャツ＋黒パンツorスカート＋黒靴

昔ドイツの学生オケが↑の衣装で、すごーくかっこよく見えたのだw
統一感あるし
てか黒シャツって無条件でかっこよさUPすると思う
９月だし、見た目も涼しげなほうがいい気がする
汗かいても黒ならめだたないし
ユニクロとか無印とかで安く買えるし
どうかな
67：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 16:42:46: >>64
ヒール賛成ﾉｼ
というか、ヒール無しのぺったんこ靴ってあんまり無くないですか・・・？
と言ってみるテスト。
自分が所属していたリアルのアマオケだと、
ヒール５ｃｍくらいまでで調達ヨロ～って感じでした。

>>66
桶の黒シャツ、かっこいいかも。
68：たんぽぽ★：2005/07/21(木) 17:51:53: 黒スカート、多分２着くらい余ってます。
ダサーーい白ブラウスも２，３着余っております。

スカートは１５５センチ以下の人じゃないとキツいかな・・・。
当方１５１センチで裾ひきずってます。

貸し出し希望の方、メールくださいませー。
（参加者メールにメアド公開してる・・・はず。）
69：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 18:48:01: 黒シャツ黒シャツ！！
70：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 19:03:26: >>66
おっ、それイイですねー
ｶｺｲｲわりには、フォーマル持ってない香具師もお金かからないでキメられるし。

某BCJもそういうカッコしてたりするよね。
71：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 19:39:32: >>66
賛成

さらに
第一ボタンは外して演奏したい
演奏してると首が苦しくて
72：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 19:40:32: オケの人は普通の黒黒を既に持ってそうな人が多いし、
変に気を回してシャツとかの変わったことをすると、却ってお金かかるかも？
73：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:31:25: お金のかかるのはちょっと勘弁して欲しいなあ。
いくら安いと言っても
これのために新しい衣装を買っても
たぶん今後使わないと思うし。
オーソドックスに黒黒でいいのでは？
74：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 21:44:28: 黒シャツいいなー
75：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 22:22:43: 黒シャツ！

見栄えのいい黒シャツ画像のURLきぼん
あと、その場合アクセサリ、、というかネクタイ代わりになるモノは何？

上着無しノーネクタイが正装となった日本だし、なおさらシャツ賛成。
76：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 22:53:53: 普通の黒黒派。
衣装だけかっこよくても演奏がアレだとねぇ。。。
今の演奏じゃ普通の正装で演奏してもサマにならないでしょ。
77：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 22:58:12: じゃぁ、今の演奏ならむしろ黒Tシャツで
78：クラプロ７７４さん：2005/07/21(木) 23:10:09: オケの女の黒シャツはイヤだな。ユニクロなんか論外。
黒ブラウスも今少なくなっている。
ドレスっぽいのとかハァハァしたものが流行ってるよね。
79：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 01:04:43: 自分がオケか合唱か、そこだけでも明らかにしてから衣装についてレスしませんか？
80：やなぞう★：2005/07/22(金) 01:10:07: >>66
こないだＢＳで見たパリ管弦楽団の演奏会は黒シャツでノーネクタイでしたね～。
最近のフランスあたりは燕尾服は主流じゃないそうで。
某吹奏楽団の演奏会でも見たことあるなあ。

>>78
アシュケナージの奥さんがユニクロで白のタートルネックまとめ買いとの噂が･････････ｗ

おいらみたいにテキトーな人間からすれば、
上下の色と男性のネクタイだけ決めておけばいいかなあとは思いますが。

参考までに、
Ｎ響は昼公演はタキシード、夜公演は燕尾服。
日フィルは基本的に燕尾服ですが、夏のシーズンは白のタキシードでした。
ウィーン・フィルの昼公演はダークスーツに普通のネクタイでしたね。

おいらはタキシード持ってますのでそれで出ようかなあとは思ってますが･･･････
81：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 01:34:01: 女の、ﾊｧﾊｧな黒シャツもあるでよ。シャツいーと思うけどな。
82：コウメ★：2005/07/22(金) 04:20:17: >>66＝コウメです。
裏方です。＞79

黒シャツ好感触？

>>75
ネクタイ…してたような…してなかったような…
よく覚えてない。
無くてもいいと思ふ。
黒シャツここいっぱいありました。
http://www.ozie.co.jp/s-select/color/black.htm
ボタンダウンのやつとか素敵。

>>78
http://www.ozie.co.jp/ladies/8071/big/3-a.htm
露出が全てじゃない。
チラ見えにこそﾊｧﾊｧがあるのだ！

キレイな形のはやっぱそれなりのお値段ですね…。
でも黒シャツ素敵だよ…。
ドキドキするよ…。
83：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 05:49:37: 最近の夏服の流れから行っても、黒シャツは結構欲しい場面あるから
演奏会が黒シャツなら喜んで買うかも
半袖白シャツって、それだけ着ていると間抜けな感じが、、、
まぁ、着こなしが下手なのかもしれんけど。
84：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 08:02:26: オケの女性の場合、ブラウスの袖の長さは
いろいろあったりするものなんですか？

長袖じゃなきゃだめ、とか。

ノースリーブもあり、とか。
85：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 10:07:22: >>84
普通に「黒黒」とだけ指定される場合は、袖の長さは自由ですよ。
バヨリンのお姉さまたちはノースリーブでかっこよく決めてたり、
袖が引っかかる楽器の人は、各自が演奏しやすい袖で。

ただ、もし今回の>>66さんの提案が通ると、
「黒シャツ」ということで統一感が求められるのかな？
襟がついてなきゃいけないとか、長袖でないといけないとか。

当方、オケ女性です。襟はないのが好きなので>>66さん案はちょっと微妙。
86：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 11:29:12: のだめの清良みたいな感じか
87：たんぽぽ★：2005/07/22(金) 13:11:31: 自分、黒黒でオケに乗る時はノースリーブワンピ着ていってますー。
88：ちこ★：2005/07/22(金) 13:22:40: 自分がいるリアルオケの女性は最近ﾊｧﾊｧ路線だな。
私、ちびっこの頃からたいこ叩きで地味な格好させられてきたので
個人的にはﾊｧﾊｧ路線がｽｷ…黒黒だと多少派手でも平気だし…

とか言ってるとキリが無いので、
結局は演奏する人、歌う人の「弾き・吹きづらい」「慣れないとやりにくい」ってのを
尊重して決めていったほうがいいのでしょうね。
というわけで>79さんも言っていますが、所属を書いてはいかがでしょう？
大まかにオケ・合唱でもいいんですが、
管・弦・打、女声・男声、だとよりはっきりしますよね。
89：高弦：2005/07/22(金) 13:40:31: 初心者歓迎の立場と
自分の弾きやすさと見た目の妥協からして、
黒シャツノーネクタイ・長袖か七分袖（男女とも）を希望。
胸元ざっくり肩露出で「黒です」って言い張られても困りまする。。

