雑談部屋 - 1658207645 - したらば掲示板

1：ホッピー：2013/08/30(金) 08:59:44: 足跡ベタベタ（笑）
せっかく作って頂いたので足跡ベタベタ・・・・
「胸」とはあんまり関係無いことでも何でもってことで良いのかな？

ご本家で温泉やプールの話が出ていましたけど、確かに悩みどころですよね。
（胸があると温泉がNGな理由は、まったくもって理解に苦しみますが）
2：ひめひめ：2013/08/31(土) 04:14:11: 雑多に雑談で(^^;
>>1
プールはまだ上半身用の水着やラッシュガードがあるからいいですが、
銭湯や温泉が問題ですよね。
ホル乳に関しては、倫理的な問題でお断りなんでしょうね…刺青みたいに。

相撲胸のように、回りの肉も一緒に成長中なら問題ないんでしょうが、
ナイスバディだと、目立っちゃいますからね…。
3：エクセラ姉さん：2013/08/04(日) 06:59:17: ふともも～
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000090M.jpg

おっぱい、ちっぱいとは関係ない、ふとももをうpりますw
4：C75：2013/08/04(日) 09:19:52: Re: ふともも～
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000091M.jpg

細っそ～！いいなあ～！
んじゃあお目汚しに私のぶっといのもどうぞｗｗｗ
5：エクセラ姉さん：2013/08/04(日) 12:07:59: Re: ふともも～
>>4

色白できれいな御々足で。膝枕気持ち良さそうです。
もしかして脱毛してますか？
自分、T字でほぼ毎日頑張ってますww
6：C75：2013/08/04(日) 13:47:54: Re: ふともも～
足スレwww

家庭用レーザーは使いましたがスネとお股対策で、写真の部分は使ってません。
女ホルで足の皮膚は白く、弱く、薄く、体毛は駆逐されて、そいでから太く(!) なりました。
しかしこうして写真に撮るとブタ足だなあwww

みんなメス豚にな～れっ!
7：エクセラ姉さん：2013/08/05(月) 19:38:44: 健康診断
今日は、健康診断でした。何か言われるかなとドキドキしてましたが、何の突っ込みもありませんでした。
ただ、いつものように、周囲の人にじろじろ見られはしましたがww
8：C75：2013/08/06(火) 07:27:27: 女ホル最大の効用
私が女ホルを続けた（または続けていこうとする）最大の理由、それは実は髪です。
始める前は今より生え際が2～3cm後退していて、分け目は1cmくらいありました。
40才後半でこの恐ろしい現象が我が身にも起こった時、戦慄しましたね。
そいで医者行ってAGA治療薬の話を聞いたら、自費診療で約1万円/月、定期診療も含めると大体15万円/年、おまけにこれはやめたら戻るのでずっと続けなければならないとか。
あまりの高額さに打ちのめされた私は、「そもそもなんでハゲるんだよ？」と調べた結果、どうやら男性ホルモンのある物質が原因らしい。
それでAGA治療薬ってのはこれをブロックするらしいんですね。
たまに行く2丁目筋の店で思いっきりぼやくと、「じゃあ女になりゃあいいじゃないの。男ホルが原因だったらぜ～んぶブロックよんｗｗｗ」だって。
もちろんこれはバーボン飲みながらのバカ話だったのですが、私は「・・・その手があったか」と思っちゃったんですね。
そしてまさにその時、私は特濃豆乳で「目覚め」かけていました。
長いので続きはまた今度ｗ
9：エクセラ姉さん：2013/08/10(土) 01:18:54: Re: 女ホル最大の効用
>>8

続きはいつですか？
10：C75：2013/08/10(土) 07:35:12: Re: 女ホル最大の効用
失礼しました。
AGA治療薬：クソ高い、髪にだけ効く、女ホル：サプリより安い、全身が変化する。どっちも一生飲み続けなければならない。
すでに下着女装をやってた私にとって、女性化乳房なんて望むところです。「いつ女になるの？今でしょ！」
というわけで、皆さんと同じく、ヒメロスをおそるおそる塗るところから始めました。
半年くらい経った頃、そのころはもうオエジェルでしたが、いきなりぞろぞろ毛が抜けました。
「話が違うじゃねえか！！」とママんとこに駆け込むと、「ああ、毛が入れ替わるのよ。また生えてくるから心配ないわ。」とのことでした。でも全体的に頭がスカスカになって分け目は1cmどころか倍はあったんじゃないかなあ、とにかくこの時期が一番辛かったですね。（あとから聞いた話ですが、AGA治療薬でもこれはあるそうです）
抜け毛は1ヶ月くらいで嘘のように収まり、それからは細い産毛がモワモワと生え際に生えて来ました。
そしてそれは徐々に力強い太い毛に、日に日に生え際はじわりじわりと前進して来ました。
鏡を合わせて分け目を見てみると、分け目が見えません。なじみの理髪店の親父に確認させると、確かに増えてる、どうしたんだ？って聞くので、「でかいプロジェクトが終わったんだ、肩の荷が下りたからだろう。」って言っておきました。（でも「なんだか女の毛みてえだな」ってつぶやくのでビビリましたｗｗ）

気がつくともう1年が過ぎていました。頭髪とは正反対に体毛は薄くなり、肌はスベスベ、嫌でしょうがなかった加齢臭は消え失せて甘酸っぱい体臭になっていました。
そして頭にばかり気を取られていましたが、いつの間にか乳首下にはゴリゴリのしこり、触ると激痛が走ります。そして今までダブルパッドだったAカップブラがぴったり。

40才後半にして、ギリギリおっさん化阻止計画に成功した私は女ホルの効果を強く確信し、オエジェルに替えてエストロモンの「購入」ボタンを押すのでした。
11：エクセラ姉さん：2013/08/10(土) 21:11:50: 髪
昨年の夏のことですが、４０歳の誕生日を迎え、ダブル成人式と評して今までのことを見つめ直しました。いろいろなことを思い出し、なぜか号泣ww結果、今後は自分に無理はしないように、素直に生きようと決意し、髪を切ったんですね。それまではスティーブンセガールのような髪型で長さはそう、肩と腰の中間くらいですかね。それをばっさりと肩上２cmくらいまでに切りました。自分でw次の日は月曜日だったんですが、会社の人たちの見る目が変わっててちょっと怖かったです。さらに次の日は、出張で上司と名古屋行きでした。帰りには意を決したのか「〇〇君。そういえば、髪どうしたの？」「いつも自分で切り揃えているんですが、手元が狂って切りすぎちゃいましたwwてへっ♪」「あっ、そうなのww」・・・そんな会話が繰り広げられました。その後は、結構暴走しましたね。秋冬くらいの時期になると、部屋着はサルエルパンツとロングタンクトップに変わり、会社には普通にブラとショーツを付けて通ってました。まぁ、春夏の時期になると薄着になるんで、ブラはスポブラに変わりましたが、状況は一緒。そんな中、今年の7/12にとうとう社長に呼び出されました。・・・・・「あ、夏休みあけたら、課長だからよろぴくっw」「え？ちょ・・・」悩みましたね。上司がこんなで、部下は大丈夫だろうかと。で、上司に自分がXジェンダーのようだとカムしたところ。「知ってたよw」「へ？あっそうなの？ww」そんな私は、今も短くした髪型を維持しています。ハゲではないです。薄くもないです。いたって普通ですね。
12：エクセラ姉さん：2013/08/10(土) 21:13:15: ちなみに今の髪型
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000099M.jpg

こんな髪型になっております
13：エクセラ姉さん：2013/09/11(水) 08:55:24: パスする条件ってなんなのかな？
私事で、すみません。話したくても話す相手がいないのでここに書かせてくださいww

昨日の話なんですが、私事で実家に里帰りをしまして、時間もあったので何となく母とスーパーに行ったんです。
そこは母にとってなじみの場所で、スーパーにとっては常連さんらしいです。
で、買いたいものそろったので、レジに並んでたのですが、順番が来たところで、「あ、アイス買いたい」と、
母がアイスを取りにいっちゃったんですね。
私は、順番なので仕方なくかごを店員さんに預けたのですが、店員「娘さんですか？」私「へ？」
店員「〇〇さんの娘さんですか？」と聞かれましたww
素直に私、「あぁ、息子さんですね」と答えたんですが、びっくりしたようでやたらと謝ってました。
話によると、ネックレスをしてピアスも付けてるから、女性の方かと思ったらしいです。
「判断する所そこ？」って、正直思いました。実際、他にもブレスレットとリングもはめてましたがw
まぁ、顔立ちはハンサムではないにしても、それなりの顔だと思ってますので、
もしかしたら、メイクしてレディースファッションで出かけたらパスするのかな？
なんて期待ちゃうんですが、怖いのでやめときますww

ちょっとうれしかったので、どこかで叫びたくなりました。すみません♪
14：C75：2013/09/21(土) 08:53:54: Re: パスする条件ってなんなのかな？
「何をもって男女を判断するか」、それはずばりオーラだと思います。
髭面や角刈等々は論外として、ユニセックスな服装をして髪型・顔立ちもそれなりの場合、人間は色々な細かい情報を総動員して判断しようとします。
しかし、その場合に絶対的な判断基準となるものはやっぱり本能に基づいた、大袈裟に言うと魂に訴えかけるなにかだと思います。
私は髪こそ短いですが、ご覧のような体でひげも皆無で声も高く、子供の時から女顔と言われて来ましたが、ホルモン歴4年目でも女に間違えられたことはありません。
それは私の性自認が強く「男」と認識されていて、仕草や雰囲気がそれに基づいたものなのからでしょう。
私はMtFでもなんでもなく、女の美しい体を手に入れたいだけの120%の男、「Autogynephilia(自己女性化愛好症)」と呼ばれる、平たく言えばヘンタイですｗｗ
つまり、姉さんと私の違い、それは女に間違えられた時に、姉さんは「ちょっと嬉しかった」と思うのに対して、私は「おもしれえｗｗｗ」ってほくそ笑む、ここんところだと思いますよ。

もし姉さんが完パスをめざしておられるのなら、それはもうかなりいいところまで来ていると思いますよ。
もしよかったら引き続きこの話題を続けましょう。
15：エクセラ姉さん：2013/09/22(日) 03:02:54: Re: パスする条件ってなんなのかな？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000103M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000103_2M.jpg

C７５さん。返信ありがとうございます。

完パスはあまり目指してはいません。おそらく無理ですからww
GIDかもしれないということでメンクリ（ジェンクリじゃないのがみそ）に
通院して相談したときにも話したのですが、「周りに不快な思いを与えるようなことはしたくないので
化粧もしないし、服装も違和感の出るものは着ない」と話しました。
それでも髪型くらいは・・・と、違和感が出ない程度にのばしてると相談しましたね。
髭の問題がクリア出来たら・・・どうなるかわかりませんww

実際自分でもわからないんですよねー。Xジェンダーなのか、自己女性化愛好症の一種なのか・・・
ただし、これだけは言えるんですよ。自分が男性であることも認めてるんでMTFではないなと。
あと、ナルシストの可能性はあるかなww

あ、おっぱいと関係のない話ばかりですみません。
関係ないついでに、おわびに自分の写真、少しだけ晒します。
16：C75：2013/09/30(月) 07:07:22: Re: パスする条件ってなんなのかな？
お写真ありがとうございます。
拝見した率直な感想を申し上げます・・・・・姉さん、あんた・・・女です。
私がコンビニの店員だったら間違いなく女性ボタンを押すでしょうｗｗ

私は自己女性化愛好症だと書きましたが、たまに相談に乗ってもらってる2丁目筋はMtFだと言います。
私：「ないない、女になりたいわけじゃないっすよ。何よりも私は女が大好きです。男なんてゾッとしますね。」
２：「でもねえ・・・たかがヘンタイがDカップのおっぱい作ったりレーザーでヒゲを撲滅させたりするかしら。」
私：「私は完璧主義なんすよ（キリッ）ｗｗ」
２：「ひょっとしたら・・・たま～にいるんだけどね・・・そういう娘・・・アレなんじゃないかなあ・・・」
私：「何すか？気になるなあ。はっきり言ってくださいよ。女が好きなんだから心は男でしょうに。」
２：「あんた・・・レズビアンなんじゃないの？」
私：「は？ (・o・)」
２：「MtF レズビアンよ。」
私：「はあぁぁぁぁぁ！？ ((((；ﾟДﾟ))))」

・・・姉さん、あなたはいかがでしょうか？・・・・・
17：エクセラ姉さん：2013/09/03(火) 23:17:30: Re: パスする条件ってなんなのかな？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000105M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000105_2M.jpg

うーん・・・わたしはどうですかねー。よくわかりませんwwだからMtXだと自認してるわけで♪
18：C75：2013/09/06(金) 10:19:48: Re: パスする条件ってなんなのかな？
しかしあれですね、1枚目の女モードが全然違和感ないのに対して、2枚目のはまるで妹が、「兄ちゃんの服を着てみたwww」状態ですねえ。
ほんと、マジでパスできるんじゃないですか？
19：エクセラ姉さん：2013/09/06(金) 23:26:17: Re: パスする条件ってなんなのかな？
お返事、ありがとうございます。お世辞でもうれしいです。
やせ形なのでスタイルだけなら女性に見えるかもしれません。俗にいう後ろ姿美人www

顔もハンサムではないにしても悪くはないと言いましたが、所詮男顔です。
比率で言うと、男７女３というか、男６女４というか・・・微妙です。
だからこそ髪型でより女性的に見せたいわけでwww
ネックなのは髭です。こればかりは無くなってくれませんので。
家庭用レーザー脱毛器は使用しているのですが、やはり、髭は強敵でございます。
なかなか薄くなりません。
剃っても、少し青く映りますので・・・
ですので電車の中や、すれ違う人など周囲の視線が「え？・・・なんだ男か・・・」みたいな雰囲気を漂わせています。
これはこれで面白いんですがww
まぁ、自分もMtXというよりは自己女性化愛好症よりなのかもしれませんね。
20：C75：2013/09/07(土) 00:08:28: Re: パスする条件ってなんなのかな？
記録を見返してみました。
私がト●アを購入したのが2012年3月で、それから大体1～2回/月のペースでやってます。
つまり1年6ヶ月も延々と脱毛をやってもまだ100%には至っていないわけです。
これも女ホルと同じで道は長くて忍耐強くやることが必要です。
まあでも、悲観することはありません。
なぜなら・・・・私の横で寝ている女（正真正銘のメスです）も実は毎朝化粧の前に髭剃ってますよｗｗｗ
21：エクセラ姉さん：2013/09/07(土) 06:06:10: Re: パスする条件ってなんなのかな？
私は、フラッシュ式（レーザー？とはちょっと違うのかな？）のイーモをamazonに９月に買いました。
最初はすね毛に使ってましたが、やり過ぎたのか、肌が弱かったのか、
右足すねにシミのようなアザが出来たので、髭に移り、負担をかけすぎないように注意しながら使用してます。

横で寝ている女・・・・羨ましいですね。私も誰かの横で寝てみたいww
22：C75：2013/09/07(土) 11:18:57: Re: パスする条件ってなんなのかな？
フラッシュにするかレーザーにするかは悩むところですね。
アフェリエイトサイトは互いに口を極めて相手を罵ってますから全く参考になりません。
2丁目に聞いたら、「ざっくりフラッシュは威力が弱いが範囲が広く、レーザーは強力だが照射範囲が狭い」
つまり、「足・腕を広範囲にやりたいならフラッシュ、ヒゲ・脇を徹底的にやりたいならレーザー」、という意見だったのでレーザーにしました。
しかし・・・レーザーは激痛ですよ。特に鼻下はマジ泣きますｗｗ　お股の処理はもう・・・拷問ｗｗｗ

あ、顔立ちですが変わりますよ。女顔になるとは言いませんがｗ
そうですね～、男の顔のゴツゴツしたところを脂肪がパテ埋めみたいにならしていって全体的につるんとした感じになるようです。
毎日会ってる人はわからないみたいですが、1年ぶりとかで会う人は「ええっ～変わったね～？？」と驚かれます。
とにかく、今まで定説とされてきた、「男が女ホルやってもせいぜいBカップ、骨は変わらない、顔は変わらない」、等々の話は参考にはしても鵜呑みにはしないことです。

私の場合、肋骨・骨盤が変化し、顔はキモい（ｗ）中性顔になり、そして今やDカップですっ（キリッ）
23：きょうか：2013/09/07(土) 14:29:21: Re: パスする条件ってなんなのかな？
パスできるタイプではないので、自己満足の為に処理してます。
脱毛クリーム→毛抜き→シュガーワックス→パナソのフラッシュ→トリ〇の自宅フルコースですかね。

レーザーは本当に痛いですね。
ホルついでに、キシロスプレーも買ってみたのですが、健康な皮膚の上からやっても効果が薄いらしく、保冷剤での冷却麻痺のほうがマシですね。

効果は、レーザー後でも数本復活してきますが、他はツルツルキープしてます。

ただ、狭い我が家で人目を避けて処理するのが大変です。

皆さんのスタイルがうらやましいです。
24：エクセラ姉さん：2013/09/07(土) 21:39:15: Re: パスする条件ってなんなのかな？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000113M.jpg

掲示板内の育乳している人の脱毛率ってやっぱり高いんでしょうかね？
まぁ、大半の方が自己女性化愛好症のような気がしますが、
ちらほらとMtF、MtXが混じっているような・・・

きょうかさん。とりあえず、太ももうp希望ww

女ホルで肌質・体系が変わるのは実感してます。肌に関しては
プエラリアの時点で変わってた気もしますし・・・
実際、弟が母に「〇〇ちゃんってちょっと変わったよね。肌の感じもなんか違うような・・・」
と言ってたそうです。〇〇ちゃんは私ですw
母にはカムしてるんですが、父、兄、姉、弟には、聞かれたら答えるけど聞かれるまではこちらから言わないつもりです。
実際、気付いているけど、言葉にしてないだけの様子ですがw

そうそう、体つきは女性のようなのかもしれませんが、顔はやっぱり男です。
顔見られて「なんだ、男か・・・」てなことを居酒屋で経験してますww
やっぱり髭なんですよねー。剃ってもやっぱり青いんですよ♪

こんな感じにww
25：C75：2013/09/08(日) 07:51:21: Re: パスする条件ってなんなのかな？
女顔じゃねえかｗｗｗ
ダメだよねえさん、フォトショップ系のソフト使ってパーツ組み合わせると面割れちゃうよｗｗｗ
（なんだかワシの若い頃そっくりじゃのう～）

ねえさん、確かにヒゲはレーザーで撲滅させたら相当変わるでしょう。
でも、今できて劇的に印象が変わる方法がありますよ。
それはその立派な眉毛。それをちゃんと整えるとガラリと人相変わります。

神田あたりの大学生（今ココ）--> 歌舞伎町のホスト（次目標） --> 2丁目の見習いのボーヤ（まだ男装）--> 駆け出しのオネエ（女装）--> そしてナンバー１へ！！

こんな感じでがんばりましょうｗ
26：C75：2013/09/08(日) 11:54:12: 菜々緒風に撮ってみたｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000115M.jpg

足の長さが悲劇的に違う・・・(´Д｀)ﾊｧ…
27：エクセラ姉さん：2013/09/08(日) 21:18:01: Re: パスする条件ってなんなのかな？
え？　そ、そうかな・・・まだ男顔だと思うんですが・・・

それはそうと・・・フォトショップ使ってみたんですか？
顔ばれしてる？いやん♪

眉毛は、たまに処理してますが、あまり細くすると、違和感が・・・
一応、会社では男性しているつもりですので・・・
（一年前にがらっとイメチェンしちゃってるから、実際どう思われてるかは謎ですがw）
28：エクセラ姉さん：2013/09/08(日) 21:22:21: Re: 菜々緒風に撮ってみたｗ
一回目の有吉反省会で、そのポーズでごめんなさいしてた気がしますww

自分も撮ってみたいと思ったのですが、カメラありませんww
あるのはPS VITAのカメラか、macbookのカメラぐらいです。
実際、うpしてる写真は、すべてVITA撮影でtwitterにアップしたものだったりしますww
29：きょうか：2013/09/13(金) 21:20:18: ムダ毛いらねー
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000119M.jpg

生えてても写ってないうえに、オッサンモードで尚且つムッチムチですがアップします。
一応、説明すると「トリア前の剃刀で処理後十日位」です。
伸びた状態で撃つと、毛の形に赤い火傷跡みたいな傷が付くんですよ。
30：C75：2013/09/14(土) 22:36:50: Re: ムダ毛いらねー
ををっ、なかなかきれいに仕上がってますね～。
トリアの激痛を知る者としてはマジで頭が下がる思いです。
レベルいくつでやってます？
私は根性無しなのでこの部分は3以上上げることができませんｗ
31：エクセラ姉さん：2013/09/14(土) 22:41:54: Re: ムダ毛いらねー
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000126M.jpg

私、面倒くさくなって、髭以外の処理はカミソリのみです。
気合い入れて、すね、ももの脱毛も頑張ろうかな・・・
32：C75：2013/09/15(日) 21:57:47: Re: ムダ毛いらねー
しっかしまあ・・・細いなあ・・・・（しみじみ）
スキニーとか似合うでしょう？　いいなあ～。
私なんかそんなもん履いたら見事なオバハンですよｗ
33：きょうか：2013/09/16(月) 01:57:44: Re: ムダ毛いらねー
姉さんのあしキレイだ～
ショーツ履くと股下三角窓できるでしょ？

いいな～

Ｃ７５さん、私は５で撃ちます。
なので、痛覚遮断しないと…

３でも効くのか～

チョット試してみますね。
34：エクセラ姉さん：2013/09/16(月) 21:56:05: Re: ムダ毛いらねー
三角窓は・・・どうでしょう？
出来てるというのか出来てないというのか・・・・

それ以前に、股間のふくらみが何ともならないのがつらいww
35：C75：2013/09/16(月) 22:17:24: Re: ムダ毛いらねー
> それ以前に、股間のふくらみが何ともならないのがつらいww
え～っとね、小さくなりますｗｗｗ
まずタマがどんどん小さくなって袋がブカブカに（私は梅干しの種くらいです）。
それから竿がフニャフニャになってだんだん小さくっていうか、細くなってきます。
あと、タックばっかやってるとだんだん取り付け位置が下の方に移動していきます。
ここは骨で接合されているわけじゃないですから。
36：エクセラ姉さん：2013/09/17(火) 07:51:56: Re: ムダ毛いらねー
たしかに、タマタマちゃんは小さくなりましたけど、それでも邪魔ですね。
タック、出来ないのも悔しいww
袋も萎縮しませんか?一緒に小さくなってる気がするんですが・・・
竿にいたっては、元々が、ポークビッツですので小さくなりようがないみたいですっwww
折り畳みたくても畳めませんので、股間がもっこりしてしまいます??Orz
37：C75：2013/09/17(火) 09:30:51: Re: ムダ毛いらねー
そうそう、袋もキューっと縮むねｗ
タックですが、初めは下向きにして固めのガードルで抑えます。
慣れたらタマの格納もやります（これは無理しないように慎重に）
だんだん癖がついてくると自然にタマが格納されて、竿は股の下にぺちょーっと張り付き、普通のショーツでもOKになります。
あとテーピングって技もあるんだけど、私はこれはやってません。
タックは私なんぞより、きょうかさんのほうが上級者だわ。よろしくフォローお願いしますｗｗｗ
38：エクセラ姉さん：2013/09/17(火) 21:26:52: 三角窓？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000142M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000142_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000142_3M.jpg

ちょっと、おパンツ穿いて写真撮ってみたww
三角窓になってるのかな？足はのばしてるので、
太ももはしたに垂れ下がり、かなり細く見えてますのでご注意♪
ついでに全身写真もうpしちゃうww
胴長短足に映るのがちょっとショックなんですよねー
39：C75：2013/09/18(水) 07:20:18: Re: 三角窓？
いい感じです・・・マジで。スレンダーなロリ系？ｗ
ブラショーのサイズはいくつですか？
首から肩そして鎖骨、胸のラインが男成分抜けてる。そして腰骨がやや張ってもうくびれができ始めてます。
腰骨の左右を水平に結んだラインを取り、その両端を足首に向かって下ろしていくと三角形ができます。
男の場合は腰が張ってない、太ももが細い、逆にふくらはぎが太い、等々で三角形が細いです。または長方形ですね。
体型が変わっていくとこの三角形がだんだん太くなっていきます（正三角形のババアがいますがｗｗ）。
私がチェックするのはこの辺りです。特に腰回りは重要です。スカートやワンピースの決まり具合がぜんぜん違いますからね。
実は2丁目筋が悩むのはこの部分で、ケツはどうしょうもないんですよ。パッドいれるくらいですか。

乳はいいんだよ。どーせそのうち大きくなるんだからｗｗｗ
40：エクセラ姉さん：2013/09/18(水) 22:58:49: Re: 三角窓？
返信、ありがとうございます。

ブラですが、A80です。ショーツは、Lですね。
実際、アンダーは75なので、A75でいいはずなのですが、昨年の購入時は・・・記憶がありません。
おそらく７８～８２くらいだったのでしょうww

ショーツもおそらくMでいいはずなんですがやはり股間に凸がある以上、
１サイズ上を選ぶしかありませんww

なお、初ちっぱいうp画像はA75のブラです。胸元のスカスカ度が違うのでわかると思いますがw

ちなみに、GWから夏場まではスポブラ着用してましたが、考えてみたら、
まだノーブラでも問題がないサイズなんですよね・・・Orz

お尻は、もうちょっと大きくなって欲しいですね。ウェストしぼるより、お尻をアップさせた方が
メリハリがつくスタイルになる気がしますのでww
まぁ、大きくはならないでしょうけど。
41：きょうか：2013/09/19(木) 00:23:14: Re: 三角窓？
では、タマタマ上げないタックのしかたです。

写真アップする訳にはいかないので、解りずらいかもしれませんがよろしくお願いします。

道具は、傷ガードの防水テープロールがおススメですが、キシネオとかのテーピング材でＯＫです。

カットサイズは(幅×長さ)です。

準備として、袋と竿の根元周りの毛は剃っちゃって下さい。

まず、２×５位のを２枚。
竿から亀を出して、お尻のワレメで挟むつもりで引っ張る。この時、袋を左右均等に引っ張り、会隠部に掛からない様にして下さい。
一枚目を、竿の中ほどよりチョット根元側に片側を斜めに引っ掛ける様に貼り、もう片側を会隠に貼り付けます。
二枚目は、竿の一枚目にクロスする様に貼り、逆回りでまた会隠に貼り付けます。

次に、３×５位を２枚。
左(右)の袋を竿の脇に巻き込む(押し込む)様にまとめる。この時に、タマを使って大陰唇を形成する感じでフンワリとするのがコツです。イイ感じに丸まったら、唇の稜線に沿って長い辺を使って貼り、竿の脇に貼り付けます。
逆も同じ様にして下さい。
42：きょうか：2013/09/19(木) 00:34:38: Re: 三角窓？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000149M.jpg

次に、１×５位を２枚。
竿の根元から、竿の上から脇に流れ、会隠を通り、右からなら左のお尻の付根目掛けて、グッと引っ張りながら貼って下さい。逆回りで、同じ様にもう一枚。

で、亀をグッと皮の中に押戻して、皮が全部中に入らない様にチョット引戻して、尿路を下向きに確保して下さい。

あとは、あまり開かない様に左右の唇をくっつけたり、スッキリ感を出す為に、全体をお尻の方に引っ張りながら貼ってみたりアレンジして見てください。

太ってしまってムチムチですが、新しい画像です。
43：エクセラ姉さん：2013/09/19(木) 07:50:12: Re: 三角窓？
解説、ありがとうございます。
股間整形は、昨年ちょっとだけチャレンジしたんですよねー。
うまくいきませんでしたがww

今度再チャレンジしてみます。

にしても、凸の存在がキレイになくなってますよねー。
すばらしい♪
44：ひろ：2013/09/19(木) 15:08:02: こんにちは
育乳と一緒にウェストのくびれを作りたくてコルセットをしてます。ヒップアップはもう少し女性ホルモンの効果が出て来たら始めようかと思ってるのですが、ヒップアップはクリームよりもパンツ等の方が効果あるんでしょうか？ホルモン剤の服用である程度ヒップアップもするのではと少し期待もしてますがo(^-^)o
45：C75：2013/09/19(木) 19:42:51: Re: こんにちは
コルセットは首尾よく肋骨を変形させることができたら劇的にウエストが細くなります。
私も2丁目筋に着けろって言われてたのですが、根性がないのでやりませんでしたｗ
ケツはそんなものはまず効きません。いいケツになるにはただ一つ・・・・鍛えるしかありません。
私がやったのはひたすらスクワットです。ただし、曲げるときに絶対に膝をつま先より前に出してはいけません。
なぜかというと、これをやると膝を傷めますし、何より太ももに効いちゃうんですね。
そうではなくて足は太くしないまま（ある程度はしょうがありませんが）、ケツに筋肉につけるには、
思いっきりおしりを後ろに突き出して、膝の位置は変わらないようにスクワットをやります。
こうすると大殿筋と中殿筋が徹底的にいじめられて男女の別なくプリケツになります。
加えてもう一つ、ウエストを細くし、お尻の形を整え、最終的には背中からお尻にかけてきれいなラインを作る方法があります。それは「モデル歩き」。
背筋を伸ばし、頭を動かさず、腰から押し出すようにして、足の親指に力を入れて、やや内股で、できるならばハイヒールを履いて・・・ひたすら歩けっ！ｗｗｗ
なんだよ～そんな話かぁ～って言うかもしれませんが、手前味噌で恐縮ですが、私はコルセットは使わずにダイエットとこの2つの方法だけでウエストは75cmから67cmに、ヒップは逆に89cmから95cmになりました。
ほんと、ヘンタイやるにも楽じゃない。たゆまぬ努力が必要ってわけですｗｗｗ
46：ひろ：2013/09/20(金) 05:13:30: なるほど！
参考になりました！
仕事柄（トラックの運転手なので）モデル歩きはたまにしか出来ないかもしれませんがスクワットなら何処でも出来るのでやってみたいと思います。
その時にどこかを抑えてバランスをとりながらでも大丈夫ですか？
膝を爪先より前に出さないとなると体重が後ろに傾いてバランスを崩しそうなんですが……
47：C75：2013/09/20(金) 07:25:39: Re: なるほど！
もちろん多分初めはひっくり返ってしまうでしょうから、何かにつかまって怪我のないようにして下さい。
私は初め、壁に向かって立ち、曲げられるところまで曲げる（ほとんど曲がらなかったｗ）というのをやりました。
あと、背中も重要です。本来、ウェイトを背負ってやるので背中は反っていなければなりません。
これは別に私のオリジナルではなく、ちゃんとウェイトトレーニングサイトでは解説されています。

こういう下半身の筋トレを男がやるとキュッと引き締まったお尻になりますよね。
そう、ここで女ホルの登場です。女ホル摂取をやってると（もちろん女性もｗ）、適当な筋肉と保護作用の脂肪が乗って、ムチムチぷりんの下半身が出来上がりますｗｗ

http://www.z-muscle.net/method/squat/squat003.html
48：ひろ：2013/09/20(金) 07:34:57: ありがとうございます
ありがとうございます。筋トレサイトも凄く参考になりました。
よく読んで効率よくヒップアップに努めます。o(^-^)o
49：ひろ：2013/09/20(金) 21:19:21: こんばんは
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000159M.jpg

いつも質問ばかりで恐縮なんですがアドバイスお願いします。
今、腰骨用のコルセットを胸の下の位置に上げて使用してるんですがauショップでウェスト用のショートコルセットが安いので購入しようと思っています。問題はサイズなんですが１番大きいサイズが良いのか１つ小さめのサイズが良いのか悩んでます。
出来たらアドバイスお願いします。
50：C75：2013/09/20(金) 21:39:16: Re: こんばんは
> 今、腰骨用のコルセットを胸の下の位置に上げて使用してるんですが
？？？なんか違うもの使ってませんか？
「腰骨用のコルセット」って、ひょっとして腰痛用のコルセットでしょうか？
もしそうだったらそれは女体化には効果はありません。
たとえ男の体であってもくびれを作ってしまうコルセットとは以下URLのようなものです。
サイズですが、当時の私のサイズ（75cm）だと注文するターゲットサイズは22インチ(61cm)となります。
私の「根性がなかった」という意味がわかっていただけるかと思いますｗ

http://wwwxhigoxshxkumasyo.blog87.fc2.com/blog-entry-503.html
51：：1970/01/01(木) 00:00:00
52：ひろ：2013/09/21(土) 05:57:57: おはようございます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000161M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000161_2M.jpg

C75さん、ありがとうございます。自分の認識の甘さに思わず笑ってしまいました。
早速ご紹介いただいたサイトを見て来ました。なるほどと思いました。
早速商品を見ようとしたんですが見れませんでした。携帯からは見れないんでしょうか？
で、私が買おうと思ってたのが写真の物でサイズ表もあったんですが意味が解らなくて困ってました。
C75さんが言ってる様にサイズを測ってインチに換算すれば良いのですね！
ありがとうございましたo(^-^)o
53：C75：2013/09/21(土) 06:33:56: Evra (Janssen-Cilag)
ひめひめさん、あれだよね、
1. エチが入ってる
2. ノルエルゲストロミンが抗男ホルの作用をしてくれたら儲けもの
3. でもパッチだからダイアンよりなんだか安心ｗ
4. ドイツ製でなんだか安心ｗｗ
5. でも結構リーズナブルなお値段（クリマラとあんまし変わんない）ｗｗｗ

いいかもしんないですね　(^_^♪)
54：ひめひめ：2013/09/22(日) 12:05:26: Re: Evra (Janssen-Cilag)
エチ＋ノルエルのダブル抗男ホルに、
ノルエルの黄体的効果…そのへんが上手く効けばいいんですけどね～。

ドイツ製なんですが、パッケージがアラビア語表記だったんで、ちょっとビビりました(^^;

アメリカで認可されてるのも大きいですね。
ダイアンは逆にフランス等で認可取り消しされてますから…(゜д゜;)

今週はちょいと事情があってオエジェルにシフトしますので、
来週から使ってみようかと思ってます。
55：ひろ：2013/09/29(日) 16:41:49: C75さん
こんにちわ(^o^)／二丁目にお知り合いのママさんがいるみたいですねo(^-^)o
実は19才の頃、遊ぶお金欲しさに二丁目の「ボクの部屋」とゆうお店でバイトした事があるんです。
何もかもが初めての世界でした。
そこのマスター？ママ？に誘われて家までついて行ったんですが、マスターのペ○スは半端なくデカくて「これ入れられたら壊れちゃうよ！」と思い、言い訳つくろって逃げ出した思い出があります(^_^;)(笑)
決して同性愛者ではないですがどちらも受け入れられるバイセクシャルになりましたf^_^;
56：C75：2013/09/29(日) 18:20:24: Re: C75さん
> 決して同性愛者ではないですがどちらも受け入れられるバイセクシャルになりましたf^_^;
そりゃ結構ですね、最高です。なんせ選択肢が倍になるんですからｗ
でもアレですね、街歩いても、「おっいい女！」「ウホッいい男」って両方チェックしないとダメなので大変ですねｗ
私はこういう有り様に成り果てても、残念ながら対象は依然として女性のみです。
例の2丁目筋は、「わっかりにくいわね～・・・MtFのレズビアンってとこ？？・・・要するにぐるっと1周回ってストレートってことよねっ！」だってｗｗｗ
57：ひろ：2013/09/29(日) 21:11:36: Re: C75さん
めっちゃうけました(^w^)(笑)

僕も基本的には女性の方が好きです。
しかし、女ホルの効果か、松茸位あった息子が今では親指と同じサイズにf^_^;
女性を満足させてあげられる自信が……p(´⌒｀q)(笑)
58：ひろ：2013/10/20(日) 00:04:31: 届きました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000178M.jpg

注文してたコルセットが届いたので早速着用しましたo(^-^)o
緩めに紐調整したんですがベルトの穴が４つも減ってしまいました(^_^;)
先日、初めてサイズを測ってみたら、アンダー85、トップ92でしたf^_^;
気長に育乳して行きます(^o^)／
59：C75：2013/10/20(日) 07:38:34: Re: 届きました
URLを見た限りでは、どちらかというと矯正用ではなくてファッション用っぽかったのですが、
そーですか、それでもそんなにベルト穴ダウンですか。結構威力ありますねｗ
つける（締め上げ）→脱ぐ（ボヨヨンと戻る）なんですが、段々その「戻り」が少なくなってくるらしいです。
1日装着していると自然と食事の量も減り（苦しくて食う気がなくなる）、ダイエットにも一役買うみたいです。
ただ、あまりにもボヨボヨの体のまま締め上げすぎると、脂肪が行き場がなくて腹に避難し始めて、
ヘンテコな段付きの体になるそうなので、ここんとこ注意が必要ですねｗｗ
ママが「寝るときは外すのよ、着けたまま寝ちゃダメ。」って言ってました。
「寝てる時もつけてたほうが効果あるんじゃないですか？ああ、苦しくて睡眠不足になるから？」って聞くと、

「睡眠不足じゃなくて、呼吸困難で目が覚めなくなっちゃうかもしれないからよっ」ですって　((((；ﾟДﾟ))))
60：ひろ：2013/10/21(月) 00:10:13: そうなんですか？
お風呂に入る時以外は着けとこうと思ってたんですが、目が覚めなくなったら困るので寝る時も外しますf^_^;
アドバイスありがとうございました！
(^o^)／
61：きょうか：2013/10/30(水) 00:10:26: ウエストメイク
ノーム２箱めが終わって、太鼓腹が下に移動してきたようで、肋骨下に女性のウエストらしきモノが。

ズボンのウエストが、下にずり落ちないで、ヘソの辺りで引っ掛かるので、きっとそうだと思います。

ガッツリ太めですが、うれしいです。

コルセットは苦しそうなので、カミサンが使わなくなった腹巻きシェイパーでも使ってみようかな？

腰から尻のラインも、うっすらでもできたらイイのですが…
62：C75：2013/10/30(水) 00:31:18: Re: ウエストメイク
ををっ、NCノーム！　皆さん強力なのをお使いですなあｗ
そのまま軽くダイエットすると不思議な事が起こります。
それは「あばら骨がうっすら浮いてるのに下腹やお尻にはたっぷりお肉がついてる」って現象。
おっさんの体ではありえないですよね。
私の場合は根がダメダメな性格なので、今はとってもリバウンドしてるわけですが、
これまたおっさんではあり得ない現象が。それは何かというと、
「全体的にぶにょぶにょなのにくびれっぽい段差が無くならない」・・・完全な樽体型には戻らないんですね。
まあそうは言っても、がんばってまたウエスト66cmを再度実現したいと思います。
が、なんだか最近甘いモノが死ぬほど美味いです。女ホルは食べ物の嗜好すら変えるんでしょうかね？ｗｗｗ

先に書いたように、私はコルセットをやる根性は持ち合わせていなかったので、ウエストニッパーはよく使いました。
初めは腹巻きに毛が生えたようなソフトなものから初めて、そしてそれを2枚重ね・3枚重ねにします。
慣れてきたらプラスチックボーンが5・6本入った3段のフロントホック留めのものを使いました。
ここまで来るともはやコルセットと大差はありません。強力です。
それに何よりニッセンとかセシールの通販で安く手に入りますしね。
63：エクセラ姉さん：2013/10/04(金) 05:35:53: amazonで買えなくなったw
これまでエストロモンとプロベラはamazonで買ってたんですが、今取り扱ってない！！（＞＜；）
さて、どうしようかな？www
64：C75：2013/10/04(金) 07:09:59: Re: amazonで買えなくなったw
はいどうぞ。

http://www.oms-hk.com/categoryshow.php/catid/0101/
http://www.osakado.org/products/c?cid=45
65：エクセラ姉さん：2013/10/04(金) 08:09:58: Re: amazonで買えなくなったw
>>63

ありがとうございますっ
お家に帰ったら、早速注文します！!
66：ひろ：2013/10/04(金) 23:33:33: コルセット
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000189M.jpg

２日間着用しただけだけど、少し効果が見えてきた感じが……胸は相変わらずペチャだけど、左の乳首が右の乳首より大きくなってきました(^o^)／
67：エクセラ姉さん：2013/10/05(土) 22:29:07: 出会えない系サイトに引っ掛かりましたw
お恥ずかしながら、出会えない系サイトに引っ掛かりましたよっと。
あれって、違う意味で面白いですねww
あ、カード使っちゃったんで、紛失届出してカード変更しましたww
皆さん気をつけてね。と言っても引っ掛からないか・・・・自分馬鹿正直だからなぁ・・・・Orz=3
では寝ます。ノシ
68：エクセラ姉さん：2013/10/06(日) 19:27:15: スレ的にコルセットがブームなんですか？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000197M.jpg

コルセットがブームになってるんですか？
ウェストニッパーは付けてよく仕事に行きますが、
コルセットは付けて仕事に行く気になりません。
締め付け感が少し違いますよね。
普段のお出かけなら気にせず付けるんですが、見えないように上着で隠す必要があるのが難点。
69：ひめひめ：2013/10/07(月) 01:34:34: コルセット
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE707.gif
70：ひろ：2013/10/07(月) 06:49:18: Re: スレ的にコルセットがブームなんですか？
見事なくびれですねo(^-^)o憧れるウエストです！
コルセット着けてまだ数日ですが、心なしか助骨に変化がある様な気が……
コルセットを外しても元に戻らなくなるまでにはまだまだ努力が必要ですね(^_^;)
71：エクセラ姉さん：2013/10/07(月) 12:34:56: このコルセットですが???
誰がつけても同じシルエットになると思いますよ♪
また、努力と言うより趣味というか期待感からというか、まぁそんなところですね。私は。
ちなみにオーバーバストコルセットなので、他と比べて肋骨が若干締め付けられてる感があります。
ただ、悲しいのが、ちっぱいなので胸元がすっかすかですww・・・Orz
72：C75：2013/10/08(火) 07:17:36: Re: コルセット
ひろさん、ズボンとポーズが「どやっ！」ってイカツイから、もうちょっとフェミニンな服でお願いしますｗｗｗ
それから体をちょっとひねってポージングしてね。
73：ひろ：2013/10/09(水) 22:13:33: Re: コルセット
(^_^;)(笑)
了解しましたo(^-^)o
土曜日まで家に帰れないので帰ったら思いっきりセクシーポーズでアップします(^o^)／(笑)
ところで、女ホル剤って１日何錠ってあるけど、ジェルにも目安があるんですか？
最初の頃は１日に１回だっんですが最近は12時間に１回とか、多い時は１日に３回ぐらい塗る時があります(^_^;)
あと１ヶ月ぐらい様子を見て、効果が出なければ諸先輩方の話を参考にヒメロスやオエジェルに変えてみようと思ってます(^o^)／
74：ひめひめ：2013/10/10(木) 10:54:28: オエジェルの適正量
>>72
あくまで、取説記載の“女性が使用する場合”の適正量ですが、
１日2.5g、付属のスケールに絞り出した量になります。
１本80gですから、１ヶ月約１本の計算ですね。

私はその倍量使ってましたが(￣▽￣;)
75：C75：2013/10/10(木) 11:10:37: Re: オエジェルの適正量
> 私はその倍量使ってましたが(￣▽￣;)
ひめひめさん、確か大量注文かけてたもんなwww

私もエストロモンに変える直前は、同じく2.5gの規定量を朝晩２回でした。
日に３回ぐらいでも大丈夫な気もしますけど、真っ昼間の平日、どこで塗ります？
76：きょうか：2013/10/11(金) 00:05:37: 他人事じゃないニュース
男性の乳癌が増加してるんだそうです。

まぁ、そのリスクは背負って始めたので、イイんだけど…

けっこういるんだね、育乳男子！(笑)

なんて、笑い話じゃなく、マジでケアも大事だと思った訳です。

とりあえず、女性化乳房自体が本来イレギュラーなんですけどね。
ハゲ薬や、肝疾患とかでの患者さんが増えてるんでしょうね。
77：ひろ：2013/10/11(金) 06:30:31: なるほど
ありがとうございます。ひめひめさんもC75さんも適正量以上の使用を体験されてるのを聞いて安心しました。
女性に対しての適正量なら元々女ホルの無い男なら倍は使わないといけない様な気がしますね。
78：C75：2013/10/11(金) 08:31:22: Re: なるほど
> 女性に対しての適正量なら元々女ホルの無い男なら倍は使わないといけない様な気がしますね。
ここんとこが超ムズです。
男性が女性化するための適正量なんて誰もわかりませんから、本来なら血液検査で血中の男ホル/女ホルのバランスを見ながら処方を変えてもらって適正量を割り出します。
我々フライング組はMtFさんやニューハーフさんの話を参考にして、ざっくり女性の3倍、という値を目安にしています。
プレマリンを例に取ると、女性の更年期障害治療としては0.625mgを1錠ぐらいなので、我々は3錠を8時間おきという具合です。
オエジェル規定量の2.5gはプレマリンの約1.5錠相当と言われていますから、日に2回だとなかなかいい値ですよね。
クリマラとなるともう訳わかんなくてｗ、一応含有量と1日当たりの放出量を計算して皆さん色々と意見がありますが、たぶんクリマラ50か75あたりが一般的に女性が使用するレベルじゃないでしょうか。
クリマラ100はたぶん私が使い始めたパイオニア（ｗｗ）の一人だと思うのですが、「めっちゃ効いた」って書いたところ、次々と効果があったという書き込みが続いて、今では結構人気になっちゃいましたね（初めは「この業者の工作員！」と罵られましたがｗｗｗ）。
とにかくこればっかりはもう自分で合った種類と量を割り出すしかないわけで、いくらプレマリン3錠がスタンダード、って言っても、1錠で胸がパンパンに張る人もいれば、さらに強力なエチの錠剤でもダメな人はダメなんですね。
これは実は医者にかかったとしても同じことで、一応常識的な種類と量が出ますが、処方が合う合わないは個人差がありますから、検査結果と申告で種類や量を変えてもらうみたいです。
私がよく参考にさせてもらってるMtFさんに至っては、「デポ注射でダメなのでタマ抜きしたがそれでもAカップにしかならず、結局シリコンバッグを入れた」とまあこういう人もいるわけです。
人生かけて真剣に悩んでるMtFさんがこういう状態なのに、我々みたいなのがちょっと女ホルやってCカップだなんだと言うのは本当に申し訳ない限りなんですけど、こればっかりは個々の体質に依存するものなのでもう本当にどうしょうもないんですよね。
79：C75：2013/10/11(金) 11:12:47: Re: 他人事じゃないニュース
私の葬儀会場にて、
弔問客：「この度はご愁傷さまです。まだお若いのに。」
うちの親：「有難うございます、ううっ。」
弔問客：「で、A男さんはどういったご病気で？」
うちの親：「それがその・・・なんというか・・・あのなんだ・・・乳がんでして・・・」
弔問客：「はぁぁぁ！？」
・・・・イヤすぎる・・・・((((；ﾟДﾟ))))
80：ひめひめ：2013/10/11(金) 12:08:29: Re: 他人事じゃないニュース
>>78
男性の乳ガン患者も乳ガン患者の１％くらいいて、
その中には、女性化乳房でないレアな方もいますので、
そういうレア事象だと言い張れば良いかな……と。

死ぬ前に、親族を洗脳しておきましょう……。
死者の胸をカッパぐ奴も居ないでしょうし(￣▽￣;)

しかし、これで前立腺ガンにでもなろうものなら、
どんだけ男ホル根強かった？となりそうな(^^;
81：ひろ：2013/10/14(月) 06:57:32: おはようございます。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000214M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000214_2M.jpg

ウエストの写真をアップします(^o^)／
少しずつですが、外した時の戻りが少なくなって来ましたo(^-^)o
胸は相変わらずペチャですがf^_^;
82：C75：2013/10/14(月) 10:03:23: Re: おはようございます。
をーいいっすねｗｗｗ
元々肋骨の形が下すぼみで広背筋もあんまし無いんですね。これならアンダーはいい線行くんじゃないでしょうか。
私はコルセット使わずに85が77～78になりましたから、この調子だと70前半になるかもしれませんね。
A70～C75のブラは超売れ筋ですから良いのが激安でよりどりみどりですよ～ｗ
私がこのサイズの時は、通販の箱を開けるたびにまるで小さな花束が出てきたような可愛さで毎回笑顔でした。
それにひきかえ、こないだ届いたE75なんて値段は高いわ、ストラップは太く(3フック)カップもデカくて頑丈、要するにデザインよりも、片側500gと言われている重量物を吊り下げるのに十分な強度を確保する、ということに重点を置いた文字通り「設計された工業製品」ですｗ

ウエストも結構絞られて胸から腰にかけて「く」の字ができ始めてますからこれまたこの先楽しみですね。
素体としては申し分ないのですが、この先女ホルが効いてくると代謝が落ちて皮下脂肪がどんどんつき、一時的にプリプリの「樽」になります。これはどうしょうもありません（JC・JKを見よ）。
それを過ぎると必要な場所以外はだんだん脂肪が落ちてそれなりの体になっていきます（胸・下腹・お尻・太ももに残るわけです）。木の丸棒から彫刻をして女性像を作るようなイメージですね。
ですから頑張ってるのに寸胴になったと悲観しないように。冷静に以前とどう違うのか観察して下さい。
あわてて無茶なダイエットもしてはいけません（私だｗ）。柔らかな体の線を作るには脂肪も必要です。
あと、この時激しく筋力低下が起こるのでお仕事の時など十分に注意して下さい。

もっこりは現時点ではどうしょうもないですねｗ
私のような粗品になるのを待つかお急ぎでしたら、きょうか師匠のマニュアルを御覧くださいｗｗｗ
83：ひろ：2013/10/14(月) 13:00:28: ありがとうございます。
ありがとうございます。

C75さんの説明は何時も解りやすくて参考になりますo(^-^)o

これからも宜しくお願いします(^o^)／

ひめひめさん(^O^)新サプリメントこ効果は如何ですか？僕も試してるんですがあまり効果があるように感じません。
助長する女性ホルモンが少なすぎるせいかもしれないのでNCノーム50を購入してある程度女性ホルモンが増えたと感じてからもう一度服用してみようと思ってますo(^-^)o
あとヒメロスとオエジェルも購入予定です(^o^)／
84：C75：2013/10/14(月) 20:00:31: 他のサイズとか
ご参考までにBWH以外のサイズも書いときます。
身長：170cm、体重66kgぐらい、TB98/UB78-W68-H96 ここまでは書きました。次にそれ以外のサイズです。
二の腕周り：26cm、太もも周り：52cm、ふくらはぎ周り：34cm、足首周り：19cm。
いかがでしょうか？ぜひご自分のサイズを測って比較してみて下さい。
たぶん私はみなさんより、二の腕・ふくらはぎが細く、太ももが太いと思います。
もちろん、3年半前は上腕二頭筋（力こぶ）、ヒラメ筋（ふくらはぎ）で二の腕やふくらはぎが太く、太ももは筋肉質で引き締まって48cｍくらいしかなかったですね。その他、僧帽筋、三角筋、広背筋等で肩幅が広く逆三でした。
ご自分の体型の変化を感じるにはずばりレディースの服を1枚買ってきて、月に1度それを着て各部をチェックすると変化がよくわかります。
ちなみに私の場合の変化は下記のとおりです。
＜3年前＞
メンズシャツ：Lサイズがぴったり快適。
ブロードブラウス：サイズ的に13号かXLのはずだが肩が入らない。無理やり着ると肩と背中がパンパンで動けない。しかし15号や3L～4Lでは胸と胴回りがぶかぶか。
<現在>
メンズシャツ：肩で合わせるとSかMサイズだが胸がピッチピチ、腰回りもキツイ。L～XLにすると胸はボタンが止まるが今度は肩周りが大きすぎて肩が落ち、背中と胸の上部がブカブカでシワが出来る。
ブロードブラウス：XLもしくは13号がジャストフィット。Lか11号でもなんとかなる。

実際のところ、もし女ホルをこれから2年、3年と継続されて行かれるなら、おっぱいのサイズは二の次で、もっと違った部分が激しく変化し驚かれることが多いと思います。
トイレの男女を表すマークがありますよね、あれが体型のすべてを物語っています。
85：ひろ：2013/10/15(火) 07:35:05: Re: 他のサイズとか
早速測ってみました。
まだまだおっさん体型で恥ずかしい限りですが、半年後、１年後、再測した時に変化が判る様に書いておきます(^_^;)

身長：171cm、体重68kgぐらい、TB92/UB86-W88-H96（TｰU差6cm）
二の腕周り：29cm、太もも周り：52cm、ふくらはぎ周り：37cm、足首周り：22cm。
(^o^)／
86：C75：2013/10/15(火) 18:49:19: Re: 他のサイズとか
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000223M.jpg

>TB92/UB86-W88-H96（TｰU差6cm）
そんなはずはございませんｗｗ
ひょっとして(B)を測っていませんか？男の場合はこの辺り（ベルト位置）を「ウエスト」と読んでいますが、
ここは「腹囲」と言って、女性モードではウエストは(A)の位置となります。
直上のアンダーバストが86とするならば、ウエストは78くらいじゃないかと推測します。
87：ひろ：2013/10/15(火) 21:01:23: Re: 他のサイズとか
(笑)そ～なんですか？いやはや自分の知識の無さに改めて笑っちゃいました(^_^;)

皆さんと話してると今まで知らなかった知識を吸収出来るので凄く楽しいです(^o^)／
今までは女性を見ると脚ばかりに目がいってましたが最近では胸ばかり見てますf^_^;

ところで、女性ホルモン摂取の副作用で男性的な性欲が減少するのは自分も体感してるので解るんですが、代わりに女性的性欲が出て来るなんて事は無いんでしょうか？
女性的性欲って何？と聞かれても解りませんが、男女関係なく人間としての性欲が減少するということなんですかね～？(^_^;)
性欲の代わりに下着や服のオシャレみたいに、いわゆる女性の楽しみみたいな事で満足出来る様になるんでしょうか？
88：きょうか：2013/10/15(火) 23:34:35: Re: 他のサイズとか
女の人を見る目が変わるっての解ります。

イイ女だな～から

オシャレだな～になったり

ヌード・下着・水着とかでも、キレイだとか着こなしとかに目が行く様になりましたね。
わたしは、元から着衣フェチなので、どちらにしろ「エロい目」でみてますが。
89：エクセラ姉さん：2013/10/16(水) 01:07:37: Re: 他のサイズとか
>>86

私は、体は男性として生まれてきているので女性の感覚は、はっきり言ってわかりません。
また、女性経験も男性経験もなく、一人H専用型（ww）なので、イメージ的な話になってしまうのですが、

女ホル摂取を始める前は、とりあえず溜まってくると出したい欲求が強かった気がします。
それで一人Hで処理するわけで、出してすっきりさせたい衝動が強かったですね。
女ホルを始めた後は溜まるって言う感覚が少なくなるのと同時に、
代わりに満たされたいというような欲求（？）が強くなった気がします。
誰かが言ってましたが、好きな人にハグされてるだけで気持ちが満たされてしまう。
と言った感覚が強いですね。出してすっきりしたいという欲求はほぼないです。

未だに一人Hはするんですが、出してすっきりしたいというよりは、
気持ちの上で満たされたい欲求が強いからなのだと思います。
そのため、ムードというのが重要で、気持ちが高ぶらないとイケないですww
また、自分が満足したいというよりは、相手に満足してもらいたいという気落ちが強くなった気がしますねー。
90：C75：2013/10/16(水) 18:59:03: Re: 他のサイズとか
多少減退しましたが相変わらずでございますｗ
上半身は「私よりデカイ胸しやがってこの野郎！」と責められております。
下半身はしかしながらガンガン突きまくっています。
これがまことの「攻守一体」でございましょうｗｗｗ
91：エクセラ姉さん：2013/10/16(水) 20:52:18: Re: 他のサイズとか
人それぞれなんですねー
92：ひろ：2013/10/17(木) 06:46:49: なるほどo(^-^)o
姉さんの言う通り人それぞれなんですね(*^o^*)
本家の書き込みに乳首を刺激するだけでエクスタシーを感じると書いた人もいましたが射精時の快感とは違った快感なんでしょうねo(^-^)o
みんなの広場に投稿されるモロハメ動画には興味が無くなりましたがフェラ動画や着衣のソフト動画は今でも見てます。
93：ひろ：2013/10/17(木) 07:03:46: なるほどo(^-^)o
姉さんの言う通り人それぞれなんですね(*^o^*)
本家の書き込みに乳首を刺激するだけでエクスタシーを感じると書いた人もいましたが射精時の快感とは違った快感なんでしょうねo(^-^)o
みんなの広場に投稿されるモロハメ動画には興味が無くなりましたがフェラ動画や着衣のソフト動画は今でも見てます。
94：ひめひめ：2013/10/17(木) 08:07:19: Re: 新サプリ
>>82
ラブリズム～、ですが、効き目があるのかないのか、正直わかりません。
同じタイミングでエブラパッチに切り替えたので、どちらの効き目が出ているのか分けられず～(-_-;)

切り替えてから、かなり体の火照りを感じるので、どちらかが効いてるのは確かですが。
心持ち、貼ってる肩から広がってる感じなので、エブラパッチだろなー、とは思いますが。
バストへの効果はクリマラと同等のように感じます。

貼りやすさ、剥がれにくさは、エブラパッチの方が上、
目立ちにくさでは、クリマラの方が上な感じ。

エブラパッチは、時間が経過すると、厚みが徐々に減っていくので、感覚的に効いてるかな～☆って感じです。

性欲・性癖ですが、元々アナラーでＭっけあるので、あまり変化せず。
それに、相手に喜んでもらうことが主体なんで、そこも変わらずですね。

唯一変わったこと…なんか、発射が遅くなりました。対人戦限定ですが。
95：C75：2013/10/17(木) 09:00:06: Re: 新サプリ
ひめひめさんありがとうございます。
エブラは相当良さそうですね。
錠剤に不安を覚えておられる方にも最適かと思います。

ちなみに効いてるのは・・・エブラです（キッパリ）www
96：ひめひめ：2013/10/17(木) 09:24:53: Re: 新サプリ
>>94
私も、エブラだとは思いますけどね(^^;

エブラは避妊用パッチとして、米国で広く多く販売されてる点がいいですね☆

クリマラの時にはあった、貼り跡のベタつき感や赤みも少ないです。

クリマラが品薄になった際には、１つの選択肢としていいかもです(^O^)
97：ひろ：2013/10/18(金) 12:55:14: ヒメロスを
薬局で買って来たんですが、唾液や水に溶かしてと書いてました。
皆さんはどんな方法で塗ってますか？
器にとって水で溶かして塗ってますか？
初めてだったのでチューブから少量を指にとり、そのまま乳首につけて指を水で濡らしてから乳輪に広げたのですが、こんなやり方でも良いのでしょうか？
あまり薄くならない方が良いですよね？o(^-^)o
98：C75：2013/10/18(金) 13:39:18: Re: ヒメロスを
ヒメロス、懐かしいなあwww
初めは亀さんの首に塗ってました。
次は食ってましたwww(舌下摂取)
あまりに高いのでアホらしくなってすぐにオエジェルに変えましたねえ。
99：ひろ：2013/10/18(金) 17:10:27: Re: ヒメロスを
薬局で2200円でしたf^_^;

オエジェルでも乳首の発育が出来るんですか？
だったら僕も替えようかな～o(^-^)o
100：C75：2013/10/18(金) 20:11:52: Re: ヒメロスを
乳首だけを大きくしたいのなら吸引とかスポールバンとかの方が効果はあるでしょうね。
でもまあ乳首だけ大きくしてもねえｗ　乳房・乳輪・乳首のバランスが大切なわけで・・・ｗｗｗ

ちなみに女ホルの塗布薬（男ホルも）は傷薬や筋肉痛の薬のように塗った部分に効果があるのではありません。
どこに塗っても血液を経由して脳に到達し、脳がその情報をもとにホルモン量を制御します。
もし外部から大量のホルモン剤が入れば、脳はもうこれ以上ホルモンを分泌する必要はない、と考えて、ホルモン分泌を中止するように命令を出します。結果、男が女ホルをやれば脳からの命令で男性ホルモン分泌は抑えられ、外部からの女性ホルモンで血中ホルモンバランスは、女ホル＞男ホルとなり、体が女性化するというわけです。

ですから、塗布薬を塗る場所は別に乳首である必要はないわけで、乳首に塗るのは粘膜に近いので皮膚より吸収がいいと期待するのと、「早く大きくなあ～れ」っていうおまじないですｗｗ
ヒメロス・メノックを乳首に塗りこんで大きくなった、ということがあるとすれば、それは毎日乳首を強力にマッサージしたことによるものだと思います。
もうお気づきだと思いますが、「じゃあ粘膜そのものに塗ればいいじゃん」となるわけで、現に取説には膣壁に塗り込め、と書いてあります。
我々は膣が無いので手っ取り早い粘膜、つまり亀頭や鈴口、根性のある人は直腸粘膜、となるわけですね。
本家で、「欲しいのはおっぱいだけだから、錠剤とかはやらずにヒメロス・メノックを乳首に塗るだけにしておくのだ」という人がいますが、残念ながら上記のようにもしそれが効いた（脳に到達した）ならば、変化は全身に現れます。

ちなみにオエストロジェルは粘膜に塗ってはいけません。これは腕とかの通常の皮膚に塗ることを前提として作られており、かなりのアルコールが入っています。粘膜には刺激が強すぎ、「荒れてカサカサになってしまった」という報告があります。
101：ひめひめ：2013/10/18(金) 21:25:44: Re: ヒメロスを
>>98
育ったっても、２年掛けて2,3ミリというところですから。
気の長～い作業になりますよ。

あと、よく感度が上がったって言われますが、
個人的な感覚では、乳首に塗ったことで、乳首が軽い炎症を起こしているような感じでしたね。
炎症を起こしているから、敏感になったような感じがあると……。

気長に下地造りのつもりならいいですが、あんまりお薦めはしません。
何と言っても高いですしね……。
102：ひろ：2013/10/18(金) 23:13:11: なるほど
ひめひめさん、C75さん、貴重な情報をありがとうございます。
本家の書き込みを見てるとヒメロスは乳首の発育に効果が有り、乳房にはオエジェルを乳首にはヒメロスをみたいな感じだったので試してみようと思いましたf^_^;

初心者なので少しでも早く成長を感じたくて焦ったのかもしれません(^_^;)
C75さんのアドバイスを参考に、ひめひめさんのおっしゃる通り、時間をかけて女性化（見た目だけだけど…）を楽しみます(^o^)／
103：C75：2013/10/18(金) 23:23:56: こういうこともできるようになりました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000240M.jpg

「三角座り」、「あひる座り」、「女の子座り」等々、地方によって呼び方は色々ですが、あんまり男で出来る人はいない座り方です。
「成長期を過ぎてから女ホルを始めても骨は変わらない」というのが定説ですが、実際このように骨盤なのか関節なのかはわかりませんが若干変化します。
104：ひめひめ：2013/10/19(土) 06:23:21: Re: こういうこともできるようになりました
>>102
これ、生写真ですか！？
お尻も結構ふくよかな感じで……。
これは、男湯出禁になっちゃうのも頷けます(^^;

私は、三角座りは数十秒でギブアップです。
お尻が届かないので、これには骨盤の変化と、ふくよかなお尻が必要だと思います。

しかし、これだけ変化してると、スーツ着ててもばれちゃうんじゃ(￣▽￣;)
105：C75：2013/10/19(土) 07:45:32: Re: こういうこともできるようになりました
> これ、生写真ですか！？
はいはい生ですよ～風呂入る前にちょこっと撮ってみましたｗ
できることならフォトレタッチソフトを使って色んな段々になってるとこ（腹とか）を修正したいです。
グラビアアイドルなんて修正しすぎてもはや人間のディメンションじゃない人いますよねｗ

そーなんすよね、だから月～金のオンの時はカモフラージュでダブダブの服を着ています。
バブルの時はそれでよかったんですが、今はタイトフィットの時代ですからめっちゃダサいです。
ほんとうに、女ホルは全身くまなく色々いじくってくれます。全体のフォルムを根本的に変えられちゃいますよ。
特にウエスト～ヒップ～太ももは後半（私の場合は3年目以降）本当に劇的に変化します。
第二性徴期をもう一回やってるんですよねたぶんｗｗｗ

銭湯出禁、社内旅行は毎回「体調悪いから風呂はやめとく」とか言って大浴場回避、服は体型隠し用が必要、日常の動作で伸び（胸がバレる）、屈む（ケツが強調されてくびれがバレる）は厳禁、等々・・。
なかなか女体化したらしたで、色々と大変ですよ～ｗｗｗ
106：ひろ：2013/10/19(土) 12:14:05: Re: こういうこともできるようになりました
色々と苦労されてるみたいですが、コメントからは反面楽しんでる様にも感じられますねo(^-^)o(笑)
今日、会社で健康診断がありました。心電図の時に胸を露わにしますが、今の私のペチャパイなら何の問題も無いですがC75さんやひめひめさんぐらいの胸になると誤魔化せませんよね？
健康診断の時なんか困りませんか？
107：C75：2013/10/19(土) 16:49:38: Re: こういうこともできるようになりました
以下は7月頃、本家に書いた内容ですｗ

--------------------------------------------------------------------
C75です。
もはやDカップなので逃げも隠れもできません。が、基本全然だいじょうぶです。

定期健康診断：
胸部X線でなにか映るのかと思っていましたが異常なしとのこと。
心電図、問診等で胸を見せましたが何の指摘もなし（たぶん関わりあうのが面倒くさいんでしょうｗ）

カゼで町医者の内科に行った時：
医者：「はい胸見せて～　あれれ？なんだかオッパイ大きいね～　健康診断の結果は？肝機能・腎機能はどう？」
私：「別に、正常値です。若い時からこういうポチャポチャした体なので。」
医者：「あ、そうなの～　これでなんか困ってるう～？」
私：「いいえ～　気に入ってるんすよｗ」
医者：「あ、そうｗ　よかったね～ｗｗｗ　じゃあ鼻と喉の薬出しとくからね～　お大事に～」

・・・こんな感じｗ
-------------------------------------------------------------------
108：ひめひめ：2013/10/20(日) 18:58:56: Re: こういうこともできるようになりました
>>105
私も６月に人間ドック級の健康診断がありましたが、
心電図、胃カメラ、診察で当時A80の胸をバッチリ見られましたが……全くの無反応でした。

診察の際に、血液検査の結果を説明しながら微妙なことを言われたくらいかなぁ。

『“男性としては”ヘモグロビン値の値が低いですねぇ。“女性としては”適正値なんですが…。』

女ホルの副作用だとは思いますが、鉄分多目にとった方がいいですかね～、くらいで笑ってすましてました。

そんなもんです。

そうそう、昨日測ったら、
TB94-UB81、Bカップ相当に成長しておりました。
一緒に体重もアップ……(>_<)
黄体の効果ですかねぇ…食べずとも、運動量が増えても、徐々に体重が増えてます。

今貼ってるのでエブラはひとまず終わるので、
クリマラに戻して様子を見てみるかな？？
109：ひろ：2013/10/21(月) 13:01:57: なるほど
今の時代、男におっぱいがあっても大した驚きではないとゆう事なんですね～o(^-^)o

安心しました(^o^)／
110：ひめひめ：2013/10/22(火) 05:24:04: Re: なるほど
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000248M.jpg

>>108
ま、病院の先生はですけどね～。

公衆の面前ではどうだかわかりません。

今のところ、私程度のサイズでは、温泉のおじさま達は無反応ですが～。

パイパンにも無反応なので、単に他人の体に興味がないだけかも知れませんが(^^;
111：C75：2013/10/23(水) 23:09:28: Re: こういうこともできるようになりました
> 黄体の効果ですかねぇ…食べずとも、運動量が増えても、徐々に体重が増えてます。
いや～、私は卵胞だけですけどプリプリ太ってあれよあれよというまにメス豚にｗ

> 今貼ってるのでエブラはひとまず終わるので、クリマラに戻して様子を見てみるかな？？
エブラはいいと思います。発掘したひめひめさんの探究心に感謝です　m(__)m
112：ひめひめ：2013/10/24(木) 02:13:48: Re: こういうこともできるようになりました
>>110
卵胞黄体問わず、女ホルそのものが太らせちゃうんでしょうか…。
気にして運動するようにしないといけませんね。

とりあえず、エブラ切れたので、明日からクリマラにするか、
女性と同じく、１週間の断薬期間を設けるか。
……生理ないので、断薬は意味ないんですけどね(￣▽￣;)
113：ひめひめ：2013/10/24(木) 08:16:30: 生殖能力
２週間ぶりくらいに出してみたら驚愕の状態に…。

クリマラの時でも、しっかり白濁、２週間も溜めればクラッシュゼリーだったのが、
さらっさらの透明、粘りけも少なく……先走りが大量に出てきた感じ。

朝立ちもここ２週間くらい、半立ちもしてない気がします。

さらには、通常時のサイズが半分くらいになっている気が……。
(大きくなったサイズは変わってませんが。)

これもエブラの効果でしょうか……。
恐るべき、Ｗ抗男ホル。

これで、私の生殖能力はかなり低下しましたね……。
114：C75：2013/10/24(木) 08:52:03: Re: 生殖能力<img src=
> さらっさらの透明、粘りけも少なく……先走りが大量に出てきた感じ。
はい、卵胞だけでもそうなりました。

> 朝立ちもここ２週間くらい、半立ちもしてない気がします。
あー、それはですね、人にもよるでしょうが私はまたするようになりました。

> これで、私の生殖能力はかなり低下しましたね……。
いや、低下どころか壊滅ですからwww

【悲報】
残念ながらこれから竿･玉共にサイズはどんどん可愛くなると思います。
【朗報】
私はこの時期から以後、急激にバストサイズアップしました。(Aからわずか６ヶ月のBを経ていきなりCへ)
115：ひろ：2013/10/24(木) 09:42:45: Re: 生殖能力
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000254M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000254_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000254_3M.jpg

ご愁傷様です(;_;)(笑)

私はもう生殖機能を必要としないのでC75さんの朗報通り早く胸に成果が出て欲しいです(^o^)／

今の私の育乳アイテムは写真の物です。
loveリズム＆バストマッサージジェル＆ヒメロスです。
オエジェルを発注してるので届いたらオエジェルに替えるつもりです。
丸いのはワンカップの蓋なんですが、これにヒメロスを２cmぐらい出して３～４滴程の水で練り、乳首・脇・竿・脚の付け根等に塗り、蓋に残った分が勿体ないから蓋にタマタマを入れてこすりつけてますo(^-^)o(笑)

少し膨らんだかなと思ったらすぐにペタンコになったりの繰り返しですf^_^;
116：ひろ：2013/10/24(木) 09:48:51: ちなみに
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000255M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000255_2M.jpg

育乳を始めて１ヶ月と少しf^_^;
結果を欲しがるには早すぎるとは思うんですがやっぱり早く育って欲しいと思いますよね(^o^)／

今の状態をアップしておきます(^_^;)
117：ひめひめ：2013/10/24(木) 15:06:53: Re: 生殖能力↓↓↓
>>113
生殖能力壊滅上等ですヽ(￣￣∇￣￣;)ノ
タマタマが小さくなる分にはいいんですけどね～。
正直、大きすぎてタックもしづらいタマタマなんで。
竿が小さくなりすぎるのは・・・洋式便器での思わぬアクシデントに繋がるので(・・;)

大きくなるのは、嬉しいようなヤバイような・・・
といいつつ、エブラパッチ、３箱追加注文しちゃいました(;´▽｀A``

>>114
ヒメロス2cmって、ずいぶん豪勢な・・・(￣Д￣;;
私は、小豆・・・むしろ大角豆大くらいのを、少量の水で溶いて乳首に塗り込み、
さらに指に残ってるのがもったいないから、直腸に塗りこんでおりました。(^▽^;)
2cmも使えば、結構効きそうではありますが、出費が凄そうですねぇ・・・。

しかし、ひろさん、筋骨隆々とした良い身体ですねぇ・・・男ホル手強そうσ(^_^;)
118：ひろ：2013/10/25(金) 21:19:12: そうなんです
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000259M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000259_2M.jpg

なかなか手強そうなんです(^_^;)(笑)

ヒメロスはオエジェルが届いたら替えます(^o^)／

ちなみに今の性器ですo(^-^)o
親指大でタバコの半分サイズになりましたf^_^;
119：C75：2013/11/21(木) 08:46:44: 「男であること」の有効利用
「なるほど、よく考えたものだわね」と私のFカップ写真を見てママがうなります。
「デコルテのボリュームが半端ないわ、これならフルカップでも埋まるわよね。でも不思議なのはこれだけの大きさがあるともっとバージスに肉がついていてもおかしくないのにここはそうでもない。結果的に乳首は下を向いているけど垂れてるわけでもない。ずばりこれは工事済みの胸によくあるパターンよね。」
「私ゃそんなことをやる勇気も金もございません。」
「わかってるわよ。で、何やったか白状なさい。」

・・・というわけで、天然シリコンバッグ（？）の入れ方ですｗ
我々男のアドバンテージは何かというと「筋肉がつきやすい」事です。
これを悲観するMtFさんは多いのですが何事もポジティブな考えが重要です。これを逆手に取って体を作っちまいましょう。

おっぱいは大胸筋で底上げします。
http://www.kintore.info/movie/chest003.html

ケツはもちろんひたすらスクワット。
http://www.kintore.info/movie/lower001.html

Aラインの服を着るために腰幅を広くするには片足スクワットがいいです。動画は片足を浮かしていますが、私は軽く地面に着けたまま、体重のかかっている腰を外側にねじります（片方のお尻で円を書くように）。
こうすると足の付根、大転子あたりに負担がかかって腰幅が広がります。骨盤の小ささを筋肉で補うわけです。
http://www.kintore.info/movie/lower002.html

仕上げはルーマニアンデッドリフトでいやらしいプリケツにしましょうｗ
http://www.kintore.info/movie/lower009.html

注意点としては、私のように4年目で体脂肪率が28％（これでも血液サラサラなので不思議ｗ）なんていう人はOKなのですが、1～2年目の方はあっという間に脂肪が燃えてバキバキになりますのでやりすぎないようにねｗｗ

「男であること」は悲しむことではありません、奴ら女にはない筋肉で土台を整え、長身を活かしてモデルスタイルを決めましょう！
120：某3040：2013/11/22(金) 00:49:11: ボディライン
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000269M.jpg

クビレの話がありましたのでちょっと撮影してみました。
ストッキング系のインナーだけで、ウエストニッパーなど体型補正関係のものは使っていません。このラインは自分でも割と気に入ってるのですが。

http://385style.blog37.fc2.com/blog-entry-178.html
を見て正面からの寸法の理想（肩幅：ウエスト幅：ヒップ幅＝1.6:1.0:1.4）に当てはめると・・・どうかなぁ？（笑）
121：C75：2013/11/22(金) 01:21:54: Re: ボディライン
3040さん、お久しぶりです。
いやもう完璧でしょう。こりゃ女だねｗｗ
さすがに微量の女ホルが劇的に効く体質ですね～。素晴らしいです。
この先どれほどいいボディになるのかそら恐ろしいですね。
今はどんなレシピでやってるんですか？よかったら参考までにお聞かせ下さい。
122：某3040：2013/12/01(日) 03:28:29: Re: ボディライン
C75さん、お久しぶりです。
サイズ上では身長と上半身（肩幅）が海外のMサイズ、下半身は国内のMサイズという逆三角形
ですけどね（^_^;

用量は、相変わらずヒメのみで、一回に米粒大くらいです。
一日３回にしたときにちょっとホテリが出たりしたのでちょっと警戒して、
２回にしたり３回にしたり繰り返しています。

チビチビなので、だいたい１本で20日くらいは持ちますね。、
おかげで、効果もそれなりで、胸はシコリができて、TB89、UB78くらいで横ばい状態ですが
123：エクセラ姉さん：2013/11/04(月) 21:24:44: にーはいあっぷー
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000272M.jpg

話の流れ遮るように・・・
ニーハイアップー

すんませんww

twitterにもupした写真ですww
124：某3040：2013/11/04(月) 22:11:47: Re: にーはいあっぷー
エクセラ姉さん、足綺麗ですね～
ミニスカートで絶対領域（？）をチラ見させてたら交通事故多発とか（笑）

私も冬場は75cm位のをはいたりしてます。もっぱら防寒目的ですが。
125：C75：2013/11/04(月) 22:43:11: Re: にーはいあっぷー
アンタ達ときたら、ウエストは細いわ、足は細いわ、ホント憎たらしいわね～（ママ風ｗ）
みんなムッチムチにな～れっ！ｗｗｗ
黄体入れたらたぶん確実に、卵胞だけでも油断は禁物、2年目くらいから急激にプリプリしてくるから注意してくださいね。
筋肉量の減少で代謝が落ちる-->溢れかえるホルモンで精神も安定-->なんだかご陽気でごはんが美味い！-->メスブタ・・・（私です）
126：エクセラ姉さん：2013/11/05(火) 19:59:44: Re: にーはいあっぷー
某3040さん。お褒めいただき、ありがとうございます。素直にうれしいです♪
C75さん。メスブタはごかんべんww　でも、そのうちなっちゃうのかな・・・・

悲しいかな、この太もも、残念ながら触ってくれる殿方も、婦人もいらっしゃいませんww
４０も過ぎると、ほんと、出会いって無くなりますよね・・・・Orz
127：ひろ：2013/11/06(水) 06:36:21: Re: にーはいあっぷー
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AE5BE.gif
128：某3040：2013/11/08(金) 18:42:31: Re: にーはいあっぷー
> みんなムッチムチにな～れっ！ｗｗｗ
いやーん（笑）
今のところ、タニタさんの家庭用での測定によると体重は以前よりやや減少、
体脂肪率は11～13%くらいでうろちょろですが、やっぱりウエストは昔より
減りにくくなったかも。

ひろさん、お褒めの言葉・・として素直に喜んでいますｗ
129：C75：2013/11/08(金) 20:36:27: こういうこともできるようになりました　その２
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000285M.jpg

パイズリｗｗｗ
130：ひめひめ：2013/11/09(土) 12:23:25: Re: こういうこともできるようになりました　その２
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000287M.jpg

>>128
さすがはＦカップの破壊力……(￣□￣)！

Ｂな私じゃどんなにがんばっても、この程度が限界です～。
131：なんでこうなるの？：2013/11/09(土) 14:43:53: 始りは、薬害？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000288M.jpg

いま思いおこせば、デパス、カルシウム拮抗剤、長く２年目にしてアンダートップ差が１１ｃｍにて乳首が直径１．２ｃｍに肥大し病院へ、真性と偽性の中間と診断され、かくも女性ブラ身につけてから、育乳へすすんでしまいました。
132：某3040：2013/11/11(月) 22:30:12: Re: 始りは、薬害？
副作用でそんなに・・・驚きです。
育乳する気のない方だったら、真剣に悩んでしまいますね。
133：なんでこうなるの？：2013/11/11(月) 23:54:16: 始りは、薬害？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000290M.jpg

3040さん事実、薬は、とてもよく効き現在は、呑んでいません。なにしろこの状態ですから、半真性女性乳房ですので、育乳の方向にて開き直っています。　そのほうが気が楽です。先生方も乳がん並び男性機能について問題ないとの事なので、これ以上どこまで進むのか育乳に自然体で進むのかまた、投稿します。　
134：ひろ：2013/11/13(水) 00:33:02: 副作用
きっかけは何にしろ女性化目指してる者からすれば羨ましい限りですねo(^-^)o

ところで、女ホルの効果で育乳を目指してはいるものの副作用には少し悩まされます。
副作用があるって事は少なからず効果が期待出来る事なので頑張って乗り越えようと思います。
ちなみに、?目がショボショボして涙が出る?息苦しくなる?軽い頭痛やふらふらする感じがする等の症状があります。
更に、やけに空腹感を覚えたりトイレが近くなったりも(^_^;)

今後、どんな副作用があろうとも自分で選んだ道！頑張って乗り越えようと思います(^o^)／
135：C75：2013/11/13(水) 07:41:55: Re: 副作用
>目がショボショボして涙が出る
これは聞いたことがないな～　別の要因じゃないでしょうか。
>トイレが近くなったり
前立腺肥大は治る方向になりますから、もし加齢で原因でトイレが近いんだったら改善しますけどね・・
>息苦しくなる??軽い頭痛やふらふらする感じがする
これは要注意。普通はしばらくすると体が慣れますが、なくならないようならたぶん薬が強すぎるか合ってません。
その時は減薬とか種類を変える等々、対処が必要です。
よくあるのは効果を焦っていきなりエチの錠剤に手を出した人とかですね。

>やけに空腹感を覚えたり
だからメスブタになるとあれほどｗｗｗ
今、貴女の体は第2性徴をもう一回やるために栄養がとっても必要なんです。
136：ひろ：2013/11/13(水) 08:27:43: Re: 副作用
なるほどo(^-^)o

アドバイスありがとうございます(^o^)／
女ホル始めて間がないのにNCﾉｰﾑに替えたのとｵｴｽﾄﾛｼﾞｪﾙの量が多すぎるのが原因だと思います(^_^;)

成果を焦らずゆっくり進める事にしますo(^-^)o

メス豚になったら一緒に散歩しましょう(^o^)／(笑)
137：ひめひめ：2013/11/13(水) 10:35:50: Re: 副作用
>>133
私の目立った副作用と言えば、

?少し体が火照る。
　初めてオエジェル使いはじめた頃もありましたが、
　エブラにしてから顕著な気がします。

?疲れやすくなった。
　まだ筋力的なパワーは落ちてない感じですが、
　持久力的な面でかなり落ちてきてる気が…年のせい？(^^;

?イケなくなった。
　自家発電ではイケますが、行為時になかなかイケません。
　おかげで、かなりイク演技が上手になりました(^ー^;A

ところで、エブラを使いはじめてからなんですが、
断ホル時に、軽い頭痛を感じるようになってきました。
更年期状態…だいぶ男ホル製造機能がやられましたかね…(;´д｀)
138：ひろ：2013/11/13(水) 13:38:38: Re: 副作用
>おかげで、かなりイク演技が上手になりました(^ー^;A

そう言えばひめひめさんは受け身でしたっけ？女はみんな女優と言いますからねo(^-^)o(笑)

>断ホル時に、軽い頭痛を感じるようになってきました。

私も断続的な頭痛を感じてます。女に近づくのも楽じゃありませんねo(^-^)o
139：C75：2013/11/13(水) 19:02:46: Re: 副作用
> ?疲れやすくなった。
そうですよね。宴会なんか全然持ちません。1次会で帰りたくなってしまいます。
また、睡眠時間が伸びました。ちょっと忙しかった時の週末なんかは爆睡しています。

> ?イケなくなった。
乳首を重点的に攻めてもらう --> 波動エネルギー充填120%！ --> カポッと上に乗ってもらう --> 瞬時に昇天！！
この時の快感・絶頂感は男の時(?)の3倍増しです。ぜひお試し下さいｗｗｗ
不感になったのではなく、要するに快感を得るメカニズムが変化したんですね。
内容も攻守がはっきりと別れてまして、RPGゲームで言うと、同時進行のリアルタイムバトルがターン制になったような感じでしょうか。
こっちがオフェンスの時は自分が気持ち良い場所・やり方は相手もそうなわけですから、自分がして欲しいように相手にやってます。
結果的にとても御好評を頂いていると確信しております（当社比）。

「めっちゃ気持ちいいけど、でもこれって男のやり方じゃないよね？」
・・・それはしょうがねえじゃねえか。
「私ばっかやってあげてるけど、たまには昔みたくガツンとくるのやってよ」
・・・それはおねえちゃん、ムリってもんだよん。
140：きょうか：2013/11/13(水) 21:00:55: Re: 副作用
元から白ブタ(クマ？)のきょうかです。

ノーム４Ｔ/Ｄにして１ヶ月位(始めてからトータルで３箱位)で、透明の射精…

試しに一週間の断薬でチョット濁るていどなので、あきらめてまた飲みはじめました。

一人でするのも、気分を高めないと気持ち良くないんですよね。

目眩や頭痛は皆無ですが、乾燥肌がひどいです。
あと爪がしなる様になり、チョット掻き損じると出血するぐらいの傷が付くんですよ。

あっ、見た目がチョット若返った様な気がするけど、どうなんですかね～？
141：C75：2013/11/13(水) 21:39:00: Re: 副作用
> 乾燥肌がひどいです。
はい、そうなります。今までつけたこともなかった保湿クリームを塗ったくってます。

> あと爪がしなる様になり、チョット掻き損じると出血するぐらいの傷が付くんですよ。
はい、典型的な症例です。爪は割れまくります。
白くてすべすべモチモチの肌は結構なのですが、ちょっと引っ掛けるとミミズ腫れになります。

> あっ、見た目がチョット若返った様な気がするけど、どうなんですかね～？
いずれはそうなります。私は5X歳ですが40代前半(薄暗いところでは30代後半)に見られます。

「顔は変わらない」というのが定説ですが、私の5年前と最近とった証明写真を見比べてみると、ビビるくらい変わってます（残念ながらこれはうｐできませんが）。
何が違うかというのは説明が難しいのですが、一言で言うと肉付きが変わってるんですね。
「筋肉の退化」と「脂肪コーティング」は全身に及ぶわけで、それは顔も例外ではありません。
特に眉毛の周りと頬の筋肉が落ちて脂肪が乗り、全体にツルンとした丸い顔になっています。
鼻もがっちりしていたのがやや細く・小さくなっています。ここは軟骨と筋肉ですから変化するのでしょう。
加えて色白・肌質の変化でなんとも言えない顔つきになっています（我ながらキモいですｗ）。
とは言え、じゃあ女の顔になったのか？と聞かれればそれはまた違うわけで、ニューハーフさんのような外見になるにはやはり整形手術が必要なんだろうなと思います。
今の自分のお顔が気に入っているナルキッソスな方はショックを受けるといけませんから注意が必要です。

まあアレですよ、要するに、「イケメンの人は美しい女顔に」、そうでない人は「それなりに・・・」ｗｗｗ
142：ひめひめ：2013/11/13(水) 22:55:23: Re: 副作用
>>137
>>138
胸を攻められながら犯られる…夢のようなプレイです～。

でも、かみさんの前では、普通の男で一方的攻め中心なんですよね～。
で、中でイカない＝持続力増強で、本来なら悪くない状態ではあるんですが、
かみさんが長いのを嫌うタチ＆イカないと浮気を疑うので、
ピッチと息を意図的に上げ、アレを痙攣っぽく動かして、イッたふりをしてます。

出てなくても、ゴムしてますし、暗闇でしかしないので判らないかな…と。

希に、かみさんに妙なスイッチが入ることがあり、胸を一方的に攻められることはあります。
この時は……イク寸前までいくことがありますね(^^;

受け身中心になるのは、別の方に“抱かれる”時ですね。
その時は、問題なくイッちゃいますよ。
いろいろと攻められちゃいますから(￣▽￣;)
143：ひろ：2013/11/13(水) 23:54:17: Re: 副作用
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000300M.jpg

> 胸を攻められながら犯られる…夢のようなプレイです～。
なんとなく解りますo(^-^)o

僕は基本的には女性が対象ですが、今後の事を考えて準備だけはしてます(^o^)／(笑)

写真はアナル拡張器で手動ポンプで膨らむやつです(^_^;)

けっこうキツいサイズですが何とか入る様になりました(^_^;)
144：ひろ：2013/11/15(金) 07:49:49: 変わってきた…
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000301M.jpg

今まで色んなサイトでパンチラ画像やエロ動画を集めて保存してました。昨夜、久しぶりに整理しようと思い保存データを見たら、どれもつまらない画像のように思いほとんど削除してしまいました。体型だけでなく内面的部分も少しずつ変化してるように思いましたo(^-^)o
145：C75：2013/11/15(金) 08:46:51: Re: 変わってきた…
そんな、せっかく集めたのにもったいないw

「こいつは巨乳だけど仰向けに寝てもおっぱいが横に流れてない。たぶんシリコンバストだな。」
「この胸郭の大きさからいってこのウエストの細さはあり得ない。こりゃフォトショップ加工だろう。」
「必死で寄せあげしてるけど、バージスの下のラインとカップのカーブが全然違うじゃん。水着のなかに相当パッド仕込んでるだろ？」
･･･等々、視点を変えると色々楽しめますよ。
なんせ体は同類で、股ぐら以外は同じですからごまかされませんwww
146：某3040：2013/11/15(金) 15:36:33: Re: 変わってきた…
何となくわかりますねぇ。
裸同然のを見てもあんまりどうっていう感じも無いですし、「見るからに堅そうな
おっぱいだね」とか、ボデ締りの無いウエストだなとか、下っ腹出っ張り気味じゃない？
とかパーツ単位でチェック入れたくなってきますし。

話題休閑・・
横からのアングルの写真をとってみたのですが、半年前に同じアングルで撮った
写真と比べると胸は確かにそれなりに成長していました。乳首はやや外側を向いた
感じです。”離れ乳”な傾向なのかな？
147：C75：2013/11/16(土) 13:29:48: 健康診断結果
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000304M.jpg

定期健康診断結果が届きました。結果は全項目オールグリーン。
ただ、やはり赤血球関連の値が低いですね。ギリ男の下限、女なら無問題って感じです。
あと今や体脂肪率30％という驚異的なメスブタですが血中の脂質・コレステロールは低いです（ウエストもギリ70切ってます）。たぶん内臓脂肪は非常に少なくて全部皮下脂肪なのでしょう。
ママにうんざりするほどの副作用の説教の後、「一生と引き替えだぞっ！？」と脅かされて決死の覚悟で始めた女ホルでしたが、不思議なことに年々体は良くなりますｗ

現在鋭意ダイエット中で首尾よく2kg程落としたのですが、それでもカップサイズはノンパッドでE75、標準パッドでF75のままなので思い切ってD75は処分しました。
AA85の1年目の時、「神よ願わくばこのブラがフィットする体をお与え下さい」と、祈るように買ったトリンプのC75(この板のオープニングに貼ったやつ)は今も大切に保管しています。
思えばこのブラはいつも寝る前に眺めているだけでした。
実際に身につけることができたのはこの時から3年後の事です。
私は何だかこのブラがこの4年間私を守ってくれたような気がしてならないのです。
148：きょうか：2013/11/16(土) 17:26:16: Re: 健康診断結果
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000306M.jpg