細田官房長官も、黒シャツで演壇に立ったら良かったのになぁ・・。

ま、普通の黒黒白シャツネクタイでも構わないけど。
90：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 14:01:43: 半そではだめでつか？
舞台上では滝汗なので

舞台上で腹筋運動してる管ですた
91：管女：2005/07/22(金) 14:07:44: >>90
男性か女性かによるような…。
オケでも、男性の半そではくだけすぎかも？

カジュアル（黒シャツ）で演奏が上手ければかっこいいけど、
演奏が微妙でカジュアルだと目もあてられない気がします。
92：89：2005/07/22(金) 14:16:51: 肌の露出は、ソリスト以外は避けて欲しいです。個人的に。
やたら目立ちます故…。
黒黒の意味は要するにオマエラ地味になれって事なんでは。

>91
礼服、燕尾服で見た目だけ格好つけても、演奏がショボかったら逆に悲しいのでは・・・
93：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 14:24:54: >男性か女性かによるような…。

下半身パンツだったら、見分けが（ry
94：89：2005/07/22(金) 14:25:45: いや、腕の毛の量が…
95：クラプロ７７４さん：2005/07/22(金) 14:34:50: 半そでのためなら、剃ってもｲｲﾖ
96：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 00:30:55: けっきょくどうなるんだろうか。お金がかかるのはいやだな。黒シャツってなんでもいいのかな？合唱の
女の人は白ブラウス黒いスカートで男の人は黒い上下にネクタイなのにオケがみんな黒シャツなのだろうか？それともみんな黒シャツなのかな？
黒シャツといったって襟も袖も様々だし、カットソーとか黒ブラウスとか黒Ｔシャツとかとどこがちがうのかわからないなあ？
97：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 00:41:10: >>96
「お金がかかるのは嫌」というけど、あなたが既に礼服を持っていれば
黒シャツを買ってくる方がお金がかかるわけで…。

たしかに、オケだけならカジュアルな黒シャツでもいいけれど
合唱がかっちりしているならオケもあわせた方がいいですよね。
98：89：2005/07/27(水) 06:55:09: うむ、黒シャツにするなら、だいたいの外観きちっと揃えないと
ぐだぐだ感が出てきてしまうね。
といっても、「きちっとした黒シャツ」で、
値段は１０００円～４０００円くらいだろう。
礼服持っていても、クリーニング代に毛が生えたようなもの。

黒シャツ賛成というかむしろ、暑苦しい礼服なんか着たくない
99：合唱・男：2005/07/27(水) 08:17:22: 合唱も黒シャツ（ブラウス）にならないかな。

オケが上着着ないのなら合わせたいんだけど、女性の白ブラウスはともかく
オトコの白シャツは単に上着脱いだみたいでなんかｶｯｺﾜﾙｲ

合唱が黒というのはときどき見ます。その場合は男女とも黒ですね。
ただ、シャツ（ブラウス）は長袖になるかと。
100：コウメ★：2005/07/27(水) 14:53:57: 両方黒シャツだと重たい気が…。
以下案↓
オケ…黒シャツ＋黒ズボン・黒スカート
合唱…白シャツ＋黒ズボン・黒スカート
オケと合唱逆でもよし。袖は七分～長袖。

男性の白シャツかっこよくするにはどうしたらよいのか。

溶けかけの脳から、オケ合唱ともに黒シャツ黒ズボン・スカートに男性だけ白ネクタイとかも出てきた。
言うだけ言ってみるﾃｽﾄ
101：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 15:22:08: もう、あんまり奇抜なことはしないで、
普通に男性は礼服、オケ女性は黒黒、合唱女性は白黒にしませんか？
仕切る人がいないところでアイデアをだらだら垂れ流しても仕方ないでしょう。

あるいは、変わった事をやってみたいなら、前プロと同じように
積極的に仕切りに行くのがいいと思います。じゃないと無理。
（行きがかり上、コウメさんがやってみるといいと思いますが、いかが？）
102：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 16:52:37: ＞もう、あんまり奇抜なことはしないで、
＞普通に男性は礼服、オケ女性は黒黒、合唱女性は白黒にしませんか？

禿げしく同意～
一応、クラプロの演奏会のスタンスは「まじめな演奏会」な訳だし。
103：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 17:10:56: ではここで、走り屋びよら弾きとしては、
ネットで数着、黒シャツをまとめ買いして練習オフに持っていけばいいわけですな。
とりあえずMとLを３着ずつくらいでおｋ？
104：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 17:36:05: >>103
それ全部自分で着るの？アイロンがけ大変ですね。
105：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 18:32:42: >>104
何言っているんだｯ!!＼(ﾟ∀ﾟ)ノ
びよらに着せるに決まってるじゃないか・・・
106：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 20:04:59: >>104
なんでも大きければよい、
多ければよいという考え方が
びよりすとの考え方なんだよ。

>>105
着せてびよらが鳴らなくなれば、
クラプロの演奏は、完璧なものとなるな。
107：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 21:12:32: 意気込みは買うけど…仕切りに行くのと、先走って購入して
他の人に尻拭い（買取）させるのとはわけが違いますよ、びよらさん。
みんな口では「いいよいいよ、一枚あると便利だし」とか言うんですよ。
108：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 21:20:35: 大丈夫。お金無いから…。
109：クラプロ７７４さん：2005/07/27(水) 23:12:51: びよら冗句のスレはここでつか？ｗ
110：コウメ★：2005/07/28(木) 01:52:39: いままでの案をまとめてみる。

＜オケ＞
男性：黒礼服・白シャツ・黒蝶タイ・黒革靴
　　　黒礼服・白シャツ・白棒タイ・黒革靴
　　　黒シャツ・黒パンツ・黒革靴
女性：黒ブラウスorシャツ・黒パンツorロングスカート・黒靴
　　　黒ワンピース
＜合唱＞
男性：黒礼服・白シャツ・黒蝶タイ・黒革靴
　　　白シャツ・黒パンツ・黒タイ・黒革靴
女性：白ブラウス（シャツ）・黒パンツorロングスカート・黒靴（ヒール）

＜袖＞
半袖・七分・長袖・ノースリーブ

他に案は出てこないのかな？

自分が黒シャツを推薦するのは
「９月に礼服、見てても着てても暑苦しい、上着イラネだろ」
「黒シャツｶｺ(･∀･)ｲｲ!!」
だけだしねぇ。　　
仕切るっつっても何したらいいんじゃろ…。
111：いぬ★：2005/07/28(木) 05:46:58: >>110
そのまとめの案で、るるQさんにアンケートをとってもらうと
いいかと思います。（男性は黒靴下かな？）
112：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 07:22:07: 男性の黒パンツ・黒靴下・黒靴は固定かと。
こういう複数の案が入り乱れているときのアンケートはこれでﾄﾞｳﾖ↓

--------------------------------------------------

Q、あなたの合唱と性別を教えてください
・オケ男　・オケ女　・合唱男　・合唱女
（これはアンケート集計時に運営が区分するのならば不要？）

Q、オケ男はどの服装で舞台に上がるべきだと思いますか？

礼服蝶ネクタイ
・絶対これにすべき　・これが良い　・どうでもいい　・これは好きではない　・絶対嫌
備考・補足意見[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

礼服白棒ネクタイ
・絶対これにすべき　・これが良い　・どうでもいい　・これは好きではない　・絶対嫌
備考・補足意見[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

白シャツ
・絶対これにすべき　・これが良い　・どうでもいい　・これは好きではない　・絶対嫌
備考・補足意見[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

黒シャツ
・絶対これにすべき　・これが良い　・どうでもいい　・これは好きではない　・絶対嫌
備考・補足意見[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

シャツになるとしたら袖の長さは？（複数回答可、ノースリーブは禁止）
・半袖　・七分　・長袖

Q、オケ女は（ｒｙ

Q、合唱男は（ｒｙ

Q、合唱女は（ｒｙ

----------------------------------------------

こうすると、多くの人が「無難かな」と思っている服装に落ち着きやすいと思う。
もし、どれがいいですか？１，黒シャツ２白シャツ３礼服蝶ネクタイ４礼服白棒ネクタイ
みたいにやると、設問の設定の仕方で変に票が割れたりして、
思いもよらない結果になる事を防げるし、「自分は合唱女だけど、
オケの男の人にはこういう格好してもらいたい」みたいな意見も、
適度な加減で吸い上げる事ができるんじゃないかと思う。

ここのスレのノリでやってると、黒シャツ黒シャツ騒いでいる漏れみたいな
一部の人の意見だけでごり押しになってしまいそうだしね。
アンケート賛成。黒シャツになりますように・・・ﾅﾑﾅﾑ
113：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 08:42:07: 「礼服」パターンと「黒シャツ」パターンを作って、選択肢は二つにしましょう。
煩雑なアンケートはぶっちゃけ無責任。

オケ女からすればいわゆる黒黒の時の袖の長さなんて、
楽器の都合もあるから各自勝手にやらせて欲しいし。
そこまで厳密に統一求めるものでもない。

黒シャツとなれば別ですが。
黒シャツ推進派は統一感をかっこいいと言ってるのか、
バラけた感じがいいのかもわからんし。
オケ：黒長袖シャツ（またはそれに準ずるもの）、黒パンツまたはロングスカート
合唱：（こちらはどうしたいんだろう…）
みたいな感じで、おすすめコーディネイトを練りあげるのが、
推進派のやるべき事だと思いますが、いかが。
114：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 08:47:22: オケが黒シャツ着た場合に合唱はどうするんでしょうね。
合唱男女とも黒だったら、黒づくしで、礼服の上着着てるより暑苦しいかも。
かといって男性の白は間抜けじゃないかな…。

そこでアイデアが出なければただの思いつき。
レスがつかなければ関心が薄いって事でフツーに礼服が無難。
115：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 09:23:35: >>112
どさくさにまぎれてノースリーブ禁止なんて書いてますが、
そんなに嫌なら直接「立派な二の腕ですね～」といえば
二度と着てこなくなりますよ。（二度と口もきいてもらえないけど）

嫌な理由は>>92？
第九のソリストより目立つノースリーブなんてないから安心してくださいｗ
黒黒の意味は「揃えやすいから」「フォーマル感があるから」です。たぶん。
116：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 11:18:00: つーか、事務方の役職にあるインペクと合唱代表が
いい加減出てきて事の収拾にあたってもいいと思うんだが。
衣装どうするかなんてのは、事務方の仕事だよな。

その後、運営陣と相談するなりアンケート実施するなり、
そこらへんの人間が動かんといけないんじゃないのか？
117：黒黒統一感派：2005/07/28(木) 13:13:22: ごめん、アンケート案は適当に書いた。
アンケート実施者に任せるよ。
礼服も黒シャツも準備できるし。

自分が黒シャツを推進する理由は
１，礼服は暑い。冬に札幌で第九するならいいけど。
２，今年から、夏の日本では上着無しネクタイ無しが正装になったからそれに従って。
３，女性も黒黒にすることで統一感（白と黒が入り交じっているのは嫌）。

合唱女性のシャツ、というかブラウスだけは白で良いと思ってる。
パート内で衣装が統一できるし。
オケの中で白黒バラバラ、合唱は男性黒女性白でぴっちり、とかだと
見苦しくないかい？

袖に言及したのも同じで、
オケの中で礼服や長袖黒シャツとノースリーブが入り交じってたりすると
やっぱりかなりのバラバラ感になってしまう。

自分は暑さは慣れてるからガマンできるし礼服白棒タイでもいいんだけど、
それならオケ女性は、長袖の黒スーツっぽい見た目のﾓﾉに統一して欲しいところ。

主役は音楽・楽器で、演奏者は黒子くらいの気持ちでやりたいなぁ…
118：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 13:39:45: オケ女のドレスアップが近年楽しみだ。
リクルートブラウスにパンツというのもいれば、そのまま結婚式か
っていうのもいる。
俺はハァハァしたいので、
オケ女は黒であれば自由ということでよろしく。
119：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 14:03:58: そもそもオケは楽器がばらばらだし、構えもばらばらだから、
袖の長さの違いなんて、言うほど目立ちませんよ？
ていうか全員黒長袖だと葬式みたいだし。

（というか、某びよらさんが女性の袖ばかり気にする理由がわからないな）
120：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 15:01:05: >>119
ほら、ビヨリストはでかいもの・長いものがすきだから、
長袖のほうが偉いと思ってるんだよ
121：コウメ★：2005/07/28(木) 15:40:45: >>112
ＧＪ！！

オケ・合唱の男女とも、下半身は
黒パンツorロングスカート・黒靴下・黒革靴orヒール
でほぼ決定と考えてよいのでしょうな。

意見が色々なのが上半身。
男性：黒ジャケット＋白シャツ（礼服）[オケ・合唱]
　　　黒長袖～七分シャツ[オケ・合唱]
　　　白長袖シャツ[合唱]
女性：黒長袖～七分シャツ[オケ]
　　　黒ならそでの長さ自由（含むワンピース系）[オケ]
そのほか：合唱も黒シャツ？

↑がまとまればよいのかな？

個人的には、前にも書いたけど合唱は上半身白がいいと思う。
理由は、オケも合唱も真っ黒だと重苦しいから。
でもそれだと男性がちょっとアレなので、
どうしたら素敵になるか考え中。
意見求む！！

オケは個人的には黒シャツになったら袖はそろえて欲しいけど、
自由派が多いんだったらそれでもいんじゃね？
意見の多いほうでそろえれば良いのではないかと。
つか男性は長袖で弾けるのになぜ女性は袖を短くしたがるのか疑問。
男性も実はノースリーブが良かったりするの？？