Ａ８５からＦ７５ですか…

はげみになります。

サイズに進歩はありませんし、ダイエットもダメダメですので…
149：ひろ：2013/11/17(日) 06:39:41: Re: 健康診断結果
私も先日、健康診断の結果をもらいました。
ほとんどの数値に異常はありませんでした。
もっとも、女ホル始めてから２ヶ月ぐらいしか経ってないので当たり前と言えば当たり前ですよね(^_^;)
ただ、胃のバリウム検査では胃潰瘍の疑い有りの所見があり精密検査を受ける必要があるとの事。
しかし、これは女ホル服用とは無関係だと思いますo(^-^)o
お互い健康管理に気を配りながら頑張りましょう(^o^)／
150：某3040：2013/11/18(月) 21:02:26: Re: 健康診断結果
私もこの春の健康診断は、オールグリーンですが、グリーンの中でも昨年より改善
していました。
ここ数年、心臓に雑音があると言われていたのですが、これも無くなったとのこと。
http://www.aurora-net.or.jp/life/heart/iwaretara/93/
このあたりを見ると、先天的なものだったり老化現象だったりで、放っておいて改善する
ようなものじゃ無さそうですけどね。
色々悪影響が言われますが、とりあえず私には良い効果があったみたいです。
151：某3040：2013/11/18(月) 23:32:43: Re: 副作用
副作用は、良く言われる火照りは若干ありますね。
変わってきたのは、怪我し易くなったことでしょうか。ちょっと痒い時に以前と同じように気持ち良い強さで掻くと、簡単に血が出てカサブタが出来てしまいます。
あまり気にしていなかったのですが、どうも肌が弱くなってるというのか、皮膚が薄くなっている感じがします。
152：：1970/01/01(木) 00:00:00
153：C75：2013/11/19(火) 18:54:54: Re: 副作用
「白くきめ細やかな肌」　-->　「ケアしないとすぐにミミズ腫れ、湿疹」
「細くたおやかな首から肩のライン」　-->　「筋力落ちまくって灯油缶運ぶのも青息吐息」
「ふくよかなデコルテとバージスライン」　-->　「でかいケツｗ」

お客様、以上すべてバーター取引と相成りますのでご承知おき下さいませｗｗｗ
154：ひめひめ：2013/11/20(水) 11:45:11: スーツ
今回、出張でかなり久々にスーツを着て思ったこと。

……なんか、胸元が開く……。

細身のスーツを着てるから余計になんでしょうが、何か肩を除くと女の子が男装してる感じ……。

もうちょい育ったら、ゆったり目のスーツに買い換えなきゃいけないかな……(￣▽￣;)
155：某3040：2013/11/20(水) 18:46:43: パッド必須？・・でも・・・
C75さん、確かにバーターですね。

私はひめひめさんよりずっと微乳ですが、それでも何となく胸元が
気になります。
この夏、ポロシャツを素肌に着て鏡で見たら、胸のふくらみが分かるし、
胸のポッチは目立つし・・（女友達も「分かるよ」と・・）
で、仕方なくスポーツ用のインナーシャツをパッドを外して着ていました。

以前はこれで特に問題なかったのですが、最近どうも胸が擦れるんです。
試しに外していた差し込みパッドを入れてみたら具合が良いです。
ただ、パッド入れると胸のふくらみは大きめになるし、外すと擦れて
不快だし・・・悩ましいところになってきています。
156：C75：2013/11/20(水) 22:10:26: Re: スーツ
> もうちょい育ったら、ゆったり目のスーツに買い換えなきゃいけないかな……(￣▽￣;)
そうですね。たぶんもう少しすると男物のタイトなシャツやジャケットが合わなくなります。
肩に合わせると胸がパツパツ、胸に合わせると肩が落ちる、そんな具合ですね。
とは言っても胸パツパツで飛び出たまま会社には行けませんから自然と男物はワンサイズ大きめになります。

私のジャストフィットはMサイズですが、これでは胸がパツパツなのでL、メーカーによってはLLを着ます。
ところがこのあたりのサイズは身長が175cm以上前提のため、170cmの私が着ると着丈は長いし肩はダダ落ち。
おまけにボトムはケツに合わせるからウエストはダブダブ。これをベルトで絞るから茶巾絞りのようです。

まあ要するに私のスーツ姿はおそろしくダサいわけですｗｗ
157：C75：2013/11/20(水) 22:23:37: Re: パッド必須？・・でも・・・
> ただ、パッド入れると胸のふくらみは大きめになるし、外すと擦れて
> 不快だし・・・悩ましいところになってきています。
ビーチクか、お胸ふっくらか、それが問題だ・・・ってかｗｗ
正解は、「ティーンズブラをして、ベージュのタンクトップでカモフラージュする」、です。
そして残念ながらTシャツ・ポロシャツは諦めて下さい。どうしても着たければ夏場でもベスト・カーディガンが必須となります。
大体夏場はダブルポケットのミリタリー風かダンガリーのワークシャツっていうのが皆さんの定番です。

ファッションは制限される、スーツ姿はダサい、ブラは必須、人前で着替えはできない、挙句の果てに銭湯出禁。
ママの忠告を聞かず・・・・・後先考えずにホルモンに手を出して・・・・・こんな有り様の体になってしまいました・・・・・今じゃ私は・・・・・こんな体になってしまったことを・・・・・心から・・・・・・・・・・・・・喜んでいます　(^O^)
158：某3040：2013/11/23(土) 20:49:25: Re: パッド必須？・・でも・・・
> ビーチクか、お胸ふっくらか、それが問題だ・・・ってかｗｗ

そうですね。
別に虚乳ではなく、自前のものなのですから、膨らみ自体は隠してもしょうがないですね。
ノーブラ、カップ取ったスポーツブラ／シャツ、カップ付けたスポーツブラ／シャツ
の３レベルで使い分けと思っていたら、オバチャン向けのフロントホックの
ノンワイヤーで、カップ部分は立体縫製しただけっていうのがありました。今度は
これも試してみよう。

スーツといえば・・・バブル期のレディスの肩パッドがっちり入りのジャケットが
古着屋にあったので、羽織ってみたら肩幅も合うし、ウエストにかけてのラインも
ぴったりなんですよね。
159：エクセラ姉さん：2013/11/24(日) 22:38:10: 風邪ひきました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000329M.jpg

誰か、看病してぇ～♪

・・・ウソです。ごめんなさい。写真は１ヶ月ほど前のものです・・・Orz
160：某3040：2013/11/27(水) 19:42:32: Re: 風邪ひきました
おや、お大事に～
じゃないですね（笑）

いいなぁ、これなら映画館のレディースデー利用くらいは簡単ですよね。
161：エクセラ姉さん：2013/11/27(水) 21:32:00: Re: 風邪ひきました
>>158

いえ、まだ無理みたいですよ。この髪型じゃ、スラムダンクの三井くんですからw
もしなすると、髪を後ろで縛るとパスするかもですが♪

また、高齢者は勘違いしてくれやすいみたいです。この間、間違われました。
どうやら老眼で細かいところが見えないようですww
162：C75：2013/11/28(木) 07:09:46: Re: 風邪ひきました
まゆ毛剃ってメイクの練習をすればイケると思いますよ。
あと、ボイトレで女声を出す練習をしましょう。
ママの話によると「声は完パスの最後にして最大の関門」だそうです。
私は今ニコニコ動画を見ながら練習中です。
まあ私の場合、目的はパスじゃなくてカラオケで女性ボーカルの声を元キーで歌うことですがw
163：ひめひめ：2013/11/28(木) 12:57:44: Re: 風邪ひきました
>>160
歌声と話し声は全く別物かもです。
私は女声で女性ボーカルの曲を原曲キーで歌えますが、
しゃべりの声ではどうにも女声が出せません。

音域的にはシュガーのウェディングベルでも歌えるんですけどね…。

まぁ、私の場合はまだまだ顔とメイク、肩幅諸々が全くパスできるレベルに至ってませんが(￣▽￣;)もう
164：某3040：2013/11/28(木) 18:43:33: (無題)
実は肩幅は身長が同じ位だと男女の差ってそれほど無いらしいですよ。
ZARAなど、海外と同一サイズで展開しているものではレディスの
Mサイズが身長170cmだったりしますが、このシャツやジャケットが
違和感無く着られますから。
肩幅が広くて・・とお悩みの方は試してみると良いと思います。
165：C75：2013/11/28(木) 19:43:38: Re: 風邪ひきました
おっしゃるとおりです。音域の高い低いはあまり関係ないそうです。
説明頂いた内容によると、「例えばギターとベースを例にとると、ベースでロックを弾いてて、それをギターに変えたところでクラシックには聞こえませんよね？クラシックを聞かせるにはそれ相応の演奏法があるわけで、楽器や音域は関係ありません。それと同じで男の話し方・声の響かせ方のまま声だけを高くしても女性には聞こえません。女性の声は確かに高いですがその差はわずかです。男性が高い声が女性の声だと思い込んで変に裏声を多用してもオカマ声になるだけですよ。」ということでした。

じゃあどうすれば良いのかと言うと、ずばり「演技力」だそうです（！）
女性の話し方を聞き込んで勉強し、「文化」としての話法を習得しなければ「女性の声」にはならないとの事でした。
「もうどうしていいかぜんぜんわかんないです。」と言うと、特効薬があるとの事。
それは何かと言うと・・・「女装する事」だそうです。
「人間、形が変わると中身も変わる。自分自身を型にはめると意識も変わる。そうすると自然と話し方は変わってくる。」との事でした。

まあ確かにおっぱいができてからなんだかウジウジ考えるし、執念深いし、涙もろいし、服ばっかり買うし、「形が変わって中身も変わり」ましたw
これもまたある意味女ホルの「副作用」でしょうかね？www
166：エクセラ姉さん：2013/11/28(木) 23:50:26: 気がつけば・・・
それなりに話が盛り上がってたようですね。
それはそれで何よりです。

化粧ですか…メイク道具一式そろえてみようかしらww
167：C75：2013/11/29(金) 07:07:55: Re: 気がつけば・・・
> 化粧ですか…メイク道具一式そろえてみようかしらww
百均で全部揃います（1,000円くらいだったかな）。
もう少しいいものが欲しければドラッグストアでどうぞ。
ちゃんと買い物してるわけだからそんなことは無いと思いますが、もし怪訝な顔や何か聞かれたら、
爽やかに笑って、「忘年会の余興！！」と言いましょうｗ
168：某3040：2013/11/29(金) 13:05:08: Re: 気がつけば・・・
> 化粧ですか…メイク道具一式そろえてみようかしらww

化粧・・というほどでもないですが、
化粧水、乳液、化粧下地など兼用なのは、乾燥肌対策にもなって良かったです。
あと、日焼け止めよりUVファンデの方が白浮きしなくて具合良かったですし、
肌の「アラ」が消えるのはなかなか感動的でしたよ。
169：ひろ：2013/11/30(土) 07:05:05: Re: 気がつけば・・・
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000342M.jpg

みなさん、おはようございます(^o^)／

我が家には亡き母親が使ってた化粧品（ナリスと言う化粧品メーカーの取次店をやってたんですが）が沢山あるんですが、何をどう使えば良いかさっぱり解りません(^_^;)

宝の持ち腐れとはこの事ですね(笑)
170：ひめひめ：2013/11/30(土) 07:21:27: Re: 風邪ひきました
>>163
パートタイム女装じゃだめなんでしょうね～。

でも、アレな声は下手な女性より女っぽいと言われるんですけどね～。

……AVの観すぎ？(￣▽￣;)
171：C75：2013/11/30(土) 09:01:22: Re: 風邪ひきました
> でも、アレな声は下手な女性より女っぽいと言われるんですけどね～。
それは素晴らしい。実は女声習得の登竜門はあえぎ声だそうです。
なんでかって言うと、最大の要件が「喉仏を上げたまましゃべる」ってことなんですけど・・・できるかっそんなもん　(TOT)
そのトレーニングでとても効果があるとされているのが、ヒソヒソ声とあえぎ声なんですね。
しかし、地声が高いんですね～、本当にうらやましいです。
なんだかんだ言っても声の高さはやはり必要ですからね。
ちなみに低い声のまま女の話法をマスターすると、ミッツ・マングローブになりますｗｗｗ
172：エクセラ姉さん：2013/11/30(土) 20:12:53: 貴重なご意見ありがとうございました
とりあえず、それなりのものをアマゾンでポチって見ましたw
気が向いたらメイクにチャレンジしてみます。
173：C75：2013/12/10(火) 00:25:13: 進撃のクリマラ100
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000348M.png

あのアニメ風のロゴジェネレーターサイトｗｗｗ

http://sngk.net
174：某3040：2013/12/10(火) 00:38:38: 髭脱毛
髭が邪魔な気がしてきて、髭の脱毛を考えているのですが、やはり
お値段はそれなりにするものなんですね。
元々それほど髭は濃くなくて、鼻下と、アゴまわり程度で良いのですが、
それでも、結局トータルで10万円くらいまでは覚悟しないといけないようで。
車検も近いし、年末年始で物入りだし・・・でも、毎日の髭剃りや剃刀負け
から解放されるし、口周りの青々としたのもなくなるだろうし・・
悩みどころですね。
175：C75：2013/12/10(火) 08:52:31: Re: 髭脱毛
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000350M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000350_2M.jpg

私はMtFさんに３つくらい家庭用脱毛器を推奨してもらってその中からトリアで処理をやりました。
トリアは通常価格(49,800円)の時に買ってはいけません。年に何回かキャンペーンで39,800円になる時があります。
業者の工作員だと思われても悲しいのでURLじゃなくて実物を貼りますｗ
ご参考まで。
176：ひめひめ：2013/12/10(火) 09:33:27: 驚愕のエブラ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000351M.png

>>171
パクってみました(^^;

人柱増えないかな～。
177：ひめひめ：2013/12/11(水) 00:11:40: Re: 髭脱毛
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000352M.jpg

>>172
>>173
私は、トリアやイーモリジュなどの家庭用フラッシュ脱毛器にも興味津々なのですが、
そこまで出せる小遣いの余裕が無いので、ソイエ等の脱毛器を使っています。

でも、ソイエでもお高いのでその更に廉価版のアミューレって奴を。
ホームセンターや電気屋で4,000円くらいです。

ボディソープの泡を使ってウエットな感じで抜くので、痛みと肌のダメージが少し小さいです。
お風呂で使えるのもいいですね。

これだけでは、全部は抜けないので、毛抜きで仕上げ。更に抑毛ローションでアフターケア。

徐々に薄くはなってきていますが、週に１、２回の処置が必要です。

これで、全身をやってますが、寒くなってきて、ちと辛くなってきています(￣▽￣;)
178：某3040：2013/12/11(水) 08:45:23: Re: 髭脱毛
家庭用脱毛器は頭に浮かんでいませんでした。
C75さん、髭は生えてこなくなりましたか？
本当に毛根から根こそぎできるなら、その方が安いですね。

ひめひめさん、実はソイエの昔のタイプは持っていました（過去形）。当時は
すね毛に使ったんですが、しばらくしたら埋没毛・・・皮膚の下を這いずり回るように
生える毛っていうのははじめて見ました。
髭だとどうなのでしょう？当時の記憶だとかなり痛かった覚えが・・(^_^;
179：C75：2013/12/11(水) 09:42:39: Re: 髭脱毛
> C75さん、髭は生えてこなくなりましたか？
レーザーで毛根を焼くわけですから生えてこなくなります。
しかし、100%か？と聞かれればそうではありません。それは皮膚科で強力なレーザー照射をしても同じです。
何故かと言うと、毛には周期があり休止期の毛穴は毛根を持っていないため、いくら強力なレーザーをあてても「的」がないので当てようがないのです。
大体3ヶ月周期で休止期の毛が蘇ってきますから、またこれに対して照射を行わなければなりません。
逆にこの休止期を考えずにせっせと毎週末とかに照射しても全く無駄で、何の意味もありません。
初回照射 --> 1ヶ月置く --> 2回目照射 --> 1ヶ月置く --> 3回目照射、ここまでで相当やっつけているので --> 3ヶ月置く --> 後はゲリラ的に出てくるのを随時攻撃・・・・とまあこんな感じでした。

男の口の周りのヒゲは毛穴の密度が高く本数がハンパないので根気よく続けることが大切です。
現在の私は写真の通り、ほぼヒゲは撲滅できていますがこれには上のサイクルで大体1年かかっています。
あと、レーザーは黒い色に反応するため、白髪となったヒゲにはいくらあてても効きません。
今は毎朝、ポツポツ生えている白ヒゲを歯磨きの時にシェーバーでささっと撫ぜる程度でOKになっています。

男は化粧の習慣がないので基本的に肌は荒れておらず強く美しいものなのです。
ヒゲがなくなると劇的に肌のツルツル度が向上します。加えて皆さん女ホルで肌質は改善されていますよね？
ヒゲ脱毛をやってからコンビニの店員さんが例の男女ボタンを押すときに2度見、3度見をしますｗ
ファンデーションの伸びもハンパなく良くなりました。
美容師の女の子が私の顔剃りをするたびにため息をついて「私の肌は50歳のおっさん以下だわ」と嘆きます。
「気にするな。ヘンタイの肌と比べてどうする？」と言うと、「じゃあ、私はヘンタイ以下だわ・・・」とますます落ち込んでいますｗｗｗ

http://www.epi.ac/study/cycle.html
180：エクセラ姉さん：2013/12/12(木) 02:56:30: メイクしてみました♪結果は・・・・
見た目、か、変わんないっ！！

いや、気持ちだけ変化したかなww
また、毛穴などが隠せてる気がします。

まぁ、今回の敗因は、どぎつくならないようにと、選んだものが・・・

ナチュラルすぎましたww

ちなみに、よくわからんので、以下のものチョイスしました。

ナチュラグラッセシリーズ
・メイクアップクリーム
・ファンデーションピュレ　YE2
・マシュマロパウダー
・ナチュラグラッセミルキールージュ AP1
・リップジュレ PK2

ちなみに、眉は、7-11で買ったものを使用してみましたw

あまりにも変化が乏しいので顔写真はやめておきますww
（うpしちゃってもいいんですけどね）

うーん。もう少し、ネットでお勉強が必要ですね。
181：某3040：2013/12/21(土) 02:51:44: Re: 髭脱毛
C75さん、
なるほど、毛だけじゃなくて毛根まで焼けるのですね。
家庭用では毛根までは無理で、結局抜くのと同じで埋没毛になるだけかと思っていました。

「自分へのご褒美／お年玉」として考えても良いかもしれないかなぁ～
182：某3040：2013/12/21(土) 02:59:22: Re: メイクしてみました♪結果は・・・・
エクセラ姉さん、
見た目の変化を期待するんだと、アイメイクがかなり効くと思いますよ。
「目は口ほどに・・・」ではないですが。
シャドウで目に立体感が出てきて、アイライナーで”目力”や見た目の目の大きさが
変わりますし、マスカラでトドメって感じですね。
アイライナーは最初、ちょっと怖いですけどね。
183：C75：2013/12/21(土) 09:55:24: Re: 髭脱毛
> 家庭用では毛根までは無理で、結局抜くのと同じで埋没毛になるだけかと思っていました。
埋没毛は頭痛いですよね。抜こうと思っても皮膚の下だし・・・。
私は毛抜きで皮膚を少しめくって一部を露出させて引っ張る、ってやってたんですが失敗して出血したりしてｗ
そんなこんなでだんだん皮膚が固くなってきたので、「これはヤバイ・・・」と思ってレーザーを買いました。
埋没毛にレーザーを当てると皮膚の下で死亡します。
そしてしばらくすると埋没毛の上の皮が自然にめくれて排出されます。その後はツルツル～?

> 「自分へのご褒美／お年玉」として考えても良いかもしれないかなぁ～
う～ん、「ご褒美」っていうより「試練」です。「なんとしても美肌になるんだ」っていう強い意志が必要です。
なんでかっていうと、激痛だからです。特に初めの1ヶ月。マジ泣きます。
トリアは1～5までレベルがあるのですが、男のヒゲは太くて強いので最大照射が必要です。
なので常にレベル5固定です。3と4は色黒の人用。3以下は意味なしです。
その痛みは人により表現が様々ですが、ミリオタのママ曰く、「ガスガンをゼロ距離で素肌に撃たれたぐらい」・・・

まあでもこれに耐えられればツルツルの肌が手に入ります。
もし購入されたら教えて下さい。色々と注意点がありますのでお話したいと思います。
184：エクセラ姉さん：2013/12/22(日) 00:28:18: Re: メイクしてみました♪結果は・・・・
>>180

え～と・・・まず、前言撤回。
今日メイクして部屋で顔見た時はそれほど変化無いなと思いながら出勤しましたが、
職場についてトイレの鏡を見た瞬間、脳裏に浮かんだのは・・・・

　　うわぁ・・・・京本政樹・・・・

でしたww　やっぱりちょっと違う感じですね。ただ、仰るように眼力がないので
顔全体が色白でのっぺりした印象になってました。眉？・・・
少し整えましたよ。でも最近のトレンドとしては、自然な眉らしく、細くしすぎるのもどうかなと感じて
整えた程度です。

アイラインは、まだやめておこうと思います。口紅も今のままにしとこうかと♪
なにぶん職場では、仮にもまだ男性で通ってますので、そこまでしちゃうと完璧にあれですよねw
ま、実際はばれてるみたいですけどww

また何かありましたら書き込みさせてください。
では♪
185：某3040：2013/12/31(火) 01:09:16: Re: 髭脱毛
> なんでかっていうと、激痛だからです。特に初めの1ヶ月。マジ泣きます。
少し検索してみましたが、確かにかなり痛いみたいですね。
それほど髭は濃くないのですが、痛み自体は大差ないでしょうし・・

うーん・・・とりあえず、お金に余裕ができてから考えよう(^^;
186：C75：2013/12/03(火) 20:33:01: Re: 髭脱毛
なんだか怖がらせちゃったみたいですね、申し訳ありません。
まあでもレーザーで毛が徐々に撲滅させられるにつれて、痛みは少なくなります。
そうですねえ、初回が一番辛くてだんだんと痛みは減り、3ヶ月目位になるとずいぶんと楽になると思いますよ。
それでも不安だという場合は、思いっきり冷やして麻酔ジェルを塗るという手もあります。

やっぱり女体化を目指す人はたぶんどこかで脱毛、特にヒゲ脱毛という関所を通るのだと思います。
私の場合、首尾よくBカップブラが決まるようになったある朝、首から下はそれなりなのに、
口の周りがうっすら青くなっているのを見て、我ながらゾッとして即ポチリました。

http://datsumo-danshi.digiweb.jp/masui.html
187：きょうか：2013/12/04(水) 18:29:52: Re: 髭脱毛
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000362M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000362_2M.jpg

わたしもトリアに行き着いたタイプです。

まだ、ヒゲには使ってませんが、手や指、下のデザインはやりました。
冷却麻痺させて使ったので、痛みは少なかったですが、顔は怖いです。
あ、キシロスプレーとかの皮膚麻酔はイマイチでした(わたしだけかな？)。

タイミング良く撮れたので、アップします。
このへんは、駆逐済みなので痛くないです。
188：某3040：2013/12/05(木) 22:44:12: Re: 髭脱毛
なるほど・・・少し分かってきました。
やはりターゲットが多い時はそれだけ集中してダメージがくるので
かなり痛いんですね。
（ってことは痛そうなところは抜いて間引きしておいてから照射すると、
期間はかかるけど、痛みは少なくて済む？？）

円安傾向で値上げもちょっと気になるし、消費税上がる前に買ったほうがお得ですよね、やっぱり。
189：C75：2013/12/05(木) 23:42:08: Re: 髭脱毛
> やはりターゲットが多い時はそれだけ集中してダメージがくるので
> かなり痛いんですね。
> （ってことは痛そうなところは抜いて間引きしておいてから照射すると、期間はかかるけど、痛みは少なくて済む？？）
ビンゴ！！その通りです。
皮膚科や脱毛サロンに電話かけると、「抜いてますか？もしそうだったら最低２週間は抜かずに剃るだけにしてそれから来てください」って言われます。
もちろん1回いくらの料金体系ですから最小の回数で最大の効果を上げるためですね。
逆に自分でやるときにはあらかじめ抜いておくと毛根が「休止期」の状態になり、この部分は影響を受けなくなります。
男性で髭が濃いのは嫌だけどツルツルにはしたくない（我々とは目的が違う）場合には、残したい形に抜いておいてレーザーを当てるとしばらくするといい塩梅に減毛できるってわけです。

まあでも我々の場合にはそういう小細工なしに気合と根性でがんばるほうがいいと思いますよ。
なんでかって言うと、トリアのバッテリーには照射回数の限りがあり、ヘタると交換になるのですがこれが高い（確か19,950円）です。
1回の照射で最大の効果をあげなければならないのは同じってわけです。
190：ひめひめ：2013/12/07(土) 15:52:32: ノーブラ
フラッシュ脱毛器…毛先が白・透明が増えてきた私には、
もうじき使えなくなってしまうのかな…。
ソイエなど、抜くタイプの脱毛法をしていると、
永久脱毛が出来なくなるという記事を見た覚えがあるんですが、
そういうことなんですね…(;_;)

と、話は全然変わって、
昨日夜勤に行く時に慌ててしまって、ブラをし忘れて行ってしまいました。

数ヵ月ぶりのノーブラでしたが……自転車での通勤途中、揺れるわ擦れるわで悶えるような痛みが(>_<)

よく女性週刊誌で、ノーブラが解放感だの何だの書いてありましたが、
絶賛成長中の思春期的胸には、ただの苦痛でしかありませんでした。

職場について、バッグに常備してる着替え用のブラを装着。
この装着感と落ち着く感じ……もう普通の男の子には戻れません(^。^;)
191：C75：2013/12/07(土) 22:51:03: Re: ノーブラ
> この装着感と落ち着く感じ……もう普通の男の子には戻れません(^。^;)
いやもう遅いし、ぜってえ戻れねえからｗ
貴女三途の川をもうすでに半分以上渡ってるからｗｗ
そいで向こう岸で待ってる鬼は私だからよろしくねｗｗｗ
192：ひめひめ：2013/12/08(日) 07:34:09: Re: ノーブラ
>>189
そーですよねぇ～。
ここまでやっといて戻れるはずもなく、戻る気もなく(￣▽￣;)

行き着く先は無間地獄か極楽浄土か～。
とりあえずは、あとワンサイズアップと、体重一割減を(*´∇｀*)
193：某3040：2013/12/12(木) 00:01:16: Re: 髭脱毛
> なんだか怖がらせちゃったみたいですね、申し訳ありません。
いえいえ・・・一応「そういうものなのだ」ということが分かっただけでも
ありがたいです。

> やっぱり女体化を目指す人はたぶんどこかで脱毛、特にヒゲ脱毛という関所を通るのだと思います。
確かにそうかもしれませんね。昔から髭は邪魔だなぁと思っていました。
毎度毎度剃るのも面倒ですし、肌が元々それほど丈夫でないので、すぐ剃刀負けしますし
電気シェーバーでもどうも深剃りできないので（無理して当てるとシェーバにも
良くないですね）
少しまとまった臨時収入があったらポチろうと思います。（消費税上がりますしね）
194：某3040：2013/12/12(木) 00:08:15: Re: 髭脱毛
> なんでかって言うと、トリアのバッテリーには照射回数の限りがあり、ヘタると交換になるのですがこれが高い（確か19,950円）です。
> 1回の照射で最大の効果をあげなければならないのは同じってわけです。
なるほど。
照射回数の管理しているのか、バッテリーそのものが・・・なんでしょうか？
（バッテリだけの問題だったら開封して、ニッケル水素乾電池仕様に・・なんて悪いこと
考えてしまいそうです（笑））
195：C75：2013/12/12(木) 07:10:39: Re: 髭脱毛
> 照射回数の管理しているのか、バッテリーそのものが・・・なんでしょうか？
いや回数管理はやっていません。レベル3だと相当持ち、5だと短くなるということですのでバッテリーそのものでしょうね。
> （バッテリだけの問題だったら開封して、ニッケル水素乾電池仕様に・・なんて悪いこと
> 考えてしまいそうです（笑））
まあそこまでやらなくてもｗ
私は幸い手足はほぼ不要だったので、ヒゲをメインに、あとは脇とビキニラインですが十分無毛にできました。
2年経ちましたがまだ照射できますので、ゲリラ的に出てきたヒゲを瞬殺していますｗ
いわゆるIライン（タマ裏）、Oライン（ケツ）もやれるのですがこれはもう秘密警察の拷問レベルｗｗ
それでも自分に1日5発だけのノルマを課してある程度やりましたがもういいですやりませんｗｗｗ
196：C75：2013/12/14(土) 17:17:26: ヒゲが生えてきたｗｗｗｗｗ
え～、ヒゲが生えてきまして・・・。
何の話かというと、実は1ヶ月前から大きなプロジェクトが始まり、それの主要メンバーに任命されました。
それで日々結構な長時間会議とストレスにさらされるはめになったのですが、そんなある朝、何ヶ月ぶりかの本格的な朝立ち。「フワッ！？」と思ってトイレに行って歯を磨き、鏡を見るとなんとポツポツと完全制圧したはずのエリアに黒ひげが。
トドメにうちの会社は平均年齢が高いので会議室の暖房は少し暑いくらいなのですが、うっすら汗ばんだので上着を脱ぐと脇からあの懐かしいおっさん臭が・・・。

「男性ホルモンは性欲と抗ストレスの必要があるときに強くなる。女でも全然男が切れない女や仕事バリバリのキャリアウーマンは体毛が濃く、時には結構濃いヒゲが生える」っていうのは本当のようです。

ちょっと心配になってバストを測ってみましたが、TB:98 UB:75のFカップ。しぼんでおりません　(^o^)
「おっぱいや女の子の体は欲しいのですが勃起力は維持したいんですが・・・」って時々相談を受けるのですが、そんな人は仕事ガンガンに入れて死ぬほど頑張るってのもいいのかもしれませんｗ
197：ひめひめ：2013/12/17(火) 15:10:23: Re: ヒゲが生えてきたｗｗｗｗｗ
>>194
肉体的ストレスが与えられると、生存本能、生殖本能が活性化するらしいですね。
生殖本能＝男性ホルモンバリバリってことで、永久脱毛したはずのヒゲまで復活ですか…(-o-;)
生殖本能、恐るべしですね……。

というか、C75さんの長年掛けて叩き潰されてるはずの玉が強烈に機能してるのにビックリです。

そう簡単には死なないんですね……黄金球(￣▽￣;)
198：赤子：2013/12/20(金) 01:55:24: Re: 驚愕のエブラ
>>174
人柱2?号です。(笑)
クリマラ100+エストロモン1-3T/dayを8週後、
エブラに変更して3週目です。

育乳的には、試行時間が短すぎてほとんど差は不明です。(*^^*ゞ
現状、96-83のままで、手で触った感じ若干ボリュームが出た気がするものの
未だ80Aが全くうまらず．．．orz 　焦らない、あせらない．．．。

ただし、エチ系がエストロゲンより強力に男性機能に影響を与えるのは確実だと思います。
玉を掴まれてる感、竿や玉の縮まり方等々、速攻効果があります。

クリマラと同時にエストロモンをオーバドース気味に摂取してみたのは、
どの程度でエチ系と同程度に男性機能に効くのか試してみたかったからなのですが、
オーバドースしても、エチ系(エブラ)の勝ちのような気がします。

もう一つ、クリマラは痒みが出てきてかぶれたような痕がなかなか消えないのですが
エブラは痒みもなく快適です。　エブラは私の肌質に合うのかも。

私は男のセックス機能(生殖能力は不要)は温存したいので、
エブラは少し強すぎるかなとも思っています。
後6週間、人柱を継続して、
そのうえで、細く長くなにを使うか決めるつもりです。
そのときは、ご報告します。
199：C75：2013/12/20(金) 07:07:40: Re: 驚愕のエブラ
> 私は男のセックス機能(生殖能力は不要)は温存したいので
ジムトレやるとか、英会話始めるとか、自分にストレス与えて男ホルを適時活性化して下さいｗ
そういう意味では苦手な分野がおすすめなのかもｗ

まあでも一番良いのは　→　鋭意お仕事がんばってください（私の朝立ち・ヒゲますます盛んですｗｗｗ）
200：赤子：2013/12/21(土) 07:37:08: Re: 驚愕のエブラ
>>197
実は、関わっていた大きなプロジェクトが3rdQで無事完了見込みで、
男性ホルモンだだ減り状況の今日この頃です。(笑)

もう歳なので、リーダとして仕切るのもこれで最後かも。
．．．となると、男ホル充填は、ジムしかないかぁ。
でも、育乳には有利．．．？ (笑)
201：C75：2013/12/21(土) 08:02:21: Re: 驚愕のエブラ
> ．．．となると、男ホル充填は、ジムしかないかぁ。
> でも、育乳には有利．．．？ (笑)
そうそう、有利ｗ　私はベンチプレスでDカップをEカップにしました。ケツもジムでプリケツにしましたよｗ
真面目な話、胸筋を鍛えておくとそのうちいい感じに落ちて脂肪が乗り、結構なデコルテになります。
私が長期間相撲胸だったのと後半サイズが増加したのは拳法でここんとこが相当あったからなのかな、と思っています。
私のおっぱいのサイズはそこそこあるのですが、実は胸筋の底上げも多々あるんですよねｗｗ
これはチートじゃなくて女性たちも鋭意がんばってやってることです。

それに何よりジムトレは健康に良いですよねｗ
202：赤子：2013/12/21(土) 08:10:11: Re: 驚愕のエブラ
C75さん。
アドバイスありがとうございます。
本家含めて、C75さんの書き込みはいつも参考にさせていただいています。

確かに女性化前に無駄な脂が気なっていることだし、健康のためにも
一念発起して、C75さん流で精進しましょうか。
203：きょうか：2013/12/28(土) 21:20:13: 開始から７ヶ月
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000382M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000382_2M.jpg

ＮＣノーム５箱目になりました。
量は６～３Ｔ/Ｄです(ムラ飲みです)。
オッパイには、最近まったく変化無しなので、こっちでアップします。

変化として、タマタマより竿の萎縮が激しいです。
射精の量も、チョッピリしか出ません。

体験と情報から、エチニルは男性機能の抑止力(抑制力でなく)が半端ないですね。

タックしやすくなってラッキーですがね。

オッパイの為に、エストロモンも足してみようかな？
204：C75：2014/02/09(日) 23:35:02: おっぱいよりも激しい変化とか
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000406M.jpg

「母さん僕のあの肋骨どうしたでせうね。ええ、あの日あれが出っ張っているためにくびれがイマイチだったあの第10肋骨ですよ・・・」

はいっ、失礼しました。わかりやすいようにボディブリファーを着たのですがイマイチな画像ですねｗ
去年の年末から「んんっ？」と思ってはいたのですが、やっぱし肋骨下端の絞り込みが進んでいるのと、骨盤の幅が拡大（というか大腿骨の接合部が外側になっている）しているような気がします。
結果、ウエストとヒップの差が30cm近くなってきたのでメンズのボトムは全く合いません。
おっぱいはなべシャツとかで潰す等、なんとでもなるのですが、腰とケツは骨が絡むのでカモフラージュできず、ダボッとしたパンツを履くぐらいしか手はありません。

おっぱいにばかり気を取られているとケツの巨大化にびっくりしますので注意してくださいねｗ
205：ひめひめ：2014/02/10(月) 22:04:46: ノロにやられて、感度が悪寒に
>>202
何だかボディラインがすんごく男性離れしていってますね……。
骨格まで変わるとは、素晴らしくも、恐ろしくもありますね。

私もそこまで変わってしまうのでしょうか(￣▽￣;)

ところで、つい最近ノロにやられまして、２日ほど伏せっておりました。
その時に感じたことですが……、調子の悪い時に不意に乳首に触れると、悪寒というか、虫酸が走るような感覚が……。

玉や竿に関しては、そんなことは無かったのですが、これがある意味女性的な感覚なんですかね～。

気分が乗らないときは、全てが不快感、と……。

ついでに、伏せってる間に、胸から萎んだ感じ……これまた女性たちの言う、胸から痩せる、という奴でしょうか……(T-T)
206：きょうか：2014/02/11(火) 04:00:05: Re: おっぱいよりも激しい変化とか
>>202
うわっ、カッコいい！
それにしても、骨格までとは。
ほんとにイロイロと羨ましいです。

ひめひめさん、大変でしたね。食中毒系は本当に辛そうなので。
うちの家内も二年連続、職場でノロいのお裾分け貰って来まして。今年は娘までくらいましたが、私と息子はなぜかスルーでした。

それにしても、Ｃ７５さん。

スゴイです。
207：C75：2014/02/16(日) 10:37:17: 女性化をちょっと後悔しました
理由は雪かきｗ
筋肉がなくなった体には辛すぎワロタｗｗｗ
208：ひめひめ：2014/02/17(月) 09:53:38: 女性化～。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE700.gif
209：C75：2014/02/26(水) 23:07:02: あなたはどの段階ですか？
こないだワコールさんのサイトを見てたら、私の身の上に起こったことがあまりにもその通りだったので笑いました。
期間もピッタリ４年間（もかかる）。MtFさんやニューハーフさんが1～2年でしびれを切らして見切りをつけ、シリコン入れるのはちょっと早すぎるのかもしれません。
最後のステップ3でくびれができるのもその通りでした。

どっかのサイトに「オエジェルでAカップになり、エストロモンでBカップになり、そしてクリマラでCカップになった」とか書き込みましたけど、そうではなくて、ただ単に性徴期の過程で「そういう時期だった」ってだけだったんですね。

一番大切なことは、健康に留意して、栄養のバランスを考え、適度な運動を行って、健全な身体の成長を促す、そういうことなんでしょうね。
私は「本当に女体化したら儲けもん」ぐらいの気持ちで必要以上に強いモノにも手を出さず、オーバードーズもやりませんでした。
種類は色々と変えましたが、それは効果を出そうとしたのではなく、単にオエジェルは冷たいからイヤとか、エストロモンを日に3回も飲むのは面倒くせえ、とかそんな理由でしたｗｗ
投入量としてはほぼ定量を保ってあまり振れず、体に過度の負担をかけなかったのがかえって良かったような気がします。

しかし・・・もし私がステップ3に到達しているのだとしたら・・・後はもう衰えてタレるだけか？　((((；ﾟДﾟ))))

http://www.wacoal.jp/junior/bodynavi/park/02.html
http://www.wacoal.jp/top/tanoshimu_contents/tanken/junior/growth/
210：某3040：2014/03/08(土) 21:35:08: Re: あなたはどの段階ですか？
ステップでいうと、まだまだ・・なのかなぁ？と思いながら見ていました。
最近ちょっとだけ分量増やしてます（ちょっとだけ・・ですが）が、サイズはあんまり
変わらないですね。
昨日、いつものように横から、両方の乳首が重なるような角度から自撮りしようとしたら、
何となく合わせにくいのです。どうも乳首が外向きになってきた感じ・・ってことは
内側のボリュームが増してきたのかな？

そして、今日消費税アップ前にと思ってトリアを注文しました。届いたら髭とすね毛の
脱毛チャレンジしてみます。
211：ひめひめ：2014/03/12(水) 13:57:22: Re: あなたはどの段階ですか？
>>207
私は、オエジェルから数えると2年と1ヶ月、
ヒメロスから数えちゃうと4年経過ですが、
形から言ってステップ３に入ってるかと思います。

クビレはまだっぽいですが、それにはお腹が痩せる必要があるでしょうね。

もう少し育ってくれるといいかな～、と思ってますが、どうなるかな……。
212：C75：2014/03/12(水) 18:57:57: あえて書こう、ステップ4をｗｗｗ
この時期のオトコの娘のカラダの特徴
1. おっぱいが柔らかく大きくなり固いしこりはもうありません。(^O^)
2. 脇肉や背中のお肉が少なくなって、はっきりしたおっぱいになります。(^O^)
3. ですから寄せても寄せなくてもカップサイズが変わらなくなります。(^O^)
4. ・・・でもちょっとタレてきます。ポイントカードをおっぱいの下に挟んでも落ちないよっ (T_T)
5. おへそ周りのお肉がなくなってくびれがはっきりします。(^O^)
6. お尻が後ろに出っ張って山が高くなりパンツを脱ぐ時引っかかります。(^O^)
7. ・・・でも下腹と太ももにめっちゃお肉がつきます。 (T_T)

Q. どんなブラを選んだらいいの？
A. カップ・ワイヤー・ストラップのがっちりした脇高の寄せ上げブラ。補正ブラなんかもおすすめだよっ。
・・・おばさん用にいいものがあるねっ (T_T)
213：某3040：2014/03/13(木) 09:40:00: トリア到着
増税前の駆け込み購入のトリアが昨日到着しました。週末に第一回目の挑戦をしてみようと思いますが、やっぱり傷みとの戦いでしょうか。
痛みを感じにくくするための保冷剤はキンキンに冷えております（笑）
214：C75：2014/03/13(木) 19:08:49: Re: トリア到着
トリア購入おめでとうございます。ご参考までに私のやり方を書きます（一番つらいヒゲの例）。

＜用意するもの＞
トリア、消毒薬（マキロン等）、抗生剤入り軟膏（ドルマイシン軟膏等）、アイスパック
＜やり方＞
もし毛抜き等で脱毛している場合は最低でも2週間程度は中止して毛根を活動させます。剃るのはかまいません。
順番：洗顔-->冷却-->消毒-->トリア-->冷却-->消毒-->抗炎症剤塗布
＜注意点等＞
1. レーザーを照射した皮膚は非常に弱くなっており、すぐに化膿して白ニキビができます。また初回は腫れ上がると思います。
これを軽減するために前後の消毒を行い、さらに初回～3回目くらいまでは抗炎症剤の塗布をおすすめします。
2. 照射後すぐはヒゲが濃くなったような気がします。これは死んだヒゲを排出しようとしている為で気にすることはありません。
3. 1週間位経って毛抜きをヒゲを引っ張るとなんの抵抗もなくスルッと抜けます。少しでも抵抗があるヒゲは毛根が死んでいませんから無理に抜かず、次回の照射対象にします。
4. はやる気持ちは抑えて、次の照射は1ヶ月程度空けます。これは毛根は活動期と休止期のサイクルがあり、休止期の毛根にいくら照射してもムダだからです。休止期の毛根が活動再開するのを待って撲滅します。
5. 照射レベルですが、3以下は皮膚の濃い部分（タマ裏等）用です。レーザーは黒い色に反応しますから、皮膚の濃い部分はレーザーを吸収してやけどの恐れがあります。また皮膚の薄い部分なのであまり強い照射はやらないようにします。
ヒゲには4・5でないと効果なしと思って下さい。強烈な痛みです。人によって表現が違いますが、ゴムパッチンやエアガンをゼロ距離で食らった感じ、というのが多いですね。
6. 3ヶ月（3回）くらいやると当たり前ですが自分でも驚くくらいヒゲが激減します。それでも生えてきますがこれは効いていないのではなく、休止期の毛根が活動開始をするからです。半年～1年くらいやらないとツルツルにはなりませんが、この時期になるともう肌が男性離れしています。ファンデーションは信じられないくらい伸びますし、口紅だけでもそれなりになります。すっぴんでも2度見、3度見されるようになります。
7. 初めの3ヶ月を乗り切れば後は惰性でそんなに苦痛ではなくなりますので心配いりません（対象の毛根が激減しますからね）。あと、これは100%はありません。毛根は無数にありますから、モグラたたきのようにチョロっと出てきた数本にスポットで照射する、というのを1年経ってもやらなければなりません。私はもう2年以上経ちましたがいまだにたま～にやってます（実はこれは女もやってますｗ）。

＜最後に＞
安くない機械ですし、とても痛く、辛いですが得るものはとても大きいと思います。パス率は飛躍的に上がります。
何よりブラショーが似合う体を作ってもヒゲヅラじゃあお笑いですからねｗｗｗ
もし何かあれば何でも聞いて下さい。わかることでしたらお答えします。
215：某3040：2014/03/14(金) 15:18:29: Re: トリア到着
C75さん、詳細ありがとうございます。
とりあえず、入手できた記念（？）にテスト照射だけやってみました。
レベル１・・・痛くない・・と思ったら打ちもらした（笑）
レベル２・・・ちょっとチクッ
レベル３・・・レベル２よりチクッ感強し
レベル４・・・なんかチクッというより皮膚のした方がジュッという感じの痛さ
レベル５・・・４よりやや強い感じだけど、感じとしては同じ
というところでした。１～４までを１箇所ずつ、５を４箇所ほどやってみましたが、特に
赤くなったりすることもなくて、無事みたいです。保冷剤のおかげかも？
とりあえず、これで様子を見て、C75さんご推奨キット（？）を揃えて本格的にやって
みようかと思います。

それにしても、やっぱり照射範囲が狭いですね。これで全面を制覇するのは時間的にも
大変そう。毎日少しずつエリアを変えながら一週間がかりでやるようなつもりのほうが
良いのかな？
216：C75：2014/03/14(金) 18:51:14: Re: トリア到着
> レベル５・・・４よりやや強い感じだけど、感じとしては同じ
素晴らしいですね。わたしなんかマジ泣きましたｗ

> 毎日少しずつエリアを変えながら一週間がかりでやるようなつもりのほうが良いのかな？
ビンゴ！その通りです。あ、書き忘れてますね。
仰るとおり照射範囲が狭いのと肌への配慮から、例えば今週はもみあげから頬を、次週はアゴ、その次は鼻の下、下唇からアゴまで、ってやるとちょうど1ヶ月サイクルになります。

今週は左側、次週は右側・・・っていうのはおすすめしません。
だって顔の片側だけ毛が生えてないとヘンでしょ？コントみたいになっちゃいますよｗｗｗ
217：某3040：2014/03/16(日) 14:17:41: Re: トリア到着
髭剃りが不要になる日を夢見つつ、今日からスタートします。

> > レベル５・・・４よりやや強い感じだけど、感じとしては同じ
> 素晴らしいですね。わたしなんかマジ泣きましたｗ
少し場所を変えてみていたら、毛の密度で痛さが変わりますね。毛が少ないところは本当に
僅かか、あるいは殆ど何も感じないですし。（色白なのも幸いしたかも？）
ちょっと調子に乗って連射したら、やっぱりそれなりに痛いですね。一瞬のピシッ！という
傷みではなくて「じゅわ！」というちょっと時間のかかるようで、熱いのと痛いのが
入り混じった感じがちょっと続くんですね。（痛みカーブ（？）を描くと”｜”ではなく”∩”みたいな）
連射テストしてみたらやはりそれなりにきついですね。慢できないほどではありませんが、
痛いというより熱いです（髪の焦げるような臭いもしますし）４回連射しては保冷剤で冷やしてます。
肌が冷えすぎると触れていると判断してもらえないようで（焦電センサでも使ってるのかな？）
微妙な皮膚温度コントロールも必要そう。

まずは一番剃刀負けしやすい口の両端の上のあたりからやってみます。
218：某3040：2014/03/18(火) 19:50:13: トリア体験
顎部分に使ってみました。
やっぱり連射すると痛みより熱さが・・４回くらいで冷やさないと厳しいです。
連射して1日経過すると、何となく腫れぼったいです。普通の怪我や火傷だと肌の表面が
痛いのですが、表面は平気で内側が少し腫れて痛いような変な感じです。
面白いのは表面に出ている髭の本数はそれほど減ってないように見えるのに、
髭の生えているエリアの青みが減っているように思えることですね。
長くて太い髭は焼ききれないけども、まだ表に出ない短い毛は焼ききれる
のかも？

ちょっとお試しで腕にも試してみましたが、こちらは毛が細いためか
レベル５でも全く何も感じませんでした。
219：C75：2014/03/18(火) 23:06:48: Re: トリア体験
レーザー脱毛の目的は毛根を撲滅することなので、毛の長さは関係ありません。
「抜くのは厳禁だけど剃るのは問題ない」というのはそこですね。
いくら深ゾリしていても毛根さえ残っていればレーザーは反応して攻撃します。
逆に効率的にレーザーを使うためにも、毛根より上の毛はできるだけ無い方がいいわけです。

レーザー脱毛で一番良かったことは埋没毛（皮膚の下で伸びている毛）の脱毛です。
これを毛抜きで抜くのは至難の業（手術ｗ）ですが、レーザーならいとも簡単に死亡します。
死んだ埋没毛は皮膚の新陳代謝と共に表面に押し出されてきます。

あと、レーザーは黒い色に反応しますから、白髪になったヒゲ等には全く効きません。
私は50歳を超えて始めたので白髪のヒゲだけ残ってしまっていて、これはもう抜くしかありません。
女ホルはともかく、脱毛だけは若いうちにやっておけばよかったと悔やんでいます。
220：某3040：2014/03/19(水) 21:07:40: Re: トリア体験
> あと、レーザーは黒い色に反応しますから、白髪になったヒゲ等には全く効きません。
> 私は50歳を超えて始めたので白髪のヒゲだけ残ってしまっていて、これはもう抜くしかありません。

白髭は針使った脱毛するしかないですよねぇ。金髪な方々の場合には最初からレーザは
使えないので針がメジャーらしいですが、結構痛いとか(^_^;
ちょっと腕のホクロに当ててみたら、小さくなったみたいです。美白効果もあり？？
221：C75：2014/03/19(水) 21:35:20: Re: トリア体験
> 白髭は針使った脱毛するしかないですよねぇ。
そうなんですよね。でも針脱毛って高い、激痛(レーザーの比ではないとか)、でもう最悪らしいです。
だから私はもう諦めてひたすら抜きますｗ
まあ3日に一度くらいですし、本数も10本くらいなので。

> ちょっと腕のホクロに当ててみたら、小さくなったみたいです。美白効果もあり？？
「美肌効果がある」とは誰も言わないわけですが、私はほっぺたから口の周りにかけてツルツルスベスベになりました。
でも女ホルをたっぷりと体にぶち込んでるわけですからどっちの効果なのかさっぱりわかんないですｗｗｗ
222：某3040：2014/03/24(月) 19:55:25: トリア連射体験
さて、連射してみました。１、２日で皮膚の内側が硬くなって、触るとヒリヒリ・・・
当然ですが、髭が焼けて周囲が火傷するのですね。４、５日でだいぶ落ち着いてくる感じですね。
髭の密度が落ちているのかどうかはまだ良くわかりません。こればかりは長い
目で見ていくしかないですね。

ホクロへの照射ですが、ほぼ消滅しました。針の先ほどの小さい点が残っているだけです。
メラニンを抱えた細胞が選択的に破壊されたのでしょうね。
223：美子：2014/04/26(土) 07:06:18: 家庭で針脱毛
いつも興味深く読ませていただいております。
針脱毛につきましてDeluxe Home Electrolysisは海外からですがリーズナブルに入手できます。
髭を脱毛しておりますが、鼻の下の真ん中や下唇の下はピリピリと刺激がありますが、それ以外の部分では、ある程度楽に脱毛できます。
とにかく根気が要ります。
あと、処置した後も半分ぐらいは毛根が死滅していなかった為か再度の処置が必要となります。
強い電力で長時間やると効果は強いですが、場合によっては髭が抜けた跡にニキビの様に皮下で化膿します。
ビキニラインやひざ下の脱毛も試してみようと思っておりましたが、根気が無くて手付かずの状態です。
トリア試してみたいです・・・
224：C75：2014/04/30(水) 11:49:15: Re: 家庭で針脱毛
美子様、情報有難うございます。
当方、レーザー処理済みですが年とってから始めたため、残りの白ひげに悩んでおりますｗ
一つ質問なのですが、素人が毛穴に処理用の針を挿入できるものなのでしょうか？ちょっと想像がつきません。
もしこの点が問題なければ、本当に朗報なので個人輸入したいと思っています。
225：ひめひめ：2014/05/20(火) 02:28:09: Re: 家庭で針脱毛
>>222
横から失礼m(._.)m

針脱毛ですが、とある知り合いの女性が使っていた器具は、
針先を大きく拡大するモニタが付いていましたので、
それで確認しながら脱毛されてました。

私も腕毛で試させてもらいましたが、コツをつかめばそう難しくはないですが……かなり痛かったです。
腕でそうですから、顔の髭となると、痛みは強烈そうですね……(>_<)
226：美子：2014/05/20(火) 07:06:21: Re: 家庭で針脱毛
C75様　ひめひめ様
ヒゲの毛穴であれば、少し慣れれば簡単に挿入できます。
コツは皮膚に対して垂直に針を挿入するのではなく、ヒゲに沿ってしっかりと毛根の部分まで挿入してやることです。
針先の直径は0,15ｍｍ前後で、針とは言っても先端が尖っている訳ではありませんので、縫い針を肌に突き刺すようなイメージでは全くありません。
場所(敏感なところ)によって痛い、というかピリピリするのは、針を挿入するときではなく、電気が流れるときです。
鏡を見ながらであれば、ヒゲの処置はそれほど難しいことではないと思います。
脇やふくらはぎ等は、毛穴の確認や針の挿入角度のことを考えると、一人での施術は難しいような気がします。
すでにレーザー脱毛されているのであれば、残りの毛の処理には便利かと思います。
以前、メンズTBCでヒゲ脱毛の体験を利用したことがあります。
ヒゲ脱毛に行ったのに、すね毛で脱毛体験をさせていただきました。
針脱毛でしたが痛みは感じませんでした。
施術部は蚊に刺されたように少しだけ腫れますが、術後のアイシングでほとんど目立たなくなりました。
参考になればよろしいのですが・・・
227：きょうか：2014/05/17(土) 09:01:02: テレビで女性化乳房やってました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000488M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AE4F9.gif
228：C75：2014/05/17(土) 10:07:18: ダイエット中です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000491M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000491_2M.jpg

ウエスト70cmになったのでトレーニング再開です。
変わり映えしないのでセピアにしてみたｗｗ
229：ひめひめ：2014/05/19(月) 10:48:14: Re: ダイエット中です
>>226
ダイエットが必要なようには見えませんが・・・(；・∀・)
しかし、いい身体してますね。
喉仏さえ見えなければ、鍛え上げてる女性の身体ですよ(*´∀｀*)

私もダイエットしなきゃなぁ・・・腹回りがどうにもみっともなくて。
ウエスト周りに効くいいトレーニング方法ないかなぁ・・・やっぱり腹筋でしょうか？
230：C75：2014/05/19(月) 18:44:15: Re: ダイエット中です
> しかし、いい身体してますね。
> 喉仏さえ見えなければ、鍛え上げてる女性の身体ですよ(*´∀｀*)
ありがとうございます。喉仏は「漢」アピールの為、あえて入れるようにしています。

> ウエスト周りに効くいいトレーニング方法ないかなぁ・・・やっぱり腹筋でしょうか？
スクワットがいいと思いますよ。なんでもスクワット15回が腹筋500回に相当する運動量だそうです。
それに太ももとお尻の筋肉を動かすと下半身の極太の血管が収縮してポンプのように血液を心臓側に送るそうです。
これにより心臓の負担が軽減するのと、全身の血行が劇的に改善するとのことです。
つまり、我々女ホル使用者が恐れる副作用である血栓症の予防になるっていうわけです。
やり方と注意は以前この板で書きましたのでご参照下さい。
231：ひめひめ：2014/05/23(金) 00:51:58: Re: ダイエット中です
>>228
腹筋単独でやると、開腹手術した傷跡辺りが思いっきりツるんで、腹筋するたびに悶絶で。
スクワットは得意中の得意なので頑張ってみますo(*⌒―⌒*)o
でも……さらに脚が強化されてしまうかな(￣▽￣;)
ま、下半身の筋力維持も兼ねて、頑張ります(^^;
232：C75：2014/05/25(日) 22:36:41: 健康診断結果
総評：オールグリーン　(^O^)
血液検査：問題なし
レントゲン：問題なし、乳腺って写らないのね（写っても無視？）
心電図：それ自体は問題なし。検査技師（女）、ぢっと私の胸をガン見するもノーコメントｗ
問診：初老の医師、乳は完全無視。若い看護婦：私の顔と胸を3度見するもノーコメントｗ
その他：彼らは会社契約の検査項目以外には興味ありませんｗ

今日も元気だ！クリマラが痒い・・・ｗｗｗ
233：ひめひめ：2014/06/21(土) 00:00:50: 健康診断～。
本日健康診断でした。
って、まだ内視鏡検査が残ってますが(^^;

血液検査は正常でした。
赤血球値もまともになってました。
去年のは女ホルの影響ではなかったのかな？？
それとも、レバーとか鉄分多目のものを食べるようにしたのが効いたかな？

相変わらず中性脂肪は高いですが……。

そういや、今年の若い男性医師はハッキリ言う方でしたね～。
『女性化乳房が出てますが、何かお薬飲まれてますか？』って。
まぁ、そこは答えを準備してましたので、
『別口で乳腺外科で見てもらってるんですが、原因不明で……。』
実際受診してそう言われてますので、嘘じゃないですし(^^;
医師も、そういうの最近増えてるんですよね～と、
特段突っ込みはありませんでした。

さて……内視鏡検査、まだかなぁ……。
234：C75：2014/07/06(日) 07:40:03: バストの撮影方法
自分のバストを撮影する時、皆さんは直立して正面から撮られていると思います。
でもこれだと本当のバストの大きさがよくわからないんですね。
なんでかというと、本来はおっぱいの一部だったお肉が脇やお腹方向に流れてしまうからです。
加えて、真正面から撮ると、Cくらいあっても板胸に見えてしまいます。
「トップバストサイズを測る時はお辞儀をして測る」って言われてますけど、これはブラのカップに入れるべきお肉を胸に集めるためですよね。
これと同じように、バストの写真を取る時は少しお辞儀をして撮ってみてください。
なんだったら体を床と平行まで曲げて撮って、それをエディターで90度起こしてもかまいませんｗｗ
「それじゃあチートじゃねえか」っておっしゃるかもしれませんがそんなことはありません。
ここからここまでがおっぱいで、ここからは脇肉・・とかはっきり判別できますか？

グラビアアイドルみたいにフォトショで修正するのは論外ですが、ちょっと姿勢を工夫したり、角度を変えたり、腹引っ込めたりｗｗ、この程度でご自分のお体の写真が良く見えたとしたら、それはもう貴女の「実力」なんですから。
235：つかさ：2014/07/10(木) 06:04:22: 始めまして^^つかさって申します^^
自分の体型にコンプレックス？男性としては小柄過ぎで35歳163cm46kgです^^;
これも関係するかと思いますが、オエジェルで育乳中ですヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
ただ、既婚者のためなかなか脱毛や育乳ができず、進まないです(T ^ T)
特に、髭やすね毛が濃くて困ってます、髭レーザってのを使ってますがなかなか効果がなくて…皆さんはどの様に処理されてますか？
こちらにUPされてるのを見ると羨ましいです\(//∇//)\
育乳もちょっと胸筋に少し脂肪が乗った程度です^^;
236：C75：2014/07/10(木) 18:45:21: Re: 始めまして^^つかさって申します^^
>>233
> 自分の体型にコンプレックス？男性としては小柄過ぎで35歳163cm46kgです^^;
つかささん、それをこちらの世界では、「誰もがうらやましがる恵まれた体型」といいますｗ
私達170cmオーバーの者はレディースを着る時、どれを着ても着丈不足でため息をつきます。
237：つかさ：2014/07/10(木) 22:26:36: すみませんm(_ _)m
自慢みたいになってしまいすみません(T ^ T)
ただ毛深いので^^;
後ろ姿では女の子、前から見ると明らかに男ですヽ(´o｀；（笑）
238：某3040：2014/07/17(木) 22:17:15: Re: 始めまして^^つかさって申します^^
> 私達170cmオーバーの者はレディースを着る時、どれを着ても着丈不足でため息をつきます。
そうですね。
H&Mとかの海外と同一サイズ展開している服だと、Mサイズがほぼ日本人男性サイズですが、
なにぶんデザインがかなりフェミニンなものが多くてなかなか着こなせずにいます。
239：C75：2014/07/19(土) 10:59:55: Re: 始めまして^^つかさって申します^^
> H&Mとかの海外と同一サイズ展開している服だと、Mサイズがほぼ日本人男性サイズ
あそうなんですね。これはいいことを聞きました、ありがとうございます。
ちょっとH&M行ってくるｗ
240：エクセラ姉さん：2014/08/13(水) 20:56:50: お久しぶりです
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000547M.jpg

どうも、ご無沙汰しております。
エクセラ姉さんです。

最後の書き込みはいつだったか忘れましたw
先日、健康診断を受けましたが、再検査引っかかりました。

貧血だそうですww

連休明け、再度採血があります。
女ホルのせいではないと信じたいww

育乳ですが、横ばいに入りました。成長なしです。
気長に続けていくしかないですよね。

そうそう、年初に彼女できました。
Xジェンダーの私を受け入れてくれてます。

幸せかみしめてますよ～♪

ではまた、機会があったら来ますね。

ノシ
241：C75：2014/08/24(日) 17:45:29: 残暑お見舞い申し上げます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000552M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000552_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000552_3M.jpg

水着買いましたｗ
海行けねえけどｗｗｗ
242：C75：2014/09/07(日) 00:18:01: 保健体育の教科書より
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000577M.jpg

スタートをどこにするか微妙ですが女ホル摂取者に当てはめると、

1年目：09歳
2年目：10歳
3年目：14歳～16歳（おっぱいのサイズ打ち止め）
4年目：20歳（くびれとケツだけ）
5年目：26～30歳（同上）

こんなとこでしょうかｗｗｗ
243：あんじぇら：2014/09/07(日) 07:29:35: 神頼み！？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000579M.jpg

初めまして。いつもここを参考にさせていただいてます。
私もバストだけ欲しい変態の一人で（笑）ホルを始め１５ヶ月ほど経過しました。先日、とある神社の前を通りかかったので私とみなさまの育乳祈願してきましたよｗ。みなさまの育乳に幸多いことを祈りますｗ。
244：C75：2014/09/07(日) 07:59:12: Re: 神頼み！？
私：「どうぞ大きく美しいおっぱいをお授け下さいませ・・・」
神：「ほほえましいねえ。奥さんかな？いやこの人はトシだからたぶん娘さんの為なんだろう・・・」
私：「それからおっぱいができても、その、何だ、あっちの方は維持したいのでちゃんと起っきするようにお願いします・・・」
神：「おまえかい！」
245：C75：2014/09/08(月) 07:25:13: ジムトレ結果
連投すいません。
ウエスト70cmをなんとかすべく始めたジムトレですが、首尾よく67cmと相成りました。腹筋もうっすら割れてます。フンッと力を入れるとおっぱいがピクピク動くｗｗｗ
最近仕事が超多忙、しかし夜には必ずジムへ、って生活をやってたんですが、そうするとさぞかしヘトヘトだと思うでしょ？
ところがどっこい、なんだかむしょうにムラムラしてアレは週3にｗ

こんなアドレナリン全開の生活を続けてたら・・・・・
なんと、バストがD75になっちゃいました　((((；ﾟДﾟ))))
去年暮れの最盛期（これは一瞬だけｗ）から2サイズ、今年の安定したE75から1サイズダウンです。

所詮は脂肪なんだね・・・こんなことやってたらハンドル名のC75になっちゃうかもですｗｗｗ
246：ひめひめ：2014/09/09(火) 11:09:01: Re: ジムトレ結果
>>243　C75さん
ウエスト70cmでも十分にすごいのに、67cmですか・・・すごいです。
私の腹筋なんて、俯くと違う形に肉が割れてしまう・・・痩せねば。

しかし、ISな某先生がおっしゃってましたが・・・
『女性化したいなら、怠惰な生活が一番。
　運動なんてすると、ガッツリ男性化してしまいます。』

元気で活発な女性って、男性ホルモン（テストステロン）の分泌が多いらしいですね。
運動や、良好なストレスは男性ホルモンの分泌を盛んにするらしく・・・。

そして、女性の定説『痩せるときは胸から痩せる。胸に肉が付くのは後の方。』
見事な再現実験です・・・・。

しかし、FからDへって、相当な減り方ですよね・・・。
周囲の方も、かなりびっくりしているのでは？
247：ひめひめ：2014/09/23(火) 02:03:43: 変えようが無いもの
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000610M.jpg

背中から撮ってみてしみじみ思いました。
肩幅広すぎて、女にゃ見えんなぁ………と。

男にしては撫で肩だの言われる私ですが、
それでも、見た目ゴツいですねぇ……。

もうちょい、肩・背中の筋肉が落ちれば変わって来るのかなぁ～。
でも、ギリギリまで骨来てるし。
削るわけにもいかないですしねぇ……。

腰からお尻に肉がついて、お尻の幅が肩幅と同等以上になれば、
少しは違って見えるかな？？
248：C75：2014/09/23(火) 06:04:16: Re: 変えようが無いもの
> 肩幅広すぎて、女にゃ見えんなぁ………と。
いや、こんなもんでしょ。私はもっとゴツかったですよ。「お前は手技なら最強」と言われてましたからｗｗ
肌きれいだし、なによりお尻がとてもきれいなので素晴らしいですね。

> もうちょい、肩・背中の筋肉が落ちれば変わって来るのかなぁ～。でも、ギリギリまで骨来てるし。
全然ギリギリじゃないですね。僧帽筋・広背筋がたっぷりあります。いい直突きが出そうですねｗｗ
こんなもんじゃないですからご心配なく。でも体使う仕事だったら影響出ますから注意です。
二丁目の娘はバイク乗りでナナハン乗ってましたが、体が仕上がるにつれて取り回しができなくなり、スクーターに替えたそうです。

> 腰からお尻に肉がついて、お尻の幅が肩幅と同等以上になれば、少しは違って見えるかな？？
私のボディーブリファーの写真を見て頂ければわかるように、ここもこんなもんじゃ許してくれませんよ。
ただ、ここが劇的に変わるのはまだまだ先です。
249：ひめひめ：2014/09/26(金) 09:24:40: Re: 変えようが無いもの
>>246
> いや、こんなもんでしょ。私はもっとゴツかったですよ。「お前は手技なら最強」と言われてましたからｗｗ
> 肌きれいだし、なによりお尻がとてもきれいなので素晴らしいですね。
手技最強・・・上半身ムキムキだったんでしょうか（；^ω^）
肌はですねぇ・・・遠目でみると綺麗っぽいですが、吹き出物たくさんで近距離では見るに堪えません(^_^;)

> 全然ギリギリじゃないですね。僧帽筋・広背筋がたっぷりあります。いい直突きが出そうですねｗｗ
> こんなもんじゃないですからご心配なく。でも体使う仕事だったら影響出ますから注意です。
え、そんなにあります？
なで肩だと思ってたのは僧帽筋がしっかりしてるからなのかなぁ・・・
人より貧弱な体・・・というのがコンプレックスだったんですが、そうでも無かったのかなぁ？
学生時代からやってた山登りのおかげかなぁ・・・。
ここの筋肉が衰えてきたら、撫で肩じゃ無くなったり・・・ついでに短いと思ってた首も出てくるかなぁ。
でも、デスクワーク中心とはいえ、多少力も使う仕事なので、あまり衰えるのは考え物かも・・・。
ま、そんときゃそんときだ(^_^;)

> 私のボディーブリファーの写真を見て頂ければわかるように、ここもこんなもんじゃ許してくれませんよ。
> ただ、ここが劇的に変わるのはまだまだ先です。
まだまだ大きくなれるのかなぁ・・・ちょっとワクワク。
自分の身体に、いったいどれだけの変化が現れるのか、まだまだ気長に観察していってみます( ^ω^ )
250：C75：2014/09/30(火) 23:02:57: タマも必要？
えー、ここんところ仕事が忙しくて辛い日々だったのですが、プロジェクトもつつがなく成功裏に終了し、こないだ打ち上げをやってきました。
そうすると人間不思議なもので、なんかこう、意欲がないというか、戦闘モードから平常モードに切り替わったというか、とっても気持ちが穏やかなんですね。
ジムにも行く気がしないし、テレビ見ながらヨガなんぞやってるわけですｗ　別にウエストが70cm超えてもいいやってｗｗ
そういうダラダラモードも2週間が過ぎたわけなんですけど、気がつくと毎朝元気で朝立ちだったアソコが眠ったままです。夜のあっちの方もやる気がさっぱりせずさっさと寝ちゃいます。パートナーの女曰く、「目が女に戻った」ｗ
するとなんとですね・・・・・

「半年ぶりにおっぱいにシコリができた」

こりゃあ2サイズダウンでD75の体たらくですがリベンジで再びサイズアップするかもしれません。
でも今回のことで思ったのは、人生の節目節目の試練の時にはやっぱり男ホルの力を借りて乗り越えなきゃダメなんじゃないか？、と。
だからそういう時のために安易にタマ抜きなんぞはしないでおこう、そう思う今日このごろでございますｗ
251：はじめまして：2014/10/04(土) 12:28:40: Reタマも必要？
C75様
何時も楽しく拝見してます
この前TVの健康特集で男性更年期に付いてやってたのですが
男性ホルモンを増やす方法の特集で真面目に医者がテストステロンのデポ注射と経口補充の他に
闘争心をかきたて競争心を煽ると血中濃度が増えると…一年過ぎてもう私もアウトでしょうね｡
真面目にやってましたが…？
タマは、この辺りの感情のために必要でしょうね…
一年過ぎてもうアウトでしょうね
252：C75：2014/10/04(土) 23:26:54: Re: Reタマも必要？
実は私も40代後半に、体のほてり、不眠、動悸等に悩まされまして、当時はそれは仕事のストレスだと思ってました。
それから部署異動となり、そういう症状は無くなりました。
当時は勤務環境が変わったからストレスの質も変わり、症状が改善したと思っていました。

が、しかし、考えてみると特濃豆乳でなんかヘンな感じになり、女ホルに手を出したのがその頃です。
つまり、私はストレス性の心身症ではなくて男性更年期でアンドロゲンを補充しないとダメなのに、
おバカな私はエストロゲンを補充して心身症を治しちゃったっていう・・・
まあそういう可能性も考えられるわけです。

でもまあ、手に入れたこの体も気に入っているので結果オーライなんですけどねｗｗｗ
253：：1970/01/01(木) 00:00:00
254：C75：2014/10/12(日) 10:27:02: Re: タマも必要？
> 「半年ぶりにおっぱいにシコリができた」
前回、高ストレス状態から開放されて脳が「女モード」？に戻り、上記の通りのご報告をした私ですが、今週はさらに変化がでてきました。
といってもさすがにバストのサイズアップが起こったりはしていませんｗ
しこりが出来ても相変わらずEカップはスカスカでございます。
それもデコルテはジムトレの大胸筋で盛り上がり、バージスはイマイチというまるで1年目のような体たらくです。
でももうD75でもいいや。だってC～Dは鏡で見てもプリっとかわいいし、出かける時は何か羽織ればOKです。
これがE～Fの時はちょっと垂れてるし、いちいちスポブラに着替えなきゃなんねえ。めんどくさくてしょうがないです。

あ、それで、じゃあ何が変化してきたのかというと、「皮膚」です。
これもまるで1年目みたいなんですけど、そりゃもう感度がハンパじゃありません。
体洗っても、布団に入っても、いやもうただ着替えるのに服が擦れるだけでも・・・気持ちイイ～ｗ
脇も、太ももも、下腹も、いやそれどころか、ただ腕や足さわっただけでも・・・気持ちイイ～ｗ
乳首なんかになんかが当たったりしようものならもう口開けて意識が遠のきます。
で、そのたびにピョコピョコと勃起。我ながらバカじゃねえのか？ｗｗｗ

あと、ストレス性の胃痛が治ったので、季節がらもあり、とんこつラーメンや安いステーキなどを食い散らかしているのですが、不思議とウエストは戻らない。
67～69cmあたりをウロウロしています。だがしかし、太ももがムッチムチ。
加えて5年目から変化を始めた骨盤が男性型（縦長）から女性形（横長）へ非常にゆっくりながら変化しているようで、それもあってか、ケツの盛り上がりがこれももうハンパなくムッチムチ。

おっぱいは貧相になり、ケツと太ももは急成長・・・
これもまたある意味、まごうことなき「女モード」でございましょうｗｗｗ
255：股間女装：2014/10/21(火) 09:11:17: 股間も女性化してる人いない？
女性化乳房を作るってたら股間が小さくなっちゃう。
だったら女性の股間も作っちゃう。
そんな人はいませんか？
256：ひめひめ：2014/10/21(火) 09:19:48: Re: 股間も女性化してる人いない？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000661M.jpg

>>252
> 女性化乳房を作るってたら股間が小さくなっちゃう。

股間がちっちゃくなっちゃうと良く聞くのですが、
私の場合、なかなかサイズダウンせず、タマも大きいまま、竿も普通サイズのままで……。

でも、女装するときとかは、股間女装(^^;してますよ～。

タマだけでいいから縮まらないかなぁ……。
257：股間女装：2014/10/21(火) 10:02:51: 玉はねぇ～
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000662M.jpg

竿は貧弱になるけど玉は小さくならないよねぇ～
258：くろくろ：2014/10/22(水) 13:29:15: Re: 股間も女性化してる人いない？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000663M.jpg

はじめまして、写真撮ったので胸はまだまだですが一枚のせてみます。
股間は常にショーツの中で折り曲げてますね。

>>252
> 女性化乳房を作るってたら股間が小さくなっちゃう。
> だったら女性の股間も作っちゃう。
> そんな人はいませんか？
259：C75：2014/10/22(水) 19:13:04: 「避難所パイパン倶楽部」かｗｗｗ
みんな肌がきれいだねえ～ｗ
260：股間女装：2014/10/22(水) 19:29:04: Re: 股間も女性化してる人いない？
乳房の形がとても素敵ですね。
竿を股に折り曲げていると変な癖がつかないですか？
私は極端に右翼となりました。

>>255
> はじめまして、写真撮ったので胸はまだまだですが一枚のせてみます。
> 股間は常にショーツの中で折り曲げてますね。
>
> >>252
> > 女性化乳房を作るってたら股間が小さくなっちゃう。
> > だったら女性の股間も作っちゃう。
> > そんな人はいませんか？
261：くろくろ：2014/10/23(木) 00:40:14: Re: 股間も女性化してる人いない？
右や左とかはないですが、常にふにゃふにゃですね。
芯がなくなった感じです。私の場合。

>>257
> 乳房の形がとても素敵ですね。
> 竿を股に折り曲げていると変な癖がつかないですか？
> 私は極端に右翼となりました。
>
262：くろくろ：2014/10/23(木) 03:35:53: Re: 「避難所パイパン倶楽部」かｗｗｗ
はじめまして、C75さま。

すみません、この写真はパイパンではないです。
綺麗にして、またのせてみます。
肌は老化してきてます
iPS細胞で、将来若返られるかしら
期待してます。40なかばのおばさんだからww

>>256
> みんな肌がきれいだねえ～ｗ
263：C75：2014/10/23(木) 07:29:35: Re: 「避難所パイパン倶楽部」かｗｗｗ
> 40なかばのおばさんだからww
全然若い。
私なんて50なかばです。何やってんだかｗｗｗｗｗ
264：股間女装：2014/10/25(土) 06:17:26: 他にいたなんて……
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000673M.jpg

しかし女性化乳房を好んで作ってる人が他にいたなんて嬉しく思います。
なかなか育乳出来ませんが、皆さんの経験を参考にして美乳を目指します。
265：C75：2014/10/25(土) 08:54:15: 着衣もアリってのはどうだろう？
着衣アリにしたら育乳途中の人もヘンな気後れなしにうｐできるんじゃないでしょうか。
セクシーランジェリーや衣装は通販やド●キで買ってね。
ド●キなら店員も勝手にこう思ってくれますｗ

「忘年会か・・・もうそろそろそんな季節だな・・・」
266：くろくろ：2014/10/27(月) 21:47:10: Re: 着衣もアリってのはどうだろう？
賛成です(^ー^)
皆さんの女性ファッション見たいですね♪

>>262
> 着衣アリにしたら育乳途中の人もヘンな気後れなしにうｐできるんじゃないでしょうか。
> セクシーランジェリーや衣装は通販やド●キで買ってね。
> ド●キなら店員も勝手にこう思ってくれますｗ
>
> 「忘年会か・・・もうそろそろそんな季節だな・・・」
267：ひめひめ：2014/10/31(金) 09:41:33: 着衣画像～。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000678M.jpg

とりあえず１枚。

でも、これじゃあ、その辺のおばちゃんですな(￣▽￣;)

もっとタイトな服じゃないと、身体のラインがわかりませんね……。
268：C75：2014/11/10(月) 09:34:54: Re: 着衣画像～。
> でも、これじゃあ、その辺のおばちゃんですな(￣▽￣;)
うん、確かにｗ
だが、それがいい。

「普通のレディースを普通に着れる」ここが大切。街中を歩いていても誰も気にも留めないような感じがね。

パッドもりもりのブラにピタピタTシャツ、ミニスカに網タイツ、真っ赤なピンヒール。
こんな格好をすると、女ホル歴が長く、相当仕上がりがいい人でも間違いなく・・・男に見えますｗｗｗ
269：きょうか：2014/11/12(水) 01:00:40: 着衣画像
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000686M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000686_2M.jpg

久しぶりに時間作れたので、撮って来ました。
スマホって、扱いずらい！

着衣なのでブラマジックですが…

生バストは、Ｂ以下の方で。
270：C75：2014/11/22(土) 02:45:21: ハッピーハロウィン！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000695M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000695_2M.jpg

ド●キで衣装買ってバカ騒ぎｗｗｗ
271：きょうか：2014/11/30(日) 04:57:53: これもヒトツの文化？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000696M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000696_2M.jpg

そろそろ種切れですが、わたしの女装文化の始まり。

「股間」
272：C75：2014/11/07(金) 15:21:47: Re: これもヒトツの文化？
> 「股間」
チ●コがあるから値打ちがあんだぞっ！ｗｗｗ
273：みちこ：2014/11/07(金) 19:15:58: 質問ですぅ～！
あの～。
「新メンズバスト倶楽部」って、効率的にに見るには、
どう見たらいいんです？

ナントカ１位とかが先に来て、投稿順っていうのを
どうやって見るのかが解りません。

エロい方、教えておくんなまし。
274：きょうか：2014/11/08(土) 05:04:11: Re: これもヒトツの文化？
>>269
> > 「股間」
> チ●コがあるから値打ちがあんだぞっ！ｗｗｗ

テープ芸で、ふたなりゴッコだってできんだぞ～
って、清水あ〇らかい！＼（´Ｏ｀）

みちこさん

「新人さん」とかそのへんをクリックしてみて。
たぶんそんな感じ。
275：C75：2014/11/10(月) 21:06:28: 定期健康診断
結果が帰ってきました。

血液検査：オールグリーン
心電図：胸をはだけても技師のお兄さんは無視。
レントゲン：異常なし。やっぱり乳腺は写らないようです。
問診：今年は女医さんでした。胸をガン見してちょっと何か言いたげでしたが結局スルー。

要するに状況は昨年と同じ。
こっちは大いに意識して、初めのうちはどうしようとか思うのですが、胸が少々出ていたところでそんなもの彼らにはどーでもいいことみたいです。
そりゃ限られた時間の中で人数を裁かないとダメなので忙しいからですよね。
276：今日から俺は！：2014/11/15(土) 13:23:39: 股の間から血が・・・
エストロモンとプレマリンを常用して４ヶ月くらいから
風呂に入ってると月二回の間隔で股から血が出てきてビックリ！
数分くらいで血は止まるのでどこか切ったのか見たけど
それらしきものはなし・・
８ヶ月くらいでその症状はなくなりましたが一体なんだったんだろう？
277：C75：2014/11/19(水) 19:04:33: エブラパッチ
ひめひめさん、エブラパッチを試してみたいっていう娘がいるのですが、どのサイトで購入されたかお教え頂けないでしょうか？

お手数ですがよろしくお願いいたします。
278：ひめひめ：2014/11/20(木) 00:20:19: Re: エブラパッチ
>>274
C75さん。

エブラパッチについては、いろいろなサイトで買ってますが、
私の知る範囲のところでは、底値はこのサイトになろうかと思います。

ttp://www.jisapp.org/info/evra.htm

JISA、という個人輸入サイトです。

ちなみに、クリマラ100はここが底値じゃないかなーと思ってます。

ttps://www.bi-kipedia.net/detail/climara100.html

美肌ペディア（ビキペディア）という個人輸入サイトです。
279：C75：2014/11/20(木) 06:36:53: Re: エブラパッチ
ひめひめさん、ありがとうございます。助かります。
私のクリマラもちょっとサイト変えて購入してみます。
かつて鉄板だったO●Sさんですが、最近は高い、欠品、でダメですねえ　(；´Д｀)
280：C75：2014/11/23(日) 06:33:59: Re: 乳房とお尻
「避難所パイパン倶楽部」1名様御入会～ｗｗｗｗｗ

お見事です！
全体のシルエット、つまりウエストの作り込みと余分な筋肉の落とし込みはやっぱしノンホルでは無理ですか？
281：C75：2014/11/23(日) 16:24:57: Re: 避難所パイパン倶楽部
>＜避難所パイパン倶楽部＞を見たいのですが出てきません。開き方を教えてください。
いやその・・・皆様の見事なお股の写真を見て私が勝手にほざいているだけでして・・・大変申し訳ありません。
お見事なワレメなので、よければNORIKOさんが発起人ということでｗ
282：NORIKO：2014/11/23(日) 21:01:23: Ｃ７５様の欲求
なあーんだ＜避難所パイパン倶楽部＞はないのですか。一度きれいな割れ目のはいった男性のパイパンを見てみたいと思います。手術で男根と玉をとったのは傷跡を隠すため毛を多くキープしていますので好きではありません。差し支えなければＣ７５さまの欲求を聞かせください。私は複数の男に強姦されたいと思うことがあります。フェラを強制され後ろから突き抜かれることを想像すると興奮します。これって変態ですか？？？
283：C75：2014/11/23(日) 21:54:27: Re: Ｃ７５様の欲求
>差し支えなければＣ７５さまの欲求を聞かせください。
残念ながら私はこれでもストレートで、パートナーは正真正銘の女性です。
「女の体になって女を愛したい」という非常に仕分けのしづらいカテゴリーに属しますｗ

>これって変態ですか？？？
全員ヘンタイなのでご心配なくｗｗｗ
284：ユウ：2014/11/25(火) 09:13:45: カミングアウト
女性ホルモンを飲み始めて、7ヶ月が突破しました。エストロゲンをエストロモンからプレモンに変えたらまさかのオッパイのシコリがなくなっちゃいましたT^Tでも肌がスベスベなのがめちゃくちゃ嬉しい。

話しは変わりまして、嫁ちゃんに女性ホルモン飲んでる事とかすべて話しました。
嫁ちゃん泣いちゃいましたけど、ちゃんと理解してくれたみたいです。
今までの経緯も男である事が嫌！髪を切るのも嫌な事もでも嫁ちゃんが1番好きだし女が好きな事もすべて！

ひたすら謝ることしかできなかったけれどスッキリした。
最後にスキ！って言われたことが1番嬉しかった。でも、ホルモンの値段を聞かれた時に、変態ホルモンっていくらするのって言われたのが腑に落ちませんけどねf^_^;
285：C75：2014/11/25(火) 19:49:58: Re: カミングアウト
> エストロモンからプレモンに変えたらまさかのオッパイのシコリがなくなっちゃいました
さすがインド製ｗ　でもまあエストロモンも台湾製なのでｗｗ
いや別に東南アジアがどうこうとは言いませんが、やっぱしそこはかとなく怪しいですよねｗｗｗ
一度ジェネリックじゃなくて本家のプレマリンをお試しになったらいかがでしょうか。
なんといっても天下のpfizerグループです。

理屈ではプレマリン、エストロモン、プレモン、すべて同じ成分のはずですが、
二丁目筋によると、「ジェネリック効かねぇ～　やっぱし本家は別物」ってことらしいので。
286：ユウ：2014/11/25(火) 20:03:05: Re: カミングアウト
嘘くさいなと思って買ってみたのにやっぱり的な感じですT^T甘くて飲みやすいんですけどね^_^なんか無駄にした感があります…
ストックどうしよう…
プレモンとプレマリン2種類使ったらどうなるんですかね？
287：C75：2014/11/25(火) 20:21:23: Re: カミングアウト
> 嘘くさいなと思って買ってみたのにやっぱり的な感じですT^T甘くて飲みやすいんですけどね^_^なんか無駄にした感があります…
まあ激安ですし無理もないですねｗ

> プレモンとプレマリン2種類使ったらどうなるんですかね？
いやカクテルしても大丈夫でしょう。効かないって言っても成分同じですから。
普段はプレマリン飲んでて「今日は風邪で調子が悪いし薬飲まなきゃならないからエストロモンにしとこう」
なんて、エストロモンを「プレマリンのマイルド版」にしてる娘がいますｗｗｗ
288：ユウ：2014/11/25(火) 20:32:44: Re: カミングアウト
速攻、エストロモン頼みました(￣Д￣)ﾉプレマリンはちょっと高すぎて手が出せないT^T
289：ひめひめ：2014/11/26(水) 10:22:57: チクニー＆ドライオーガズム　ついでにSM
NORIKOさん。

結構、経験豊富な感じに見えます・・・私より。
私は、単なる耳年増＆ちょっとかじってるだけの半端者です(^_^;)

あ、どぎつい話になりそうな感じがしたので、
表の部屋から、雑談部屋に引っ越しました（；^ω^）

> スポールバンはそんなにきついものなんですか。
痛いというか、むず痒いというか、それが延々と・・・。
気になって、仕事にならないという感じでした。

> ロウソクや鞭でいじめ抜かれて口やお尻に突っ込まれることを想像すると興奮します。
蝋燭でいじめられるのは結構好きです・・・でもここ２年くらいご無沙汰だなぁ。
今度またチン拓でも取ろうかしらん・・・。
鞭は・・・痛いですよ。ものによってはかなり皮膚に傷が残りますし。
平手でのスパンキングが一番良いかな～。

> (最高は長さ２５ＣＭ　太さ周囲２４．５ｃｍまで挿入成功しています)。
かなり猛烈な開発をされていますね・・・もう、フィストが出来ちゃうレベルですね。
私はせいぜい日本人平均サイズ（長さ15cm、直径4cm）くらいが限界です。

> ネットでは長さ１０ｃｍ太さ４ｃｍ位のバットプラグを長時間挿入したままにすると
> 強烈なオーガズムを何回も得たとの体験談がありました。やってみようと思っています。
> ひめひめさんは経験ありますか？
エネマグラ、にて開発を時々していますが、
二歩歩手前くらいまで来たかな？と感じたことはあります。
以前、とある方に指で前立腺刺激をしてもらった時には、
一歩手前・・・かなり来た感じがありましたが、それでもダメでした。
どうにも越えられない壁を感じているところです。

> 一度本物の強烈な映像を見たいと思っています。
どっかの動画サイトには転がってましたが・・・
男がアウアウビクビクしてるだけの動画になってしまってたので、
あんまりインパクトはないかも・・・。つか正視できない(；´Д｀)

可愛いＮＨさんや女装子さんがやってれば別ですけどねー。

>>283
・・・・なんか、腰周りすごく細くないですか？
お尻もすごくおっきいし・・・これでホルやってないなんて信じられません。
一体、どういうトレーニングをすればこんな身体になれるのでしょう・・・。
290：蘭：2014/11/26(水) 14:59:15: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AEAC0.gif
291：NORIKO：2014/11/26(水) 15:32:00: エネマグラ
ひめひめ様

このサイトを知ったのは１１月２２日でまだよく分からないのですが、表の部屋と雑談部屋とでは違うものですかね。サイトの過去を見てもあまりどぎつい話や写真は見当たりませんね。投稿者も下品な感じがしません。何人位が利用してるのかなあ？　もし多くの人が私の写真を見てくれると嬉しいのですが。私の写真で男がイってる場面を想像すると興奮しますが、まずありえませんね。変な話ですが私が自分の写真を見てヌクことがあります。

私の写真やメールなどを見ればあたかも経験豊富に見えるかも知れませんが、実体験はあまりありません。男性とのＳＥＸは外国人で、それも１０年も昔のことです。今はＤＩＬＤＯだけです。ＳＥＸしたのはソマリア人で黒人のＳＬＥＮＤＥＲですが大変な巨根でした。当時はＤＩＬＤＯなど使ったことなどなかったので痛くて挿入はたいへんでしたし、それ自体で感じることは無かったものの、精神的には非常に興奮していました。私は特に巨根フェラが好きで３０分は続けていたようです。今ならばどんな巨根でもスムースに入ると思います。長らく想像だけの世界でしたが、このサイト始めてからまたぞろ巨根が恋しくなってきました。

フィストの経験は最近にあります。体も手も小さい娘だったのでスムースにはいりました。非常に気持ちの良いものでした。人間、性的な喜び追及は限りないものですね。

ひめひめさんはエネマグラですか。このアイテムもいままで知りませんでした。ネットで調べて今日分かりました。色々あるものですね。乳首に振動を与えるアイテムもあるようですが、経験談に書いてある様に簡単にいけるとは思いませんが。

私の体　:　お尻を強調していますのでウエスト細くみえますが実際はたいしたことありません。　今日測ったところ　トップバスト９８ｃｍ　アンダーバスト８２ｃｍ　ウエスト８２ｃｍ　ヒップ１００ｃｍです。　言ってみれば　乳房より下はズンドウです。トップとアンダーの差１６ＣＭは普通より大きいと思いますが、ウエストとヒップの差１８ＣＭはどうなんでしょうか？　私は肥満ではありませんが、むっちりしています。皺や肉のたるみは今のところ全くありません。ホルや体の加工は一切やっていません(乳房のみ吸引していますが）。

マゾ　:　あっ言い忘れましたが強烈な映像とは女性が苛められるシーンです。仰る通り、男のうめくシーンは見たくありません。レンタルビデオでは飽き足りません。
292：C75：2014/11/26(水) 18:46:38: Re: 初めまして
蘭さん、こんにちわ、初めまして。
ヒメロス-->オエジェル-->クリマラ100は私と同じです、定番ですかね？ｗ
私もクリマラは50を買おうと思っていたのですが、コスパが悪いので100を切って使ってました。
でもすぐに100を直貼りとなりました。理由は効果云々ではなくて単にめんどくさいからｗｗ
パッチは薬剤が急激に放出されませんから、別に100の直貼りでも体調の変化はありませんでした。
クリマラ100はかれこれ3年使ってますが、副作用もなく快適です。
何より飲み忘れ等がなく、週の初めに貼りつけておけば1週間は女ホルのことは忘れることができます。
それでいて着実に体内の変化を進めてくれて、ある日鏡を見たりサイズを測ると「フワッ！？」と驚きます。
夏場のかぶれと痒みが玉に瑕ですが、7～8月だけプレマリン等で逃げる、というのもいいかもしれません。
293：蘭：2014/11/26(水) 20:59:49: Re: 初めまして
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AEACD.gif
294：ひめひめ：2014/11/27(木) 20:25:30: Re: エネマグラ
NORIKO様。

表とＢカップ以下専用板は、基本『育乳』がメインの板なので。
それ以外の話はここ『雑談板』がよろしいかと。

でも、アナル～やらディルド～やらの話は雑談板でも初めてでしょうね。
そんなヤバい世界に足を踏み込んでそうなのは私くらいでしたから…。
最近は、ひょっとして？な方も増えてきましたが。