ふと気付いたが合唱女性は
白ブラウス（シャツ）・黒ロングスカートorパンツ・黒革靴（ヒール）
でおｋ？
122：黒黒統一感派：2005/07/28(木) 15:47:39: 半袖、ノースリーブ可なら、♂の自分も半袖にする。
その方が統一感あるならそうする。
それに、暑いし。
腕の毛並みはちゃんと揃えておくよ。

純粋に弾きやすさから行くと、ノースリーブを越えてこういうのがいい
http://freya.air-nifty.com/blog/images/0501-1905.JPG
123：（　´▽｀）るるＱ★：2005/07/28(木) 16:02:08: 高校生は制服でもいいのではないかな、と個人的に思っていますが、
みなさんはいかお考えですか？

|-`).｡ｏO( どんな制服なのかにもよるでしょうけど… )
124：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 16:07:38: >>123
男子は制服でもいいけれど、オケ女子で短いスカートは無理でしょう。
舞台は前列の客席から見たら目の高さで、中見えるから。
せめてふくらはぎまでの長さがないと辛いです。
特徴あるデザインだと、学校名が割れて嫌な思いさせる危険も。
125：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 16:43:09: 女子の制服はチェックスカートとか学校によって色も千差万別だし
黒の中に混じるとかなり目立ちそう・・・
126：いぬ★：2005/07/28(木) 19:33:22: >>123
私が制服案を出したのは、１回きりの演奏会のために、
黒のロングスカート等に相当額を出すのが、
学生さんには申し訳ないかなと思ったからです。
学校名が割れるのは、確かに危険かもしれませんね。
127：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 19:58:19: 女性のノースリ・半袖と男性の半袖は別！
失礼ですがおっさんくさいと思います。
びよらの方、ためしに一度練習に着て来てみては…？
128：きょうすけ★：2005/07/28(木) 19:59:13: なんか盛り上がってるから参加してみるｗ

制服についてですが、はじめから「中高生は制服OK」とするのはどうかなー、と思います。
というのは、学校の制服はさまざまな色やデザインがあるわけで、
せっかく衣装を統一するための話し合いをしているのに「中高生は制服でいいよ」では
ここでの話し合いの意義がなくなります。
順番としてはまず「こういう衣装にしましょう」と決めた後で「この条件に合致するなら制服でもいいよ」とすべきでしょう。

個人的には男性は礼服がいいと思います。
もちろん、自分が持っているからというのも理由としてありますが(リア団の衣装は礼服+黒蝶)、
黒シャツより自由度が低いので統一感を得やすい、という理由が大きいです。
＃これは強く推すつもりはないですがタイは黒蝶タイのほうがいいかなー。
＃や、白棒タイ持ってないからというのが理由ですがｗ
129：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 20:01:11: ちなみに参加者の学生さんで礼服や黒ロングスカートを
持ってない方ってどの位いらっしゃるんでしょう？
複数持ってる方もいたようですし、借りられるかも？
130：たんぽぽ★：2005/07/28(木) 20:42:59: 背丈の小さい方に限りますが、
しかも結構ださいかもしれませんが、
２，３着は貸し出せますよ♪＜黒ロング
ウエストは多分７０とかそこらです。太くてすみません・・・。
母のも借りると、まだでてくるかも。母のウエストはもうちょっと太いです。
131：合唱の中の男：2005/07/28(木) 21:19:59: 礼服ですかー

確かに漏れもステージとかに乗ることは少なくないので一応持ってるけど、暑苦しいのは嫌だなぁ。
というか、薄着で涼しげな女子の横で上着を着て汗かいてる男子がなんか滑稽に思えますよ。
（「正装」ってそういうやせ我慢なのかと思う今日この頃）

そんな訳で漏れは黒シャツ派なのだが、「真っ黒だと重苦しいので合唱は白」というのはわかる。
が、やっぱり白ではなかなか決まらないし、やっぱり黒かなーとも思うんですね。

真っ黒なら真っ黒でもそんなに変じゃないと思うんですがねー
132：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 21:59:23: ・季節感の問題を横におけば、
夏だろうと冬だろうとエアコンつき屋内なのだから気温は大して変わらないのでは。

・合唱女性が白ブラウスなら、オケ女性が黒シャツではおかしいと思います。

・つか、服なんて変にこだわらずに普通に礼服でいいと思います。
・あまりにくつろいだ格好（男性の半袖）でお客様の前にでるのもどうかと。
クールビズやスーツは正装じゃなくて単なる仕事着だし。
133：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 22:04:03: 書き忘れ。
スーツは単なる仕事着なので、「男性が礼服なら女性もスーツの上着を」というのはおかしいです。
134：こぶたった★：2005/07/28(木) 22:05:58: いくらエアコン付き屋内でも・・・・スポットライトは意外と暑いよ？
北海道仕様になってしまった漏れにとってはどうしよう状態////
上は白のほうがすっきり見えていいかもです。（黒は熱吸って暑くなる）
135：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 22:24:22: スポットライトは確かに暑いけれど、それは年中同じことでは？
ことさら夏だから・内地だからと構えなくてもいいような気はします。
136：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 22:37:46: いやだから、オーケストラによっては黒シャツが正装なんだってばよ
自分は黒黒白シャツ白棒タイあるからそれがいいけど
でも持っていない人は買わなきゃいけないんだよね

ぐだぐだ言ってるなら自由でいんでね？
漏れは浮かないように礼服もどき着てくるから
137：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 22:52:16: ちなみにそれ、どこのオケ？>>136
138：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 23:03:57: >66

異様に服装にこだわり杉
学ラン着てる高校生とかいても良いと思うね
139：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 23:28:22: いまのところ未成年は、オケ・合唱・裏方にそれぞれ一人だけですね。
オケも合唱も経験者のようだから、礼服くらいもってるんじゃまいか。
140：クラプロ７７４さん：2005/07/28(木) 23:55:18: 持って無くてもこれを機会に買ってもいいと思う
体の成長終わってたら、だけども
でも買うかどうかは本人が決めることだな
暗譜騒動といい、敷居を高くする方向の話はやめないか？

はっきり言うと、男子高校生一人誘い中だから、礼服固定は困る
141：クラプロ７７４さん：2005/07/29(金) 00:50:51: 舞台の経験が少ない未成年や初心者さんには事前にリサーチ
してみては。
どれになるか決まってないとしても、選択肢は限られてるし、
候補に挙がってる衣装を持ってるか、用意できるかを。
142：やなぞう★：2005/07/29(金) 01:35:09: 別に何でもいいと思うけどね。

>>80でも触れましたが、
黒シャツでのステージは実際にＤＶＤがあるので、見たい人にお貸ししますＹＯ～
（パリ管弦楽団の演奏会、シャトレ座での公演）
自分はやったことないけど、意外とカッコイイかも。

昼の公演なら必ずしも蝶ネクタイが正式とはいえないので、
（タキシードは夜の準礼装）
普通に棒ネクタイでもＯＫだと思います。

ちなみに、ウイーン・フィルの定期演奏会はダークスーツに普通のネクタイですね。（午前中の公演）
Ｎ響の昼の定期公演はタキシード（黒の蝶ネクタイ）でした。
合唱は男性タキシード、女性は上が白、下が黒ってのが多いですね。