しかし、極太外人さんやフィスト女王とのプレイとは……本当にディープな経験されてますね～。
ウエストは82？それは男性的なウエスト、胴囲じゃないですか？
女性的なウエストは括れた部分、一番細い部分を測ったら70cm前後ではないかと……。

しかしヒップ100cm超はすごいです……これで女ホルを使った日にゃ恐ろしいことになりそう……。
295：蘭：2014/11/27(木) 21:12:50: Re: エネマグラ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000813M.jpg

ひめひめさん、初めまして(^O^)

ヤバい世界の住人です(笑)

一度だけエネマグラが勝手に動き出しかけた事がありますが、ドライエクスタシーを味わうまでには至りませんでした。
40代の頃は、ディルドウのオナニーでドライエクスタシーを味わってました。
最近は加齢で前立腺の感度が鈍くなったようで、オナニーで昇り詰める事はなくなりましたが(>_<)

私が女装するようになったのは、言わずもがなですね(*^o^*)
ストレート方が多いみたいなので、あまり過激な発言は控えるように気をつけます。
296：C75：2014/11/27(木) 22:47:35: 【都市伝説】おっぱいおじさん
こないだ飲み会の流れでちょっとエッチなお店に行きましてｗ

私：「こんにちわ～、で、どこまでやっていいの？」
嬢：「基本キャバクラだからあんまし・・・」
私：「わかった～　おっぱいさわっていい？」
嬢：「そんなのぜんぜんいいよ～」
私：　サワサワ（F70ってとこかな・・・）
嬢：「んっ・・・」
私：　サワサワ（乳腺が固いな　これは痛いから力を入れないようにして・・）
嬢：「んんんっ・・・」
私：　モミモミ（あくまで脂肪を揺らしてその振動を乳腺と神経に伝えるべし・・・）
嬢：「あっ・・・」
私：　スリスリ（乳輪と乳首はじらした後、思い出したようにタッピングを・・・）
嬢：「ああっ・・・」
私：　カリカリ（爪で触れるか触れないかくらいで軽～く・・・）
嬢：「あああっ・・・」
　　　　　～以下省略～
嬢：「おじさんおっぱいさわるの上手いね～　経験豊富なんだね～」
私：「いいや～　全然モテないよ～ｗ」
私：「でもおじさん、君の感じてることや気持ちがわかるんだよね～ｗ」
嬢：「え～ｗ　どゆこと～ｗ　わかんな～いｗｗ」
私：「それはね　つまりね～」（ネクタイをはずす）

私：「おじさんもおっぱいを持ってるからなの～！！」（と胸をはだける）
嬢：「うわわぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！」

・・・ごめんねｗｗｗ
297：ひめひめ：2014/11/28(金) 09:17:50: Re: エネマグラ
>>295
蘭さん、こちらこそ初めましてm(__)m

闇の住人、も一人めっけ・・・って大先輩ですね(・・;)
私なんて、もうちょいで40代の仲間入りの若僧です・・・。

ドライを感じられたなんて、うらやましい限り・・・。
アナオナ歴かれこれ20年くらいになりますが、
まだまだ達したことはございません・・・。

> 私が女装するようになったのは、言わずもがなですね(*^o^*)
ということは、そっちの経験もお有りということ・・・？
・・・私も同じ部類かも知れませんが。

> ストレート方が多いみたいなので、あまり過激な発言は控えるように気をつけます。
意外とみなさん、引き込まれて更なる住人が増えちゃったり・・・(^^ゞ
298：蘭：2014/11/28(金) 12:43:47: Re: エネマグラ
ひめひめさん、こんにちは(^O^)

> 闇の住人、も一人めっけ・・・って大先輩ですね(・・;)
> 私なんて、もうちょいで40代の仲間入りの若僧です・・・。
>
素直に年増って言って下さっても良いわよ(笑)
さり気なく若さを強調されて殺意が目覚めましたけど(^w^)
女装歴は２年程ですし、本格的にアナル開発を始めたのも10年位前ですから、ひめひめさんのほうが大先輩ですね(^-^)

> ドライを感じられたなんて、うらやましい限り・・・。
> アナオナ歴かれこれ20年くらいになりますが、まだまだ達したことはございません・・・。
>
そっちの経験が有るようなので、コツを一つだけ…(そっちでどっちダロウw)
多分、昇り詰める前に尿意を感じて締めてしまってるんじゃ無いかと思いますけど。
そうですと、前立腺にも力が入って快感が逃げてしまうんですよね！
逆に開くように力を使うと、もっと言うと排尿するようにするとエクスタシーが得られると思いますよ(^O^)
１度経験すると、脳と身体が覚えてるのでオナニーでも逝けるようになりますよ。
逝った時の症状として
全身鳥肌になる
腰から背中にかけて電気が走る
全身が暑くなる、特に下半身
前立腺液が数滴零れる
アナルが強烈に締まる
腸液を吹き出す
あくまでも私の体験ですけど(*^o^*)

あくまでも快感を追いかけるのでは無く、気持ちを女性化して快感を受け入れて下さいね。

> 意外とみなさん、引き込まれて更なる住人が増えちゃったり・・・(^^ゞ
>
隠れている闇の住人さんが居たら、アドバイスお願いしますm(_ _)m
299：蘭：2014/11/28(金) 12:58:51: 質問です
ひめひめさんのせいで、肝心な事を書き忘れてました(笑)

今朝から胸筋が軽い筋肉痛のように違和感があります。
乳首は勃ったままですが、シコリみたいなものはありません。
まだひと月足らずですから、大きな変化は起きないと思いますが成長し始める前兆なのでしょうか？

アドバイス頂けたら嬉しいですm(_ _)m

下のレスを読み返したら、凄く恥ずかしくなりました(>_<)
300：NORIKO：2014/11/28(金) 13:34:51: 闇の住人
ひめひめ様
欄さま

私もメインの「育乳板」と｢雑談板｣のどちらも思っていたよりも真面目（？）でストレートな方が多いように思います。「ヤバイ版」か｢極秘部屋｣も創ってほしいですね。「育乳板」では私は薬を使っていないのであまり相手にしてくれません。私自身は自分がそんなに変態と思っていないのですが、やはりフィストまでいくとヤバイ世界かも知れませんね。

私は女装もしないし胸も外から見た場合目立たないようにしていますので、外見だけをみると全くふつうの青年です(もうすぐ４０歳ですので中年ですか？)。下着だけはいつも女性用を着けています。パンティはＴ－バックが好きで３０枚くらい持っています。私の秘密はネット以外では、誰にもきずかれていません。ひめひめーさんはいつも女装で周りにはオープンですか？

ウエスト８２ｃｍは一番細い部分です。若いときは７３ｃｍ位でしたが年とともに太くなってしまいました。それでもお尻が大きいので括れてみえますよ。もしウエスト７３ｃｍでヒップが１００ｃｍなら、すごいですよね。

欄さん　:　初めまして、ＮＯＲＩＫＯです。
ひめひめーさんに｢闇の住人｣と言われています。
我々の大先輩とのことで宜しくお願いします。
｢闇の住人｣が増えてくれれば私のヤバイ投稿もしやすくなるのではと期待しています。

ドライオーガズムなんてつい最近知りました。ディルドーはよくやりますが、ドライは感じたことはありません。前立腺を刺激すればドライを感じるとのことですが、やり方がわかりません。方法を教えていただければトライしてみたいです。

女装　：　もし私がもう少し若くて体が小さければやってみてもと思いますが、１８０ｃｍ　７４ｋｇでは　ちょっと無理です。すぐバレると思います。失礼ですが体型は女性型ですか？又どの様などの様な下着を着けていますか？

胸　：私の乳房は十分に大きくなりましたが乳首は全く大きくなりません。クリマラ１００というのは、効果的で副作用が無いようですね。これで乳首が大きくなるなら試してみようかなとおもっています。
301：vis：2014/11/28(金) 22:35:48: Re: 闇の住人
NORIKOさん、
私は乳首だけが大きくなってしまって乳輪が大きくならずうまく行きません。
私は元々乳首が大きかったのですが、その後カネソンプチバッドを半年くらい使いなかなか良い乳首が育ったのですが、
調子に乗って次にスネークバイトサッカーにて拡張してきました。
結果、乳輪部分も乳首に含まれてしまい
一般的な女性より大きな乳首になってしまい、戻りません。(^_^;)
しばらくの間オエストロジェルで育乳していたので
乳房自体も少し大きくなったのですが、常時ブラを着用出来なかったため
広がって形の良い乳房に出来ませんでした。
せめて乳輪が大きくなれば見栄えが良くなるのですが・・・。
302：蘭：2014/11/28(金) 22:40:22: Re: 闇の住人
NORIKOさん
初めまして、こんばんは(^O^)

大先輩では無く大年増です。
って、また殺意が…(笑)

嗜好は人それぞれですから何を持ってヤバいとするかはわかりませんが、育乳をしてる時点でoutで共通してるんじゃ無いかしら？(*^o^*)

女装のキッカケもカテゴリーも多様化してますからね。

NORIKOさんも立派な下着女装さんだと思いますよ！

私は、ウイッグにフルメイクの完女のようですが、お日様の下では外出出来ない不完全女装だと思ってます(笑)

何度か夜の歓楽街に出没して、女装スナックやハプバーに出入りした事はありますけど。
ショーツはＴバックが３枚にフルバックが２枚、全て実用的な紐ショーツです(*^o^*)
ブラはＡカップとAAAカップが一枚づつです。必ずオープンストッキングを穿いてます。
基本男モードで、女性スイッチが入ると戦闘服に身を包んでます。

さて、肝心なご質問のドライオーガズムですけど、私は経験していません。
個人的な分類ですけど、私が味わっているのはドライエクスタシーです。
勝手に命名してるんですけどね(笑)

http://dryorgasm2010.x.fc2.com/index.htm

上記サイトに詳しく書かれています。
文字だけで理解して頂けるだけの文章力がありませんのでm(_ _)m

胸筋の筋肉痛のような気だるさは、入浴したら解消されました＼(^ー^)／

クリマラパッチは使用方法は簡単ですけど、ホルモンとしては経口薬より強力だと思いますよ！
私の彼女が更年期治療薬として処方されたんですけど、月経が長引いて経口薬に切り替えた経緯があります。
まぁ、その時の事がキッカケで女性ホルモンの事を調べて育乳に至ったんですけどね。

この板にたどり着いて、不安がかなり解消されたと同時に希望が持てました。

管理人様には感謝しておりますm(_ _)m
303：NORIKO：2014/11/29(土) 01:15:55: 女装できれば
欄様

大年増さん、いやっ失礼！大達人様からのメール大変光栄です。
お話を聞いて女装できる人が羨ましくおもいます。
もし私が７－８ｃｍのヒールを履いて黒のシーム入りガーターストッキングを着けて街を歩けば、どんなに興奮できるかと思います。でも１９０ｃｍ近い女では、痴漢もよって来ないでしょうね。ウフェーン、、、

欄様はウイッグにフルメイクの完女ですか。わたしも１６０ｃｍ位だったらやってみたいです。
パンティはすべてストリングですか。あれ肛門部分が痛くなりませんか？私は普通のＴ－バックですが長く穿いているとお尻がむず痒くなります。簡単に脱がせられる点は実用的（？）とはおもいますが(笑)。

オープンストッキングは最高に実用的ですね。ガーターベルトは留め外しが面倒です。ただ見る男にとっては、ガーターのほうがよりセクシーに見えるのではと思います。

男性とのＳＥＸはいかがですか？　私は１０年前に数回あります。今では全然ですがまたぞろ鎌首が(いやっ、お尻が)もたげはじめてきました。

クリマラパッチとドライエクスタシー研究してみます。ぜひ味わいたい領域です。乳首にドライにマゾと少々忙しくなってきました。欄様のせいで、失礼！欄様のおかげで、やる気が湧いてきました。

ＮＯＲＩＫＯ
304：NORIKO：2014/11/29(土) 01:28:26: 乳輪
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000825M.jpg

ＶＩＳさん
初めまして！
メール有難うございます。
ＶＩＳさんと私は全く逆ですね。私は吸引だけで、乳房と乳輪はかなり大きくなったものの乳首は全然です。写真を再添付しました（露出癖も出てきちゃったかな）。一般的には大きな乳輪に一番セクシーさを感じるのではと思っていますが、それを嫌って小さくする女性もいるようですね。一番感じるのは乳首ですが、私の場合は乳輪を指で強く挟まれるととても感じます。
ＶＩＳさんが使っていたカネソンプチバッド、スネークバイトサッカー、オエストロジェル　(私にはすべて初耳です)　は薬局で手に入るものですか？女性化の薬には全くの素人ですのでその多さに驚いています。
お互いに頑張って大きくしましょう。

ＮＯＲＩＫＯ
305：vis：2014/11/29(土) 07:09:58: Re: 乳輪
NORIKOさん、
カネソンプチバッドとスネークバイトサッカーは
吸引器具です。
グーグルでネット検索してもらえればすぐに解ります。
プチパッドの方は本来女性の陥没乳首を治療する物で、
大きな薬局で買えるかもしれませんが、
スネークバイトサッカーは文字通り？
蛇に噛まれた時に毒を吸い出す目的の海外製品で、
アダルト通販で扱っている所が多いです。
オエスロトジェルというのはこれはホルモンが入っている塗り薬です。
306：しょう：2014/11/29(土) 22:23:15: Re: 乳輪
スネークバイトサッカー

使用する決心がつきません。勃起せず平常時はどの様な感じですか？。
307：vis：2014/12/10(水) 07:52:21: Re: 乳輪
スネークバイトサッカーは、ある程度下準備？をしておかないと
いきなり普通の乳首に施しても水泡が繰り返し出来るだけで
うまくいなかいかもしれません。
また。口側の角をヤスリかはさみやカッターで削って角を取らないと
痛いし跡が残るので駄目です。
カネソンプチパッドは乳頭に使う物なのでそのあたりはきちんと考えられていて
常時付けていても大丈夫です。
共にワセリンなどの潤滑剤を併用するのが基本です。
現状私は勃起時、通常時大差は無いです。
硬いか柔らかいかの違いだけで見た目は同じ感じ。
シャツなどを着ると押さえつけられるので通常は下を向いています。
308：しょう：2014/12/11(木) 03:49:53: Re: 乳輪
ご回答ありがとうございます。
309：蘭：2014/12/12(金) 00:29:42: Re: 乳輪
NORIKOさん
こんばんは。

ノンホルとは思えない見事なロケットおっぱいですね(◎o◎)
クリマラを貼り始めてまだ３週間過ぎですから、何の変化もありません。
実質は、２枚分ですけどね(笑)
明後日から１枚貼りにしてみます。
師走に２ヶ月分7000円オーバーの出費は痛いですけど(>_<)
何とかＡカップの隙間が無くなれば良いんですけどね。

私は乳首吸引をダイソーのビューティーポンっていう美容器具でやってました。
米粒大が直径1cmになりましたけど、本体が重くて手で支えて無いと下向きになる弱点があります。

ＶＩＳさん
初めまして。

カネソンプチパッドは思ったより安いんですね。
ネットで購入しようと思ったら、送料の方が高くて思案中です(笑)

大きいドラッグストア巡りをしましたが、どこも授乳用の乳首を保護するキャップしかありませんでした。

visさんの乳首は女性のように円柱に近い形になりましたか？
私の乳首は、直径と高さは約1cmですけど、半円球なんですよね(>_<)
310：vis：2014/12/12(金) 02:04:56: Re: 乳輪
>>309
欄さん、こんばんわ。
プチバッド、やっぱりドラッグストアには無かったですか。
すみません、私は通販でした。
田舎者なので都会の大きなドラッグストアにはあるのかな？と
思ったのですが、やっぱり需要はあまり無いのでしょうし、
女性の方でも買うのが恥ずかしいかもしれないので、
店頭では買えるところは無いのかも。
とりあえず計ってみると、直径18mm高さ22mm程度でした。
スネークバイトサッカーを外した直後は
直径22mm高さは30mm以上にまで成るので気持ち悪いですが
半日もすると上のサイズに戻ります。(^_^;)
311：マリ：2014/12/20(土) 01:25:24: 個人輸入
クリマラ100を美○ペディアで注文しようと思ったのですが注意書きを読んだら
「ピルや女性ホルモン剤などのように、明らかに女性用の商品である商品を
男性名義で輸入した場合、税関の判断で輸入が認められないことが稀に
ありますので、必ず女性名義でお申し込みください。」
と書かれていたので注文を躊躇っています。
こういった場合、やはり誰か女性に代わりに注文してもらわないと
購入できないんでしょうか？
312：ひめひめ：2014/12/20(土) 09:17:12: Re: 個人輸入
マリさん、はじめまして。

>>311
> 美○ペディアで注文しようと思ったのですが注意書きを読んだら
> 「税関の判断で輸入が認められないことが稀に
>??ありますので、必ず女性名義でお申し込みください。」
> こういった場合、やはり誰か女性に代わりに注文してもらわないと
> 購入できないんでしょうか？

私の本名、バリバリの男ですけど、
その○肌ペディアで全く問題なく買えております。
ＧＩＤの方もいらっしゃいますし、
そのあたりは税関も昔よりは多少は考慮している・・・かも。

むしろ、気をつけるべきは『購入数量・体積・価格』。
ボリュームディスカウントで安くなるからと大量に購入すると、
個人で私用するレベルではない、と税関が勘ぐり、止められる可能性は高いです。
それが男性名だったりすれば、Ｗコンボでより疑われやすくなるかも。

なので、少量で買っている分は、男性名でも問題ないと思いますよ。

ただ、薬yaさんみたいに、『男性名では販売しません』と
言い切っているところもあるので、そこはご注意を。
313：C75：2014/12/21(日) 09:34:34: Re: 個人輸入
適当に女の名前で注文していますｗ
配送の方には「母です」「嫁です」「妹です」とかなんとか言って受け取っていますｗ
あたりまえですが、姓は同じにしないと話がややこしくなりますｗｗ
314：蘭：2014/12/22(月) 01:34:43: Re: 乳輪
visさん
こんばんは。

私も田舎ですよ～
商品より配送料の方が高いくらいですから(笑)
乳房らしく育ったら状態をみて考えようと思います。
ペッタンコに肥大乳首じゃ恥ずかしいですよね(笑)

美○ペディアのサイトを見てガッカリ。
Ｏ○Ｓより1000円も安いなんて(>_<)
過去ログをちゃんと見ないと駄目ですね。
315：マリ：2014/12/22(月) 03:50:02: Re: 個人輸入
ひめひめさん、はじめまして。
返信ありがとうございます。

今日、早速本名(男性名)にて注文しました。
購入数量に関しては、まとめ買いはしないで、
体と相談しながら月毎に購入する様にしているので
大丈夫だと思います。

オエジェル3本(月1本消費)で育てたしこりが、
プレモンに変更したら萎んでしまい、
朝勃ちも復活し、しまいには会社の同僚に
「なんか老けた？」と言われる始末…。
クリマラでしこり復活＆更なる育乳が出来る事を祈ります。
316：マリ：2014/12/30(火) 00:09:00: Re: 個人輸入
C75さん、はじめまして。
返信ありがとうございます。

なるほど、適当な女性名でも購入出来るんですねｗ
今度"マリ"名義で注文してみようかなぁｗ
317：蘭：2014/12/31(水) 09:17:58: 敏感乳首
今日の日中、シートベルトを外した時に金具が乳首を掠めてしまって、思わず声が出そうになりました。

元々乳首は感じやすいんですけど、いきなり身体の奥がジンジンしたのは初めてです。

しこりやおっぱいが張る感じは全然ありませんが、女ホルが浸透してるのかなって嬉しくなりました。

粗品の先がちょっぴりヌルヌルして恥ずかしくなりましたけど…
318：C75：2014/12/03(水) 20:53:44: Re: 敏感乳首
> 今日の日中、シートベルトを外した時に金具が乳首を掠めてしまって、思わず声が出そうになりました。
私はきっちりブラをして会社に行ってますが、その理由は、形が崩れるとか、バストの保護ももちろんありますが、それよりもですね、ノーブラだと乳首がざっくりした生地のカッターシャツに擦れるたびに・・・そのアレですよ・・・「仕事にならない」ｗｗ

> 粗品の先がちょっぴりヌルヌルして恥ずかしくなりましたけど…
そうそう、カルピスはどんどん薄くなるわけなんですけど、カウパーはなんか増えるんですよねｗｗ
319：蘭：2014/12/04(木) 12:21:12: Re: 敏感乳首
とりあえず、今日はカットバンを貼ってます(笑)

ある程度膨らみが無いとブラ本体に擦れてしまうような…？

早急に乳首対策を考えなきゃ仕事に支障が出そうですね(>_<)
320：C75：2014/12/04(木) 23:52:35: Re: 敏感乳首
> 早急に乳首対策を考えなきゃ仕事に支障が出そうですね(>_<)
スポブラでしょうかねえ。
サイズ関係なく着けられますから、初期の保護、中期の形の整え、後期の夏場はナベシャツ代わりの胸つぶしと、色々使えます。消耗品なのでお値段も安いですね。
まあセクシーさはありませんがｗ
321：蘭：2014/12/05(金) 17:36:29: Re: 敏感乳首
C75さん
アドバイスありがとうございます(^O^)

ちらっと楽天で見たんですけど、カップ付きが多くて(>_<)

良さそうなのはサイズが…

後でじっくり探してみます。
322：C75：2014/12/05(金) 19:17:17: Re: 敏感乳首
蘭さん、こういうやつ。
はだかブラ、ブラボーブラ、マイティブラ、名前は色々ですが機能はおんなじです。
アンダーの大きい方も3Lくらいまであるので大丈夫かと思います。
とにかく伸びまくるので以下のように使い方は色々です。
盛りたい時：シリコンパッドやヌーブラをパッドポケットに仕込むｗ
潰したい時：パッドを抜いてバストに張り付かせる（男モードのスーツ姿・夏場など）

なんかニ●センの回し者みたいなので補足しますと、ノーブランドのものがド●キホーテに売ってますｗ

http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/0374/0374_30085.asp?book=0374&cat=cate005&bu=1&thum=cate005_004_000_000-01
323：蘭：2014/12/05(金) 22:29:34: Re: 敏感乳首
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AEAD9.gif
324：蘭：2014/12/11(木) 12:03:50: 衝動買い(笑)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AE5A6.gif
325：蘭：2014/12/13(土) 17:51:03: 育乳首(笑)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000882M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AEAC2.gif
326：C75：2014/12/20(土) 00:27:21: 終了宣言
今月で、「よし女の体になろう」と思い立ってはや５年となりました。
この2014年の1年間は結論として全くサイズ変化はなく、ママからも「もう完全打ち止めだろう」とのご意見を頂きましたので、ここに「おっさん女体化プロジェクト」の完了を宣言いたしますｗ

以下まとめ
開始時サイズ：
身長：173cm、体重：70kg、足サイズ：26.5cm、TB：92(胸囲)、UB：不明、W：85（たぶん）、H：92（たぶん）、ブラサイズその他一切不明ｗ
終了時サイズ：
身長：171cm、体重：64kg、足サイズ：25.5cm、TB：98、UB：77、W：67、H：95、ブラサイズ：D75～E75、二の腕：26cm、太もも：52cm、ふくらはぎ：34cm、足首：19cm

使用女性ホルモン：
2010年：特濃豆乳、ヒメロス、プエラリア
2011年：オエストロジェル、エストロモン
2012年～2014年：クリマラ100
健康被害：一切なし
その他細かいぐだぐだは過去ログ参照ｗｗ

今後は健康維持に留意しながらボイトレに励み、完パスできるよう頑張りたいと思います。
327：か：2014/12/20(土) 12:57:38: 完パスって？？。
戸籍変更しないでどこまで出来れば完パスでしょうか？。
1.昼間の浅草、上野公園、新宿二丁目を歩ける。
2.山手線、地下鉄に乗れる。
3.デパートに入れる。
4.銀座のパーラーでお茶出来る。
5.銀座三越の女子トイレで並ぶことが出来る。
6.女風呂に入れる。
328：モロスケ：2015/01/04(日) 07:20:01: 自己女性化愛好症かな？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000921M.jpg

MTFでもないし女装が趣味でもない。
でも割れ目やオッパイが欲しい。
最近ネットで知った自己女性化愛好症なんだろうか？
股間をタックしたら、ますます重症になった様です。
329：しょう：2015/01/04(日) 07:52:20: Re: 自己女性化愛好症かな？
股間はどんな状態なのですか？手術してるのですか？
330：モロスケ：2015/01/04(日) 08:03:34: Re: 自己女性化愛好症かな？
>>329
> 股間はどんな状態なのですか？手術してるのですか？
タマタマを体内に押し込んで防水テープで固定してるだけです。
こんな技を『タック』って言うみたいですね。
331：ひめひめ：2015/01/04(日) 14:09:13: Re: 自己女性化愛好症かな？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000927M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000927_2M.jpg

>>329
タック(タマタマ、竿の収納術)は、やり方はいろいろですね。
テーピングにしても、医療用両面テープから、キネシオテープ、防水用フィルム等々。
本格的にする方は、医療用接着剤を使用したり……。

私は、キネシオテープによるテーピングがメイン、
ガードルショーツを穿くときは、玉と竿をうまく巻き込んで、
テーピング等なしで自然な土手が仕上がってます。
332：C75：2015/01/05(月) 12:00:57: ケツ押しとか
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000934M.jpg

「乳がなかなか戻らねえんだよ」と女にボヤきますと、「んじゃあケツでもうｐしといたら？」と申しますので、とりあえずケツでお茶を濁させていただきます。
大変申し訳ございませんｗ
333：モロスケ：2015/01/07(水) 23:26:10: 女性ホルモンの影響かな？
身体的に変わったのはオッパイは間違いないけど、あんなに剛毛で言うことを聞かない髪の毛が、柔らかくしんなりとしてきた。
334：蘭：2015/01/15(木) 11:44:21: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/AEAC2.gif
335：C75：2015/01/15(木) 18:49:51: Re: 女性ホルモンの影響かな？
>あんなに剛毛で言うことを聞かない髪の毛が、柔らかくしんなりとしてきた。
はいそうです、女ホルの影響です。私はくせ毛でしたが今はサラサラの直毛です。

もうしばらくしますと、お写真のような短髪の男の髪型がなんとなく似合わなくなりますｗ
これはあながち自分の思い込みだけではなくて、周りもそういう印象のようです。

私は昔も今も1000円散髪しか行っておらず、言う事は「揃えて適当にちょっと切っといてくれ」です。
ところが、同じショートでも、昔はお写真と同じようなカットだったのが、今は頼みもしないのにサイドは残し気味で後ろは短め、つまりおばちゃんボブっぽくカットされてしまいますｗｗｗ
336：モロスケ：2015/01/16(金) 12:56:13: Re: 女性ホルモンの影響かな？
>>335
> もうしばらくしますと、お写真のような短髪の男の髪型がなんとなく似合わなくなりますｗ
> これはあながち自分の思い込みだけではなくて、周りもそういう印象のようです。

やっぱりそうでしたか。
今まで長髪は経験なかったのですが、一度長く伸ばしてみようと思います。
なんだか女性化っていいよね。
337：C75：2015/01/21(水) 19:35:25: 復活のE75
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0000972M.jpg

ふう・・・やっと戻ったわ　ヽ(^o^)丿

もし、あなたが、
1. 完璧に乳腺ができている。
2. アレはほとんど透明で化学的去勢状態だ。
3. 肌と髪はもう男のものではない。
4. ウエスト・ヒップ差は25cmを超えている。
・・・ここまで堕ちるとこまで堕ちているならば、またまたあえて言おう、

「豆乳すら効く」、と！　ｗｗｗ
338：モロスケ：2015/02/12(木) 02:39:18: 健康に気を遣って……
健康に気を遣ってヘルスメーターを購入しました。
体重の他、体脂肪や筋肉量とか測れるやつね。
便利な事にiPhoneにデータが飛んで記録してくれる。
その結果、確実に体脂肪が増えてる事が判明。
そして筋肉量とか基礎代謝量も落ちている。
これはマズイと思い筋トレを再開しました。
でも胸より下の腹筋、背筋、そして下半身の強化にしました。
決して腕立て伏せはしません。
育ててる乳房は大事ですからね。
339：モロスケ：2015/02/12(木) 02:46:09: Re: 復活のE75
ＣからＥへの復活おめでとうございます。

毎朝、欠かさず豆乳を飲んでます。
女性ホルモンは控えめにしてプラスアルファ的にです。
先日教えていただいた、乳房は硬くなったり柔らかくなったり繰り返すと……
まさしく最近また硬くなってちょいと痛いです。
そして嬉しいです。
340：○カップ：2015/02/21(土) 15:55:18: 皆さん同じ？
硬くなったり、柔らかくなったりしながら成長していくのでしょうか？
硬くなるととても痛みを覚えます！この時にはマッサージしたがいいのでしょうか、それともそのままがいいのでしょうか？
341：C75：2015/02/21(土) 19:45:37: Re: 皆さん同じ？
> 硬くなるととても痛みを覚えます！この時にはマッサージしたがいいのでしょうか、それともそのままがいいのでしょうか？
アンダーが合えばジュニアブラ、ダメならスポーツブラ等で固定・保護してください。
まちがっても痛みをこらえてもみほぐす、なんてやってはいけません。
あれは豊胸手術後のケアの話です。
マッサージは乳腺が完全に出来てからの話です。
342：C75：2015/02/27(金) 07:18:44: 簡単バストアップ法（チート）
撮りためてたビデオを見てたら有吉の番組で、「一旦胸にガッチガチに筋肉をつけて、それから放置すると脂肪が乗って2カップ上がった」って女の子が言ってて笑っちゃいました。
なんでかっていうと、私がやった方法とおんなじだからｗ

前にも書いたように、私は拳法系だったので若いころ拳立て伏せ（腕立て伏せじゃない）をゲロ吐くほどやりました。だから元々大胸筋の分厚さは結構なものでした。
もちろん女ホルで筋肉は無くなりますが、使う筋肉はなかなか衰えない。
だからその上に乳腺と脂肪が乗ってどんどんサイズアップしたんだと思います。
その後、ちょこっとジムトレやっても「元ネタ」がありますから胸にはすぐに筋肉がついた。
この「大胸筋豊胸術」でサイズはD75～F75まで自由自在でございますｗ
注意点はやりすぎると脂肪が食われてサイズが激減すること。
私も去年ヤバかったですね。ベンチプレスのやり過ぎであわやC75を伺う羽目にｗｗｗ
それと、腕立て伏せをやるときに、できるだけ手を寄せること。
できたら両手を揃えてやってください。広げると胸ではなく背中に効いちゃいます。逆三になりたい時はコレですね。

「バージスは脂肪で、デコルテは筋肉で作れ」

（おまけ）
ケツをでかく（腰幅を広く）したいときはスクワットなんですけど、この場合は足を思い切り開いてやること。
足に力が入らず、大殿筋群だけで支えることになりますからケツがプルプルするｗ
343：Y：2015/02/27(金) 21:32:03: ホル2年目
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001064M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001064_2M.jpg

本家サイトでいろいろ勉強させてもらってホル実験２年目です。女装者で彼氏ありですがGIDじゃなくて魅力ある中性を目指しています。クリマラを経て今月からNCノーム3Tとプロベラ1.5Tのジェネリックです。胸のしこりはクリマラ50始めたときに1度できたきりで1年間音沙汰なし、少しは脂肪が胸にもまとわりついたけど変化なしなのでお薬変えてみようと思い今の処方に。

だけど胸以外ではいろいろ女性化が進行してました。本家サイトで読んだとおりのことが起こりましたね...肌質、髪質、助骨の変化、上半身の筋肉が落ちた、体毛がうぶ毛→生えてこなくなった箇所も、まつげが伸びてお目目ぱっちり（笑）、顔つきが変わった（特に目つき？）、爪すぐ割れるなどですね。
夏はレディースのTシャツでいるとスッピンでも女性に何度か間違われました（嬉＾＾）
エチニルと黄体はまだ約1ヶ月ですが、黄体は乳首大きくなったし、お尻もなんとなくお肉がついてむちむちしてきた感じです。170*61で体重は変わらないけど脂肪の配置変化が起きてるのかな？もう少し体重増やそうと思っています。
ほんとあとはバストに期待なんですが、まあここであせらずにですね。

C75さんの上から撮った写真のお尻の形・ボリュームすごーいですね。
パンツがぱんぱんで男物のスラックスは合わないって納得です。
344：C75：2015/02/28(土) 10:00:41: Re: ホル2年目
> 女装者で彼氏ありです
そりゃまた正常で結構ですね。私ゃ彼女ありです（ヘンタイの極み）ｗ

> クリマラを経て今月からNCノーム3Tとプロベラ1.5Tのジェネリックです。
ちょっと強烈すぎるような気が・・・　くれぐれもお体に気を付けて下さい。

> だけど胸以外ではいろいろ女性化が進行してました。
肋骨が変化したのならかなり来てますよね。じゃあ最終フェーズに登場する今後の予言をひとつｗ

1. 骨盤が変化して腰幅が広くなる。結果、勝手にくびれるｗ
　今までやっていたくびれ対策をアホらしくなってやめるｗｗ
2. 背が低くなる（1～3cm）、靴のサイズが小さくなる（1cm程度）。
3. 声が変わる。低音を響かせるのがつらくなり、高音が出しやすくなる。
（注：女の声になるという意味ではありません）

> C75さんの上から撮った写真のお尻の形・ボリュームすごーいですね。
マジ服に金かかります（男モードの時の）。
良い子はまねしないようにしましょうｗ
345：Y：2015/02/28(土) 12:03:29: Re: ホル2年目
> 女装者で彼氏ありです
???? >>そりゃまた正常で結構ですね。私ゃ彼女ありです（ヘンタイの極み）ｗ
私はフェチから女装に入ったので当初は女好きだったんですよ。
育乳してる人は皆さん女装するのかと思ってたんだけど、意外と男性のままでブラが合うようになりたい、男には興味ないって人が多いのに逆に驚きました。どっちが変態だかわかんないけど、どっこいどっこいでしょう（＾＾；私から見たらおっぱいあっても男として女が好きっていうほうが正常に思えるけど...

????> クリマラを経て今月からNCノーム3Tとプロベラ1.5Tのジェネリックです。
>>ちょっと強烈すぎるような気が・・・　くれぐれもお体に気を付けて下さい。
ありがとうございます。NCノーム2T/Dでテストランして今週から3T/D、1T増えただけで最初ちょっと吐き気とか夜中に目が覚めたりとかありました。
気をつけます。もう少し脂肪がついたらプロベラは止めようと思っています。

????> だけど胸以外ではいろいろ女性化が進行してました。
????肋骨が変化したのならかなり来てますよね。じゃあ最終フェーズに登場する今後の予言をひとつｗ

????1. 骨盤が変化して腰幅が広くなる。結果、勝手にくびれるｗ
????　>>今までやっていたくびれ対策をアホらしくなってやめるｗｗ
ジムは週1,2回行ってるんですけど脇腹のお肉がなかなかとれないので、ウエストニッパーとかたまにしてるんですけどね（＞＜　脇腹のお肉ももしかしてお尻に移動するとか？

????2. 背が低くなる（1～3cm）、靴のサイズが小さくなる（1cm程度）。
マジですか！？　身長なんか変わんないと思ってました。
3cmって大きいですよね。靴のサイズは合うのが増えて嬉しいけど

????3. 声が変わる。低音を響かせるのがつらくなり、高音が出しやすくなる。
????（注：女の声になるという意味ではありません）
これも嬉しいですね、カラオケ女声で苦労してるので（＾＾；
346：なつ美：2015/03/11(水) 05:08:47: Re: ケツ押しとか
>>332
> 「乳がなかなか戻らねえんだよ」と女にボヤきますと、「んじゃあケツでもうｐしといたら？」と申しますので、とりあえずケツでお茶を濁させていただきます。
> 大変申し訳ございませんｗ

C75さんご無沙汰してます
ナイスボデｲー！
男の身体だとは、誰も思わないでしょうね…
私も頑張って目指します！
347：某3040：2015/03/05(木) 15:51:08: ラブホでアメニティゲット
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001075M.jpg

女友達とラブホしました。スカートはいていったら窓口で「女性二人ですか？」と。一瞬ためらっていると、「女性のお客様用のアメニティです。１名様分はお部屋にありますので」とのことで、追加分を頂いてしまいました。
可愛いので、そのまま使わずに持って帰りました。色々なものが
入っていてずいぶん得した気分です。

彼女によると「なんだか前より体が柔らかくなってる感じがするし、髪に
触った感じも何となく女の子っぽい」そうです。
体組成計による体脂肪率などの数値も殆ど変化ありませんし、バストサイズ
にもあまり変わりはないしで、自分で感じることは殆ど何も無かったのですが、
気付かない部分で少しずつ変化が出ているのかもしれませんね。
348：C75：2015/03/05(木) 20:46:08: Re: ラブホでアメニティゲット
> 女友達とラブホしました。
そりゃまた結構ですね。
相手が女でも、男でも、はたまたその間でも（これを共食いと言うｗ）、
つつがなく和やかに、健康にお過ごしくださいませ。

> 気付かない部分で少しずつ変化が出ているのかもしれませんね。
はい、実はおっぱいなんて一番どうにでもなる箇所ですよね。
それよりも、髪、肌質、体臭、全体的な脂肪の再配置によるなんとも言えないたおやかな雰囲気、
こういったもののほうが大切で、周りもそういう全体的な雰囲気を感じ取ると、
なんというか、態度が目に見えて違ってきます。

それはたとえ頭の天辺からつま先まで男の格好をしていても、です。
349：なつ美：2015/03/07(土) 12:19:55: Re: ラブホでアメニティゲット
>>348
> > 女友達とラブホしました

確かにウエストもお尻の山の盛上がりもいつの間にか変化しますねぇ…
女性用ショーツが良い感じでフィットしだしましたし
男性用のズボンは、合いませんよ…
ウエストを無理やりベルトで絞ってます…
それと鏡を見て気付いたのですが髪の質感とまつ毛が確実に伸びてますよ…
350：Y：2015/03/09(月) 17:53:24: なんとも言えないたおやかな雰囲気（＾＾
いいですねー　その表現。

頭の天辺からつま先まで男の格好をしていてもっていうのもなんとなくわかります。
細かいところですが、私もまつ毛伸びてました。下まつげ伸びたのは気づいてましたけど一重なので、上まつげも伸びてたの気づきませんでした。
これはビューラーしなくては（笑）

＞実はおっぱいなんて一番どうにでもなる箇所ですよね。
ですか！？そのお言葉を希望にします。
351：：1970/01/01(木) 00:00:00
352：C75：2015/03/10(火) 00:04:55: 周囲の対応とか
じゃあこの5年で周囲はどう変わったか？

＜男性＞
同性、つまり縄張りを犯すライバルとして見なくなり、保護対象となり目に見えて態度は優しくなりました。
結果、彼らは会議では意見を聞いてくれ、稟議は通ります。
困った時に、じっと目を見つめてお願いするとあわてて目をそらして、協力しようとしてくれますｗ

＜女性＞
同じく異性として見なくなりますので警戒心を解いて接してくるようになりました。
彼女達特有の、「相手を値踏みして自分と比較する」習性からすると、容姿の上で自分を超えるものではない、との判断から態度は非常にフレンドリーになります。
以前よりも積極的に話しかけてきて、女性的な話題を出したり、色々な事を相談してきたりします。

早い話、男女ともに「上から目線」で接してくるわけですね。
しかし、そんなことは勝手に思わせておけばよろしい。
我々は、外見的にはハゲ、加齢臭等、劣化した肌、蓄積した脂肪等、加齢の上で男につきものの心配から開放されて、同世代より10歳程度若い肌質と外観を持ちます。

一方、女では望むべくもない高い身長、股下、細い腰を持ち、モデルやマネキンしか着れないような服をいともたやすく着ることができます。
レディースジーンズを買う時、「裾のお直しを」という店員に向かってにっこり笑って「そのままで」と言い放つ快感は格別ですｗ

我々は、外観的には女性的なものを持ち、柔和で時として脆弱な印象を受けるかもしれません。
しかし、内的には依然として男性の骨格と筋力を残しており、いざという時のスタミナとパワーは女性のそれを軽く凌駕します。
男女双方の長所を兼ね備えた新しい生き物、最強のキメラですｗ

・・・以上、寝酒の上での妄想でしたｗｗｗ
353：某3040：2015/03/11(水) 12:34:16: Re: 周囲の対応とか
> 一方、女では望むべくもない高い身長、股下、細い腰を持ち、モデルやマネキンしか着れないような服をいともたやすく着ることができます。

確かにそうですね。特にジーンズの裾上げ不要なのは嬉しい。

そういえば、買い物の時の店員さんの応対などが何となく柔らかくなっている
ような気がしますし、道を尋ねられたり、スーパーでも他のお客さんに親切にしてもらえ
たりと・・・今まであまり経験しなかったことが起きています。
”他人は自分を映す鏡だ”という言葉を思うと、自分の雰囲気が変わっているのかも
しれないですね。
354：某3040：2015/03/15(日) 10:14:48: 髭減少中
昨年、消費税率引き上げを前に購入したトリアですが、使うのをサボっては
時々使い・・という具合で、あまり効果を実感していなかったのですが、
いつのまにか冷やしたりせずに連射しても耐えられる程度になってきました。以前は必ずできていた毛嚢炎も出来なくなりました。
髭が少し細くなっているのか、あるいは皮膚が鈍感になったのか・・

少し頻度を上げて、まずは顎下からということで、一箇所に3連射しては
少し移動・・で一回あたり50ショット程度かけていたらだいぶ薄くなって
きているのが実感できるようになってきました。髭に対するトリアの
効果有無についてはいろいろな声があるようですが、とりあえず私には
効果がでてきたようです。
355：ひめひめ：2015/03/20(金) 12:58:39: Re: 髭減少中
>>353
トリア、結構効果があるようですね。さすがは高いだけある・・・。

私は、夏ごろまでは脱毛器でバリバリ抜いていましたが、
抜いた後の肌荒れがひどいので、一旦やめて肌の修復作業を実施中です。
でも、何もしないのも嫌なので、
肌の修復も兼ねて抑毛効果のあるアフターシェーブローションを使ってみてます。
半年で一本（1本5,000円）朝晩使ってみて、肌の修復にはかなり効果がありましたが、
ヒゲへの抑毛効果はどうかなぁ・・・というところ。
なお、顔や腕の産毛レベルの毛には、かなり効いております。長く使えばヒゲにも効く・・・かも

脱毛サイトの情報から、抜きの脱毛をしてると、レーザー脱毛が効きにくくなるということでしたが、
抜きをやめて半年ほど経てば、レーザー脱毛も効果が出るようなので、
年度が明けたら、医療レーザー脱毛に挑戦してみようかと考えています。
356：某3040：2015/03/21(土) 21:46:22: Re: 髭減少中
> トリア、結構効果があるようですね。さすがは高いだけある・・・。
えぇ・・・ただなにぶん照射できる範囲が狭いこともあってか、照射したエリアが
ごっそり抜けるという感じではなくて、髭を剃った後でも、ちょっと寄せたりすると
できる青みが薄いエリアがあちこちにできる（小島だらけの瀬戸内海みたい？）
感じです。
医療用だともっとパワーもあって一気に処理されるのでしょうね。
357：C75：2015/03/24(火) 20:18:17: Estradot (Alternative of Climara)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001131M.jpg

もうすっかり解消したんですが、クリマラ100が異常な品不足でしたよね（私達のせいっぽいんですがｗ）。
納期はわかってたので別によかったんですけど、クリマラに飽きてたのと、これから暖かくなるので代替を探してみました。
好評のエブラにしようかと思ったんですが、体がすっかり逝っちゃってる私に今さらエチが必要なわけもなく、太るとイヤなので黄体もちょっと・・・
というわけで、フツーの卵胞一本で探します。
古女房のエストロモンは飲み忘れる自信満々なので、やっぱしここは外用薬だなと。
で、エストラドット100を買ってみました。

・値段：ほぼ同じです。
・含有量：同じです。1日に100マイクログラムずつ供給します。
・用法：1週間に2枚使用します（例えば月曜の朝と木曜の夜に張替える）。
・形状：クリマラより小さく半分以下の大きさです。
・その他：たぶんクリマラよりは粘着力が弱いと思います。

クリマラは4枚/箱、エストラドットは8枚/箱なのですが、上記の用法なので別にお得ではありませんｗ
「これから暖かくなるので」なんでエストラドットなのかというと、クリマラは痒くてもかぶれてもじっと我慢して1週間を待たなければならないのに対して、エストラドットは3、4日で張替えなのでさっさと剥がして別の場所に張り替えられます。
加えてサイズが小さいのでよれて剥がれる心配も少なくなります。
で、まだそんなに経過していないのですが、肝心のインプレはというと・・・

「なにも起こらない」

あたりまえですよね、成分同じなんだからｗｗｗ
358：某3040：2015/03/24(火) 22:14:53: Re: Estradot (Alternative of Climara)
> ・その他：たぶんクリマラよりは粘着力が弱いと思います。
肌との相性もありますが・・・
https://www.e-welcia.com/detail/item.php?item_id=1401_4970883010976_2603
この滅菌ガーゼ部分の左右のテープ部分を切って、パッチの辺の部分を囲うように貼って
補強すると具合良かったですよ。風呂に入ったり、プールに行ったりしても
数週間たってもはがれずにへばりついてます。
359：C75：2015/03/25(水) 00:01:25: Re: Estradot (Alternative of Climara)
あんた・・・埼玉県民だね？　しかも・・・最寄駅は蓮田だ。
360：某3040：2015/03/25(水) 08:47:42: Re: Estradot (Alternative of Climara)
ん？と思ったら薬局の伊奈栄店のページなんですね。
google先生に「阿蘇製薬　救急バン」で画像検索してもらって、
最初に出てきた画像のページを開いただけです（笑）
多分、薬局の大きいチェーン店だとたいていあるんじゃないかと思いますよ。
361：C75：2015/03/25(水) 19:17:20: Re: Estradot (Alternative of Climara)
> google先生に「阿蘇製薬　救急バン」で画像検索してもらって、最初に出てきた画像のページを開いただけです（笑）
あ、そうなんですねｗ
一杯やれるかと思ったんだがｗ
362：C75：2015/04/12(日) 03:52:02: エストラドットその後
　クリマラの
　かゆみに覚ゆる
　菜の季節

お粗末でしたｗ

そろそろ気温が20度を越えて、例年は外回りをしていると痒みに思わず腕に手が行って、その度に「掻いちゃダメだ掻いちゃダメだ掻いちゃダメだ！（シンジ風）」ｗ
1週間経ってはがすと糊の跡が黒く楕円になってその中が赤くかぶれます。
シャワーでふやかして黒い糊をむしりとり、湿疹の薬を円の中に塗って回復を待ちます。
もちろんクリマラは違う方の腕やお腹へ。これが日曜日の夜の儀式でした。

・・・が、今月はそれが無い。
お試しで買ったエストラドットは粘着力が弱いのですが、逆に言うとかぶれがほぼ起きません。
加えてサイズが小さいもんですからどこでも貼り付けることができ、材質がクリマラより固めなのでヨレが起こりません。

というわけで、クリマラ100の伝道師でしたが、宗旨変えしてしばらくエストラドットのレビューをお届けしますｗｗｗ
363：なつ：2015/04/06(月) 02:15:13: Re: エストラドットその後
>>361
冬でもクリマラ4日が限界の私としてはとても気になりますね。
次の冬が来た時の参考にさせてもらいます。

私はクリマラ100からオエジェルに変更する時期ですが、
今回はエストロモンにしちゃいましたｗ
364：C75：2015/04/06(月) 07:25:49: Re: エストラドットその後
> 私はクリマラ100からオエジェルに変更する時期ですが、
> 今回はエストロモンにしちゃいましたｗ
飲み忘れても、いつでもどこでもササッと飲めますから錠剤って結構便利なんですよね。
これがパッチやジェルだとやっぱり上半身くらいは脱がなきゃならない。
プレマリンのバッタもん(w)の中でもエストロモンはマシな方ではないでしょうか。
なんせ脱力するくらい安い。昔は100錠入りのビンとか売ってましてた（エビオスか）ｗ

・・・夏の朝・・・南風にシャワーを浴びた後の体をまかせて、冷たいオエジェルを塗る・・・
さわやかですね～。やってることはぜんぜんさわやかじゃないんですけどねｗｗｗ
365：C75：2015/04/15(水) 07:52:19: エストラドットその後のその後
乳が張る・・・乳腺もゴリゴリで痛いです。
今年から6年目だっちゅうのに、いやもうまるで２～３年目の時みたいです。
E75は余裕となり、この分で行くと、たった2013年末に1ヶ月間の幻に終わったF75もうかがえるかもしれませんｗ
あん時はプロジェクトの高ストレスとそれの解消のためのハードなジムトレでD75まで落としてしまいましたが、今年はボーっとしてますし食いたいもの食ってやるからどんどんサイズアップだｗｗ

エストラドットの成分表をどう見てもクラマラより強力だとは到底考えられません。まったく同じものです。
たぶん長年の連用で体がクリマラにすっかり慣れてたところに多少違う成分のものが入ったので反応しているのでしょう。

今回わかったこと。
「たまには薬を変えてみよう」
366：某3040：2015/04/17(金) 06:39:10: クリマラ12.5その後（笑）
マネッコしてみました（笑）

クリマラで散々育てられた後でも更に一押しされるものなのですね。
表向き成分は一緒なのに・・・不思議なものですね（実は吸収される
量が違う？？）

ということで、クリマラ50の4分割使用も3シート（3ヶ月ですね）終わりまして、状況は・・というとサイズ上はあまり目立った変化は無さそうです。ただ、昨日ちょっと急いで階段の上り下りをしたら、久しぶりにあのウッ・・という痛みが・・
とりあえず、4シート（１箱）終わったら増量しようか考え中です。
367：ひめひめ：2015/04/17(金) 09:11:29: Re: エストラドットその後のその後
>>364
勝手に分析～。

たぶん、貼り付け期間が大きく影響してるのかも。

クリマラは１週間貼り付けてる間に、少しですが肌が赤っぽくなってますよね。
あれって、薬からしてみれば抵抗されてる状態だと思うのです。

それに対して、エストラドットは３～４日。
炎症で肌の抵抗を受ける前に、成分を出しきっちゃうので、
クリマラより効率よく成分を吸収出来るんだと思います。

それに、クリマラは一週間シャワーを浴びたりしてるうちに、
中に水分が入り込んで、成分が溶け出してってる感じなんですよね～。

私もエストラドットにしようかなぁ……。
大きさが小さくて、目立ちにくいっていうのもいいですし。
短い期間で貼りかえられるのも、ゆっくり湯舟につかる頻度を増やせるし……。
368：ひめひめ：2015/04/17(金) 12:21:36: Re: エストラドットその後のその後
>>366
クリマラも切れたので、さっそく買ってしまいました。
最安値のところでも、クリマラ最安値より４割増し……なのがちょい痛いですが、
２回目購入からは少し割引もあるようなので……。

男性名義で買っちゃったけど、ま、大丈夫だよね(^^;;
369：C75：2015/04/18(土) 06:42:16: Re: エストラドットその後のその後
> クリマラも切れたので、さっそく買ってしまいました。
ｗｗｗｗｗ

> 最安値のところでも、クリマラ最安値より４割増し……なのがちょい痛いですが、
え？そんなに高かったっけ？どこですか？

> 男性名義で買っちゃったけど、ま、大丈夫だよね(^^;;
たまに抜き打ち検査の対象になるみたいですけど100個とか買わない限り大丈夫でしょう。
370：〇カップ：2015/04/18(土) 09:04:56: クリマラの購入は・・・
わたしはいつも男性名義ですが、いちどもひっかかりはありません。
オエジェルも同様です。
いずれもいつも３～４単位での購入ですが・・・。

その効果は一番実感するのはクリマラ１００ですね！
371：ひめひめ：2015/04/18(土) 14:35:13: Re: エストラドットその後のその後
>>368
> > 最安値のところでも、クリマラ最安値より４割増し……なのがちょい痛いですが、
> え？そんなに高かったっけ？どこですか？

クリマラ最安値が美肌○ディアで、
エストラドットで見つけた中で最安値はくすり○３です。
単品価格だけなら２割増程度なんですが、送料がプラスされると……。

> たまに抜き打ち検査の対象になるみたいですけど100個とか買わない限り大丈夫でしょう。

２個しか買ってないから大丈夫かな。
もうちょい中性的な名前なら良かったんですが、
男としか思えない名前ですからね～。
372：C75：2015/04/18(土) 22:28:01: 骨はどう変わったか？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001188M.jpg

要するに骨盤の傾斜角（前傾）が変わったんですよね。
腰幅も変わってるんだけど、正面からの写真がなかったので割愛。

ママのお言葉。
「あなた、元々ケツがデカかったのね。」・・・うるせえよ。
373：なつ美：2015/04/25(土) 07:34:06: Re: 骨はどう変わったか？
>>371
おはようございます
C75さん
おっしゃる通りにこの写真を見ると確かに前傾に成ってますねぇ…
私は、お尻の山が高く成ってアナルが奥に引っ込んだと最近感じてたのですが？
私もこの様に成って居るのかも知れない…
C75さんの形の良いお尻に感動です｡
全身を写真に残した方が変化が解りやすいですね。
374：C75：2015/04/25(土) 11:33:02: Re: 骨はどう変わったか？
> 私は、お尻の山が高く成ってアナルが奥に引っ込んだと最近感じてたのですが？
> 私もこの様に成って居るのかも知れない…
あーそれは典型的な自覚症状ですｗ　他にはですね・・・
・トイレでパンツを脱ぐ時ケツにひっかかる。
・「なんかおめえ最近歩く時ケツ振ってね？」と指摘される。
・お風呂で体の側面を洗おうとした時、肋骨と骨盤の段差にビビる。
・体育座りしてテレビを見てる時、画面に写り込んだ姿が完全に三角形でビビる（分かるかな？）
等々。

> C75さんの形の良いお尻に感動です｡
実は中身は大殿筋・中殿筋・ハムストリングス等の下半身筋肉群です。
なので柔らかそうに見えますがガッチガチｗｗｗ

> 全身を写真に残した方が変化が解りやすいですね。
そうですね。月に一度は撮影日を作りましょう。

「ケツ（乳）がないなら筋肉で盛ればいいじゃない」（マリーアントワネット風）ｗ
375：なつ美：2015/04/27(月) 07:58:46: Re: 骨はどう変わったか？
C75さん
何時も的確なお答えありがとうございます｡

やはり自覚症状ですねぇ…
どれも該当しますから（笑）
筋トレですねぇ～（笑）
頑張ります～。
????
376：ひめひめ：2015/04/28(火) 13:08:39: エストラドット到着
☆す○や３で注文したエストラドット100、
バリバリ男性名でも、止められることもなく、無事に届きました。

今週のクリマラが終わったら使ってみます。
377：たま：2015/05/20(水) 09:07:13: Re: エストラドット到着
>>375
> ☆す○や３で注文したエストラドット100、
> バリバリ男性名でも、止められることもなく、無事に届きました。
>
> 今週のクリマラが終わったら使ってみます。

ひめひめ様、はじめまして。
エストラドット、発注からどれぐらいで到着しましたか？

たのもうと思ったのですがHPにけっこう日数がかかる感じで書いてあったのでやめてしまったのですが。
378：ひめひめ：2015/05/21(木) 05:49:58: Re: エストラドット到着
>>376
たまさん、はじめまして～。

エストラドット、注文から到着まで、12日ですね。

まぁ、この手の個人輸入サイトとしては、
２週間前後が平均的なところなので、
特段遅いとは感じませんでした。

あ、でも在庫がない場合は、時間がもっと掛かるのかも知れません。
379：C75：2015/05/30(土) 09:03:36: エストラドット始末記
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001238M.jpg

ガチガチしこりもすっかりほぐれまして。
今までの経験からするとしこりの次はアレなんだが・・・
まさか今頃ないだろｗ、と思ってたら・・・

・・・なんぞコレ？ｗｗｗ

まあ2kgほど太りましたのでそれもあるのかなあと思います。

さて、気温も上昇してきたし、絞るか・・・
ぶっちゃけ、夏場に外を大手を振って歩けるのはCカップまででございますｗ
ちなみに一番形が完璧に美しいのもCカップですね。
それ以上になると垂れてくるのももちろんですが形自体が崩れてきます。

今回わかったこと。
「たまには薬をかえてみよう」（前回分）
「思いきって太ってみる」（やりすぎに注意ｗ）
380：たま：2015/05/04(月) 11:41:40: Re: エストラドット到着
>>377
> >>376
> たまさん、はじめまして～。
>
> エストラドット、注文から到着まで、12日ですね。
>
> まぁ、この手の個人輸入サイトとしては、
> ２週間前後が平均的なところなので、
> 特段遅いとは感じませんでした。
>
> あ、でも在庫がない場合は、時間がもっと掛かるのかも知れません。

こんにちは。
ひめひめ様、ありがとうございます。

意外と普通に来るんですね。
HP には注文確定から１ヶ月で入荷と書いてあったのでもっとかかるのかと思って別の所でクリマラを買ってしまいました。

残念(ToT)
381：ひめひめ：2015/05/04(月) 12:02:56: Re: エストラドット到着
>>379
> HP には注文確定から１ヶ月で入荷と書いてあったので
> もっとかかるのかと思って別の所でクリマラを買ってしまいました。

今、サイトを見たらそういう記載になってました。
私が注文した時には記載がありませんでしたので、
在庫が切れてしまったみたいですね。

C75さんや私の書き込みで注文が集中してしまったのかも……(^^;;

昨日から使いはじめてみましたが、
小さめで使いやすいので、追加注文しちゃいました。

春先から赤みが酷くなってきてたので、
夏場はエストラドットでいこうと思います。
382：〇カップ：2015/05/06(水) 22:55:58: Re: エストラドット始末記
> ぶっちゃけ、夏場に外を大手を振って歩けるのはCカップまででございますｗ
> ちなみに一番形が完璧に美しいのもCカップですね。
> それ以上になると垂れてくるのももちろんですが形自体が崩れてきます。
それにしても綺麗な形ですね！写真の状態はCカップなのでしょうか？
谷間もくっきりですし、バージスラインも素敵でまるでお手本ですね！
ここまでになると女性そのものです。ブラは必須アイテムでしょうか？

> 「たまには薬をかえてみよう」（前回分）
薬の変化はマンネリ化にならない刺激になるのでしょうか？
継続の効果とどちらが勝るのでしょうかね？
383：C75：2015/05/07(木) 18:48:21: Re: エストラドット始末記
> それにしても綺麗な形ですね！写真の状態はCカップなのでしょうか？

Fですっ（キリッ！ｗｗｗ）

> ここまでになると女性そのものです。ブラは必須アイテムでしょうか？

はい、少しでもふくらんだらスポブラ・ファーストブラで固定しましょう。
Bまでが勝負です。デカくなってからブラしても手遅れです。

> 薬の変化はマンネリ化にならない刺激になるのでしょうか？
> 継続の効果とどちらが勝るのでしょうかね？

わかんねｗ
結果オーライですｗｗ
あんまし効果とか考えて選んだことはないんですよねｗ

オエストロジェル：安くていっぱい入ってるから
エストロモン：安くていっぱい入ってるから
クリマラ：飲み忘れがないから
エストラドット：クリマラが品切れだったから

まあ、時々変えたほうがいいんじゃないでしょうか。
降圧剤、安定剤、高脂血症薬等々、長期連用が必要な薬は、なんかたまに銘柄を変更した処方になるらしいですし。
384：ひめひめ：2015/05/08(金) 02:16:15: Re: エストラドット到着
>>380
> >>379
> > HP には注文確定から１ヶ月で入荷と書いてあったので
>
> 今、サイトを見たらそういう記載になってました。
>
> 昨日から使いはじめてみましたが、
> 小さめで使いやすいので、追加注文しちゃいました。

注文後、5日で出荷されました。
まぁ、無事に入荷されて良かったですが、そんなに入荷、不安定なのかなぁ・・・。
なお、今日の段階では、入荷待ちの記載は消えていました。

1枚目、貼り始めて5日となりましたが、安定して貼り付いてます。
個人的な感覚、ですがクリマラより粘着力は強いかも・・・。
385：たま：2015/05/08(金) 20:15:09: Re: エストラドット始末記
>>382
> > それにしても綺麗な形ですね！写真の状態はCカップなのでしょうか？
>
> Fですっ（キリッ！ｗｗｗ）
>
> > ここまでになると女性そのものです。ブラは必須アイテムでしょうか？
>
> はい、少しでもふくらんだらスポブラ・ファーストブラで固定しましょう。
> Bまでが勝負です。デカくなってからブラしても手遅れです。

こんばんは。

なんでBまでが勝負なんですか？?
今、AAぐらいでなかなか育たないんですが何時ぐらいから着ければ手遅れにならないのでしょう？
386：C75：2015/05/08(金) 20:29:21: Re: エストラドット始末記
> なんでBまでが勝負なんですか？?
あくまで私見ですが、
この時期が成長期であり、一番繊細で保護してあげるべき時だからです。

> 今、AAぐらいでなかなか育たないんですが何時ぐらいから着ければ手遅れにならないのでしょう？
もうつけたほうがいいと思います。

まあその、私の場合はブラしたくてしょうがなかったので、板胸の時からしてましたがｗｗｗ
387：はやぴー：2015/05/08(金) 22:37:25: ブラについて
男性のホル乳は乳首が外向きになっていることが多いですよね。それって、たぶん肩周りの皮膚は伸縮性が高いことに起因していると思います。ということは、乳腺が発育するときに皮膚の伸縮性の高い側に育って行くと思うのです。
対してブラジャーは、脇の下から肉を集めてそれをホールドする機能があるのですから。
つまり、ブラジャーをすることが横に成長するオッパイを食い止めて、普通のオッパイにしてくれるんじゃないですかね。、

http://は
388：なつ：2015/05/09(土) 02:12:56: 離れ乳
女性の胸も基本的に外向きについています。
男性は胸郭が大きい分、より外向き感が増すでしょうね。

女性は膨らみ始める前からブラすべき、らしいですよ。
遅くても、ちょっとでも膨らんだらすると。
締め付けない柔らかな、ジュニアブラとか呼ばれるやつですね。

成長期をおざなりに過ごした結果、離れ乳に悩むみたいです。
でも、AVに出てくる美乳みたいなのは、大体まがいものですｗ
389：C75：2015/05/09(土) 08:30:53: Re: エストラドット到着
> 1枚目、貼り始めて5日となりましたが、安定して貼り付いてます。

アカンでしょｗ
節約しないｗ
貼り替えてねｗｗｗ
390：〇カップ：2015/05/10(日) 12:47:46: Re: エストラドット始末記
>>384
> > Fですっ（キリッ！ｗｗｗ）
凄いですねぇ、Fですか！
確かにFカップブラにもあふれんばかりです。
C75ではなくF75に改名ですね？

> > Bまでが勝負です。デカくなってからブラしても手遅れです。
やはり当初からブラ着用がきれいな形形成するには必要なのでしょうか？
Bまでが勝負ってどうしてなのでしょうか？
わたしはオエジェルとクリマラ１００を継続中ですが、オエジェルでの実感はあまり伺えないのかな？
クリマラのほうが効果的かなあっていう感じです。
391：ひめひめ：2015/05/11(月) 12:57:49: Re: エストラドット到着
>>388
> > 1枚目、貼り始めて5日となりましたが、安定して貼り付いてます。
>
> アカンでしょｗ
> 節約しないｗ
> 貼り替えてねｗｗｗ

とりあえず６日目で貼り替えました。
でも、まだしっかり貼り付いてたので、
しみついた貧乏根性に必死に抗いながら……(￣▽￣;)

やっぱり、この貧乏根性が効果が上がらない元凶なんですかねぇ～。
392：たま：2015/05/16(土) 22:40:10: かゆい
エブラを使っていてエストラドットに変えようと思ったのですが注文から発送まで１ヶ月とHPに書いてあったのでクリマラにしたのですが、ここ数日の暑さで貼って３日ぐらいで痒くなる～～～（汗）

３日で痒くなるならエストラドットにすればよかったと後悔中。
しかも、剥がすと汗でスッパ臭い（爆）
393：C75：2015/05/17(日) 07:51:28: Re: かゆい
>ここ数日の暑さで貼って３日ぐらいで痒くなる～～～（汗）
> しかも、剥がすと汗でスッパ臭い（爆）

はいはい、クリマラの効用は私が太鼓判を押しますがこれが唯一にして最大の欠点です。
肌が弱い人はかなりひどいことになってクリマラを断念する人もいるようです。
酸っぱ臭い(w)赤い楕円のところはよく洗って湿疹の薬を塗りこんでおいてください。
夏場は1週間ではリカバリーできないので4箇所くらいのローテーションが必要ですね。
二の腕の内側がいいみたいなんですけど、不気味な赤い楕円がついて気味悪がられるので、半袖の時期は腕には貼れないですね。

まあ、１～２年目の肌が男モードで厚く強い時はかぶれません。
が、反面ぜんぜん効きやしねえという・・・ｗｗｗ
394：某3040：2015/05/17(日) 18:36:24: Re: かゆい
暑いですねぇ。
クリマラをカットしてバンソウコウの粘着部分で上からカバーするという方法で
貼ってます。そのまま日帰り温泉でじっくり温泉浸かったり、サウナで汗だくになっても
ビクともしないで貼りついてます。

とりあえず貼ったところは痒くなることもなく無事ですが、これからの季節でどうなるかなぁ。
395：C75：2015/05/21(木) 19:22:09: 続・エストラドット始末記
まとめてみました。

＜2014年12月＞
2014年通年でクリマラ100を愛用し、サイズはD75（ノンパッド）～E75（通常パッド）で変化なし。
バストアップ打ち止め・女体化終了と判断し「終了宣言」を行うｗ
＜2015年3月＞
クリマラ在庫切れ多発により図らずもエストラドットに切り替え。
＜2015年4月＞
深夜、胸の疼痛により目が覚める。
朝、初年度～2年目のような500円玉程度の固いシコリを両胸に確認。
＜2015年5月上旬＞
両胸のシコリは直径が小餅程度に成長、厚みもかなり増して内側から胸を押し上げる。
過去にシャレで買ったF75が結構フィットしてビビる（先の写真の通り）ｗ
＜2015年5月21日現在＞
相変わらず胸全体が張っている。乳首の感度は低下。性欲無し。
揺れると痛いのでフルカップブラでガッチリと固定する。
今週初めからクリマラ100に戻す。とりあえず体を絞るためトレーニング再開。

＜思い当たる原因＞
・クリマラに耐性ができていたが微妙に成分が違う薬剤により再びエストロゲン受容体活性化？
・加齢による男ホルの更なる沈静化？
・ストレス減少により戦うホルモンである男ホルの沈静化？
・太った（2.5kg）ｗ

「終了宣言」は撤回いたします。
人間、何が起こるかほんとわかんないです。
396：なつ美：2015/05/22(金) 04:25:29: Re: 続・エストラドット始末記
>>394
> まとめてみました。
> ＜思い当たる原因＞
> ・クリマラに耐性ができていたが微妙に成分が違う薬剤により再びエストロゲン受容体活性化？
> ・加齢による男ホルの更なる沈静化？
> ・ストレス減少により戦うホルモンである男ホルの沈静化？
>
・太った（2.5kg）ｗ
>
> 「終了宣言」は撤回いたします。
> 人間、何が起こるかほんとわかんないです。

>C75さん
>成る程ですねぇ…
>もう１つあるとすれば安定供給じゃないでしょうか？
>パッチ薬でも安定供給じゃ無くて例えば１週間徐々に皮下に吸収される訳じゃ無くて、一旦皮下に吸収されて徐々に血中に吸収そして全身を回って作用するのでホルモンの血中濃度には、平均じゃないようです
>その点から考えるとエストラッドは、浸透性と張り替えのインターバルの短さで安定供給なのじゃないでしょうか？
>しかし見事なバストです
>何処まで成長されるのか経過報告をお待ちして居ります。
>宜しくお願い致します。
????????????????
397：某3040：2015/05/22(金) 09:30:33: Re: 続・エストラドット始末記
> ・クリマラに耐性ができていたが微妙に成分が違う薬剤により再びエストロゲン受容体活性化？
入ってる量や添加物による吸収率が違うとかもあるのかもしれませんね。
（短期間に貼り返る分だけ吸収されやすくしているとか）
398：日陰乃蘭：2015/05/31(日) 22:27:28: 夏の育乳
ひめひめさんのお陰で掲示板にたどり着けました。

クリマラ継続も半年過ぎましたが、外観的には変化が無いですねぇ～。

ここは新しくスレが立って変化してますが(笑)

待望のシコリと痛みに嬉しい悲鳴をあげてる日々が続いてますが、クリマラに肌が負け始めて濃淡３個の楕円形の後が悲しい…。
夏場はオエジェルとプロゲステロンクリームで凌ごうと思ってます。

Ａカップまでの道のりは、まだまだ遠そうです。
399：C75：2015/06/05(金) 23:43:17: いまふたたびのクリマラへ
え～、エストラドットからクリマラにもどして1ヶ月弱となりました。

ガチガチのしこりはあれよあれよというまに柔らかくなり、エクセサイズの効果もあってサイズはすっかり落ち着いて元のD75へ・・・・・・・・・・なってねえし　(?o?)

固いです、張ってます、揺れると痛いです、そして・・・なんだかデカい　( ﾟдﾟ)
なんか炎症でも起こってねえか？と思いましたが白血球値も正常です。
乳首を中心に念入りに触診でチェックをしてみると・・・・・うん気持ちいいｗ

う～ん、何がなんだかわかんない。
このまま真夏の薄着の季節を迎えるのか、そいつはちとマズい・・・・。

今回わかったこと。
「やっぱしエストラドットが強力なわけではない」
400：なつ美：2015/06/06(土) 08:17:39: Re: いまふたたびのクリマラへ
>>398
> え～、エストラドットからクリマラにもどして1ヶ月弱となりました。

こんちは～
C75さん
またもや成長期に突入されるのでしょうか…？
今回は、GかHまでも成長されるのかなぁ…？
羨ましいです～
私は、乳首も痛むんですが内側に向けてが痛みます
高さは、無くなり平面に成った感じでしょうか？
このままで良いだろうか？
先輩方の跡を追いかけて頑張ります｡
401：C75：2015/06/06(土) 17:13:27: デコルテは筋肉で作れ
と言った私は間違っていなかったなｗｗｗ

http://joshi-spa.jp/278451/_da_9024
402：某3040：2015/06/07(日) 10:37:14: Re: デコルテは筋肉で作れ
すごい！！

さすがに女性ホルモンが優勢だとここまでモリモリにはなりにくいとは思いますが、
水泳はやってます。
胸はわかりませんが、肩凝り解消には間違いなく効果ありました（笑）
403：C75：2015/06/10(水) 22:45:32: 新しい芸
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001385M.jpg

チケットホルダーｗｗｗ
404：なつ美：2015/06/12(金) 22:16:46: Re: 新しい芸
>>402
> チケットホルダーｗｗｗ

こんばんは～
C75さん
さすがに凄いですねねぇ…
羨ましいなぁ…
追い付かなきゃ…。
405：きょうか：2015/06/12(金) 23:15:14: Re: 新しい芸
>>402
> チケットホルダーｗｗｗ

その高みには行けそうにありません。
だって、わたしは「高所恐怖症」なのです。
406：〇カップ：2015/06/13(土) 12:15:59: Re: 新しい芸
>>402
> チケットホルダーｗｗｗ
Eカップくらいにならないと、難しいですよね？
まだまだ走りでA～Bなので・・・・
407：ゆーたん：2015/06/27(土) 10:21:29: Re: 新しい芸
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001428M.jpg

>>402
> チケットホルダーｗｗｗ

凄いですね♪(*'▽'*)
私も、もー少ししたら、チャレンジしてみます(^^)
写真は、先日わき腹のホクロ除去をした時の単なる記録画像ですが・・横乳はこんな感じなので、、かがめばイケルかも？！です(笑)
408：C75：2015/06/27(土) 13:17:37: 再鍛錬
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001432M.jpg

え～・・・

・怠惰な生活で脂肪コーティングのやりすぎ
・健全な社会生活を送るためサイズダウン（目標：D75）
・太って血圧が上がってきた

以上のことから鋭意トレーニングを再開して日々脂分を削っております。

なんか本来あるべきとは違うものになりつつあるような気がしますが、まあイイやｗ

今日も元気だ、頂心肘がキマる？ｗｗｗ
409：きょうか：2015/06/27(土) 19:01:47: Re: 再鍛錬
> 今日も元気だ、頂心肘がキマる？ｗｗｗ

もしかして、この画像もC75さんの？？
410：C75：2015/06/27(土) 19:23:07: Re: 再鍛錬
> もしかして、この画像もC75さんの？？

そうですが？？
411：みゆりとん：2015/06/28(日) 16:26:11: Re: 再鍛錬
何か凄い方向に向かってそうな…
全体が筋肉質だと男モードの時は大胸筋に見られそうですね…
私はマッチョ化は嫌なので食事のコントロールとストレッチやマッサージにしときます…
412：C75：2015/06/29(月) 22:31:24: メカチューン（プレ）とターボチューン（エチ）ｗｗｗ
ある週末のママと私の会話。

マ：「あんた何でエチ使わなかったの？」
私：「結合型エストロゲンは効きが自然でそれでいて応答性もいい。」
私：「限界だと思って突っ込んでも、状況を見ながらそこから更に追い込めるし、場合によっては減らせる。微調整がきくので思い切って行ける。」
マ：「じゃあエチはダメなの？」
私：「そんなことはありません。プレほどの調整幅はないにしても、一旦量と方向性が決まればそこからの効きの鋭さは結合型を凌駕します。」
マ：「突っ込みに強い、立ち上がりに強い、ってわけねｗ」
マ：「なんだか某走り屋マンガみたいだわねｗｗｗ」
私：「あ、ほんとだｗｗｗ」

酒の上での与太話と共に東京の夜は更けてゆきます・・・ｗ
413：名無しさん：2015/06/30(火) 13:48:12: 横乳の・・・
>[406]ゆーたんさん
横乳のシルエット綺麗ですねー
よければ正面か前からも見せてほしいです（＾＾
414：紅蜥蜴：2015/06/30(火) 23:52:15: ブラジリアンワックスしてきました
VIOを全部すっきりしてきました
まあ、ツルツル！
施術は若い女性にして貰った。粗ちんと玉袋を摘んで引っ張ってw
お尻は四つん這いになって尻たぶを広げられ！

ああ、入れて！って思ったことを告白します。
415：C75：2015/07/20(月) 00:16:11: 女ホル関連情報
駆け出しの娘の質問に応えるのにネットで情報を取ってたら、
非常に良いサイトを見つけたのでご参考までに紹介します。

ここの情報は全部参考になるのですが、特に「HRTについて」の中の、
「新しいホルモン製剤（その１）～（その６）」「内服薬か貼付剤か」、
このあたりは有益かと思います。

・やっぱり貼付剤は比較的リスクが少ないらしい。
・黄体は子宮がない我々にはあんまり意味はないらしい。

卵胞のみ、クリマラがメインの私のやり方は結果オーライっぽいｗ
ただ、100は多すぎるのかもしれません。
まあしかし、あくまでこれは対象は女性だからねえ・・・
やっぱりここんとこ（適量の判断）は自己人体実験しかないですねえｗ

http://www.miyake-clinic.gr.jp/senmon/menu.htm
416：紅蜥蜴：2015/07/05(日) 11:41:40: あれもこれも？
先日アップルDが届き、毎日１時間程度の装着をしています。
付属のバストアップジェルでマッサージも欠かさずしています。
で、プラセンタも頼んでしまいました。
育乳に効きそうなものはなんでも取り入れたい。
焦っても仕方ないとは思っているんですが、女性化の象徴としての乳房が欲しい。
男性の象徴を退化させたい。
そう思うと自然とあれもこれもと手が出てしまいます。
417：C75：2015/07/05(日) 13:12:15: Re: あれもこれも？
> 焦っても仕方ないとは思っているんですが、女性化の象徴としての乳房が欲しい。
> 男性の象徴を退化させたい。
> そう思うと自然とあれもこれもと手が出てしまいます。

いや、そういう姿勢は大切です。素晴らしい。
大いにあせって、あれもこれもと試行錯誤してください。
私を含め、年数を重ねた奴が色々と効いたの効かないのをはじめ、体験談やアドバイスじみたことを言ってきますが、それらは一応全部参考にして、しかし全面的には信じないでください。

私が6年前に師匠（と勝手に思ってる）のMtFさんに言われた事；

・シコリが出来る、ほぐれて大きくなる、皮膚が白くきめ細やかになる、
　髪の毛がサラサラになる、顔つきが変わる、ケツがでかくなる、その他・・
　－－＞これらは全くそのとおりでした。
・デポ注射、もしくは補助的に錠剤を使うべし。
　－－＞ごもっともです。でも選択肢はそれだけじゃなかったです。
・パッチ薬やジェルなど男には効かない。
　－－＞クリマラもエストラドットも十二分に効きました。
・乳腺発達の為に黄体を併用すべし。
　－－＞特に必要なかったです。
・成人以降に女ホルを始めても骨は変化しない。
　－－＞骨もずいぶん変わりました。
・男がいくら女ホルをやってもAカップ程度、良くてせいぜいB止まり。
　本格的な乳房が欲しければ豊胸手術しかない。
　－－＞Fですが何か？ｗ
・あっという間に勃起不全になり、モノは小学生並みに萎縮退化する。
　－－＞6年目ですがまだ女相手に奮闘していますｗ
・ステロイド性のうつ病になる。
　－－＞いたってご陽気です。

とまあ、この方はいたって真剣に自分の精神と体に向き合っていた方ですが、それでもこんな感じでして、彼女には悪いですが途中からはあてにはならなかったです。

ただし、絶対にやらないでほしいことがあります。
それは自分の健康を顧みずにとんでもない量を試すことと、
周囲の諸事情と環境が整わないのに、いきなりハードな女装を始めることです。
両方共、職も人間関係もなくなって悲惨な生活に陥る羽目になります。
418：紅蜥蜴：2015/07/08(水) 10:01:39: Re: あれもこれも？
>>416
> > 焦っても仕方ないとは思っているんですが、女性化の象徴としての乳房が欲しい。
> > 男性の象徴を退化させたい。
> > そう思うと自然とあれもこれもと手が出てしまいます。
>
> いや、そういう姿勢は大切です。素晴らしい。
> ただし、絶対にやらないでほしいことがあります。
> それは自分の健康を顧みずにとんでもない量を試すことと、
> 周囲の諸事情と環境が整わないのに、いきなりハードな女装を始めることです。
> 両方共、職も人間関係もなくなって悲惨な生活に陥る羽目になります。

いつも適格なアドバイスをいただき、感謝感謝です。
いまのところはプレモン２T/DAYのみです。
すでに３週間経過していますが、特に効いている感もなく、私には合ってないのかなと
思い始めています。
まだ１箱丸々残ってますし、滝汗体質なんでパッチ薬はすぐはがれてしまうので
当面はこの形で行こうと思っています。
419：C75：2015/07/11(土) 00:38:22: またぞろエストラドットの話とか
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001459M.jpg

前にお話したとおり、クリマラに戻したわけなんですが、実はひどくかぶれてしまいました。
例年は夏場でも赤楕円だけなんですけど、今年は楕円の中に湿疹ができてしまい、そりゃもうとにかくもうかゆいのなんのって。
仕事に支障が出ますので、クリマラは中止して赤楕円に皮膚炎の薬をこってり塗り、対策としてエストラドットをまた引っ張り出してきました。

するとまあ・・・またまた夜中に起こされる、痛くてというか張ってというかなんちゅうか・・・なんだこれ？ｗ

今、実は出張中でメジャーも本格的なブラもないので詳細不明ですが・・・
・・・いったいおめえサイズはいくつなんだ？
家に帰ったらまたご報告いたします。
湿疹の画像は気持ち悪いので生乳でもどうぞｗ

＜今回わかったこと＞
やっぱしひめひめさんの言ってること（吸収効率の話）はその通りかもしれねえ。
420：C75：2015/07/11(土) 21:22:16: 敗北宣言（G75）
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001461M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001461_2M.jpg

え～、無事会議も終わりましたので、地方の場末の商店街でG75を買ってきて挑戦いたしました。
・・・が、ごらんの通りカポカポの完敗でございますｗ
さすがにGカップともなりますと巨大なカップと色気もクソもない極太ストラップ。
おまけにラベルを見るとトップは100cmってかｗｗｗ
男でも胸囲1mといやあ結構鍛えた猛者でないと達成できません。

＜今回わかったこと＞
E・FカップとGカップでは格が違う。
421：日陰乃蘭：2015/07/11(土) 21:27:02: Re: またぞろエストラドットの話とか
>>418
> 前にお話したとおり、クリマラに戻したわけなんですが、実はひどくかぶれてしまいました。
> 例年は夏場でも赤楕円だけなんですけど、今年は楕円の中に湿疹ができてしまい、そりゃもうとにかくもうかゆいのなんのって。
> 仕事に支障が出ますので、クリマラは中止して赤楕円に皮膚炎の薬をこってり塗り、対策としてエストラドットをまた引っ張り出してきました。
>
エストラドットは、粘着力が強いのに痒みも無いし小さいから跡も目立たないくて良いですね。
ただ、お値段が…。

エストラドットを４日、オエジェルを３日のルーティンで行こうかと。

C75さんのような純女さんも羨むようなおっぱいなんて高望みは致しません。
せめてAカップで良いので、おっぱいらしい形になってくれないかしら…(笑)
422：C75：2015/07/12(日) 19:41:23: Re: またぞろエストラドットの話とか
> C75さんのような純女さんも羨むようなおっぱいなんて高望みは致しません。

豊胸ですｗ
当方の施術はシリコンバッグではなく大胸筋を使用しますので、
ご予算・健康両面においてご負担の少ないものとなっておりますｗｗｗ
423：C75：2015/07/24(金) 07:41:15: 大胸筋豊胸術（笑）レベル１
ケツの作り方はほぼお話したので今度はおっぱいを大きくしましょうか。

サイズが大体B～Cカップくらいになって、シコリも柔らかくなり、大きさも安定してきたら豊胸して一気にサイズアップをいたしましょうｗ

まずはこのトレーニングからです。
おねえちゃんたちがおっぱいを大きくしたくてやってるアレですね。
ただし女共がやってるような生ぬるいやり方ではカップサイズアップは望めません。
満身の力を込めてやってください。
できれば手と手の間に柔らかいボールを挟んでこれを潰す勢いでやります。
注意点としては、ケツもそうなのですが、軽い負荷で回数こなしてはいけません。
脂肪が燃えちゃいます。
無酸素運動、つまり回数は多くても20回までにとどめ、フルパワーでやってください。

ただしその前に、ご自分の首～肩にかけての筋肉をよく観察して下さい。
僧帽筋や広背筋がまだきっちりとあってたくましい状態なら時期尚早です。
男モードで筋トレやるとこのあたりがどんどん発達してしまって女装したときに見苦しくなります。
ちゃんと女モードになってからやりましょうねｗｗ

脂肪コーティングのまま筋肉を内蔵するのに成功すると、オフではやわらかい女の体ですが、
一気に気合を入れると筋肉が浮き出て男モードになります（ログの写真参照ｗ）
場合によって使い分けましょうｗ

「気、動くところ、力、これに従う」

http://www.kintore.tv/71/
424：日陰乃蘭：2015/07/27(月) 12:35:42: 蒸れる～
蒸し暑すぎる。
って言うと本州の方々に非難をあびるでしょうが、北海道にも梅雨がある。
暑がりで寒がり(笑)の道産子には辛い日々が続いてます。

現在、ジェミニキャミを着用してるので、胸元とお臍付近に汗が溜まります。

マイティブラだとずり上がって、カップで下乳が潰れてしまうので駄目です。
暑さ続きで愚痴らせて頂きました(笑)

皆さん、熱中症等に気をつけてお過ごし下さい。
425：C75：2015/07/31(金) 00:21:19: 新しい芸（その2）
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001502M.jpg

パイズリ（バージョンアップ版）ｗ
ちなみに2年前は下記URLみたいな感じでした。

http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/3/thread_num/128
426：C75：2015/08/19(水) 00:09:40: 勝利宣言(G75)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001524M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001524_2M.jpg

え～、前回の敗北宣言から1ヶ月余り。
ちょっとゆるいですが一応カップが埋まりました。
さすがに谷間はできませんｗ
てゆうか、こうして写真だけ見るとなんだかAカップみてえだｗ
デカいカップがすべての肉を受け止めて格納してくれているんですねｗ
早速ママに報告したところ慰労のお言葉を賜りました。

「男の身でありながら、よくぞここまで練り上げた。」・・・なんだそりゃｗｗｗ

＜やったこと＞
・クリマラからエストラドットに全面的に変更。
・バストマッサージ
・筋トレ（ダンベルプレス・腕立て伏せ）
・盆休みの不摂生ｗ
427：なつ美：2015/08/21(金) 23:26:18: Re: 勝利宣言(G75)
>>425
> ＜やったこと＞
> ・クリマラからエストラドットに全面的に変更。
> ・バストマッサージ
> ・筋トレ（ダンベルプレス・腕立て伏せ）
> ・盆休みの不摂生ｗ

こんばんは～
お疲れさまです…
しっかり参考にさせて頂きます～
確かにエストラドットは、クリマラより効くようですねぇ…
私も一箱終わったんですが強い印象です…
不摂生が一番効果的かも知んないですねぇ～
脂肪のコーティングに良いからなぁ…？
頑張って追い掛けてます。
428：名無しの妖精さん：2015/08/22(土) 07:08:50: Re: 勝利宣言(G75)
> 確かにエストラドットは、クリマラより効くようですねぇ…
> 私も一箱終わったんですが強い印象です…
そうなんですかぁ
わたしはクリマラを使用しておりエストラは使用したことはありませんでした。
エストラのほうが効果大なのでしょうかね？クリマラが終わったら次はエストラへの切り替え考えてまいります。
429：C75：2015/08/22(土) 11:15:42: 適性ブラサイズとは？
今回仕事終わりの開放感にひたり、ほろ酔いのお遊びでGカップを買ったわけですが、
思ったほど実サイズからかけ離れた状態ではなく少し驚きました。
そこでブラサイズに関して愚考を申し上げます。
（ちなみに私の計測サイズはTB:98、UB77です）

E75：
ワイヤー終端は腕の前方に位置する。
脇肉が派手にカップからはみ出る。
谷間というか、両脇からおっぱいが押し付けられてケツみたいな筋になるｗ
カップ上端はデコルテに食い込み気味。

F75：
ワイヤー終端は腕と同じかやや前方に位置する。
脇肉は格納されるが動くと若干はみ出る。
自然な谷間ができる。カップとデコルテはベストマッチ。

G75：
ワイヤー終端は腕の内側に回りこむ。
脇肉は完全に格納されてどんなに動いてもはみ出ない。
谷間はできない。腕を動かすとカップとデコルテの間に隙間ができる。

＜結論＞
・基本、過度の谷間ができるということはそのブラサイズは小さすぎます。
・外出時等、体を動かすときはフィットしたカップサイズを着用し、
　おっぱいが揺れないように確実に固定いたしましょう。
・家にいて育乳に専念するときは、脇高のサイドベルトにワイヤー終端が
　きっちり脇の内側までくるカップサイズを選びましょう。
　ぷよぷよの脇肉をきっちりと格納することに留意いたしましょう。
・その際に、多少カップが大きすぎてプカプカしても気にせず、
　なにより脂肪を正中線方向に集めることに奮闘いたしましょう。
・ヘンタイ仲間とオフ会やる時とか、谷間を見せつけたいときは、
　2サイズぐらい小さめのサイズを着けろｗｗｗ
430：きょうか：2015/08/22(土) 13:01:35: Re: 適性ブラサイズとは？
> ・家にいて育乳に専念するときは、脇高のサイドベルトにワイヤー終端が
> 　きっちり脇の内側までくるカップサイズを選びましょう。
> 　ぷよぷよの脇肉をきっちりと格納することに留意いたしましょう。
> ・その際に、多少カップが大きすぎてプカプカしても気にせず、
> 　なにより脂肪を正中線方向に集めることに奮闘いたしましょう。

為になります。

CとDも試してみます。
431：補正でB80(笑)：2015/08/22(土) 14:16:52: Re: 大胸筋豊胸術（笑）レベル１
初めましてC75さんいつも有用な情報ありがとうございます
>>422
> ケツの作り方はほぼお話したので今度はおっぱいを大きくしましょうか。
>
> サイズが大体B～Cカップくらいになって、シコリも柔らかくなり、大きさも安定してきたら豊胸して一気にサイズアップをいたしましょうｗ
>
> まずはこのトレーニングからです。
> おねえちゃんたちがおっぱいを大きくしたくてやってるアレですね。
> ただし女共がやってるような生ぬるいやり方ではカップサイズアップは望めません。
> 満身の力を込めてやってください。
> できれば手と手の間に柔らかいボールを挟んでこれを潰す勢いでやります。
> 注意点としては、ケツもそうなのですが、軽い負荷で回数こなしてはいけません。
> 脂肪が燃えちゃいます。
> 無酸素運動、つまり回数は多くても20回までにとどめ、フルパワーでやってください。
ってこれにはビックリしましたぁ
もともと筋肉はない方ですけど脂肪が燃えちゃうんですね
そんなソース見た事なかったんで
でもなんでゆるいやり方で脂肪が落ちるのですか？
教えて頂けたら幸いです
432：C75：2015/08/22(土) 15:19:27: Re: 大胸筋豊胸術（笑）レベル１
> でもなんでゆるいやり方で脂肪が落ちるのですか？

すいません、我流ですｗ　m(__)m
要するに、太く強力な筋肉を作るには無酸素運動、
ほっそりと引き締まった筋肉を作るには有酸素運動、
理論的にはそういうことらしいです（URL参照）。

大胸筋豊胸術(笑)には乳腺と脂肪を内側から押し上げる太い胸の筋肉が必要なのですが、
そのために上に乗っかってる脂肪が無くなってしまっては元も子もありません。

なので、できるだけ強い負荷と少ない回数で脂肪を燃やさず筋肉を増強します。
腕立て伏せなら普通の姿勢ではなく、いすに高く足をあげたりしてギリできるところまで。
もしできるのなら拳立て伏せでやるのもいいかもしれません。

あくまでも乳房の構成要素の90％は脂肪ですからまず脂身がないと話になりません。
また、骨がない脂肪の塊をそれなりの位置に保持するためにしっかりした土台の筋肉が必要です。
とにかく、乳腺なんてこんなもの単なる「芯」です。
とはいっても、脂肪は乳腺保護の為に胸をめざしてやってきますから、
これを呼びこむ為に必須のものではあることも間違いありませんが。

＜負荷大・回数少＞
・大胸筋はダンベルプレス、プッシュアップで2カップアップを目指して豊胸(笑)する。
・大殿筋はスクワットで大きくプリっとしたおしりを作る。
・中殿筋はランジで横への張り出しを作り腰幅を広げる。

＜負荷小・回数多＞
・ウエストは腹筋運動ではなく、フラフープ・コアリズム的な腰回し運動で締め上げる。
・腕や足は負荷をかけず、ストレッチ等で締める程度に留める。

いかがでしょうか。体育会系女体化メソッドでございますｗ
もしお体にマッチするようでしたらお試し下さい。
たぶんナイスバディにならなくても、メタボが’解消されて健康診断値が向上することうけあいですｗ

http://diet.netabon.com/exercise/bodywork/kinnikufutoku.html
433：補正でB80(笑)：2015/08/22(土) 21:34:36: Re: 大胸筋豊胸術（笑）レベル１
C75さん、早速のレスありがとうございました。とても丁寧な解説ですね。まずは脂肪を着けなきゃですね、下腹や腰には余分なお肉(笑)
ですけど
鍛え方がリアル女子とは我々は違うんですね
腕立てをそこまで気合入れてやるとは思いませんでした。これからもご指導よろしくお願いします
434：C75：2015/08/23(日) 08:54:04: バストマッサージ
もう一丁。
バストマッサージはこれです。
又吉のおっぱいも上がったというｗ

注）
・1年経過できっちりと乳腺ができてたらやりましょう。
・初年度で揺れたり物があたったりすると激痛ならまだ時期尚早です。
・あくまでもマッサージの目的はリンパと血行の流れを良くすることです。
・乳首直下の乳腺そのものは絶対に揉んではいけません。
・クリームは別にバストアップクリームじゃなくてもいいです。
　（私の場合は・・・ローションですｗｗｗ）

https://www.youtube.com/watch?v=8Jbvlag8mIM
435：某3040：2015/08/23(日) 18:59:27: クリマラ100…デカ！！
やっとクリマラ50の在庫がなくなったので送られてきたままだった
ダンボールを開梱・・・なんか大きい。
パッケージをあけてみたらやっぱり大きい
更に開封してみたら・・・・デカ！！
今更ながら、100って50の2倍の面積がありますよってことだったんですね。
とりあえず穏やかにということで、１枚目は50の時と同程度ということで
8等分して2日おきに貼ることにしてみました。

次は６等分かな？
436：ひめひめ：2015/08/23(日) 21:15:14: Re: クリマラ100…デカ！！
>>434
> 今更ながら、100って50の2倍の面積がありますよってことだったんですね。

そうだったんですか？？

私はいきなり100から入ったので、
50もこの大きさで成分量が違うのかな～、と思っていたのですが……。

しかし、それで値段があんまり変わらないというのは、
50だと、何だかもったいない感じですね。
437：某3040：2015/08/24(月) 00:19:55: Re: クリマラ100…デカ！！
ひめひめさん
私も、大きさは一緒で濃度が違うのかなぁ？と思っていたので、驚きました。
値段が大差ないんですよね。薬の製造原価自体はほとんど変わらないんでしょうね。
438：〇カップ：2015/08/24(月) 05:58:17: Re: クリマラ100…デカ！！
>>434
> 今更ながら、100って50の2倍の面積がありますよってことだったんですね。
> とりあえず穏やかにということで、１枚目は50の時と同程度ということで
> 8等分して2日おきに貼ることにしてみました。
>
> 次は６等分かな？
二日おきの貼りつけの場合ででも、身体への吸収効果は十分なのでしょうか？
一週間に一枚とあるのは、吸収までの期間をみての処方なのでは・・・
439：ひめひめ：2015/08/24(月) 08:24:48: Re: クリマラ100…デカ！！
>>437
> 二日おきの貼りつけの場合ででも、身体への吸収効果は十分なのでしょうか？
> 一週間に一枚とあるのは、吸収までの期間をみての処方なのでは・・・

パッチからの吸収は貼り付けたその瞬間から始まり、
数時間で血中へと出ていきます。
パッチからの放出量は貼り付けてすぐあたりがMAXです。
そこから徐々に放出量は減り、１週間で放出量として設定されている下限値となります。

なので、２日毎で張り替えても効果が失われることはないです。
……が、１週間使えるものを２日で捨てちゃうのは、
貧乏性な私から見ると、かなりもったいないな～、という気はします(^^;;

私なんて、１週間のところを10日間くらい貼ってましたし～。
その方が効果としてはかなり減ってしまうのは判ってるのですが……(--;)
440：某3040：2015/08/24(月) 09:09:52: Re: クリマラ100…デカ！！
すみません、書き方が悪かったですね。

複数枚貼っていって古いのを剥がすということです。
１枚目がA1,B1,C1,D1、２枚目がA2,B2,C2,D2･･･とすると

最初何も無いところから4回かけて
A1=>A1+B1=>A1+B1+C1=>A1+B1+C1+D1
となって、その次は最初に貼ったA1を剥がしてA2+B1+C1+D1、次がA2+B2+C1+D1・・・
と２日毎に交換されて、
A2+B2+C2+D2の次は3枚目を使い始めてA3+B2+C2+D2
という具合です。

クリマラが剥がれやすいので、救急ばんそうこうの「耳」部分を切って、耳２枚で
押さえに使えるサイズが1/4くらいだったので、1/4カットしたのがきっかけです。

ひめひめさんの指摘どおりで、貼った直後にピークがきて、そこから少しずつ減っていく
と思いますので、ピークが低くなって平準化する効果もあるかもしれません。
441：C75：2015/08/24(月) 10:45:30: Re: クリマラ100…デカ！！
とても緻密な管理かつ本気度が垣間見えて、エストロモンの飲み忘れからクリマラに手を出したズボラな私なんぞは本当に頭が下がります。

まあでもそこまでちゃんとスケジュール管理ができるんだったら錠剤でよくないですか？
ピルカッターで切るもよし、すり鉢ですりつぶしてmg単位で好みの量を探るもよし、自由自在です。

なに、バカみたいなODしなければそうそう内臓イカれたりしないですよ。
「これからやろうかどうか迷ってます」って人には「肝機能障害で氏ぬからやるな」って言ってますがw
442：某3040：2015/08/28(金) 09:07:55: Re: クリマラ100…デカ！！
C75さん、いつもありがとう御座います。
緻密というか、単に臆病なだけです（汗

ヒメロスだけでも反応したように、どうもホルモンにはセンシティブな体質みたいなので、
なるべく穏やかに、穏やかに・・・と。
そのうち錠剤にも手を出すことになるのかなぁ？
そのときは理科実験教材屋さんで乳鉢でも買ってきますか（笑）
443：C75：2015/08/28(金) 21:12:50: 巨乳養成ギプス
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001546M.jpg

「脂肪を集めろ」と言ってはみたもののですね、1カップ上のブラを付けても
じっとテレビでも見てるのならともかく、少しでも腕を動かしたが最後、
やはりポニョポニョと脂肪は脇や背中に逃げてしまいます。

もちろん強力な補正下着なら大丈夫なのですがいかんせんクソ高い　(TдT)
なんか手はないもんかな、と思ってネットを見ていますと、
ちょっと気になるもの（背筋補正インナー）があったので買ってみました。

http://www.notions-store.com/?pid=32063088

こいつは本来猫背を矯正するためのものなのですが、「んんっ？」と
思ったのは付け方のイラストの4番です。
「これって実は背中と脇の脂肪集めストラップじゃねえの？」と思って
買い込んで試してみました。

結果はご覧のとおりです。
いかがでしょうか、8月19日の写真と比較して下さい。
ちょっとスカスカ気味で頼りなかった感じのG75がパンパンですｗ
これならH75でもいい線行くんじゃね？と自画自賛しつつ酒を飲むｗ

え？それってチートじゃね？ですって？
何をおっしゃいますやら。
背中も脇もまごうことなき私の肉でございます。
ディスられる筋合いはございませんｗｗｗ

1. URLは一例です。類似のものは山ほどありますので適当に選びましょう。
2. 脇肉が格納できていればブラは何でもいいので、高価な補正下着を買わずに済みます。
3. 当たり前ですがユルユルだと意味がないのでジャストサイズかやや小さめを選びましょう。
4. そもそも寄せる肉がなければ話しにならないので適当にムチムチになりましょうｗ
444：補正でB80(笑)：2015/08/29(土) 20:46:07: Re: 巨乳養成ギプス
>>442
> 「脂肪を集めろ」と言ってはみたもののですね、1カップ上のブラを付けても
> じっとテレビでも見てるのならともかく、少しでも腕を動かしたが最後、
> やはりポニョポニョと脂肪は脇や背中に逃げてしまいます。
>
> もちろん強力な補正下着なら大丈夫なのですがいかんせんクソ高い　(TдT)
> なんか手はないもんかな、と思ってネットを見ていますと、
> ちょっと気になるもの（背筋補正インナー）があったので買ってみました。
あっ、僕
もちょうど同じ時期に買いましたよ
Amazonで似たようなの２枚
会社にも付けて\いきました。でもノーブラですけどね
まだ怖くてブラは付けられませんが(笑)
445：C75：2015/09/21(月) 09:56:04: 部位による薬剤の吸収効率の違い
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001548M.jpg

これ見るとクリマラは陰嚢に貼る以外には考えられねえｗｗｗ
まあ持たないですよね、平面じゃないし微妙に動きますからね。
となるとオエジェルを玉に塗るか？アルコールで悶絶しそうだなｗ
そうするとここは1年目にヒメロスの代替で買った、
懐かしいプレマリンヴァージナルクリームの出番でしょうか。
でもベタベタになるよなあ。サランラップで巻いてガードルで固定するか？

いや私ゃどれもやらないですよｗ
体がすっかり逝っちゃってますからｗｗｗ
ともあれ、いろいろと考えさせれる図でございました。
446：某3040：2015/09/22(火) 02:32:47: Re: 部位による薬剤の吸収効率の違い
> まあ持たないですよね、平面じゃないし微妙に動きますからね。
そうですね。だいたい皮膚が薄いところは伸び縮みするところですし、
毛の多いところは剃らないとつかないし、ついても毛が伸びてくるし・・
でも、吸収率が10倍なら、クリマラ１枚で10週間分になって、
１箱で10ヶ月くらい持たせることができるってことになるのかな？
そのくらい小さかったら何か手がありそうな、無さそうな･･･
447：ひめひめ：2015/09/22(火) 02:52:27: Re: 部位による薬剤の吸収効率の違い
> でも、吸収率が10倍なら、クリマラ１枚で10週間分になって、
> １箱で10ヶ月くらい持たせることができるってことになるのかな？

腹や腕、太ももでの吸収率を前提に作られてるので、
１枚丸々陰嚢に貼っちゃうとオーバーDOES状態になっちゃいますね～。
綺麗に定着するように貼れれば、ですけど。

でも、陰嚢の裏側って、やや平面なところがあるので、
クリマラを10分割したくらいのものなら貼れそうな……。
エストラドットの10分割なら余裕ですね。

次のタイミングから、エストラドット５分割くらいで試してみるかな……(^^;;
448：きょうか：2015/09/22(火) 03:12:06: Re: 部位による薬剤の吸収効率の違い
>>444
> これ見るとクリマラは陰嚢に貼る以外には考えられねえｗｗｗ

陰嚢がそんなに吸収が良いとは！
一番悪そうに見えますけどね。

袋にテープを貼るって、タックついでに巻き込んで貼るとか…
１週間も連続してたら高熱出しそうですね。

かぶれたら悲惨ですし…
449：なつ：2015/09/30(水) 03:28:35: Re: 部位による薬剤の吸収効率の違い
> となるとオエジェルを玉に塗るか？アルコールで悶絶しそうだなｗ

熱くなりますｗ
でも塗った直後だけで、すぐに何もなくなりますよ。
450：C75：2015/10/01(木) 09:00:22: Re: 部位による薬剤の吸収効率の違い
> 熱くなりますｗ
> でも塗った直後だけで、すぐに何もなくなりますよ。

なんと薬箱の隅にオエジェルが残ってた！
で、タマに塗ってみたｗｗｗｗｗ

結果は・・・・・・・・・・・・・・・別にどうということはないｗ
たしかに少～し暖かくなりますがすぐに戻る。
そしてアルコールが飛んだ後はさっぱりしてべとつかない。
昔々、1年目の時にヒメロスやプレマリンヴァージナルクリームを塗ったことはありましたが、
その時はあまりにベタベタするので閉口して即時中止、そして錠剤へと落ちていきましたｗ

そうか、そうだったのか、その手があったのか！
「効かねえ」とディスられてるオエジェルも塗る場所が上腕だからじゃないのか？
上腕の42倍の吸収率を誇るタマならオエジェルも十分出番があるやもしれぬ。

丸々1本出てきましたので、エストラドットの補助として活用したいと思います！
（朝立ちがひどくてヘコんだ時とかねｗ）

なつさん、ありがとう！
451：なつ：2015/09/04(金) 01:45:28: Re: 部位による薬剤の吸収効率の違い
>>449
> 結果は・・・・・・・・・・・・・・・別にどうということはないｗ
> たしかに少～し暖かくなりますがすぐに戻る。
> そしてアルコールが飛んだ後はさっぱりしてべとつかない。

いい感じみたいでよかったですｗ

爽快系シャンプーやシーブリーズの方が100倍きついですｗ
452：：1970/01/01(木) 00:00:00
453：C75：2015/09/05(土) 08:40:26: オエジェルのタマ塗り
こ・れ・は・・・・ヤバくないですかｗ
なんかこう・・・乳が張ります。
違和感で夜中に起きちゃった。

もちろんオエジェルは錠剤やパッチと同様に総力戦なわけですが、
ひょっとして局地戦の様相もあるのかも。

まあ季節の変わり目でもあるし、気のせいかもしれない。
もうちょっと様子見ます。
でも場合によっては5年ぶりの新規オエジェル購入もあるかもｗｗｗ
454：なつ：2015/09/05(土) 23:33:49: Re: オエジェルのタマ塗り
オエジェル使い始めた頃は、まー色んな所に塗ったもんですｗ
いま思えば自分で笑ってしまうほど。

未経験の方に一応説明しますと、塗った直後に全部吸収される物では無いです。
一定時間皮膚にとどまり、少しずつ血液へとホルモンを送り出します。
いわば塗るクリマラ。瞬間的に血中濃度上げるだけじゃあまり意味無いですからね。

なので、何かと吸収が良いとされる直腸に塗っても、本来の効果は期待できないでしょう。
直腸注入後、ものすごい刺激で熱さを感じる、これは保障できますｗ

ローションがわりにして竿をしごいても、その場限りなら別に何もないでしょう。
塗っては駄目な場所に、塗ってはいけない物を塗る背徳感と刺激でビンビンになりますｗ

カリにそって多めに塗り、皮をそっとかぶせ、乾きかけのベタベタを利用して包茎固定。
小龍包かよｗｗｗ

用法容量を守って正しく使いましょう。
455：C75：2015/09/07(月) 06:42:51: Re: オエジェルのタマ塗り
えー、図らずもオエジェル開けちゃったので、朝晩のタマ塗りをやってるわけですが、
相変わらず乳が張ってまして、山手線に乗ろうとして走るとちょっと痛いくらいです。

それからもうひとつ。
なんというか・・・その・・・なんだ・・・・・

ムラムラするｗｗｗｗｗ

朝立ち防止の補助どころか、ギンギンで3時に起きちゃうｗ
「あ、これはオシッコだ、うんきっとそうだ」ってトイレ行って寝ても、
また6時半に起きたら・・・勃ってる　(・・?
エストラドットはもちろん貼りっぱなしですからどちらかというとちょっとOD気味のはずです。

週末は久しぶりにガンガンにがんばっちゃいましたよｗ
「あんた一体どうしたの？動きが荒いよ？男に戻ってるよ？でっかいおっぱいついてるのにｗ、何？肉食オカマ？？」

何だコレ、男女両方のホルが活性化してるのか？それとも媚薬か？
もうわけがわかんねえｗｗｗｗｗ
456：C75：2015/09/13(日) 09:23:02: オエジェルのタマ塗りーその後
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001560M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001560_2M.jpg

連投ばっかしで申し訳ありません　m(__)m
え～、ひょんなことから始めたオエジェルのタマ塗りですが、結論として、

「オエストロジェルを5年ぶりに発注いたしました」ｗｗｗｗｗ

何と申し上げたらいいのでしょうか、こう乳首の下に何かが居て、
内側で動き回っているような、そして時折中からおっぱいを押し上げているような、
ムズムズ・チクチク・アアッ～（w）、そんな感じです。

バージスもデコルテも張りつめていまして、まさかと思って久しぶりに計測しますと、
TBはついに100cm、UBは78cm、堂々のGカップでございますｗ
以前の白いブラは書いたように地方の場末の商店街で適当に買ったやつなので、
それはもう作りが悪く、ここはひとつもうすこし小マシなのを買ってきました。
いかがでしょうか、巨乳養成ギブスには及びませんがいい線いくようになってきましたｗ

＜やったこと＞
・拳立て伏せを1日20～30回。
・エストラドットは相変わらず週2枚を貼付。
・オエストロジェルを風呂上がりにタマに塗りこむべし！
457：祐子：2015/09/13(日) 16:47:37: Re: オエジェルのタマ塗りーその後
>>454
> 連投ばっかしで申し訳ありません　m(__)m
> え～、ひょんなことから始めたオエジェルのタマ塗りですが、結論として、
>
> 「オエストロジェルを5年ぶりに発注いたしました」ｗｗｗｗｗ
>
> 何と申し上げたらいいのでしょうか、こう乳首の下に何かが居て、
> 内側で動き回っているような、そして時折中からおっぱいを押し上げているような、
> ムズムズ・チクチク・アアッ～（w）、そんな感じです。
>
> バージスもデコルテも張りつめていまして、まさかと思って久しぶりに計測しますと、
> TBはついに100cm、UBは78cm、堂々のGカップでございますｗ
> 以前の白いブラは書いたように地方の場末の商店街で適当に買ったやつなので、
> それはもう作りが悪く、ここはひとつもうすこし小マシなのを買ってきました。
> いかがでしょうか、巨乳養成ギブスには及びませんがいい線いくようになってきましたｗ
>
> ＜やったこと＞
> ・拳立て伏せを1日20～30回。
> ・エストラドットは相変わらず週2枚を貼付。
> ・オエストロジェルを風呂上がりにタマに塗りこむべし！

すみません、ご教授願いたいのですが、どれ位の量を１回に塗られているのでしょうか？
それだけ効くんだったら、オエジェル買います！

私は未だにＡ～Ｂの間です。
母親がナインペタンだったから、仕方ないかと思っています。
458：C75：2015/09/13(日) 22:26:11: Re: オエジェルのタマ塗りーその後
> すみません、ご教授願いたいのですが、どれ位の量を１回に塗られているのでしょうか？

こんにちわ。
量は1.25gとなります。
オエジェルの箱のなかにルーラーがあり、その溝の半分の量となります。

・あくまでメインはエストラドット・クリマラで、オエジェルが効果があったかどうかは疑問です。
・私は女ホル歴６年目となりますので、もう男ホルの駆逐は終了していると思われます。
・私にとって拳立て20～30回はハミングしながらやるくらい大胸筋がありますから、
　相当な筋肉の底上げがあります。

なので、ご自身の身にも同じ変化が起こるかどうかは不明です。
筋肉豊胸がありますから、FだのGだのというのは話半分で聞いてくださいｗ
459：ひめひめ：2015/09/15(火) 20:02:48: オエジェルのたまぬり、パッチのたま貼り
真似っこして、オエジェルをたまに塗ってみました。

そんなにスースーしたりヒリヒリしたりしませんね。
なつさんの仰るとおり、トニックシャンプーの泡が玉に付いた方が、余程スースーします。

しかし……胸の張りの前に、気持ち悪さが来ました………
エストラドット100と併用してるので、閾値越えちゃったかな……。

吸収効果が高いのはわかりましたが、私にはこれ以上の過剰投与は向かないようです。

冬にエブラと併用で使ってみるかなぁ～。

また、パッチのたま貼りも試してみました。
エストラドットを３分の１に切って、たまたまへペタリ。

吸収の度合いはイマイチわかりませんが、
フルサイズの足腕に貼った時と同じくらいは吸収出来てるような……
(欠乏時の症状、軽い頭痛とかが出てないことから。)

ただ……１日は保ちますが、新陳代謝が激しいのか、２日目くらいでペロッと剥がれてしまいます。
押さえつければくっつくのですが、何か密着感がありません。

何となく予想はしてましたが、玉はパッチを継続して貼るには向かないようです。
伸び縮みしますしね。

ただ、パッチを細切れにして、１日使い捨てのつもりで貼るのなら、玉も使えなくは無いのかも……。
460：C75：2015/10/31(土) 03:12:47: 筋トレ（改訂版）
「あのねえ、アンタが言ってる筋トレのバストアップだけど致命的な欠点があるわよ。
　アタシ達は所詮男なんだから腕立て伏せなんぞやったら肩や二の腕に
　あっという間に筋肉がつくじゃないのさ。」

とまあ、そう言われましたので反省しまして、大胸筋豊胸術の改訂版をお送りします。
基本的な事はここに書かれていますので参考になさって下さい。

http://matome.naver.jp/odai/2143880997259227201?page=2

要するに「壁立て伏せ」なのですが、以下の通りちょっとポイントを変えてみます。

1.　壁に向かって立ちます。
2.　おへその前に手を持ってきて合わせます。
3.　そのまま手を揃えたまま壁につきます。
4.　親指と親指をつけたまま肘を締めます。
5.　このまま壁立て伏せをやると「ナロープッシュアップ」という大胸筋ではなく
　　上腕三頭筋のトレーニングになってしまいますので腕は曲げません。
6.　腕をほんの少し軽く曲げ、次に天井を見ながら思い切り肘を締めて背筋を反らせて壁を押します。
7.　大胸筋が強く収縮するのがおわかりでしょうか？そのまま20秒ほど保持します。
8.　胸筋がちょっと筋肉痛になれば成功です。腕が痛い時は曲げすぎです。

通常、大胸筋を厚くするには手を肩幅以上に広げて行います。
しかし、それでは大胸筋の外側に効いてしまいます。
男が広く厚い胸板を作るにはそれでいいのですが、我々は外側に肉がついたところで
ブラからのハミ肉が増えるだけですし、ますます離れ乳になりそうであんまりうれしくありません。

我々のターゲットは大胸筋の内側と上側となります。
これにより、谷間を深くし、デコルテを高くすることを狙うというわけです。
461：なつ美：2015/10/10(土) 12:12:22: 混ぜるな危険?
こんにちは
ご無沙汰していますが、少しばかり変化が来てます～
エストラトッドを7日してエストロモンをdsy/3プロベラを15?足してみてます
2年間変化なしの身体が反応して来てます～
乳首も来てます～来てます～色の変化成しです…
トップが95→98 アンダーは変化なし80ですが立ち上がり来てます～
80Cフルカップがピタリとキツイなぁ…
玉の変化も激しいようです
梅干の大きさでしょうかねぇ…
谷間の角度がもっと欲しいですねぇ…
462：C75：2015/10/10(土) 13:10:02: Re: 混ぜるな危険?
> エストラトッドを7日してエストロモンをdsy/3プロベラを15?足してみてます

混ぜたなぁーｗｗｗ　(^o^)

> 2年間変化なしの身体が反応して来てます～
> 乳首も来てます～来てます～色の変化成しです…

ですよね。
私も1年半E75だったのがいきなりサイズアップしてビビリましたｗ

> トップが95→98 アンダーは変化なし80ですが立ち上がり来てます～
> 80Cフルカップがピタリとキツイなぁ…

TB:98、UB80ならD80かE75だよね。

> 谷間の角度がもっと欲しいですねぇ…

はい、壁たて伏せをやってください。
脂肪が燃えたらダメだから週に2回までね。
463：なつ美：2015/10/11(日) 14:44:47: ReRe混ぜるな危険?
C75さん
ご無沙汰しています…
黄体は、10日で止めましたが…
私の感じで、混ぜると効果は抜群です…
単体の時より何倍も胸の張りと痛みがありますねぇ…
堪らす、バファリンを飲んだ日もありました…
初期の激しい痛みに似てたなぁ～
壁立て伏せですねぇ…
頑張ります～
何時もご指南ありがとうございます｡
これからも、宜しくお願いします。
464：C75：2015/10/22(木) 06:51:11: エストロモンもバカにできない
>1,25を朝飲んだら、昼頃に気分が悪くなり、吐いて、倒れました。

りょうさん、エストロモンで倒れちゃったのか！　((((；ﾟДﾟ))))

ママに言わせると「ただのラムネ」と、せせら笑うのにこりゃバカにできないな・・・
465：C75：2015/10/25(日) 11:25:46: 進撃の卵胞カクテルｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001620M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001620_2M.jpg

生乳はわかりにくいので、あえて例の安物ブラで比較してみました。
もう5年以上経過してるのにもかかわらず、乳張り --> ほぐれてフニャフニャ、を繰り返しながら、
じわーり、じわーりと来てますね。
いったいぜんたいどうなっちゃうんだろう・・・

現在はエストラドット100を2枚/週、オエジェル規定量を2回/週（忘れること多し）です。
466：紅蜥蜴：2015/10/27(火) 21:19:52: やっぱり
チンコと玉は要らんなﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
467：C75：2015/10/30(金) 00:23:35: バストマッサージ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001625M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001625_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001625_3M.jpg

ママんとこの娘から「バストマッサージってどうやってるの？」って聞かれたので、先に文章で書きましたが、今回はわかりやすいように写真入りでうｐしときます。
我流なものですからもっとちゃんとした方法があるかもしれません。
マッサージするときはベビーオイルやスキンケアクリーム等を使ったほうがいいと思います。

1. バストを下から持ち上げるようにマッサージします（やさしく）。
2. 腕を上げて、二の腕と脇の下のリンパのところをよくマッサージします（しっかりと）。
3. 腕を脇に入れて、寄せるように横下からマッサージします（やさしく）。

＊だいたい20回くらい。。
＊乳頭下の乳腺の固いところはあまり当たらないようにします（痛いですからね）。

以上、ご参考までに。
468：なつ：2015/11/10(火) 04:21:06: Re: バストマッサージ
>>465

でっか！
469：C75：2015/11/07(土) 11:16:26: 健康診断結果
定期健康診断結果が出まして、相も変わらず絶好調でございますｗ

今や体脂肪率は33%とすさまじい値で、男性チャートでは完全に「肥満」、即時対策が必要なレンジになっています。
がしかし、女性チャートではごく標準の平凡な値で、事実血中コレステロール値は下限値付近です。

実は叔父が前立腺がんになりまして、トシもトシなので手術はしませんと。
じゃあどうするかというと、抗がん剤と「ある薬」でがんごと前立腺を退化させるというんですね。
どんな薬ですか？って聞くと、ひと月に1回筋肉注射をするのですが、即効性はなくて、皮下脂肪に一旦蓄えられて徐々に血中に放出されると。
はぁ？それどっかで聞いた話だべ、と思って薬の名前をググってみると、確かに前立腺がん治療薬って書いてあるんですけど、読んでいくとこれほとんど卵胞ホルモン剤のデポ注射なんですよねｗ

叔母も更年期障害のひとつである骨粗しょう症で薬もらってるらしいのですが、なんだか最近感じることは、男性ホルモンって強くても何にもいいことないじゃん、と。
逆に女性ホルモンが不足するといろんな不具合が起こる。
前に私は男の身で女性ホルモンをやるなんてことは「悪魔に魂を売る行為」だから一生を賭けて心してかかれ、と書きました。
それは子孫保持という点では今でも間違いじゃないんですけど、案外メリットも少なくないんじゃないかとｗ

あくまで私の場合ですが、肌質が美しくなり、加齢臭が弱まり、頭髪の薄毛が改善され、体毛は薄くなり、血圧は下がり、血液検査項目は改善され、体脂肪率33%でもウエストは70cm、腹は出ていません（ケツの事は言わないでｗ）。
結果的に実年齢より10～15歳程度若く見られる外見を得ました。
始める前、ママから「一歩間違えれば廃人」とさんざん脅かされたのに、何も失ったものはありません。
もちろん、これから子供を作って子育てをやる予定の人には言語道断の行為ですが、おっさんがアンチエイジングでやる分には案外イケてる方法なんじゃないかなと。

近い将来、「40歳からの女性ホルモン」とか本が出るかもしれませんねｗｗｗ
470：きょうか：2015/11/09(月) 23:41:05: Re: 健康診断結果
> 近い将来、「40歳からの女性ホルモン」とか本が出るかもしれませんねｗｗｗ

本当に出版されそうな話ですよね。
ノームも前立腺肥大とかの治療や予防で使えるらしいですし、アンチエイジングに関してはこの板が参考になりそうな・ならなそうなwww

ただ、ある日パタッと止めたら大変そうですけどね。

七十歳位で止めたトコでポックリ逝けるのなら、本当に健康書籍でベストセラーになりそう。
471：ゆーき：2015/11/21(土) 22:24:20: 休薬
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001661M.jpg

他スレで休薬について書かれていたので、真似して始めたら6日ほどで胸がパンパンにはってきました。
ずっとミックスで飲んだり打ったりしてたのでその影響でしょうか？サイズも上がっていたので、出来たらしぼまないよう調節してみようと思います。

PI(プロポーションインデックス)値なるものを見つけました
ttp://matome.naver.jp/m/odai/2138053276747916701

テカっているのはオイルのせいです
472：名無しの妖精さん：2015/12/20(日) 01:39:59: Re: 休薬
>>469
> 他スレで休薬について書かれていたので、真似して始めたら6日ほどで胸がパンパンにはってきました。

休薬だけで張ってきたんですか！？
473：C75：2015/12/06(日) 22:24:38: さすがにコレはどうよwww
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001686M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001686_2M.jpg

実はメインスレの続きがありましてね・・・

あれはちょっと前のバランスの良い時の画像でして、今はこんな有様です。
まあその、これはさすがにやりすぎた。
来年はマジ減薬だわ・・・

(オエジェルのタマ塗りはヤバイ。さすがに吸収率が対上腕の42倍だけのことはある・・・）
(良い子はまねしないようにしましょうwww)
474：なつ：2015/12/07(月) 03:25:18: Re: さすがにコレはどうよwww
>>471

もう全てに驚愕ですわｗ
475：ひめひめ：2015/12/17(木) 07:38:41: Re: さすがにコレはどうよwww
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001692M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001692_2M.jpg

>>471
タマ塗り真似してる悪い子ですが～。

私には残念ながら『バストには』効果が無いようです……。
そのかわり、性欲が強烈に減退しております。
そういった意味では効果が出てるんでしょうね～。

私のバストは、体質的に限界なんでしょう、たぶん。
親族は最大でもＣの普乳家系なんで。

まぁ、懲りずに続けますけどね～。
476：○カップ：2015/12/17(木) 22:39:18: Re: さすがにコレはどうよwww
>>473
> >>471
> タマ塗り真似してる悪い子ですが～。
>
> 私には残念ながら『バストには』効果が無いようです……。

> そのかわり、性欲が強烈に減退しております。
> そういった意味では効果が出てるんでしょうね～。
>
> 私のバストは、体質的に限界なんでしょう、たぶん。
> 親族は最大でもＣの普乳家系なんで。
>
> まぁ、懲りずに続けますけどね～。
>>
ここまでくると、ブラは必須でしょうか？
カップサイズは如何でしょう？
477：ひめひめ：2015/12/18(金) 08:03:24: Re: さすがにコレはどうよwww
>>474
アンダー80cm、トップ94cmで、
サイズ的にはＢの入口かな。

垂れたら嫌なのと、揺れたり擦れたりが痛かったりするので、ブラは常用してます。
ただ、普段はフツーな男性やってますので、目立ちにくいものを使ってます。

カップがあったり、ワイヤー、細い肩紐などは危険なので、
こんな感じの目立たないもので。

布地のナイトブラですが、きっちりホールドしてくれます。
478：ひめひめ：2015/12/18(金) 08:06:51: Re: さすがにコレはどうよwww
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001695M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001695_2M.jpg

>>475
写メ貼り忘れました(^^;;
479：○カップ：2015/12/18(金) 22:24:32: Re: さすがにコレはどうよwww
>>476
> >>475
> 写メ貼り忘れました(^^;;
確かにこれなら目立たないのでしょうね！
でも効果は十分なのでしょうか？
480：ひめひめ：2015/12/27(日) 01:24:13: Re: さすがにコレはどうよwww
>>477
私くらいのサイズであれば、効果は十分だと思います。
着けてる時と着けてない時とで揺れがだいぶ違いますから。
481：C75：2016/01/23(土) 08:02:15: ストラップズレ防止クリップ
私はなで肩でして、とにかくブラのストラップが落ちます。
「ブラストラップを直す動作」っていうのは女の子がやるとなかなか良いものなのですが、おっさんがやると通常ありえない動作なので非常に違和感があります。
事実、過去に、プレゼンの資料打ち合わせ中に無意識にブラストラップを直してしまい、取引先の女性社員にブラ装着がバレそうになりましたｗ
もちろんがっちりとスーツを着ていたのですが、こう、肩のあたりに手を突っ込んでゴソゴソと・・・
で、この女がまあ敏感な奴なのか、前からうすうす私に疑惑を持ってたのか、目ざとく見つけて、
「Aさん、今何した？何を直した？？」ってｗｗｗ
もちろんカミングアウトなんぞしやしません。肩が痒くてとかなんとか適当に答えました・・・ｗ

ええと、すいませんくだらねえ話でｗ
それで前からなんか良い物ないかなあと思ってたのですが、以下リンクのようなブラストラップズレ防止グッズを見つけたので買ってみました。
当たり前ですが全くズレません。こりゃいいやと思ってたら思わぬ効果があったのでちょっと書いときます。

ストラップが内側に移動してホルターネックみたいになりますよね。
そうするとそこらへんの1000円くらいのバーゲンブラでも激しく乳が寄せられますｗ
さて本題はここからです。
ストラップが内側に移動してカップが寄せられた状態で脇肉のはみ出し具合を観察します。

・特に変化がない場合、そのブラサイズは貴女に合ってます。
・派手に脇肉がはみ出している場合、貴女は自分のおっぱいに対して過小評価をしています。
　カップサイズを大きくして再トライしてください。

私の場合、F75だと脇肉は格納できず、G75でベストフィットで谷間ができます。H75でも悪くはないのですが谷間はできずに動くとカップに隙間ができます。
横にいる腐れ縁の女に教えると「私ゃ実はAカップじゃなくてCだったあぁぁぁ！！」だって、うるせえよｗ

＜注意＞
・たぶんストラップが痛みますので、サルートとかストファイでやってはいけません。
　サイズ合わせもやらないとダメなので通販のバーゲンブラでやってください。
・装着にコツが要ります。お腹の前あたりでホックを止めてストラップにこれを付け、
　ぐるっと回してストラップに腕を入れて下さい。
・リンクは780円もしますが、これはわかりやすい図があったので貼っただけです（9個もいらねえよｗ）。
　尼だと100円くらいですし、ひょっとしたら自作出来たりそこらへんの何かで代用できるかもしれません。

http://item.rakuten.co.jp/ns-store/10034585/
482：C75：2016/02/13(土) 23:37:53: 太って見える話
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001728M.jpg

「育乳しすぎると女装した時デブに見えてみっともない」って話をしましたけど、イマイチ伝わらなかったようで、ママんとこの娘から「勝ち組の上から目線」とディスられてしまいました　(；´Д｀)

いや、そうじゃないんだってば、本当に色々困るんだって・・・と思ってたらなんかドンピシャの解説をしてくれてる人がいましたので紹介しておきます。
はい、そうです。私も女装すると妊婦になってますｗｗｗ

この画像はAラインチュニックかなんかですが、実はこれ、我々がおっぱいカモフラージュの為にジャケット着る時もこうなるんですよねｗ
胸がポコッと出ないように固めの生地のワークシャツやブルゾン着ますよね？
そうすると同じように腹の前に謎の空間ができるわけですｗ

もっかい言っとこう。
「着衣でかわいい女子になりたかったら育乳はCまでにしとけ」

先人はいい事言いましたな。
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」ｗｗｗ
483：きょうか：2016/02/27(土) 16:22:48: まさかの夢精？！
ここ三週程、パートさん同士のトラブルによる解雇や、それに伴う仕事量の増加や職場内のストレスもひどく、休憩無しの立ち仕事で半日越え勤務してたんです。
体はクタクタで、昨夜から今日の昼過ぎ迄爆睡してました。

明晰夢だったと思うのですが、Ｈな夢で子供の友達のお母さんにムフフな事してもらって、頂きます直前で目覚めてしまったのですが、カッチカチになって涙出てました。

ストレスってコワイですね。
484：C75：2016/02/28(日) 13:33:49: 育乳まとめ
新人ニューハーフに育乳の件で説明してたら「じっくり聞かせてくれ」ということになりまして、
カタギのリーマンなのに3人のニューハーフにおっぱいのレクチャーをするはめになりましたｗ
せっかくなのでまとめをうｐしておきますのでよろしかったらどうぞ。

<初年度>
・最重要にして最もヤバイ時。とにかくありったけの情報を集めて適正ホルモン量を把握すること。
　必要ならば血液検査と処方をもらうこと。
　早急に戸籍を変える必要が無いのならセカンドは時間のムダ。美容外科に行け。
・最低6ヶ月に一度、できれば3ヶ月に1度の血液検査で内臓機能をチェックすること。
・ホルモンの種類と量を決めたら思い切って行け。戦力の逐次投入は一番の愚策と心得よ。
・芋のつる（わかるよね？ｗ）やサプリは全く効かないと思ってよい。
・結果に一喜一憂するな。心配しなくてもちょろっとシコリができるくらいで、
　表面上はなにも起こらないと思っておけ。
・とにかく健康第一。どんな異変も見逃すな。異常が出たら即中止。

＜2～3年目＞
・安定したホルモン投与。（大量に、とか強力な、という意味ではない）
・ブラ必須（ノンワイヤーのスポブラ・ファーストブラ等）、絶対にだ。
　ここでクーパー靭帯を伸ばしてしまうと一生垂れ乳で後々取り返しがつかない。
　「家族・職場等、周囲の環境でブラできません」というならこんなことやめちまえ。
・まだマッサージはしないこと。安静に、やさしく育むという姿勢で。
・A～Cカップになるでしょう。大いに一喜一憂してくださいｗ
　「あーまたブラがきつくなっちゃったよ、買ったばかりなのに～」とか、一番楽しい時ｗ

＜4～5年目＞
・サイズが頭打ちならホルモンの種類とかを替えるのもいいでしょう。
　でもたぶんこのあたりのサイズが貴女の「バストサイズ」となります。
・ブラ必須（ワイヤー入り）。3年目くらいまではとりあえず着けてればなんでもいいが、
　このあたりからはきっちりサイズを計測してある程度のお金をかけること。
・サイズアップと乳がん予防のためにマッサージをやりましょう。（以下参考）
　　http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/3/thread_num/465

＜6年目以降＞
・基本、もう何やってもそれ以上でかくなりませんｗ
・現状打破のために豊胸いたしましょうｗ　いえいえ、オペではありません。
　腕立て伏せやベンチプレスで大胸筋を厚くして内側からおっぱいを押し上げます。
　ここまでくると体質は女ですからジムトレをやってもムキムキにはなりません。
・外からはバストマッサージでリンパや血液に乗った栄養を送り込みましょう。
・そろそろ残りの人生をどう生きるか熟考いたしましょう。

いかがでしょうかｗ
もちろんあくまで参考で、何をやろうと貴女の自由です。
485：C75：2016/02/29(月) 23:42:01: 育乳（以外）まとめ
はいっ、今度は乳以外に何が起こるのか話しました。
但し、乳はサイズ以外はほぼ同じ経緯なのに対して、これは個人差が凄まじく、
かつ妄想の可能性もあるという・・・だから話半分でねｗ

＜初年度＞
・肌質が白く、すべらかになります。これが最初に気付く変化点ですね。
・毛髪が細く、柔らかく、直毛気味になります。
・薄毛が解消される（かもしれないｗ）
　すでに禿げちゃって毛根が死んでたら再生はいたしません??(；´Д｀)
・体毛が明らかに薄くなります。

＜2～3年目＞
・「筋肉の仕分け」
　つまり使う筋肉はそんなに衰えませんが、使わない筋肉はどしどし削られます。
　特にやられるのは上半身で、僧帽筋、広背筋、大胸筋、上腕二頭筋あたりでしょうか。
・「脂肪の再配置」「全身脂肪コーティング」（変な言葉ばっかし発明してスミマセンｗ）
　有り体に言うと下半身デブになりますｗ
　先の筋肉の仕分けと相まって、全身がぷよんぷよんになります。
　上半身、特に胃からウエストの脂肪がなくなり、下腹部からお尻、太ももにたっぷりつきます。
　これが始まるとシルエットが男のそれではなくなり、レディースがフィットするようになります。
・特濃練乳だったのに薄めすぎのカルピスになりますｗ
　あんなに自慢の息子だったのに引きこもりになりますｗｗｗ

＜4～5年目＞
・遂に骨に来ます。ケツがでかいのは脂肪の再配置だと思ってたら、実は知らないうちに少しずつ
　骨盤の形も変わってたのに気づいて驚きます。肋骨も若干細く絞りこまれます。
　身長が1～2cm低くなり、足のサイズが1cm程度小さくなります（これはマジで稀なケースかとｗ）
・しょぼい上半身と立派な下半身となり、くびれがはっきりとできてオバちゃん体型の完成ですｗ

＜6年目以降＞
・カモフラージュ不可能の胸とケツ、何よりシルエットが女のそれなので、男物を着ていても
　コンビニでピンクのボタンを押されますｗ
・そろそろ周囲から「ちゃんと説明しろボケっ！」と詰め寄られますｗｗｗ

＜特記事項＞
・一番申し上げたいこと、それは顔です。
　脂肪や筋肉のつき方、肌質で若干変化しますが、絶対に過度の期待は禁物です。
　基本女の顔になったりはしません。
・ヒゲ脱毛、髪型の工夫、眉毛の手入れ、完璧を目指すなら整形が必要です。
・声も変わりません。完パス目指すならボイトレをやりましょう。
486：C75：2016/03/03(木) 21:16:53: 育乳（詳細）まとめ
第3夜はおっぱいができる過程について詳しく話しました。

＜第1期＞
・乳頭が敏感になります。タオルや服が擦れてもビクッとします。
・乳頭下にやや固いしこりのようなものができて強く押すと痛みます。
・しこりが固くなる-->ほぐれる、を繰り返しながら乳首がだんだん飛び出てきます。

＜第2期＞
・乳頭を中心として、ぼこぼこと固い繊維のようなものが指にあたります。
・段々とそれが増えてきてまるで魚を捕る網のようにつながります。
・網の繊維が太くなって網の目が小さくなってきます。
・網の繊維同士がつながってまるで丸い円盤のようになります。
・この頃、乳首より下（おへそ側、南半球）に脂肪がついてきて、バージスの基礎ができはじめます。
・痛みはかなり強くなります。

＜第3期＞
・「網」はおっぱい全体に広がります。中心部は小餅のようになります。
・乳首より上（首側、北半球）にも脂肪がついてきて、デコルテの基礎ができはじめます。
・乳首と乳輪が大きくなり始めます。乳輪の皮が伸びてつるつるした女性の乳輪になります。
・胸全体がぱんぱんに張って固く、痛みは頂点になります。
　物が当たると悶絶します。走ったり階段を駆け登ったりして揺れても痛みます。
　寝返りを打って腕などに当たると痛みで目が覚めたりします。
・ブラジャーの必要性を身をもって痛感します。
　第2期まではファッションで着けてたブラも、機能性重視のものを目の色を変えて選びはじめます。
　もうブラなんぞただの下着で、着けるのになんの興奮もありませんｗ

　　　　　　　ーーー　ここまで到達するのに約3～4年かかります　ーーー

＜完成期＞
・しこりが固くなる－－＞ほぐれる、のローテーションが一段落します（完全にはなくならない）。
・最終的に「網」は無くなりますが、ある程度の固さの塊が乳首下に残ります。
・おっぱいの北半球はデコルテ、南半球はバージスとなり、脂肪がたっぷりつきます。
・激痛はなくなり安定しますが、やはり揺れたり物が当たると痛いです。
・乳首をそっと触ると気持ちいい～ｗ　ゆっくりおっぱいを揉むとこれまた気持ちいい～ｗｗｗ
・この時期のサイズがあなたのバストサイズです。大小問わず慈しんであげましょう。

＜特記事項＞
・本家で「女ホル初めて●●ですけど変化がありませんなぜでしょう？」
　的な書き込みが見受けられますが、●●は「1年以上」でないと話になりませんｗ
・乳頭以外の例えば脇に近いところとか鎖骨の下とかにしこりができたら即病院へ。
・乳首から汁が出たりしたら即病院へ（乳汁なんか出やしません）。
・おっぱいのサイズは天からの授かりものですｗ
487：C75：2016/03/03(木) 22:15:01: 育乳（質疑応答）まとめ
最後に色々質問されましたので、出来る限り体験からお答えしました。

Q:しこりは必ずできますか？
A:はい。これは乳腺ですから乳首の下に必ずできます。

Q:胸全体は結構脂肪があるのですがしこりはありません。
A:いわゆる「相撲胸（偽性女性化乳房）」というやつです。残念ながらおっぱいではありません。

Q：バストアップの為の筋トレ・マッサージをやりたいと思いますが。（まだ初年度）
A：まだダメです。いじくらずに安静にして、ファーストブラで保護して下さい。

Q:ブラサイズナビの通りに測るとアンダー85のトップ100で、サイズはC85のはずなのですが
　ブカブカです。どう考えてもAカップもあぶないです。なぜでしょう。
A:たぶん「筋肉の仕分け」が済んでいないのでトップ100には後背筋が含まれています。
　今後、筋肉が落ちてくると、トップサイズは変わらない（または減少している）のに
　同サイズのブラのカップの埋まり具合が向上した、ということが起こってきます。
　そうすると計測結果とブラサイズが一致してきます。

Q:左ばかり大きくなって左右差があります。均等にするにはどうしたらいいでしょう。
A:どうしょうもありません。しかし遅れて小さいほうが追いかけるというのはよくある話です。
　私の場合も左先行でひどい時には左右差が1カップ分ありました。
　その後どんどん右が追いかけて今は右のほうがやや大きいです。

Q:結構大きくなったのに（Cカップ）ブラしても谷間ができません。どうすればいいですか。
A:男は胸郭が大きくて、基本「離れ乳」になりますから谷間はできにくいです。
　谷間を作ろうとして小さいブラをすると、今度は入りきらない脇肉が横に逃げて
　ますます谷間ができなくなります。
　谷間は気にせずにきっちり脇までワイヤーが届いているサイズを選んでください。

Q:育乳に効く食事ってあるんですか？
A:わかりませんが、私が必ず摂っているのは、豆乳・ヨーグルト（朝）、ナッツ（おやつ）、
　肉（昼）、柑橘類（夜）です。育乳のためではなく単に好きなだけです。
　あとは極端に炭水化物を減らさないようにしています。

Q:おっぱいにいいツボとかあるんですか？
A:天溪（乳首の高さの脇の下）、膻中（左右の乳首を結んだ線の中心）、
　中府（鎖骨の端の下）等です。
　バストマッサージと一緒に押すといいらしいです。

Q：チクニーしてもいいですか？
A：ご自由にｗｗｗ
488：o：2016/04/07(木) 20:42:34: ホルモン剤
エストロモンが体内から抜けるまでに何日くらいかかるのかわかる方いらっしゃいませんか？
489：C75：2016/04/08(金) 12:10:40: Re: ホルモン剤
> エストロモンが体内から抜けるまでに何日くらいかかるのかわかる方いらっしゃいませんか？

ググッてコピペするのは簡単ですが、小難しいことは置いといてw
皆さんのお話と自身の体験から言うと、大体12時間ぐらいで半減期、丸1日で抜けるんじゃないでしょうか。
ですので、服用インターバルは12時間で良さそうなものですが、貼付薬並みの安定供給を目指して8時間毎という方が多いみたいです。
490：モロスケ：2016/04/20(水) 22:06:16: タックしてる方いますか？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001791M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001791_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001791_3M.jpg

化粧や女装したい訳じゃないけど、女性の体に憧れて女性化乳房を育ててます。
しかし股間はどうしょうもないのでタックって手法で偽装しています。
このサイトで女性化乳房だけでなくタックもやられてる方いますか？
491：C75：2016/04/21(木) 07:27:42: Re: タックしてる方いますか？
> このサイトで女性化乳房だけでなくタックもやられてる方いますか？

1、2年目の頃やってました。懐かしいですねｗ
必死でタマを上げて腹筋のすき間に入れて、さらにフリチンの時はテーピングしたり、着衣の時はガードルで抑えこんだりしてねｗ

7年目の今、タマは梅干しの種くらい、竿は小学生並みですので、何の苦もなくタマは体内に入ります。
てゆうか、冬は基本、体内に入ってます。
竿も下向き収納ですし、極小Tバッグでも落下を抑えることができればOKです。

このタックという技、男性機能には大変よろしくないそうです。タマは冷やさないとダメですからね。
でもこれを逆手に取って、ひょっとしたら抗男ホルの代わりに四六時中タックをやる、ってのもいいかもしれないですｗ

モロスケさん、たぶんですけど、タックが楽になればなるほどおっぱいのサイズは大きくなります。
492：モロスケ：2016/04/21(木) 12:49:27: Re: タックしてる方いますか？
>>489
やはりそうでしたか！
始めた頃は下腹部に痛みがあったのですが、今は勝手にタック状態になるのです。
確かに竿なんか縮んじゃいました。
ほんとタックしてると男性ホルモンが減るかもしれないですね。
493：きょうか：2016/04/22(金) 00:09:02: Re: タックしてる方いますか？
わたしは、乳房の前にショーツをキレイに履きたくてタックしてました。

ホルで玉も竿も萎縮してるので、テープでタックするときも特に押し込まなくても邪魔にならなくなりました。

むしろ、上げないでプリっとした股関を作るガイドにしてます。

それにしても、なんて画像だ！(いろんな意味でwww)
494：名無しの妖精さん：2016/04/22(金) 00:16:25: Re: タックしてる方いますか？
>>491
>
やっぱりこの画像はモロ過ぎてマズかったですね。
495：○カップ：2016/04/22(金) 07:37:11: Re: タックしてる方いますか？
>>488
> このサイトで女性化乳房だけでなくタックもやられてる方いますか？
もろすけさん、綺麗な股間ですね！
概観だけで詳細まで見えませんが、竿と玉はテープなど利用してのタックですか？
何も利用せずでのタックってできるのでしょうか？
496：モロスケ：2016/04/22(金) 07:55:13: Re: タックしてる方いますか？
>>493
> >>488
>
私のタックは防水フィルムです。
だから大きく股を開くとフラッシュで光ります。
(＾∀＾)
小さくなったチンコのお陰で、最近は小さく切ったフィルムで済み経済的になりました。
497：きょうか：2016/04/23(土) 19:11:52: Re: タックしてる方いますか？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001798M.png

私のタック

私も防水フィルムロール派です。

コレはセーフですよね？
498：C75：2016/04/23(土) 21:03:18: Re: タックしてる方いますか？
> 私も防水フィルムロール派です。

これはマジすごい！
きっとSRS後はこんな感じになるんだろうな・・・
499：○カップ：2016/04/23(土) 23:04:54: Re: タックしてる方いますか？
>>495
> 私も防水フィルムロール派です。
防水フィルムロールの使い方ご教授ください！
500：モロスケ：2016/04/24(日) 06:47:04: Re: タックしてる方いますか？
>>495
> 私も防水フィルムロール派です。
>
ニプロのロールですか？
極薄だから股間に違和感が無いですよね。
銭湯に行っても剥がれないので重宝しています。
501：きょうか：2016/04/24(日) 10:20:10: Re: タックしてる方いますか？
>>497
〇カップさん

絵心がある方ではないのですが、イラストで書ければ貼ってみます。
写真だと、さすがにアウトな部分ですからww

>>498
モロスケさん

阿蘇製薬のデルガードってのがお気に入りです。
たぶん一番薄いので仕上がりが違います。
502：名無しの妖精さん：2016/04/24(日) 11:13:29: Re: タックしてる方いますか？
> >>498
> 阿蘇製薬のデルガードってのがお気に入りです。
> たぶん一番薄いので仕上がりが違います。

薄いですねぇ～。
私のは0.03?ってやつだからかなりぶ厚いんだ。
しかし長さが10ｍ?とかはなさそうですね。
今度試してみます。
バツグンに良かったらまとめ買いですね。
しかしボンドもやってみたいなぁ～
503：モロスケ：2016/04/24(日) 11:16:07: Re: タックしてる方いますか？
またやっちゃいました。
モロスケでした。
m(__)m
504：きょうか：2016/04/24(日) 12:23:18: Re: タックしてる方いますか？
>>500

医療用の長いの使ってたんですね。

ボンドもいろいろ試したんで、参考までに。

舞台・特殊メイク様の接着剤が一番仕上がりがナチュラルになりますが、持続力が無いです。
玉の重みで剥がれます。

Gクリアーは、しみます。薄く塗っても痛い。耐久性はありますが、もって二時間位。

瞬間接着剤は、玉袋のシワシワが苦手で上手く着きません。個人的に皮脂が多いのか、30分持たない。たぶん、伸縮性のある皮膚は着かない。白く硬く固まって不自然。

超多用途系も瞬間接着剤と同じで、型どりしたかの様に剥がれるというかはずれる。

二液混合系は、事故になりそうで試して無いです。

ダーマボンドは、高くて試せない。

デコレーション用のパーフェクトデコってのと防水フィルムの組合せが今のところ、一番耐久性がありました。でも、フィルムだけの方が楽。

注意点として、亀頭には塗らない！

無水アルコール等で脱脂しても、わたしの場合は持続しませんでした。
505：モロスケ：2016/04/24(日) 19:47:21: Re: タックしてる方いますか？
>>502
>
> ダーマボンドは、高くて試せない。
>
やっぱりボンドはダメでしたか。
しかしダーマボンドを一度は使ってみたいですね。
まあ、安全な防水フィルムが一番って事ですね。
506：○カップ：2016/04/25(月) 06:30:49: Re: タックしてる方いますか？
>>499
> 絵心がある方ではないのですが、イラストで書ければ貼ってみます。
フィルムロールで試してます。ホント薄いフィルムですね？

幅50mmと100mmとあるようですけど、どちらがいいのでしょう？
縦張り、横張り？カットの長さは・・・・？
剃毛は必須ですよね？
507：きょうか：2016/04/26(火) 00:13:56: Re: タックしてる方いますか？
>>504

玉袋と竿の根本辺りは剃ってください。

100?で切り出してもできますが、両方あれば便利です。

カットは、台紙に線が入っているのでそれを使います。

スマホで絵を描くのがこんなにむずかしいとは…
ぜんぜんぜん、説明にならないワケわからない…
508：C75：2016/04/26(火) 07:53:13: Re: タックしてる方いますか？
> 玉袋と竿の根本辺りは剃ってください。

きょうかさん、モロスケさん、◯カップさん、
そろそろトリアいってみようか。
青剃り跡がなくなって本当のつるぺたになります。
自分で興奮するという・・・（ド変態ｗｗｗ）
509：○カップ：2016/04/27(水) 07:25:18: Re: タックしてる方いますか？
>>506
> > 玉袋と竿の根本辺りは剃ってください。
はい、ツルペタに綺麗に剃ってまいります。
脱毛クリームの方が優しいかな？

テープの使い方研究してますけど、なかなかうまくいきません。
510：きょうか：2016/04/27(水) 19:15:05: わたしのやり方 1
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001814M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001814_2M.png

玉袋と竿の根本の毛は剃ってください。
竿の皮を引っ張っても力が入らないので、亀頭を出して亀頭部を引っ張って下さい。

100?の防水フィルムを３?幅に二枚用意して下さい。

玉は押し込まないで、袋の中にある状態でOKです。

先ず、青い部分を寄せて貼ります。

袋を右下に引っ張り、左側の袋の際(シワシワの始まる部分)に竿を当てながら亀頭をお尻の方へ引っ張る。

グッと引くと竿の背中(脇)に袋の脇のシワの無い部分に玉が入りせり出して、大陰唇の様になると思います。
そうしたら、竿の根本の辺りからオレンジの印のように１枚のフィルムの中心が竿の背中(脇)と大陰唇の様な部分の境目を通り会陰に向けて貼っていきます。

この時、大陰唇の中の玉を越えた辺りから竿を右に寄せて竿の左脇を抜けて会陰に向けて張ります。

右側寄った袋を竿の下に押し込んで、右側も同じ要領で貼っていきます。
511：きょうか：2016/04/27(水) 20:32:30: わたしのやり方２
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001815M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001815_2M.png

次に、大陰唇っぽい部分をはっきりさせる為に50?フィルム(100?フィルムを半分にしてもOK)を1.5～2?幅のを二枚用意してください。

竿の根本から２?位下の辺りから右側なら右側のお尻のほっぺの付け根に向かって、強めに引っ張りながら貼ってください。

左右ともに終わったら、会陰部の隙間から皮の余りや玉が飛び出ないように蓋をします。
50?フィルムを２～３?幅のフィルムを１枚使います

会陰から竿の裏へ向かって貼りつけます。(オレンジ)
竿の裏側は亀頭ギリギリの余りをめがけて貼ってください。(亀頭に付けると剥がす時泣けます)
512：きょうか：2016/04/27(水) 21:18:31: わたしのやり方３
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001816M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001816_2M.png

仕上げに向かいます。

尿道確保と栗の鞘の様なモノを作ります。

50?フィルムを２?幅を二枚用意してください。

端を竿の背中に斜めに貼って竿の裏側を通って、左側からなら右のお尻のほっぺの付け根めがけて強く引っ張りながら貼ってください。
逆も同じ要領で貼ってください。

貼り終わったら亀頭を皮の中に戻します。

これは、個人の竿の長さによって背中側のスタート場所が違ってくると思いますので、自分なりの場所を見つけて下さい。
この手順を飛ばせば、ふたなりっ子っぽい股関に成りますが、膣は無いのであくまでポイ感じですが。

最後に形成したワレメを後ろへ引っ張ります。

50?フィルムを３～４?幅に二枚用意してください。

大陰唇っぽい部分の外側、足の付け根辺りに端を貼りつけてお尻側へ引っ張りながら貼ってください。

強く引けばペタンコに成りますが、フィルムの形に不自然にへこんだ部分ができたりします。

真後ろに引けば、竿の付け根の辺りが自然に成りますが、ワレメが開きっぱなしになることもあります。
クロスに引けば、ワレメは閉じぎみに成りますが、竿の付け根にシワが寄ることもあります。

仕上げ作業は慣れです。
ただし、フィルムどうしが張り付くと、その薄さから１枚だけ剥がしてやり直しってのが難しい(ほぼムリ)ので、完成をイメージしながら指先でどの方向へどれ位の強さで引っ張るのか決めてから貼ってください。
513：きょうか：2016/04/27(水) 21:34:47: わたしのやり方アンダーヘアー
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001817M.png

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001817_2M.png

わたし自身、トリアで下の毛は殲滅してしまったので生えて来ても細くて数えられる本数程度になりましたが、少しだけ残しておけば良かったと…

画像の部分を残すと、タックで寄せた時にワレメを上手くカバーして、仕上がりが多少雑でもイイ感じに(エロく)見えるんです。

疑問点があれば答えられる範囲で答えます。(わからなければあやまります)

試してみてくださいね。
514：玉：2016/05/08(日) 10:19:34: 接着剤
カツラ用接着剤が、汗、油脂にも強くて、良いと思いますよ。カツラ用接着剤サイトのURLを貼っておきます。

http://www.hd-japan.co.jp/store/store_index.html?GooglePPC_Keyword&gclid=CLux8ILK4MYCFRMJvAodCFMAlw
515：モロスケ：2016/05/28(土) 16:50:32: Re: 接着剤
>>512
> カツラ用接着剤が、汗、油脂にも強くて、良いと思いますよ。
お試しに一番小さな物を購入しました。
その結果、かなり強力だけど塗って乾かして接着だから時間がかかっちゃう。
防水フィルムと違って股間が光らないのがいいね。
お風呂はダメかタックしたまま銭湯に行ってみます。
自宅のお風呂でもいいんだけどね。
516：モロスケ：2016/05/28(土) 21:57:29: カツラ用接着剤
カツラ用接着剤、お風呂でも大丈夫でした。
接着箇所も透明で柔らかく、袋もヒリヒリせず簡単に剥がせてバッチリです。
速乾性があれば言うことなしって感じです。
517：某3040：2016/05/30(月) 20:13:45: Re: カツラ用接着剤
Amazonで「ドンピシャン」で検索したら、あるんですね。
なるほど、特殊メークとか、二重作るのに使ったりする人もいるんですね。
518：C75：2016/06/05(日) 23:13:49: 女体化判定アンケート
週末、ママんとこで例によってニューハーフさん達とバカ話をしてたんですね。
彼女達の話を総合すると、どうやら女体化するに当って、ホルモン剤が少なくて済んだ娘と、打てども打てども効かなくて最終的に豊胸を含む整形までやった、という娘では体質的にやっぱし違うな、と。
で、これから女ホルをやろうかと思ってる人向けにアンケートを作ってみました。
丸が多い人ほど女体化しやすくて女ホルは少なくて済むようです。

・中学生の頃、乳首下に五百円玉～小餅くらいのしこりができて焦りまくって親や医者に相談した。
・いわゆる女顔で小さいころは女の子に間違われた。
・アソコ（特に玉）が人より小さく、修学旅行での比べっこでバカにされていた。
・全体的にぷよぷよとした脂肪質で筋肉がつきにくく、体育は苦手だった。
・ヒゲや体毛が薄い。
・ハゲてない。
・背が低い（おおむね160cm以下）。
・肩幅が狭い（メンズSサイズ程度）。
・ガリガリに痩せてもお尻が大きかった（おおむね85cm以上）。
・声が高く、女性ボーカルの曲も歌える（含む少々のキー落とし）。
・猿腕だ（手のひらを上にして体の前で合わせると手首から肘までがぴったりつく）。
・あひる座り（ぺったんこ座り）ができる。

いかがでしょうか？
例によって酒宴のヨタ話なのでぬか喜びしたり落ち込んだりしないでね。
ちなみに恋愛対象が男か女かというのは女体化にはま～ったく関係無いようです。
これは純粋に魂の問題なんでしょうなｗ
519：モロスケ：2016/06/07(火) 21:01:15: Re: 女体化判定アンケート
>>516
このアンケートに該当するのは……
チンコが小さい。
そしてハゲでは無い。でもチンコはハゲてる……
だから女性化乳房の育ちも伸び悩んでいるのかな。
520：きょうか：2016/06/07(火) 22:27:07: Re: 女体化判定アンケート
>>516

回答

> ・中学生の頃、乳首下に五百円玉～小餅くらいのしこりができて焦りまくって親や医者に相談した。
??????????いいえ
> ・いわゆる女顔で小さいころは女の子に間違われた。
??????????はい
> ・アソコ（特に玉）が人より小さく、修学旅行での比べっこでバカにされていた。
?????????? はい
> ・全体的にぷよぷよとした脂肪質で筋肉がつきにくく、体育は苦手だった。
????????????はい
> ・ヒゲや体毛が薄い。
???????????? はい
> ・ハゲてない。
???????????? はい
> ・背が低い（おおむね160cm以下）。
???????????? いいえ
> ・肩幅が狭い（メンズSサイズ程度）。
???????????? いいえ
> ・ガリガリに痩せてもお尻が大きかった（おおむね85cm以上）。
????????????はい
> ・声が高く、女性ボーカルの曲も歌える（含む少々のキー落とし）。
????????????いいえ
> ・猿腕だ（手のひらを上にして体の前で合わせると手首から肘までがぴったりつく）。
????????????いいえ
> ・あひる座り（ぺったんこ座り）ができる。
????????????はい??足先を横に出すとキツイです。

??
521：某3040：2016/06/08(水) 18:24:27: Re: 女体化判定アンケート
該当項目だけ拾うと・・

> ・中学生の頃、乳首下に五百円玉～小餅くらいのしこりができて焦りまくって親や医者に相談した。

> ・全体的にぷよぷよとした脂肪質で筋肉がつきにくく、体育は苦手だった。
脂肪質ではないけど、筋肉はあまりつかなかったですね。

> ・ヒゲや体毛が薄い。
> ・ハゲてない。

> ・肩幅が狭い（メンズSサイズ程度）。
　かな？Mサイズだと肩が余るのでそうかもしれないですね。

> ・ガリガリに痩せてもお尻が大きかった（おおむね85cm以上）。
　意識した事はないですけど、確かに85cmは超えてましたね。

> ・声が高く、女性ボーカルの曲も歌える（含む少々のキー落とし）。
　気にしていなかったですけど、カラオケで「松山千春が歌いやすいでしょ？声質が似てる」
　と言われたことはあります。

> ・あひる座り（ぺったんこ座り）ができる。
　一応できますね。
522：ひめひめ：2016/06/08(水) 23:00:51: Re: 女体化判定アンケート
あまり該当してない・・・から育ちが止まったのかなぁ～。

×中学生の頃、乳首下に五百円玉～小餅くらいのしこりができて焦りまくって親や医者に相談した。
○いわゆる女顔で小さいころは女の子に間違われた。
×アソコ（特に玉）が人より小さく、修学旅行での比べっこでバカにされていた。
　>棒は平均、玉は人並み以上です・・・。
×全体的にぷよぷよとした脂肪質で筋肉がつきにくく、体育は苦手だった。
　＞どちらかというと痩せ型でした。大人になってからはだいぶ太りましたが。
△ヒゲや体毛が薄い。
　＞密度は薄いんですが、一本一本が剛毛です(・・;)
○ハゲてない。
×背が低い（おおむね160cm以下）。
　＞自称170cm～。（本当は168cm）
×肩幅が狭い（メンズSサイズ程度）。
　＞撫で肩ではありますが、そんなに狭くはないですね・・・
○ガリガリに痩せてもお尻が大きかった（おおむね85cm以上）。
　＞お尻は大きめのようです・・・でも大半筋肉(・・;)
○声が高く、女性ボーカルの曲も歌える（含む少々のキー落とし）。
　＞原曲キーで歌いまくってます。
×猿腕だ（手のひらを上にして体の前で合わせると手首から肘までがぴったりつく）。
×あひる座り（ぺったんこ座り）ができる。
　＞出来なくはないですが、激痛が走るので出来る部類には入らないですね。
523：ひめひめ：2016/06/19(日) 14:06:50: ストレスと男性ホルモン
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001886M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001886_2M.jpg

人事異動で、４月より超ストレス環境下におります。

C75の姐さんも仰ってましたが、
ストレスが継続的に掛かると、男ホルが元気になりますね・・・

昨年度、医療レーザで、焼きまくって結構薄くなった顔ヒゲが、密度も太さもレーザで焼く前よりもずっと濃くなった感じです。

体毛も、薄くなりつつあって、女ホル効果と喜んでいたら・・・今は凄まじい勢いで生えております。

精液も、溜めても薄く透明になりつつあったのが、今はガッツリ白濁して粘り気も強くなり・・・

これが、生殖本能の本気なのだな、としみじみ・・・。

体重も落ちましたが、胸が極端には減らず、アンダーの肉の方が多めに落ちてくれたのはラッキーでした。
少し、胸がくっきりした感じです。

でも、ヒゲは鬱陶しい～～(T_T)
524：C75：2016/06/19(日) 19:10:48: Re: ストレスと男性ホルモン
> C75の姐さんも仰ってましたが、
> ストレスが継続的に掛かると、男ホルが元気になりますね・・・

あれはいつの事やったやろ・・・
たしか2013年後半の大プロジェクトの時でしたかね。
ストレスで体重激減、不眠、バストは2サイズくらいダウン、そして朝立ちとヒゲでしたかねえ・・・

> これが、生殖本能の本気なのだな、としみじみ・・・。

そうなんですよね。
人間、乳の大きさだ何だなどということはどうでもよくなる程追い詰められる場面がありまして、そんな時に向かい来る荒波をどっこいしょ！っと乗り越えるのは男ホルの力です（これはなんと女性でもそうらしい）。
ママが「タマ抜くな」と言う理由は、生体としての力が落ちるのはもちろん、こういう人生の節目を乗り越える力が無くなるから、ということらしいです。

> 少し、胸がくっきりした感じです。

ホントだ、かなりくっきりしてる。
真正面から撮ってこれなら文句なしですよね。

まあアレですよ、気休めではなくそのストレスが解決されれば、「戻ります」。
私ゃあのプロジェクトが終わった後、反動の激太り、薬剤変更を経てV字回復しました。

後に言う、「クリマラ飢饉～救い主エストラドット」であるｗ
525：きょうか：2016/06/24(金) 23:44:33: 心の腰痛からの女ホルのカム
十数年ぶりに再発してしまいました。

過労とストレスと家庭内の問題でグキッと…

で、鬱なのか更年期障害なのかってコトで、心療内科と泌尿器科(内分泌)で血液検査してもらったのでホルモンはどうだったかと、ご報告。

結果…男ホルが下限ギリギリだったけど、あとの性ホルモンは基準値内でした。
ちょうど休薬してたからなのか、女性ホルモン値が高くなったりしてるのかと思っていたのですが、丁度中間点位でした。

ただ、甲状腺からの成長ホルモンが男性上限の３倍で女性上限チョイ下位出てました。

で、細かく書くと力一杯の「愚痴」になるのではしょりますが、カミングアウトの流れは「更年期障害だった場合の治療の男ホル投与は、レスを我慢するために女ホル使って迄落とした性欲が戻って不都合だからやらないよ」と話して、あっさり「ん、わかった」と…

オイオイって突っ込みそうになるのを抑えて、ホルモン中断すると身体だけでなく心のバランスまで影響するから継続する許可してもらいました。

今回の副産物で、一週間で五キロやつれました。
まだ、固形物が喉を通らないのでもう少し落ちそうです。
526：C75：2016/06/25(土) 08:40:22: Re: 心の腰痛からの女ホルのカム
> 過労とストレスと家庭内の問題でグキッと…

長く生きてると色々あるもんでして、私も仕事関係が原因で過去何度か危機がありました。
2007年は不眠と食欲不振、そして言い知れぬ不安でしたが、精神安定剤とジムトレーニングで乗り切りました。
2010年は上記に加えて動悸・ほてりと大量発汗に見まわれ、内科医からは「更年期障害かも」と言われました。
「なんだそりゃ女じゃねえのに」と思いながらなんとか暮らしてたら、いきなり肌感覚が恐ろしく敏感になり、乳首を触ると今まで経験したことのない変な感覚に。
そこから約10ヶ月間、調べに調べて、また特濃豆乳とサプリで検証した結果、得た結論は・・・「ワシ、なんだか女の体になりつつある」。
そして、私が対応策として選んだのが向精神薬でも男ホルでもなく・・・オエジェルとエストロモンwww

これが効いた。信じられないくらいに。
血圧は急降下、ほてりどころか冷え性気味になり、ついでに高脂血症も解消された。死んだように眠るどころか昼寝もする始末。
以後は皆様にお話した通りのドイヒーな有様になりまして今日に至りますｗ

> 結果…男ホルが下限ギリギリだったけど、あとの性ホルモンは基準値内でした。
> ただ、甲状腺からの成長ホルモンが男性上限の３倍で女性上限チョイ下位出てました。

やっぱし更年期障害的な感じのような気がしますが、それにしても成長ホルモンがすげえ。
断薬はマズいような気がしますがどうなんでしょうかね・・・

> 今回の副産物で、一週間で五キロやつれました。
> まだ、固形物が喉を通らないのでもう少し落ちそうです。

これは我流ですが、こういう時に必要なのはダイエット時に目の敵にされるアレ、ずばり炭水化物です。
もちろんビタミンだミネラルだってのも必要なんでしょうけど、やっぱし主食たる炭水化物をちゃんと摂らないと体が干からびてしまいます。
だからきょうかさん、おかゆでもオートミールでもいいからちゃんと米か麦を食ってね。
ちなみに私が、2011年にA75からC75に2サイズのバストアップを遂げた際も、その最大の要因は炭水化物制限のダイエットをやめたことだと思っています。

女性化に体脂肪は正義。
ウエストを気にしておっぱいを削るな。
精神衛生とおっぱいのためにちゃんと飯を食おう。
527：きょうか：2016/07/09(土) 19:23:04: 腰痛の回復
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001899M.jpg

ご心配して頂きありがとうございました。

気分は晴々してきました。

元から体脂肪優等生なので、プヨプヨさはそのままですが…
たるみました…

二週間の間、平日は夕御飯のみ、週末は何とか三食食べてましたので、体重5キロ減で止まりました。
もう少し落ちて欲しかったけど、どうやら内臓脂肪がとれたようでお腹が若干うすくなり、アンダーバストも落ちたようです。

しかし、皮下脂肪はそのままなので下腹に変なシワが…

さてさて、どうして引き締めましょうか。

追記

泌尿器検査のエコーの結果、玉の大きさは普通ですが、竿は小さいです…と。
で、前立腺が一般より2.3割り小さいですって。
どうりでお尻がいまいちなんだ～と、妙に納得してしまった。
528：某3040：2016/07/11(月) 18:06:21: Re: 腰痛の回復
きょうかさん、綺麗なデコルテですね。あと、ウエストくびれ位置の高いこと・・・
お見事です。羨ましいです、はい。

私も本当に精神的にも金銭的にもドン底だったときがありました。
男性的思考だと、どうしても自分の中で全部抱え込んで、自分を追い込んでしまう
ようなところがあるということも影響していたのかもしれないですね。

途中で思いとどまったからこうしているわけですが、気分的にはあのときに
一度リセットしているようなもので、「人生生きてるだけで丸もうけ♪」
ってことで、今はやりたいようにやることにして今に至ってます。
529：某3040：2016/07/12(火) 09:08:23: ハーフ＆ハーフ？
先日の選挙に行ってきました。ここでは投票用紙を出力する時に男女別ボタンを押すというシステムなのです（GIDなどの方からは不評この上ないようですが）。入り口（選挙区）で氏名確認の上、男ボタン。そんなものだろうと思っていたら比例区では・・・女ボタンを押されました。
多分男女別ボタンがあるっていうことは集計されているのでしょうけど、統計上ではどうなるのでしょう？

やはり、ここは「男」「女」以外のものが・・・「嬲」じゃ意味が悪すぎますね（笑）
530：なつ美：2016/07/13(水) 10:39:13: 盛りブラで遊んで
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001904M.jpg

こんにちわ～
お疲れ様です
こんな事してみました…
少し画像が悪いのですが…
C80じゃ寄りませんねぇ…
もう少しアンダー狭くて良いかも？
531：C75：2016/07/14(木) 07:26:36: 【警告】乳首開発
えー・・・・・・・・・・ｗ

乳首、気持ち良いですよね。
カタギの男性でも開発すればそれなりの快感を得られるのに、我々は女ホルという飛び道具を使っているわけですから自然に開発されちゃいますｗ

まあ、チクニーは前からやってたんですけど、最近は女に「私よりも3カップもデカいおっぱいしやがって！」、とまあ執拗に攻められてたんですよねｗ

で、昨晩ですがついに乳首だけで逝っちゃったｗｗｗ
女は大爆笑。恥ずかしいやら、ここまで来たかという感慨とか　(-_-;)

実は最近、感度が異常に上がっていまして、肌はツルンツルンで、乳首だけじゃなくてそりゃもう足も背中も腕も、どこもかしこも触れると気持ちいいｗ
乳首はとりわけとんでもなく敏感なので、スポブラ（夏場なので）ではガードできず、会議の最中も肘が当たると「うっ?」、納品のダンボールが擦れると「あんあん?」ｗ
なので、上から触っても感覚が無くなる肉厚のモールドカップブラをしています。
当然カモフラージュに厚手のワークシャツ、それも2サイズ上のLLです。

暑いのなんのって。
でも熱中症で倒れるわけにはまいりません。
救護隊に服を脱がされたら・・・クビにはなりませんけど、皆が優しくなっちゃいますｗ
部下を怒鳴りつけても「ハイ、スイマセン」とか言いつつニヤニヤされたりしてね・・・

というわけで、皆さん、乳首開発・乳首責め・チクニーはほどほどにね　(・∀・)
532：きょうか：2016/07/14(木) 22:34:07: Re: 【警告】乳首開発
>>529
> えー・・・・・・・・・・ｗ
>
> 乳首、気持ち良いですよね。
> カタギの男性でも開発すればそれなりの快感を得られるのに、我々は女ホルという飛び道具を使っているわけですから自然に開発されちゃいますｗ
>
> まあ、チクニーは前からやってたんですけど、最近は女に「私よりも3カップもデカいおっぱいしやがって！」、とまあ執拗に攻められてたんですよねｗ
>
> で、昨晩ですがついに乳首だけで逝っちゃったｗｗｗ
> 女は大爆笑。恥ずかしいやら、ここまで来たかという感慨とか　(-_-;)
>

うらやましい～

開発したいけど、上手くいかないんですよね。
相手探さないとダメかなぁ…
533：C75：2016/07/21(木) 07:41:14: 最強の豆乳
すでに女ホルをぶち込んでいる皆さんはもう豆乳とかサプリとかとっくの昔に卒業してると思います。
まあ私はこういう世界への扉を開いてくれた（肌質激変）豆乳には並々ならぬ思いがありまして、いまも引き続き愛飲しているわけです。

2010年からずっと飲んでるのは言わずと知れたスジャータの「のむ大豆（イソフラボン含有量77mg）」です。
女性の更年期障害予防・バストアップ（ほんとかよｗ）に効果があるとされているのが60mg/日ですからそれをはるかに超える強力さです。
事実、私はこれだけで肌質はツルツル、乳首がプチュっと飛び出て敏感になりましたから何がしかの効果はあるんでしょうね。

しかしスジャータ製品は置いている店舗が限られており入荷量も少量なんですよね。
これを買いに行く為にわざわざ遠くのスーパーへ出かけて行ってまとめ買いするということをやってました。
ところが何と、某スーパーが突然扱いを取りやめに・・・。

なんか代用になるイソフラボン含有量が高めのやつはないものかと探してたらですね・・・ありました！
それはマルサンの「毎日おいしい無調整豆乳（イソフラボン含有量44mg）」です。
なんだよ少ねえじゃん、と思った貴女、表示をよく見て下さい。
スジャータは200mlあたり77mg、対してマルサンは100mlあたり44mgです。
つまりコップ1杯200mlあたりに直すとなんと88mg（！）いいのか？そんなにぶち込んで。
さらに「ソイプレミアムひとつ上の豆乳」はなんと100mlあたり47mg、200mlだと94mg（！）ですｗｗｗ
思春期の女の子が毎日飲んだらかえってなんか具合が悪くなるんじゃねえか？

というわけでマルサンの「毎日おいしい無調整豆乳」に鞍替えです。
（ソイプレミアムは売ってねえし高いのはダメだかんなｗ）

http://www.marusanai.co.jp/lineup/detail.php?id=63304
http://www.marusanai.co.jp/lineup/detail.php?id=63503
534：きょうか：2016/07/24(日) 11:53:59: 精液の視認
テンガの精液検査レンズみたいなので見てみました。

前回の射精から一月以上たってたのですが、観てみたらけっこうな数の子達が元気に泳いで居ました。

で、二・三日の射精禁止でと書いて有ったので、そのタイミングでも観てみました。

透明で少量ですけど、しっかりと泳いでました。
数が多いのか少ないのかは分からないけど、一月以上ぶりの時と比べるとパッと見で少ない。
でも、一つ一つが元気で真っ直ぐに泳いでいました。

形は両方ともウェブで見た奇形ではない正常って見本どうりでした。

人体って面白い。
535：C75：2016/07/28(木) 23:43:02: アキバで買ったヘンな物ｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001922M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001922_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001922_3M.jpg

何ぞコレｗｗｗｗｗ
変態パンツかと思いきや、欧米では結構まじめに作られているものらしい。
なんでも、カクテルドレスとかの時、Tバックでも腰ひもがひびくのでこれ(C-Strings)ができたそうな。

女：「しかしアレだよね、タックもしてないのに下向けただけでそんなもんに格納されちゃうなんて、そりゃもうチ●コじゃないよね、デカいクリだよｗｗｗ」

うるせえよｗｗｗ

500円也ｗ
536：C75：2016/07/31(日) 23:03:39: 7年目の異変
続けざまに申し訳ありません　m(_ _)m

実は今月初めから急激にちょっとした異変がありまして、それをご報告しておきます。
と言っても悪いって事でもないんですけどね。

それは何かというと「肌質」です。
いきなり（だと思うんですが）肌のキメが一段と細かく、薄く、ツルツルに、そして敏感になっています。
色々触って確認したところ全身がそんな感じなんですが、特に太ももの内側から裏側、お尻、腕の内側がすんごいですね。
自分ですこし触っただけでも「?！」となるくらいで、女には「なんか赤ちゃんみたいだね～」とか言われながらサワサワとずっと触られています。

そりゃこれが初年度なら、皆さんうなずいて「そうそう、そうなるんだよ」と言われると思いますし私もそうなりましたが、私ゃもう7年目っすよｗ
今回のはその初年度あたりの変化とはレベルが違ってて、もううまく言えなくてもどかしいのですが、とにかくもう、その、なんだ・・・・・どこ触ってもカウパーが出ますｗｗｗ

一応、足のあたりの写真も撮っては見たんですけど全く表現できてないのでうｐしないでおきます。
まあ、もうちょっと様子見てまた変化があればご報告しますｗ
537：C75：2016/08/06(土) 23:56:30: デポ注可能病院一覧
またまた連投申し訳ありません　m(_ _)m
スザンヌみさきさんというMtFさんという方がおられまして、私もかなり参考にさせて頂いてたんですが、彼女がこのたび「女性ホルモン注射できる病院リスト」を公開されました。
ご希望の方は彼女の動画をご覧の上メールしてみてください。

https://www.youtube.com/watch?v=LenWH_EaKSU
538：紅蜥蜴：2016/08/13(土) 11:41:44: バセドー病だよ
バセドー病を発症して丸１年経過しました。いまは大きい病院で投薬治療中（メルカゾール）。当初は一日３回２錠を服用していましたが、現在は一日１回１錠です。
周囲からは「女の病気やん」と笑われておりますが、本人は動悸や多汗でフラフラになっておりました。
で、なんでこんなことになったのか？ネットでいろいろ探ってみますとどうやら女性ホルモン剤の副作用のようです。発症前の３か月、経口薬を服用していたのが原因のようです。（素人判断）
主治医にはこんなことは言えませんけど、男性でも発症するから全然突っ込んできません。
現在はクリマラで女性化を進めている状態です。

でも考えようによったら、女になってきたのかなとも思っています。
539：きょうか：2016/08/13(土) 17:00:10: 家族旅行
千葉の先っちょに行って来ました。

夕飯の後に大浴場に行こうとしたら

娘「え？行くの」 (下は知らない)
き「？いくよ。」
妻「部屋にはもシャワーあるよ」(下ツルツルなのは知ってる。)
息子「…」ねたふり(たぶん知ってる)
き「え、せっかくだからいくよ」
妻「でも大丈夫？」視線は胸に
き「そんなに気にしないよ他人だもん。息子、起きてる？お前も行くか？」
息子「眠いから明日あさいくわー」

で、行ったのですが。よそのお子さまにガン見されました。

後ろから回り込んできたので、後ろ姿がオバサンだったのかな？
ならうれしいけどね。
混乱させたのならごめんなさい(笑)
540：きょうか：2016/08/13(土) 17:33:21: Re: バセドー病だよ
>>536

かなり体力的にキツい病気ですよね。
薬の料が減ってるのは改善してきてるんですよね。
お大事になさってくださいね。

わたしも血液検査の結果で、甲状腺ホルモンが男性として高すぎるので注意する様に言われました。症状が更年期障害に酷似してるけど、食欲に変化なしってトコで抑うつ状態への治療になりました。

紅蜥蜴さんは食欲ってどうでした？
変な質問でごめんなさい、元から大食なので少し多く食べてもわからない状態から抗うつ薬で食欲が落ちたので気にはなっていたんです。
取り敢えず二ヶ所の病院で検査したので納得はしてるんですが、本田選手は外科手術したようですし…

すいません。
541：紅蜥蜴：2016/08/13(土) 23:19:40: Re: バセドー病だよ
>>538
> >>536
>
> かなり体力的にキツい病気ですよね。
> 薬の料が減ってるのは改善してきてるんですよね。
> お大事になさってくださいね。
>
> わたしも血液検査の結果で、甲状腺ホルモンが男性として高すぎるので注意する様に言われました。症状が更年期障害に酷似してるけど、食欲に変化なしってトコで抑うつ状態への治療になりました。
>
> 紅蜥蜴さんは食欲ってどうでした？
> 変な質問でごめんなさい、元から大食なので少し多く食べてもわからない状態から抗うつ薬で食欲が落ちたので気にはなっていたんです。
> 取り敢えず二ヶ所の病院で検査したので納得はしてるんですが、本田選手は外科手術したようですし…
>
> すいません。
>
>
>
きょうかさま

バセドーで手術はかなり症状が悪化するか、アスリートのように療養期間に余裕がない場合に限られるようです。水泳の星選手も手術してましたよね。

食欲についてですが、元々小食で体重は５５?前後でした。
発症したころは５０?、ウエストは７６ｃｍくらいでした。ところが投薬治療から３か月後には６０?に増加。ただし食べる量は変わっていません。
代謝が正常になったことで年齢並みの体重になりました。（主治医曰く）

この病気は生死に関わることはないようですが、完治はなく寛解です。
ですので、異常を感じたらすぐに検査を受けてくださいね。
自覚症状としては（私の場合）、動悸と異常な汗でした。動悸はひどいときには気を失ったこともあります。（仕事中）

くれぐれもご自愛ください。
542：きょうか：2016/08/14(日) 11:23:36: Re: バセドー病だよ
>>539

紅蜥蜴さん

ありがとうございます。

気をつけます。
543：きょうか：2016/08/21(日) 14:03:38: トリアでの髭脱毛再開
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001950M.png

あまりの痛さに挫折していた髭脱毛を再開宣言したいと思います。

ほっぺたはなんとか我慢できたけど、それでもマダラでカッコ悪いんです。
唇周りって、玉裏よりも痛いです…

トリアえず３ヶ月頑張ればなんとかなるのは体験してるので、頑張ろう。

髭をメイクで修正しないで済む様になる！
544：C75：2016/08/21(日) 19:23:10: Re: トリアでの髭脱毛再開
> あまりの痛さに挫折していた髭脱毛を再開宣言したいと思います。

ほほう・・・ｗ
レーザー照射前後の消毒と冷却を念入りにやって下さい。
口周りは化膿しやすく、私は腫れ上がった上に白ニキビが同時に10個くらいできて、回りが「何の病気？？」と訝しんだというｗ

> 唇周りって、玉裏よりも痛いです…

竿をツルツルにするのは玉裏よりも拷問だが・・・(T_T)

> 髭をメイクで修正しないで済む様になる！

その通り！
万難排して何が何でもやってください。
育乳なんぞより満足と効果が大きいですから。
私はヒゲ撲滅だけで、コンビニのピンクボタンを押されるようになりました。
女ホルなんぞやらなくとも、ヒゲ脱毛とボイストレーニングだけで完パスできます　(-_-)
（いや、そりゃいくらなんでも元のお顔次第ですよｗｗｗ）

しかし、あんたいい女だねえ・・・
あれだけ胸回りに脂肪が乗ってるのに首から上は細いですよね。

うらやましい。
545：きょうか：2016/08/30(火) 18:25:03: ちょっとオカルトな話。
うちの祖母が亡くなりまして、お寺のお坊さんとの都合が会わなくて葬儀迄数日空いてしまったんです。
亡くなった日と次の日は何も無かったのですが…

次の日トイレが詰まってラバーカップで処置したのですが、何も出ない。透明な水道水だけが戻ってきた…

さらに次の日、姪っ子達のリクエストでハンバーグを作ろうとスーパーへ行ったのですが、合挽きが無い。
深夜のハナマサは納品待ち、業務スーパーとスーパーＡ・Ｂは売り切れ(マジで)で、豚挽きと牛挽き買って下さいと…

さらに次の日、刃を交換して二回目の髭剃りで刃が引っ掛かり皮を数ヵ所剥ぎ取ってしまった…しかも髭が残るってどうして？？？

やっとお通夜の日、室内の祭壇に供えた花がさざめく…みんな固まる。

告別式の日、特に何も無かった様に感じたが真っ赤に腫れた患部が、火葬している間に静まる…帰ると薄い傷は無かったかのように消滅…

で、さらに次の日。トリアでバチバチやっても平気な状態に戻った…

ネタにしたら悪いかなって思ったんだけど、誰かに話したかったんです。
でも、友だち少ないから…
546：きょうか：2016/09/25(日) 15:26:30: トリアでの髭脱毛経過報告
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001980M.png

再開から１ヶ月経ちまして、口まわりが一段落しました。
たいして冷却しないでも、レベル５で痛みは感じない位に無くなりました。ほんのり熱く感じるのは、休眠してた毛根が活動再開しようとしてるのだと思います。

顎から首にかけてにターゲット変更しているうちに、口まわりの第二陣が出て来るのかな？

髭が無くなるとホクロが目立ちますね。
ヒマシ油と重曹の出番かな？
547：C75：2016/09/28(水) 19:42:55: 疑似百合
由理香さんのお写真で思い出したんですけど、最近「疑似百合」ってのが流行ってるそうな。
御存知の通り、薔薇は♂×♂、百合は♀X♀なわけですけど、

パターン１：♂X♀：男の娘と女の子（私です、ババアで娘じゃないっすけどｗ）
パターン２：♂×♂：男の娘と男の娘（まあ平たく言えば女装ホモですなｗ）
（もしこの板に巣くってるような連中が共食いすればパターン２になるわけですよねｗｗｗ）

パターン１の場合、こいつらはストレートなのか精神的にはレズなのか？
パターン２の場合、こいつらはホモなのか精神的にはレズなのか？？

ママ：「ほんとにもう・・・仕分けできないわ・・・えらい時代になったもんだわ。」
　　　「それに比べりゃ私達オカマなんてわかりやすくて至極まともに思えてきたわよ。」
私　：「いや要するにヘンタイでしょ、私ゃそれ以上でもそれ以下でもありませんやｗｗｗ」