旧第九オフでは、オケ＆合唱男性は上下黒、男性は蝶ネクタイ、
合唱女性は上が白、下が黒でした。参考までに･･････
高校生のヴァイオリン二人は同じプルトで学ランでした。

あと、ここではタキシード＝黒礼服に蝶ネクタイでもいいかと。
143：クラプロ７７４さん：2005/07/31(日) 00:31:36: というわけで、衣装スレ作りますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1122737431/l100

これからは衣装の話はこちらでおながいしますね。
144：クラプロ７７４さん：2005/08/05(金) 00:23:18: すみません、どこに書いていいのかわからないのでこちらに。
ゲネプロ（９月２３日）の練習開始時刻が１３時からとなっておりますが、決定事項でしょうか？
飛行機の予約の関係で、早めに知りたいです。

スレチェックしましたが、確定しているのか今一つわからなかったため質問させていただきました。
どこかで明記されていたら申しわけありません。
145：クラプロ７７４さん：2005/08/05(金) 00:29:39: (,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
本スレが新しく立ちましたが、もうテンプレ終わり？
書き込んでいいですか？

【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第12番【2ヶ月後】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123164232/
146：クラプロ７７４さん：2005/08/05(金) 00:36:34: ごめん、終わったと思って書き込んじゃった
147：元★：2005/08/05(金) 00:43:14: >>144
オケは１２時３０分開場入りで確定です。
仕込みが終わり次第，音出しチューニング，タクトダウンです。

合唱はこれより若干早くなるかもしれません。
今の所の「脳内予定」では，１２時から声出しで組もうと思っています。
大きく前後はしないと思います。

前プロが確定するまで，正確なタイムが組めないのです。
ご了承くださいませ。
148：クラプロ７７４さん：2005/08/05(金) 01:13:55: >147にあわせて、
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%BA%A3%B8%E5%A4%CE%A5%AA%A5%D5%A4%CE%CD%BD%C4%EA
書き換えました。添削よろ。

それから、ゲネプロ予定、適当に案でっちあげ

・前プロフィンランディア合唱ありだとすると、
　オケが第九１，２，３、４ここで合唱が入って第九４、最後にフィンランディア

・歌無しフィンランディアなら
　フィンランディア→第九１、２、３、４ -合唱入りで４

・前なしなら
　第九１、２、３、４ -合唱入りで４

叩き台に使って下さい
149：144：2005/08/05(金) 01:24:20: >>147元様
お忙しい中、お返事をくださってどうもありがとうございます！
150：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 09:35:00: すみません質問です

参加希望者は以下のことを了解してもらう必要があります。
・８／２０の総練習か９／２３のゲネプロに参加できる事

とありますが、これは全ての時間参加しなくてはならないでしょうか？
151：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 10:11:00: >>150
そんなことはないと思う。
出来る範囲で参加すればオッケー。
152：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 10:11:50: ２１日の合唱との合同しか出られない人はだめなの？
153：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 10:22:07: OKのはず。
> 総練習・大練習・ゲネプロのうち一つ
> 本番必ず（ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞ
これが最低条件のはず。
殺伐と、最低条件だけ満たして参加する人いたらいいねー。楽しみ。
154：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 10:27:01: 弦や合唱はいいけど、ソリストや管打楽器でそれはマジ勘弁して欲しいね。
155：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 10:27:54: あ、もちろん管でもアシ志望って言ってる人は大丈夫だと思うけど。
156：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 10:29:45: ソリストは総練習でオーディションがありますな。
特例の話も出てるけども。
157：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 13:22:19: ３日のうちで１日だけの管に1stを前プロだけとかひと楽章とか
任せるのは、やはり勘弁と思う？
158：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 13:40:52: パートや周りの人が納得してるならいいんじゃないかな。
というか、人がいないとか、特に管だと体力的に1st吹き続けられないとか、
いろいろあるだろうから、楽器ごとに決めて指揮者にOK貰えばいいと思うよ。

>>154も自分なんだけど、そう考えると配慮が足りなかったか。ごめん。
意図は、「殺伐とゲネ本だけ」の奴は下ろせ、じゃなくて、
なんらかのコミュニケーションとって欲しいよね、って事でした。
159：151：2005/08/08(月) 14:59:43: 皆様ありがとうございます～
安心しました( ´∀｀)
160：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 17:37:24: お…とりあえずゲネプロ参加可能であればＯＫなんですね>>153
それ以外に出られるオフは８／２８＋総練習のみなんですが（リア団との関係で）
譜持ち第九なんてそうそうチャンスないんで、これでＯＫなら参加しようと思います
161：クラプロ７７４さん：2005/08/08(月) 18:29:11: >160
こーいこいこい♪
是非参加表明お待ちしております。
162：クラプロ７７４さん：2005/08/21(日) 19:51:22: 突然参加したくなりました。
が、あまりにも初心者すぎてこの意気込みが妥当なものか判断つきかねています。

楽器持ってないので合唱パートで、
けど合唱は未経験なもので自分がどのパートかわかりません。
第九も聞いたことがあるだけで歌ったことなし。
中高学生時代の校内合唱コンクールも指揮者だったので歌ったことないです。

中高で吹奏楽部でユーホニウム吹いていました。

こんなわたしでも参加して大丈夫でしょうか。
163：ベース希望★：2005/08/21(日) 21:33:46: 本スレに、観客向けのフォローが必要なのではないかという旨の書き込みがありましたのでこちらに貼ってみます。
（Wikiの使い方がよく分かっていないので…ｽﾐﾏｾﾝ）

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
89 ：エージェント・７７４：2005/08/21(日) 16:50:50 ID:wZ3fx8c+
あぁぁぁぁぁ、第一回聞きに行きました。
すごく感動しました。青森から聞きに行きます。

90 ：エージェント・７７４：2005/08/21(日) 17:42:39 ID:XDOq7GVU
お客さんキター！お待ちしてます。

93 ：90：2005/08/21(日) 21:09:32 ID:oWk+g8tk
今回は予約とかは必要無いのかな？
少しまとめサイトとかを見ても観客に関する記述が見受けられなかったので…

もうね絶対に、何があろうと見に行きますよ。
あの時味わった感動を今度は全楽章で味わえるなんて楽しみで仕方が無い。

今日から9月の24日までは毎日頭の中はクラプロの事で一杯だよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
164：花咲か名無しさん★：2005/08/21(日) 23:40:29: >>162
第九の練習用CDが発売されていますので
これで何とかなるんじゃないでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005N757/qid=1124635026/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6120860-1369846
ただ、本番までの期間が短いので
とにかく思い立ったらすぐ練習を見学にいらして
指導陣の方と相談することをお勧めします。

あと合唱の方、フォローお願いしますね。
165：クラプロ７７４さん：2005/08/22(月) 00:45:16: 合唱コンクールで指揮者はそれなりに凄いんじゃ…