アホな話をとりとめもなく重ねながら、今日も新宿の夜は更けてゆきます・・・・・m(_ _)m
548：千晶：2016/09/29(木) 21:03:19: Re: 疑似百合
初めまして。
どうぞよろしくお願いします。

「擬似」と言うか、百合は百合でしょうね。
MtFの方なら女性なのですから、恋愛対象が女性ならレズ。
相手の方もレズか、バイでないと、関係が成り立たない、というわけです。

一方で、ただの女装家(性自認が男性)の場合はストレート。
相手の方はストレートか、バイですが、女装という趣味に理解がないと関係が成り立たないですね。
それら2パターンは、たぶん、性生活に違いがある気がします。
549：C75：2016/10/12(水) 03:19:47: ウエストを作る
はい、皆様、エロいくびれが欲しいですか？
それにはもちろん体全体の余分な脂肪を落とすことが必要ですが、さらに腹回りの脂肪を取る運動をいたしましょう。
それはどんな運動でしょうか？
はいはい、腹筋ですねｗ
なんだアホらしい、とお思いになるかと思いますのでちょっとやり方を書いときます。

1. 仰向けに寝ます。
2. 足を床と直角になるように上げます。
3. 手も床と直角になるように上げます（イノシシがハンターに捕まった時みたいなやつｗ）。
4. 息をゆっくりと吐きながら、手と足が平行になるように保ったまま肩甲骨と背中だけを浮かせます。
　（両手を天井に向かって押し上げるようにします。）
　この時、体が丸くなって手が足につくような動きになってはいけません。
ちゃんとしたフォームができてると10回もやるとかなりツラいと思います。

一般的な腹筋は下半身を固定して上体を起こしますが、これでは腹筋は丸くなるだけであんまり効いていません。
腹筋は「縦につぶす」ことで最大の負荷がかかるそうです（格闘家さんの受け売りｗ）。
それには状態を起こして丸く曲げるのではなく上体だけを上に動かして押しつぶします。

上記ほど効きませんが立ってやる方法がありますので日中も隙を見てやってください。

1. 足を肩幅に開きます。
2. 手を床と平行になるように上げます。
3. 手を床と平行に保ち、下げないように前に押します。
　寝てるときと違って、これだけでは上体は動けませんから同時にお尻を後ろに突き出します。
（膝は曲げないように）
　え、わかんない？
　AVでOLさんが課長かなんかに壁に手をつかされてバックからヤラれてるやつがあんだろ？
　あんな感じだよ（ひどい例えだｗｗｗ）

私はコルセットは使いません。
手っ取り早くて良いかもしれませんが、腹筋・背筋が確実に退化しますので腰痛の原因になります。
加えて内臓が圧迫されて下垂しますからたぶんいろんなところのトラブルの原因になると思います。

腹筋を絞り上げ、同時に大殿筋・中殿筋を鍛え上げてくびれを作ります。
目標は、ウエスト÷ヒップが0.7になるように。
ちなみに私は現在ヒップ98、ウエスト74で0.755です。
0.7になるにはウエストを69にせねばなりません。
（いや、これ以上は無理だってｗｗｗ）
550：Ayu：2016/10/21(金) 04:17:13: コルセット
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001991M.jpg

C75姉さん

コルセットを使わない…との事でしたが…

私はバボーグというブランドのコルセットを先日買ってみました。

しんどいですね…
551：C75：2016/10/21(金) 05:49:55: Re: コルセット
> 私はバボーグというブランドのコルセットを先日買ってみました。

はうわ！
素晴らしいです。
これくらいのサイズだったら問題ないと思いますよ。
寝る時は外して下さい（安眠できねえからｗ）。

誤解のないように補足しておきますが、私とてスタイリングの為にハードタイプのウエストニッパーくらいは持っていますｗ
世の中には求道心旺盛な方がいらっしゃいまして、なんと24時間つけてるって仰るわけです。
もちろん肋骨を細く絞り上げて変形させ、くびれを作るためですが、そうすると本来腹筋・背筋がささえるべき体幹をコルセットで支えることになるので自ずと筋力が低下するわけですね。
椎間板ヘルニア等の時に使う医療用コルセットも、医師は痛みがおさまったら外して腹筋・背筋を鍛えて「天然のコルセット」を作るように指示されます。
フルクローズ20inchなどというのを四六時中つけてたらそりゃ内臓も行き場がなくて下垂しますから色々と健康上のトラブルになるでしょうね。

あそうだ、じゃあ逆にコルセットの利点ってのも書いとこうｗ

・劇的なスタイリングが可能となる。
　締め終わって軽く女装してみてください。
　今まで寸胴でネグリジェやお腰みたいだったワンピースやスカートが見事なラインになりますｗ
　たぶん自分で目を見張って感動すると思います。
　（「鏡に写った自分で抜く」っていうナルシシズムとフェチズムの権化、ヘンタイここに極まれり、っていう娘を知ってますｗｗｗ）

・痩せます。（ダイエットはやってねｗ）
　フルクローズすると飯が食えません、食事量が極端に減ります。
　大量の汗をかきます。
　姿勢が良くなり、結果的に歩き方が良くなり、これが結構良いエクセサイズになります。

選び方ですが、皆さんウエストはどれくらいでしょうね？
おっさんが多いからジーンズで言うと34インチ（86センチ）くらいですかね。
その場合、選ぶべきコルセットサイズは28～30インチ（71～76センチ）となります。
だいたい実寸からマイナス10～15cmのものを選ぶのがいいと思います。

まあアレですよ、鍛えるにしても道具を使うにしても、なかなかヘンタイやるにも大変だ、っつうことですよｗｗｗ
552：陽炎：2016/10/22(土) 00:22:30: 目標は０．７
ご無沙汰しております

＞目標は、ウエスト÷ヒップが0.7になるように。

と、Ｃ７５様よりありましたので計算してみると
６６÷９０＝０．７３３３３・・・

ウエストを絞るよりヒップのサイズアップを目指してみます
553：：1970/01/01(木) 00:00:00
554：C75：2016/10/22(土) 02:56:25: Re: 目標は０．７
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001994M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0001994_2M.jpg

> ウエストを絞るよりヒップのサイズアップを目指してみます

あ、ケツですかｗ
ケツの製作は簡単で、要は鍛えりゃいいだけです。
男時代は鍛えると締まって小さくなりますが、女ホルが体に充満してますとどんどんデカくなりますｗｗ

写真は既出ですが、たぶんスレッドに埋もれてますので再うｐしときます。
ご参考までにｗ
555：陽炎：2016/10/30(日) 07:21:56: Re: 目標は０．７
Ｃ７５様、アドバイスありがとうございます

＞ケツの製作は簡単で、要は鍛えりゃいいだけです。
＞男時代は鍛えると締まって小さくなりますが、女ホルが体に充満してますとどんどんデカくなりますｗｗ

エクササイズ位から始めてみます
いきなり高負荷は続かないきがしますのでｗ

立派（？）に育てて良い結果報告をしたいと思います(*´∇｀*)
556：C75：2016/10/09(日) 10:14:59: 乳なんて所詮こんなもんだｗ
面白いですｗ
特に面白いのがアンダーの決め方ですね。
私が初めてブラ買った時、まさかショップに行くわけにもいかないので、適当に測って
実測前後のサイズを元に、百均で75、80、85（もちろんAだよっｗ）のアンダーのブラを
買ってきました。

七転八倒、腕がつりながら自己判別した結果は85でした。それ以下は息詰まるｗｗ
し・か・し、その後ネットで情報を得て、また先達の方々に写真を見てもらって、
色々とアドバイスを頂いた結果、私のアンダーは75が正解でした。

なんでそうなったのかというと、
・乳がない(w)のでアンダーの位置がわからず、胸囲の下の方を測っていた。
　ズバリ申し上げますと、アンダーってのは貴女が考えているより下です。
　具体的には膻中(乳頭を結んだ線の中央)の約5cm下です。
・この動画のように後手でホックが止められなかったので、前で止めてぐるっと
　後ろに回せるサイズを選んでいた（私は今のサイズである75だと回りませんｗ）。
　「後手止め」これは貴女が体が固くても四十肩でも(W)、絶対にマスターいたしましょう。

次にカップですが、乳なんて所詮境界線がなく、どっからがおっぱいなのかなんてわかりません。
女だろうがヘンタイのおっさんだろうが同じで、ブラ着けてナンボの世界ですｗ
脇肉-->おっぱいですｗ　腹肉-->はい、おっぱいですｗｗ　胸筋-->無論おっぱいですｗｗｗ
こいつらを格納できてはじめて貴女のサイズが決まります。
この動画のアドバイザーの方の言うように、肉を集めるには脇高のアンダーベルトを選ぶか、
カップサイズを上げるか、のどちらかなのですが、ここに集うおっさん達には脇高ブラをお勧めします。
ワンサイズ大きなカップで肉を集めるにはかなりの試行錯誤が必要です（メーカー、モデル等々）。

https://www.youtube.com/watch?v=GOWZ1TbcZbs
https://www.youtube.com/watch?v=P_o-376F9qQ
557：某3040：2016/10/10(月) 16:08:50: Re: 乳なんて所詮こんなもんだｗ
では・・・一応基本・・もっていうことで
https://www.youtube.com/watch?v=s19bqe-m2WU
https://www.youtube.com/watch?v=3tHLYzHIqY8
558：C75：2016/10/16(日) 10:47:26: パンツの話
皆さんどんなパンツ履いてます？
ここでは育乳ならぬ育尻にいいパンツのお話をしたいと思いますｗ

たぶんドヘンタイの皆さんはかわいいパンツを履いていると思いますが、小さなパンツはケツによろしくありません。
はみケツのスキャンティーはエロいですが、ケツは乳と同じように脂肪なのでこんなパンツを四六時中履いてるとケツに段ができます。
じゃあどんなパンツを履けばいいのかというと、ずばりソフトガードルです。
あまりハードサポートのガードルはダメで、お尻を柔らかくサポートするタイプを選んで下さい。
ケツ肉がはみ出ると意味がありませんから長さは三分丈以上が必須です。
同時に大殿筋・中殿筋・ハムストリングスを鍛える筋トレをやりましょう。

さらに中にTバックを履きます。
「ガードル履くんだからTバックは意味なくね？」
はい、女性はその通りです。パンティーライナー貼ってガードル履けばいいわけですね。
女ホル歴3年目以上で粗チンになってる方も別にどっちでもいいですｗ

まだまだ御子息が現役の方々は、タマを体内に格納し竿をケツ側に折りたたんでTバックで厳しく躾けて下さい。
なので当然Tバックはレディースですね。前に格納袋がついたメンズは間違っても買ってはいけません。
生地はガードルとは反対に硬めのもの、レースなんかは息子に優しいのでダメです。
ガッチリと躾けて固定します。けっして甘やかしてはいけませんｗ

Tバックで息子を締め上げたらその上からソフトガードルを履いてケツっペたを持ち上げて形を整えます。
初めのうちは食い込んでア●ルがムズムズしますが、なに、そのうち慣れてしまって普通のバンツを履くとかえって物足りなくなりますｗ

女ホル歴が進むと、前の萎縮が進みタックが必要無くなります。
こうなると、いかなる小さなTバックでも竿やおいなりさんがはみ出ることはなくなります(弊社写真参照ｗ)。
鍛えたケツの筋肉（クーパー靭帯の代わりですなｗ）の上にはたっぷりと脂肪が乗り、人によっては骨盤も変化してプリンプリンの下半身の出来上がりですｗｗｗ
559：浅茅好子：2016/10/20(木) 08:04:50: エストラドオット
??おはようございます。
C75さん、初めてまして。かな？
男の胸が変化女性化乳房を作るの
レスで、エストラドットが無いと
私が、注文して居る所ならありました。
ブラジャーをする男たちの掲示板で
で投稿している者です。
ku○○riya3.○omに…
c75さんには、新しい所でしょうが？
560：C75：2016/10/20(木) 09:47:06: Re: エストラドオット
> ku○○riya3.○omに…
> c75さんには、新しい所でしょうが？

好子さん
ありがとうございました。
ここも不安定でして、ステータスがコロコロ変わります。
小まめにチェックして受注可能の時にまとめてオーダー入れるしかないですね・・・。
まあ、これからの季節はかぶれも少ないのでクリマラでもぜんぜんOKなんですがw

しかし、なんでまたこんなマイナーなものが品薄になったんだろw
561：ひめひめ：2016/10/20(木) 21:59:39: Re: エストラドット
>>557
> > ku○○riya3.○omに…
私も愛用してるところですが、以前に１ヶ月ほど受注不可になったことがあります。
今と同じ時期だったような気もします。
現地での入荷や出荷に波が有るんでしょうかね・・・・

この時期、東南アジア系のNH達がまとめ買いしちゃうとか・・・・
562：浅茅好子：2016/10/21(金) 04:31:28: エストラドット
?? おはようございます。
お店のサイトに行き確認して
書き込みをさせて頂きました。
昨日より私は、箱根に一泊の旅行に
来て居ます。
参加者、全員ブラ男ですがね。
563：ひめひめ：2016/10/21(金) 19:05:19: Re: エストラドット
>>559
すみません、今は在庫があるみたいですね。
以前、ここも時々在庫切れ入荷未定になる時があったので、茶々入れちゃいました。

ちなみに、私もここで買ってます。
564：浅茅好子：2016/10/22(土) 08:47:23: ひめひめさん
??とんでもありません。
私は、昨日も書き込み致しましたが？
箱根旅行先から帰って来ました。
いつも、拝見して居ます。
又、書き込みさせていただきます。
565：C75：2016/10/28(金) 23:43:37: ケツえくぼ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002030M.jpg

えー、大胸筋による豊胸と大殿筋によるケツ作成についてお話したわけなんですけど、おっぱいは下を向けばその育ち具合が一目瞭然ですよね。
でもケツとなると、後ろ向いてもよく見えねえし、風呂場の鏡に写して振り返ってみても、「うん、単なるオレのケツだねｗ」ってわけで、なんだか変化してんのかしてねえのかさっぱりわからないと思います。
そこで貴女のケツが女尻になってるかどうかの目安をお教えいたしましょう（あくまで目安ねｗ）

そ・れ・は・・・「ケツえくぼ」です（写真赤丸印）。

もちろん男でも運動部とかで結構鍛えるとできますが、女は脂肪が多いのでなかなかできません。
これを作るには大臀筋・中殿筋を鍛えるのももちろん、正しい姿勢で骨盤を適度に立ててやや前傾にすることが肝要です。
この画像はかなり太っていたときで、男モードだとこれだけ脂肪が巻いていると出来にくいはずなんですが、ちゃんとへこんでますねｗ

ちなみに、世間にはこの部位が大好きな「ケツえくぼフェチ」っていうヘンタイさんもいらっしゃるそうですので気をつけてねｗｗｗ
566：C57（しごなな）：2016/10/31(月) 22:40:13: 女性化乳房になっちゃった
　避難所の先輩方はじめまして、Ｃ５７です。よろしくです。
プロフィール　愛知県在住、　妻子有り、　５６歳、１６９ｃｍ、５７?
趣味　撮り鉄・映画鑑賞・車（乗り、いじり）など
アングラ趣味・ショーツ着用歴３５年（妻、容認）Ｗから「シェイプパンツ」が発売された頃。
　女性化乳房をネットで検索すると、手術や病院の項目に交じって「女性化乳房を創る」なんとなくカチると個人輸入でホルモン剤を摂取してA，B，Cなどと、作り話のような、俄かには信じられずも「避難所」をカチると画像までUPされている。私は特別何もしてない。
題名のように、女性化乳房になっておどろいています。兆候が１年半位前から乳首周辺がチクチク、ずきずき、夏ごろから徐々に膨らみはじめた。市内で有名な乳腺外科Ｍクリニックを受診。
クリニックに受診予約２０１５年１１月下旬
私　　　　　　「あのう…私・・男ですが・・診てくれますか？」
クリニック　「どうなさいましたか？」
私　　　　　　「あの・・じつは・・おっぱいが膨らんでまさか乳癌？」
クリニック　「それは大変、診察予約入れますね、今だと来年２月上旬」
私　　　　　　「えー年内はだめなの？」
クリニック　「予約でいっぱいで、早くて５日」
私　　　　　　「じゃあ、その日で人目の少ない暗くなってから」
クリニック　「１８時で入れときますね」
私　　　　　　「よろしくです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづきはまた今度
567：浅茅好子：2016/11/11(金) 07:43:37: 同じ、投稿者？
?? 【562】【563】んって
【563】の方は、読みがな付きですが?
C75さんの写真に憧れますネ！
?? ホルモン治療初めて半年立ちました。
まだ、皆様の足元にも及びません。
568：C57：2016/11/12(土) 01:42:00: Re: 同じ、投稿者？
>>564
> 【562】【563】んって
> 【563】の方は、読みがな付きですが?
> C75さんの写真に憧れますネ！
> ホルモン治療初めて半年立ちました。
> まだ、皆様の足元にも及びません。
　【５６３】のＣ５７です。
　（しごなな）とは、蒸気機関車（ＳＬ）Ｃ５７形の愛称です。撮り鉄をやるのでこんなネームにしました。私と同年代ならわかるかと？また、Ｃ７５先輩と区別するため読み仮名をつけました。他にもＤ５１形（でごいち）、Ｃ６２形（しろくに）と呼びます。
569：C57（しごなな）：2016/11/12(土) 02:46:43: 女性化乳房になっちゃった。
　昨日のつづき
　年が明けて2016年1月3日、AEONにショッピングに出かけると、献血車が来ており久しく献血してないなあと献血手帳を見ると最後の記録が昭和61年なんと30年もしてない！早速受付に行く。二つ折りの献血手帳を渡すと「いやー二つ折りですか今はカードなんです。」中を見て「あれー30年もブランクがありますね。」手続きが済むと「４００ｍｍ献血です」と献血車に案内され、アクエリアスを飲みながら採血が進む400だと200のころより時間も長い。
採血中にお姉さんに「確か血液検査の結果が郵送されるんですよね？」
「はいそうです。」
「血中ホルモンのもデータもあります？」
「ホルモン？それは無いですね。」
「ハイ、採血終了お疲れさまです。」もう1本ドリンクをもらい、帰宅する。
自宅に着いて、おせちをつまみに焼酎で晩酌「あのさー今日『AEON』]に献血車が来てて今は400ｍｍ献血なんだって」
「そうだよ」
「30年ぶりだから知らなかったよ」
帰省中の息子に「お前なら体格いいから1000ｍｍ位大丈夫かも？」とろいこと言ってヒンシュクをかってしまった。次回につづく
570：C57：2016/11/03(木) 23:43:00: 女性化乳房になっちゃった
?1月中旬赤十字血液センターより、検査結果届く。特に異常な数値の項目は無く一安心。
2月3日社内検診がありました。問診の際なにか自覚症状は？同僚達もいるので、このあたりが痛いと胸部を指す。まさか、５日に乳腺外科の診察があるとも言えず。視力、聴覚、血圧、採血と進み最後に心電図ここで電極を胸部に付ける際終始無言で安心した。内心なにか聞かれるかと心配した。担当のお姉さんにもろに見られた。追記、献血から1か月血液検査のデータに大きな変化は見られず。
　2月5日Ｍクリニックへ行く。
　私「18時予約のＸＸです。」
　Ｍクリ「ＸＸ様ですね、保険証をお持ちですか？」
　私「保険証をわたす。」
　Ｍクリ「この検査着に着かえ少々お待ちください。着かえたらここでお待ちください。」と案内される。
　Ｍクリ「ＸＸ様、これから乳房のレントゲン撮ります。」マンモグラフィ装置で左右1回縦方向に乳房を挟まれる。
　私「痛てー・・・」思わず声がでる。「健康な女性も検診の時挟むんですか？」
　Ｍクリ「若い人は水平方向にも、次は左側」
　私「・・・」次はこらえる。
　Ｍクリ「次はエコー検査こちらへ」視察台へ後ろに倒れる。乳房にゲル剤が塗られ周辺を多方向からなぞる。「特に異常はないですね、ただこの膨らみは女性化乳房です。」
　私「乳癌ではないと、このまま放っといてよいですか？」
　Ｍクリ「これから血液検査をします。血中ホルモンの検査結果が届くのが1週間後。」採血が済み診察は終了。会計後、「男性患者はたまには来ますか？」
　Ｍクリ「ええ来院されますよ。」女性化乳房は特別な事ではないらしい？結果が届いたら連絡してとクリニックを後にした。つづきはまた今度。

　わｔ
?
571：C75：2016/11/05(土) 08:55:43: 錠剤とか
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002046M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002046_2M.jpg

えー、エストラドット飢饉に加えてクリマラも馴染みの業者さんの在庫がイマイチだったので、改めて新規開拓すべく各サイトのクリマラ価格比較表なんぞを作っていたわけなんですが・・・

なんだかめんどくさくて腹立ってきたｗｗｗ

ここはひとつ、比較的安定供給されている錠剤を4年ぶりに買ってみることにしました。
さて、何を買おうかと悩むわけなんですが、皆様の賞賛の声高いNCノーム/リノラルは売れ筋ってこともあって安い！
まあしかし、7年目の私にエチが必要なわけもなく、化学的去勢済みなのにこんな高級薬ぶっこんで寝ゲロやじんましんとかやらかしたらイヤなのでこれはパス。

勝手知ったるエストロモンは相変わらず100錠単位でフリスクの様に売ってますｗ
うーん、今さらE1でもなかろう、それにこいつは4～8時間毎に飲まないとダメなのでまたあの時のように飲み忘れまくる事うけあいです（それが理由でクリマラに移行したわけでｗ）。

オエストロジェル、クリマラで勝手知ったるE2、加えて飲む頻度の少ないものということでエストロフェムとプロギノバに絞り、さらにコスパを考えると・・・ここはひとつプロギノバで行こうと。
（エストロフェムのケースは面白えけど要らねえしｗ）

またちょっとひと月程様子見てからまたご報告いたします。
（たぶんなんにも起こらねえとは思うけどｗｗ）
572：C75：2016/11/06(日) 15:50:08: Phicen limited Super-Flexible Female Seamless Body
いきなり何の話やねん？と訝る向きもあるかと思いますが、早い話お人形ですｗ

主として美術のデッサン用途として、以前からこの手の素体はあったのですが、いわゆる球体関節人形でイマイチリアルさには欠けていました。
今回見つけたのは医療用のシリコンかなんかの素材でコーティングされており、全身26箇所のステンレス関節でいかなるポーズもとることが出来ます。
驚くのが、ちゃんと人間が不可能な方向に関節を曲げることができなくなっており非常にリアルです。

「で、何でそんなものをここに出すんだよ」って事なんですが、我々がめざしている頂点である究極の女体というものと、ポージングを勉強するためです。
もちろん、純粋にお人形として好みの頭部や衣装を着せて楽しんでも一向にかまいませんｗ

選択の注意点としては、足パーツの交換の可不可とアソコの造形があるかないかです。
おっぱいはどうしてもLサイズを選びがちですが、Mないしアジア体型をお勧めします。
私はLを買っちゃったんですが、あまりに人間離れしてて苦笑してしまいましたｗ

https://www.amazon.co.jp/s/ref=bl_dp_s_web_2277721051?ie=UTF8&node=2277721051&field-brandtextbin=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89
573：C57：2016/11/11(金) 18:59:15: 女性化乳房になっちゃった　最終回
　クリニックから血液検査の結果が届いている、とTELあり日が暮れて薄暗くなる１８時クリニックへ行く。
診察券をだす、数人先約の女性がいて、チラチラ視線を感じるも目を合わせないように待つ。しばらくして
診察室に呼ばれる。
　クリニック「えーと、結果では、女性ホルモンの数値は特に異常なしですね。ただ、数値は変動するもので
　　　　　　　　今後どんな変化があるかは未知数で更に大きくなるかも、アレのほうが・・・」
　　　　　　私「アレですか最近空砲の時があるようなないような・・・」
　クリニック「大きくなったのは女性ホルモンが増えたことが疑われるが原因は不明５０代半ばの男性に稀
　　　　　　　　に更年期障害の症例があります。」
　　　　　　私「じゃあ、死ぬまで『おっぱい』とつきあうしかないですね。」
　クリニック「年齢を考慮すると手術はしないほうが無難かと。保険も適用ないし。このまま放置しても良い
　　　　　　　　が年１回の」定期健診を勧めます。」
　　　　　　私「来年２月にまた来ます。あーそれと今回の診断書の作成をお願いします。できたらTELくださ
　　　　　　　　い。」と頼み帰宅した。
　　数日後、クリニックより診断書作成ができたとTELあり、受取に行く作成料金が￥2.160‐高いでもこの紙
　が、その後役に立つとはこの時は思いもしなかった。帰宅後確認すると院長の印がないじゃんか！また
　行くのか面倒だなーと思いつつ印を押してもらいに行く。　この話はこれでおしまい。長文で失礼でした。
　読んでくれた人いるのかなー？私としてはつらい体験談を書いたつもりなんです。次回は現在の状況など
　書こうかと思います。以上　C57 でした。

?
574：C57：2016/11/11(金) 19:07:08: [570]のお詫び
　文面作成の際、改行位置がバラバラで読みにくいようです。ゴメンねー
575：C57(しごなな）：2016/11/12(土) 22:50:06: Re: パンツの話
>>555
> 皆さんどんなパンツ履いてます？
　ショーツ歴35年の私は、ビキニ、ボーイレングスが主流。
> ここでは育乳ならぬ育尻にいいパンツのお話をしたいと思いますｗ
>
> たぶんドヘンタイの皆さんはかわいいパンツを履いていると思いますが、小さなパンツはケツによろしくありません。
> はみケツのスキャンティーはエロいですが、ケツは乳と同じように脂肪なのでこんなパンツを四六時中履いてるとケツに段ができます。
> じゃあどんなパンツを履けばいいのかというと、ずばりソフトガードルです。
> あまりハードサポートのガードルはダメで、お尻を柔らかくサポートするタイプを選んで下さい。
> ケツ肉がはみ出ると意味がありませんから長さは三分丈以上が必須です。
　ヒップウォーカーなら、セミロングで品名変更時のローライズやアニマル柄が何枚かあるよー。
> 同時に大殿筋・中殿筋・ハムストリングスを鍛える筋トレをやりましょう。
>
> さらに中にTバックを履きます。
> 「ガードル履くんだからTバックは意味なくね？」
> はい、女性はその通りです。パンティーライナー貼ってガードル履けばいいわけですね。
> 女ホル歴3年目以上で粗チンになってる方も別にどっちでもいいですｗ
>
> まだまだ御子息が現役の方々は、タマを体内に格納し竿をケツ側に折りたたんでTバックで厳しく躾けて下さい。
> なので当然Tバックはレディースですね。前に格納袋がついたメンズは間違っても買ってはいけません。
> 生地はガードルとは反対に硬めのもの、レースなんかは息子に優しいのでダメです。
> ガッチリと躾けて固定します。けっして甘やかしてはいけませんｗ
>
> Tバックで息子を締め上げたらその上からソフトガードルを履いてケツっペたを持ち上げて形を整えます。
> 初めのうちは食い込んでア●ルがムズムズしますが、なに、そのうち慣れてしまって普通のバンツを履くとかえって物足りなくなりますｗ
>
> 女ホル歴が進むと、前の萎縮が進みタックが必要無くなります。
> こうなると、いかなる小さなTバックでも竿やおいなりさんがはみ出ることはなくなります(弊社写真参照ｗ)。
> 鍛えたケツの筋肉（クーパー靭帯の代わりですなｗ）の上にはたっぷりと脂肪が乗り、人によっては骨盤も変化してプリンプリンの下半身の出来上がりですｗｗｗ
576：C75：2016/11/13(日) 09:05:54: 女体化トレーニングまとめ
きょうかさんから「トレーニングに関してはC75の書き込みを読め」とお言葉を頂いたのですがスレッドをたどるのは大変でしょうからまとめておきます。
（書き込みは気分で内容が違うけど気にしないでねｗ）
今回は会社とかでちょっとした空き時間にやれるように立ってやるものに限定して書きます。

<トップを大きくしたい>
ターゲット：大胸筋
トレーニング：拳を手のひらを上にして握る。位置は目の高さ。間隔は肩幅くらい。拳の位置はそのままで大きく息を吐きながら肘を思い切り寄せてつける。全力で胸の筋肉に力を込めてできるかぎりキープすること。
参考姿勢：沖縄空手の三戦

＜アンダーを細くしたい、くびれを作りたい＞
ターゲット：腹直筋
トレーニング：足を開いて立ち、体を前に倒します。手はどこでもかまいません。お尻を後ろに突き出すようにします。そのままアゴを前に突き出すようにして頭を小刻みに前後に動かします（上下に動かすのは楽だけどダメ）。

ターゲット：外腹斜筋・内腹斜筋
トレーニング：足を開いて立ち、左手はお尻に置き右手は左肩に置きます。そのまま体を左に回し後ろを見ます。その姿勢を保ったまま小刻みに体をねじります。逆も同様に。

＜お尻の厚みを増したい・腰幅を広げたい＞
ターゲット：大殿筋、中殿筋
トレーニング：壁に右手をついて立ちます。左足をゆっくりと前に上げて膝を伸ばします。戻して次に横にあげます。次に後ろにあげます。慣れたらできるだけ高く上げましょう。逆も同様に。
参考姿勢：バレエ基礎練習のバットマン・タンデュジュテ＆パッセ

コツとしては、大きくふくらませたいところはゆっくりと力を込めて少ない回数で、細く締めたいところは小刻みに速く多い回数で行います。呼吸は曲げたり力を込めたりする時に吐き、戻す時に吸います。絶対に止めてはいけません。

もちろん寝転んで本格的に腕立て伏せや腹筋、スクワットやりゃあもっと効果があるんですけど、どうせてめえらやんねえだろｗｗｗ

まあアレですよ、女ホルなんて端的に言えばしょせん脂肪をつけるためのものですから、いくらキツいやつをぶちこんで女体になる夢を見ててもブタになるだけで女の子にはなりません。
こんなものを飲んでハッピーターンやチョコ食ってテレビ見ててもぜーったいナイスボディにはならねえんだかんなｗ（そこらへんの女見ればわかりますよね）。
577：C57（しごなな）：2016/11/13(日) 14:14:24: 現在の状況
　更年期のホルモン異常で女性化乳房になっちゃったんだけど、現時点では、生活上困ることはないですね
クリニック初診の日帰宅すると妻が
妻「結果どうだった？癌？」
私「癌じゃなかったよ。」
妻「じゃあ、何。」
私「女性化乳房だってさ。」
妻「ふーん、で、どーするの？」
私「どーもしないよ、ほかっといてもいいらしいよ、ちょん切ると保険無いし。」
妻「更に大きくなったら？」
私「そん時はブラでもつけるか？下はショーツだしペアでそろえるか？巷には『ブラ男』ゆうのがいるらしいし。」
妻「ラインが見えるよ夏は。」
私「Tシャツ1枚にならなければわからんよ。今も作業ベスト着てるし、これから考ええるよ。」
　あれこれ考え、サイズうp考慮し今年は、ブラタンにしようとユニクロへ行くとジーンズやTシャツと違い女性客の目が気になるので店員に、診断書のコピーを見せ事情を話すと
ユニクロ店員「今着用のサイズは？」
私　　　　　「Lですが」
店員　　　　「これからシーズンだと、エアリズムが良いかと」
私　　　　　「私汗かきだから冬でもエアリズムなんです」と裾のウラを見せる。サイズもわかる。
店員　　　　「こちらを試着願います。」
私　　　　　「えっ？いいの？レディースだよ」
店員　　　　「試着頂かないとフィットするかわかりませんから」試着室へ案内される。「着用できたらカー
　　　　　　テン開けて下さい。」カーテンを開けると中へ「失礼しますどうですかフィット具合は？」
私　　　　　「どうなんだろ？ゴムはゆるくないしきつくないしカップは？」
店員　　　　「軽くおさえて隙間が無ければジャストフィットです。」
私　　　　　「いいみたいですねーこのサイズで2枚色違いでピンクと白」
店員　　　　「ただ今準備しますので着かえたらここでお待ちください」着かえが済み外へ出ると商品を手に
　　　　　　「それではレジへ」案内され会計を済ます。
私　　　　　「男がレディースを着用するのって変ですよね？」
店員　　　　「そんなことありませんよーそれにそのスキニー合ってますよ。」お世辞でもうれしい。
私　　　　　「ありがとう、このスキニーはこちらで勧められたんです。股上の浅いのを探してたら。メンズ
　　　　　　はベルトが腹部圧迫するし、腰パン、裾ずり、はダサいんですーw」
店員　　　　「でも、よく足入りましたねー」
私　　　　　「綿100だと無理かも、ストレッチ無いし、これは混ポリでストレッチあるしムクミ予防にいい　　　　　　かもメンズストレートの時より足の疲れ減ったような」
店員　　　　「へー意外と当たってるかも」
私　　　　　「でしょ、でも個人レベルの話でして」
店員　　　　「お客様、本日はお買い上げありがとうございました。何時になく長い話でお客様を引き留めま　　　　　　して失礼しました。」
私　　　　　「いえ、とんでもない。こちらこそ相談にのってくれてうれしかったです。ありがとうｗ」
店員　　　　「またの、ご来店お待ちしてます。」
私　　　　　「そうね、2枚ではちと物足りないし、セールの時また来よう○○さん指名でかまわんよね他の　　　　　　店員だとまた事情話さんといかんしめんどうだし」
店員　　　　「いいですよ、セール中の今時分なら大体いますので、あっそれと、この話は同僚、上司にはア　　　　　　ウティングしないようにしますね。」
私　　　　　「気づかい、うれしいですーほんじゃまたね。」ユニクロをあとにする。
　そんなことで当分ブラはやめてブラタンでいこうかと
以上。次回につづく　C57でした。

　　　　　
578：きょうか：2016/11/13(日) 23:21:43: Re: 女体化トレーニングまとめ
>>573
> きょうかさんから「トレーニングに関してはC75の書き込みを読め」とお言葉を頂いたのですがスレッドをたどるのは大変でしょうからまとめておきます。

フォロー有難うございます。

> もちろん寝転んで本格的に腕立て伏せや腹筋、スクワットやりゃあもっと効果があるんですけど、どうせてめえらやんねえだろｗｗｗ

やってます。ちょこっとだけですが…
できる時に数回づつでも…

Ｃ５７さん

そうですね、診断書が有れば買い物しやすいですね。
考えてみると、イロイロ使い道有りますね。

あと、診断書がその値段ってかなり良心的だと思います。
高いとこなんて、１通で倍以上しました。
579：C75：2016/11/14(月) 07:30:57: Re: 女体化トレーニングまとめ
> やってます。ちょこっとだけですが…
> できる時に数回づつでも…

筋トレが目的じゃないので無理のない範囲で続けて下さい。
1日やったら2日休む、という方が実は毎日やるより効果的です。

きょうかさんがポージングについて言及されているのでこれも書いときます。
うｐする以上はベストコンディションをお見せしたいですよね。
これはチートとは違いますよ、グラビアアイドルもちゃんと留意していることです。
フォトショで加工したりするのは論外ですがｗ
(まあそんなことやったって不自然ですから分かりますし、本人も虚しいだけでしょうからね。)

＜おっぱいの谷間を強調したい＞
上目から撮ります。逆光も効果的です。
やや猫背気味にして腕は前に垂らして寄せるような感じにしましょう。

＜お尻のボリュームを強調したい＞
下目から撮ります。吹き出物とかでケツが汚い人は強く光を当てて飛ばしましょうｗ
腰幅を広く見せてくびれを強調したい時はやや内股で前目から撮ります。
お尻の盛り上がりを見せたい時は逆につま先を外に向けて後目から撮ります。
お尻はつま先を外に向ければ上がり、内に向ければ下がります。
日本人の女の子は内股がカワイイと思ってるようですが、こればっかりやってるとケツは垂れますｗ

＜くびれを強調したい＞
体をねじります。できるだけ腹を引っ込ませて思い切りねじって下さい。
ごまかしではありません。ちゃんと体が絞れてないとねじったところで細くはなりませんｗ

＜全身を撮る時＞
「斜め45度」に留意いたしましょう。
真正面から撮るとおっぱいはCぐらいあっても皆無に見えます。
真後ろから撮るとお尻は平坦に見えます。
真横から撮るとおっぱいとお尻の凹凸は明確になりますが体幅が不明となります。
自分自身の経緯記録用には最適ですが、こういう死体検分的画像をうｐしても美しくありませんｗｗ
カメラの前に真っ直ぐに立ち、体をやや斜めに構えて背筋を伸ばし、つま先を外に向けてお尻を上げます。
左前で構えたのなら、右足を少し後ろに引くと腰からお尻がきれいに見えます。
ぐっとお腹をへこませて体を思い切りねじり、お尻を後ろに突き出すようにします。

あたりまえですがこんなポーズを撮りながらデジカメやスマホを操作できませんから、パートナーが居ない人はド●キあたりで三脚を買ってきましょう（1000円もしませんｗ）。

まあアレだよ、以上の事を必死にやったってちゃんと体幹を作ってないと全然効果ねえんだかんなｗ
580：C57：2016/11/14(月) 22:52:41: Re: 女体化トレーニングまとめ
>>576
> > やってます。ちょこっとだけですが…
> > できる時に数回づつでも…
>
> 筋トレが目的じゃないので無理のない範囲で続けて下さい。
> 1日やったら2日休む、という方が実は毎日やるより効果的です。
>
> きょうかさんがポージングについて言及されているのでこれも書いときます。
> うｐする以上はベストコンディションをお見せしたいですよね。
> これはチートとは違いますよ、グラビアアイドルもちゃんと留意していることです。
> フォトショで加工したりするのは論外ですがｗ
> (まあそんなことやったって不自然ですから分かりますし、本人も虚しいだけでしょうからね。)
>
> ＜おっぱいの谷間を強調したい＞
> 上目から撮ります。逆光も効果的です。
> やや猫背気味にして腕は前に垂らして寄せるような感じにしましょう。
>
> ＜お尻のボリュームを強調したい＞
> 下目から撮ります。吹き出物とかでケツが汚い人は強く光を当てて飛ばしましょうｗ
> 腰幅を広く見せてくびれを強調したい時はやや内股で前目から撮ります。
> お尻の盛り上がりを見せたい時は逆につま先を外に向けて後目から撮ります。
> お尻はつま先を外に向ければ上がり、内に向ければ下がります。
> 日本人の女の子は内股がカワイイと思ってるようですが、こればっかりやってるとケツは垂れますｗ
>
> ＜くびれを強調したい＞
> 体をねじります。できるだけ腹を引っ込ませて思い切りねじって下さい。
> ごまかしではありません。ちゃんと体が絞れてないとねじったところで細くはなりませんｗ
>
> ＜全身を撮る時＞
> 「斜め45度」に留意いたしましょう。
> 真正面から撮るとおっぱいはCぐらいあっても皆無に見えます。
> 真後ろから撮るとお尻は平坦に見えます。
> 真横から撮るとおっぱいとお尻の凹凸は明確になりますが体幅が不明となります。
> 自分自身の経緯記録用には最適ですが、こういう死体検分的画像をうｐしても美しくありませんｗｗ
> カメラの前に真っ直ぐに立ち、体をやや斜めに構えて背筋を伸ばし、つま先を外に向けてお尻を上げます。
> 左前で構えたのなら、右足を少し後ろに引くと腰からお尻がきれいに見えます。
> ぐっとお腹をへこませて体を思い切りねじり、お尻を後ろに突き出すようにします。
>
> あたりまえですがこんなポーズを撮りながらデジカメやスマホを操作できませんから、パートナーが居ない人はド●キあたりで三脚を買ってきましょう（1000円もしませんｗ）。
>
> まあアレだよ、以上の事を必死にやったってちゃんと体幹を作ってないと全然効果ねえんだかんなｗ

　　C57です、私２０代～４０代写真業界にいたので上記の内容とてもいいですね。私がカメラマンなら同じようなポーズの指示をだすでしょう。自撮りでヌード撮影をするのだからヌードポーズ集など参考にするのもいいねぇー。あと、自撮りはどんな風に写るか分からないですよね。
　そこで１つ方法は、モニターを用意できるとGoodです。１眼レフが最適なんだけどコンパクトでもできると思う。カメラボディーとパソコンモニター長めのケーブルで継ぎます。PCでなくTVでもよい。
　フラッシュは２個あると光が・・・スタジオ風に写る。すんません業界のころを思い出して・・・でも私のころはフィルム時代で現像（懐かしい）しないと写ったかどうか？デジカメは業界淘汰したのか？
?
581：C57（しごなな）：2016/11/16(水) 22:31:45: 現在の状況　2話
　避難所の皆様こんばんわ。寒暖の差が著しいこの頃ですが皆さん体調はいかがですか？私の方は先週9日午後より喉チンコが痛くなり仕事終わると耳鼻科へ4日分の薬を処方されて帰宅。日本酒HOTで1口WWW喉チンコが痛い時はHOTは、沁みるねー焼酎COLD○○割これならOK。夕食後、風呂に入りなんとなくオッパイに目が行くこれからどうなるんだろう？自問自答する。入浴後すぐ寝る。
　10日今日は休日出勤の代休いつもなら映画鑑賞なんだけど気分がのらない。体温計ると37度以上これでは、映画どころじゃない。今日は寝とろ。11日AM1時ごろ目が覚める寒い体温計る38度超える。夜明けには下がるか？4時30分また計る下がらない今日は欠勤しよ
582：閲覧者：2016/11/16(水) 23:45:12: しごななさんへ
しごななさんへ
申し訳ありませんが、（C75さんのハンネと）紛らわしいので貴方様のハンネ変えてもらうのは可能ですか？

私は結構C75さんの投稿を楽しみにしておりまして・・・

ここはひとつ。。
お願い！

あと、改行も。(>_<)
583：通りすがり：2016/11/17(木) 10:36:08: Re: しごななさんへ
>>579
> しごななさんへ
> 申し訳ありませんが、（C75さんのハンネと）紛らわしいので貴方様のハンネ変えてもらうのは可能ですか？
>
> 私は結構C75さんの投稿を楽しみにしておりまして・・・
>
> ここはひとつ。。
> お願い！
>
>
> あと、改行も。(>_<)
>
>
普通に区別つくでしょーｗ

こういうこと書くと貴方の楽しみにしてるC75が悪者にうつるよｗ

C75本人の書き込みにも思えてくるし。。。
584：へるま：2016/11/17(木) 19:50:03: 改名御挨拶
あ、大丈夫っすよ。
私の方で変えときます。

皆様、初めましてw
C75改め、我が名はヘルマプロディートス(Hermaphroditus)。
クソ長えから「へるま」と申します。

以後、変わらぬお付き合いの程、お願い申し上げます　　m(_ _)m
585：閲覧者：2016/11/17(木) 20:11:04: Re: 改名御挨拶
へるまさん、ありがとうございます(*^_^*)

>>581
> あ、大丈夫っすよ。
> 私の方で変えときます。
>
> 皆様、初めましてw
> C75改め、我が名はヘルマプロディートス(Hermaphroditus)。
> クソ長えから「へるま」と申します。
>
> 以後、変わらぬお付き合いの程、お願い申し上げます　　m(_ _)m
586：閲覧者：2016/11/17(木) 20:21:07: Re: 改名御挨拶
ありゃー
いやいや。間違えました。
てっきりC57さんかと思ってレス付けてしまいました。。

んでもって

え～！！
C75さんが改名だなんて・・・・・

・・・やはり紛らわしかったです。

>>582
> へるまさん、ありがとうございます(*^_^*)
>
>
> >>581
> > あ、大丈夫っすよ。
> > 私の方で変えときます。
> >
> > 皆様、初めましてw
> > C75改め、我が名はヘルマプロディートス(Hermaphroditus)。
> > クソ長えから「へるま」と申します。
> >
> > 以後、変わらぬお付き合いの程、お願い申し上げます　　m(_ _)m
587：C57（しごなな）：2016/11/17(木) 22:04:58: Re: しごななさんへ
>>579
> しごななさんへ
> 申し訳ありませんが、（C75さんのハンネと）紛らわしいので貴方様のハンネ変えてもらうのは可能ですか？
>
> 私は結構C75さんの投稿を楽しみにしておりまして・・・
>
> ここはひとつ。。
> お願い！
>
>
> あと、改行も。(>_<)
>
>
　閲覧者さんへ

　私は、C７５先輩と区別するため、（しごなな）を付けました。忘れた時もありました。
　ここは、素直に謝罪します。「紛らわしくてごめんなさい」
　今後は必ず、（しごなな）を付けるとゆうことでいかがですか？

　改行については、文書作成がヘタクソでして。でも、あなたは読んでくれたからこのような指摘をされるんですね。
　最初の入力時は頭そろえたはずなんだけど最終段階でずれたような・・・
　C57（しごなな）でした。
588：C57（しごなな）：2016/11/17(木) 22:21:16: Re: 改名御挨拶
>>581
> あ、大丈夫っすよ。
> 私の方で変えときます。
>
> 皆様、初めましてw
> C75改め、我が名はヘルマプロディートス(Hermaphroditus)。
> クソ長えから「へるま」と申します。
>
> 以後、変わらぬお付き合いの程、お願い申し上げます　　m(_ _)m

　C57（しごなな）です。
　本当に改名しちゃうんですか？長年お使いになってるネームじゃないですか。
　私は、その必要はないと思いますよｗ。
　私が、後に（しごなな）を付け忘れたのが発端なんだけど。
　ここは、皆さんのご意見をうかがう言うのはどうですか？
　C57（しごなな）でした。
589：敢えて匿名：2016/11/18(金) 16:32:09: ハンドルネームについて
同じHNを付けて(しごなな)を付ければ良いと言う問題では無いです。
(しごなな)さんは、ハンドルネームの重要性を全然解っていない(＞人＜;)
それに、皆さんに伺うダァ～
後からハンドルネームを付ける方言遠慮をする者です。
全然、自分の事を解っていない
590：閲覧者：2016/11/18(金) 17:37:18: Re: ハンドルネームについて
>>586

同意いたします。。
固定ハンネ付ける場合、やはり先住者の方々に一定の配慮する・・空気読んでいくのは最低限のエチケットかと思います。

とくにここの板はC75さんは重鎮ですからね。
それを
C75さんが改名する事態に陥って
それでも平気で居られるなんてのはあまりにも寂しいです。

しごななさんを全否定するつもりは毛頭ありません。
いっそ平仮名で、しごななさん　っていうのであれば問題ないかと思います。

しかし大胆にもC57ってのは響きからしても自分にはかなり違和感ありましからね。。

ずいぶんと何だか凄えな～おい！って最初から感じましたです。

たとえば自分はコテハンは無いんですが
住人の方々のハンネを少しばかりモジッたようなネーミング付けたら
不快感や違和感を与えることは間違いないですよね。
591：きょうか：2016/11/18(金) 18:24:20: Re: ハンドルネームについて
初めてＣ５７さんの書き込みを読んで、Ｃ７５さんの書き込みだと勘違いして、書き込みの仕方に違和感を感じて読み返しましたね(笑)

でも、一回気付けば識別できてるので私的には気になりません。

ただ、Ｃ７５さんはＤ７５・Ｆ７５でもギリシャ風両性具有でもなく、ハンネを維持して欲しいかな。

本人が「飽きたから変える！」ってならば付き合いますけどね(笑)

わたしのハンネ「きょうか」だけだと、書き込みしたいけどカブってんなーって書き込みやめちゃう方って居るのかな？
「〇〇きょうか」とかに変えようかな。

にぎわって、楽しい板で有って欲しいからね。

選択の余地が増えるし、他所のハンネはソッチだからなー。どーしましょ。
592：しごなな：2016/11/18(金) 22:39:33: Re: ハンドルネームについて
>>587
> >>586
>
> 同意いたします。。
> 固定ハンネ付ける場合、やはり先住者の方々に一定の配慮する・・空気読んでいくのは最低限のエチケットかと思います。
>
> とくにここの板はC75さんは重鎮ですからね。
> それを
> C75さんが改名する事態に陥って
> それでも平気で居られるなんてのはあまりにも寂しいです。
>
> しごななさんを全否定するつもりは毛頭ありません。
> いっそ平仮名で、しごななさん　っていうのであれば問題ないかと思います。
>
> しかし大胆にもC57ってのは響きからしても自分にはかなり違和感ありましからね。。
>
> ずいぶんと何だか凄えな～おい！って最初から感じましたです。
>
> たとえば自分はコテハンは無いんですが
> 住人の方々のハンネを少しばかりモジッたようなネーミング付けたら
> 不快感や違和感を与えることは間違いないですよね。
>

　配慮が無くて反省してます。新参者である私が改名　ひらがな表記で　《しごなな》　でどうですか？
　C75先輩、きょうかさん、閲覧者さん、匿名さん、私は更年期のホルモン異常で　おっぱい　が膨らんでしまいこれからどうなるのか？
　どうすべきか？いろいろ悩む日々が続いて、とりあえずこれまでの体験を書いて皆さんに知ってほしかったんです。
593：C75：2016/11/18(金) 23:37:43: Re: ハンドルネームについて
子細、了解致しました。

成る程、通り名をころころと変えれば新しく読まれた方がスレッドを追う際に混乱が生じる事でありましょう。
それでは当方も従来の通り名を続けさせて頂きます。

世が世なら石持て追われる異形の身である私などの駄文を楽しみにして頂けているとの事、身が引き締まる思いでございます。

指弾のお言葉、自戒のお言葉、両方共もう十分でございます。
しごななさん、どうぞこれからも何なりとお話をお聞かせくださいませ。
世間では決して受け入れられることのない我ら、互いに手を取り合わねばなりません。

ただ、恐れながら一つだけ申し添えたく思いますので、どうぞお気を悪くなさることなくお納め下さいませ。

長えんだよ、話が　(・∀・)
594：しごなな：2016/11/19(土) 22:00:59: 現在の状況　３話　
　ネーム騒動の件　謹んでお詫び申し上げます。　今後ともよろしくです。<m(__)m>
超長――文とのご指摘痛み入ります。読み返すとやっぱ長げーのかな
原稿用紙と違って何文字書いたのか今一わかんねー
　さて、３話は、ブラタンを追加購入をしました。　店員との会話形式ユニクロで先日の彼女を探すまでもなく
店員：「お客様いらっしゃいませ。ブラタンの追加ですか？」
? 私?：「言わんでも、わかっとるでしょう。」
店員：「先日は、ピンクと白でしたから・・・紺、黒なんかどうですか？」
　私：「これから夏に向かうのに濃色アツそう。」
店員：「先日は黒のタンクだったような？」
　私：「そうだっけ、水色とかないの？あそうなのじゃあ今日は紺にしとくよ。」
店員：「お待たせ、ところで付け心地はどですか？」
　私：「聞かんでもわかっとるでしょ。君たちと同じ。」　会計済ませ帰宅する。

つづく　　しごなな　でした。

?
595：しごなな：2016/11/19(土) 23:10:52: 現在の状況　3.5話
　3.5話はブラタンの付け方です。なぜ？くだらねー話するかって？
実は、おっぱいの事告白した女性がいるんです。取引先の女性で世間話、月平均５本観る映画の事、健康の話題になった時。彼女の手を胸にそっと・・・一旦引っ込めた手が・・・　会話形式
彼女：「おっぱい　膨らんでるよね。」この日は昨年１２月、
　私：「２月に乳腺外科の診察が予約してあるよ。」診察結果を説明する「女性化乳房だってさ。乳癌じゃなかったよ。」
彼女：「ホント！よかった癌じゃなくて、でもこれから・・・」他人なのに心配してくれる、彼女の良いところ
彼女にブラタンつけ始めたこと告白する。
　私：「貧乳だけどゆすれて痛いからブラタン付けることにしたよ。でも付ける時は簡単なんだけど、脱ぐ時ってアンダーのゴムがじゃまでなかなか脱げないよ。汗ではりつくし」
彼女：「やっぱり男ね、フツーのタンクみたいに上から脱ごうとしてない？」
　私：「えっ違うの。」
彼女：「ショーツと同じ下から穿いて、おっぱいをカップに入れて肩を通すの。脱ぐ時はその反対」
その夜、入浴時実行したこと言うまでもない。目からうろこでした。(*_*)

つづく　しごなな　でした。

?
596：しごなな：2016/11/20(日) 21:43:53: 現在の状況　最終話
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002083M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002083_2M.jpg

?えーと、今日は愛知県地方、気温20度を超えちこっと暑い日でした。
そこで、愛車　〈　AQUA　RED　〉　スタッドレスタイヤに履き替え。手前は夏タイヤ、もちＤＩＹ作業だよ。

　さて、今回は最終話でこれまでに体験したハプニングを披露するよ。

?、妻と行楽帰りに立ち寄った銭湯　『　コロナ湯　』でのこと妻が先に「大人２名」なぜか赤のナンバーキーが２本？隣にいた私がスタンプカードを出す。「お客様が、ご同伴でしたか？大変失礼しました。」青のナンバーキーに変える。入浴後、館内の食事処で夕食中　「あんた、さっき女に間違えられてたよ。」「あーそれは君の後ろにいた女性が同伴だと思ったんだよ。」「どう見ても女には見えんでしょ。」

?、映画館でのこと８月中旬、今も上映がつづく　『　君の名は　』を観た日メンズデイなのに通常料金を言うので　「月曜日はメンズデイでしょ。」確認のためカードケースの免許証を見せる。胸元で判断したのか・・？

?、『　コロナ湯　』でのこと親子連れの美女児が私を指さして「あのおじさん、おっぱい　大きいねえママのみたい。」自分ではそんなに大きいとは思ってない。休日は子連れが多いので要注意。
　きょうかさんもガン見されたことあるとか

?、『　コロナ湯　』でのこと平日の午前ならまず子連れいないが、チェックインの時また赤のナンバーキーを渡される、健美高炉のサウナ着も赤、わざと受け取って浴場へすぐ戻り「このナンバーのロッカー無いんだけど、健美着も赤だし。」受付たお兄さんに「女に見えたんか？」視線が胸元に「ちと大きいけど間違いなく男でしょ。」免許証を見せる。「失礼しました。ごゆっくりどうぞ。」青のナンバーキーとメンズの健美着受け取る
この日は、ショーパン、ブラタンの上に半袖Ｔシャツ、パーカーをはおってたんだけどｗ
貧乳だけどドラッグなしで膨らんだおっぱいもうｐしとくわ。

また文面　長ーく　なっちゃったかも　長げーんだよ
しごなな　でした。
?
597：しごなな：2016/11/21(月) 12:40:12: 訂正
593の? 健美高炉とありますが正しくは健美効炉と書きます。謹んで訂正します。しごななでした。
598：しごなな：2016/11/21(月) 22:45:14: Re: 最強の豆乳
　豆乳情報
私の住む愛知では（エチではない）、よく食材を購入するスーパーに普通に陳列してありますよ。
マルサンのソイプレが＠８８－缶コーヒーより安い。これには１０００ｍｌはないようですね。
マルサンの本社は岡崎市、スジャータのめいらくも愛知だったような。流通の関係か？
昼飯食いそびれた時、ソイプレ、ランチパックの共に買いますよ。ブランチならぬランナーってか？
ところで関東では、お味噌は赤、白、この辺も流通に絡んでたりして？

>>531
> すでに女ホルをぶち込んでいる皆さんはもう豆乳とかサプリとかとっくの昔に卒業してると思います。
> まあ私はこういう世界への扉を開いてくれた（肌質激変）豆乳には並々ならぬ思いがありまして、いまも引き続き愛飲しているわけです。
>
> 2010年からずっと飲んでるのは言わずと知れたスジャータの「のむ大豆（イソフラボン含有量77mg）」です。
> 女性の更年期障害予防・バストアップ（ほんとかよｗ）に効果があるとされているのが60mg/日ですからそれをはるかに超える強力さです。
> 事実、私はこれだけで肌質はツルツル、乳首がプチュっと飛び出て敏感になりましたから何がしかの効果はあるんでしょうね。
>
> しかしスジャータ製品は置いている店舗が限られており入荷量も少量なんですよね。
> これを買いに行く為にわざわざ遠くのスーパーへ出かけて行ってまとめ買いするということをやってました。
> ところが何と、某スーパーが突然扱いを取りやめに・・・。
>
> なんか代用になるイソフラボン含有量が高めのやつはないものかと探してたらですね・・・ありました！
> それはマルサンの「毎日おいしい無調整豆乳（イソフラボン含有量44mg）」です。
> なんだよ少ねえじゃん、と思った貴女、表示をよく見て下さい。
> スジャータは200mlあたり77mg、対してマルサンは100mlあたり44mgです。
> つまりコップ1杯200mlあたりに直すとなんと88mg（！）いいのか？そんなにぶち込んで。
> さらに「ソイプレミアムひとつ上の豆乳」はなんと100mlあたり47mg、200mlだと94mg（！）ですｗｗｗ
> 思春期の女の子が毎日飲んだらかえってなんか具合が悪くなるんじゃねえか？
>
> というわけでマルサンの「毎日おいしい無調整豆乳」に鞍替えです。
> （ソイプレミアムは売ってねえし高いのはダメだかんなｗ）
>
> http://www.marusanai.co.jp/lineup/detail.php?id=63304
> http://www.marusanai.co.jp/lineup/detail.php?id=63503
599：C75：2016/11/24(木) 07:16:09: Re: 女体化トレーニングまとめ
> ターゲット：腹直筋
> トレーニング：足を開いて立ち、体を前に倒します。手はどこでもかまいません。お尻を後ろに突き出すようにします。そのままアゴを前に突き出すようにして頭を小刻みに前後に動かします（上下に動かすのは楽だけどダメ）。

自己レスですｗ
「腹直筋のところなんだけど、何言ってるかさっぱりわかんねえ」って指摘があったので補足します。
早い話、船頭さんの舟漕ぎの動きです、エンヤトットってやるやつねｗ
この運動って頭が上下しないでしょう？
なんでそこにこだわるかっていうとですね、まず肋骨の下に両手を置いて下さい。
体を丸めると肋骨が開き、背筋を伸ばすとキュッと肋骨が縮むのがわかると思います。
そうです、腹筋は背筋を伸ばしてやらないと肋骨が締まらなくてアンダーが細くならないんです。

というわけで舟漕ぎ運動です。
ただし普通これは片足どちらかを前に出してやりますが、こんなもん千回でもできますｗ
両足を平行に肩幅に開き、舟漕ぎをやってください。
え、前に倒れる？その通りですｗ
倒れないようにお尻を後ろに突き出し、腹筋に力を入れて支えながら船を漕いで下さい。
肋骨が締まり（アンダーを細くする）、腹筋が縦に押しつぶされて効くというわけです。
600：しごなな：2016/11/26(土) 22:13:29: 豆乳情報
　ソイプレが＠88だったのは、賞味期限切迫だったのかも？通常バーコードスキャンなのにシールが貼ってあった。
　短文明解でしょ。
601：C75：2016/11/30(水) 23:26:44: 絞り込む話
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002110M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002110_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002110_3M.jpg

私：「こりゃいくらなんでもムリだべ・・・」
女：「そんなことないよ～　腕を回した感じがすんごく細くなってるもん～」

今年最後のプロジェクトも終わってホッとしたある夜、私たちは届いた宅急便を前にしてこんな会話をしていました。

昔、ブラ男板に出入りしていた頃にささやかれていた事、それは「男の身では到底達成し得ないバストサイズ、それはアンダー70のブラである」というものでした。

女：「ホックはめるよ～　アッ入ったよ～　すごいすごい！」

というわけで、実測値73cm、見事アンダー70のおブラを着けることができた瞬間でした。
（カップサイズはこの酔っ払ったバカ女が面白がってポチったやつなので気にしないでねｗ）

こういうことを書くとですね、口の悪いママのとこの小娘（ほんとは兄ちゃんだけどｗｗｗ）が、「どうせガリガリに痩せたんだべ」とかぬかすことは想像に難くないので体重と体脂肪も貼っときますｗ
（ちなみに身長は172cmね。）

かつてヒメロス・メノック時代に細いアンダーとウエストが欲しくて体重58kgなどという無茶苦茶なダイエットをした時もアンダーは82cm止まりでした。

トレーニングおたくのゲイに教えてもらった「ドローイング」、その威力をしみじみと思い知った瞬間でありました。

しかし、いくらなんでもそれだけではなかろう。
定年間近の爺の乳をふくらませ、広背筋・僧帽筋を溶かして丸く細い体に?化せしめるという・・・

げに恐ろしきは、保留門ぢゃなあ～！

お後がよろしいようでｗ
602：きょうか：2016/12/22(木) 00:54:07: Re: 絞り込む話
>>598
７０ですか？！
凄い

> トレーニングおたくのゲイに教えてもらった「ドローイング」、その威力をしみじみと思い知った瞬間でありました。

どうやったんですか？(ドストレート)
603：しごなな：2016/12/30(金) 00:22:25: 写真業界のエロネタ
? エロネタ　と言っても　機材用語を連想するんです。

　?　オートズーム

　?マニュアルズーム

　?単玉

　?６Ｘ９

　?ニューハーフ

　?沈胴

　１個でもニヤッとしたら　えろいですｗ
　ヒント　機材の特徴から連想するんです。
604：まゆ：2016/12/27(火) 21:15:03: 今年もお世話になりました。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002133M.jpg

ばれたのまいです。
皆様の経験談を参考に2014年の夏からホルモン続けています。
今年大きな仕事を任されたとたん思っていたより耐性がなくなり
心身が持たず、2ヶ月ほどお休みしました。
その後復帰して同じ職場で毎日戦ってますが、きついときはホルモン少しで
ブラも外して男モードにして何とか乗り切りました。
不眠はまだ少し残ってますけどね。
やっぱりホルモンは身体と心のバランスを考えて使わなきゃですね。
皆様も身体に気を付けて育乳してくださいね。
605：陽炎：2016/12/31(土) 16:25:20: 皆様良い御歳を
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002138M.jpg

お世話になりました
来年も宜しくお願い致します
606：C75：2017/01/20(金) 00:02:08: Re: 皆様良い御歳を
>>602

素晴らしいですね。
これだけ体を絞り込んでいるのに、ほぼ正面から見てこのバストのボリューム。
今まで見た中で最も美しいお体だと思います。
607：陽炎：2017/01/21(土) 00:04:53: Re: 皆様良い御歳を
>>603
> >>602
>
> 素晴らしいですね。
> これだけ体を絞り込んでいるのに、ほぼ正面から見てこのバストのボリューム。
> 今まで見た中で最も美しいお体だと思います。

Ｃ７５様

Happy 乳 Yearです

お褒めいただきありがとうございます
ヒップアップエクササイズをもう少し頑張らないとなりませんが
良い結果報告をしたいと思います
608：aaa：2017/01/04(水) 20:10:49: Re: 皆様良い御歳を
>>602

はじめまして。
普段はROMだけなのですが陽炎さんのお姿があまりにも素晴らしく、書き込みをさせていただきました。

以前の陽炎さんの画像と書き込みにも少しだけございましたが、
(素質や個人差があるのは承知の上ですが)
普段のケアの詳細、用法等を教えていただけましたら大変うれしいです。
609：C75：2017/01/04(水) 23:45:13: ドローイン(Draw in)
「あんた達のめざしてるのは別にデカい胸じゃなくてメリハリなんだろ？だったら胸を盛るより体幹を絞れよ。」

私の隣でワイルドターキーをぐびりと飲んでから、筋トレオタクのゲイはそう言うわけですよ。
しかしあまりにきついダイエットをやるとアンダーとウエストは細くなるが乳もなくなる、一体どうすれば？

「学校でやらされてた腹筋運動なんて意味はねえ。ターゲットは腹横筋と腹斜筋、いわゆるインナーマッスルさ。」

つまり、これらの深奥部にある筋肉群を鍛えて籠のような構造の肋骨を締め上げ、アンダーバストを細くするとともにくびれを作っちゃおう、そういうわけみたいです。
やり方は私なんぞが説明するよりプロの方が詳しく書いておられますのでそれを参照下さい。

http://deepmuscle.info/basic/491/
http://dietbi.com/drawindiet-1075.html

私なりに補足しますと、

・腹をへこませてから、さらに鳩尾を上に引き上げるような気持ちでさらに一段締め上げる。
・慣れてくると、腹はへこませたままで肋骨を開閉するような動きを行う。
・ネットには停息の有無の二つの説明がありますが、息は止めないほうがいいと思います。
・金払ってジムなんぞに行く必要は全くありません。
　寝室で、通勤で、事務所で、会議で、現場で、納品で、常に意識して腹を締め上げましょう。
・順式呼吸で十二分に効果がありますが、さらに強力な逆式呼吸でやりたい方は習いに行って下さい。
　これは中国拳法、気功法、合気道等の範疇になります。

真面目にやればビビるほど効果があります（もちろんダイエットもやってねｗ）。
手前味噌で恐縮ですが、私は春から夏の怠惰な生活で太りまくったのでこれをやったところ、約2ヶ月で戻るどころか以前より細いアンダーを手に入れることができました。
610：陽炎：2017/01/05(木) 21:52:22: Re: 皆様良い御歳を
>>605
>
> 以前の陽炎さんの画像と書き込みにも少しだけございましたが、
> (素質や個人差があるのは承知の上ですが)
> 普段のケアの詳細、用法等を教えていただけましたら大変うれしいです。

aaa様

ありがとうございます

ケアに関してはリンパマッサージをさする程度の力加減で起きて直ぐと眠る３０分位前に毎日行っています

方法ですが、マッサージ準備として鎖骨の窪みを鎖骨に沿って
首から肩に向かって左右５回
肩から首に向かって左右５回

リンパの大動脈のような場所の流れを良くしてからリンパマッサージを行います
肩甲骨から脇の下を通って鎖骨の中心へ左右交互に１０回
肩甲骨から胸の中心を通って胸骨の中心へ左右交互に１０回
肩甲骨から胸の下を通って胸骨のの中心へ左右交互に１０回
肩と胸の間の筋肉の（天谿のツボ）辺りに親指の付け根を当てて時計回り、反時計回りに左右１０回

このセットを朝晩欠かさず行ってます

用法ですが
現在はＮＣノームを朝と眠る１時間前に1錠ずつ

日曜日のみＤＢ－１０を朝と眠る1時間前に1錠ずつで

理由として「女性の1ヶ月のホルモン周期を1週間で再現してみたらどうだろう？」という馬鹿げた発想からです

伝わりにくかったり、読みにくい場所もあるかと思いますが
皆様の助力となれば幸いです
611：aaa：2017/01/05(木) 23:07:47: Re: 皆様良い御歳を
>>607

> 伝わりにくかったり、読みにくい場所もあるかと思いますが
> 皆様の助力となれば幸いです

ご丁寧にありがとうございます。参考になりました。
本当にすごい努力と管理だと思います。
612：C75：2017/01/26(木) 09:08:37: あなたはどれですか？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002170M.jpg

ちなみに私は、

「体だけ女になりたいがチ●コは温存したくて対象は甘めの外見の女で男は願い下げ」

という超複雑なヘンタイなのでどれにも該当しませんでしたｗ
613：たま：2017/01/26(木) 12:13:28: Re: あなたはどれですか？
>>609

私もＣ７５さんと一緒です(*^ ^*)
614：ひめひめ：2017/01/28(土) 09:56:06: Re: あなたはどれですか？
>>609
ごぶさたです～。

私もあてはまるのが無いなぁ・・・
無理やり当てはめるなら、
ボート×オカマ、かなぁ。

身体は女性になりたいけど、チンコは出来るだけ温存、
男性女性オカマおなべ何でも来いな、果て無き変態でございます(^^;)
615：某3040：2017/01/29(日) 16:30:52: Re: あなたはどれですか？
女になりたいというより、レディースの洋服が似合うようになりたいっていう感じですね。
水着とか、小さいショーツ／タンガとかでやっぱりチ●コは邪魔だなぁって思いますので

”チ●コはいらないけど、対象は女で男は願い下げ”

かな？
616：なつ美：2017/02/11(土) 05:51:04: Re: あなたはどれですか？
皆さま
ご無沙汰しております…
そうですね私もセックスの対象は、女性が良いですねぇ～
でも身体は、女性に成りたいです…
綺麗な女性のオッパイや身体を見ると羨ましくてああ成りたい…
アッチの方も受身の方が気持ち良いですし…
レズ動画見るとみょう～に興奮してます…
617：なつ美：2017/03/03(金) 07:44:31: アソコの臭いが…？
こんばんは～
皆さま
皆さまに、ご質問なのですが…？
アソコの「先走り」粘りと「アソコ」亀頭の臭いが…アレ？
こんなにトロリと量も増えたんじゃ？
それに、亀頭の臭いが…？
もしかして、この臭い女性の割れ目の臭いに…？
なのですが…？
気のせい…？
こんな感じを、ご経験されてますでしょうか…？
お話しお聞かせ下さいませ。
618：C75：2017/03/03(金) 09:40:04: Re: アソコの臭いが…？
> こんなにトロリと量も増えたんじゃ？
> それに、亀頭の臭いが…？

はいはい、確か本家か避難所かどっかに書きましたけど、甘酢っぱ臭いにおいになりました。
トイレは座りションベンなのですが、パンツを下ろすとむわーんとなんとも言えない臭いがします。
女に聞くと「別になんとも思わねえし臭くもねえ」と言うので、仰る通り内分泌系も影響を受けて奴らの臭いに近づいているのかもしれません。

私もカウパーも量は飛躍的に増えました。
乳首責めでメスイキを3回くらいやると、その後でたらーりと大量に出てきますｗｗｗ
619：なつ美：2017/02/08(水) 20:12:40: 鉄分不足分にご注意下さい…
皆さま
こんばんは
鉄分不足分に付いてお知らせします?
血液検査をされているので安心と言う話を書き込みされているんですが…
鉄分不足分に限って言えば血液検査に異常が出た時には、体内必要量の70％を失った状態にならないと異常値は、現れないらしいんです！
鉄分不足分の症状は、倦怠感、記憶傷害、手足の痺れ等です…
このような症状が出ても血液検査に異常値は、でません
日頃より、鉄分補給を心掛けましょう。
620：しごなな：2017/02/09(木) 21:59:30: 近況報告　ありのままで
　1月　3日　献血　昨年に続き6回目　検査データは昨年と僅差で異常なし
　2月　1日　おっぱいの検査　1年経過　やった内容
　　　　　　　マンモ　左右とも垂直のみ板挟みに2回目とはいってイテェものはイテェ破裂しそう
　　　　　　　エコー　ジェルをおっぱいに塗ってスキャンするやつ
　　　　　　　触診　　他人に触られるのは感じ方が違う　男性医師ｏｒ女性医師　どっちが感じやすいか
　　　　　　　　　　　　そりゃー女性医師がいいでしょ。
　　　　　　　結果? 　乳腺の範囲が前回より減少、異常もなし　次回は1年後
　2月　9日　社内健康診断　レントゲンからスタート　事前に乳腺科の診断書を見せたのであとの検査もス
　　　　　　　ムースに進み後は結果報告を待つ。
621：きょうか：2017/02/21(火) 20:33:42: こころの治療してたら
きょうかです

みなさま、おひさしぶりです。

昨年後半の酷い自〇願望と綺麗になりたい自我のギャップ等々の訳の分からない状態の心の治療をしていました。

その治療を終えて出た答えが、生まれつきの性同一性障害でした。

男としての人生は、分身したわたしの一人だったようです。

ってコトで、デポーデビューしました。

おっぱいはここじゃないとアップ出来ないので、変化出たらアップしますね。
622：C75：2017/02/21(火) 21:32:15: Re: こころの治療してたら
> その治療を終えて出た答えが、生まれつきの性同一性障害でした。

そうなんですね・・・でもはっきりした切り分け、結論が出てよかったですね。
私は「女体化を志すも女性化を潔しとせず」という単なるヘンタイなので親身の相談には乗れませんが、それでもよければお付き合いくださいませ。

> おっぱいはここじゃないとアップ出来ないので、変化出たらアップしますね。

はいはい、拝見しますよ。私はいつでも見てますよ。
時には辛口の書き込みをしますが、それはディスってるんじゃなくて、きょうかさんを応援していればこそだと思っていただければ幸いです。
623：なつ美：2017/02/25(土) 16:51:44: Re: こころの治療してたら
>>618
> きょうかです
>
> みなさま、おひさしぶりです。
>
>
> 昨年後半の酷い自〇願望と綺麗になりたい自我のギャップ等々の訳の分からない状態の心の治療をしていました。
>
> その治療を終えて出た答えが、生まれつきの性同一性障害でした。
>
> 男としての人生は、分身したわたしの一人だったようです。
>
> ってコトで、デポーデビューしました。
>
>
> おっぱいはここじゃないとアップ出来ないので、変化出たらアップしますね。
>

そうですか、心の治療で本当の自分を見つけられたんですね。
??おめでとうございます
良いことじゃありませんか
心に背いて生きるのは、ご苦労されたでしょうね…
心と身体が早く一致されるように頑張って下さいね。
私は、年齢が行き過ぎですから今の中途半端な感じで進みますね。
応援しています。
??????
624：きょうか：2017/02/26(日) 07:38:12: Re: こころの治療してたら
Ｃ７５さん、なつ美さん、ありがとうございます。

詳しく話すと重苦しくなるのでここでは止めときます。

ググったりすればわたしだと思われるブログに行き当たるかもしれませんが(しないか(笑))、たぶん正解です。

「〇◎◇☆○ってブログでしょ？」と聞かれても答えずらいので、大人な対応よろしくお願いいたします。

それにしても、注射って凄いです。

たった１週間でＢ地区が大きくなるし、過敏になるしで(笑)

画像は、近いうちに男装解除したらアップします。
625：C75：2017/02/26(日) 08:41:53: Re: こころの治療してたら
その、なんだ、アレだ・・・ボイトレは歌を歌うに限る。

ねずみ男・鬼太郎の父さん・ミッキーマウスの声なんていくらやっても女声とは関係ねえｗ
メラニー法なんて「女の声が出せる人」が後付で解説してるので全く参考にならない。

要は女声を出すには、輪状甲状筋を鍛え上げて長い男の声帯をいかに締め上げるかにかかってる。
ギターで言うと、長い弦（男の声帯）のフレットをだんだん抑えていって短い弦（女の声帯）に近づけることに近い。

じゃあどうやって輪状甲状筋を鍛えるかというと、歌を歌うこと。それも女性歌手。できるだけ高音のやつね。
もちろん地声では歌えないから裏声で。

男が女声を出そうとして裏声でしゃべってもキモいだけ、パスなんて不可能ｗ

でも、裏声を始終のべつまくなしに出してると不思議なことにだんだん裏声に地声が混じってくる。
同時に換声点（声がひっくり返るポイント）がだんだんぼんやりしてくる。
息漏れして力のない裏声だったのが太く声量がある裏声になってくる。
こうなるともう裏声と地声の区別がなくなって、コンビニで裏声でしゃべっても二度見されなくなる。
パーカーにスエットでコンビニ行ってもピンクのボタンを押されるってわけだ。

ちなみに手前味噌で恐縮ですが、今私が歌えるお歌を少し（トシなのので古いのは突っ込まないでｗ）・・・
華原朋美（I'm proud）、中島美嘉（雪の華）、石川さゆり（津軽海峡・冬景色）、オンブラ・マイ・フ（ソプラノ）、私を泣かせて下さい（ソプラノ）・・・
もちろん地声は男ですから、地声・裏声を合わせて軽く3オクターブ出ますｗ
そして実はこれはトレーニングすれば「男なら」誰でもできるんだよね。
長い弦（男の声帯）は押さえると短く（高く）なるけど、短い弦（女の声帯）は長く（低く）できない。

化粧に凝る前に、服に金かける前に、髪型やウィッグに気を使う前に、声を女にいたしましょう。
さすれば短髪・ジャージ姿でも扱いは女となりましょうぞｗｗｗ

それほど「声」は完パスの重要な要素なのです。
ただし・・・3年かかりますｗ

乳もケツも声も、なんでもかんでも筋肉で解決しようとするC75の妄言でございました・・・m(_ _)m
626：きょうか：2017/02/26(日) 11:34:45: Re: こころの治療してたら
>>622

わたしも車の中で歌ってます。

息子君の仲間のバンドのＪＫに張り合って(笑)

声は重要で素よね。

朝イチの自分の声(落武者のうめき声のような…)にゾッとしてる毎日です。
627：しごなな：2017/03/03(金) 21:40:53: 近況報告　検診結果
　先日、社内検診の結果がクリニックから届きました。
昨年よりやや改善していたので良い方向に向かってるのかな
脂質　ＬＤＬ（悪玉）、中性脂肪　2項目が標準値より高かった。
飲酒と甘いものも少し減らさないといかんらしい。
既往歴　「女性化乳房」　次回からは一々説明しなくても済む。
628：キュアキュアプリプー：2017/03/10(金) 21:44:08: Re: 絞り込む話
いつも楽しくかつ参考になりそうなお話ありがとうございます
ところで体脂肪率の事ですが
C75さんは35ぐらいと書かれてますが
これは男性での値ですか
それとも女性としての値ですか？
体重計で測ると男性としての値よりもじょせいとしての値の方が高くでますよね？
男性だと16.6ぐらいで女性だと25ぐらいなんですがどっちが正しいと思いますか？
629：C75：2017/03/10(金) 23:01:02: Re: 絞り込む話
> これは男性での値ですかそれとも女性としての値ですか？

女性モードです。ちなみに男性モードだと25くらいです。
（もう8年目で体がたゆんたゆんなのに男性モードで測って25だ、というのは詐欺でございましょうｗ）

> 男性だと16.6ぐらいで女性だと25ぐらいなんですがどっちが正しいと思いますか？

まあどっちに当てはめても、標準（ー）ですから同じことです。
サプリ等ではなく真っ当な女ホル（E1、E2）を規定量以上摂取されていることが前提ですが、概ね3年未満なら男性モード、それ以上なら女性モードでいいと思います。

先人から聞かされた話によりますと、
「女ホル開始から半年で生殖機能に不可逆性のダメージを受け、概ね3年で体質は女性になる」
とのことでした。
630：キュアキュアプリプー：2017/03/11(土) 06:07:37: Re: 絞り込む話
レスありがとうございます
8年目になるんですね
実は自分の場合会社の健康診断が毎年10月ぐらいに有るので怪しまれないように大体その2ヶ月ぐらい前から一旦休薬やNCノームやダイアン35使用中足が釣りやすかった事で血栓の怖さからそれが起きる事に2週間ぐらい休薬とかしてたりプレマリン、ダイアン、エストロモン、プレモンを懐との相談wでいろいろ変えたりさて足かけ4年ぐらいになります
今年で5年かな？
それで、昨年末にようやく心療内科のクリニックでペラニンデポーを隔週で2A打つようになりました
注射前だとテストステロン値が男性の下限は下回ってはいるものの「いろいろ試してたようだけど男性ホルモンが全然下がって無いね」って言われました。「これから女性的な体型になっていくよ」って
彼女からはお尻の形が男性じゃないねとは言われてます
デポーって凄いですね、5年目なのにまだ胸がチクチクする感じです
まだ、自分の体は男性扱いかもですね
またよろしくお願いします
631：某3040：2017/03/15(水) 22:35:09: さらばA75
”ありがとぅ～さよ～なら～♪”とかだと某スマホのCMみたいですが。B75がフィットするようになってきたのでブラを整理して、A75を破棄。全部で５つ（ブラの数え方ってそういえば、何でしょう？個？枚？）ありました。
少し減りすぎたので、今日１つ買い足してきましたが、セール品はB75は軒並み売り切れて選択肢が少ない！なんとか見つけましたけど、一番売れ筋なんでしょうか。

A80でもカップサイズは同じだし・・・と思って見たら、ブラショーセットは、B75ならショーツはMですが、A80だとショーツがLになってしまうのですね。
632：C75：2017/03/16(木) 07:02:26: Re: さらばA75
真っ赤なC75のブラを購入し、日々そのブラに祈るのじゃ。
「神よこのブラがフィットする体を私めにお与え下さい。」とな。
さすれば主は汝の願いを聞き届けてそれ以上のサイズをお与えになるであろうｗ

http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/5
633：浅茅好子：2017/03/16(木) 07:38:46: ブラについて
?? ウィングの販売員さんから、浅茅さんブラ何枚に成りましたと聞かれた事が有るので枚で良いと思います。
????メーカーでは、B７５を試作品として作るので量とデザインが豊富と伺った事が有ります。
日本人の平均がその辺ではと私が勝手に推測？
634：某3040：2017/03/19(日) 14:41:10: Re: さらばA75
> 真っ赤なC75のブラを購入し、日々そのブラに祈るのじゃ。
> 「神よこのブラがフィットする体を私めにお与え下さい。」とな。

(笑）ということで、今日なんとなく立ち寄った先でブラショーツセット600円＋税！なんて
やっていたので、3/4カップのC75-Mを衝動買いしてしましました（Mはショーツサイズね）
早速家に帰ってお試し・・・パッドを入れた状態だと、中心近くのところのカップの
下に隙間がありますが、それ以外はそれなりに収まっている感じです。デコルテ部分は
何となくちゃんと接してくれているし。

物による大きさの差というのもあるのでしょうけど、ちょっぴり浮かれ気味・・
この隙間もちゃんと埋まってきますように・・・（祈）
635：某3040：2017/03/19(日) 14:44:44: Re: ブラについて
>????ウィングの販売員さんから、浅茅さんブラ何枚に成りましたと聞かれた事が有るので枚で良いと思います。
なるほど・・ちょっと検索してみたらやっぱり「枚」が主流みたいですね。
そういえば、以前「本」っていうのを見た事がありました。確かに縦にぶら下げたら
「本」って感じですけど（笑）やっぱり「枚」ですよね。

>???? メーカーでは、B７５を試作品として作るので量とデザインが豊富と伺った事が有ります。
あっ、なるほど。そういう事情もあるんですね。
ブラの製品として写真を取ったりするときの、見た目のバランスもいいのかな？
636：EVE：2017/03/29(水) 10:43:21: バージスライン
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002265M.jpg

男で育乳している人は画像の左側のように平たい体つきの為、同じＢカップでも高さが無い為、小さく見えます。バージスラインが男の胸に合うにはＣ～Ｄカップのブラをつける必要がありますが、トリンプのブラはバージスラインが広めの為、男の胸にもフィットしやすいです。実際自分もトリンプのブラをしてますがずり上がり感が無い為、快適です。
637：C75：2017/03/29(水) 15:53:30: Re: バージスライン
その通りです。

首尾よく乳腺と脂肪蓄積ができた人は、フライやプレスで胸筋を鍛えて乳を前に出しましょう。
同時に、ドローインで肋骨を締め上げて、アンダーとウエストを細くするとともに乳を寄せましょう。

真女もそうですが気を抜くとどんどん樽になりますw
638：某3040：2017/04/11(火) 09:54:51: 理想のプロポーション
理想のプロポーションの算出サイトがありました。
http://www.no1-diet.com/cat2/post_9.html

体重は理想より下。カップ数はちょっと遠いなぁ・・・
639：きょうか：2017/04/20(木) 00:15:23: Re: 理想のプロポーション
>>635

やってみました。

標準体重迄あと5キロ…理想迄あと14キロ………
と…とりあえず標準目指します。

以外だったのは、二の腕から下の項目が上限プラス1?に収まってました。

アンダー・ウエストはね…カップもだけど、、、

絞りますか。
640：C75：2017/04/20(木) 07:35:31: Re: 理想のプロポーション
あえて言おう、「一切気にするな」

実は私、2010年頃にあの美容体重を達成したことがありました。
体の各数値もほぼ達成しましたね。

さぞかしナイスバディになっただろうって？
確かにウエストは細かったですよ。
でもアバラが浮いて乳腺がむき出しになった哀れな胸からガクンと段差がついた細い腹、そして腰骨が浮いて肉の無いお尻・・・・・

そこには細身の女性ではなく捕虜収容所の兵隊さんが居ましたｗｗｗ

あんなものはただの「数値」です。
悟った私はそれからダイエットは中止して健康的な食事をすることを心がけました。

するとなんとまあ、ご存じの方はわかると思いますが乳は快進撃ですよ。
ケツもどんどんエロくなりましたね。
ウエストはまあ・・・別途考えればよろしいｗ

ブッダが、苦行は何の意味もないと悟ってスジャータの差し出した乳粥を食し、健全な体と精神を育むよう勤めたという故事を思い出しましたね・・・

「女性化とは脂肪蓄積と見つけたり。」

（食い散らかしていいとは言ってないｗ）
641：某3040：2017/04/04(火) 09:23:14: 鶏肉を食え！？
「ホルモン剤使用食肉の摂取とヒトの組織中エストロゲン蓄積および発癌との関連性の究明」
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-22650239/22650239seika.pdf
ということで、いわゆる自然食品派などの方々からは「米国産牛肉は危険」というよりどころにされていたりするわけですね。（エストラジオールが前立腺ガンの原因になっている・・なんていうトンデモ解説しちゃってるところもあるようですが）

注目はやっぱり鶏肉ですね。高たんぱくで低脂肪、そして・・・・・・
642：なつ美：2017/04/09(日) 09:05:36: Re: 理想のプロポーション
>>636
> >>635
>
>
> やってみました。
>
> 標準体重迄あと5キロ…理想迄あと14キロ………
> と…とりあえず標準目指します。
>
> 以外だったのは、二の腕から下の項目が上限プラス1?に収まってました。
>
> アンダー・ウエストはね…カップもだけど、、、
>
> 絞りますか。
>
>
>
>??確かにC75さんのおっしゃる通りです…
私も捕虜化してるみたいです…
身長が173で体重が60 ウエストは67でも余裕でもオッパイは…萎んでます…。
美脚には成りますが股間は、ブヨブヨでモッコリが目立ってます…。
643：某3040：2017/04/09(日) 17:36:06: Re: 理想のプロポーション
>>639
私は173cm、54kg、ウエスト64cm・・・体重は中学生くらいからずっと同じ位で
変わらないのですが、ウエストはある時から（ホルやるよりずっと前です）急に
減って気がつけばこのサイズになっていました。

最近女友達にも「触った感じが柔らかい」といわれたりしました。
痛めていた肩が治ったので半年振りに行ったプールでも、なんか進み具合がいいし、
浮きやすくなった感じがあります。サボっていたので、上達・・とは思えないので、
少し脂肪が増えて浮きやすくなっているのかも？

時間はかかっても綺麗に（ついて欲しいところだけに）脂肪がつけばいいのですが（笑）
644：なつ美：2017/04/10(月) 08:20:07: Re: 理想のプロポーション
>>640
> >>639
> 私は173cm、54kg、ウエスト64cm・・・体重は中学生くらいからずっと同じ位で
> 変わらないのですが、ウエストはある時から（ホルやるよりずっと前です）急に
> 減って気がつけばこのサイズになっていまた。
>
> 最近女友達にも「触った感じが柔らかい」といわれたりしました。
> 痛めていた肩が治ったので半年振りに行ったプールでも、なんか進み具合がいいし、
> 浮きやすくなった感じがあります。サボっていたので、上達・・とは思えないので、
> 少し脂肪が増えて浮きやすくなっているのかも？
>
> 時間はかかっても綺麗に（ついて欲しいところだけに）脂肪がつけばいいのですが（笑）

3040さん
凄いですねぇ…
私の元の体重が73?ウエストは、84でした
でもこれだけは、解りました
女性の口をそろえて言うダイエットは、余分な所が落ちずに胸から落ちる…。
太股やお尻の皮膚のタルミも気になぁ…
C75さんのおっしゃる通りダイエットは、育乳が完成品になってからの方が良いようです…。
645：キュアアップル：2017/04/15(土) 20:39:17: アンダー減らないw
肋骨が開いてるせいでアンダーバストが減りません
本来は筋肉が付いててそこの筋肉が失われる事でアンダーバストが減っていくという事なのでしょうけどもともと筋肉質ではなくガリ寄りの自分では減るだけのモノが有りませんからね
肋骨を見せないように脂肪を付けてはアンダーバストは減るわけないか?
646：しごなな：2017/05/24(水) 22:04:00: 女性化乳房　2年
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002314M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002314_2M.jpg

　避難所の皆様こんばんは。
女性化乳房になって早くも2年になる。
これまでの事は2016年10月の投稿デビュー後時々書いてるのでここでは省略。
今回は、現在のおっぱい画像をＵＰします。
映画「ハイヒール革命」の真境名さんのポーズをまねて手ブラです　。映画も鑑賞したよ。
647：C75：2017/07/10(月) 08:12:50: 今更ながらSloggi
え～、お暑うございますな。
しかしこれは序の口でして、今年の7月・8月は例年以上の猛暑だそうです。
夏は我々ヘンタイおぢさん達の悩みの季節でして「薄着でもおっぱいを目立たなくしたい」ということでスポブラを愛用する方も多いかと思います。
しかしこのスポブラとかハーフトップとかいうやつ、サイズがS,M,L,LLという大雑把なものなのでなかなかピッタリするものがございません。

ママのとこの娘が「Sloggiハンパねぇぜ！！」と思わず男に戻るくらい（笑）感動したとのことなので私も買ってみました。
まあ例によってサイズ選びに苦労するわけですが、まずはトップに合わせます。
私はトップが100cmオーバーなので文句なしに３Lを選びます。
し●むらとかで売ってる3Lだとトップはぴったりですがアンダーゆるゆるになるので、
「まあどうせこれもゆるいんだろうよ」と思ってたのですが、こいつは伸縮性がハンパないのでそれなりにフィットして体にピッタリ張り付き、動いてもずれたりはしません。

大いに気を良くして、今度はトップではなくアンダーに合わせて、そこらへんのスポブラでは乳がつぶれるLLを買ってみます。
アンダーはぴったり、そしてトップはというと、これまた伸縮性がスゴイので乳がつぶれません。
それどころか脇肉も適当に保持してくれて、なんとまあハーフトップなのに谷間ができて乳の形がキレイだｗ

そして、普通のスポブラ、特にサポート力の大きいものほど汗まみれで脱ぐ時七転八倒しますよね？
それが全くありません。ビヨーンと伸びて着脱が本当に楽です。
私はワイヤー入りのちゃんとしたブラをしてると、夏場汗をかくとアンダー、ストラップ、そして乳の間に湿疹ができるのですがそれも皆無です。

サイズ選びですが、Ｃ以下の方はアンダーで選んでOKです。
それ以上の方で、乳を目立たせなくしたいかたはトップのジャストサイズ、多少寄せたい・形を保持したい方は少し小さめを選ぶとよろしいかと思います。
先に書いたように、恐ろしく伸縮性があるので多少サイズ違いでもぜんぜん大丈夫です。

https://jp.triumph.com/brands/sloggi

https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/amos-style/cabinet/00646320/sloggig016_size640.jpg
（これ以上のアンダーだと自動的に3Lっす。ちなみに3Lは例によってカワイイ色はねえからなｗ）
648：よーこ：2017/07/20(木) 01:44:42: Re: 今更ながらSloggi
>>644
あれ、3Lもありましたね。Sloggyは、わたしも何枚か持ってます。
アンダー82、トップ92だと、Lサイズになりますが、Lだと窮屈でLLにしています。
でも、わたしのような微乳だとちょうどいいサポート力なのですが、
C75さんのような巨乳でも大丈夫なのですね。
カップを入れると、サイズダウンではなく、サイズアップで形はよくなるのですが、
胸の膨らみが目立ってしまいます。
カップを外すと、サイズダウンになりますが、乳首が出っ張って見えてしまいます。
やはり薄着の季節は悩ましいです。
649：しごなな：2017/07/10(月) 21:12:22: 今年は猛暑？
　えー暑い日が続いてます、7月も10日を過ぎ、市街地の街路樹ではセミたちが鳴き始めてます。
さて、私ごとですが、ブラタン着用初めて最初の夏に突入です。昨年はまだ普通のタンクにTシャツでも濃色だと汗が乾くとおっぱい回りが白く結晶するんで。ブラタンはカップ付きだからそーいうことはないようです。

夏盛り　雫ながるる　わが谷間　　　　　　　　おそまつでした

?
650：C75：2017/07/22(土) 22:33:19: 風呂上がり・頭部・地毛ｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002424M.jpg

40代後半で薄毛に悩んでいたおっさんも50代後半でこう変化するｗ

げに恐ろしきは保留門ぢゃなあ～
お後がよろしいようで　m(_ _)m

注：よいこはまねしないようにしましょうｗ
651：しごなな：2017/07/23(日) 22:25:23: Re: 風呂上がり・頭部・地毛ｗ
>>647
> 40代後半で薄毛に悩んでいたおっさんも50代後半でこう変化するｗ
>
> げに恐ろしきは保留門ぢゃなあ～
> お後がよろしいようで　m(_ _)m
>
> 注：よいこはまねしないようにしましょうｗ

　まだ、濡れてるようですが、乾くとサラッとしたショートボブになるのかな？
　見たところ、白髪無いように見えるもしホントならチョー羨ましい。
　私は、表面からは見えないスタイルにしてるけど
　最後に、振り向かないで・・・の人♪
652：しごなな：2017/07/24(月) 20:46:31: 七転八倒？七転八起？
　ちょびっと前、C75先輩がコメントしてたのを先日わが身をもって体験しました。
この夏を過ごすにあたり、ちょびっとでも露出面積が広い方が涼しかろうと思い、レーサーバックのブラタンをセール特価で追加したんです。ところがどっこい落とし穴が・・・そうなんです、脱ぐのに七転八倒です。七転八起ならいいんだけど。フツーのブラタンなら下に下せたのにー
　そんでレーサーバックは止め、ふつータイプに戻しました。セール特価に誘惑されたようです。情けない。

　話はそれますが先日、百貨店にワコールのパンフレットをもらいに行きました。出向社員の顔なじみの店員が寿退社と産休でいません。でも、ちゃんと私の事は申し伝えがあったようでうれしかった。
　ワコールのパンフレットをパラパラしてたら、「GOCOCi」ちゅうハーフトップが目に留まりました。
デザイン的にはトランプのに似てる。気になったのはストラップタイプのものです。もし？買っちゃったらうｐしますね。これなら、量販店のOFFセールを狙えば2枚くらい買えるかもしれない？
　また、長話になっちゃったかな？先輩におこられそー　　　おしまい
653：C75：2017/07/25(火) 13:24:30: Re: 七転八倒？七転八起？
> ワコールのパンフレットをパラパラしてたら、「GOCOCi」ちゅうハーフトップが目に留まりました。

あ、こりゃあいいですね。
何がいいってピーナッツ型パッドです。
これだと適当に寄せてくれるので、おっぱいが左右に流れて太って見えるというのが軽減されそうな気がします。
まあ、かといって寄せてトップが高くなると「薄着の時のおっぱいカモフラージュ」っていうハーフトップ着けてる意味がなくなるかもしれませんがｗｗ

ともあれ情報ありがとうございました　m(_ _)m
654：：1970/01/01(木) 00:00:00
655：taka.：2017/07/25(火) 16:20:35: Re: 風呂上がり・頭部・地毛ｗ
>>647
> 40代後半で薄毛に悩んでいたおっさんも50代後半でこう変化するｗ
>
> げに恐ろしきは保留門ぢゃなあ～
> お後がよろしいようで　m(_ _)m

自分も最近薄毛を気にしているんですが、
こんな副作用もあるなんてホルモンって
いいモンですね。
髪の毛に効果が出るには数年はかかるんでしょうか。
自分も気長に頑張ります。

ダイアン1t/dの他にプレモンも追加投入してみます。

#ミノキシジルの塗布薬試したら副作用とおもしき
頭痛が出て通常のAGA治療は諦めかけてます。
やっぱり女性ホルモンと丁寧な洗髪とドライヤーで
頑張ろうと思います。
656：C75：2017/07/26(水) 06:49:13: 幽霊の日
え～、何でも今日（7月26日）は幽霊の日だそうですね。

去年の盆に久方ぶりに実家に帰省したときのことです。
最終の新幹線で夜遅くなってしまって、そ～っと戸を開けて家に入り、廊下に立っていると2階から母が降りてきた。

「うふわあぁぁぁ！！！」と階段から転げ落ちんばかりに驚く母。

私：「何や、たいそうな。何をびっくりしてるねん？」
母：「あぁ・・・あんたかいな・・・い、いやその・・・●●さんかと思うた・・・ああもう心臓が止まるかと思たで・・・」

●●さんってのは父の母、私のおばあちゃんです。
どうやら母は盆にあの世からおばあちゃんが帰ってきたのかと驚いたってわけですｗｗｗ

女性ホルモンで全身が影響を受けますが、もちろん顔の筋肉・脂肪のつき方も変わるわけです。
その再構築の際の情報はやっぱり遺伝子に基づくものになるんでしょうね。
女ホルをやる前の2009年あたりの写真を見てみると、確かに別人といえるくらい激変しています。

私の場合、顔が女性化して父方のおばあちゃんに激似したってわけです。
今年は髪もますます伸びてるし来月は帰って親戚筋にも披露してみるかｗｗｗ

さて、貴女も女性化したとしても一族の一員です。
親族の女性の顔を思い浮かべて下さい。
貴女は誰のコピーですか？・・・ｗ
657：牛頭馬頭：2017/07/26(水) 14:41:52: Re: 幽霊の日
> さて、貴女も女性化したとしても一族の一員です。
> 親族の女性の顔を思い浮かべて下さい。
> 貴女は誰のコピーですか？・・・ｗ

と言うことは貧乳女系ならば、それ以上は望めないと・・・（泣）
658：Y：2017/07/27(木) 13:29:44: Re: 幽霊の日
> 私の場合、顔が女性化して父方のおばあちゃんに激似したってわけです。
> 今年は髪もますます伸びてるし来月は帰って親戚筋にも披露してみるかｗｗｗ
>
> さて、貴女も女性化したとしても一族の一員です。
> 親族の女性の顔を思い浮かべて下さい。

> 貴女は誰のコピーですか？・・・ｗ

私も顔が変わりましたねー（おっぱいはなかなか育たないけど....＞＜）
髭の脱毛したから余計にかも。
佇んでるだけで雰囲気がオンナって言われるのわかります。あとは姿勢と歩き方をちゃんとしてると美形でなくても誰も気にしません。
ホルモンやり始めの頃はおっぱいほしさだけで後の事はなんも考えてなかったけど、男の骨格と筋肉の体におっぱいだけついてるってすごい不自然ですよね（シリコンとかは当然そうなんだけど）
肌質髪質脂肪構成いろいろ変化してきてそのことも楽しんでます。
659：C75：2017/07/27(木) 19:54:22: Re: 幽霊の日
> 髭の脱毛したから余計にかも。

私もトリアで撲滅したのですが始めるのが遅かったので白ひげが残ってます。
レーザーは黒い色しか反応しませんので　　(；´Д｀)

トリアはクソ高かったので元を取ろうという貧乏人根性で脇と脛とアソコをやっつけました。
アソコは拷問でしたねｗ
レベル5をタマに当てた時はマジで意識が遠のきましたねえｗｗｗ

> 男の骨格と筋肉の体におっぱいだけついてるってすごい不自然ですよね（シリコンとかは当然そうなんだけど）

そうなんすよ。
駆け出しのニューハーフは3ヶ月だの半年だので「全然おっぱいができません」って涙ぐむんだけど、単位が違うよ、3年経って何の変化もなかったら嘆け、と。

彼女に言ってやるんですけど、おめえ、めっちゃいいガタイじゃねえかよ。
その見事な大胸筋と僧帽筋と三角筋の上にいきなりおっぱい付けたらキモいだろうよ、とｗ

仰るとおり、それなりの年数をかけて筋肉の仕分け・脂肪の再配置・人によっては骨の再構築、の過程の中でおっぱいはついてくるものなんですよね。
660：よーこ：2017/07/27(木) 22:04:09: Re: 幽霊の日
> 佇んでるだけで雰囲気がオンナって言われるのわかります。あとは姿勢と歩き方をちゃんとしてると美形でなくても誰も気にしません。

この「女性の歩き方」のコツって何でしょう。わたしは特に女性の服装はしないのですが、ユニクロメインのユニセックスの服装にしています。スキニージーンズは結構にあっていると思います。
美容院にも通って、男の範囲内で女性的な雰囲気に近づけるようにしています。
次は、歩き方や立ち方を女性の雰囲気に近づけたいと思っています。
がに股で歩くことはなく、膝裏を伸ばして上下左右に揺れずに歩くようにしていますが、あまり女性的という感じがしません。
何か歩き方のコツがあればご教示頂きたいのですが。
661：C75：2017/07/27(木) 22:44:43: Re: 幽霊の日
> 何か歩き方のコツがあればご教示頂きたいのですが。

まあその、新宿で書いた駄文ですがよろしければどうぞｗ

http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/2/thread_num/267
662：taka.：2017/07/27(木) 22:55:43: Re: 幽霊の日
みなさんおっしゃる通り、ホルモンやり始めると、なるべく綺麗な躰になりと思うので、除毛、脱毛をやりますよね。
自分も光エステの道具を買って、地道に脛と腿と腕のムダ毛処理をやってます。
さすがにパイパンにはしませんけどね。
＃嫁にバカなの？言われそうだし。。。
永久脱毛ではないので、近くでみるとまだ毛根が残っているのがわかりますが、遠目には無毛に見えるようになりました。
ホルやる前はスネ毛なんて気にならなかったのに、今では未処理の脚とかみると、ゲンナリしちゃいます。

それと、髪質も気になるようになりました。
いままでは結構髪型に無頓着でしたが、中性的な髪型が似合うように、サラツヤの髪質にしようとシャンプーなどにも気をつけるようになりました。

体力面では、女性っぽい躰につきになりたいと思う反面、あまり華奢な躰もヤダなぁと思うところがあって、自分は筋トレとランニングをしています。
躰動かさないと、本当に弱々しなってしまいそうで。。。
ムキムキにはなるつもりはないけど、動ける躰は維持しつつ、女性っぽい部分を作っていけるといいなぁと思ってます。

バランスが難しいです。
663：よーこ：2017/07/28(金) 15:47:32: Re: 幽霊の日
>>657
> > 何か歩き方のコツがあればご教示頂きたいのですが。
>
> まあその、新宿で書いた駄文ですがよろしければどうぞｗ
>
> http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/2/thread_num/267

C75さん、ありがとうございます。
歩くとき、がに股にならずに膝は真っ直ぐ前に出して、すっきり颯爽とは歩いていますが、
「腰から押し出して足先を外から内へ回して」ができていなかったように思います。
これから、これを意識して歩いてみますね。
664：Y：2017/07/29(土) 13:02:11: Re: 幽霊の日
>>659
> >>657
> > > 何か歩き方のコツがあればご教示頂きたいのですが。
> >
私は昔見たデューク更家さんの歩き方ビデオが参考になりました。
モデルウオークは正しい歩き方+モデル演出として誇張してるんですよね。

コツは歩く時に太腿から膝ぐらいまでのパンツの生地が擦れるくらいを意識する。もちろん背筋は伸ばしたままアゴをひいてお尻を後ろに突き出すようにするといいかなと思います。
頭の上を空中から吊られてるようにイメージして、ていうモデルの先生もいました。

立つ時ははどっちかの脚に重心を置いて、少し斜に立って、つま先を内向きにするとかすると女らしい立ち姿になると思います。
男性は両足に重心をおいて正面立ちしがちなんで、女装でこれやっちゃうとすごくへん（＾＾；
665：C75：2017/07/29(土) 14:55:01: 買い物帰り・頭部・地毛ｗ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002460M.jpg

前回は風呂上がりだったのでドライバージョンをお送りいたしますｗ
ちなみに、あたりまえですがさすがに白髪は月イチくらいで染めてます。

美容院はすっぴん・ノーブラ・ジーンズ姿で饒舌に話しますが一切バレてません。
私の行く大型美容室は受付があってトイレみたく男女で左右に別れます。
「●●様、お待たせしました～」って案内されるのは120%ピンクのエントランスってわけです。

8年かけてやっとそこらへんの市井のババアとして埋没できた・・・　(・∀・)

ほんと、恐ろしいですね、女ホルって・・・・・ｗ
666：よーこ：2017/07/30(日) 01:16:47: Re: 幽霊の日
> 私は昔見たデューク更家さんの歩き方ビデオが参考になりました。
> モデルウオークは正しい歩き方+モデル演出として誇張してるんですよね。
>
> コツは歩く時に太腿から膝ぐらいまでのパンツの生地が擦れるくらいを意識する。もちろん背筋は伸ばしたままアゴをひいてお尻を後ろに突き出すようにするといいかなと思います。
> 頭の上を空中から吊られてるようにイメージして、ていうモデルの先生もいました。
>
> 立つ時ははどっちかの脚に重心を置いて、少し斜に立って、つま先を内向きにするとかすると女らしい立ち姿になると思います。
> 男性は両足に重心をおいて正面立ちしがちなんで、女装でこれやっちゃうとすごくへん（＾＾；

モデルウォークは、ある程度していると思うのですよね。極端ではないにしても。
でも、男性が颯爽と歩くのと、女性が普通に歩くのとでは、何か空気感が違うような気がしています。自分では正確には分からないのですが。
そもそも、女性も結構足先が外に向いていたりします（骨盤が開いているせいもあるのかも。）
もちろん、おじさんも。でも、女性とおじさんでは何かが違うし、足先が平行で膝が付くくらいに内転筋を効かして、膝裏も伸ばして颯爽と歩いても、女性らしい歩き方ではないような気がしています。
逆に言うと、少しおかしくても内股でちょこまか歩く方が女性らしさが出るのかも、とも思うのですが、さすがにそれはちょっと格好が悪すぎます。
ある程度、男女共通の颯爽とした歩き方で止めておくしかないのかも、と思います。

一方、立ち方は、確かに両足に等分に重心をかけていますね。これは研究の余地ありです。なるほどです。
667：よーこ：2017/07/30(日) 01:29:12: Re: 買い物帰り・頭部・地毛ｗ
> 8年かけてやっとそこらへんの市井のババアとして埋没できた・・・　(・∀・)
>
> ほんと、恐ろしいですね、女ホルって・・・・・ｗ

ほんとに戦慄の事実ですね。何がって、「市井ののババアとして埋没」してしまうことが。
怖い。
それにしても、髪の毛も十分長くてきれいに切りそろえてあり、羨ましいです。ボブカットですよね。
わたしはまだまだ後半年はかかりそうです。出来上がった姿が果たして満足いくかどうかは分かりません。

それにしても、C75さんも同じ年代なのですが、わたしたちは同年代の女性よりもはるかに大量の女性ホルモン値を維持しているのですよね。
わたしの場合は、だいたい20代か30代の女性と同じくらいのエストラジオール値です。この前は230でしたし。
で、同年代の女性はたぶん、40とかからさらに下がって男性よりも下回る可能性もあります。
そんな体のはずなのに、やはり危険なことをしていますね。医者は薦めないですよね。
たとえジェンクリであっても、医者だったらもっと女ホル値を低く抑えようとするでしょう。
そもそもその年で今更なんで女性化しようとするの？と言われるでしょう。
自傷行為と言われても仕方がないのですね。わたしたちのしていることは。
668：まりこ：2017/08/09(水) 16:11:17: Re: 幽霊の日
もうすぐ古希のお婆ちゃんです。

私は、身長が同じぐらいの女性の後を歩いて歩幅を合わせたりして
研究しました。

歩き方そのものはガニ股でどかどか歩かない限りＯＫだと思います。
全体の雰囲気でパス度が決まってきますので、手の振りと角度を
研究してみてください。
女性は猿手とも言いますけど、肘の関節がちょっとだけ曲がっています。
バレーボールのレシーブみたいに両手を前に伸ばした時に、ほとんどの女性は
両肘の内側がくっつきます。

このことが女性らしい歩き方を形成しています。
斜め後ろに大きく手を広げるのが女性の歩き方の特徴です。
真上から見たらハの字の方向に手が振られます。

指先は少し離し、さらに小指はもう少し離す感じでしょう。
私は外出時はほとんど両手の親指は内側に入れ(人差し指の下ぐらい）、
手を小さく見せています。

女性の手の振りは男性よりも後ろまで振られます。
そして振り切った時に手首が惰性で後方にちょっとだけしなります。
関節の柔らかさを感じる瞬間です。

女装にとって後ろ姿は弱点ですので、歌舞伎の女形のように
肩甲骨を寄せて肩幅を縮める。
そして骨盤を左右に偽装して張り出す体型補正が必要でしょう。
とにかく純女さんはお尻が大きいんです。
くびれがあるので大きく見えるんです。

長文、失礼いたしました。
これが本当の老婆心(笑）
669：よーこ：2017/08/13(日) 10:16:47: Re: 幽霊の日
>>664
> もうすぐ古希のお婆ちゃんです。
大先輩ですね。

> 私は、身長が同じぐらいの女性の後を歩いて歩幅を合わせたりして
> 研究しました。

なるほど、後から観察することは思いつきませんでした。すれ違う女性ばかり見ていました。
でも、わたしは174cmあるので、同じ身長の女性は探すのは難しいですね。

> 全体の雰囲気でパス度が決まってきますので、手の振りと角度を
> 研究してみてください。

脚の動きばかりに気を取られて、腕や手の動きは全く眼中にありませんでした。

体型に関しては、女性ホルモンで少しずつ肉・脂肪の付き方が変わってきているので、ある程度は女性に近づいているのではないかと思います。ヒップは94cmで大きくなりましたし、ウエストは80cmで、太い太いと思っていましたが、昨年の健康診断では84cmでしたから、4cm縮んでいます。どちらかというと下腹が膨れています。骨格まではまだ変わらないと思いますが、雰囲気は男性寄りではなくなっていると思います。

で、いろいろと歩き方を工夫していて気付いたのですが、ある程度端正な歩き方ができたら、あとは気持ちの問題ではないかと思うようになりました。つまり女性的な気分とか自分は女性なんだと思い込むとか、そういう精神的なところが身のこなしにも現れ来るような気がします。全くの脳内イメージだけなのかもしれませんが。
670：C75：2017/08/13(日) 18:53:58: 盂蘭盆会女姿認知之試（うらぼんえおんなすがたにんちのこころみ）
お暑うございますな。

法事やなんやかんやで昨年に続き帰省しておりまして、前回は母親に祖母に間違えられたわけですが、今回はどうなりますことやらｗ

＜試之壱＞
場所：法事
服装：礼服（細身のメンズ）
髪型：ワックスでオールバック、後ろで結ぶ
ターゲット：何年ぶりかで会う叔父・叔母・いとこ（女）
結果：叔父・叔母はま～ったく誰か分からずｗ
　　　「失礼ですけど、どなたさんでっか？」
　　　「おっちゃん久しぶりやな神戸の●●やんけ！」
　　　「はああぁぁぁぁぁ？？？！！！」
　　　　一方、いとこの女どもは一発認知（さすが！）但し大ウケｗｗ

＜試之弐＞
場所：街中
服装：Tシャツ（レディースXL）、ガウチョパンツ（レディースL）、エスパドリーユ（メンズ）、
　　　ブラはスロギー、帆布のトートバッグ
髪型：ショートボブ
メイク：CCクリームとベージュの口紅だけ
結果：女性専用車両（クリア）、某百貨店トイレ（無問題）、レディースクイックマッサージ（パス！）
　　　カフェのレディース専用メニュー（WIN）、コスメコーナー（完勝）

＜今回わかったこと＞
・親族は案外チョロいｗ
・街中では女を意識した大げさな動作や作った声は厳禁。ナチュラルに行こう！

たぶん業務の方々の中には見抜いた人も居たと思います。
彼らの心中を推察しますと、一番大切なことは、

「我々の業務遂行に支障の無い姿と立ち振舞いでお越しくださいませ。」

つまり彼らにとって私の本当の性別など全くどーでもいいことで、彼らがサービスを提供するにあたって事がスムーズに運ぶことと、他のお客様の迷惑にならないということが重要な事ではないかと思います。

例えば、完全女装なのにヒゲが生えてたり、逆にハードなお兄さんの格好してるのに立派なおっぱいが飛び出していたりするとまさに「業務に支障がある」わけですねｗｗ

さて皆様、まだまだ盛夏の最中ではございますが、健康に留意されまして精進・研鑽なさいますよう　m(_ _)m
671：taka.：2017/08/18(金) 12:54:27: アソコの除毛処理
昨日試しにVIOのあたり特にタマタマを除毛クリームでキレイ！？にしようと思いたち、試しにタマタマあたりを挑戦。
結果、ゆで卵のように毛が抜けました。
結構ゴッソリと抜けるんでもっと早く試せば良かった。
写真は無しです。

さすがにパイパンはマズイのでVは区画整理に留めています。

股間の除毛作業は人に見られと大変恥ずかしいM字開脚状態での作業なんで次回も一人の時にコッソリやりたいと思います。

アソコの手入れもこまめにしなとダメなんですかね。
672：C75：2017/08/19(土) 15:55:48: Re: アソコの除毛処理
> アソコの手入れもこまめにしなとダメなんですかね。

こまめにしなくていいようにトリアで撲滅しましょうｗｗｗ
673：涅槃原則：2017/08/20(日) 11:01:34: Re: アソコの除毛処理
トリア使ってみました。
剃毛して冷やしてもレベル３が限界です(泣)
脚と髭と陰部周りでこのていたらく…
問題の黄門様やお稲荷さんはどないしょ(汗)
自虐家になりそうです。
最大レベルでお稲荷さんに撃てるってパイセン凄いっすＷ
674：taka.：2017/08/21(月) 06:57:18: Re: アソコの除毛処理
>>669
> トリア使ってみました。
> 剃毛して冷やしてもレベル３が限界です(泣)
> 脚と髭と陰部周りでこのていたらく…
> 問題の黄門様やお稲荷さんはどないしょ(汗)
> 自虐家になりそうです。
> 最大レベルでお稲荷さんに撃てるってパイセン凄いっすＷ
想像しただけで痛いです。
タマタマは皮薄いし！？火傷したら大変そう。
気をつけて！
675：C75：2017/08/24(木) 20:39:35: そのおブラ本当にサイズ合ってますか？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002558M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002558_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002558_3M.jpg

え～、おブラなんですけど、乳なんて基本、寄せ上げしてナンボでございます。
みなさん、ブラの着け方がサラッとしすぎというか、「どうせこんなもんでしょ？」って感じでおっぱいを甘やかせすぎのような気がします。

締め上げ、すくい上げ、寄せて、厳しく乳を調教いたしましょう。

１．普通にストラップに腕を通してホックをはめてみます。
　　なんだかカップがカポカポしてますよね。

２．ストラップの長さを肩に食い込まない程度に短くし、アンダーもややきつめにホックをはめます。
　　左手でカップ下端を持ち、右手で脇肉を思いっきりすくい上げます。
　「おまえ達脇の肉はこのワシが全部逃さん！」という意気込みで気合を入れてすくい上げましょうｗ

３．ハイ、出来上がりｗｗ
676：陽炎：2017/09/11(月) 08:55:55: Re: そのおブラ本当にサイズ合ってますか？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002567M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002567_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002567_3M.jpg

> 締め上げ、すくい上げ、寄せて、厳しく乳を調教いたしましょう。
>
> １．普通にストラップに腕を通してホックをはめてみます。
> 　　なんだかカップがカポカポしてますよね。
>
> ２．ストラップの長さを肩に食い込まない程度に短くし、アンダーもややきつめにホックをはめます。
> 　　左手でカップ下端を持ち、右手で脇肉を思いっきりすくい上げます。
> 　「おまえ達脇の肉はこのワシが全部逃さん！」という意気込みで気合を入れてすくい上げましょうｗ
>
> ３．ハイ、出来上がりｗｗ

お久しぶりです

Ｃ７５様のアドバイス通り
できるだけ詰め込んでみました

透け対策のハーフトップを併せて載せてみます
677：C75：2017/09/11(月) 09:13:30: Re: そのおブラ本当にサイズ合ってますか？
> できるだけ詰め込んでみました

お見事でございます　＼(^o^)／

これでサイズはいくつですか？
もう1カップ上でもなんとかなりそうですねｗ
678：陽炎：2017/09/12(火) 03:15:34: Re: そのおブラ本当にサイズ合ってますか？
>
> お見事でございます　＼(^o^)／
>
> これでサイズはいくつですか？
> もう1カップ上でもなんとかなりそうですねｗ

Ｃ７５様

返信ありがとうございます(*´∇｀*)
着用しているのはトリンプさんのＤ７５です

次に購入するサイズにＥ７５も候補にしますね
679：C75：2017/09/04(月) 23:02:56: これがほんとの完パスかｗ
え～、やっと少し涼しくなってきましたな。
今日は二つの「完パス」のお話をしたいと存じます。

＜その1＞
ある営業マンがとある納入業者さんの工場見学に行ったそうです。
そこの製品は大型の鉄製部品なので現場はちょっと危険で、見学者は上下難燃繊維の作業服と帽子、それに防塵メガネを貸与され、完全装備で現場を回ることが決め事だそうです。
ひととおり見学を終えて、先方の課長さんにお礼を言って帰ろうとすると彼が言うにはですね、

「うちのオペレーターの中に技術指導の為に招聘したインド人がいましてね、彼がヘンな事を言うんですよ。」
「客の中に女が一人いたなあ、うちの現場を回るのは女にとってはちょっと危ないね、ってね・・・。」

＜その2＞
ある人の父親はかなり進行した認知症で老健施設に入所しているそうです。
そして盆休みに彼が故郷に帰省したときにお父様を見舞いに行ったらしいんですね。
もちろん、ワイシャツにスラックス、サマージャケットの完全B面でね。
お父様はもう家族の識別もできないほど症状が進行していて、彼を見ても息子と判別できずに誰か知らない人がわざわざ見舞いに来てくれた、と思ってニコニコと愛想笑いをして丁寧な挨拶をしたそうです。
彼はそれを見てひどく悲しくなり、看護師さんにお礼を言って早々に帰ろうとしたんですね。
すると、お父様は彼の背中にこう言ったそうです。

「どなたはんか知りまへんけど、暑い中わざわざ足を運んで頂いておおきに有り難うございました・・・奥さん。」

さて皆様、
我々が逝かんとする道は外見の変化のみならず、まことに「魂をも入れ替える」ほどの外道のようでございます。
皆様におかれましては、親や天からもらった「魂」をも捨て去るお覚悟は有りや無しや？・・・ｗ
680：涅槃原則：2017/09/04(月) 23:29:04: Re: これがほんとの完パスかｗ
> 「うちのオペレーターの中に技術指導の為に招聘したインド人がいましてね、彼がヘンな事を言うんですよ。」
> 「客の中に女が一人いたなあ、うちの現場を回るのは女にとってはちょっと危ないね、ってね・・・。」

そのインド人はニュータイプかもｗ

> すると、お父様は彼の背中にこう言ったそうです。
>
> 「どなたはんか知りまへんけど、暑い中わざわざ足を運んで頂いておおきに有り難うございました・・・奥さん。」

うちの母はくも膜下出血から完全復活、百まで生きそう。いずれ一悶着あるやろなぁ。

> さて皆様、
> 我々が逝かんとする道は外見の変化のみならず、まことに「魂をも入れ替える」ほどの外道のようでございます。
> 皆様におかれましては、親や天からもらった「魂」をも捨て去るお覚悟は有りや無しや？・・・ｗ

まさに魔界転生
我は求め訴えたりｗ
681：C75：2017/09/12(火) 14:14:10: 靴
服と下着はもうこの世界が長いのでサイズは完璧に把握してて通販で買ってもハズレはありません。

が、靴はムリ。
街なかだとそもそも売ってない（26.5cm）ｗ
通販だとあるにはありますが、輸入品でバカ高いか、ニッセン・セシール等の本当に限られた少数の中からしか選べません。

みなさん、レディースの靴、どこで買ってます？
682：某3040：2017/09/12(火) 15:26:52: Re: 靴
店舗だと、都内なら某深キョン御用達とかもありますけどね。
ちょっとヒールのあるブーツとか欲しかった時は、nextdirectなんかでレディースから探したりしました。
サイズはUK表記ですが、国内の普通のメンズの靴に比べてもお手頃価格だと思いますよ。
683：C75：2017/09/12(火) 16:27:51: Re: 靴
> ちょっとヒールのあるブーツとか欲しかった時は、nextdirectなんかでレディースから探したりしました。
> サイズはUK表記ですが、国内の普通のメンズの靴に比べてもお手頃価格だと思いますよ。

うん、確かに安いしサイズがデカイねｗ

適合サイズがよくわかんなかったのですがチャットでJamesとかいう奴に聞いたら即答で教えてくれました。

マジ助かりました。
ありがとうございました　m(_ _)m
684：パタ：2017/09/12(火) 21:44:14: Re: 靴
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002651M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002651_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002651_3M.jpg

>>678
> 店舗だと、都内なら某深キョン御用達とかもありますけどね。
> ちょっとヒールのあるブーツとか欲しかった時は、nextdirectなんかでレディースから探したりしました。
> サイズはUK表記ですが、国内の普通のメンズの靴に比べてもお手頃価格だと思いますよ。

ブーツや靴は試着しないと難しいですよね。サンダルはなんとかなりましたが・・

お話にあがりました「某深キョン御用達」のお店、以前の情報では、
男性は試着不可(ひどい！)との断りがあり、行くのをやめました。

古い情報で恐縮ですが、実店舗での、私の購入・使用実績をご紹介いたします。あまり参考にならないかな。
ここ数年は、フェミニンなものが多く、中性的なブーツやサンダルが少なくなっている気がします。

新宿「TEN」。レディースの大きいサイズあり。ロングブーツとウェスタン風ショートブーツを購入。
後者は現在もスーツのとき履いています。メンズより小さく見えて上品です。

マルイモデル。26cmまではありました。革製ロングブーツはずいぶん購入しました。

サブグリード(エスペランザの男性版)、メンズニーハイブーツがあり2種類購入。
ニーハイは店舗よりも通販でよく売れたそうです。最近は未確認です。

トルネードマート(メンズ)。以前はロングブーツがありましたが、最近はないようです。

その他、ドクターマーチン(メンズロングブーツ、細い)、卑弥呼(レディースサンダルを購入)、
伊勢丹レディースコーナー(ロングブーツ26.5くらいまでありました。海外製で値段高い)

ニッセンのレディースロングブーツ、一度購入しましたが、サイズ大のためなのか、太いものばかりです。

CLASSというレディースのショップは、ギャル店なのに、大きいサイズがあります。けっこう利用しました。

ロングブーツは、編み上げがよいかも。かなり太さを調整(結び方いろいろあります)できるので。

写真は2007～2009ごろのものです。
1番目写真はビブレで購入(店名忘れました)、メンズロングブーツ
2番目は、マルイモデル26cm革ロングブーツ、レディース、前編み上げ
3番目は、サブグリード26cmニーハイブーツ、メンズ、後ろ編み上げ(細く改造したもの)
685：C75：2017/09/12(火) 23:11:45: Re: 靴
ねえさん、めっちゃカッコええやないすかｗｗｗ
これだけ見ると女ですよね～。
それだけ店舗に行けるということは完パス出来てるんじゃないですか？

> ブーツや靴は試着しないと難しいですよね。サンダルはなんとかなりましたが・・

そうなんですよね。
服は不安な時は大きめ買っといたらいいわけですけど、靴はそうはいかないですからねえ。

店舗にもけっこう26cmサイズがあることがわかりました。
ありがとうございました　m(_ _)m

てゆうかババ足（たぶん関西圏だけで通じる）の女ってけっこういるんだなｗ
686：結城：2017/09/13(水) 10:33:17: Re: 靴
> 店舗にもけっこう26cmサイズがあることがわかりました。
> ありがとうございました　m(_ _)m

私、今とてつもなく衝撃を受けています。
皆さん、足のサイズ大体26.5cmなんですか？
28cmか27.5cmのサイズの靴しか履けなくて、靴がまず見当たりませんorz
唯一、一足だけ秋葉原にある女装用品店で幅広甲高なため26.5cmのサイズでも履ける靴を見つけて女装する時は履いていますが、それ以外がどうにも無理ですorz
687：某3040：2017/09/13(水) 21:40:38: Re: 靴
そういえば、池袋のレディスキッドも大きいサイズがたくさんあるみたいですね。
688：よーこ：2017/09/16(土) 16:03:00: ユニクロでの店員の様子
昨日、ユニクロで期間限定のまとめ買いでメンズのフランネルシャツを3着買ってきました。
どういうわけか、若い女性の店員が、まるで入ったばかりで不慣れな店員みたいにどぎまぎしながらレジを打っていました。（ユニクロの店員は、その辺り慣れていると聞いていましたが。）

長袖のワイシャツにメンズのスキニージーンズで、お化粧しているわけでもありません。

単に気のせいなのか、それとも何か男性と女性ともつかない雰囲気があったのか、あるいは胸の膨らみが見えていたのか、ちょっと気になっています。

誰か客観的に言ってくれる人がいるといいのだけれど、カムしているのは親しい人で、そういう人は気を使ってほんとのことは言ってくれそうもないし、家族には隠しているしで、不安は増すばかりです。

ちなみにシャツはMでピッタリだったのですが、そうすると胸の膨らみがそこはかとなく見えるので、だぶつき気味のLにしました。
689：涅槃原則：2017/09/16(土) 17:24:59: Re: ユニクロでの店員の様子
>>684
> 昨日、ユニクロで期間限定のまとめ買いでメンズのフランネルシャツを3着買ってきました。
> どういうわけか、若い女性の店員が、まるで入ったばかりで不慣れな店員みたいにどぎまぎしながらレジを打っていました。（ユニクロの店員は、その辺り慣れていると聞いていましたが。）
>
> 長袖のワイシャツにメンズのスキニージーンズで、お化粧しているわけでもありません。
>
> 単に気のせいなのか、それとも何か男性と女性ともつかない雰囲気があったのか、あるいは胸の膨らみが見えていたのか、ちょっと気になっています。
>
> 誰か客観的に言ってくれる人がいるといいのだけれど、カムしているのは親しい人で、そういう人は気を使ってほんとのことは言ってくれそうもないし、家族には隠しているしで、不安は増すばかりです。
>
> ちなみにシャツはMでピッタリだったのですが、そうすると胸の膨らみがそこはかとなく見えるので、だぶつき気味のLにしました。

バレてますってｗ
ダブダブでもあの胸であれば
物腰や所作がもう違ってると思いますよ
690：パタ：2017/09/16(土) 22:22:51: Re: ユニクロでの店員の様子
>>684
> 昨日、ユニクロで期間限定のまとめ買いでメンズのフランネルシャツを3着買ってきました。
> どういうわけか、若い女性の店員が、まるで入ったばかりで不慣れな店員みたいにどぎまぎしながらレジを打っていました。（ユニクロの店員は、その辺り慣れていると聞いていましたが。）
>
> 長袖のワイシャツにメンズのスキニージーンズで、お化粧しているわけでもありません。
>
> 単に気のせいなのか、それとも何か男性と女性ともつかない雰囲気があったのか、あるいは胸の膨らみが見えていたのか、ちょっと気になっています。
>
> 誰か客観的に言ってくれる人がいるといいのだけれど、カムしているのは親しい人で、そういう人は気を使ってほんとのことは言ってくれそうもないし、家族には隠しているしで、不安は増すばかりです。
>
> ちなみにシャツはMでピッタリだったのですが、そうすると胸の膨らみがそこはかとなく見えるので、だぶつき気味のLにしました。

よーこ様、こんにちは。

涅槃原則さんもおっしゃるとおり、バレてますね。
Ａカップの私ですが、似たような状況です。

ワイシャツは生地が薄いので大きめのサイズであっても、おっぱいのでっぱりが生地にひっかかって、
胸の膨らみを悟られてしまいます。

ショートボブにされたとのことでしたので、この影響もあるのかもしれませんね。

私の場合は開き直って、ネイルの店員さん、美容外科の看護婦さん、美容師さんなど、
お客の立場のときに、思い切って聞いてます。「おっぱいに見えますか？」と

最初は気を遣って「筋肉かと思いました」とか言われることもあるけど、もう一度聞くと、
やはりおっぱいに見えるとのことでした。
そして私は今のところ「育毛剤の副作用でおっぱいが出てしまったんですよ」と説明してます。

それから、あなどれないのは、小学生くらいのお子さん。
するどい視線で見つめてきます。本能的に何かを悟るのでしょう。
スーツ姿のときなのですが、後ろからついてきて、しばらく陰から観察されました。

通りすがりの大人(特に女性)は、なんとなく事情を察するらしく、あまり見つめたりしません。
おじさんは、めずらしいもの好きなのか、そわそわしながら、電車の中でチラ見を繰り返します。

こういうのは、慣れないと先に進めないんだなぁと思っています。
691：涅槃原則：2017/09/17(日) 15:10:38: 苦行
竿、お稲荷さん、黄門さまと奇声を発し冷や汗を流しながらトリアを撃っていると、ふと考える。
そもそも誰に見せる訳でもないのに何故そこに毛があることが許せないのか？
ヒゲ脇スネならまだしも、この苦役に自分は何を求めているのか？
やっぱり誰かに魅せたいのかなｗｗｗ
692：C75：2017/09/17(日) 15:19:11: Re: 苦行
> そもそも誰に見せる訳でもないのに何故そこに毛があることが許せないのか？

それこそ涅槃原則、すなわち滅びに向かう衝動なのでございましょうｗｗｗ
693：涅槃原則：2017/09/17(日) 18:04:30: 愚息の衝動ｗ
トリアの悲鳴
歌声の奇声
もはや通報案件レベルｗ
それはそうと数年前より不能だった愚息が今朝方wake up何事？
思いあたるのはスーシー2T、マレフェ1Tで胸が小さくなったような気がして
ODと思いつつもプレモン4Tを昨日より追加したことか？
最期の抵抗かなｗ
694：C75：2017/09/17(日) 19:13:53: Re: 愚息の衝動ｗ
> トリアの悲鳴

そのうち気を失って静かになりますｗ

> 歌声の奇声

いきなりソプラノはダメです。青江三奈から始めましょうｗ
マジな話をすると、青江三奈はノンホル部屋で書き忘れた「換声点消し（地声と裏声の境目を消す）」に持ってこいなので私はよく歌っています。
「伊勢佐木町ブルース」でエロい声を出す練習もしましょうｗｗｗ

> それはそうと数年前より不能だった愚息が今朝方wake up何事？

たぶんですけど、原因はピルだと思います。
卵胞のODで息子さんが元気にはまずなりませんｗ
くせ者は黄体で、常識的に考えると抗男ホル作用のはずなのに、突然男ホルを活性化させるという誤動作をぶちかますそうです。

http://ocalan.net/side-effects-virilization
695：涅槃原則：2017/09/17(日) 19:45:48: Re: 愚息の衝動ｗ
あっかーん！それあかんやつやん！
今更蘇ってどないすんねん…頼むから逝ってくれ…
往生しまっせｗ

明日以降も元気ならスーシーやめるべか(´ヘ｀;)
696：よーこ：2017/09/17(日) 22:01:53: Re: ユニクロでの店員の様子
>>686
> よーこ様、こんにちは。
>
> 涅槃原則さんもおっしゃるとおり、バレてますね。
> Ａカップの私ですが、似たような状況です。
>
> ワイシャツは生地が薄いので大きめのサイズであっても、おっぱいのでっぱりが生地にひっかかって、
> 胸の膨らみを悟られてしまいます。
>
> ショートボブにされたとのことでしたので、この影響もあるのかもしれませんね。
>
> 私の場合は開き直って、ネイルの店員さん、美容外科の看護婦さん、美容師さんなど、
> お客の立場のときに、思い切って聞いてます。「おっぱいに見えますか？」と
>
> 最初は気を遣って「筋肉かと思いました」とか言われることもあるけど、もう一度聞くと、
> やはりおっぱいに見えるとのことでした。
> そして私は今のところ「育毛剤の副作用でおっぱいが出てしまったんですよ」と説明してます。
>
> それから、あなどれないのは、小学生くらいのお子さん。
> するどい視線で見つめてきます。本能的に何かを悟るのでしょう。
> スーツ姿のときなのですが、後ろからついてきて、しばらく陰から観察されました。
>
> 通りすがりの大人(特に女性)は、なんとなく事情を察するらしく、あまり見つめたりしません。
> おじさんは、めずらしいもの好きなのか、そわそわしながら、電車の中でチラ見を繰り返します。
>
> こういうのは、慣れないと先に進めないんだなぁと思っています。

涅槃原則さん、パタさん、ご指摘ありがとうございます。
半袖のメンズの下着を着てワイシャツなので、乳首が見えたりはしないのですが、丸みはときどきシルエットが出てしまいます。注意はしていますが。
髪もまだショートボブにはもうひと息なので、ちょっと長めの髪の男性としか見えないと思うのですが。
いや、そこが問題なのか。女性として認識されていたら、店員はどぎまぎしなかったわけですよね。中性化を目指そうとして、結局外から見ると男の面とは女の面が両方現れているように見えてしまうのですね。

職場でも直接いわれはしないのですが、考えてみたら、みんなの見る目というか、目をそらし気味にしているとか、そういう感じがします。最初からカムしている人に聞いても仕方ないし、そうでない人にわざわざ聞くわけにもいかないし、しばらく悩みが続きます。
697：よーこ：2017/09/17(日) 22:03:54: Re: 苦行
>>687
> 竿、お稲荷さん、黄門さまと奇声を発し冷や汗を流しながらトリアを撃っていると、ふと考える。
> そもそも誰に見せる訳でもないのに何故そこに毛があることが許せないのか？
> ヒゲ脇スネならまだしも、この苦役に自分は何を求めているのか？
> やっぱり誰かに魅せたいのかなｗｗｗ

わたしは、人に見せたいとは思っていませんよ。人に知られずに、ひそかに体が変容していくのを楽しんでいます。だからこれはGIDではなく、AGに近いのだと思います。要するに自己満足です。
698：パタ：2017/09/17(日) 23:53:28: Re: 苦行
>>693

> わたしは、人に見せたいとは思っていませんよ。人に知られずに、ひそかに体が変容していくのを楽しんでいます。だからこれはGIDではなく、AGに近いのだと思います。要するに自己満足です。

そうですねぇ。私も自分はAGかなと思っていますが、人に見られることもあるだろうと
思ってきれいにしてま～す。これは性格によりますね。

私も半年前くらいにトリアを購入し使ってみましたが、ヒゲやタマタマは痛くてがまんできませんでした。
みなさん、痛みに強いんですね。ほんとに感心します。

私は10年前にレーザー脱毛VIO済み(今も生えてきません)ですが、他の部分をやってなかったのです。
この度トリアを断念しましたので、ふたたび、医療レーザーで、ヒゲ、もも、スネなど脱毛に
取りかかりました。

タマタマや陰茎はごく限られた医院でしかやってくれないので、ここ10年、週に1～2回、
毛抜きで抜いてます。慣れると案外楽しいです。
699：涅槃原則：2017/09/18(月) 00:33:34: 自分に見せたい
これですか考えるに
自己陶酔の世界ｗ
痛みは回数を重ねるとましになりレベルも上げられます
悲鳴は上げますが被虐嗜者ですねｗ
今日は１日かけてやり遂げました

それより愚息がオマエも静かに眠れ♪
700：C75：2017/09/18(月) 18:53:03: Re: 自分に見せたい
> 自己陶酔の世界ｗ
> 痛みは回数を重ねるとましになりレベルも上げられます
> 悲鳴は上げますが被虐嗜者ですねｗ

いえ、そうじゃなくて回数を重ねるごとに1照射でターゲットとなる毛穴・毛根が減っていきますから痛みが和らぐんですよね。
初回は10本/照射が2回目は5本/照射という具合です。
例えば、毛を無理やり引き抜いた場合に、10本抜くより5本の方がマシですよね、そんな感じです。

> 今日は１日かけてやり遂げました

レーザー照射を受けた皮膚は抵抗力が著しく落ちます。
初回～3回目くらいまでの口の周りのヒゲをやると毛根が化膿して白ニキビみたいなのがいっぱいできます。
アソコはもっと皮膚が弱い部位なのでなおさらです。
なので小まめに消毒してください。
化膿してしまったらステロイド入りの軟膏を塗って触らないようにして下さい。

> それより愚息がオマエも静かに眠れ♪

せやなｗｗｗ

「野獣死すべし」ｗｗｗ
701：涅槃原則：2017/09/18(月) 22:11:39: Re: 自分に見せたい
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/DE69C.gif
702：しごなな：2017/09/24(日) 22:36:00: 黒ひげドッカーン！
　暑さ、寒さも彼岸までと申しますが、まだまだ日中は暑い日が続くのか？
さて、時候のご挨拶はこのへんで本題にはいります。
タイトルのとおり黒ひげを殲滅せんと「トリア」ちゅう有名な、お道具を買いました。
周知の楽天でボーナスポイントもついたし。

　初回の照射部位　ビキニライン（ショーツからはみ出ん範囲）　わき

　ビキニライン
　ショーツ着用始めた40年位前から定期的にはみ出る部分のみ処置ノンホルおっぱいになってからアフターケアしてもヒリヒリしたり、かゆかったり女性ホルモンの暴走と勝手に理解してる

　効果　照射面積は狭いけど密度が殲滅にはもう少し回数を要す。

　わき
　もともと少なかったけどまあついでだ。

　効果　上々２週間おいて２回照射のみ
703：涅槃原則：2017/09/29(金) 21:34:52: 若さ故の過ちｗ
エストロフェムってあのカチカチ小気味良く回るケース、サイコーだよねヽ(≧▽≦)/
プロギノバのほうが安いやん(´･ω･｀)って気がついたのは注文後…
それもマックス買い°･(ノД`)･°･
何故いつもいつも考えなしに軽率に行動してしまうんや
オ・マ・エ・ハ・ア・ホ・カ・？
704：C75：2017/09/29(金) 21:46:56: Re: 若さ故の過ちｗ
> プロギノバのほうが安いやん(´･ω･｀)って気がついたのは注文後…

ええんやで・・・　(・∀・)

ベテラン面してる人たちも初めは、効きもせえへん芋のつるの粉とか、今から考えると笑うほどアホらしい値段のヒメロス・メノックを買ってきてせっせと摂った黒歴史があるんやで・・・　(；´Д｀)

それはそうと「若さ故の過ちｗ」って、おっちゃん全然若いことないやんけｗｗ
705：涅槃原則：2017/09/29(金) 22:19:11: Re: 若さ故の過ちｗ
> それはそうと「若さ故の過ちｗ」って、おっちゃん全然若いことないやんけｗｗ

いゃあ何、パイセンがガノタかと思いやしてｗ

シャアの中の人は70超えちゃうかったですか？
アムロといいあの声を維持してるのは凄いですね。
普段はのろまなローラーなんですが、やると思ったら直ぐやらないと収まらない性分なもんで（*´Д`）過去を振り返らず学習しないｷﾘｯ
706：よーこ：2017/09/29(金) 22:46:15: Re: 若さ故の過ちｗ
>>700
> > プロギノバのほうが安いやん(´･ω･｀)って気がついたのは注文後…
>
> ええんやで・・・　(・∀・)
>
> ベテラン面してる人たちも初めは、効きもせえへん芋のつるの粉とか、今から考えると笑うほどアホらしい値段のヒメロス・メノックを買ってきてせっせと摂った黒歴史があるんやで・・・　(；´Д｀)

わたしも持ってますよ。エストロフェム、大量買い。
それどころか、何を買うのもMAXですから、NCノームも、エチニル・エストラジーロも、エブラも。エストロモンも、プロベラも、プロセキソールも、ダイアンも、プレマリンの0.625だけでなく1.25も日本製も。オエストロジェルも。わずか1年2ヶ月の間です。その前にはヒメロスもバストミンも買ったことがあります。真っ黒けですね。涅槃原則さんどころではないです。

プロギノバとエストロフェムとでは、評価もいろいろで違う、という説もありますから、それも検証されたらいいかなと思います。わたしに関して言えば、確かに違いましたが、それは作用ではなく、副作用の点でした。わたしにはエストロフェムの方が副作用が強く出ました。それで数日しか飲んでいないのです。ただ、何回かは数日ずつ飲みましたので、ケース1個半くらいは使いました。
707：C75：2017/10/11(水) 04:19:29: フル勃起その後
え～、「真夏の夜中にフル勃起で目が覚めた」とご報告したわけですが、「待てよ、そもそもそんなくらいで飛び起きるか？」と思いまして、久しぶりにAVなぞ引っ張り出しまして自家発電テストを行いましたｗ

まあ、このトシになりますと滅多なことでは興奮しないのですが、それでも脳は「勃てよ国民！」と指令を送ります。

すると・・・・・突然激痛が・・・　((((；ﾟДﾟ))))

指令を受けて愚息は奮い立とうとするのですが、どうやら海綿体と周囲の筋肉群が萎縮してしまっていて「あんた、逝っちゃだめ～」とすがりついて阻止しているみたいなんですね。
強く引っ張られるような、引き攣れるような、そんな痛みで即刻DVD鑑賞は中止しました。
「ああ、夜半に飛び起きた原因はこれだったか」と深く頷いて納得したわけです。

ついに、ついに、ここまで来ちゃいました　(-_-)

ジワリジワリと変化していきます。
あれもこれも無くなっていきます。
色んなモノが失われていきます。
ひとつひとつ死んでいきます。

「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。」
「心せよ。亡霊を装いて戯れなば、汝亡霊となるべし。」

「かくあれかし」とあんなに強く祈ったのに、いざそうなるとうろたえる自分が居ます。
708：しごなな：2017/10/11(水) 05:42:15: 久しぶりのショーツ購入
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002783M.jpg

　昨日、ちょびっと前ワコールのパンフレットをもらいに行った百貨店でパルファージュのショーツを買いました。
新しく着任のお姉さん達に顔と名前を憶えてもらうため例の診断書を見せました。

　気になってたハーフトップ「gococi」を見せてもらいました。まずアンダーにゴムが1周してないので汗疹などできないよです。
パットが左右１体で中寄せにいいかも？また、別売のパットも気になりました。サイズ表も見せてもらいました
ふり幅が広いようです。わたしには、80-Lがよさそうです。試着できればいいんだけど。

　個人店なら、意外とできるかも？そーそー個人店のサルートのショップが数年前に閉店したんです。
お気に入りのブランドだしOFFセールもあり、パルファージュは百貨店専用ブランドまずOFF－０
閉店の前日に最後のお買いものしました。まだ未着用数枚あり。帰り際に商品以外で何か欲しい物がありませんか？
それなら、ハンガーがいいかな20本ほどもらいました。陳列に使う金色のやつ。

昨日買ったショーツです。これと、ブラタンなら銭湯でも目立たないかと？
709：涅槃原則：2017/10/11(水) 05:48:15: 汝の家郷は有らざるべし！
私の場合、勃起不全は女ホル摂取以前からの精神的なものなので、女体化の暁には我が身で自慰(完全男モードの時によくやっていたのはナイショの話ｗ)などと夢想していましたが、困難なようですね。
どんだけ自分好きやねんｗｗｗ
黄体のジェットストリームアタックに期待しておこうかなｗ
『恒久的な欠落を愛してこその幸福だ』
710：しごなな：2017/10/11(水) 06:00:58: Re: フル勃起その後
>>703
> え～、「真夏の夜中にフル勃起で目が覚めた」とご報告したわけですが、「待てよ、そもそもそんなくらいで飛び起きるか？」と思いまして、久しぶりにAVなぞ引っ張り出しまして自家発電テストを行いましたｗ
>
> まあ、このトシになりますと滅多なことでは興奮しないのですが、それでも脳は「勃てよ国民！」と指令を送ります。
>
> すると・・・・・突然激痛が・・・　((((；ﾟДﾟ))))
>
>ふーん、そんなふうになるのか？ノンホル（ホルレス）の私はまだましな方か？そいでも、最近は朝は起きが鈍いでも、いつだったか夢精がまさか？そうまさかです、無精でした、空砲ですわライナーが液体吸収した形跡なしドライでいったか？リアルだったなー・・・
711：C75：2017/10/11(水) 06:32:49: Re: 汝の家郷は有らざるべし！
拝啓　忌まわしき過去に告ぐ　絶縁の詩
拝啓　今は亡き過去を想う　望郷の詩
712：涅槃原則：2017/10/11(水) 08:07:53: Re: 久しぶりのショーツ購入
> 昨日買ったショーツです。これと、ブラタンなら銭湯でも目立たないかと？

男湯女湯？
男湯やったら、ちとアウトやと思いやすｗ

昨日今日とトリアで楽しんでおりましたが、お稲荷さんを撃った後、痛みが嫌に残るなぁと見てみると、お稲荷さんの皮がはぜているじゃアーリマセンカ！
耐えられ痛み＝皮膚の耐久性ではないようです。
しかしマックスで撃つと途中で充電せねばならず、その時間に気が萎えそうになりますね。
713：よーこ：2017/10/11(水) 08:57:21: Re: フル勃起その後
>>703
> え～、「真夏の夜中にフル勃起で目が覚めた」とご報告したわけですが、「待てよ、そもそもそんなくらいで飛び起きるか？」と思いまして、久しぶりにAVなぞ引っ張り出しまして自家発電テストを行いましたｗ
>
> まあ、このトシになりますと滅多なことでは興奮しないのですが、それでも脳は「勃てよ国民！」と指令を送ります。
>
> すると・・・・・突然激痛が・・・　((((；ﾟДﾟ))))
>
> 指令を受けて愚息は奮い立とうとするのですが、どうやら海綿体と周囲の筋肉群が萎縮してしまっていて「あんた、逝っちゃだめ～」とすがりついて阻止しているみたいなんですね。
> 強く引っ張られるような、引き攣れるような、そんな痛みで即刻DVD鑑賞は中止しました。
> 「ああ、夜半に飛び起きた原因はこれだったか」と深く頷いて納得したわけです。

わたしの場合は、女ホルを摂り出して半年後、ED薬で勃起させると（もともと心因性のEDでしたから）亀頭包皮部分が赤く引きつって赤く爛れて、痛くて、ほとんど続けられませんでした。その後は、皮膚科に通ってしばらく治療しました。亀頭包皮炎です。粘膜部分が萎縮して海綿体の強制的な拡充に耐えられなかったようです。

その後は性欲そのものがなくなり、勃起させる機会も、その気もなくなったので、とりあえず炎症になりませんが、今でも洗うときに少しでも刺激すると（小さいままなのに）しばらくヒリヒリと痛みます。

ただ、そのことより、とにかく性欲が全くなくなったことの方が、わたしには新鮮です。そのことを特に悲しむこともありませんが。
714：涅槃原則：2017/10/11(水) 09:52:11: Re: フル勃起その後
> わたしの場合は、女ホルを摂り出して半年後、ED薬で勃起させると（もともと心因性のEDでしたから）亀頭包皮部分が赤く引きつって赤く爛れて、痛くて、ほとんど続けられませんでした。その後は、皮膚科に通ってしばらく治療しました。亀頭包皮炎です。粘膜部分が萎縮して海綿体の強制的な拡充に耐えられなかったようです。
>
> その後は性欲そのものがなくなり、勃起させる機会も、その気もなくなったので、とりあえず炎症になりませんが、今でも洗うときに少しでも刺激すると（小さいままなのに）しばらくヒリヒリと痛みます。
>
> ただ、そのことより、とにかく性欲が全くなくなったことの方が、わたしには新鮮です。そのことを特に悲しむこともありませんが。

なるほど使わない器官は退化する訳ですね。実践的進化論ｗ
でも性欲が無くなると、なんか他の欲も少し抑えられるような気もしますね。
仙人になれそうなｗｗｗ
715：しごなな：2017/10/30(月) 00:02:12: Re: 久しぶりのショーツ購入
>>708
> > 昨日買ったショーツです。これと、ブラタンなら銭湯でも目立たないかと？
>
> 男湯女湯？
> 男湯やったら、ちとアウトやと思いやすｗ

　男湯ならセーフです。女湯ならもちろんアウトです。
銭湯でのハプニング女湯のロッカーキーを渡されたことがあります。サウナ着も女性用だった。

普段はレースや花柄刺繍のショーツです。豹柄なら比較的無難かなと。ブラタンならタンク（ランニングシャツ）
に見えるかと。ブラキャミだと目立っちゃいますね。
　ショーツの話に戻ります。40年前に着用始めたころは、パンフレットに載らない物や無地の物も豊富にあったんだけど、最近は見なくなりましたね。
ウエスト、すそにレースの無い物、ゴムの入れ替えOKだったり。
　40年前は今と違いネット通販なんぞなく、カタログ通販かな。宅配も普及してなかったように思われる。
私の場合これまで、ずーっと、店頭購入です。直接見たり触れたりしないと安心できないですね。生産国もポイントです。
最近では、海外シフトが多いようです、生産コストの問題でしょうね。
>
>
716：涅槃原則：2017/10/07(土) 16:33:00: 血の収穫
注射嫌いが意を決して血液検査へ。
ジェンダークリニックは通うには不便なので、近所の内科に電話しました。
男性女性ホルモン値が知りたい旨伝えると、医師によっては引き受けられない場合があるかもしれないので確認するとのこと。血液検査ごときに？と思いながら土曜の医師に確認を頼みました。
後日折り返しの電話で医師のOKが出ましたが、結果以降の治療は専門でないので泌尿器科の受診をお薦めしますとのこと。
？？何故？ＥＤ治療？
近くがよいし、ホルモン値が判れば何でもよいので実費で予約しました。
朝一に病院に行き、とりあえず医師の問診。自費でいいの？治療とかじゃないの？と訊きにくそうな感じで、こちらを一瞥する事もなく、じゃあ採血でと。この遣り取りいらんやん。
採血は腕の良い看護士で一瞬で終了。ただ採った血を目の前に置かれたのは眩暈がしそう。吸血鬼にはなれまへんなぁｗ
費用は6500円で結果は一週間後、その時に再診療がかかるらしい。
医は算術なりｗ
717：C75：2017/10/07(土) 17:23:21: 骨が変わるって一体？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002806M.jpg

『母さん、僕のあの肋骨、どうしたでせうね。
　ええ、夏、あれが出っ張っているために、
　くびれがイマイチだったあの第十番肋骨ですよ。』

はいっ、再掲でしたねｗ
週末の晩、ママんとこの娘が「骨も変わるっていうけどさあ、一体どこが変わんの？肋骨がキュッと細くなって乳が寄ってくるの？」などとお花畑なことをぬかしますｗ

残念ながら胸郭上部の骨は胸骨および肩甲骨と接続されていますからその固定度は強く、たぶんコルセットの威力を持ってしてもここの幅は変わらないでしょう。

じゃあどこが変わるのか？っていうと、肋骨下端、概ね第9、10番肋骨あたりです。
ここがぐっと内側に絞り込まれてくびれができます。
ただし、結構後期（私の場合は5年目ぐらい）になりますので、待ちきれないという方はコルセットを使用されたらいいと思います。
ターゲットは第7～10番肋骨あたり、まちがってもコルセットで腹を引っ込めようなどと思ってはなりません。内臓下垂で健康に悪影響が出ると思います。
ここはダイエットとトレーニングで地道に引っ込めて下さい。

ちなみに2014年版はこちら。
今よりかなり細い(体重64kg、ウエスト63cm)のでこっちの方がスタイルいいなあ　(；´Д｀)

http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/3/thread_num/202
718：涅槃原則：2017/10/07(土) 17:55:03: Re: 骨が変わるって一体？
しびれますね
現在のほうが私は好きです
憧れるぅ（*´Д`）
719：よーこ：2017/10/07(土) 19:31:43: Re: 血の収穫
>>712
> 注射嫌いが意を決して血液検査へ。

お疲れ様でした。そういえば、最近、薬の注射ってないですなぁ。血液検査は年間7、8回受けてますが。

> 費用は6500円で結果は一週間後、その時に再診療がかかるらしい。
> 医は算術なりｗ

うーん。テストステロンは、男性更年期の検査なので保険適用だと思うのですが。そうすると4000円くらいになると思います。もし泌尿器科が近くにあれば、そちらの方がいいかもしれません。最初から更年期障害やEDの疑いと言えば保険適用になると思いますよ。それに念のため女性ホルモンも、と付け加えればいいかと思います。
720：よーこ：2017/10/07(土) 19:53:37: Re: 骨が変わるって一体？
>>713
> ちなみに2014年版はこちら。
> 今よりかなり細い(体重64kg、ウエスト63cm)のでこっちの方がスタイルいいなあ　(；´Д｀)
>
> http://6245.teacup.com/gynecomastia/bbs/thread/detail/thread_id/3/thread_num/202

2014年はまだ胸を隠すとか、メンズは履けなくなってきたとかおっしゃっていたのですねぇ。
今は完パスが普通になってきていますよね。お仕事時にも隠そうという努力はされていないような。
時の流れを感じます。
1年と3ヶ月目のわたしにはまだ先のことですよね。

それにしても、2014年に体重64kg、ウエスト65cmって、BMIは現在のわたしの方が低いのに、ウエストが80cmを切らないわたしは、やはりトレーニング不足なんでしょうね。
721：涅槃原則：2017/10/07(土) 19:56:47: Re: 血の収穫
> うーん。テストステロンは、男性更年期の検査なので保険適用だと思うのですが。そうすると4000円くらいになると思います。もし泌尿器科が近くにあれば、そちらの方がいいかもしれません。最初から更年期障害やEDの疑いと言えば保険適用になると思いますよ。それに念のため女性ホルモンも、と付け加えればいいかと思います。

なるほどそうでしたか。ありがとうございます。
またもや迂闊な見切り発車やわ((○(>_<)○))

次回からは考えてみます。
722：きょうか：2017/10/07(土) 21:38:07: Re: 血の収穫
>>712

> 費用は6500円で結果は一週間後、その時に再診療がかかるらしい。

自由診療なら良心的な値段かも知れませんね。
更年期障害で保険適用して二千円ちょっとだった記憶が残ってます。
診療受けたの別の人(格)だったので。
もしかしたらどこかに書き込みしてたかな？

> 採血は腕の良い看護士で一瞬で終了。ただ採った血を目の前に置かれたのは眩暈がしそう。吸血鬼にはなれまへんなぁｗ

え～？！
美味しそうじゃないですか？ww
723：しごなな：2017/10/07(土) 23:57:57: Re: 血の収穫
>>712
> 注射嫌いが意を決して血液検査へ。
> ジェンダークリニックは通うには不便なので、近所の内科に電話しました。
> 男性女性ホルモン値が知りたい旨伝えると、医師によっては引き受けられない場合があるかもしれないので確認するとのこと。血液検査ごときに？と思いながら土曜の医師に確認を頼みました。
> 後日折り返しの電話で医師のOKが出ましたが、結果以降の治療は専門でないので泌尿器科の受診をお薦めしますとのこと。
> ？？何故？ＥＤ治療？
> 近くがよいし、ホルモン値が判れば何でもよいので実費で予約しました。
> 朝一に病院に行き、とりあえず医師の問診。自費でいいの？治療とかじゃないの？と訊きにくそうな感じで、こちらを一瞥する事もなく、じゃあ採血でと。この遣り取りいらんやん。
> 採血は腕の良い看護士で一瞬で終了。ただ採った血を目の前に置かれたのは眩暈がしそう。吸血鬼にはなれまへんなぁｗ
> 費用は6500円で結果は一週間後、その時に再診療がかかるらしい。
> 医は算術なり。

　私の場合、女性化乳房かもしれんと最初から乳腺科を受診。保険診療OKでした。
やったこと　マンモ　エコー　触診　血液検査
4項目と初診で￥5.000位だった。そのあと診断書代いれて、￥7.000位だった。
2回目の今年は再診で￥3.000位、血液検査は無し。
724：涅槃原則：2017/10/08(日) 07:10:57: 色はにおへど血に塗る男
きょうかさん、しごななさん、ありがとうございます。
いろいろなパターンがあるのですね。
しかし血を抜かれると命も少し吸い取られてるような気になりますｗ
725：まゆ：2017/10/08(日) 15:24:40: 健康診断
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002814M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0002814_2M.jpg

ご無沙汰しております。
私も血を抜かれるのが苦手です。
注射針の扱いのうまい人ですと全然痛くないんですが
血を見ると身体の力が抜けます。
おまけに貧血のライン（男性値下限）ぎりぎりです。

先日サラリーマンでは避けることのできない健診をした際
医者の問診で「胸があるけど痛くない？」って
初めて指摘を受けました。
痛くないという返事をしたらそれで終わりで特に健診結果にも
女性化乳房って書かれることはありませんでした。
うれしいような悲しいような。

皆さんは指摘されますか？
指摘されてどうかわしてますか？
体験談教えてください。
726：C75：2017/10/08(日) 17:21:59: Re: 健康診断
こんにちわ。
昨年休職されたとのことでしたがその後いかがでしょうか？
まあでもその見事なブラショー姿を見る限り大丈夫っぽいですねｗ

健康診断で指摘されたことなんて一度もありませんよ。
まあ、アレだ、医者も看護師も目をそらしますけどねｗｗｗ
727：まゆ：2017/10/08(日) 20:37:55: Re: 健康診断
C75さん、覚えていてくれてうれしいです。
2ヶ月くらい休んで無事復職してます。
まだ不眠は残ってまだ薬飲んでます。

今年もなぜか大きなプロジェクトに関わってます。
育乳も身体と心の状態見ながら薬調整してます。

今体調がいい時は
朝エストロモンｘ2、マレフェｘ1　夜エストロモンｘ2、リノラルｘ1です。
728：パタ：2017/10/08(日) 23:34:47: Re: 健康診断
> 先日サラリーマンでは避けることのできない健診をした際
> 医者の問診で「胸があるけど痛くない？」って
> 初めて指摘を受けました。
> 痛くないという返事をしたらそれで終わりで特に健診結果にも
> 女性化乳房って書かれることはありませんでした。
> うれしいような悲しいような。
>
> 皆さんは指摘されますか？
> 指摘されてどうかわしてますか？
> 体験談教えてください。

まゆ様、きれいなおっぱいでうらやましいです。
お体、ご自愛くださいませ

健康診断の件、みなさんどうされているのか、わたしも気になっていました。

私も先日会社の健康診断がありました(おっぱい誕生後、初です)。
すごく不安でしたが、どうとでもなれと思っていました。

ブラはしていないので、レントゲンや心電図は、堂々とスルーです。
なので、ここでは何も指摘されませんでした。

問題は問診ですが、おじいちゃん先生でした。

聴診器を当てられるのかとおもいきや、なぜか始終触診で、首筋からはじまり、
次に両手で、おっぱいの下から思い切り、もみもみされました。

「おっぱいどうしたの？」
「いやあ、育毛剤の影響でおっぱい出てきましたぁ」
と、にこにこしながらごまかしました。

その後、あれやこれやとお話しされて、次の人がいるのに20分くらい経ってしまい、
看護婦さんもあきれてました。

健診結果に何か書かれるかと思っていたのですが、私の場合も、
なぜだか何も書かれずに済みました。ちょっと安心しました。
729：やま：2017/10/09(月) 01:11:19: Re: 健康診断
初めて投稿します。やま　と申します。以後よろしくお願いいたします。

まや様のお写真拝見させていただきました。上のお写真の可愛いおへそ

縦長になっててとっても素敵ですね。

　さてこの前風邪にかかったらしく病院でシャツをめくって診察を受けていると

先生がボソッと「女性化乳房ですね」と言われました。

私は思わず「よく言われます。」と答えたら

先生「それでなんていわれました？」

私「特別には・・。様子をみましょうとしか・・。」と適当にかわすと

先生「ふーん・・、そうですか。」で終わりました。

本当は初めての指摘でちょっと嬉しかったです。

ちなみに風邪はインフルエンザで数日高熱にうなされ乳も少し小さくなりました。
730：よーこ：2017/10/09(月) 01:35:57: Re: 健康診断
>>721
> ご無沙汰しております。

1年前に比べて育ってられますね。うらやましいです。やはりリノラルの効果でしょうか。

> おまけに貧血のライン（男性値下限）ぎりぎりです。

わたしは、もう男性の下限値は下回っていますが、女性としては合格ラインです。
まあ、男性ホルモンがほとんどなく、卵胞は150～200程度なので、血液は完全に女性化しているのでしょう。

> 先日サラリーマンでは避けることのできない健診をした際
> 医者の問診で「胸があるけど痛くない？」って
> 初めて指摘を受けました。
> 痛くないという返事をしたらそれで終わりで特に健診結果にも
> 女性化乳房って書かれることはありませんでした。
> うれしいような悲しいような。
>
> 皆さんは指摘されますか？
> 指摘されてどうかわしてますか？
> 体験談教えてください。

わたしは健診のときも、毎月通っている循環器での聴診のときも、胸の膨らみより下くらいまでしか下着をあげず、聴診器もバージスぎりぎりのところにしか当てられないので、特に何も言われませんでした。心電図のときは寝ているので、あまり目立ちません。でも、いつかはばれるでしょうね。まあお医者さんや看護師さんだけですから、外に漏れることはないのでいいかと思っています。（会社や家族に知れるとまずい）
731：きょうか：2017/10/09(月) 02:06:52: Re: 健康診断
>>721
> 血を見ると身体の力が抜けます。

血は大丈夫です。
傷はダメですけれど…

> おまけに貧血のライン（男性値下限）ぎりぎりです。

女性ホルモンで下がるのが一般的な様です。

> 皆さんは指摘されますか？
> 指摘されてどうかわしてますか？
> 体験談教えてください。

指摘される前に話しちゃいました。
かわさないで、先制攻撃です(笑)
732：しごなな：2017/10/09(月) 20:55:26: Re: 健康診断
>>721
> ご無沙汰しております。
> 私も血を抜かれるのが苦手です。
> 注射針の扱いのうまい人ですと全然痛くないんですが
> 血を見ると身体の力が抜けます。
> おまけに貧血のライン（男性値下限）ぎりぎりです。
>
> 先日サラリーマンでは避けることのできない健診をした際
> 医者の問診で「胸があるけど痛くない？」って
> 初めて指摘を受けました。
> 痛くないという返事をしたらそれで終わりで特に健診結果にも
> 女性化乳房って書かれることはありませんでした。
> うれしいような悲しいような。
>
> 皆さんは指摘されますか？
> 指摘されてどうかわしてますか？
> 体験談教えてください。

　まゆさん、はじめまして。しごななです。
私の場合、検診前に乳腺科の診断書を見せました。気にしたのはレントゲンと心電図です。ブラタンを着用してるので検査には問題ないようです。心電図は電極をバージスラインまでめくられたように思います。
検診結果通知には、女性化乳房症と印刷されてました。次回からいちいち説明しなくてすむ。
　　ホルレス（ノンホル）でできた乳房なので隠そうとか、秘密にしようという気はありません。
社内では数名の同僚と上司に事情を話してあります。もちろん家族も知ってます。
他の医療機関、内科がやっかいかな。事前に診断書は見せるけど。
　先日、歯科医に定期健診に行きました。その時はこれまでと違う個室に案内されました。部屋の内装がピンクなんです、エプロンもピンク、なんか妙な感じでした。これまでは、大部屋だったり、個室でも内装はシンプルなものでした。
　以上、検診の体験でした。
733：某3040：2017/10/09(月) 21:03:47: Re: 健康診断
> 先日サラリーマンでは避けることのできない健診をした際
> 医者の問診で「胸があるけど痛くない？」って
> 初めて指摘を受けました。
毎年女医さんですが、去年と今年は「サプリか何か飲んでますか？」と「胸が張った感じはしませんか？」とは聞かれました。「いえ・・別に」でそのままスルーでしたが、PSAの値が下がったりしていますし、恐らくバレてはいると思いますけども。
734：まゆ：2017/10/11(水) 22:05:21: Re: 健康診断
皆様回答ありがとうございました。
意外と指摘されないみたいですね。
私もスルーされました。
心電図の胸につけるのが飛んじゃったり
明らかに胸をもまれたりしましたが
指摘はなかったです。
来年からは心配しなくても大丈夫ですね。
735：C75：2017/10/13(金) 07:57:05: 女性化乳房は病気ではありません
なんで健康診断で指摘されないか、または指摘されても問診票に特記されないか？
（書く医者も居るらしいけどｗ）

「女性化乳房は病気ではありません。」

従って、その治療法である脂肪吸引および乳腺切除は保険適用外です。

乳がデカいかどうかなんて主観の問題なんであって、たとえそう感じたからといって問診担当の内科医程度がその判定を行い記述するなんて不可能だからです。

私はこの8年間で「おっぱいが大きいようですが？」と言われたのは1回だけです。
その時も問診医の確認事項は乳房の大きさそのものではなくて、「乳腺肥大の一因である肝機能をはじめとする内臓機能障害が起こっていないか？」でした。
私の血液検査結果はオールグリーンなので「中学生くらいからプクッとしてました。」という私の返答に「ああ、そうすか。」で終了ですｗ

必要ないことを申告する必要はありません。
堂々と「そういう体質だ。内臓緒機能に問題はないし日常生活にも支障はない。」と言いましょう。

まあ、その、なんだ、アレだ、
「おっさんなのに女ホルをぶち込んで無理くりおっぱいをデカくする」なんてことをやってる貴女は・・・・・まごうことなき病気ですｗｗｗ
736：パタ：2017/10/13(金) 21:47:38: Re: 女性化乳房は病気ではありません
>>731
> なんで健康診断で指摘されないか、または指摘されても問診票に特記されないか？
> （書く医者も居るらしいけどｗ）
> 「女性化乳房は病気ではありません。」
> 従って、その治療法である脂肪吸引および乳腺切除は保険適用外です。

C75様、そうですよね、安心しました。おっぱいがあっても、日常生活に特に支障ないですからね。
私のときは、会社の健康診断の問診で、口の中もみることもなく、聴診器をあてられることもなく、
ただひらすら、両手でおっぱいをモミモミされ、20分もあれやこれやとおしゃべりされたので、
何か書かれるぅ、まずいなぁと思っていました。
というか、乳がん検診でもないのに、なんでそんなに揉むの～？

> 必要ないことを申告する必要はありません。
> 堂々と「そういう体質だ。内臓緒機能に問題はないし日常生活にも支障はない。」と言いましょう。

はい、すでに悪魔に魂を売っているので、バカ正直によぶんなことは言いませんです。肝に銘じておきます。
多少わかる医者なら、過去の血液検査結果の比較で、女ホルやっていることはピンとくると思いますが、
病気じゃないですからね、わざわざ面倒なことを診断結果に書かないんですね。

> まあ、その、なんだ、アレだ、
> 「おっさんなのに女ホルをぶち込んで無理くりおっぱいをデカくする」なんてことをやってる貴女は・・・・・まごうことなき病気ですｗｗｗ

12ヶ月前、志願して、確かに病気になりましたぁ
737：涅槃原則：2017/10/14(土) 11:20:31: 血の来訪者
血液検査の結果をもらってきました。
今回も医師は私の顔を見ることもなく、女性ホルモンが高い、男性ホルモンが低い、結果をコピーして渡します。以上、で1500円なり。
結果は
エストラジオール141.9pg/mL
テストステロン23.1ng/dL
エストロフェムを就寝時2錠、朝昼夕のおやつにプレモン1.25を1錠、声が高くなるようにおまじないとしてオエストロジェル少々のメニューです。
どないなもんでっしゃろ？
738：よーこ：2017/10/14(土) 11:51:19: Re: 血の来訪者
>>733
> 結果は
> エストラジオール141.9pg/mL
> テストステロン23.1ng/dL
おめでとうございます。とても立派な女性の血液だと思います。そのままを維持されますと、10代の女性の変化を短期間に辿れるかと思います。ただしおっぱいの大きさは遺伝と体質に左右されますので、過大な期待はせず、総合的な女性の成熟を心がけられたらと思います。
739：涅槃原則：2017/10/14(土) 12:09:10: Re: 血の来訪者
> おめでとうございます。とても立派な女性の血液だと思います。そのままを維持されますと、10代の女性の変化を短期間に辿れるかと思います。ただしおっぱいの大きさは遺伝と体質に左右されますので、過大な期待はせず、総合的な女性の成熟を心がけられたらと思います。

ありがとうございます。そうですね、無い物ねだりは慎みます。
最近は久しぶり会う人に必ず、「痩せた？顔色白いけど、大丈夫？」といったようなことを訊かれます。
変化の兆しでしょうかね。
740：C75：2017/10/14(土) 19:21:42: Re: 血の来訪者
> エストラジオール141.9pg/mL
> テストステロン23.1ng/dL

逝ってるやんけｗ
まごうことなきメンタやしｗｗ
めっさシブいし！！

素晴らしい・・・お見事です　m(_ _)m
741：涅槃原則：2017/10/14(土) 21:07:31: メンタｗ久々にききましたｗ
>>736
> > エストラジオール141.9pg/mL
> > テストステロン23.1ng/dL
>
> 逝ってるやんけｗ
> まごうことなきメンタやしｗｗ
> めっさシブいし！！
>
> 素晴らしい・・・お見事です　m(_ _)m

お誉めいただき恐悦至極に存じます。
今日もトリアと戯れました。
えぐり込むように、撃つべし！
「ひゃん！」なんて悲鳴この年になって初めて上げたわん(*´д｀*)
742：taka.：2017/10/15(日) 09:23:40: 「アンダーハーマウス」
今日は、午後から映画観賞してきます。
タイトルは「アンダーハーマウス」。
ビアンの恋愛ものです。

先週、一度観てきたのですが、すごく良かった。キレイだった。カッコよかった。
主演のErika Linderのイケメンぶりにハマりました。というか惚れちゃいました。
自分もエリカさんの青い瞳で見つめられたい！！とか思っちゃって、夜な夜な悶々とするので再度観てきます。

エリカさんのことはこの映画で初めて知ったのですが、イケメン女性モデルとしては知られているようです。
エリカさんみたいな細めで、腹筋がシャープで、胸がキレイな躰に憧れます。
頑張ってジム通いしなくちゃと思いました。
ウエストが中々絞れない。。。でも諦めない。。。

http://underhermouth.jp
743：C75：2017/10/21(土) 23:09:56: 【ヘンタイグッズ】～パンティーライナー
え～・・・皆様ｗ

・下着女装の方。
・メンズライクなレディースを着て何食わぬ顔で会社行ってる方。
・室内だけ完全女装の方。
・もうどうにでもなれ、とブラウスとスカートで街中を闊歩されてる方ｗ

ヘンタイレベルは様々でしょうが、ここで貴女の女子力を上げるヘンタイグッズをご提案いたしましょう。

それは・・・「パンティーライナー」

男の身では絶対にお世話になることがないであろうこのグッズ、安い、他人に知られない、貴女の精神にまだ残っている男成分をぶちのめす破壊力、と、申し分ございません。

特にスタファイやサルートなんかの勝負下着をつけてる時に、高級ショーツにウンスジがつくと数日落ち込みますので、こういう時は貼り付けておいたほうがいいでしょうなｗ
ただし、こういうヘンタイ板に写真を投稿する時は気をつけてね。
せっかくのナイスバディーと高級下着なのに、パンツから変なものが出てたら失笑とツッコミの嵐となりますｗｗｗ

「そんなもん買えねえよ」という方、ドラッグストアでビールや洗剤と一緒に自然体でカゴに放り込みましょう。
こういうことを言う店員はまず居ませんが、万が一怪訝な顔をされたり、「これはお客様のですか？」などとぬかすアホ店員が居ましたら、微笑んで小声でこう言いましょう、

「痔なんだよ」

さて、ここからはマジな話。

女ホル歴が進んで概ね3年くらい経つと、化学的去勢が進んで好むと好まざるとにかかわらず身も心も女になってくるわけですが、その際に体内から発せられる分泌物も変化します。
別スレでお話した体臭がその最たるものですが、その最大の構成物であるアポクリン汗腺の内容も変化するようです。

特にケツの周り。
着替える時、トイレでパンツ下ろして座ってる時、強い時には単にあぐらかいてテレビ見てる時、男時代には体験しなかった何ともいえない臭いがしてきます。
ほのかに甘く、酸っぱいような、ムッとする、何とも形容し難い不思議な臭い。

まず外に臭いが漏れることはないとは思うのですが、神経質な方は気になると思います。
これを軽減するにはデオドラントしかないわけで、そういう意味でライナーをおすすめするわけです。

私の経験では2～3年目あたりが最も強く臭いましたね～。
体が本格的に女の体質に変化する過渡期だったのでしょうかね・・・。

https://www.kobayashi.co.jp/seihin/sal_sa/
https://www.sofy.jp/ja/products/kiyora.html　-->（C75愛用ｗ）
744：結城：2017/10/22(日) 17:52:02: Re: 【ヘンタイグッズ】～パンティーライナー
>C75さん

パンティライナー使用しています。
ただお尻のほうではなく、前にですが。
小を済ませたあと、どうしてもショーツが多少汚れてしまうので、その対策に使用しています。
使用しているのはサラリエ無香料タイプです。
お尻の方に使うのは検討中です。
ドンキで安く売っているのを見つけたので、2個3個纏めて買っていますが、何も言われたことないですし、怪訝そうな顔もされたことはないので、気は楽ですね。
745：よーこ：2017/10/22(日) 19:23:59: Re: 【ヘンタイグッズ】～パンティーライナー
C75さんの趣旨に反しますが、

> ほのかに甘く、酸っぱいような、ムッとする、何とも形容し難い不思議な臭い。

これ憧れです。玉の裏や横の肌が密着した部分を指でこすって、鼻に付けて臭いを嗅いでいます。
うっとり?。

デオドラントする気になれません(#^.^#)
746：C75：2017/10/22(日) 22:51:36: ひとりごと
今日、投票所で選管の若い兄ちゃんとモメた・・・。
いや、モメたってのは大げさだな。

私：「お願いします。」
選：「！？」
選：「●●さんですか？」
私：「はい。」
選：「●● ●●さんですか？」
私：「そうですけど。」
選：「奥様が代理で・・・ではないですよね？」
私：「当たり前でしょう。」
選：「免許証とかお持ちですか？」
私：「そんなもん必要だってはがきには書いてありませんけど。」
選：（困り果てて後ろの年配の女性となにやらヒソヒソ話す。）
女：「戸籍はまだ変更されていないということですよね？」
私：「？？？・・・はい。」（何言ってだこいつ）
女：「大変失礼いたしました。先にお進み下さい。」

ああ、そうなのか、そうだったのか。またあのショートコントなのか。
今日はジーンズにMA-1という格好なのにこのザマだ。
そう気がついてうんざりしながら投票を済ませたのでした。

ネットを徘徊しますと色んな板によくこんなことが書いてありますよね？

「ブラ男です。パッドやシリコンバストじゃない自分のおっぱいが欲しいだけなんです。」
「Aカップブラのカップが埋まればそれでいいんです。女装とか完パスとか興味ないです。」
「女装子です。ヒゲや体毛が薄くなればな～って思って始めました。」

はい、よくわかります。そういう人たちを非難する気は毛頭ありません。
私が2010年初頭に震える手で届いたヒメロスを亀さんやケツの穴に塗り込んだ理由、それはただ一つ、

「これ以上ハゲたくねえ。薄毛解消ができるならどんなことでもやる。手段は選ばねえ。」

いつしか錠剤に手を出し、それをまるでサプリのように飲む毎日。
ホットフラッシュや動悸は消え、高脂血症や高血圧も改善し、これは魔法の薬か何かなのか？と。
「若く見えますね～、とてもそんなお年だとは見えません。」などとおだてられ、
「そうか、女ホルはアンチエイジング効果ってのもあんのかよｗ」とますます調子に乗ります。
それからは坂を転がる石のように貼付薬や黄体追加へ。

はっと気がつくと・・・・・・・

ほんとに女になっちゃったｗｗｗｗｗ

説教臭いことは言いませんけど、まあそういうことですｗ
ただ一つ、これだけは今からぜひともお考え下さい。

「女になったらどう生きていこうか？」
747：きょうか：2017/10/22(日) 23:16:19: Re: ひとりごと
>>742
> 今日、投票所で選管の若い兄ちゃんとモメた・・・。
> いや、モメたってのは大げさだな。

> ああ、そうなのか、そうだったのか。またあのショートコントなのか。

そうなりますってw

> ネットを徘徊しますと色んな板によくこんなことが書いてありますよね？
>
> 「ブラ男です。パッドやシリコンバストじゃない自分のおっぱいが欲しいだけなんです。」
> 「Aカップブラのカップが埋まればそれでいいんです。女装とか完パスとか興味ないです。」
> 「女装子です。ヒゲや体毛が薄くなればな～って思って始めました。」
>
> はい、よくわかります。そういう人たちを非難する気は毛頭ありません。
> 私が2010年初頭に震える手で届いたヒメロスを亀さんやケツの穴に塗り込んだ理由、それはただ一つ、
>
> 「これ以上ハゲたくねえ。薄毛解消ができるならどんなことでもやる。手段は選ばねえ。」
>
> いつしか錠剤に手を出し、それをまるでサプリのように飲む毎日。
> ホットフラッシュや動悸は消え、高脂血症や高血圧も改善し、これは魔法の薬か何かなのか？と。
> 「若く見えますね～、とてもそんなお年だとは見えません。」などとおだてられ、
> 「そうか、女ホルはアンチエイジング効果ってのもあんのかよｗ」とますます調子に乗ります。
> それからは坂を転がる石のように貼付薬や黄体追加へ。
>
> はっと気がつくと・・・・・・・
>
>
> ほんとに女になっちゃったｗｗｗｗｗ
>
あるあるですね。
若返るとか綺麗になるとかで「加速」しちゃうんですよね。

> 説教臭いことは言いませんけど、まあそういうことですｗ
> ただ一つ、これだけは今からぜひともお考え下さい。
>
>
> 「女になったらどう生きていこうか？」

ふと思ったのですが
「来すぎちゃったからちょっともどるか？」
って、男ホル使って
「うは、おっさん臭！！」
って、また女ホル使うを年単位で繰り返したらどうなるんだろう？

下にも第三次性徴が起きるんですかね？
748：涅槃原則：2017/10/22(日) 23:43:22: Re: ひとりごと
> ふと思ったのですが
> 「来すぎちゃったからちょっともどるか？」
> って、男ホル使って
> 「うは、おっさん臭！！」
> って、また女ホル使うを年単位で繰り返したらどうなるんだろう？
>
> 下にも第三次性徴が起きるんですかね？
>

忌んでまうんやないですかｗ

世間様から見たら、ﾁｿﾁｿぶら下げたまま女になりたいってのは、やはり異端中の異端なのですねｗ
749：taka.：2017/10/22(日) 23:50:32: Re: ひとりごと
>>742
:
>
> 説教臭いことは言いませんけど、まあそういうことですｗ
> ただ一つ、これだけは今からぜひともお考え下さい。
>
>
> 「女になったらどう生きていこうか？」

自分の場合は、
ダイアン、プロギノバ、オエストロジェルに手を出して、今はプロギノンデポとマレフェに落ち着いて、中性化を目指してます。
性自認は「男」で、性的対象は「女」ですが、最近は中性的な男の子、女の子（トムボーイ）も可愛いくていいかなぁと思うことも。
性別はどうでも良くて、中性的な子が好みになってきています。

今のところ、自分が女になるなんて想像も出来ませんけど、
でも冷静に考えてみると、C75さんのおっしゃる通りで、女性ホルモンを摂るということは、そういう道を歩もうとしているってことですかね。。。
現実に、男性機能はだいぶ低下してるし（性欲が激減）、胸もあるし、後戻りは出来ない訳だし。。。

服装とか持ち物とか女性用のものがデザイン的に良いものが多いなぁと思うので興味はあるんですが、女装をするという気持ちには今のところはなりません。
あくまでも女性っぽい雰囲気が出る着こなし（中性っぽくなりたい）が好みというレベルです。
ただ、思考が女性よりになっていくのは感じてはいるんで、うまくコントロールしないと女性化へまっしぐらになりそうです。
750：よーこ：2017/10/23(月) 00:00:44: Re: ひとりごと
C75さん、こんばんは。

ふと思ったのですが、体も女性化し周りからの視線も女性になった場合、性自認が男性だと性同一性障害になるんでしょうかね。
751：涅槃原則：2017/10/23(月) 00:53:27: Re: ひとりごと
>>746
> C75さん、こんばんは。
>
> ふと思ったのですが、体も女性化し周りからの視線も女性になった場合、性自認が男性だと性同一性障害になるんでしょうかね。

こんな事を言ったら駄目なのかもしれませんが、性同一性障害って病気なんでしょうか。
この先どんどん多様化して、性別が意味をなさなくなりそう。
752：パタ：2017/10/23(月) 01:20:28: Re: ひとりごと
よーこ様、涅槃原則様

お話、割り込んですみません。私も似たようなことを考えたことがあります。

> ふと思ったのですが、体も女性化し周りからの視線も女性になった場合、性自認が男性だと性同一性障害になるんでしょうかね。

少し先の自分を考えると、体や見かけがほぼ女性化して、でも心(性自認)は男、そうなると、
第三者からみると、体の改造をしていないFTMのかたと見かけの上では区別がつかないようになってしまう、
などと思ったことがあります。

個人的な感想ですが、以下のように思います。

私は専門家ではないんですけど、性同一性障害の基本的な考え方に立ち返ると、
元の性(生まれたときの戸籍上の性)と、心の性(性自認)が、一致していない場合、
性同一性障害(性別違和)に該当するかと思います。性指向はこのときは問題にならないですね。