とはいえ、自分もやったけど、もう思い出しても情けないなぁ。
練習でも前で適当に振っているだけで、殆ど何も指示とかできなかったぉ。
今のふてぶてしい自分からは想像ﾃﾞｷﾝ、、、てどうでもいいやね。

楽譜は「ｶﾜｲの、ベートーヴェン第九番「合唱」ってやつの歌の楽譜下さい」
って言えばおｋと思われ。
ちっちゃな、２オクターブくらいのでも良いから、手元にキーボードがあれば
それで音取りはできるし、自分の声がだいたいどの辺まで出るかもわかるかと。

指揮者や指導陣は、難しい注文をもちろんしてくるけど、
全員がそれをこなせるとは誰も思ってないから、心配せず飛び込んでみるがよろし。
別の楽器でオケ歴２年、今回の楽器の経験は数日、ってな状態で
飛び込んで、う゛いう゛い楽しんでまっせ。
166：クラプロ７７４さん：2005/08/22(月) 01:22:44: >>162
今からでも意欲があれば問題ないと思われ。
まるっきり素人というわけでもないし、何よりモラル（士気）が高いから
指摘をひとつひとつ片付けていけば、十分だと思う。

アクセル踏めば、前には進む。
でもイグニションはあなたがまわさないとエンジンはかからない。
167：162：2005/08/22(月) 06:13:23: >>164
早速注文。。。しようと思ったのですが、今日中に手に入れたいので
今日、仕事の帰りに買ってくることにします。

>>165
校内です、校内。
そっか、楽譜も買わないといけないんですよね。横浜に売っていると良いのだけど。

>>166
ありがとうございます。がんばります。
皆様のお陰でエンジンかかりました。
今日CDと楽譜買ってきて参加申し込みしますねー。
168：たまき★：2005/08/22(月) 10:51:52: >>162
10年来アルトだと思っていて、実はばりばりのソプラノだった私が来ましたよ（遅）。
パートが心配でしたら、指導陣による声診断がありますYO！
練習オフに来られる距離（・・ですよ・・ね・・？）の方でしたら
ぜひぜひいらしてくださいね。フロイデしましょう。
楽しみにしてますﾉｼ
169：本スレ１７３：2005/08/23(火) 06:57:18: すみません～誘導されてきました。

ＧＰと当日だけという形ででしたら、裏方の参加はＯＫでしょうか？
経験は、フロアーの方でしたら、それなりにあるのですが・・・。

（＞コウメさま、ありがとうございます。）
170：クラプロ７７４さん：2005/08/23(火) 07:11:28: >>163
観客向けへのフォローの話ですが、
まだ予約が必要かどうかも決まってないような感じですね。

第九オフで予約が必要だったのは、たしか
客席が800席なのに対して、お客さんがどれだけ来るか見当もつかないから
だったように記憶しています。
私見ですが、今回のホールが埋まることはまずないと思うので、
予約なしでも大丈夫じゃないかな？
171：クラプロ７７４さん：2005/08/23(火) 10:36:58: 予約というか「整理券の配布」だな。
今回は会場キャパが大きいので不要と思われ。
172：クラプロ７７４さん：2005/08/23(火) 10:53:00: 思い出してきた。
第九オフでは中の人の知人用に、
事前予約制の「優待席」ってのがありましたね。
個人的には無くても大丈夫な気はするけど、
最終的にはこれも裏方か運営の管轄かな？
173：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/08/23(火) 14:34:18: みさ＠Sopです。

決定したソリストの方のお名前をwikiの「やること」ページに反映したのですが、
ソプラノソロのDonnaElviraさんだけ、どうしても変なことになってしまいます。
これって、何がいけないのでしょうか？

有識者の方、ご確認をお願いします。。。
174：クラプロ７７４さん：2005/08/23(火) 14:44:41: >>173
原因はよくわからないのですが（ばぐ？）
Donna Elviraとスペースを入れれば化けなくなりました。
取り急ぎ。
175：174：2005/08/23(火) 14:50:36: あと、フロマネがちこさんのままだったのでなーさんに修正しておきました。
176：クラプロ７７４さん：2005/08/23(火) 15:15:03: スペルチェックみたいな機能かも？
以前も大文字小文字混ぜたハンドルで、同じエラーが出たことがある。
177：おへそ ◆j/HFy8/zdk：2005/08/23(火) 17:35:42: InterWikiってやつですな。Wikiのよぅわからん仕様の一つ。
178：クラプロ７７４さん：2005/08/23(火) 21:06:35: だれか>>169に回答よろ
179：178：2005/08/23(火) 21:09:24: と思ったら裏方スレでタッチの差で回答されてたのねorz
その差18秒！(＠＿＠；)
180：なー★：2005/08/23(火) 21:10:10: >>169>>178
ありがとうございます。
裏方スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113663072/l100
にてお返事してますのでよろしくです。

>>175
気づいてませんでした…自分のことなのにorz
修正ありがとうございました。
181：クラプロ７７４さん：2005/08/30(火) 13:41:56: 質問あります
ゲネプロの夜から翌朝にかけて
楽器を現場に預けることはできますか？
182：元★：2005/08/30(火) 16:20:38: >>181
置いていって頂いても構いません。
ただ，ありえないとは思いますが，万一の事態（盗難，破損等）までの
責任は取れませんので，あらかじめご了承ください。
もちろん，そのようなことのないように，できるだけの注意はいたします。
183：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 07:43:27: 質問です。
本番前日、本番当日のお弁当は各自用意するのですよね？

そろそろ新スレの季節なのでテンプレを作っています。
集合場所・時間とお弁当の有無くらいはあってもいいかと思って質問しました。
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%BF%B7%A5%B9%A5%EC%CD%D1%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
184：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 12:03:10: 楽器持って、お弁当も購入して持って行くのは大変だなあ
近くにコンビニとかレストランとかあるかどーか
知ってる人いますかー？
185：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 12:54:11: >>184
コンビニ：
MSNと、yahooと、ﾏﾋﾟｵﾝを捜した結果、その３個の中で一番近いのはこれでした。
もっと近くにあったらすみません。
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi2331894050914124846

レストラン：
きっと一番近いのは川崎グランドホテルのレストランですｗ

他も知りたいのであれば、私がリンクした地図から地道に発見作業してください・・・
力尽きました。=■●_　バタッ
186：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 13:10:21: >>185

すっすみませぬ
誰かあの辺に行ったことある人がいれば、と思っただけでして
187：185：2005/09/14(水) 13:14:13: >>186
なるほど・・・
張り切って調べてしまってなんかすみませんｗ