ご提示の事例では、体や外見をなんらかの理由で改造して女性とみられるようなったとしても、
戸籍上の性は男性のままで、かつ、性自認(心の性)が男性なので、基本的な考え方では、
性同一性障害(性別違和)に該当しないような気がします。

この場合、精神医学上のなんらかのカテゴリーが該当するかもしれませんが、すぐに思いつくのは、
進行の程度が著しい(あるいは大成功した)、オートガイネフィリア(自己女性化愛好症)、という
ことに落ち着くように思います。

> こんな事を言ったら駄目なのかもしれませんが、性同一性障害って病気なんでしょうか。
> この先どんどん多様化して、性別が意味をなさなくなりそう。

そうですね、なんかそんな気分になりそうですね。
ただ、最近ちょっと思うことは、
多様性という言葉は聞こえはいいけど、ちょっと勘違いがおきそうなやっかいな言葉だと思います。
多様性を認めていくことと、社会が手を差し伸べていくことは、違うレベルにあるのだと思います。
実際に苦しんでおられて、医学や政策の支えを必要とする方が、治療や保護の対象になるのだと私は感じています。

なんか、ディープな話になってすみませんです。
753：よーこ：2017/10/23(月) 01:40:36: Re: ひとりごと
パタさん
なるほど、そうですね。思い付きでいい加減なことを言ってしまいました。
もともと、自分の望まない形で男性あるいは女性として生まれた場合に性別違和になるわけですよね。
自分が望んで女性化している場合には、性自認がどうであれ、そこに精神的な苦痛はないので、性同一性障害とはならないですね。

性同一性障害が病気だというと、これも少し違和感があると思いますが、その人が自らの性別について苦痛を感じている以上、何らかの医学的支援が必要だということだと思います。性別違和は精神的な問題が元にあるので、診断は精神科ということになるのだと思います。

>>748
> よーこ様、涅槃原則様
>
> お話、割り込んですみません。私も似たようなことを考えたことがあります。
>
> > ふと思ったのですが、体も女性化し周りからの視線も女性になった場合、性自認が男性だと性同一性障害になるんでしょうかね。
>
> 少し先の自分を考えると、体や見かけがほぼ女性化して、でも心(性自認)は男、そうなると、
> 第三者からみると、体の改造をしていないFTMのかたと見かけの上では区別がつかないようになってしまう、
> などと思ったことがあります。
>
> 個人的な感想ですが、以下のように思います。
>
> 私は専門家ではないんですけど、性同一性障害の基本的な考え方に立ち返ると、
> 元の性(生まれたときの戸籍上の性)と、心の性(性自認)が、一致していない場合、
> 性同一性障害(性別違和)に該当するかと思います。性指向はこのときは問題にならないですね。
>
> ご提示の事例では、体や外見をなんらかの理由で改造して女性とみられるようなったとしても、
> 戸籍上の性は男性のままで、かつ、性自認(心の性)が男性なので、基本的な考え方では、
> 性同一性障害(性別違和)に該当しないような気がします。
>
> この場合、精神医学上のなんらかのカテゴリーが該当するかもしれませんが、すぐに思いつくのは、
> 進行の程度が著しい(あるいは大成功した)、オートガイネフィリア(自己女性化愛好症)、という
> ことに落ち着くように思います。
>
> > こんな事を言ったら駄目なのかもしれませんが、性同一性障害って病気なんでしょうか。
> > この先どんどん多様化して、性別が意味をなさなくなりそう。
>
> そうですね、なんかそんな気分になりそうですね。
> ただ、最近ちょっと思うことは、
> 多様性という言葉は聞こえはいいけど、ちょっと勘違いがおきそうなやっかいな言葉だと思います。
> 多様性を認めていくことと、社会が手を差し伸べていくことは、違うレベルにあるのだと思います。
> 実際に苦しんでおられて、医学や政策の支えを必要とする方が、治療や保護の対象になるのだと私は感じています。
>
> なんか、ディープな話になってすみませんです。
>
>
754：涅槃原則：2017/10/23(月) 01:48:38: Re: ひとりごと
>>748
> よーこ様、涅槃原則様
>
> お話、割り込んですみません。私も似たようなことを考えたことがあります。
>
> > ふと思ったのですが、体も女性化し周りからの視線も女性になった場合、性自認が男性だと性同一性障害になるんでしょうかね。
>
> 少し先の自分を考えると、体や見かけがほぼ女性化して、でも心(性自認)は男、そうなると、
> 第三者からみると、体の改造をしていないFTMのかたと見かけの上では区別がつかないようになってしまう、
> などと思ったことがあります。
>
> 個人的な感想ですが、以下のように思います。
>
> 私は専門家ではないんですけど、性同一性障害の基本的な考え方に立ち返ると、
> 元の性(生まれたときの戸籍上の性)と、心の性(性自認)が、一致していない場合、
> 性同一性障害(性別違和)に該当するかと思います。性指向はこのときは問題にならないですね。
>
> ご提示の事例では、体や外見をなんらかの理由で改造して女性とみられるようなったとしても、
> 戸籍上の性は男性のままで、かつ、性自認(心の性)が男性なので、基本的な考え方では、
> 性同一性障害(性別違和)に該当しないような気がします。
>
> この場合、精神医学上のなんらかのカテゴリーが該当するかもしれませんが、すぐに思いつくのは、
> 進行の程度が著しい(あるいは大成功した)、オートガイネフィリア(自己女性化愛好症)、という
> ことに落ち着くように思います。
>
> > こんな事を言ったら駄目なのかもしれませんが、性同一性障害って病気なんでしょうか。
> > この先どんどん多様化して、性別が意味をなさなくなりそう。
>
> そうですね、なんかそんな気分になりそうですね。
> ただ、最近ちょっと思うことは、
> 多様性という言葉は聞こえはいいけど、ちょっと勘違いがおきそうなやっかいな言葉だと思います。
> 多様性を認めていくことと、社会が手を差し伸べていくことは、違うレベルにあるのだと思います。
> 実際に苦しんでおられて、医学や政策の支えを必要とする方が、治療や保護の対象になるのだと私は感じています。
>
> なんか、ディープな話になってすみませんです。

返信ありがとうございます。
この先社会環境が整えば性別は不要となるのでしょうね。
攻殻機動隊のような世界が待っているのでしょうか。
私達は過渡期にいるのですね。

風怖いよー窓割れそう((((；ﾟДﾟ)))))))
755：：1970/01/01(木) 00:00:00
756：C75：2017/10/24(火) 19:45:16: 女性名の話
え～、みなさんブログとかここのハンネとか見てると、かわいい素敵なお名前があるじゃないすか。
私ゃ今までそんなのを作ろうなんてこれっぽっちも思いませんでした・・・・っていうのはウソで、実はですね、

アレはいつのことやったやろ、夏の暑い晩やった。あんまり寝苦しいもんやさかい・・・

じゃなくて、確か2年目くらいの時、おっぱいが膨らんできてそりゃもう嬉しくてですね、ネットで「女の子の名前」とかいうサイトを見ながらあれこれ考えまして、女になったらこれを名乗ろうってのを命名したわけですよ。
それでモールのとある店のメンバーズカードを作るのにその名前を書いたら、若い女のクソ店員がププッと半笑いになりまして・・・。
この一件でトラウマじゃないですけど凹みまして、そういうことはたとえハンネでもやらないようにしてました。

しかしですね、今年に入って髪を伸ばし始めたとたんに始まった世間の私に対する男性人格否定（笑）。
ショッピングモールで、TS●TAYAで、色んなところで、2度見3度見はまあしょうがないとして、

「失礼ですが、●●様ご本人でございますか？」
「申し訳ございません、ご本人様に限りご使用をお願いしております。」

と、繰り返されるウザいやりとり。
挙げ句の果てには前述したように衆院選投票所でショートコントをやるハメに・・・。

あ～わかったよ。
もう決めた！
名前も変えてやる。
クレカがらみの会員証はしょうがないとしても、ポイントカードはその名前で作ってやる！
ハンネもC75なんていうのはやめてその名前でうｐしてやる。

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

・・・というわけで、皆様、どんな風にご自分の女性名を命名されました？
757：よーこ：2017/10/24(火) 20:46:47: Re: 女性名の話
> ・・・というわけで、皆様、どんな風にご自分の女性名を命名されました？

C75さん、こんばんは。
名前を変えるというのは、なかなか難しいことですよ。

わたしの場合は、最初Yと名乗っていたのですが、もう一人Yさんがいらっしゃったので、名前を変えようと思ったのがきっかけです。Y自体は、いろいろと因縁のあるイニシャルなので以前から使っていたのですが。

それで、とっさに浮かんだのが「よーこ」。もしかしたら、「港のヨーコ、ヨコハマ、ヨコスカ」とか、「オノ・ヨーコ」とかが一瞬無意識に頭をよぎったのかも知れませんが、そんな古い名前なんて、わたしリアルでは存じませんわ。

名前というのは、自分で名乗る以上に、他の人から呼ばれることで定着していきます。少なくともネット上の人格として確立されていきます。わたしは「よーこ」と名乗り呼ばれることで自己のアイデンティティを確立してしまいました。これを変えることは、別人格を作り上げることになり、たぶん長続きしません。

というわけで、C75さんがネット上で名前を変えられるということは、なかなか難しそうな気がします。C75さんのハードボイルドな女性像は、C75というお名前と一体化してしまっているように思います。逆に何か個性的な女性名を使われて、頻繁に書き込みされると、みなさんにその人格が周知徹底されるかもしれません。素晴らしいお名前に解明されたC75さんも見てみたい気がします。無責任な発言ですみまませんでした。
758：きょうか：2017/10/24(火) 21:30:27: Re: 女性名の話
>>751

>
> あ～わかったよ。
> もう決めた！
> 名前も変えてやる。
> クレカがらみの会員証はしょうがないとしても、ポイントカードはその名前で作ってやる！
> ハンネもC75なんていうのはやめてその名前でうｐしてやる。
>
>
> 退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
>

(；゜∀゜)、え！？

サウザー？？

>
> ・・・というわけで、皆様、どんな風にご自分の女性名を命名されました？

わたしは「阿鼻叫喚の地獄絵図」からです。

きょうか(強化)＝強化人間(おっぱいが有って股間がツルペタ)でこの板で使ってましたね。

それと、「あび」も「きょうか」も憧れてた女の子の名前の一部なんですよね。
759：涅槃原則：2017/10/24(火) 21:41:57: Re: 女性名の話
またレベルアップされるのですねw
身も心もひとつに溶けて～♪

名は体を表すw??難しいですね。
考えたこともありませんでした。

>751
> え～、みなさんブログとかここのハンネとか見てると、かわいい素敵なお名前があるじゃないすか。
> 私ゃ今までそんなのを作ろうなんてこれっぽっちも思いませんでした・・・・っていうのはウソで、実はですね、
>
> アレはいつのことやったやろ、夏の暑い晩やった。あんまり寝苦しいもんやさかい・・・
>
> じゃなくて、確か2年目くらいの時、おっぱいが膨らんできてそりゃもう嬉しくてですね、ネットで「女の子の名前」とかいうサイトを見ながらあれこれ考えまして、女になったらこれを名乗ろうってのを命名したわけですよ。
> それでモールのとある店のメンバーズカードを作るのにその名前を書いたら、若い女のクソ店員がププッと半笑いになりまして・・・。
> この一件でトラウマじゃないですけど凹みまして、そういうことはたとえハンネでもやらないようにしてました。
>
> しかしですね、今年に入って髪を伸ばし始めたとたんに始まった世間の私に対する男性人格否定（笑）。
> ショッピングモールで、TS●TAYAで、色んなところで、2度見3度見はまあしょうがないとして、
>
> 「失礼ですが、●●様ご本人でございますか？」
> 「申し訳ございません、ご本人様に限りご使用をお願いしております。」
>
> と、繰り返されるウザいやりとり。
> 挙げ句の果てには前述したように衆院選投票所でショートコントをやるハメに・・・。
>
> あ～わかったよ。
> もう決めた！
> 名前も変えてやる。
> クレカがらみの会員証はしょうがないとしても、ポイントカードはその名前で作ってやる！
> ハンネもC75なんていうのはやめてその名前でうｐしてやる。
>
>
> 退かぬ！媚びぬ！省みぬ！
>
>
> ・・・というわけで、皆様、どんな風にご自分の女性名を命名されました？
760：C75：2017/10/24(火) 22:21:35: Re: 女性名の話
>もしかしたら、「港のヨーコ、ヨコハマ、ヨコスカ」とか、「オノ・ヨーコ」とかが一瞬無意識に頭をよぎったのかも知れませんが、そんな古い名前なんて、わたしリアルでは存じませんわ。

wwwww
あと、島田陽子とか野際陽子あたりですか。
山本陽子に司葉子・・・いやこれはいくらなんでもよく知らんわｗ

> それと、「あび」も「きょうか」も憧れてた女の子の名前の一部なんですよね。

これだ！これですよね・・・。
ちょっとこの線で考えてみようｗ

> 名は体を表すw??難しいですね。
> 考えたこともありませんでした。

せやねん。
わしらそのまんまでいくと、「タバコ屋のおさきさん」とか「タコ焼き屋ののぶえさん」とかになってまうねんｗ

皆様、さっそくのご返答、誠にありがとうございました　m(_ _)m
しかしあんた達、風呂入って上がったらもうレスがついてるって・・・・ｗ
761：涅槃原則：2017/10/27(金) 16:30:37: 薔薇の名前
性別変更手術や戸籍変更をしないと、改名ってできないのでしょうかね。
C75さんのように容姿が完全に女性の場合、認められてもいいような気がするのですが。
762：きょうか：2017/10/27(金) 18:26:26: Re: 薔薇の名前
>>756
> 性別変更手術や戸籍変更をしないと、改名ってできないのでしょうかね。
> C75さんのように容姿が完全に女性の場合、認められてもいいような気がするのですが。

改名はできますよ。

これは、虐待等からの脱出や行きすぎたキラキラネーム等で改名が必要な方も居るので、新しい名前で生活し始めてるって実績(配達物を新しい名前で受けとるとかね)と、変更が必要であるコトが説明できれば大丈夫みたいです。

書類出せば完了って訳じゃなくて、家裁の扱いになりますのでそれなりの時間を使うそうですがね。
763：しごなな：2017/10/29(日) 21:04:28: Re: 女性名の話
>>755
> >もしかしたら、「港のヨーコ、ヨコハマ、ヨコスカ」とか、「オノ・ヨーコ」とかが一瞬無意識に頭をよぎったのかも知れませんが、そんな古い名前なんて、わたしリアルでは存じませんわ。
>
> wwwww
> あと、島田陽子とか野際陽子あたりですか。
> 山本陽子に司葉子・・・いやこれはいくらなんでもよく知らんわｗ
>
> > それと、「あび」も「きょうか」も憧れてた女の子の名前の一部なんですよね。
>
> これだ！これですよね・・・。
> ちょっとこの線で考えてみようｗ
>
> > 名は体を表すw 難しいですね。
> > 考えたこともありませんでした。
>
> せやねん。
> わしらそのまんまでいくと、「タバコ屋のおさきさん」とか「タコ焼き屋ののぶえさん」とかになってまうねんｗ
>
> 皆様、さっそくのご返答、誠にありがとうございました　m(_ _)m
> しかしあんた達、風呂入って上がったらもうレスがついてるって・・・・ｗ

　　私の場合、ここで名乗ることはできないけど・・・実は男女共用の名前なんです。漢字表記だと一文字なんで男向きかな？今後体形がどうなるのか女性化が進んでも役所、銀行、病院等フルネームで呼ばれても特に周囲に違和感はないかと思ってる。
　まあ、あれだ、男女共用名は、いろいろあって想像してみて。
764：C75：2017/10/29(日) 22:28:39: Re: 女性名の話
> 私の場合、ここで名乗ることはできないけど・・・実は男女共用の名前なんです。

それは羨ましいですね。素晴らしいです。
私はどう見ても男の名前なのですがせめてイニシャルは同じにしたいので、後ろに「子」「恵」「美」とかを付けてなんとかならないかなあと考えているところですｗ
765：しごなな：2017/10/31(火) 23:14:22: 投稿デビュー1周年（ホルモン異常がもたらしたこと）
　皆様、こんばんは。
早いもので、投稿デビューして1年、当初は、ハンネ騒動をやらかしたりと不愉快な気分にさせてしまいました。
　最近おっぱいとの共存共栄に慣れてきた感じです。当初の頃はちょん切ることも本気で考えましたマジで。今ではそんなことは過去の事、ありのままでいいと。

　ホルモン異常がもたらしたこと
1.女性化乳房の形成
2.頭髪の変化（サラサラになった）
3.皮膚が軟弱
4.体毛の減少（多い方ではないがスネは徐々に減ってる。髭は変化なし現在トリア照射中）

　
766：陽炎：2017/10/31(火) 23:49:22: Happy　Halloween
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003001M.jpg

お菓子もかぼちゃのパイも用意できなかったので
代わりのパイを載せておきます

お口に合えば良いのですが・・・
767：パタ：2017/11/10(金) 00:09:38: Re: Happy　Halloween
>>761
陽炎様

大きて美しいおっぱいですね。圧倒されてしまいます。
過去スレおさらいしたとき、すごく大きくて形のきれいなおっぱいの人がいらっしゃるなぁと
思っていました。(大晦日のときの投稿など)

E75とのお話がありましたが、また成長されたんじゃないでしょうか。
ほんとに憧れてしまいます。

ホルモンレシピ、過去に紹介があったと思いますが、
ご自身ではいちばん何が効いたとお思いでしょうか。
よかったら教えていただけますか。
768：陽炎：2017/11/10(金) 01:11:03: Re: Happy　Halloween
>>762
>
> 大きて美しいおっぱいですね。圧倒されてしまいます。
> 過去スレおさらいしたとき、すごく大きくて形のきれいなおっぱいの人がいらっしゃるなぁと
> 思っていました。(大晦日のときの投稿など)
>
> E75とのお話がありましたが、また成長されたんじゃないでしょうか。
> ほんとに憧れてしまいます。
>
> ホルモンレシピ、過去に紹介があったと思いますが、
> ご自身ではいちばん何が効いたとお思いでしょうか。
> よかったら教えていただけますか。
>

パタ様

レスとお褒めいただきありがとうございます

サイズはまだE７５のままですよ

ホルモンレシピですが、劇的な変化は無くゆっくり大きくなった感じです
元々女性化乳房でAカップからのスタートでしたから参考程度でお願いします

最初の３年程がエストロモンを朝晩で２錠

３年半程NCノーム５０を朝晩で２錠＋日曜日だけDB１０（黄体）を朝晩２錠でした

３月からNCノーム５０を１日２錠で飲む時間を朝と夜９時頃に変えましたが、起きて直ぐと眠る前のリンパマッサージは現在も続けております

パタ様をはじめ皆様の助力になれば幸いです
769：C75：2017/11/11(土) 03:04:29: Re: Happy　Halloween
> お菓子もかぼちゃのパイも用意できなかったので
> 代わりのパイを載せておきます

何がすごいってこのブラ、ノンワイヤーでしょ？
それでこのボリュームってのはほんとうに素晴らしい。
アンダーも細いしもう言うことありません。

陽炎さん、もう殿堂入りだねｗ
770：パタ：2017/11/11(土) 09:08:42: Re: Happy　Halloween
陽炎様　お返事いただきましてありがとうございます。

>>763
> 最初の３年程がエストロモンを朝晩で２錠
> ３年半程NCノーム５０を朝晩で２錠＋日曜日だけDB１０（黄体）を朝晩２錠でした
> ３月からNCノーム５０を１日２錠で飲む時間を朝と夜９時頃に変えましたが、起きて直ぐと眠る前のリンパマッサージは現在も続けております
> パタ様をはじめ皆様の助力になれば幸いです

NCノームって、リノラルのジェネリックで、エチニルですね。確かオオサ○堂では販売中止に
なってるやつですね。つい先日、これと同様のエチニラというのを購入したところです。

おりしも今日、3回目の血液検査に行ってきたので、今晩からエチニルを服用してみます。
プレマリンに慣れてるので、量を減らして併用といったところです。

ありがとうございました。

個人差が大きいとは思いますが、大きくなったら、ご報告したいと思います。
771：陽炎：2017/11/11(土) 09:16:26: Re: Happy　Halloween
>>764
>
> 何がすごいってこのブラ、ノンワイヤーでしょ？
> それでこのボリュームってのはほんとうに素晴らしい。
> アンダーも細いしもう言うことありません。
>
> 陽炎さん、もう殿堂入りだねｗ

Ｃ７５様

レスとお褒めの言葉ありがとうございます

実はＬ字型ワイヤータイプで中央付近にワイヤーが入っていません
重さを支えて脇に流れるのを防止してくれるようで、締め付け感とホールド感が弱いのでナイトブラとして使ってます

紛らわしくてすみません

Ｃ７５様や皆様の努力にはまだまだ及びませんので殿堂入りは早いかと(;´▽｀A``
772：よーこ：2017/11/11(土) 09:28:46: Re: Happy　Halloween
> NCノームって、リノラルのジェネリックで、エチニルですね。確かオオサ○堂では販売中止に
> なってるやつですね。つい先日、これと同様のエチニラというのを購入したところです。

パタさん、最近、オオサ○堂は高いですね。銀行振込でないといけないし。回し者ではありませんが、ここのところ、idrugstoreで購入することが多いです。クレカ使えますし。

エチニラの値段、比べてみて下さい。
773：パタ：2017/11/11(土) 09:56:26: Re: Happy　Halloween
>>767
＞パタさん、最近、オオサ○堂は高いですね。銀行振込でないといけないし。回し者ではありませんが、
＞ここのところ、idrugstoreで購入することが多いです。クレカ使えますし。
＞エチニラの値段、比べてみて下さい。

よーこ様、情報提供ありがとうございます。

比べてみましたぁ(今日現在の価格)
オオサ○堂　12箱7696円、23円/錠
idrugstore　12箱4880円、15円/錠

かなり違いますね。
でももう多量に買ってしまいました。
それと、いつのまにか、オオサ○堂のVIP会員になってました。
もともとクレカ登録しておらず、インターネットバンキングだったので、特に不便は
感じてなかったです。

でも、お薬とは、ながいつきあいになりそう。
今後どうしようかなぁ
774：C75：2017/11/11(土) 09:58:06: Re: Happy　Halloween
> パタさん、最近、オオサ○堂は高いですね。銀行振込でないといけないし。回し者ではありませんが、ここのところ、idrugstoreで購入することが多いです。クレカ使えますし。

よーこさん、私も今回クリマラの補充するのにidrugstoreに乗り換えましたよ。
対応が早くてびっくりしました。

情報ありがとうございます、助かりました　m(_ _)m
775：しごなな：2017/11/12(日) 00:31:55: インナー衣替え
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003014M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003014_2M.jpg

?11月になりました。今日からインナーの衣替えです。
フィットネスウォーカーからクロスウォーカーに替えました。いずれも廃版です。
そろそろゴムや生地がヘタる頃かなー
776：よーこ：2017/11/12(日) 02:43:53: Re: インナー衣替え
>>770
>??11月になりました。今日からインナーの衣替えです。
> フィットネスウォーカーからクロスウォーカーに替えました。いずれも廃版です。
しごななさん、こんばんは。
クロスウォーカー、懐かしいなぁ。まだ女ホル摂るずっと前、柄物など出る前に何枚か買って履いていましたが、何も長続きしないわたしのこと、めんどうになってBVDのメンズビキニになってしまいました。これはすぐれもので、20枚くらい買って、今も生地がへたるまで履いています。

でも、さすがにヨレヨレしてきたので、最近はユニクロのレディースのジャストウエストの綿のパンティーをまとめ買いしています。
777：Y：2017/12/01(金) 03:52:20: ○○堂
○○堂閉じちゃってましたね。閉店ガラガラ？なにがあったのかな？　ポイント残ってたのに（ーー
となるとidrugstoreがいいんでしょうか？
778：パタ：2017/12/01(金) 04:08:27: Re: ○○堂
>>772
> ○○堂閉じちゃってましたね。閉店ガラガラ？なにがあったのかな？　ポイント残ってたのに（ーー
> となるとidrugstoreがいいんでしょうか？

Y様
○○堂、URL変更したんだと思います。
下記でどうでしょうか。
https://osakadou.cool/
779：Y：2017/12/01(金) 04:13:27: Re: ○○堂
>>773
> >>772
> > ○○堂閉じちゃってましたね。閉店ガラガラ？なにがあったのかな？　ポイント残ってたのに（ーー
> > となるとidrugstoreがいいんでしょうか？
>
> Y様
> ○○堂、URL変更したんだと思います。
> 下記でどうでしょうか。
> https://osakadou.cool/

ありがとうございます。私の早合点でした（＾＾；　アジトがまた変わったんですね。
780：しごなな：2017/11/04(土) 23:38:18: Re: 【ヘンタイグッズ】～パンティーライナー
私も、使ってますよー。
でも、変態グッズではない、必需品ですよ。
購入するのはポイントが多くつく日にまとめ買いです。
ふつーにドラッグストアでライナーだけでは不自然なので、ティシュやロールペーパー
などもレジ係りの目が気になる方はセルフのあるスーパーならいいんじゃねー？
　花王、ロリエ・エアリー（しごなな愛用中）こういうもんは気変わりするから。
781：パタ：2017/11/06(月) 22:04:36: 温泉事情
定番の話題かもしれませんが、みなさん、温泉(スーパー銭湯)行くとき、
どんな感じでしょうか。

C75さんはじめ、男湯出禁になったお話を聞いたりします。
ちっぱい、ノーブラ、髪の毛短めなら、ジロジロ見られたとしても、
入湯(男湯)を断られることはない、心配するな、といった感じでしょうか。

ホル歴13ヶ月、Aカップ、髪の毛まだまだ短い私の最近の感想です。
中性化目指してから10年、よく温泉に通ってますが、
おっぱい誕生してからの方が、むしろガン見されることが少なくなって
ごく自然に溶け込んでいる感じがしています。
ちょっと不思議です。
夏場は暑くて、時々露天風呂の中の大きな岩に人魚座りしたりするんですけど・・

お客さんは若い方から年配の方まで、広く利用される温泉で、土日はけっこう混んでます。
あらためて周りをよく観察すると、AAカップやAカップ以上の男性は6割くらいいますね。
なぁ～んだ、意外とみんなおっぱいあるじゃんと思いました。
782：C75：2017/11/08(水) 07:02:47: Re: 温泉事情
> あらためて周りをよく観察すると、AAカップやAカップ以上の男性は6割くらいいますね。
> なぁ～んだ、意外とみんなおっぱいあるじゃんと思いました。

違うんだってｗｗｗ

「意外とおっぱいある」けど、腹は思いっきり出てるでしょ？
バスト100、ウエスト100、ヒップ100とかねｗ
うちの部下なんて超巨乳だ（105kg）。

たとえAカップでも、パタさんのような細いウエストと張ったヒップは明らかに不自然なんです。
加えて、これから「筋肉の仕分け」「脂肪コーティング」が始まると、筋肉のエッジが消えて全身のシルエットが全部曲線になっていきます。

女体化は「トータルバランス」が勝負。
パタさん、貴女のシルエットは完璧です。
私なら完全にマークしちゃうねｗ

とにかくスーパー銭湯系は、その手の方々が相手を物色してるので本当に要注意です。
ママが私に言った言葉、

「あんた出禁になったんじゃないんだよ、保護されたんだよ。スタッフさんに感謝しな。」
783：名無しの妖精さん：2017/11/08(水) 07:19:20: Re: 温泉事情
>>777
> > あらためて周りをよく観察すると、AAカップやAカップ以上の男性は6割くらいいますね。
> > なぁ～んだ、意外とみんなおっぱいあるじゃんと思いました。
>
> 違うんだってｗｗｗ
>
> 「意外とおっぱいある」けど、腹は思いっきり出てるでしょ？
> バスト100、ウエスト100、ヒップ100とかねｗ
> うちの部下なんて超巨乳だ（105kg）。
>
> たとえAカップでも、パタさんのような細いウエストと張ったヒップは明らかに不自然なんです。
> 加えて、これから「筋肉の仕分け」「脂肪コーティング」が始まると、筋肉のエッジが消えて全身のシルエットが全部曲線になっていきます。
>
> 女体化は「トータルバランス」が勝負。
> パタさん、貴女のシルエットは完璧です。
> 私なら完全にマークしちゃうねｗ
>
> とにかくスーパー銭湯系は、その手の方々が相手を物色してるので本当に要注意です。
> ママが私に言った言葉、
>
> 「あんた出禁になったんじゃないんだよ、保護されたんだよ。スタッフさんに感謝しな。」

マジですか:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
怖いですね
784：結城：2017/11/08(水) 07:48:03: Re: 温泉事情
>>776
> 定番の話題かもしれませんが、みなさん、温泉(スーパー銭湯)行くとき、
> どんな感じでしょうか。
最近胸が縮んだ気がすると思い、測ったら6cmも縮んでて凹みましたorz
薬変えなきゃかなぁと悩み中です。(現在オエストロジェルのみ、デポ注検討中です)
そんな私のサイズはアンダー96cm、トップ106cmですが、気をつけていることは、
あまり子供がいない時間帯(22時過ぎ～)に行くようにしている以外は、普通に行っています。
特に隠したりとかもしていないですが、何も言われたことないですね。
1ヶ月に1回フラッシュ脱毛、1週間に1回剃ってパイパンにしていますが、そちらも殆どの人はスルーです。
たまにチラチラ見てくる人やじっと見てくる人居ますけど、物珍しさなのかなと考えています。

たまーに、洗い場で空いてるのに真横にぴたっと座る人も居ますけど、謎です…。
785：まゆ：2017/11/08(水) 10:01:26: Re: 温泉事情
私温泉大好きです
最近は週末温泉楽しんでますが、いまのところ
大丈夫です
街中より田舎のスーパー銭湯や日帰り温泉選んで
ますけど今まで危険な目にあった事はないです

胸みて顔見て下見られることありますけど
少し隠れながら普通に楽しんでます
786：某3040：2017/11/08(水) 12:08:17: Re: 温泉事情
> 定番の話題かもしれませんが、みなさん、温泉(スーパー銭湯)行くとき、
> どんな感じでしょうか。
特になにも無いですね～。
もっと可愛い感じだったら危険がいっぱいでしょうけど。
明らかにスポーツ系のものでも、メタボ系のものでも無いですけとね。
20代くらいの若い男2人づれが「あの人胸筋すげ～」「いや、あれ脂肪だろ？」とか言ってるのが聞こえた事はありますが、世間での認知度なんてそんなものかもしれません。
787：taka.：2017/11/08(水) 19:03:25: Re: 温泉事情
>>776
> 定番の話題かもしれませんが、みなさん、温泉(スーパー銭湯)行くとき、
> どんな感じでしょうか。
>
:
> 中性化目指してから10年、よく温泉に通ってますが、
> おっぱい誕生してからの方が、むしろガン見されることが少なくなって
> ごく自然に溶け込んでいる感じがしています。
> ちょっと不思議です。
> 夏場は暑くて、時々露天風呂の中の大きな岩に人魚座りしたりするんですけど・・

パタさん！絶対不自然ですって。
その躰で人魚座りは誰でも見ちゃいますよ。
自分なら見ちゃいます。

> お客さんは若い方から年配の方まで、広く利用される温泉で、土日はけっこう混んでます。
> あらためて周りをよく観察すると、AAカップやAカップ以上の男性は6割くらいいますね。
> なぁ～んだ、意外とみんなおっぱいあるじゃんと思いました。

ムダ毛処理が完璧で、ほっそりした体型で、髪型も長い(短くてもキチンと手入れしてるっぽい)人で胸がある人って、普通は居ないですよ。笑。
ういてると思います。
しかも、更衣室ではカワイイ下着履いちゃいますよね？
自分もパンツはボクサーですけどピンクとかライトブルーの花柄でいかにも意識してる感じです。
ドライヤーかけていると腕をあげるんで脇のムダ毛処理してるのも分かるし、この人なんなの！？って思われてます。きっと。

まぁ仕方ないですけどね。
788：パタ：2017/11/08(水) 22:57:30: Re: 温泉事情
勉強になります。皆様コメントありがとうございました。

taka.様
> パタさん！絶対不自然ですって。
> その躰で人魚座りは誰でも見ちゃいますよ。
> 自分なら見ちゃいます。

人魚座りしてるちっぱいのおっさん、変ですよね。
熱いので自分では自然にしてたつもり。目立つかなと思ったけど、それほどでもなかった。
なので、周りに溶け込んだのかなと錯覚した次第・・

> ムダ毛処理が完璧で、ほっそりした体型で、髪型も長い(短くてもキチンと手入れしてるっぽい)
> 人で胸がある人って、普通は居ないですよ。笑。
> ういてると思います。
> しかも、更衣室ではカワイイ下着履いちゃいますよね？
> 自分もパンツはボクサーですけどピンクとかライトブルーの花柄でいかにも意識してる感じです。
> ドライヤーかけていると腕をあげるんで脇のムダ毛処理してるのも分かるし、この人なんなの！？
> って思われてます。きっと。
>
> まぁ仕方ないですけどね。

髪短いですよ。それに髪洗ってから入るので、薄毛目立つし・・
ビキニなどいっぱい持ってますが、女装はしないので、かわいい下着は着ないですよ。
黒のスロギーショーツか、3部丈ガードルをよく履いてます。
花柄とかレースとか明るい色にすると、たちまちオカマちゃんと思われて、かなりジロジロ見られます、私も経験してます。
(よく考えると下着はともかく今はオカマちゃんに見られてるよなぁ)
脱毛したワキ、見られるのはすぐに慣れちゃうと思いますよ。美しいと思うと恥ずかしくなくなるし・・
私は、10年前VIO脱毛から始めた変わり者で、ワキやスネ毛は以前はあったのですが、このほうが変ですよね。
今は少しでもどこかにむだ毛があると、それが恥ずかしくてたまりません。

某3040様

> 特になにも無いですね～。
> もっと可愛い感じだったら危険がいっぱいでしょうけど。
> 明らかにスポーツ系のものでも、メタボ系のものでも無いですけどね。
> 20代くらいの若い男2人づれが「あの人胸筋すげ～」「いや、あれ脂肪だろ？」とか言ってるのが
> 聞こえた事はありますが、世間での認知度なんてそんなものかもしれません。

確かBMIが18くらいのすごくほっそりしたモデルタイプの方ですよね。菜々緒さんに近いですよね、羨ましいです。
おっぱいのあるきれいな「男の娘」というイメージを勝手に持っています(すみません)。
若い二人は、本人に聞こえるかもしれない状況では「おっぱい」と言うのが恥ずかしくてそんな言い方したのだと思います。
女性っぽい華奢な人には、思ったことズバリは言えないんだと思います。

まゆ様

> 私温泉大好きです
> 最近は週末温泉楽しんでますが、いまのところ
> 大丈夫です
> 街中より田舎のスーパー銭湯や日帰り温泉選んで
> ますけど今まで危険な目にあった事はないです
> 胸みて顔見て下見られることありますけど
> 少し隠れながら普通に楽しんでます

髪の毛女性並みに長い方ですよね。ボディも拝見してます。
その体と髪の毛で大丈夫なんですね。びっくりしました。
まゆさんの場合は、もう男湯に行けないのかと思っていました。

結城様

> 最近胸が縮んだ気がすると思い、測ったら6cmも縮んでて凹みましたorz
> 薬変えなきゃかなぁと悩み中です。(現在オエストロジェルのみ、デポ注検討中です)
> そんな私のサイズはアンダー96cm、トップ106cmですが、気をつけていることは、
> あまり子供がいない時間帯(22時過ぎ～)に行くようにしている以外は、普通に行っています。
> 特に隠したりとかもしていないですが、何も言われたことないですね。
> 1ヶ月に1回フラッシュ脱毛、1週間に1回剃ってパイパンにしていますが、そちらも殆どの
> 人はスルーです。
> たまにチラチラ見てくる人やじっと見てくる人居ますけど、物珍しさなのかなと考えています。
>
> たまーに、洗い場で空いてるのに真横にぴたっと座る人も居ますけど、謎です…。

6cm縮む、そんな悲劇もあるんですね。乳腺はあまり減らないと聞いてますので、脂肪の付き具合の
一時的な変化だと推測します。
VIOの脱毛なのかな、早く完成するといいですね。
それから、となりにぴたっと近づいてくる人、いますよね、電車とかでも。
すきを見せるとどんどん近づいてきます(経験上)。相手を怒らせない様に、さりげなく離れるのが良いと思います。

名無しの妖精さんさん

>> とにかくスーパー銭湯系は、その手の方々が相手を物色してるので本当に要注意です。
>> ママが私に言った言葉、
>>
>> 「あんた出禁になったんじゃないんだよ、保護されたんだよ。スタッフさんに感謝しな。」
>
> マジですか:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
> 怖いですね

すいてるサウナがヤバイ？
混んでる土日とかは、その手の方もアクション起こしにくいかなと思っています。

C75様

> 違うんだってｗｗｗ
> 「意外とおっぱいある」けど、腹は思いっきり出てるでしょ？
> バスト100、ウエスト100、ヒップ100とかねｗ
> うちの部下なんて超巨乳だ（105kg）。

そういう方も中にはいらっしゃるんですけど、ちょいぽっちゃりくらいで、
横から見るときれいなAAカップ～Aカップくらいの人をよく見かけました。

> たとえAカップでも、パタさんのような細いウエストと張ったヒップは明らかに不自然なんです。
> 加えて、これから「筋肉の仕分け」「脂肪コーティング」が始まると、筋肉のエッジが消えて全身の
> シルエットが全部曲線になっていきます。
> 女体化は「トータルバランス」が勝負。
> パタさん、貴女のシルエットは完璧です。
> 私なら完全にマークしちゃうねｗ

ぜんぜん完璧じゃないですぅ。でも目指したいと思います。
ぜひマークしてください。ご指導受けたいです。

> とにかくスーパー銭湯系は、その手の方々が相手を物色してるので本当に要注意です。
> ママが私に言った言葉、
> 「あんた出禁になったんじゃないんだよ、保護されたんだよ。スタッフさんに感謝しな。」

なるほど、「保護」こういう見方もあるんですね。
その手の方々は、同じ仲間を見つけに来ているとよく聞きます。
中には、おっぱいがある人も狙ってくる場合もあるんですね。
789：taka.：2017/11/09(木) 18:37:52: Re: 温泉事情
>>783
> 勉強になります。皆様コメントありがとうございました。
:
> ビキニなどいっぱい持ってますが、女装はしないので、かわいい下着は着ないですよ。
> 黒のスロギーショーツか、3部丈ガードルをよく履いてます。
> 花柄とかレースとか明るい色にすると、たちまちオカマちゃんと思われて、かなりジロジロ見られます、私も経験してます。
> (よく考えると下着はともかく今はオカマちゃんに見られてるよなぁ)
> 脱毛したワキ、見られるのはすぐに慣れちゃうと思いますよ。美しいと思うと恥ずかしくなくなるし・・
> 私は、10年前VIO脱毛から始めた変わり者で、ワキやスネ毛は以前はあったのですが、このほうが変ですよね。
> 今は少しでもどこかにむだ毛があると、それが恥ずかしくてたまりません。

分かります。
キレイなワキって見せたくなりますよね。
自分も両腕、両脚はスッキリしてるんで夏はショートパンツばっかりでした。生えてくると気になって仕方ないですよ。
今年の夏はUVケアしなかったから変に日焼けの跡が残ってます。後悔してます。

ほんとムダ毛気になりますよね。
そんな必要ないとこに生えてこないで必要な部分に生えてこーい！って叫びたい。
790：Ｒ：2017/11/14(火) 21:20:24: Re: Happy　Halloween
>>761
> お菓子もかぼちゃのパイも用意できなかったので
> 代わりのパイを載せておきます
>
> お口に合えば良いのですが・・・
>

これ豊胸手術で大っきくなったんやろ？
791：陽炎：2017/11/15(水) 20:08:08: Re: Happy　Halloween
>>785

> これ豊胸手術で大っきくなったんやろ？

Ｒ様

ご質問の答えはＮｏです
豊胸手術などしておりませんよ
792：よーこ：2017/11/15(水) 20:14:28: Re: Happy　Halloween
>>786
> >>785
>
> > これ豊胸手術で大っきくなったんやろ？
>
> Ｒ様
>
> ご質問の答えはＮｏです
> 豊胸手術などしておりませんよ
>

そういえば、豊胸手術の話は、この掲示板で聞いたことはありませんよね。女性化乳房(^_^)がテーマですから。

陽炎さん、わたしもこの胸に憧れて、エチニルに手を出してしまいましたよ。
793：陽炎：2017/11/15(水) 21:06:47: Re: Happy　Halloween
>>787
>
> そういえば、豊胸手術の話は、この掲示板で聞いたことはありませんよね。女性化乳房(^_^)がテーマですから。
>
> 陽炎さん、わたしもこの胸に憧れて、エチニルに手を出してしまいましたよ。

よーこ様

返信ありがとうございます

ついにエチニルですか
0.05mのＮＣノーム５０を現在も変わらず使ってますが
今の在庫が切れたら
0.1mのセレクソール100（Celexol-100)に変えてみようと考えてます

エチニル系の人柱として切り替えと用法、効果は報告させていただきますね(*´∇｀*)
794：某3040：2017/11/16(木) 06:55:39: Re: Happy　Halloween
>>786
> >>785
>
> > これ豊胸手術で大っきくなったんやろ？
>
> Ｒ様
>
> ご質問の答えはＮｏです
> 豊胸手術などしておりませんよ
>
雑誌の女性のグラビア写真などは加工だらけだと聞きますし、ましてや男性だともなれば、本物だと思えない人がいるのも仕方ないかもしれませんね。
それだけ高い潜在能力(?)のある男性もいるのですよね。

「自家製バストもブラも女性だけのものじゃない」(笑)
795：C75：2017/11/16(木) 07:14:59: Re: Happy　Halloween
> > これ豊胸手術で大っきくなったんやろ？
>
> Ｒ様
>
> ご質問の答えはＮｏです
> 豊胸手術などしておりませんよ

これって一見ディスってるようで実は最高の賞賛の言葉だよねｗ
オレも昔別の板で、

「テメエ実は女だろふざけんな！」
「どっかの女の写真をうｐしてんだろアホ！」

って言われたときは嬉しかったねえｗｗ
796：しごなな：2017/11/16(木) 21:39:45: はぷにんぐのまとめ
今夜はこれまでに体験したはぷにんぐをまとめてみました。

お風呂編
受付カウンターで女湯のロッカーキーとサウナ着を渡される。
男湯に女性従業員がシャンプー、ソープの補充に来た時ガンミされた。30前後のおねーさんだった。
親と入浴の美女児に「おっぱい大きい」と指差された。

トイレ編
鏡の前で手グシで髪をいじってたら「あれっ？」て戻っていった。

シネマ編
メンズデイなのに通常料金を提示された。ちなみにメンズデイは￥1.100

ショッピングモール編
ティッシュかと思ったら化粧品のサンプルが同梱されてた。ありがたくもらっとく。

ビジネス編
新年のあいさつ回りで、取引先の身内（美女児姉妹）が男？女？とささやいてた。

異常でした？
797：陽炎：2017/11/16(木) 22:56:13: Re: Happy　Halloween
>>789
>
> 雑誌の女性のグラビア写真などは加工だらけだと聞きますし、ましてや男性だともなれば、本物だと思えない人がいるのも仕方ないかもしれませんね。
> それだけ高い潜在能力(?)のある男性もいるのですよね。
>
> 「自家製バストもブラも女性だけのものじゃない」(笑)

某３０４０様

返信ありがとうございます

写真の加工は多いと聞きますし、一般の方でも加工しているようですね
「自家製バストもブラも女性だけの物じゃない」
確かに納得してしまいますｗ

>>790
>>
> これって一見ディスってるようで実は最高の賞賛の言葉だよねｗ
> オレも昔別の板で、
>
> 「テメエ実は女だろふざけんな！」
> 「どっかの女の写真をうｐしてんだろアホ！」
>
> って言われたときは嬉しかったねえｗｗ

Ｃ７５様

返信ありがとうございます

日々の積み重ねの結果ですから「疑われる位に完成(？)してきた」という判断ですねｗ

ただ、今回の事で掲示板の皆様やカミングアウト済みの方々以外の「第３者の視点」に気付くことが出来ました

良い経験が出来たと思っておりますよ(*´∇｀*)
798：涅槃原則：2017/11/18(土) 20:00:33: ラベンダーオイル
以前どなたか忘れてしまいましたが（すいません）ラベンダーの香りが、育乳に効果あると書き込まれてらっしゃったので、蓋の異常に開けにくいオイルを買ってみました。
アルコールと水に混ぜて、枕にスプレーして使用してます。
最近張りも疼痛も無くなっていたのですが、疼痛が始まり張りも出てきたように感じます。効果あり？なのかな。
799：taka.：2017/11/20(月) 21:00:45: ホルモンしてからの通院って面倒そう
通院時に胸を見られる問題はほかの方もお話ししてましたけど、ホルやってから始めての冬を迎える自分にとっては難関ですね。
毎年一度は風邪で病院行くことあるけど、近所のお医者さん、必ず心音聞くし、胸とか背中を見られる。
去年までは無問題だったけど、今年はどうしよう。
素直に乳育してます。って言えばいいだけど、通じない人だと面倒だしな。説明が大変ですよね。

歯医者にも行きたいんだけど、通院してる人いますか？ホルモンの件は言った方がいいのかな？歯科では胸見られないけど麻酔とか痛み止めの影響がどうなのか心配だ。

更年期障害で女性ホルやってます！が説明簡単でいいのかなぁ。
イロイロ大変だぁ…
800：しごなな：2017/11/20(月) 21:26:09: Re: ホルモンしてからの通院って面倒そう
>>794
> 通院時に胸を見られる問題はほかの方もお話ししてましたけど、ホルやってから始めての冬を迎える自分にとっては難関ですね。

??takaさん。こんばんは、しごななです。
私の場合ホルレスで女性化乳房になったんですけど最近おっぱいと共存共栄に慣れてきたところです。
さて、お勧めするのは乳腺科の受診です。できれば個人の開業医の方が良い。もちろん事前にアポ取りましょう。診断書も作成してもらいましょう。
私は診断書の縮小コピーを常時携帯します。
過去の投稿を見てくれたら参考になるかも？

?
801：パタ：2017/11/20(月) 21:52:54: Re: ホルモンしてからの通院って面倒そう
>>794
taka.様、こんにちは

> 毎年一度は風邪で病院行くことあるけど、近所のお医者さん、必ず心音聞くし、胸とか背中を見られる。
> 去年までは無問題だったけど、今年はどうしよう。
> 素直に乳育してます。って言えばいいだけど、通じない人だと面倒だしな。説明が大変ですよね。

会社の健診じゃないので、気にしなければいいと思いますよ。でも、馴染みのお医者さんなので、
返答に困るということですね。
聞かれたら、経口育毛剤(プロペシアなど)の副作用でおっぱいが出てしまいましたぁ、で逃げ切れると思います。

> 歯医者にも行きたいんだけど、通院してる人いますか？ホルモンの件は言った方がいいのかな？
> 歯科では胸見られないけど麻酔とか痛み止めの影響がどうなのか心配だ。
> 更年期障害で女性ホルやってます！が説明簡単でいいのかなぁ。
> イロイロ大変だぁ…

私月2回くらいずっと歯医者通ってます。
女ホルの影響で麻酔とか痛み止めに影響はなかったですよ。
美容外科の笑気ガス(簡易麻酔)も普通に効きました。

歯科で椅子に座るときは、エプロンとタオルを掛けられると思いますので、診察のときは胸自体は
目立たないです。
夏はノーブラ薄手シャツ1枚で歯医者に通ってたので、受付の女性には悟られたみたいです。
一時期なんとなくよそよそしくなりましたが、マツゲ育毛剤の雑談をしたら、それ私も買う、
みたいになって仲良くなっちゃいました。

それから、趣味で育乳してる人にとっては乳腺科に行くのは、ためらいますよね。
GIDでもないのになんで女ホル摂取してるの？って聞かれますからね。
802：陽炎：2017/11/20(月) 23:06:09: Re: ホルモンしてからの通院って面倒そう
>>794
> 通院時に胸を見られる問題はほかの方もお話ししてましたけど、ホルやってから始めての冬を迎える自分にとっては難関ですね。
> 毎年一度は風邪で病院行くことあるけど、近所のお医者さん、必ず心音聞くし、胸とか背中を見られる。
> 去年までは無問題だったけど、今年はどうしよう。
> 素直に乳育してます。って言えばいいだけど、通じない人だと面倒だしな。説明が大変ですよね。
>
> 歯医者にも行きたいんだけど、通院してる人いますか？ホルモンの件は言った方がいいのかな？歯科では胸見られないけど麻酔とか痛み止めの影響がどうなのか心配だ。
>

taka.様

診断書の収得をお勧めします

私は掛かり付けの内科からスタートしたので、専門外と言われて紹介状を持って大学病院まで行く事になりました
内容は血液検査、MRI、レントゲン、乳腺科で触診とエコー診断
現に診断書という名の「印籠」を手にするまで長かったですからｗ

手順としてはしごなな様のように乳腺科からスタートが良いと思います

歯の治療に関しては特に影響ありませんでした

> 更年期障害で女性ホルやってます！が説明簡単でいいのかなぁ。
> イロイロ大変だぁ…

「男性の更年期障害で胸がおっきくなっちゃった～」
と、印籠を出せば解決しますよｗ
803：taka.：2017/11/21(火) 13:19:32: Re: ホルモンしてからの通院って面倒そう
皆さん、コメントありがとうございます。

>>795
> >>794
> > 通院時に胸を見られる問題はほかの方もお話ししてましたけど、ホルやってから始めての冬を迎える自分にとっては難関ですね。
>
>?? takaさん。こんばんは、しごななです。
> 私の場合ホルレスで女性化乳房になったんですけど最近おっぱいと共存共栄に慣れてきたところです。
> さて、お勧めするのは乳腺科の受診です。できれば個人の開業医の方が良い。もちろん事前にアポ取りましょう。診断書も作成してもらいましょう。
> 私は診断書の縮小コピーを常時携帯します。
> 過去の投稿を見てくれたら参考になるかも？

ホルレスで胸が大きくなるってすごい！
自身をもって診断書貰えそうですよね。
自分はGIDでもなく勝手にホル始めたんで、ちょっと戸惑いというか後ろめたい気持ちがあるんですよ。
でも、病気にいつなるか分からないので、その時の対策をどうしようかと…

>>796
> >>794
> taka.様、こんにちは
:
> 会社の健診じゃないので、気にしなければいいと思いますよ。でも、馴染みのお医者さんなので、
> 返答に困るということですね。
> 聞かれたら、経口育毛剤(プロペシアなど)の副作用でおっぱいが出てしまいましたぁ、で逃げ切れると思います。

パタさん良く私の気持ちがお分かりで！
風邪とかちょっとしたら病気の時は、近所の優しそうなおじいちゃん先生に診てもらうんです。
去年までは胸無かったのに、小さいとはいえオッパイあったら驚くだろうなぁと思って。
AGA 治療の話はあながち嘘じゃないからいいかも。
直接、男性ホルモンおさえちゃってるってことだし。

> 私月2回くらいずっと歯医者通ってます。
> 女ホルの影響で麻酔とか痛み止めに影響はなかったですよ。
> 美容外科の笑気ガス(簡易麻酔)も普通に効きました。
>
> 歯科で椅子に座るときは、エプロンとタオルを掛けられると思いますので、診察のときは胸自体は
> 目立たないです。
> 夏はノーブラ薄手シャツ1枚で歯医者に通ってたので、受付の女性には悟られたみたいです。
> 一時期なんとなくよそよそしくなりましたが、マツゲ育毛剤の雑談をしたら、それ私も買う、
> みたいになって仲良くなっちゃいました。

歯医者は大丈夫そうですね。良かった。
服装によっては気づかれますね。それが嬉しい時もあるけど…
でもブラなしで薄手のシャツはセクシー過ぎです。
受付の人仲良くなるなんて、女子力高～い。
さすがパタさん。と思います。
自分はまだまだ無理ですのでおとなしくしてます。

> それから、趣味で育乳してる人にとっては乳腺科に行くのは、ためらいますよね。
> GIDでもないのになんで女ホル摂取してるの？って聞かれますからね。

そうなんです。
勝手にホル摂って胸が育ってるんで、乳腺科の先生とうまく話せる自信ないです。
GIDで困ってる訳でもないし…
性自認は♂なんで。

>>797
:
> taka.様
>
> 診断書の収得をお勧めします
>
> 私は掛かり付けの内科からスタートしたので、専門外と言われて紹介状を持って大学病院まで行く事になりました
> 内容は血液検査、MRI、レントゲン、乳腺科で触診とエコー診断
> 現に診断書という名の「印籠」を手にするまで長かったですからｗ

結構ハードル高いですねー。
自分には無理かなぁ。
AGでホルやってます。が正直なところだし。

> 歯の治療に関しては特に影響ありませんでした
:
> 「男性の更年期障害で胸がおっきくなっちゃった～」
> と、印籠を出せば解決しますよｗ

GIDの治療としてではなくホルを摂ってる自分は、AGA治療の線で説明するのが気持ち的にもハードル低くてできそうです。
皆さんなるべく健康には気をつけてホルしていきましょう。
804：へるま：2017/11/26(日) 14:46:23: スクープ！
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003159M.jpg

C75って奴の正体を暴く！

「完パス」なんて言ってるがフカシこいてるにちげえねえ！

おっぱいの画像はどっかから拾ってきたにちげえねえ！

女ホルのウンチクはネットのコピペにちげえねえ！

正体は関西のとんでもなくガラの悪いおっさんだ！

パタさん、以上、うｐしときましたｗｗｗ
805：パタ：2017/11/26(日) 15:48:24: Re: スクープ！
>>799
ヘルマプロディートスの使者へるま様、
C75とやらは、やはり曲者でしたか・・
関西のガラの悪いおっさんが正体だったとは・・

でもよく見ると、ワイシャツからおっぱいの膨らみが
見えてますよ。これは一体・・

冗談はさておき、C75様、B面写真アップいただき、ありがとうございます。
806：よーこ：2017/11/26(日) 22:29:28: Re: スクープ！
C75さん

ワイシャツだけではなく、背広の衿まで持ち上がっていますよ。これではバレない方が不思議です。
807：某3040：2017/11/28(火) 14:18:40: Re: スクープ！
そのスーツの胸の膨らみは・・・さてはトカレフ・・・じゃねぇ、クリマラだな。
808：C75：2017/11/28(火) 16:12:30: Re: スクープ！
> そのスーツの胸の膨らみは・・・さてはトカレフ・・・じゃねぇ、クリマラだな。

あんた達にかかったらホント、オレも形無しだよｗｗｗ
809：涅槃原則：2017/11/28(火) 21:33:27: Re: スクープ！
>>803
> > そのスーツの胸の膨らみは・・・さてはトカレフ・・・じゃねぇ、クリマラだな。
>
> あんた達にかかったらホント、オレも形無しだよｗｗｗ

次は着物姿でよろw
極妻といきましょうwww
810：しごなな：2017/11/30(木) 20:48:05: Re: スクープ！
>>799
> C75って奴の正体を暴く！
>
> 「完パス」なんて言ってるがフカシこいてるにちげえねえ！
>
> おっぱいの画像はどっかから拾ってきたにちげえねえ！
>
> 女ホルのウンチクはネットのコピペにちげえねえ！
>
> 正体は関西のとんでもなくガラの悪いおっさんだ！
>
>
> パタさん、以上、うｐしときましたｗｗｗ

　モノクロ加工してるからわからんけど、もしかしたらお盆に帰省した時の礼服姿ではありませんか？
間違ってたらごめんですｗ
811：C75：2017/12/11(月) 00:06:03: 番宣ｗ
実は10月からブログをやってまして、1ヶ月ちょっとが経過して大体お話したいことも網羅できてきました。
内容はほとんどこの掲示板で思いつくままお話した事のまとめとなっております。
少し女体化Wiki的な要素もありますので、初心の方々にとって、何か参考にしていただけることがあればいいな、と思っています。

お暇な時にでもお越しいただけたら幸いです。

（アメブロは規約が厳しいのでエロい写真はありませんｗ）

「C75の女ホル投与始末記」
https://ameblo.jp/i70-h75/
812：某3040：2017/12/17(日) 09:45:51: 古いアルバムをめくり～♪
ふとDropboxを整理していたら、すっかり忘れていたフォルダからょうど４年前に撮影していた写真の暗号化ZIPファイル（笑）が出てきました（アップロードしませんよ（笑））。
解凍してみると、サイドからのショットでした。本当に僅かに膨らみが・・っていうくらいの感じで、今と比べるとボリューム感の違うこと。
本当にすこしずつの変化だったので、見た目でそれほど変わっているとは思わなかったのですが、こうしていきなり昔と比べるとはっきり違うものですね。
ついでに、僅かに見えている自分の顔もなんだか今より弛んでるような（笑）写真写りのせいなのか、皮下脂肪コーティングされてきたためなのか・・・

こんな風に見返すことがあるなら、もっと写真撮っておけば良かった。

皆さんは定期的に撮影されたりしていますか？
813：パタ：2017/12/17(日) 13:31:49: Re: 古いアルバムをめくり～♪
>>807
> こんな風に見返すことがあるなら、もっと写真撮っておけば良かった。
> 皆さんは定期的に撮影されたりしていますか？

某3040様、こんにちは
私の場合、Aカップで成長がなくなってしまい(現在14ヶ月)、残念ながら、成長記録の写真を撮ってないです。
話ネタがあるときだけ、写真撮ってる感じです。
某3040さんは、確か満4年くらいと聞いてます。細いお体なのに、Cカップに届きそうなんですね。
すごいです。やはり時間をかけて成長していくんですね。
私もあきらめずに頑張ってみたいと思います。もし大きくなったら、写真アップしま～す。
814：C75：2017/12/17(日) 15:12:54: Re: 古いアルバムをめくり～♪
> ついでに、僅かに見えている自分の顔もなんだか今より弛んでるような（笑）写真写りのせいなのか、皮下脂肪コーティングされてきたためなのか・・・

お母様、お祖母様、伯母様、叔母様・・・一族のどなたかになるでしょうｗ

> 皆さんは定期的に撮影されたりしていますか？

はい、ご存知のとおりでございますｗ
まあ、最近は変化もないので撮ってねえけど。
815：某3040：2017/12/18(月) 18:44:35: Re: 古いアルバムをめくり～♪
パタさん：
＞私の場合、Aカップで成長がなくなってしまい(現在14ヶ月)、
女性でも膨らみ始めてから最終段階までは随分かかりますからね。まして男性として
これだけ体ができてしまっている上に良い年齢（笑）なのですし。
私もこのくらいが限界なのかな？と思っていたら・・っていうことの繰り返しです。
（とはいえ、そろそろ期間的に見ても完了段階っぽい気もしますが）

C75さん：
いつも、コメントありがとうございます。
骨格の問題もありますが誰かに似るのでしょうね。
とりあえず、もう少し皮下脂肪がついて「たるみ」が少しでもとれたら嬉しいですけども。
816：陽炎：2017/12/20(水) 20:54:04: (無題)
皆様お久しぶりです
ファミレスにて妻と食事をした際

店員　「本日レディースデーですのでドリンクバーがサービスになります」

とドリンクバー用のグラスを２個置いて去り
妻は声を殺して笑い、ジーンズを含め全てメンズな私は「ちょっと言っている意味が判りません」という状態

食事をしながら話し合った結果「男装女子」に見えるのかもしれないと予想外の完パスを体験しました
817：C75：2017/12/20(水) 22:07:55: Re: (無題)
> 食事をしながら話し合った結果「男装女子」に見えるのかもしれないと予想外の完パスを体験しました

おめでとうございますｗｗｗ

街なかでやたらヘアサロンやエステサロンのチラシをもらう。
エロい店の呼び込みの兄ちゃんに無視される。
レディース限定セットのオーダーが通る。
男子トイレで鏡を見てると入ってきたおっさんが慌てて出ていく。

そしてきわめつけは・・・

会員カードを出すと「申し訳ありませんがご本人様でないとご使用になれません」と言われる。

あなたの「男成分」は徐々に駆逐されていき、やがて世間様はあなたの意志とは関係なく、あなたを「女」として認識し始めます。

はい、こわいですね、女ホルって・・・ｗ
818：陽炎：2017/12/21(木) 01:03:32: Re: (無題)
C75様

返信ありがとうございます

>>812
>
> おめでとうございますｗｗｗ
>
> 街なかでやたらヘアサロンやエステサロンのチラシをもらう。
> エロい店の呼び込みの兄ちゃんに無視される。
> レディース限定セットのオーダーが通る。
> 男子トイレで鏡を見てると入ってきたおっさんが慌てて出ていく。
>
> そしてきわめつけは・・・
>
> 会員カードを出すと「申し訳ありませんがご本人様でないとご使用になれません」と言われる。
>
>
> あなたの「男成分」は徐々に駆逐されていき、やがて世間様はあなたの意志とは関係なく、あなたを「女」として認識し始めます。
>
> はい、こわいですね、女ホルって・・・ｗ

男子トイレでおじさんが訝しむ経験はありますが、慌てて出ていくのは未経験ですｗ
レディースセットをオーダーする勇気はまだありません

女性ホルモンの影響はゆっくりでも確実に男性成分は確かに駆逐されている感じがしますね
マッサージ店でFTMの方と間違われましたが、会員カードで断られるレジェンドのC75様には敵いませんｗ
819：某3040：2017/12/21(木) 15:17:32: 髪は○の命？
○には男と入れれば良いのか、女と入れればいいのか・・・男女が２：１だと嬲だな・・・
なんていってないで・・

薬局のテスターで香りが気に入って、ジュレームのファンタジストのコンセントレートミストを使い始めました。
10in１とかって、あれもこれもこの１本！ってほんまかいな？って感じですが、お風呂上がりでタオルドライしてから
軽く吹きかけて乾かしている時とか、翌日風呂に入った時にフワッと香る（一瞬ですけど）のが心地良い。
なんだかホッとするものがあるんですよね。
アロマオイルとか置いてある店でも、昔は臭いとしか思えなかったのに、なんだかちょっと惹かれる香りが
あったりします（どうしても好きになれない香りも多いですが）

これもホルモンの影響なのでしょうか？
820：C75：2017/12/21(木) 20:15:19: Re: 髪は○の命？
> 薬局のテスターで香りが気に入って、ジュレームのファンタジストのコンセントレートミストを使い始めました。

頂きました。ありがとうございます　m(_ _)m

> これもホルモンの影響なのでしょうか？

そーです。まったくもってその通りですｗ
私は昔、ローズなんてくっそ臭い！と思ってましたが、今はシャンプーもヘアケアも練り香水もみーんなローズっすｗ
821：パタ：2017/12/21(木) 21:28:39: Re: (無題)
>>813
> 男子トイレでおじさんが訝しむ経験はありますが、慌てて出ていくのは未経験ですｗ
> レディースセットをオーダーする勇気はまだありません
> 女性ホルモンの影響はゆっくりでも確実に男性成分は確かに駆逐されている感じがしますね
> マッサージ店でFTMの方と間違われましたが、会員カードで断られるレジェンドのC75様には敵いませんｗ

陽炎様、さすがですね (C75さんはもはや別格です)

すでに男装女子もしくはFTMに見られてる、なんて。
体全体が女性化されてるんでしょうけど、それにしてもF75のおっぱいパワーはすごいと思います。

また年末年始にでも、写真掲載していただけるとうれしいです。

私の場合、トイレではオジさま方が、ちょっとそわそわするくらいです。
電車では、すりすり近寄ってくる人がいます(ゲイ仲間と思われてるのかも)。
以前はなかったけど、最近は女性が1～2秒、にらんできます(なにコイツっていう感じかな)。

私も、背の高い女性が男装しているような、男装女子みたいなのを
目標のひとつにしています。ちっぱいだけど・・

投稿遅れてすみませんです
822：陽炎：2017/12/22(金) 23:09:12: Re: (無題)
>>816
>>
> 陽炎様、さすがですね (C75さんはもはや別格です)
>
> すでに男装女子もしくはFTMに見られてる、なんて。
> 体全体が女性化されてるんでしょうけど、それにしてもF75のおっぱいパワーはすごいと思います。
>
> また年末年始にでも、写真掲載していただけるとうれしいです。
>
> 私の場合、トイレではオジさま方が、ちょっとそわそわするくらいです。
> 電車では、すりすり近寄ってくる人がいます(ゲイ仲間と思われてるのかも)。
> 以前はなかったけど、最近は女性が1～2秒、にらんできます(なにコイツっていう感じかな)。
>
> 私も、背の高い女性が男装しているような、男装女子みたいなのを
> 目標のひとつにしています。ちっぱいだけど・・
>

パタ様

返信ありがとうございます

認識については以前から顔見知りや知人は男性として見ているのですが、どうも初対面の方には迷いが生じるようです
よく利用しているコンビニではブルーボタンなのにあまり行かないコンビニや初めての店員さんはブルーorピンクボタンだったりするので、本人としてはまだまだと思っています

体つきはともかく、各パーツで考えるとしっかり男性の手ですからｗ

男装女子に見えたのではないかと言う妻に聞いたところ
タイト過ぎないストレートデニムにタイト過ぎないボタンシャツだけならどっちも着るけど「タイトなショートコートがかわいい」との事でしたので

総合すると全体的に細くではなく「上半身が細く見える」が良いみたいです
トイレのマークを記号で表すと▽と△に頭の〇を乗せているので、下半身より上半身が華奢に見える事が必要なようです

ハロウィンの頃からそう変わっていないと思いますけれど、年始の「ハッピー乳イヤー」をするかもです(*´∇｀*)
823：よーこ：2017/12/23(土) 01:40:15: Re: (無題)
>>817
> 総合すると全体的に細くではなく「上半身が細く見える」が良いみたいです
> トイレのマークを記号で表すと▽と△に頭の〇を乗せているので、下半身より上半身が華奢に見える事が必要なようです

陽炎さん、こんばんは。

上半身が華奢に見える、ということで、思い至ったことがあります。
わたしだけではなく、みなさん、女性っぽくなったと言われるよりも、痩せたんじゃないですか、と言われることが多いようですが、その理由がこれなんですね。女性化はしているということが、上半身が痩せたように見えるという印象に繋がるんですね。なるほど。
824：pegasus：2017/12/23(土) 14:27:48: Re: (無題)
陽炎さんの美+巨乳に憧れます。
このサイズはもはや言い訳不能だともいますが、奥様も一緒に楽しんでいらっしゃるようですね。
どの様に説明されたのですか？

>>811
> 皆様お久しぶりです
> ファミレスにて妻と食事をした際
>
> 店員　「本日レディースデーですのでドリンクバーがサービスになります」
>
> とドリンクバー用のグラスを２個置いて去り
> 妻は声を殺して笑い、ジーンズを含め全てメンズな私は「ちょっと言っている意味が判りません」という状態
>
> 食事をしながら話し合った結果「男装女子」に見えるのかもしれないと予想外の完パスを体験しました
825：陽炎：2017/12/23(土) 18:22:03: Re: (無題)
>>818

> 陽炎さん、こんばんは。
>
> 上半身が華奢に見える、ということで、思い至ったことがあります。
> わたしだけではなく、みなさん、女性っぽくなったと言われるよりも、痩せたんじゃないですか、と言われることが多いようですが、その理由がこれなんですね。女性化はしているということが、上半身が痩せたように見えるという印象に繋がるんですね。なるほど。

よーこ様

返信ありがとうございます

ファッションもスカートやガウチョパンツのようにゆったり目がありますけど、上半身は華奢に見えるタイトな物が多いですし、以前C75様がおっしゃっていたように女性化の過程で筋肉が減るので、痩せたような印象になるのでしょうね

ある程度筋肉量が減ると基礎代謝が落ちて太り易くなるので、ストレッチや軽い運動、筋トレは必要だと思いますが、鍛え過ぎると女子アスリートを通り越して筋肉女子化しそうなので程々にしておきたいところです

pegasus様

返信ありがとうございます

>>819
> 陽炎さんの美+巨乳に憧れます。
> このサイズはもはや言い訳不能だともいますが、奥様も一緒に楽しんでいらっしゃるようですね。
> どの様に説明されたのですか？

お褒めの言葉ありがとうございます(*´∇｀*)

おっしゃるように今からでは言い訳も誤魔化しも不可能です
元々女性化乳房からスタートしているので、その時点で妻にこういう症状になったと伝えたところ
「育ててみたら？」と予想の遥か上空を飛ぶ答えが返ってきまして・・・現在に至ります

このサイズで周囲へのカミングアウトはハードルが高過ぎるので診断書という名の印籠を今年の年頭に手入した次第です
826：pegasus：2017/12/25(月) 08:19:42: Re: (無題)
レスありがとうございます。
女性化乳房の体質があれば、育乳は火に油を注ぐがごとくでほんとにうらやましい美乳です。
それに加えて奥様の理解というかそれを超えた関係...私の知る限り最大の幸せ者じゃ無いですか。
この手の愉しみを相方に理解させられるかどうかが明暗を分けると思います。
必死に隠して外での活動となれば、かなりの確率で怪しまれ疎遠になるのに対して、理解を得る以上の「育ててみれば」はもうこれ以上の幸せは無いと思います。
この言葉でタガが外れたわけですね。
そこからブラ着用とかそれに合わせてランジェ、アウターもといった展開を想像してしまいました。
この辺の経緯もよろしければお話し頂けるとうれしいです。
聞くばっかりで申し訳ないのですが、あまりに愉しそうなので....

>>820
> >>818
>
> > 陽炎さん、こんばんは。
> >
> > 上半身が華奢に見える、ということで、思い至ったことがあります。
> > わたしだけではなく、みなさん、女性っぽくなったと言われるよりも、痩せたんじゃないですか、と言われることが多いようですが、その理由がこれなんですね。女性化はしているということが、上半身が痩せたように見えるという印象に繋がるんですね。なるほど。
>
>
> よーこ様
>
> 返信ありがとうございます
>
> ファッションもスカートやガウチョパンツのようにゆったり目がありますけど、上半身は華奢に見えるタイトな物が多いですし、以前C75様がおっしゃっていたように女性化の過程で筋肉が減るので、痩せたような印象になるのでしょうね
>
> ある程度筋肉量が減ると基礎代謝が落ちて太り易くなるので、ストレッチや軽い運動、筋トレは必要だと思いますが、鍛え過ぎると女子アスリートを通り越して筋肉女子化しそうなので程々にしておきたいところです
>
>
> pegasus様
>
> 返信ありがとうございます
>
> >>819
> > 陽炎さんの美+巨乳に憧れます。
> > このサイズはもはや言い訳不能だともいますが、奥様も一緒に楽しんでいらっしゃるようですね。
> > どの様に説明されたのですか？
>
> お褒めの言葉ありがとうございます(*´∇｀*)
>
> おっしゃるように今からでは言い訳も誤魔化しも不可能です
> 元々女性化乳房からスタートしているので、その時点で妻にこういう症状になったと伝えたところ
> 「育ててみたら？」と予想の遥か上空を飛ぶ答えが返ってきまして・・・現在に至ります
>
>
> このサイズで周囲へのカミングアウトはハードルが高過ぎるので診断書という名の印籠を今年の年頭に手入した次第です
>
827：陽炎：2017/12/25(月) 19:48:43: Re: (無題)
>>821
> レスありがとうございます。
> 女性化乳房の体質があれば、育乳は火に油を注ぐがごとくでほんとにうらやましい美乳です。
> それに加えて奥様の理解というかそれを超えた関係...私の知る限り最大の幸せ者じゃ無いですか。
> この手の愉しみを相方に理解させられるかどうかが明暗を分けると思います。
> 必死に隠して外での活動となれば、かなりの確率で怪しまれ疎遠になるのに対して、理解を得る以上の「育ててみれば」はもうこれ以上の幸せは無いと思います。
> この言葉でタガが外れたわけですね。
> そこからブラ着用とかそれに合わせてランジェ、アウターもといった展開を想像してしまいました。
> この辺の経緯もよろしければお話し頂けるとうれしいです。
> 聞くばっかりで申し訳ないのですが、あまりに愉しそうなので....

パートナーに理解してもらう事は大事だと思うので恵まれた環境ですが、職場や周囲へ説明には更年期からの女性化乳房という診断書があると「なるほど」で済みますし、育っても怪しまれることはありません
初対面の方は迷うようですけれどねｗ

スポーツブラが主なので普通のは少ないですし、アウターはメンズのみでレディースファッションに踏み込むかはまだ分かりませんｗ
828：C75：2017/12/25(月) 22:40:15: Re: (無題)
> アウターはメンズのみでレディースファッションに踏み込むかはまだ分かりませんｗ

みんなはじめはそう言うんだよｗ
829：某3040：2017/12/26(火) 15:50:35: Re: (無題)
>アウターはメンズのみでレディースファッションに踏み込むかはまだ分かりませんｗ

特に海外系ブランドだとM～Lサイズがほぼ日本人男性サイズです。
あまり「女」を表に押し出していなくてユニセックス的にいけるものも多々ありますから
そのあたりからジワジワ行くのもよろしいかと

悪魔の囁き・・でした。
830：陽炎：2017/12/26(火) 22:36:23: Re: (無題)
>>823
> > アウターはメンズのみでレディースファッションに踏み込むかはまだ分かりませんｗ
>
> みんなはじめはそう言うんだよｗ

C75様

返信ありがとうございます

デジャヴでしょうか・・・以前も同じようなコメントをどこかで拝見した覚えがありますｗ
踏みとどまる背中を突き飛ばそうとする身内がいるので困ります(´・ω・`)

>>824
> >アウターはメンズのみでレディースファッションに踏み込むかはまだ分かりませんｗ
>
> 特に海外系ブランドだとM～Lサイズがほぼ日本人男性サイズです。
> あまり「女」を表に押し出していなくてユニセックス的にいけるものも多々ありますから
> そのあたりからジワジワ行くのもよろしいかと
>
>
> 悪魔の囁き・・でした。

某３０４０様

返信ありがとうございます

ユニセックス辺りなら違和感がなさそうですね
１７０ｃｍ以下なので誤認りつが跳ね上がりそうですけどねｗ

アドバイスありがとうございます
831：あれ？：2017/12/29(金) 09:10:07: 本家落ちてる？
サイト消されたのかな？
832：かずえ：2017/12/29(金) 16:09:27: ハジメマシテ
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003255M.jpg

ず～とROMしてました、ホル８年目のかずえです。
熟です６年前にアリナシになりました。

写真は６年前のものです。
833：パタ：2017/12/29(金) 20:21:10: Re: ハジメマシテ
>>827
> ず～とROMしてました、ホル８年目のかずえです。
> 熟です６年前にアリナシになりました。

かずえ様、こんにちは
すばらしい巨乳ですねぇ。
やはりタマタマがない方がおっぱいは成長するんでしょうか
834：かずえ：2017/12/30(土) 11:18:55: Re: ハジメマシテ
>>828
> >>827
> > ず～とROMしてました、ホル８年目のかずえです。
> > 熟です６年前にアリナシになりました。
>
パタさんレスありがとう。
写真撮った時サイズは８５ｃｍのCカップで、現在は８５ｃｍのDカップになりました。
フィルタイムでおばさんしています。
３週間に１回ベラニンデポ２アンプルを掛かり付けのクリニックで注射しています。乳がん検診は２年位１回MRIマンモグラフィーをしています。

> かずえ様、こんにちは
> すばらしい巨乳ですねぇ。
> やはりタマタマがない方がおっぱいは成長するんでしょうか
>
>
835：パタ：2017/12/30(土) 22:38:16: Re: ハジメマシテ
>>829
かずえ様、返信ありがとうございます。

2年でCカップなんですね。すごいですね。アンダー70くらいとは細身の方で
羨ましいです。

MTFの方なんですね。完パスされているようでなによりです。
私はAカップおっぱいありの中性化オジサンです。
ホル歴はまだ浅くて14ヶ月です。
私は錠剤が主体で、デポー注射は未経験です。

3年くらい経ったら、乳がん検診一度はやってみようかなと思ってます。
しこりがあると痛いので、超音波検診かな

繰り返しの質問で恐縮ですが、やっぱりタマタマちゃんを取ってしまうと、
女性化とかおっぱい成長は、格段に良くなるんでしょうか。
836：かずえ：2017/12/31(日) 09:00:57: Re: ハジメマシテ
> 繰り返しの質問で恐縮ですが、やっぱりタマタマちゃんを取ってしまうと、
> 女性化とかおっぱい成長は、格段に良くなるんでしょうか。
>
> Ｃカップといっても当時は寄せてＣです、今はヌードでＣですが。
それとホルモンを始めても１年でＡＡカップにならない人は多分ホルモン適合性がないみたいですね女性でもオッパイが小さい人いるでしょうあれと同じです。

去勢してもオッパイの大きくならない人はいますよ、ニューハーフでも豊胸する人がいますから。
アタシは針間クリニックでセカンド取って去勢しました、ＧＩＤです。
837：C75：2017/12/31(日) 09:09:02: Re: ハジメマシテ
> ず～とROMしてました、ホル８年目のかずえです。

ひょっとして「か」ねえさまではありませんか？？
間違っておりましたら陳謝いたします。
838：かずえ：2017/12/31(日) 09:14:03: Re: ハジメマシテ
>>833
> > ず～とROMしてました、ホル８年目のかずえです。
>
> ひょっとして「か」ねえさまではありませんか？？
> 間違っておりましたら陳謝いたします。

あれ～判っちゃったかな。
839：C75：2017/12/31(日) 09:50:48: Re: ハジメマシテ
> あれ～判っちゃったかな。

この私めには小細工は通用いたしませんぞｗ
おっぱいの形でわかりますｗｗｗ
840：かずえ：2017/12/31(日) 10:13:48: Re: ハジメマシテ
>>835
> > あれ～判っちゃったかな。
>
> この私めには小細工は通用いたしませんぞｗ
> おっぱいの形でわかりますｗｗｗ

ここは皆様の交流の場なのでアタシの出しゃばる場所ではないようでまたＲＯＭに戻ります。
Ｃ７５さんと皆様の活躍期待しています。

Ｃ８５はアンダーバストが８５ｃｍです、ポチャ？？です。
841：パタ：2017/12/31(日) 11:52:16: Re: ハジメマシテ
>>836
かずえ様
そういえば、過去スレおさらいしたとき「か」さんを見ました。
この板2013の初期メンバーですね。経歴も10年超えてらっしゃる方のようで・・
MRIマンモグラフィーの写真も拝見しました。
ROMされるとのことですが、ときおりコメントいただけるとうれしいです。
今日は大晦日ですね。よいお年を
842：しごなな：2017/12/31(日) 18:02:43: Re: 番宣ｗ
>>806
> 実は10月からブログをやってまして、1ヶ月ちょっとが経過して大体お話したいことも網羅できてきました。
> 内容はほとんどこの掲示板で思いつくままお話した事のまとめとなっております。
> 少し女体化Wiki的な要素もありますので、初心の方々にとって、何か参考にしていただけることがあればいいな、と思っています。
>
> お暇な時にでもお越しいただけたら幸いです。
>
> 　先輩、アメブロ拝見、拝読いたしました。全部じゃないけど。
思春期の頃の体験、実はわたしにも似たようなことがあったんです。それは・・・中学３年頃
乳輪がフジツボ（自動車のマフラーではない）のように尖がり乳首はイクラのぶつぶつ位に
もっと膨らんでくるのか？不安になりました。
高校時代、体育授業つらかったね。水泳と柔道
柔道では寝技をかけられた時、道着の中に手がもろに触られたことが
　その後乳輪はいつの間にかひっこみましたが乳首は変わらなかった。そして今・・・５０代半ばでまた復活するとは思いもせず。
　先輩にとって新年が良い年であることお祈りいたします。
843：C75：2018/01/10(水) 08:50:10: Re: 番宣ｗ
> 　先輩にとって新年が良い年であることお祈りいたします。

駄文を御覧いただきありがとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
844：なつ美：2018/01/11(木) 01:57:52: 明けましておめでとうございます～m(__)m
皆さま
明けましておめでとうございます
本年も宜しくお願い致します～m(__)m

レズ動画見ると興奮が止まらず思わずチクニ～です･･･

女性にオッパイをナゼられると頭の芯までトロけそうで身悶えてます･･･
もうそちら側の身体です･･･

本年の目標は、完全なフリーパスがしたいです！

先輩方の後をボチボチと追っ掛けて行ければと思っています
宜しくお願いしますm(__)m
845：もー：2018/01/12(金) 03:06:12: 本家落ちてますか？
yyuu.jpにいっても開かないんですが閉鎖されましたか？
846：陽炎：2018/01/21(日) 08:28:03: 明けましておめでとうございます
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003281M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003281_2M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003281_3M.jpg

遅ればせながら、明けましておめでとうございます
本年も宜しくお願い致します

少々趣向を変えて普段のスポーツブラ＋防寒インナーとYシャツを着たものにしてみました
847：C75：2018/01/22(月) 03:50:51: Re: 明けましておめでとうございます
>>842
> 遅ればせながら、明けましておめでとうございます
> 本年も宜しくお願い致します

おめでとうございます。

> 少々趣向を変えて普段のスポーツブラ＋防寒インナーとYシャツを着たものにしてみました

いい・・・ｗ
往々にして狙ったセクシーランジェリーやウェアより機能的なもののほうがエロい場合もあります。
ましてやパーフェクトなボディの陽炎さんのこと、何着てもそのエロさはカモフラージュ不能でしょうｗｗ
848：なつ美：2018/01/31(水) 00:18:16: 明けましておめでとうございます
明けましておめでとうございます
早速のお披露目ありがとうございます
これは、素敵ですね
Nice body sexy～！
私は、外見的にまだまだ出来損ないです
気持ちは、と身体の反応は、女性側ですがこのギャップは、確かにしんどいようです。
私は、まだ迷いがあるようです
覚悟と悟り、が必要かも知れないです･･･
849：なつ美：2018/01/31(水) 00:24:48: 新年なので新しいブラで１枚です
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003284M.jpg

皆さま
明けましておめでとうございます

新年なので新しいブラで１枚撮ってみました
D75です
まだまだ出来損ないなのでお見苦しいと思いますが、新年なのでご容赦くださいませm(__)m
850：パタ：2018/01/31(水) 02:28:33: Re: 新年なので新しいブラで１枚です
陽炎様、なつ美様、写真ありがとうございます。
みなさん、巨乳で羨ましいです。
これが(元)男のおっぱいなのかとあらためて不思議に思います。
(それからC75さんのおっぱい2018、期待しています)
本年もよろしくお願いいたします。
851：陽炎：2018/01/31(水) 04:17:46: Re: 明けましておめでとうございます
>>843
>
> おめでとうございます。
>
> いい・・・ｗ
> 往々にして狙ったセクシーランジェリーやウェアより機能的なもののほうがエロい場合もあります。
> ましてやパーフェクトなボディの陽炎さんのこと、何着てもそのエロさはカモフラージュ不能でしょうｗｗ

C75様

返信ありがとうございます
本年もよろしくお願い致します

趣向を変えてみたものの、胸回りが中心になるので代わり映えしませんけれどねｗ

下着と水着は形は似ていても素材と機能、直接的なエロスと健康的なエロスのようなものですね
何を着ても胸がカモフラージュできないのはC75様も同じかと思いますｗ

>>844
> 明けましておめでとうございます
> 早速のお披露目ありがとうございます
> これは、素敵ですね
> Nice body sexy～！
> 私は、外見的にまだまだ出来損ないです
> 気持ちは、と身体の反応は、女性側ですがこのギャップは、確かにしんどいようです。
> 私は、まだ迷いがあるようです
> 覚悟と悟り、が必要かも知れないです･･･

なつ美様

返信ありがとうございます
本年も宜しくお願い致します

同じように外見は遠いと思っております
日々のスキンケア等の努力の積み重ねが必要になりますから、外見を近づける意識と覚悟がないと難しいのかもしれません

お写真は花柄と色合いが可愛らしいです(*'-'*)

>>846
>> みなさん、巨乳で羨ましいです。
> これが(元)男のおっぱいなのかとあらためて不思議に思います。
> (それからC75さんのおっぱい2018、期待しています)
> 本年もよろしくお願いいたします。

パタ様

返信ありがとうございます

体型はともかく私はしっかり男性ですよｗ
改めてよろしくお願い致します
852：なつ美：2018/01/04(木) 08:09:08: Re 御詫び
C75さん
御詫びだなんて無用ですよ！
それぞれ、自己責任にで初めてるはずです。
それに、誰しもが人に言えない性癖は、あると思います
私も、子育ては、終わって子孫は、残してますからご心配無用です
自己を否定的にとらえることは、お辞め下さいませ
これからも、宜しくご教示くださいませm(__)m
しんどい時は、皆で支え合いましょう。
853：陽炎：2018/01/04(木) 16:04:03: Re: 御詫び
C75様

なつ美様も仰る様に御詫びは不要ですよ

標準男性が女性化するのに不利なのは当然だと思いますし「覚悟と努力と時間が必要」だと安易に踏み込ませない為の警鐘を鳴らすのは賛成します
が、C75様も男性として不利に生きてきたのですから女性化に有利で良いのですよ
どちらにも有利な人が居たらそれこそ不公平ですからね

C75様の写真掲載が女性化への衝動を煽ったとすれば「男として不完全な特徴」の一つを除き私も同じ特徴を持ちますし、追加も可能な程男として不完全な私も同罪ですよ

そして、美しさや可愛らしさを求めて女性も努力している訳ですから、女性化への優位性はあるもののC75様が行った「女性化への努力全て」を愚行等と言わないでください
854：：1970/01/01(木) 00:00:00
855：Y：2018/01/04(木) 17:09:06: Re: 明けましておめでとうございます～m(__)m
明けましておめでとうございます。
ビー地区は胸のクリ○リスですね（＾＾
私は完パスは無理だし、まあ女装のスルー程度。ホル始めてからバストは全然だけど、体つき、顔つき（特に目かな？）が変化ありました。
今年もホル体健康で！がテーマかなあ。

>>840
> 皆さま
> 明けましておめでとうございます
> 本年も宜しくお願い致します～m(__)m
>
> レズ動画見ると興奮が止まらず思わずチクニ～です･･･
>
> 女性にオッパイをナゼられると頭の芯までトロけそうで身悶えてます･･･
> もうそちら側の身体です･･･
>
> 本年の目標は、完全なフリーパスがしたいです！
>
> 先輩方の後をボチボチと追っ掛けて行ければと思っています
> 宜しくお願いしますm(__)m
856：パタ：2018/01/04(木) 20:53:55: Re: 御詫び
>>848
C75様

告白のような形のコメントをいただき、心中お察しいたします。
MTFビアンとして生きて行かれる決意をされたことを素晴らしく思いますし、今後も
陰ながら応援したいと思います。

この板に立ち寄られる方は、ごく普通の男性が経験していない何らかの事情を抱え、
ご自分で決意して、ホル摂取など実行されているのだと思います。
また同時に、この板では安易に女ホル摂取をすることのないよう、十分に警鐘を鳴ら
してきたのだと確信しています。
そして、過去にC75さんが掲載された記事情報が、多くのMTFその他の方の支えとなって
きたことも事実であります。

ご提示のC75さんの以下の特徴は、女性化・育乳に有利に働いたかもしれませんが、
大なり小なりみなさんにも該当するものだと思います。

> 思春期に発生した小さな乳房
> 極端に薄いヒゲと体毛
> 広い骨盤と細い腹囲
> 狭い肩幅
> 弱い筋力と運動能力
> 常人の半分程度の大きさのペニス

私はと言えば、過去に大きな事故や長期入院で、生死の狭間を体験したことがあります。
そして、ずいぶん経ってからですが、アラフィフのおり、この板に出会い、ひとつの
生き方を自分なりに見いだした次第であります。

責任感を感じられておられるようですが、なつ美さんや陽炎さんのおっしゃるとおり、
ご心配無用です。ある程度の条件がそろわないとFカップやGカップにたどり着けないのは、
みなさん、おわかりだと思います。

ROMをされるとのコメントでしたが、それがほんとだとするとすごくさみしいです。
ときおりコメントいただけることを願っています。
857：しごなな：2018/01/04(木) 20:59:51: お願い
　C75先輩　お詫びの文面拝読いたしました。
これからは自らの投稿は止められることを希望します。
私は、50代半ばで胸の違和感を覚えた時またか！まあ一過性のものだろう軽く見てました。しかし・・・
そこで参考になることはないかとここへ来たしだいです。
共存共栄に慣れてきたとはいえ、本当は不安で仕方ないのです。
858：陽炎：2018/01/05(金) 23:50:50: Re: お願い
>>853
> 私は、50代半ばで胸の違和感を覚えた時またか！まあ一過性のものだろう軽く見てました。しかし・・・
> そこで参考になることはないかとここへ来たしだいです。
> 共存共栄に慣れてきたとはいえ、本当は不安で仕方ないのです。

しごなな様

不躾に神経を逆撫でするようで申し訳ありませんが、敢えてお聞きします
更年期障害による女性化乳房の「治療」をする為にこの掲示板にいらっしゃったのでしょうか？
「不安」の要因が乳癌か男性機能喪失なのか分かりませんが、治療をするのでしたら「経過観察」せずに然るべき病院で処置を希望した方が宜しいと思います

近頃では男性の更年期障害に対して治療を行う病院もあるようですし、女性化乳房の切除手術も保険適応する病院もあるようです

私は１年半程度しかおりませんが、少なくともこの掲示板で「女性化乳房の治療方法」は見た事がありませんからね
859：某3040：2018/01/06(土) 09:52:01: Re: お願い
> そこで参考になることはないかとここへ来たしだいです。
お悩みを共有されたいということでしたら、某巨大掲示板の「女性化乳房で悩む男性」などの方が良いかもしれません。
なにせ、ここにおられるのは「大きくならなくて悩む」方向な方々ですから。
860：ナナ：2018/01/06(土) 20:28:50: Re: お願い
初めてカキコします。
どうしても引っかかるので…

> これからは自らの投稿は止められることを希望します。
これはどう言う意味でしょうか？
どうして投稿を止めるのを希望するのでしょうか？

私はC75さんが投稿を止めるのを希望していません
し、その逆でさびしく思っています。
861：某3040：2018/01/08(月) 17:41:47: 帰省時の指摘にドキッ
年末年始と、久しぶりに男装しましたが、やはり後ろに反るとシャツを押し上げるこの胸。いつもよりゆったり目のメンズMサイズで生地厚めをチョイスしました。
が・・・・ここの掲示板的にはよくあること・・FOI（Frequently Occurred Incident)とか造語したりして・・・だと思いますが、１年ぶりに帰省したとき、母親から「あんた、ちょっと感じが変わったね」と。以前より柔らかい印象になったとかなんだとか。
「少し生活に余裕が持てるようになったからかな？」とか適当にごまかしました。毎日鏡を見ている自分にはよく分かりませんが、久しぶりに会うと印象の違いがでてきているのかもしれません。