情報引き続きお待ちしております♪
188：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 13:52:08: >>187
ありがとでした♪
189：元★：2005/09/14(水) 18:12:30: >>183
原則として，外食をお願いいたします。
ホール客席内の飲食禁止はもちろんですが，教文は複合施設のため，
大人数での飲食となると，他団体様にご迷惑をかける恐れもあります。
また，ゴミの量を減らすためにも，できるだけ外食にご協力をお願いいたします。
川崎駅周辺，もしくは国道まで出れば飲食店は数多くありますので，ご協力ください。
（裏方を除く。裏方の軽食は，誰かを買いに走らせることになると思います）
190：クラプロ７７４さん：2005/09/14(水) 22:42:58: （・∀・)つ
http://www.mapfan.com/m.cgi?MS=1&KN=0&CI=R&OMAP=E139.42.39.2N35.31.32.3&SMAP=E139.43.45.2N35.31.57.1&SP=1&CTG=&CT=G&CW=MF09&u1=%2Fkeywordsrch%2Ecgi%3FSRCHKIND%5F%5FSRCH%5FSTATION%7E%7EPARAM%5F%5F%25C0%25EE%25BA%25EA&s1=%B1%D8%CC%BE%A5%AD%A1%BC%A5%EF%A1%BC%A5%C9%A1%A7%C0%EE%BA%EA&u2=%2Fm%2Ecgi%3FMAP%5F%5FE139%2E43%2E45%2E2N35%2E31%2E57%2E1%7E%7Eu1%5F%5F%252Fkeywordsrch%252Ecgi%253FSRCHKIND%255F%255FSRCH%255FSTATION%257E%257EPARAM%255F%255F%2525C0%2525EE%2525BA%2525EA%7E%7Es1%5F%5F%25B1%25D8%25CC%25BE%25A5%25AD%25A1%25BC%25A5%25EF%25A1%25BC%25A5%25C9%25A1%25A7%25C0%25EE%25BA%25EA%7E%7Es2%5F%5F%2520%25C0%25EE%25BA%25EA%25C2%25E7%25BB%25D5%25B1%25D8%25A1%25CA%25B5%25FE%25B5%25DE%25C2%25E7%25BB%25D5%25C0%25FE%25A1%25CB&s2=%20%C0%EE%BA%EA%C2%E7%BB%D5%B1%D8%A1%CA%B5%FE%B5%DE%C2%E7%BB%D5%C0%FE%A1%CB&MAP=E139.42.39.2N35.31.32.3&ZM=10
191：たんぽぽ★：2005/09/15(木) 00:49:35: ８番の【北海道　川崎砂子店】って気になる・・・・

それはともかく、>>190様、どうもありがとうございますm(_ _)m
192：ふぇす★：2005/09/15(木) 02:39:07: >>191
|ｪ)･´)っ[URL]
http://www.hokkaido-aji.com/
193：たんぽぽ★：2005/09/15(木) 14:51:22: ザンギを置いてない店は北海道じゃないやい（つд｀）

でも、いももちがあってちょっとびっくり。
どのくらい北海道なのか行ってみたい気もするｗ
ふぇすﾀｿ、ありがとう(*´∀`*)
194： ◆a/cw2NbR4c：2005/09/16(金) 00:22:17: ザンギエフ？
195：たんぽぽ★：2005/09/16(金) 00:42:57: バニシングフラット！！！！

ってなんでやねん(ノ-□-）ノミ┻┻
196：あっちゃん★：2005/09/21(水) 00:17:30: 本番当日のタイムスケジュールは、すでに決まっているのでしょうか？
集合時間が８：５０というのは聞いております。

もし、どこかにアップされているのならば教えてくださいな。
197：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 01:47:05: wiki本番ページ
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%CB%DC%C8%D6
の下のほうにエクセルがありまス

ていうかTOPから本番が見えなくなってる・・・
198：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 08:48:11: 本番中の貴重品は自己管理ですか？
それともどなたかがまとめて預かってくれる？
199：元★：2005/09/21(水) 09:42:37: >>198
申し訳ありませんが，裏方でお預かりすることはできません。
楽屋に鍵はかけますが，自己管理でよろしくお願いいたします。
200：山手線Z★：2005/09/21(水) 13:33:15: おいそがしいところこんな質問で恐縮です。

質問というより要望なのですが…
レセプションにドレスコードがあるそうですが…
あるなら早めの周知徹底をお願いしたいと思います。

俺も一旦用意しちゃったのですが…
周りでも数人が既に○○○服とか○○○○服とかを、
レセプション用に用意してるようなので。
201：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 13:54:09: 仮装とかいうオチじゃないですよね。メイド服とかチャイナ服とか。
たぶん、仲間内だけの話じゃないですか？
楽器もあるのにレセだけのために服なんて無理…orz
202：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 14:08:33: ＞仮装とかいうオチじゃないですよね。メイド服とかチャイナ服とか。
ｷﾞｸｯ
203：山手線Z★：2005/09/21(水) 14:16:28: ｗｗｗ…まぁ…用意しちゃった服は２次会に回すとして…ｗ
(チャイナはパーティードレスとして通用しないのかな～と思うところはありますがｗ)

レセプションには…本番の衣装で出たりとか?
204：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 14:32:15: ロングスカート引きずって、乾杯して挨拶してまわれませんってｗ
普段着でいいと思いますよ。おしゃれしたければしていいと思うけれど、
自発的なコスプレと、参加者全員のドレスコードとは別物かと。

あ、>>200で言いたかったのは「ドレスコード」というか「コスプレ禁止令」？
205：（　´▽｀）るるＱ★：2005/09/21(水) 15:05:38: 参加者各位

レセプションには、普段着でおいでください。
正装（礼服、ドレス等）、仮装、コスプレなどはご遠慮ください。
夜の繁華街ですので、トラブル防止のためにもご協力をお願いします。
206：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 15:29:31: 正装もだめって、普通に会社に着て行くようなスーツもだめなの？
207：山手線Z★：2005/09/21(水) 15:36:09: >>206
それは正装ではなくて平服ではないかと。
208：山手線Z★：2005/09/21(水) 15:46:05: >>205
ご回答ありがとうございます。

レセプションの時間帯もなかなか微妙で色々迷うよね。

俺が『チャイナは駄目です』って聞いたのがつい1週間ほど前で、
パーティードレスのつもりで用意してたのでｗｗｗ

で…話を聞くうちに…
『チャイナは駄目だけどアオザイはいい』
『チャイナなんか着てきたら本番の衣装に着替えて貰う』
『とにかくその辺にお買い物に行ける格好。ツナギでもいい』
で…すっかり混乱してたわけです。

>>205のドレスコードだと…アオザイも駄目だよな?

とにかく理由等が明らかになった上で…提案というか…

「普段着もしくは平服」ぐらいにしませんか?

>>206でも質問が出てる以上
そんなの考えれば解るだろうって云うツッコミは無しの方向で。
209：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 16:07:50: 「夜の繁華街でトラブル（酔っ払いに絡まれたりとか）に巻き込まれないように」
というとても分かりやすい理由があるんだから、あとは皆さんで判断できると思いますよ。
スーツは正装ではなくて平服、というのはレセ云々ではなく常識だし、
スーツで飲みに行くのは日常的な光景で全く問題ないはず。

これまでも時々「あのあたりは雰囲気が良くないから」と言われてるんだし、察しましょうよ。
210：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 19:42:23: 店の中だけだろ？
店を出るときには普通着替えるだろ？
それでも問題ある？

まぁ　チャイナドレスはコスプレと同じ感覚でいたかもしれないが
211：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 19:44:25: >>210
ヒント：１次会でうかれた人々が２次会に向かう行程
212：ふぇす ◆IwFees2zYQ：2005/09/21(水) 20:08:56: >>211
ぐさーぐさーぐさー（過去に心当たり）

厳密に決めなくとも「普段着」という指定で
いいんじゃないかなあ。

まあ「メイド服が普段着なんです」と言って
メイド服を着てくる人が現れる可能性は否定できないけども
まあいい大人なんだし、その辺の判断は
それぞれの良識に委ねるくらいで十分だと思います。
213：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 23:49:33: 当日は名札着用とのこと。当日とはゲネプロも本番も二日ともいうのですね？
214：クラプロ７７４さん：2005/09/21(水) 23:52:31: >>213
メールをよく読もう。
9/23、24の二日間について、と書いてあるよ。
215：あっちゃん★：2005/09/22(木) 00:28:11: >197さま
どうもありがとうございました！
気づいていませんでした。
216：あっちゃん★：2005/09/22(木) 00:29:20: >197さま
どうもありがとうございました！
気づいていませんでした。
217：あっちゃん★：2005/09/22(木) 00:29:52: すみません・・・二度書きこみしてしまいました・・・。
218：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 08:13:42: 結局譜面台は持参しなくていいんだっけ？
219：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 09:05:44: >>218
予算スレ57に書いてありました。持参しなくてOKみたいです。ありがたや！
（↓　リンク失敗してたらごめんなさい）
クラプロ予算スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1110295054/57
220：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/09/22(木) 11:49:41: 23・24日は必ず名札を着用！となっていますが、
トラさんの分はどうすればいいでしょうか？
221：ふぇす★：2005/09/22(木) 11:59:43: >>220
目的としては参加者同士で名前と顔を一致させること、
色でセクションを判別するためだと思うので、
*参加者全員*が名札着用ということになると思いますよ。
222：みさ ◆MJrmsZpLIY：2005/09/22(木) 12:02:05: １００均での買い物が増えたぜ・・・・
しかも９人分だよ・・・・orz
223：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 12:07:56: >>221 + 外の人と中の人を識別する。

俺も予備をいくつか買っておこう
224：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 14:43:47: あー　予備用の名札ホルダー預かっていたままでした！
明日持っていきます。たくさん入ってましたよ！
225：ふぇす★：2005/09/22(木) 14:47:20: 色々失念してて申し訳ないのですが、2点確認させてください。

●第九の合唱譜に使う黒い紙は明日の GP とかで配られますか？
●フィンランディアの合唱譜についても同様でしょうか？

GP の前日の質問で申し訳ないのですが、
え○い方、ご回答お願いします。
226：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 15:05:48: >>225
>>219から考えるに、画用紙はふつーに配布されるものと思われ
（ＧＰか本番かは不明）

フィンランディアは…、誰か答えてちょ。
227：山手線Z★：2005/09/22(木) 15:16:13: >>225
『フィンランディア』の譜面は俺が持ってます。
今日の合唱あがき練かゲネで譜面代(210円)と引き替えにお渡し出来ます。

あと…当日しかお逢い出来ない方は…どうしよう…俺リハに出られるかどうか怪しかったりする…orz
228：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 15:27:01: >>227
ヒント：台風接近

ま、誰かに預ければいいんではないかい？
229：（　´▽｀）るるＱ★：2005/09/22(木) 15:42:37: >225 ふぇすさん

黒画用紙について：
明日、田園調布富士見会館にてお配りします。
GP前までに、譜面にカバーしていただきます。
（明日欠席の方は、24日の午前ミーティング後にお渡しします）
230：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 15:49:28: 参加表明のページがなんかおかしなことになってる気がしないでもない…
231：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 15:51:54: >230
ほんとだ。
ネタ？　それともクラック？
232：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 15:52:13: >>230
こういうの、俺は好きだ
233：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 15:54:03: よくみたら、既存の参加者の地域が㌧でもないことになっとるｗ
234：ふぇす★：2005/09/22(木) 15:54:26: >>227 山手線Zさん
ご回答どうもありがとうございます。
私は既に払ってるので無問題ですｗ

前プロに乗る方で譜面を貰っていない方は
>>227 を参照してくださいー。

>>229 るるＱさん
ご回答どうもありがとうございます。

念のためですが、黒画用紙は
フィンランディアについても同様ですよね？

すみません心配性で(つд`)
235：（　´▽｀）るるＱ★：2005/09/22(木) 16:07:57: >233
きゃー、ホントだ……直しマスタorz

>230
気づかれましたかｗ

>231
はい、ネタです。

>232
ありがとうございます。
236：（　´▽｀）るるＱ★：2005/09/22(木) 17:19:16: すみません、前プロ幹事のどなたか、
>234 ふぇすさんの質問に答えてあげて下さい。
237：いぬ★：2005/09/22(木) 21:10:15: クラプロWikiで「ゲネプロで【更新の衝突】が起きました」というエラーで出て、
ゲネプロ参加の欄にどうしても書き込めないのですが、どうすればいいのでしょうか？
238：いぬ★：2005/09/22(木) 21:11:22: 参加するなということなのだろうか.....orz
239：しの＠反応遅：2005/09/22(木) 21:41:33: すみません、前プロ譜面は、第九譜面の後ろに付ける感じになります。

詳しくは明日ご説明致します。

おそくなりごめんなさい！
240：クラプロ７７４さん：2005/09/22(木) 21:51:02: >>238
誰かが同時に書き込んでるから。
時間をおいて再挑戦しよう。
241：お嬢★：2005/09/22(木) 23:10:26: >>239
文房具等は必要ですか？
242：（　´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26：2005/09/23(金) 00:09:23: >241 お嬢様
便乗レスで申し訳ありませんが、セロテープ等をご用意いただけると助かります。
譜面を黒画用紙でカバーするのに必要なのです。
持ってこられる方だけで結構ですので、よろしくです。
243：ふぇす★：2005/09/23(金) 00:47:42: >>239 しのさん
ご回答ありがとうございましたー！
明日・明後日よろしくお願いします！
244：クラプロ７７４さん：2005/09/23(金) 10:45:15: あれ、今日の集合時間は何時だったっけ…
245：ぺこりん★：2005/09/23(金) 10:56:07: 合唱は「田園調布富士見会館」入口に11:45（練習室は多目的ホール）
桶は教文入口に12:15ですYO～

・・・・と漏れは既に遅刻決定なのだが。。。(：D)|￣|＿
246：クラプロ７７４さん：2005/09/23(金) 10:57:55: ＞245

トン