これからもう少しまめに顔を見せたほうが良いのかと思った年末年始でした。
862：某1312：2018/01/08(月) 20:16:29: Re: 帰省時の指摘にドキッ
> が・・・・ここの掲示板的にはよくあること・・FOI（Frequently Occurred Incident)とか造語したりして

"Typical MtF" （MtFあるある）ってえのはどうでしょうかねｗ

> 母親から「あんた、ちょっと感じが変わったね」と。
> 以前より柔らかい印象になったとかなんだとか。

そりゃアウトの兆候ですねｗ

「なんだかやけに肌がキレイだね」
「ほっぺたがふっくらしてるね」
「あんたはハゲないね」
「まつ毛が長いね～」
「目がキラキラしてる」

いずれも症状が進行している兆候です、怖いですねｗ

> これからもう少しまめに顔を見せたほうが良いのかと思った年末年始でした。

まめにレディースをスタイルに混ぜ込んで親御さんを洗脳して下さい。
「はっ、この子アレなんじゃあ？」と気づいたときにはもう手遅れってわけですｗ
863：パタ：2018/01/08(月) 20:45:31: Re: 帰省時の指摘にドキッ
>>858
某3040様、某1312様、こんにちは

>> が・・・・ここの掲示板的にはよくあること・・FOI（Frequently Occurred Incident)とか
>> 造語したりして
> "Typical MtF" （MtFあるある）ってえのはどうでしょうかねｗ

育乳やってる人に共通したことなので、日本語だと「育乳あるある」「女ホルあるある」
「女性化あるある」くらいかな。英語はよくわかりませんです。すみません

>> 母親から「あんた、ちょっと感じが変わったね」と。
>> 以前より柔らかい印象になったとかなんだとか。

> そりゃアウトの兆候ですねｗ
> 「なんだかやけに肌がキレイだね」
> 「ほっぺたがふっくらしてるね」
> 「あんたはハゲないね」
> 「まつ毛が長いね～」
> 「目がキラキラしてる」
> いずれも症状が進行している兆候です、怖いですねｗ

知り合いの女性らに半年ぶりに会ったときに、まさにこのようなことを言われました(但しハゲを除く)。

> まめにレディースをスタイルに混ぜ込んで親御さんを洗脳して下さい。
> 「はっ、この子アレなんじゃあ？」と気づいたときにはもう手遅れってわけですｗ

あれっ、某1312さんのコメント、どこかで聞いたような感じ。気のせいかなぁ・・
864：某3040：2018/01/09(火) 16:44:41: Re: 帰省時の指摘にドキッ
パタさん、某1312さん、レスありがとうございます。
TypicalとかCommonとかのほうがニュアンス的にいいのかな（笑）

> > そりゃアウトの兆候ですねｗ
あぁ、やっぱりアウトですか（汗
帰省の時はやっぱり男装してますが、レディースミックスくらいしてみますか。

> 知り合いの女性らに半年ぶりに会ったときに、まさにこのようなことを言われました
やはりある程度期間があくほうが変化がよくわかるのでしょうね。
865：某3040：2018/01/13(土) 18:42:34: Re: 本家落ちてますか？
>>841
> yyuu.jpにいっても開かないんですが閉鎖されましたか？

亀レス（死語？）ですが・・・
whoisで見ると yahoo.jpでサーバーを借りてたみたいで、ドメイン名自体はまだ有効ですが、
nslookupで見てもIPアドレスが出てこないので、多分レンタルサーバーの契約解除したんじゃないでしょうか。
サーバーのお引越しがあると、しばらくゴタゴタすることはありますけど、そういうこと
でもなさそうなので、「閉鎖」と見て良いんじゃないかと思います。
866：某1312：2018/01/13(土) 23:49:53: Re: 本家落ちてますか？
> whoisで見ると yahoo.jpでサーバーを借りてたみたいで、ドメイン名自体はまだ有効ですが、
> nslookupで見てもIPアドレスが出てこないので、多分レンタルサーバーの契約解除したんじゃないでしょうか。

3040さん「こっち側」の方ですねｗ

私も死んでると思います。
海外からの妙な書き込みの後によく死んでたので、多段串かなんかでipアドレスが海外にバレて、面白半分のアタックに耐えきれなかったのかもしれません。

まあ、最近の本家は読んでて脱力するような素人書き込みが多くて心配になってました。
その点、こちらは確たるナレッジをお持ちの名だたる論客の方々が牽引されているので本当に素晴らしいですね。
867：涅槃原則：2018/01/15(月) 01:24:25: 髪が…ヤバイ
最近抜け毛が多くて焦るます(´；ω；`)
散髪後に床に、入浴後に湯船に、排水口にごっそり…
どう考えても生えるペースを上回っているような
男毛から女毛へ生え変わるとの話も聞きますが本当だろうか
心配だ心配だ(´･ω･`)
868：恒常原則：2018/01/15(月) 07:07:07: Re: 髪が…ヤバイ
あくまで私のケースですが、

女ホル前の薄毛：額の後退によるベジータ化、頭頂部の薄毛によるザビエル化。
女ホル後の薄毛：局所的ではなく頭髪全体のスカスカ化。

どちらもごっそり抜けました。
ご参考までに。
869：涅槃原則：2018/01/15(月) 10:51:49: Re: 髪が…ヤバイ
>>864
> あくまで私のケースですが、
>
> 女ホル前の薄毛：額の後退によるベジータ化、頭頂部の薄毛によるザビエル化。
> 女ホル後の薄毛：局所的ではなく頭髪全体のスカスカ化。
>
> どちらもごっそり抜けました。
> ご参考までに。

ありがとうございます。
そっそうですか…(´･ω･`)
どの程度で収まるんだろ、ザビエルよりはいいかなぁ。
870：なつ美：2018/01/15(月) 12:22:12: Re: 髪が…ヤバイ
>>865
> >>864
> > あくまで私のケースですが、
> >
> > 女ホル前の薄毛：額の後退によるベジータ化、頭頂部の薄毛によるザビエル化。
> > 女ホル後の薄毛：局所的ではなく頭髪全体のスカスカ化。
> >
> > どちらもごっそり抜けました。

こんちは～
大丈夫ですよ～?
一時的な問題です。
細くて柔らかな毛が増えて来ますから｡

それよりは、食生活で血行の良くなる食品、ピーナッツ、ショウガ、シナモン、を多く摂取しましょう。
飲酒や喫煙、ストレスも髪の毛に良くないです。
特に秋から冬にかけては抜け毛の季節です…｡
????
871：恒常原則：2018/01/15(月) 12:36:30: Re: 髪が…ヤバイ
> どの程度で収まるんだろ、ザビエルよりはいいかなぁ。

神（髪）のみぞ知る・・・・
とか言うたりして・・・

知らんけど・・・ｗ
872：涅槃原則：2018/01/15(月) 13:50:07: Re: 髪が…ヤバイ
>>867
> > どの程度で収まるんだろ、ザビエルよりはいいかなぁ。
>
> 神（髪）のみぞ知る・・・・
> とか言うたりして・・・
>
> 知らんけど・・・ｗ

それはいやズラwww

ハッ！このノリは…
873：涅槃原則：2018/01/15(月) 19:16:41: Re: 髪が…ヤバイ
>>866
> >>865
> > >>864
> > > あくまで私のケースですが、
> > >
> > > 女ホル前の薄毛：額の後退によるベジータ化、頭頂部の薄毛によるザビエル化。
> > > 女ホル後の薄毛：局所的ではなく頭髪全体のスカスカ化。
> > >
> > > どちらもごっそり抜けました。
>
> こんちは～
> 大丈夫ですよ～?
> 一時的な問題です。
> 細くて柔らかな毛が増えて来ますから｡
>
> それよりは、食生活で血行の良くなる食品、ピーナッツ、ショウガ、シナモン、を多く摂取しましょう。
> 飲酒や喫煙、ストレスも髪の毛に良くないです。
> 特に秋から冬にかけては抜け毛の季節です…｡
>

ありがとうございます。
なるほど食生活ですか。ストレスが問題かもしれません。
生え変わりに期待大！
874：かずえ：2018/01/18(木) 10:13:33: (無題)
育毛が話題ですね、育乳の次は大体育毛になるみたいですね。
皆さんは育毛剤使わないのですか？、アタシは使っています。
アタシが使っているのは○田製薬の○ラージュフルフル育毛ローションです、ここ持○製薬のコ○ージュフルフルは女性ホルモンを配合しているので朝晩育毛ルーチンをしていると乳首が張る事があります多少は育乳にもなってるのかな？って。
アタシは３ヶ月位で効果が表れました特に育毛効果が出にくい生え際もチャント育毛出来てるみたいです。
875：某3040：2018/01/18(木) 23:12:54: Re: (無題)
>>870
> 皆さんは育毛剤使わないのですか？
使ったことが無いです。
どうも、家系的にもそれほど禿げてこないみたいなので。

そういえば、髪の毛切りにいくと「サラサラですね」って言われますね。
876：某1312：2018/01/18(木) 23:50:22: Re: (無題)
ねえさま、その情報、ありがたく頂戴いたします。
とにかく髪にボリュームがないのでどうしたものかと思っておりました。
877：パタ：2018/01/24(水) 20:01:42: Re: (無題)
ご紹介のありましたコラージュフルフル、雪の影響で配達が遅れてましたがやっと届きました。
男性用育毛剤に比べると安いですね。
いまだに夜は男性用育毛剤を使ってますが、男ホルもほんの少しとなった今、
女性用育毛剤だけにしようかな、と思ってます。
878：某1312：2018/01/25(木) 07:38:10: コラージュフルフルシリーズ
「エチニルエストラジオール配合」

ええんかこれ・・・ｗ

素晴らしい、画期的です・・・ｗｗ
879：涅槃原則：2018/01/25(木) 14:54:20: Re: コラージュフルフルシリーズ
>>874
> 「エチニルエストラジオール配合」
>
> ええんかこれ・・・ｗ
>
> 素晴らしい、画期的です・・・ｗｗ

エチの錠剤を溶かして頭皮に塗ったら効果あるんでしょうかw
880：某3040：2018/02/16(金) 08:39:52: 性別適合手術に保険適用か？
この場所的にはちょっと趣旨が違うとも思いますが・・・
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20180110
厚労省が性別適合手術について保険適用の検討に入ったみたいですね。
保険適用となればアングラ（死語？）感も減って、自分の心に正直に向き合える人も増えるのかもしれませんね。
881：かずえ：2018/03/12(月) 20:00:51: 最近アップ無いですね
かずえです。
元気ないのでアップします。

アタシ。ホルモン治療して10年、注射は7年です。
注射以前は3年オエジェル、プレマリンで始めました
3年でカップはA+までになりました。
A+になった時は夢のようでとても満足しました、憧れのブラジャーを着けても胸に優しく包んでくれる感触、感激しました。

ある時に、純女さんのタレントさんはCもDも居るのに、これでイイノ？・・・・？。
頑張ればDカップに成れるかな～～。

アタシ持病で血栓症があります、この血栓症とって女性ホルモンは鬼門と言われ毒物扱いです。

主治医にアタシがGIDで女性ホルモン治療してると告げると、栓症の主治医は血栓症にとって女性ホルモンは血栓を増やす害毒です、速やかに”女性ホルモン”を止めなさい。
でもアタシは”ホルモンは止めません、もしこれが元でアタシが死んでもイイの”と主治医と3週間ほど言い合いをしました。結局主治医が”本当に良いのですね”ってアタシから治療同意書を取ることで決着しました、医師として半医療的行為は見過ごせなかったのでしょう。
この1件でアタシは血栓治療しながらホルモン治療も受けられるようになり、2ヶ月に1回の採血で血液の血栓のもとである凝固要素のチェックをしました。
幸いに凝固要素は増えませんでした。

長くなりますので今夜はここまで・・・。
882：よーこ：2018/03/14(水) 12:56:35: Re: 最近アップ無いですね
>>878
> かずえです。

かずえさん、お久しぶりです。

>
> アタシ。ホルモン治療して10年、注射は7年です。

大先輩ですね。いろいろ教えて下さい。

> アタシ持病で血栓症があります、この血栓症とって女性ホルモンは鬼門と言われ毒物扱いです。
>
> 主治医にアタシがGIDで女性ホルモン治療してると告げると、栓症の主治医は血栓症にとって女性ホルモンは血栓を増やす害毒です、速やかに”女性ホルモン”を止めなさい。
> でもアタシは”ホルモンは止めません、もしこれが元でアタシが死んでもイイの”と主治医と3週間ほど言い合いをしました。結局主治医が”本当に良いのですね”ってアタシから治療同意書を取ることで決着しました、医師として半医療的行為は見過ごせなかったのでしょう。

これはすごいですね。血栓症を煩っているうえに女性ホルモンを摂るのは、ほんとに勇気があると思います。
とは言え、たしかにパッチやジェル、デポ注などは血栓症のリスクに影響はないとされていますので、それが功を奏しているのかもしれません。

血栓症で調べている数値は何でしょうか。D-ダイマーでしょうか。わたしも調べていたら、エチニルを飲んだ時は基準値内とは言え、少しD-ダイマーが上昇しました。エチニルは特に危険ですね。

今後も、いろいろなお話を聞かせて下さい。
883：パタ：2018/03/17(土) 01:20:10: 男娼なの？
通勤路、電車の中、私は少し顔を右に傾けて、視線を右上にして見つめてる。
大きくまばたきして、こんどは左下を見つめる。
そんなことを何気なく繰り返してる。

たまに行くパブスナック、トイレの大きな鏡、スーツ姿の自分、もはや男じゃない。
カラオケの曲にまかせて、胸を揺らして踊ったり、
酔いにまかせて、知らないお客さんにおっぱい見せたり・・

体という器が変わってくると、心も変わって、おんな風の色気を出している。
でも女じゃない、女のはずがない。でも鏡をみると男に見えない。

男の娼婦なんて、よくわからないけど、そして、男なんかきらいなんだけど、
無意識のうちに、男どもを誘うような仕草をしている。

私は男娼なの？

(もちろん私は男娼ではないのですが、最近時々感じるこころの変化でした。
みなさんは育乳とともに、何か心の変化はありましたでしょうか？)
884：某1312：2018/03/17(土) 13:44:21: Re: 男娼なの？
> みなさんは育乳とともに、何か心の変化はありましたでしょうか？

パタさん、こんにちわ。
それ、女ホルあるあるですw

ホルモン剤は脳にも作用しますから、育乳の過程で精神面・感情面はかなり変化します。
そして女性化するにあたって、その変化は非常に重要な事柄になってきます。

身体はすべからく精神の支配下にありますから、肝心のそれが変わらない限り、いくら物理的な側面を変えても根本は全く変化いたしません。
例えば、ボイストレーニングをやって女声が出るような声帯周辺の筋肉群が出来上がったとしても、肝心の「女声を出そうとする意思」がなければ絶対に声は女性化しません。

エコー検査の結果は良好で診断書も取れたとのこと、私も嬉しく思います。
もうすでに誰もが羨む素晴らしいウエストと肢体をお持ちのパタさんのこと、これに「心」が加わればまさに鬼に金棒、この先何ら前途を阻むものはありますまい。

パタさんの変化がさらに進み、思い描かれる通りの心身の状態を手に入れられますように。
陰ながら心からお祈り申し上げております。

於　富久さくら公園
885：パタ：2018/03/17(土) 22:03:40: Re: 男娼なの？
> パタさんの変化がさらに進み、思い描かれる通りの心身の状態を手に入れられますように。
> 陰ながら心からお祈り申し上げております。

某1312様、ありがとうございます。
こんな風にコメントいただくと、うれしくてドキドキしてしまいます。

身体は精神(心)の支配下にあるのでしょう。
また、心は、変化した結果としての身体からも、影響を受けてしまう。
化粧をすると女の心になる、笑顔を作ると心も笑顔になる、
おっぱいが大きくなると女性としての自信がつく・・・

今1年5ヶ月ですが、7ヶ月ごろからAカップのままおっぱいに変化がなく
だらだらと過ごしてました。
さきほど測ったらトップ96(アンダー83)に増えてまして、
もしかするとBカップになったかもです。びっくりです。

今日、先日購入したユニクロのレディーススキニージーンズを履いてみました。
最近のスキニーはモレトンみたいによく伸びますね。
なので25インチだけど履けました。
ヒール高めのショートブーツと合わせたので、女っぽく見られたかもしれないです。
(ユニクロはサイズが2インチくらい違うような気がします。25インチは27インチくらい)

女装して女になるつもりはないんですけど、この先どんな風になっちゃうのかなぁ。
886：某3040：2018/03/18(日) 17:44:39: Re: 男娼なの？
> みなさんは育乳とともに、何か心の変化はありましたでしょうか？

精神面だと、女性に対してHな意識で見ていなくなったかな？
あと、無意識のうちに椅子に座っている時に少し腰骨のあたりを前に押し出すような（骨盤を立てるような）体制をとっていたり、床に座っている時に気がつくと横座りしていたり（以前なら絶対胡座だったのですけどね）ということはありますね。
そうそう、ハイバックな椅子に横に腰掛けて（背もたれが横に来るように座って）いるとき、なんとなく頭で「スリスリ」してしまっていたりします（笑）以前は絶対やらなかったと思うのですが・・・
887：パタ：2018/03/18(日) 21:23:59: Re: 男娼なの？
> 精神面だと、女性に対してHな意識で見ていなくなったかな？

おっしゃるとおり私もそうです。
ただ「大脳」が覚えてるので、身体は反応しないのにエッチな気分になることがあります。

そういえば、女ホルで女性化が進行してくると、女性好きだった人がバイになったり、
男好きになったりという報告がこの板でもありましたね。驚きです。

> あと、無意識のうちに椅子に座っている時に少し腰骨のあたりを前に
> 押し出すような（骨盤を立てるような）体制をとっていたり、床に
> 座っている時に気がつくと横座りしていたり（以前なら絶対胡座だった
> のですけどね）ということはありますね。

椅子に座るとき、どすっと座らず、両膝を揃えてお尻からそっと座るというのが
習慣になりました。温泉の湯船では横座り(女座り)するようになりました。

意識してるのかどうか自分でもよくわかりませんけど、ちょっとした仕草が
いろいろ変わってくるんですね。
888：せれ：2018/03/19(月) 16:24:25: Re: 男娼なの？
> > みなさんは育乳とともに、何か心の変化はありましたでしょうか？
>
> 精神面だと、女性に対してHな意識で見ていなくなったかな？

ホルモン始める前からも女子っぽい動きと思考でしたが、
ホルモン始めてからは更に強くなりました。

ご飯を食べるとき小さくちぎって食べるとか・・・。

黄体を取ってるので性欲ほぼ0なのですが、
3大欲のうちの1つを失ったと言うのに心は晴れやかです。
性欲はありませんが、仕事のやる気はおちませんでした。
むしろむだなムラムラがなくて仕事がはかどります。

mtfあるあるなのかもしれませんが、先日温泉へ行って
そろそろ男風呂は精神的に無理だと思いました。
男風呂って　臭いし、毛むくじゃらの人とか居て耐えられない。
しかも、ブラとか着替えにくいです。ｗ
だからって女子には入れないんだけどねぇ。
889：パタ：2018/03/19(月) 21:55:00: Re: 男娼なの？
> ホルモン始める前からも女子っぽい動きと思考でしたが、
> ホルモン始めてからは更に強くなりました。
> ご飯を食べるとき小さくちぎって食べるとか・・・。

せれさん、MTFの方なんですね。お化粧とか女服とか普段もされてるのかな。
私はお化粧や女装はしないんですけど、確かにパン食べるときなど、
かぶりつかずに、ちぎって口の中にそっと入れる感じで食べるようになりました。

> mtfあるあるなのかもしれませんが、先日温泉へ行って
> そろそろ男風呂は精神的に無理だと思いました。
> 男風呂って　臭いし、毛むくじゃらの人とか居て耐えられない。
> しかも、ブラとか着替えにくいです。ｗ
> だからって女子には入れないんだけどねぇ。

私も男の汗臭いのとか、毛深いのがイヤでしたけど、最近は男たちが自分とは別の
人種に思えてきて、温泉で毛むくじゃらな人を見ても、ああ男なんだね、と平気で見れる
ようになりました。

温泉問題、難しいですよね。
ブラして男湯行くと入館断られたり、完パスしてもおちん○んがあると女湯はだめだったり。

私はと言えば、ブラしないし、堂々と振る舞ってるので、そんなに違和感なく
男湯入ってます。ただ、最近店員さんのチェックが厳しいです。
890：せれ：2018/03/20(火) 00:27:35: Re: 男娼なの？
> せれさん、MTFの方なんですね。お化粧とか女服とか普段もされてるのかな。

まだ駆け出しでしたいけど、自分を客観的に見ると中途半端なので服とかは中性っぽいような感じです。
黒色とか、皮素材とか、カッコいい格好はしないかな。

> 私はお化粧や女装はしないんですけど、確かにパン食べるときなど、
> かぶりつかずに、ちぎって口の中にそっと入れる感じで食べるようになりました。

> 私も男の汗臭いのとか、毛深いのがイヤでしたけど、最近は男たちが自分とは別の
> 人種に思えてきて、温泉で毛むくじゃらな人を見ても、ああ男なんだね、と平気で見れる
> ようになりました。

正直男の人が怖いです。
おじさんはキモい(おじさんゴメンね)です。
同じ年の男性を見ても、ちょっと上の方を見ても
あーー、私はああはなれないなと思います。

お胸膨らんでお風呂行くと女性キー渡される確率増えますよ
891：せれ：2018/03/20(火) 14:21:09: 心の女性化
みなさん　ホル採ると心の変化が起こっているようですが、
錠剤から注射に変えて2日目だと言うのに、
妙に心の変化があります。気のせいかな？

食事の仕方、座り方、行動
ふと女性っぽくなります。
やさしかった事がもっと優しくなる感じです。
うーん　不思議ですね

MTFあるあるなんでしょうけど、
最近オトイレ（男子）にいると特に入ってこられる男性に
ここは男子トイレ？！って確認される事が増えました。
一回入り口で止まって？になって、入り口の♂を確認してまた入ってくるみたいな。
まだまだ　男子っぽい所は残ってるので、見れた方は？になるんでしょうね。

皆さんは子供の頃から女子っぽい所ありましたでしょうか？
私は、妹の友達と女子な遊びばっかりしてました。
男の友達は家に誘いに来れば遊びましたが、自分からはまったく・・・。
ガンダム世代な歳なのですが、まったく見た事もなく、少女アニメばかり見ていた記憶があります。

小学高学年からは、無理矢理地区の野球チームに入れられ、苦痛の毎日。
中学校からの学ランはとても嫌でしたね。
第二次性徴迎えて、ムダ毛は生えてくるわ
でも、私らの年齢はそんな頃にカミングアウトなんてしたら、それこそ偉い事になったでしょうね。
時代がそうさせてくれなかったと言うか、いろんな事が圧力となっていました。
男なんだから、こうあるべき、そうじゃなければおかしいみたいな・・・。
892：しごなな：2018/03/20(火) 21:57:21: Re: お願い
>>854
> >
> 不躾に神経を逆撫でするようで申し訳ありませんが、敢えてお聞きします
> 更年期障害による女性化乳房の「治療」をする為にこの掲示板にいらっしゃったのでしょうか？
> 「不安」の要因が乳癌か男性機能喪失なのか分かりませんが、治療をするのでしたら「経過観察」せずに然るべき病院で処置を希望した方が宜しいと思います
>
> 近頃では男性の更年期障害に対して治療を行う病院もあるようですし、女性化乳房の切除手術も保険適応する病院もあるようです
>
> 私は１年半程度しかおりませんが、少なくともこの掲示板で「女性化乳房の治療方法」は見た事がありませんからね
>
> 　お返事遅れてごめんです。
　不安に感じるのは「乳癌」でも「機能喪失」でもありません。
　前にも書きましたが周囲の反応です。「はぷにんぐのまとめ」参照
　　私事ですが、お仕事の業務命令がありました。配送業務がメインですが３月から店頭業務も兼務すること
　となり、1月より研修に就いてたのでしばらくＰＣをいじってなかったんです。
?? ここにきた理由は治療ではなく生活上の参考になればと。店頭業務に就いて研修期間も含め2か月なんとなくお客様の視線が気になるこの頃です。
　今は、ジャケット着用なので今んところ大丈夫ですが、この先シャツ姿になったら・・・
893：taka.：2018/03/23(金) 19:25:11: Re: 男娼なの？
パタさん、せれさん、皆さんこんばんは。

>>885
> > > みなさんは育乳とともに、何か心の変化はありましたでしょうか？
> >
> > 精神面だと、女性に対してHな意識で見ていなくなったかな？
>
> ホルモン始める前からも女子っぽい動きと思考でしたが、
> ホルモン始めてからは更に強くなりました。
>
> ご飯を食べるとき小さくちぎって食べるとか・・・。
>
> 黄体を取ってるので性欲ほぼ0なのですが、
> 3大欲のうちの1つを失ったと言うのに心は晴れやかです。
> 性欲はありませんが、仕事のやる気はおちませんでした。
> むしろむだなムラムラがなくて仕事がはかどります。

性欲が無くなる。息子が朝でも元気なくなる。は皆さんと一緒ですね。

心の面ではメンタル弱くなった気がします。
嫁に自分がお気に入りのバッグとか服とか紹介して否定されたりすると死にたくなります。
ほんと涙もろくなった気がします。

> mtfあるあるなのかもしれませんが、先日温泉へ行って
> そろそろ男風呂は精神的に無理だと思いました。
> 男風呂って　臭いし、毛むくじゃらの人とか居て耐えられない。
> しかも、ブラとか着替えにくいです。ｗ
> だからって女子には入れないんだけどねぇ。

ムダ毛はキツイですよね。
男はなんで処理しないの？気持ち悪くないの？
って考えちゃいます。
夏に向けて半袖のサラリーマンが増えると思うけど脇が見えると最悪の気分になりそうで今からゲンナリです。

今はスキンケアにも興味あってシミ対策が大変です。夏に向けてUVをいかに防ぐか。綺麗な肌に憧れる今日この頃です。
女性向けのファッション誌とかついつい買いたくなっちゃいます。
894：せれ：2018/03/23(金) 23:56:26: Re: 男娼なの？
> 心の面ではメンタル弱くなった気がします。
> 嫁に自分がお気に入りのバッグとか服とか紹介して否定されたりすると死にたくなります。
> ほんと涙もろくなった気がします。

私ホルする前から涙もろいです。
映画館とか行くとめっちゃ泣いてます。
ヒロインに感情移入します。
西野カナとかの曲に、せつなさ
そうそうって同意します。
心の中だけは20代付近女子です。

> ムダ毛はキツイですよね。
> 男はなんで処理しないの？気持ち悪くないの？
> って考えちゃいます

最近の若い子はまだこぎれいですが
もう生やし放題って方がっ。

最近おトイレもなるべく多目的使うようにしてます。
男子トイレに入ってくる男性が驚かれるので・・・
895：パタ：2018/03/24(土) 18:08:44: Re: 心の女性化
せれ様、皆様、こんにちは
>>888
> 錠剤から注射に変えて2日目だと言うのに、
> 妙に心の変化があります。気のせいかな？
>
> 食事の仕方、座り方、行動
> ふと女性っぽくなります。
> やさしかった事がもっと優しくなる感じです。
> うーん　不思議ですね

最初のころ、女ホル剤ちょっと増やしたとき、意識してないんだけど、
なんか笑顔になってきて、歩き方もくねくねしちゃったことが思い出されます。
女ホルでからだが満たされると、自然に行動に変化が出るのかもしれないです。
不思議な感じです。

> 皆さんは子供の頃から女子っぽい所ありましたでしょうか？
> 私は、妹の友達と女子な遊びばっかりしてました。
> 男の友達は家に誘いに来れば遊びましたが、自分からはまったく・・・。
> ガンダム世代な歳なのですが、まったく見た事もなく、少女アニメばかり見ていた記憶があります。

せれさん、MTFですもんね。
私は小学校4,5年生で、女子のように骨盤が大きくなり、自分のお尻を見てすごく興奮してました(ヤバイ)。
中学のときは、おしりが大きいことで女みたいだなぁとからかわれたりしたので、
ウエストとおしりをうまく隠してごまかしてました。
この頃から、自分の身体を通じて女性の身体にあこがれを感じてたんだなぁと思います。

> でも、私らの年齢はそんな頃にカミングアウトなんてしたら、それこそ偉い事になったでしょうね。
> 時代がそうさせてくれなかったと言うか、いろんな事が圧力となっていました。
> 男なんだから、こうあるべき、そうじゃなければおかしいみたいな・・・。

小さい頃から女性の心を持った方はいろいろとご苦労が多いと聞きます。
がんばってくださいね。
896：せれ：2018/03/24(土) 20:14:48: Re: 心の女性化
> 小さい頃から女性の心を持った方はいろいろとご苦労が多いと聞きます。
> がんばってくださいね。

ありがとうございます。
私まだGIDの承認は頂いていないです。
おっぱい欲しい。体を女性化したいなら
クリニックだけでいいんでしょうけど、
4月にGID外来行って来ます。
先生に多分小さい頃からの事
聞かれるんだろうなぁと思います。

誰にも言えなかったし、誰かに認めて貰いたいこかなー。
不思議な気持ちです。

今は既婚、子供はいませんが診断書貰えて
嫁と会社が容認してくれる範囲で女性化する事になると思います。
年齢がそこそこ行くと、色々自由が効かなくなってきますね。

とか言いながら、今日ピアス穴開けちゃいました。
ファーストピアス6wc外せない！ってお医者さんから・・・。
髪が長めなのでなんとか、職場では隠せるかなー ( ^ω^ )
897：某3040：2018/03/25(日) 15:36:50: FaceApp使ってみたら・・
巷で評判のFaceAppで、顔写真の女性化などをいろいろお試ししてみました。
「老化」してもあまり変わらない・・・
ベースが悪すぎるのか女性化させても、プリクラみたいに目が不自然に大きくなって不自然になっただけ。
やっぱり駄目かと思いながら「若返り」させてみたら、この方が自然な女の子っぽい（爆
でも昔の自分の顔とは似ても似つかないなぁ。これはベースが変わってきているということかな？

ひょっとしたら、少し”しわ取り”のプチ整形するくらいでパス度が上げられるのかも・・とか淡い期待をもってしまいました。

ちょっと面白かったです。お暇な方はお試しを。
898：しごなな：2018/03/25(日) 21:31:11: 容姿、体形の変化?
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003473M.jpg

避難所の皆さんこんばんは。
今日、同級生（小、中時代）の通夜式に参列しました。礼服のサイズY-5が特にパンツのウエストがきついんです。
前回着用したのは、半年くらい前その時は、ちょびっときついかなて感じだった。
　さて、６０近くになると同級生たちの顔と名前がくっつきません。4年前の同級会で会ってたはずなのに？
私もそんな風に見られたかも？その頃はまだ乳房は膨らんでないし、今ほどロン毛じゃないし。
60になる年に同級会やることになった。2年無い3月の早生まれだからクラスではまだまだ若いぞー！
899：よーこ：2018/03/25(日) 21:52:54: Re: FaceApp使ってみたら・・
>>894
> 巷で評判のFaceAppで、顔写真の女性化などをいろいろお試ししてみました。
> 「老化」してもあまり変わらない・・・
> ベースが悪すぎるのか女性化させても、プリクラみたいに目が不自然に大きくなって不自然になっただけ。
> やっぱり駄目かと思いながら「若返り」させてみたら、この方が自然な女の子っぽい（爆
> でも昔の自分の顔とは似ても似つかないなぁ。これはベースが変わってきているということかな？
>
> ひょっとしたら、少し”しわ取り”のプチ整形するくらいでパス度が上げられるのかも・・とか淡い期待をもってしまいました。
>
> ちょっと面白かったです。お暇な方はお試しを。

某3040さん、こんばんは。暇ではないはずなのですが、FaceAppをダウンロードしてやってみました。女性化に1と2があって、2の方が変形が激しく、見るに耐えないのですが、1の方だと、少しふくよかにして、あとは肌の凹凸を修正しただけでした。これで女顔になるのであれば、何とか到達できそうな気がします。というか、肌の手入れやお化粧の仕方のポイントが分かったような気がしました。

ところが、HOW-OLD.NETで見てみると、だいたい20歳前後になるのですが、でもどうしても男性としか判定されません。何度やってもだめです。自分でも、どう弄っても顔のパス度が上がるようには思えません。

どちらのアプリが真実に近いのか、それが問題です。
900：しごなな：2018/03/25(日) 22:27:28: レディース　ブラウス
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003476M.jpg

　３月より、業務命令で店頭業務を兼務することになりました。1月中旬から研修でした。
当然、お客様と接客します。メイン業務は配送なのでカジュアルでいいんだけど店頭はそうもいかずトップのみYシャツ、ネクタイ、ジャケット着用です。困ったことにYシャツは白とクリームの２枚のみ。
クローゼットをあさると妻のブラウスが羽織ってみるといいじゃん。
　ネクタイ着用で自撮りしました。
今は、ジャケット着用なのでいいけど、脱いでたらお客様の視線が気になります。
901：よーこ：2018/03/26(月) 23:05:24: Re: レディース　ブラウス
>>897
> 　３月より、業務命令で店頭業務を兼務することになりました。1月中旬から研修でした。
> 当然、お客様と接客します。メイン業務は配送なのでカジュアルでいいんだけど店頭はそうもいかずトップのみYシャツ、ネクタイ、ジャケット着用です。困ったことにYシャツは白とクリームの２枚のみ。
> クローゼットをあさると妻のブラウスが羽織ってみるといいじゃん。
> 　ネクタイ着用で自撮りしました。
> 今は、ジャケット着用なのでいいけど、脱いでたらお客様の視線が気になります。

しごななさん、これは完全にばれるでしょう。まあ私語奈々さんの場合は女性化乳房で診断がついているので問題ないとはいえ、店頭業務ではどうでしょう。

肩幅から見ても、もう少し大きいサイズのワイシャツをゆったりと着たら、あまり目立たなくなると思います（そう思いたい）。
902：せれ：2018/03/30(金) 10:20:25: ぺったんこ座り
書き込みが少ないようなので話題投下します。

みなさんぺったんこ座り(女の子座り)って出来ますか？
男と女で骨盤の作りが違うので
男がすると太ももが痛いそうな。
黄体取ってると骨が広がると何処かのカキコミで見た事もありますが、因みに私は何時もぺったんこ座りか
正座の足を横にずらした形で座ってます。
ぺったんこ座り可愛いですよ。
903：家藤永地：2018/03/30(金) 20:30:41: Re: ぺったんこ座り
>>899
あひる座りともいうやつですね。自分もふつうにそれで座っています。
昔から意識せずにしてたので、男性には苦手な座り方だというのも理解できなかったりします。
904：パタ：2018/03/30(金) 21:25:27: Re: ぺったんこ座り
女座り(アヒル座り・ぺったんこ座り)ができるかどうかって骨格の問題なんですよ～。
なので、骨格が男性になっちゃってる人が無理に練習すると関節痛めちゃいますよ。
私、180°開脚できるけど女座り(アヒル座り・ぺったんこ座り)できないです。
男は股関節の骨端が骨盤にあたっちゃうんですね。できる人は女の骨格に近いと思いますよ。
横座りだと男でもできそうですね。
何か話題提供しようかな、なんて私も思っていました。ありがとう。
905：某3040：2018/03/30(金) 21:29:36: Re: ぺったんこ座り
> みなさんぺったんこ座り(女の子座り)って出来ますか？
できます‥が、横坐りの方が楽かな。
でも、膝とか腰にはあまり良くなさそうですよね。
906：せれ：2018/03/30(金) 23:55:09: Re: ぺったんこ座り
> なので、骨格が男性になっちゃってる人が無理に練習すると関節痛めちゃいますよ。
皆さまこんばんわ

骨の形って男なら男の形女なら女の形って決まってないのかな？
それとも私みたいな人は、先天的に遺伝子に女子成分が！？
DNA検査でもしてみようかしらw

練習して出来るってものでもないのね。
907：パタ：2018/04/12(木) 01:52:09: 少女7才
先日、帰路電車の中、つり革つかまってスーツ姿で立ってる私。
目の前の座席に、3人きょうだい、楽しそうにはしゃいでる。
7才と5才の女の子、3才の男の子。
女の子二人が私の顔をじっと見つめる。はずかしい。でも笑顔で返す。

少しして、変なおじさんのことは飽きてしまったみたいで、また3人ではしゃいでる。
私もつられて、いっぱい笑ってる。
なんてかわいい子たちなんだ。お父さんはほんとに幸せだね。うらやましい。

女ホルの影響なのか、日常のちょっとしたことが、すごくこころに響いてきます。

それにしても、女の子の視線はするどいですね。
まだ幼いのに何か見抜かれてしまった感じがします。
でもやっぱり子供なので、1～2分でへんなおじさんのことは飽きてしまうみたい。

(ほんとの雑談ですみません)
908：せれ：2018/04/12(木) 01:56:44: Re: 少女7才
こんばんわ

> それにしても、女の子の視線はするどいですね。
> まだ幼いのに何か見抜かれてしまった感じがしま

絶対に見抜いてますよ。
よくショッピングモールで歩いていると、前を歩いて
お父さんに手を繋がれて歩いてるのに、顔だけはじーーっとこちらを見たまま。
その表情が何かを見透かしてる顔なんですよね。
怖い怖い～。
パス度あげなくっちゃｗ
909：パタ：2018/04/12(木) 02:59:44: Re: 少女7才
>>905
せれさんはMTFとのことなので、やっぱりパス度あげて女性として
「埋没」することが一番なんですよね。

今の私が女装してパス度あげようとしたら、たちまち世間で言う「オカマちゃん」
になっちゃいます。まあ、女装してない今もそう思われてるでしょうけど。

今日も、かなりピタピタのユニクロスキニージーンズ履いてスーパー行ってきたけど、
胸の膨らみも目立つし、もはや男の体のラインじゃないなぁって我ながら思います。
(でも、パスは無理です)
910：せれ：2018/04/20(金) 00:44:39: Re: 少女7才
こんばんわ

ちょっと真面目な話になっちゃいますが
今はパス度や外見よりも不安が一杯というか
今後どうなるのかと・・・。

妻にはカミングアウト済み、70%ぐらいは理解して
貰ってますが、完全でわありませんし
今後ホルの影響で容姿が変わったり
髪が伸びて行くと思うので、
いずれは多かれ少なかれ親と会社がどういった
反応になるかが、
不安で仕方がないですね。

MTFのみずきさんって方のブログ読んでると
境遇が似ているので今後の私にも起こり得ます。

会社は変えれるけど両親は変われないですもんね
911：パタ：2018/04/04(水) 20:21:30: Re: 少女7才
>>907
> 今後ホルの影響で容姿が変わったり
> 髪が伸びて行くと思うので、
> いずれは多かれ少なかれ親と会社がどういった
> 反応になるかが、不安で仕方がないですね。

不安って、考えすぎると、どんどん落ち込んじゃうので、
ここは良い方に考えましょう。

変化は楽しい、わくわくする、あらたな自分が待ってる・・

まわりはみんな変に思うけど、そのうち慣れちゃうし、理解者もきっといる・・

自分に自信がつくまで、ひっそりパワー(女子力)をためておくってのも
いいかもしれないです。
912：せれ：2018/04/04(水) 22:11:46: Re: 少女7才
パタさんこんばんわ

> 不安って、考えすぎると、どんどん落ち込んじゃうので、
> ここは良い方に考えましょう。

落ち込むとある意味 mtfアルアルに陥ってしまうね。
よーーしなんか言われたらカミングアウトだ！
913：しごなな：2018/04/05(木) 20:02:39: Re: レディース　ブラウス
>>898
> >>897> > 今は、ジャケット着用なのでいいけど、脱いでたらお客様の視線が気になります。
>
> しごななさん、これは完全にばれるでしょう。まあ私語奈々さんの場合は女性化乳房で診断がついているので問題ないとはいえ、店頭業務ではどうでしょう。
>
> 肩幅から見ても、もう少し大きいサイズのワイシャツをゆったりと着たら、あまり目立たなくなると思います（そう思いたい）。

?よーこさん、お気遣いありがとうございます。
店頭業務とはいっても金、土の夕方から閉店までの5時間なのであまり深刻にならないように思ってます。
上からの話ではあくまで期限付きの応援体制と思っていいらしい。

　大き目のYシャツだとウエスト回りがだぶつくし、パンツインにしないと不自然だし？
1サイズ、2サイズ上のブラウスのがいいかも？

　ところで、「私語奈々」というのは私のハンネに漢字をあててくれたんでしょうか？
?
914：パタ：2018/04/05(木) 20:41:49: 薬の副作用でおっぱい？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003520M.jpg

世の中は、男性を女性にしてしまう罠がいっぱい。
世のお薬もそのひとつ。まじめに治療してたのに、いつのまにかおっぱいができてしまうことも・・

薬の副作用、パーセンテージは低いけど、ある種の体質の人にとっては、
高い確率なのではないかしらん。

私は抗うつ剤、デパスはずっと前からけっこう飲んでました。
ここに書かれてない抗うつ剤も副作用で女性化ってあるみたい。

末尾に書かれてるアボルブやザガーロは、デュタステリドのことで、今はAGAの飲み薬。
最近薄毛対策で購入しました。

ここに書かれてるお薬を逆手にとって、育乳？。ちょっと危ないですよね。
915：せれ：2018/04/15(日) 22:12:39: やっぱ雰囲気
今日とあるＮＰＯでＭＴＦの方にお会いしたんですが、これまためっちゃかわいくって
綺麗で、声もミックスボイスで完璧。
洋服のセンスとかお化粧のセンスもよかったです。
思わず憧れてちゃいました。
お化粧でだいぶ変わるし、お化粧なら教えてあげるよー　って言ってくれました。

やっぱホルとかよりも、服とかお化粧の影響力は強いんですかね？
それともそれなりのホルの土台があっての　服とお化粧？

うーーん　自分を客観的にみてると、今化粧して女子の服きたら、キモいおっさんに見えそうで怖いよー。
このままホル続けてれば１年２年で化粧も女性服も似合うようになってくるんでしょうか。
先行きが不安です
916：涅槃原則：2018/04/15(日) 22:52:53: Re: やっぱ雰囲気
>>912
> 今日とあるＮＰＯでＭＴＦの方にお会いしたんですが、これまためっちゃかわいくって
> 綺麗で、声もミックスボイスで完璧。
> 洋服のセンスとかお化粧のセンスもよかったです。
> 思わず憧れてちゃいました。
> お化粧でだいぶ変わるし、お化粧なら教えてあげるよー　って言ってくれました。
>
> やっぱホルとかよりも、服とかお化粧の影響力は強いんですかね？
> それともそれなりのホルの土台があっての　服とお化粧？
>
> うーーん　自分を客観的にみてると、今化粧して女子の服きたら、キモいおっさんに見えそうで怖いよー。
> このままホル続けてれば１年２年で化粧も女性服も似合うようになってくるんでしょうか。
> 先行きが不安です

冷たいものの言いようかもしれませんが、
残念ながらベースは何ら変わらないと思います。
過度な期待は禁物です。
ありのままの自分を受け入れて、その中で折り合いをつけていくしかありません。
917：某3040：2018/04/16(月) 18:54:07: Re: やっぱ雰囲気
> やっぱホルとかよりも、服とかお化粧の影響力は強いんですかね？

土台の力は大きいとは思いますが、NHKでやっていた「女子的生活」とか、最近だと
海月姫、更にタイで流れていたというワコールのCM（”タイワコール CM”とかで検索
するとすぐ出てくると思います）あたりを見ると、骨っぽさが少ない顔であれば化粧と
髪型、服装である程度寄せられるのかな？とも思いますけどね。

あんまり気にしていても仕方がないので、妥協できるところを見出していけば良いんじゃないでしょうか？
918：パタ：2018/04/22(日) 09:40:06: エクオール測定結果
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003547M.jpg

大豆イソフラボンがエクオールに変換できているかどうかの検査結果です。
納豆や豆腐をよく食べるのですが、自分は変換できているのだろうかと思って
昨年検査したものです(検査キットに尿を入れて送る)。

エクオールに変換できる人は44％で残りの56％は変換できないみたいです。
男女差はないとのことでした。

結果はレベル4で、変換できているとの診断でしたが、エクオールが女ホルパワーの
助けになっているのかどうかはよくわからないです。
919：某1312：2018/04/22(日) 11:02:08: Re: エクオール測定結果
> 結果はレベル4で、変換できているとの診断でしたが、エクオールが女ホルパワーの
> 助けになっているのかどうかはよくわからないです。

私は特濃豆乳で肌質・髪質が変わってしまったのをきっかけに女ホルに手を出したのですが、その後本格的に卵胞ホルモンをとるようになってからは、豆乳の有無で効果に差が出たことはありませんねえ。

確かに、エストロゲンが不足している状態ではイソフラボンは補助として働くようですが、各種薬剤で血中にエストロゲンが溢れかえっているこの板の方々には、女ホル補助パワーにはならないかもしれません。

なんだか別の板の情報では、イソフラボンはエストロゲンのスタビライザー的な働きをする、とかの書き込みがありました。
つまり、エストロゲンが不足だと補完しようとし、多すぎると抑制しようとするそうなんですね。
まあ真偽のほどはわかりませんが、私の人体実験でも大豆イソフラボンが女ホルのターボブーストにはならなかったので、まあそういうことなのかもしれませんねえ。
逆に豆乳等の量を増やしても特に卵胞の効きに影響はなかったので「抑える」というのも疑問です。

まあ、そうは言っても、血液サラサラとかガン予防とか色々な効用が言われていますので、摂りすぎない程度に食べておくのはいいのでしょうね。

P.S.
パタさん、黄体は効きますよ。再開したらとたんに1カップ戻りましたw
まあ「乳腺がきっちりできていること」が前提ですが。
また記事書きますね。
920：パタ：2018/04/22(日) 14:20:27: Re: エクオール測定結果
某1312様、コメントありがとうございます。
エクオールの検査って、エク○ルの販促みたいです。

> 確かに、エストロゲンが不足している状態ではイソフラボンは補助として働く
> ようですが、各種薬剤で血中にエストロゲンが溢れかえっているこの板の方々
> には、女ホル補助パワーにはならないかもしれません。

女ホルであふれてる若い女子や、女ホル過剰摂取気味の育乳男子には、
イソフラボンは女ホル作用としては効果がないということですね。

> なんだか別の板の情報では、イソフラボンはエストロゲンのスタビライザー的
> な働きをする、とかの書き込みがありました。
> つまり、エストロゲンが不足だと補完しようとし、多すぎると抑制しようとす
> るそうなんですね。

このあたりの情報は例えば「イソフラボン倶楽部」に掲載されているみたいです。
補完すると言っても、イソフラボンは女ホルの1／1000以下の作用しかないみたいですしね。

> P.S.
> パタさん、黄体は効きますよ。再開したらとたんに1カップ戻りましたw
> まあ「乳腺がきっちりできていること」が前提ですが。
> また記事書きますね。

はい、記事楽しみにしています。
黄体どうしよう(買い置きはたくさんあります)。
今のところ、男ホル戻りを感じたら、成功体験のあるアンチアンドロゲンを
一定期間摂ろうと考えてました。
921：taka.：2018/05/05(土) 00:56:50: 女性ホルモン始めて1年経過して
皆様、こんばんは taka. といいます。
女性ホル歴は昨年4月頃が始めたので、1年と１ヶ月。
SOGI的には、性自認は（たぶん）男です。性的指向は女性あるいは、女性のような男性も対象と思ってます。
会社員で、普段は男性モードです。というか家でも女装はしませんので男性モードオンリーです。
今のところ、GID、GDではないです（と思ってます）。

会社では、クールビズが始まってます。
薄着対策は、コンプレッション機能のついたTシャツを着込んで、Yシャツは少しだけ大きいサイズを着込みます。
今のところこれでいけそうな感じです。
OFFの時は、女装はしませんけど、ウィメンズのシャツ等を好んで着ています。イヤーカフも着けて外出します。
服装は、女性ホルを始めてから結構早い段階でウィメンズのシャツ、カットソーなどを好むようになってました。
完全な女装は当初からしたいとは思いません。あくまでも部分的に女性っぽい感じを取り入れるレベルです。
女装が似合わないと思うからです。だって、自分みたいなおっさんが女装しても気持ち悪いだけですから。　^^;

化粧（メイク）に関しては、興味を持ったのは遅かったです。
女性ホルを始めて半年以上たった昨年末からスキンケアを始めました。
少し経って、UVケアのクリームを塗って、パウダーをつけるようになり、
今では薄いファンデーションを塗って、部分的にコンシラーラでシミ隠しをするようになってます。
それと、最近になって眉のメイクに興味をもってしまい、専門店で整えてもらい、自分でも描くようになりました。
すごく楽しいです。
メイクは変化がスグに表面に出るのでやりがいがあって、おもしろいと感じるのかもしれません。

今では会社にも眉メイクまでして行くようになってます。
なるべく自然な感じを心がけていますけど、慣れていないので日によってかなりバラツキがあります。
今のところ、嫁以外の誰からも何も言われてませんけど、パッとみで分かりますよね。
写真は先日やり過ぎた時のもの。電車の中で自分の顔を見直したんですが、これはやばいと思いました。
でも前髪で片方の眉を隠して、このままで会社行きました　^^;
もっと前髪伸ばさないとイザという時に困りると思いました。

性的指向は、もともと女性が対象でしたけど、
最近は女性のような格好をしている男性にも惹かれるようになってます。
つい最近もとても魅力的な男性がいてすごく気持ちが揺らいでいます。
いまでは、性別は関係ないなぁって思えます。綺麗な人であれば男性でも自分にとっては女性と変わりません。
これはGayとは違いますよね？！

女性ホルモンを始めて1年が過ぎて、今思うのは、
外見は男性だけど、女性のような胸の膨らみがあって、
全身ムダ毛を処理していて、
薄っすらメイクもしていて、
ヘアスタイルも女性っぽい感じにしようしている。
女性のように綺麗な男性に惹かれるようになっている。
いづれも自分の意思でやっていて、自分の正直な気持ちですけど、
これから自分が何がしたいのか、どうなりたいのかがよく分からないんです。
こんな自分がこれからどうなっていくのかなぁって思うとちょっと不安で。

女性ホルモンを摂る理由は人それぞれと思います。
最初の頃の理由と、現在で理由が変わってきている人もいると思います。
正解なんてないことは分かってますけど、自分はどうなりたいのかなぁ？改めて考えています。

女性っぽい感じの時と男性モードの時をうまく切り替えて、メリハリをつけた方が良いのか。
それともうまくバランスが取れる範囲で混ぜた方がいいのか。
それもとも、全部女性っぽい感じの自分に飲み込まれるのがいいのか。
うまくバランスが取れるものなのかなぁ。と思うと不安で。

全て自分が始めたことの結果なので、正直なところ、そんなこと知らないよ！勝手にしろよ！って思いますし、
掲示板に書くことじゃないかもしれませんけど、皆さんはどうやって精神バランスを取っているのか？
何か参考にさせて頂けるヒントが少しでもあればと思い投稿させていただきました。
922：浅茅好子：2018/05/06(日) 09:43:23: (無題)
????Takaさんこんにちは、私は平日??男性姿で仕事をしているます。
土日に内面の性に姿を近づける事でバランスを取る事を心がけています。
923：パタ：2018/05/06(日) 15:11:39: Re: 女性ホルモン始めて1年経過して
>>918
taka.様、こんにちは

> 女性ホル歴は昨年4月頃が始めたので、1年と１ヶ月。
> SOGI的には、性自認は（たぶん）男です。性的指向は女性あるいは、女性のような男性も対象と思ってます。
> 会社員で、普段は男性モードです。というか家でも女装はしませんので男性モードオンリーです。
> 今のところ、GID、GDではないです（と思ってます）。

私もGID(MTF)ではないので、状況は似ているかもしれません。今1年7ヶ月です。
中性っぽく着こなしたりしますが、私も女装はしないです。
性指向が変化することもあるみたいですが、今のところ私自身はそれほどでもないような気がしてます。
若くて女子っぽい男性は、美しく見えるので、審美的に(美への憧れとして)、
いいなぁと思うことはあります。エッチしたいなぁと思えるほどの性指向の変化はないです。

> OFFの時は、女装はしませんけど、ウィメンズのシャツ等を好んで着ています。イヤーカフも着けて外出します。
> 服装は、女性ホルを始めてから結構早い段階でウィメンズのシャツ、カットソーなどを好むようになってました。
> 完全な女装は当初からしたいとは思いません。あくまでも部分的に女性っぽい感じを取り入れるレベルです。
> 女装が似合わないと思うからです。だって、自分みたいなおっさんが女装しても気持ち悪いだけですから。　^^;

若くてきれいな(結果的にちょっと変な)おじさんを目指す、私はそんな感じです。
下手に女装すると、たちまちオカマちゃんに見えてしまいます。
中性化でも、フェミニンすぎるとオカマに見えてしまいます。
でも、ゲイ(女形)に間違えられることは避けられないです。私の経験です。

> 今では会社にも眉メイクまでして行くようになってます。
> なるべく自然な感じを心がけていますけど、慣れていないので日によってかなりバラツキがあります。
> 今のところ、嫁以外の誰からも何も言われてませんけど、パッとみで分かりますよね。
> 写真は先日やり過ぎた時のもの。電車の中で自分の顔を見直したんですが、これはやばいと思いました。

眉メイク、すごいですね。
私は毛抜きで整える程度です。今は美肌(美しくなること)を目指してます。
BBクリーム(ファンデ)は時々塗ってます。
「私は(実は)女です」という主張をメイクに入れてしまうと、オカマに見られてしまうと思います。
なので、難しいですよね。

> 性的指向は、もともと女性が対象でしたけど、
> 最近は女性のような格好をしている男性にも惹かれるようになってます。
> つい最近もとても魅力的な男性がいてすごく気持ちが揺らいでいます。
> いまでは、性別は関係ないなぁって思えます。綺麗な人であれば男性でも自分にとっては女性と変わりません。
> これはGayとは違いますよね？！

ゲイではないと思いますよ(ゲイに見られることはあると思いますけど・・)。
私も時おり感じることがありますし、美しいものに憧れをいだいているのだと思います。
ただ、性指向は揺らぐ可能性があるので、ずいぶん先はわかりませんけど・・

> 女性ホルモンを始めて1年が過ぎて、今思うのは、
> 外見は男性だけど、女性のような胸の膨らみがあって、
> 全身ムダ毛を処理していて、
> 薄っすらメイクもしていて、
> ヘアスタイルも女性っぽい感じにしようしている。
> 女性のように綺麗な男性に惹かれるようになっている。
> いづれも自分の意思でやっていて、自分の正直な気持ちですけど、
> これから自分が何がしたいのか、どうなりたいのかがよく分からないんです。
> こんな自分がこれからどうなっていくのかなぁって思うとちょっと不安で。
> 女性ホルモンを摂る理由は人それぞれと思います。
> 最初の頃の理由と、現在で理由が変わってきている人もいると思います。
> 正解なんてないことは分かってますけど、自分はどうなりたいのかなぁ？改めて考えています。

そうですね、私も同じような気持ちになったりします。
「若くて美しいおじさんになる」、私はこんな感じの目標ということで割り切ってます。
女になりたいのではなく、男でも女でもない中性的(両性具有的)な存在を目指している感じです。
ひらたく言うと「男だろうけど、なんか女っぽい面や美しさを兼ね備えている不思議な人」という感じかな。

> 女性っぽい感じの時と男性モードの時をうまく切り替えて、メリハリをつけた方が良いのか。
> それともうまくバランスが取れる範囲で混ぜた方がいいのか。
> それもとも、全部女性っぽい感じの自分に飲み込まれるのがいいのか。
> うまくバランスが取れるものなのかなぁ。と思うと不安で。

完パスを目指すMTFの方は、A面B面を使い分けるみたいですけど、中性化の場合は、
アイデンティティひとつの方がやりやすいと私は思っています。
体の変化などにあわせて、ちょうどいいあたりを模索するのが難しいのだと思います。
私も模索しているところです。
924：taka.：2018/05/06(日) 21:12:27: Re: 女性ホルモン始めて1年経過して
浅茅好子さん、パタさん、皆さんこんばんは。taka. です。

好子さんは、うまく切り替えが出来る環境なんですね。羨ましいです。
家族との関係を考えると、少しづつ自分の女性っぽい感じが好きというところを出している最中です。
たまに好みを否定されることがあるとケンカみたいになりますけど、少しづつ時間をかけて理解してもらうようにしています。

パタさんは、女性ホル歴もっと長くなかったでしたっけ？

＞私もGID(MTF)ではないので、状況は似ているかもしれません。今1年7ヶ月です。
　：
＞若くて女子っぽい男性は、美しく見えるので、審美的に(美への憧れとして)、
＞いいなぁと思うことはあります。エッチしたいなぁと思えるほどの性指向の変化はないです。

自分もHしたいという思いは特にはないです。（たぶん機能不全）
ただただ綺麗な女性っぽい外見をしたヒト（♂）に惹かれちゃったんです。
久しぶりですこんな気持ち。
相手を女性として見ているんだと思えるんで、自分はやっぱり男で、性的指向は女性ですね。

＞若くてきれいな(結果的にちょっと変な)おじさんを目指す、私はそんな感じです。
＞下手に女装すると、たちまちオカマちゃんに見えてしまいます。
＞中性化でも、フェミニンすぎるとオカマに見えてしまいます。
＞でも、ゲイ(女形)に間違えられることは避けられないです。私の経験です。

自分も汚いおじさんには死んでもなりたくないと思いました。
小ぎれいな感じでちょっと♀っぽい感じがでてもイイかなぁっと。
自然と服装、髪型、メイクとかでそういう感じが出ちゃいますね。
それと仕草が気をつけないとやばいです。
ホルモンのせいか、なんか女性っぽい仕草が出てしまうことがあります。
なんでしょうね。女性ホルモンってそんな影響も出るんですかね？と思ってしまいます。
自分の意識の中に、女性になりたいという思いがあるんですかね。不思議なことです。

＞眉メイク、すごいですね。
＞私は毛抜きで整える程度です。今は美肌(美しくなること)を目指してます。
＞BBクリーム(ファンデ)は時々塗ってます。
＞「私は(実は)女です」という主張をメイクに入れてしまうと、オカマに見られてしまうと思います。
＞なので、難しいですよね。

ああ。笑わないでください。
いま練習している最中なんで、ほんと日によって全然変わってしまって、いつも苦労してます。
自分は今年50を越えてますんで、すっぴんだとシミとか目立つんで、少しでもカバーしたいという思いがあってメイク始めたんです。
始めたら、眉も描きたくなってしまって。。。
これも女性ホルモンのせいなんですかね。
少しでも綺麗な状態にしたいという思いなんです。
会社向けには控えめにしないとマズイなぁと思ってます。

＞そうですね、私も同じような気持ちになったりします。
＞「若くて美しいおじさんになる」、私はこんな感じの目標ということで割り切ってます。
＞女になりたいのではなく、男でも女でもない中性的(両性具有的)な存在を目指している感じです。
＞ひらたく言うと「男だろうけど、なんか女っぽい面や美しさを兼ね備えている不思議な人」という感じかな。

自分もそうなんです。女になりたい訳ではないですよね。
汚いおじさんにはなりたくない。という思いでいっぱいなんです。
ただ、少しづつ小綺麗な感じが出てきて、おっぱいが出来てきて、ちんちんはあるけど性欲がほとんど無くなってしまってる。
今回みたいにすごく惹かれる女性（♂）と何かしたい訳ではないけど、なんか自分は中途半端な感じに思えてしまって。
♂の機能を失いたくないという気持ちがどこかにあるんでしょうね。もう遅いのに。
この部分の割り切りができれば何か吹っ切れるような気がするんですけど、
でもそうなったら女性を好きになれないのかなぁ？
自分はアセクシャルになるのか？なれるのか？
やはり女性モードに飲み込まれるのか？

ホルモン歴が長くなれば自然と解決することなのか？　という不安が。。。
925：しごなな：2018/05/06(日) 23:31:55: お風呂ぐっず
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003573M.jpg

　銭湯では頭髪を湯に浸けないというマナーがありますよねー。
そんな時使うのはバスターバンです。
ネットで今治タオルのターバンを購入しました。
今治は有名なタオル産地なのでハズレはないだろう。
使用感　綿100％なのでとてもいい、また私の自慢の？ロン毛も包み込んでくれます。
もちろんスキンケア時にも重宝します。
画像では今治タオルのラベルが確認できませんが間違いありません。
　それますが今治タオルのラベル花札の絵柄に似てる？
926：結城：2018/05/12(土) 15:00:12: 乳首の色
オエジェルをずっと塗っていたので、色素沈着で黒くなってきたため、クラブホルモンクリームを胸に塗るようにしてみました。
4日過ぎたところですが、肌のトーンが明るくなったように感じるからか、乳首の色が若干明るくなってきたように感じます。
今後どう変化していくか楽しみです。
927：パタ：2018/05/13(日) 17:45:07: Re: 乳首の色
結城様、こんにちは
>>923
> オエジェルをずっと塗っていたので、色素沈着で黒くなってきたため、
> クラブホルモンクリームを胸に塗るようにしてみました。

オエストロジェルを胸(乳首も)に塗っていたんですね。それで、オエストロジェルを
他の部位に塗って、クラブホルモンクリームを胸に塗ったということですね。

私もよく胸に塗っていました。やはり乳腺などの性腺近くに塗った方が効果があるような気がします。
(吸収速度は関係するが、どこに塗ろうと関係ないとおっしゃる方もいますが・・)

おっぱいの成長期は乳首や乳輪は黒っぽくなる(色素沈着)のが定説のようです。
塗るだけでも黒くなりやすいのかもしれません。私も黒っぽくなりました。
なので、美白剤、トレチノインとハイドロキノンを乳首と乳輪に塗ってます。
1ヶ月塗って少しお休みというパターンです。
utubeでも女性が乳首ピンクにする方法として紹介しているようです。
ピンクにはならないけど、今薄くなってますよ。

> 4日過ぎたところですが、肌のトーンが明るくなったように感じるからか、
> 乳首の色が若干明るくなってきたように感じます。
> 今後どう変化していくか楽しみです。

クラブホルモンクリーム、女ホルエチニルが入っている80年歴史があるクリームみたいですね。
しかも安価。育乳に効果があるといいのですが・・
今後の変化、楽しみですね。
928：パタ：2018/05/27(日) 16:43:36: 古い友人に会ってみた
先日古い友人に仕事帰りスーツ姿で4年ぶりに会いました。
体の変化というより、髪型の変化に驚いたみたいです。意外でした。

以前は短髪で整髪剤、今はショート(耳隠れるくらい)のさらさらストレートヘアーで
ダークブラウンに髪染め。

やはり目がいくのは髪型なんですね。髪型はその人の生き方を表していると言われますし、
思ったより大きな変化なのかなぁと思いました。

今の自分がどう見えるかは怖くて聞けなかったですが、
最近の私服の全身写真(スキニージーンズとピッタリ目の長袖シャツ。ちょっぴり笑顔)を見せました。
「オカマに見えるよね？」と聞いたら「女に見える」とのことで、ほんとかよ、と思いました。

体の話(おっぱいなど)はしなかったので、それ以上のことは聞けませんでした。
中性化目指してるのに、女に見えることもあるんだなぁとびっくりした1日でした。

女装してなくても、女性に見られたりすることってあるんでしょうか
929：某1312：2018/05/27(日) 20:57:12: Re: 古い友人に会ってみた
> 女装してなくても、女性に見られたりすることってあるんでしょうか

あります。

以下は私のケースですが、

・美容・理容両方を兼備したサロンで美容に案内された。
・T●UTAYAで本名（男性名）を記載したポイントカードの使用を拒否られた。
・市役所で書類取得の際に「本人でなければ委任状が必要です」と言われた。
・選挙の際に選管の係員に「代理投票はできない、本人に来てもらってくれ」と言われた。

すべて、男装でした。

パタさんはシルエットがもう男のそれではありません。
お写真でしか存じ上げませんが、いえ、お写真からでさえ、そのたおやかな柔らかい雰囲気は感じ取れます。

人は男女を判別するとき、必ずしも身体の特定の箇所のみで認識するのではありません。
全体の雰囲気、あえての表現を使うならば「オーラ」のようなものから感じ取るのだと思います。

私もパタさんと同様に、「女になる」ことを志向していたのではありません。
「男のまま老いさらばえて朽ち果てる」ことに耐えられなかっただけです。
しかし、結果として「女」になってしまいました（ご存じですよねｗ）。

パタさんは十二分に、御自身が自覚する以上の、ポテンシャルを持っていらっしゃるのだと推察します。
これから先、たぶんですが、御自身の自覚が追いつかないくらいに、転がる石のように、「女」に向かっていかれるのだろうと思います。

くれぐれも、健康第一に、精神を健全に保って、御自愛されてお進みくださいませ。

於　新宿花園
930：某3040：2018/05/28(月) 21:00:48: Re: 古い友人に会ってみた
> 女装してなくても、女性に見られたりすることってあるんでしょうか

男性っぽいゴツゴツ感が減ると誤認しやすくなりそうですけど、ちょっとしたところで
オーラというのか雰囲気が出るのかもしれませんね。
私は思い切り男顔ですけど、コンビニでレジボタンを押さ方を確率を見ていると、
～29の男性、～49の男性、～49の女性、の３パターンですね。少し髪型をいじってから
女性の確率が減った気がしますが。

そういえば、この前女友達とでかけた時に爪磨きを買ったら、ファンデーションの試供品を
二つくれました。「お二つ入れておきますね」と。一瞬謎でしたが、あぁ、二人分か・・
と納得。こういうのは先入観がもたらすものかもしれませんね。
931：パタ：2018/05/28(月) 21:10:40: Re: 古い友人に会ってみた
某1312様、アドバイスありがとうございます。
>>926
> 以下は私のケースですが、
> ・美容・理容両方を兼備したサロンで美容に案内された。
> ・T●UTAYAで本名（男性名）を記載したポイントカードの使用を拒否られた。
> ・市役所で書類取得の際に「本人でなければ委任状が必要です」と言われた。
> ・選挙の際に選管の係員に「代理投票はできない、本人に来てもらってくれ」と言われた。
> すべて、男装でした。

お話は聞いていましたが、すごいですね。
私はまだ1年7ヶ月なので、このような経験はないです。
もしそんな経験をしたなら、世界が変わってしまいます。

> パタさんはシルエットがもう男のそれではありません。
> お写真でしか存じ上げませんが、いえ、お写真からでさえ、そのたおやかな柔らかい雰囲気は感じ取れます。
> 人は男女を判別するとき、必ずしも身体の特定の箇所のみで認識するのではありません。
> 全体の雰囲気、あえての表現を使うならば「オーラ」のようなものから感じ取るのだと思います。

おしり(骨盤)が元々男性より大きいので、後ろから見ると変なラインに見えるみたいです。
「オーラ」ってあるのかなぁ、少し人にやさしくなったくらいなんだけど・・

> 私もパタさんと同様に、「女になる」ことを志向していたのではありません。
> 「男のまま老いさらばえて朽ち果てる」ことに耐えられなかっただけです。
> しかし、結果として「女」になってしまいました（ご存じですよねｗ）。

当初の「プロジェクト育毛」「プロジェクトCカップ」が早期にして過達成となり、
次のターゲットとして「プロジェクト女子的生活」に移られたのだと私は勝手に思っています。

> パタさんは十二分に、御自身が自覚する以上の、ポテンシャルを持っていらっしゃるのだと推察します。
> これから先、たぶんですが、御自身の自覚が追いつかないくらいに、転がる石のように、
> 「女」に向かっていかれるのだろうと思います。
> くれぐれも、健康第一に、精神を健全に保って、御自愛されてお進みくださいませ。

そうですね、転がり落ちるかもしれないです。
一方で、わずかとなった男魂も、時おりかなり抵抗してくるのも感じてます。
血液検査をみると女ホルでかえってよくなってるし、あとは笑顔でいられたらいいなと思います。
お気遣いいただき、たいへん感謝しております。
932：パタ：2018/05/28(月) 21:37:02: Re: 古い友人に会ってみた
某3040様、コメントありがとうございます。
>>927
> 私は思い切り男顔ですけど、コンビニでレジボタンを押さ方を確率を見ていると、
> ～29の男性、～49の男性、～49の女性、の３パターンですね。少し髪型をいじってから
> 女性の確率が減った気がしますが。

わずかな体験ですけど、私も私服のとき、～49の赤いボタンを押されたことが2回ほどあります。
女に見えないだろう、適当に押すなよと思ったのですが、女風に見える人、女を装って行動してる人は
消費行動的にはきっと女に分類されるので、赤いボタンを押すのかなぁと勘ぐったこともあります。

> そういえば、この前女友達とでかけた時に爪磨きを買ったら、ファンデーションの試供品を
> 二つくれました。「お二つ入れておきますね」と。一瞬謎でしたが、あぁ、二人分か・・
> と納得。こういうのは先入観がもたらすものかもしれませんね。

そうですね、大勢の女友達と温泉に行ったら、中性っぽい男がひとりいても、受付でみんな女だと
思われますよね、きっと。
933：か：2018/06/21(木) 09:23:11: 質問にお答え
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003605M.jpg

以前血栓の検査は何を調べるの？のお答え。
大変遅くなりましたが血液検査で血栓の判定アタシはPT-INRを調べています。１．０付近が正常値だそうでアタシは現在１．０７でほぼ正常値です。

アタシの8年前の写真添えます。
934：パタ：2018/06/17(日) 19:41:39: 再び温泉
温泉好きなので週に1度土日に行ってます。今日も行ってきました。
混んでる土日の方が人がたくさんいるので、変な人にちょっかい出されずにすむのでは
なんて思ってます。
私服のときも世間の反応をうかがったりしてますが、温泉だと全部見られてしまうので、
体の変化など今の自分がどうなのか、他人の態度でわかるのでは、と思ってます。

結果として、ここ最近は、チラ見してくる人は多いのですが、何事もなく自然な感じで、
溶け込んじゃってます。
決してすみっこに隠れてるわけじゃなくて、露天では堂々と半身浴風にお湯につかって
るんですけど。

以前、女ホル前のおっぱいなしの中性化のころ、この頃はかなりおじさんらに
ジロジロ見られたし、近づいてこられたし、話かけられたことも多かったです。

もしかすると、今はオカマちゃんかGIDと思われて、気遣ってくれて何もなかったかのように
してくれてるのかなぁ。それともちょっと乳があるおじさんと思われてるだけ？
聞くこともできないので、結局、全然わからないです。
(今の私：A～Bカップ、多少色白、髪の毛は女性のショート、ほぼ全身脱毛済み)

巨乳・女体になられた先輩諸氏は、出禁、もしくは恥ずかしくなって公衆浴場に行けない、
なんて聞いてます。

繰り返しのネタかもしれませんが、みなさんは温泉に行かれた時、トラブルだとか
困ったことなどはないでしょうか。
935：家藤永地：2018/06/17(日) 21:22:55: Re: 再び温泉
>>931
パタさんこんにちは。
温泉で乳全開！やっちゃいますよねぇ。AやAに近いBならそれほど不自然じゃない気もしますし。
自分はどちらかというとつい見ちゃうほうです。温泉で胸がでてるひとを見かけると､そこに乳腺があるかないかがとても気になりますｗ
一般の人は、発達した乳腺がある胸のふくらみと相撲胸の区別がつかない（ってか男に乳腺があるとは思ってないだろう）と思いますので、違いの分かる我々は自分のおっぱいを全開にしたまま他人を観察できるというわけですね。
残念ながら今のところ､相撲胸以外の人を見つけられていません。

んで温泉で困ったことといえば、今年の正月義父と近場の温泉へ行った時のこと。自分は盆正月GWの長期連休になると、VIO太もも、腋を除毛剤でツルツルにしちゃうんですが、脱衣所でパンツを脱いだときに思い出して､「あ！！！毛がないんだった！！」と違う意味で困ったことになりました。
936：パタ：2018/06/18(月) 20:53:08: Re: 再び温泉
>>932
> 残念ながら今のところ､相撲胸以外の人を見つけられていません。

私もついつい他人を観察してしまいます。おっぱいらしきものがある方の多くは
脂肪ベースと思いますが、皮下脂肪の割に、おっぱいの膨らみが目立つおじさんは
何人か見たことあります。
たぶん、ホルモンバランスの乱れで発症する中年期の女性化乳房だろうと思います。
でも、やせてる人でおっぱいがある人はいないですねぇ。

> んで温泉で困ったことといえば、今年の正月義父と近場の温泉へ行った時の
> こと。自分は盆正月GWの長期連休になると、VIO太もも、腋を除毛剤で
> ツルツルにしちゃうんですが、脱衣所でパンツを脱いだときに思い出して､
> 「あ！！！毛がないんだった！！」と違う意味で困ったことになりました。

ツルツル、気持ちいいですよね。私は人に見られるのはもう慣れっこです。
美容クリニックに行くと、VIO脱毛は男性でも最近流行ってますよ、なんて言われるけど、
VIO脱毛してる人、なぜか温泉で見たことないです。10年以上通ってるけど・・
937：家藤永地：2018/06/20(水) 21:05:02: Re: 再び温泉
>>933
なるほど、温泉歴10年以上のパタさんになら162センチ56キロの自分なんか一発で見抜かれそうです。
いつかどこかの温泉でお会いできるかもしれません。その時は下ツルツルが目印ですねｗ
938：taka.：2018/06/23(土) 21:14:44: Re: 再び温泉
こんばんは、パタ様、皆様。　taka.です。

>>931
> 温泉好きなので週に1度土日に行ってます。今日も行ってきました。
> 混んでる土日の方が人がたくさんいるので、変な人にちょっかい出されずにすむのでは
> なんて思ってます。
> 私服のときも世間の反応をうかがったりしてますが、温泉だと全部見られてしまうので、
> 体の変化など今の自分がどうなのか、他人の態度でわかるのでは、と思ってます。
　；
> 繰り返しのネタかもしれませんが、みなさんは温泉に行かれた時、トラブルだとか
> 困ったことなどはないでしょうか。

他人がどうみてるか？は気になりますよね。
自分の場合、会社には眉描いてメイクはしていってますけどd(^_^o)、服装はジャケット、パンツですし、完全に♂で通してます。

休みの日は、♀っぽさを出す服を着ます。
自分は女装できるクオリティでは無いので、メンズ服じゃなくてウィメンズのシャツとか、デニムとかカジュアルな服装です。
体型、骨格は♂なんで、ドレッシーな感じは無理。あくまでもカジュアルなパンツルックです。

自分の場合、ジム通いしてるんで、そこでのお風呂が少しだけやばいかも。と心配ではあります。
お風呂なんで全裸になって胸が出てるのがわかります。
なるべく、タオルを首からかけて胸が隠れるようにしてるのですが、湯船に浸かる時とか、歩いてる時に全身見られてムダ毛無いから違和感あるかと。。。

ジムでは一度だけ、ニヤニヤしたクソオヤジに会ったことあって、超気持ち悪かったです。
特に何かされたということは一度もないです。基本他人と話さないですから。

○んこ付いてるし、♂顔なんでいまのところは出禁にはならないで通えています。
オッパイがもう少し大きくなるとマズイのかもです。
939：パタ：2018/06/24(日) 00:09:52: Re: 再び温泉
>>935
> 休みの日は、♀っぽさを出す服を着ます。
> 自分は女装できるクオリティでは無いので、メンズ服じゃなくて
> ウィメンズのシャツとか、デニムとかカジュアルな服装です。
> 体型、骨格は♂なんで、ドレッシーな感じは無理。あくまでも
> カジュアルなパンツルックです。

休みの日、私もちょっぴり挑戦してます。女装でなくて、でも女に近い中性化をねらって。
ユニクロのウルトラストレッチスキニージーンズは、体のラインが全部出てしまうので、
ヤバイ感じです。トップスはピッタリ目の長袖シャツ1枚のみを着て、おっぱい膨らみを
さらしてます。ちょっと恥ずかしい。
靴はレディースのペタンコトングサンダルを履いてます。

12年前のノンホル中性化のときもいろいろやりました。違うのは今おっぱいが
あるということです。
あらためて自分にも言い聞かせているのは、
世間体なんて、あってないようなものです。なので、世間の目にビクビクして
生きて行くのはもったいないです、と。
世間の反応は、自分のファッションやスタイルのフィードバックの判断材料
のひとつくらいに考えるとよいと思っています。

> 自分の場合、ジム通いしてるんで、そこでのお風呂が少しだけやばいかも。
> と心配ではあります。
> お風呂なんで全裸になって胸が出てるのがわかります。
> なるべく、タオルを首からかけて胸が隠れるようにしてるのですが、
> 湯船に浸かる時とか、歩いてる時に全身見られてムダ毛無いから違和感あるかと。。。

スポーツジムはたいてい系列の大きな企業ですから、体毛がない、お乳がある、
という理由だけで、入場(お風呂)を断ることはないと私は思います。
ただ、化粧してブラしてスカート履いてくる人だと、「私は女性です」を主張していることに
なるので、この場合はお店側の配慮として、何か言われるかもしれません。

それから、おっぱい隠さずに堂々とされてたほうが、潔くていいと思うんですけど。
隠してると、心が女？と思われて周りにかえって気を遣わせてしまいます。

> ジムでは一度だけ、ニヤニヤしたクソオヤジに会ったことあって、超気持ち悪かったです。
> 特に何かされたということは一度もないです。基本他人と話さないですから。

確かに気持ち悪いですよね。
私はノンホル時代から、声かけられたり、近づいてこられたりしたことがたくさん
あったので慣れっこです。喫茶店、電車の中、温泉、ジムのサウナなど。
なんでおっさんの私に近づいてくるのか最初はよくわからなかったです。
今となっては、そういう人らの気持ちはわからなくもないんですけど。
最近思うのは、そっち系(同性愛)の人は、女っぽくなってる人に対しては、
あまり興味を持たないのではないかと思っています。

> ○んこ付いてるし、♂顔なんでいまのところは出禁にはならないで通えています。
> オッパイがもう少し大きくなるとマズイのかもです。

男の娘(男の婆)のようになっても、「男ですけど」というスタンスを維持していれば、
おっぱい大きくなっても大丈夫だろう、と自分に言い聞かせてます。

taka.さん、この際、思い切って週末女装されてみてはどうでしょう。
メイクもされてるし、レディースの服もお持ちみたいですし・・
女装の世界は奥が深くて、すごく楽しいらしいですよ。
という私は、勇気がなくてできないんですけど・・
940：しごなな：2018/06/25(月) 21:18:46: Re: 再び温泉
> 繰り返しのネタかもしれませんが、みなさんは温泉に行かれた時、トラブルだとか
> 困ったことなどはないでしょうか。
>
>お久しぶりです。しごななです。
私の場合、トラブルは無いかな。
困ったことは数回あります。
?サウナですいてるのに横に来たわざとらしい。移動したらそいつも移動してきた。

?男親と一緒の女児に「おっぱい大きい」と指差された。

?女湯のロッカーキーを渡された、サウナスーツも赤、男は緑
?と?は以前にも書いたよ。

?
941：パタ：2018/06/26(火) 21:11:51: Re: 再び温泉
>>937
コメントありがとうございます。

> ?サウナですいてるのに横に来たわざとらしい。移動したらそいつも移動してきた。
> ?男親と一緒の女児に「おっぱい大きい」と指差された。
> ?女湯のロッカーキーを渡された、サウナスーツも赤、男は緑
> ?と?は以前にも書いたよ。

相手を求めて温泉などにいかれるそっち系の人、いますよね。
私はなぜか、おっぱいがないころの方が、近づいてくる人が多かったです。
喫茶店とか、マクドナルドでも声をかけられて困ったことがけっこうありました。

おっぱい誕生してからは、温泉で10才くらいの少年が真横にきて、興味津々でおっぱいを
ガン見されたくらいです。今は概ね平穏無事です。

?はないですねぇ。赤いキーを出そうとしてあわてて青いキーを出されたことがあったくらいです。
髪の毛長いと、女性に間違われる確率高いみたいですね。
942：taka.：2018/06/30(土) 06:39:51: Re: 再び温泉
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003660M.jpg

こんにちは、ぱたさん、皆さん。　taka.です。

>>936
> >>935
> > 休みの日は、♀っぽさを出す服を着ます。
> > 自分は女装できるクオリティでは無いので、メンズ服じゃなくて
> > ウィメンズのシャツとか、デニムとかカジュアルな服装です。
：
> 休みの日、私もちょっぴり挑戦してます。女装でなくて、でも女に近い中性化をねらって。
> ユニクロのウルトラストレッチスキニージーンズは、体のラインが全部出てしまうので、
> ヤバイ感じです。トップスはピッタリ目の長袖シャツ1枚のみを着て、おっぱい膨らみを
> さらしてます。ちょっと恥ずかしい。
> 靴はレディースのペタンコトングサンダルを履いてます。

カラダのラインが出るの良いですね。
おっぱいがわかるような服の方が気持ちがいいと思う。
せっかく育ててるおっぱいですし、きれいなラインを出して外出できると楽しいに違いない！

自分もサンダル買いましたよ。
店頭ではサイズが中々ないので通販です。
まだ履いて外出はしてないですけど、準備だけはしてます。
写真はそのサンダル。

> あらためて自分にも言い聞かせているのは、
> 世間体なんて、あってないようなものです。なので、世間の目にビクビクして
> 生きて行くのはもったいないです、と。

そうなんですよね。
自分も最近そう思うようになってます。
周りに遠慮をして、着たい服、したいメイク、したいヘアスタイルなどを我慢してもあとで後悔するだろうなぁ。って。
自分の生き方なんで、他人に迷惑かけないことなら、自分で責任とれる範囲で何したっていいじゃない。
キレイになるための努力について、他人にとやかく言われたくないですよね。

> > 自分の場合、ジム通いしてるんで、そこでのお風呂が少しだけやばいかも。
> > と心配ではあります。
> > お風呂なんで全裸になって胸が出てるのがわかります。
> > なるべく、タオルを首からかけて胸が隠れるようにしてるのですが、
> > 湯船に浸かる時とか、歩いてる時に全身見られてムダ毛無いから違和感あるかと。。。
>
：
> それから、おっぱい隠さずに堂々とされてたほうが、潔くていいと思うんですけど。
> 隠してると、心が女？と思われて周りにかえって気を遣わせてしまいます。

ぱたさんすごい！隠さないんですね！
自分はどうしても隠しちゃいますね。なぜだろうか？
見せてもいいと思うけど、少し怖いという気持ちがあるのかもしれません。
怖いというは男が怖いというのではなく、拒否反応（きもいと思われること）が怖いんだろうなぁ。
自分を理解してくれてる人の前なら見せられると思うけど。。。

> taka.さん、この際、思い切って週末女装されてみてはどうでしょう。
> メイクもされてるし、レディースの服もお持ちみたいですし・・
> 女装の世界は奥が深くて、すごく楽しいらしいですよ。
> という私は、勇気がなくてできないんですけど・・

若い男の娘とかは、ほんと可愛いい子がいますけど、それみちゃうと女装なんて自分には無理だぁ～って思っちゃいます。
今の段階では、目指す方向はあくまでも男性ぽさを無くして中性ですね。
この人どっちかなぁ？と思われる感じが目標（これもレベル高いと思うけど）。
科戸瀬イザナくんになりたいなぁ。（バカなこと言ってますけどおっさんの戯言ですのでスルーしてくださいね）
キレイになったら女装にもチャレンジするかもですけど、今はまだ無理。たぶんキモくて絶望すると思う。
そのくらいの審美眼は持ってる（と思いたい）。
943：パタ：2018/07/10(火) 02:56:24: Re: 再び温泉
>>939
> カラダのラインが出るの良いですね。
> おっぱいがわかるような服の方が気持ちがいいと思う。
> せっかく育ててるおっぱいですし、きれいなラインを出して外出できると楽しいに違いない！

taka.さん、ぜひ休みの日は体のラインを出して外出してみましょう。
そんな私も、外出するときはけっこうドキドキしてます。

> 自分もサンダル買いましたよ。
> 店頭ではサイズが中々ないので通販です。
> まだ履いて外出はしてないですけど、準備だけはしてます。
> 写真はそのサンダル。

ちょっとフェミニンな感じでいいじゃないですか。
私はつま先の露出の多いトングサンダルなんかが好きです。
ノンホル部屋で、サンダルご紹介しますね。

> 自分の生き方なんで、他人に迷惑かけないことなら、自分で責任とれる範囲で何したっていいじゃない。
> キレイになるための努力について、他人にとやかく言われたくないですよね。

まったくそのとおりですよね。多様化の時代、男でもおっぱいが多少あったっていいじゃないかぁ～

> ぱたさんすごい！隠さないんですね！
> 自分はどうしても隠しちゃいますね。なぜだろうか？
> 見せてもいいと思うけど、少し怖いという気持ちがあるのかもしれません。
> 怖いというは男が怖いというのではなく、拒否反応（きもいと思われること）が怖いんだろうなぁ。
> 自分を理解してくれてる人の前なら見せられると思うけど。。。

温泉とかジムとかで裸になる場合は、隠そうとすると逆に恥ずかしくなってしまいます(私の場合)。
もちろん、仕事のときは暑くてもジャケット着て、おっぱいはわからないようにしてます。
オンのときに、まわりの人にわざわざ変な疑念をいだかせてしまっては申し訳ないと思うからです。
(とはいえ、なんとなく悟られるのはしょうがないです)

この板はみなさん理解者だと思うので、どんどん見せてくださ～い、なんて。

> 今の段階では、目指す方向はあくまでも男性ぽさを無くして中性ですね。
> この人どっちかなぁ？と思われる感じが目標（これもレベル高いと思うけど）。

そんな感じがいいですよね。女装は趣味の世界(そうじゃないかもしれないけど)、
でも中性化は生き方そのものですよね。
944：taka.：2018/07/18(水) 22:32:24: Re: 再び温泉
パタさん、みなさん、こんばんは。taka.です。

>>940
> >>939
:
> > 今の段階では、目指す方向はあくまでも男性ぽさを無くして中性ですね。
> > この人どっちかなぁ？と思われる感じが目標（これもレベル高いと思うけど）。
>
> そんな感じがいいですよね。女装は趣味の世界(そうじゃないかもしれないけど)、
> でも中性化は生き方そのものですよね。

パタさん、良いこと言ってくれる。ほんとそう思います。

自分は、今年に入って、メイク練習し始めたんですけど、今では会社にはスッピンじゃ行けません。
下地、クリームファンデ、眉描きまでして会社行ってます。
誰も何も言いませんけど、メイクしてるは明らかです。

ヘアスタイルも昨年の夏から伸ばし始めているので大分伸びてます。

昨年の夏頃の自分とは全然雰囲気が違うと思います。
そんな自分が会社の中でも定着してきている。
ONもOFFもメイクする自分が基本。

常に小綺麗な男で通していけたらと思ってます。

おっぱいの存在をどうするかが悩ましいところ。。。
今はまだ隠しておくしかないかなぁ。。
945：パタ：2018/07/22(日) 12:49:13: Re: 再び温泉
>>941
> 自分は、今年に入って、メイク練習し始めたんですけど、今では会社には
> スッピンじゃ行けません。
> 下地、クリームファンデ、眉描きまでして会社行ってます。
> 誰も何も言いませんけど、メイクしてるは明らかです。

taka.さんすごいですね。お化粧が生活の一部になってるんですね。
私は日焼け止めをかねて、時々ファンデ(BBクリーム)を薄く塗ってるくらいです。
眉毛は元々薄く、毛抜きで形を整えてるくらいです。たまにアイブロー少し入れてます。
何事もお試しなので、世間の反応をうかがいながら、今の自分に合ったレベルを
模索している感じです。

それから、女ホルの影響なのか目がパッチリしてマツゲが伸びてきたので、
目何かいじってますか～とよく聞かれたりします。

アイライン、マスカラ、チークはどうでしょう。これすると、ほんとに女子の化粧に
なっちゃいますよね。

> ヘアスタイルも昨年の夏から伸ばし始めているので大分伸びてます。
> 昨年の夏頃の自分とは全然雰囲気が違うと思います。
> そんな自分が会社の中でも定着してきている。
> ONもOFFもメイクする自分が基本。
> 常に小綺麗な男で通していけたらと思ってます。

ヘアスタイルの変化は大きいですね。ファッション変えたかなとみんな思うので、
刻々と進行する女体化は、その影に隠れて、あまり気づかれていないのではと感じてます。

> おっぱいの存在をどうするかが悩ましいところ。。。
> 今はまだ隠しておくしかないかなぁ。。

そうなんですよ。実は中性化と言っても、おっぱいがあきらかにある場合、
それは果たして中性化なのか、という基本問題にぶつかってしまいます。

いい解答が見つけられるまでは、ONのときは隠しておくのがいいかと思ってます。
946：か：2018/07/27(金) 22:56:26: 皆様ごきげんよう
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0003699M.jpg

皆様お元気ですか。

コラージュフルフルをお使いの方そろそろ結果が出てきたことでしょうね。アタシは毛根が太くなり増毛になっています。

昔のアタシの写真添付しますね。
947：パタ：2018/07/28(土) 14:12:10: Re: 皆様ごきげんよう
>>943
> コラージュフルフルをお使いの方そろそろ結果が出てきたことでしょうね。
> アタシは毛根が太くなり増毛になっています。

以前、ご紹介がありましたので、私も購入しておりました。
最近は育毛剤迷子になってまして、女性用、男女兼用のものなどいろいろ使ってます。
効果があるとことですので、期待してまた使ってみようと思います。
948：パタ：2018/08/08(水) 20:13:52: おじさんに声かけられた
先日私服のとき、駅前の喫煙所で、段差に腰掛けてたばこ吸ってたら、
年配のおじさんが近づいてきて声かけられました。
「おっぱい大きいねぇ。隣に座るよ」
そう言って隣に腰掛けてきたんですけど、そんなつもりはないので、
「帰ります」と言って逃げてきました。

チェイサーとかいうのかしらん。女装娘さんやMTFさんや女っぽい男を
ターゲットにしてる人。

おっぱいちっちゃいけど、スキニー履いて、ピッタリ目のシャツ着て、
デコルテいっぱい出してるし。誘ってるように見えちゃうのかな。

「おっぱいがあっても、おじさんには興味ないぜぇ」と心でつぶやきました。

お化粧も女装もしてなくて、おっぱいの膨らみだけで、そういうタイプの人に
声かけられたりするのかなぁ。

みなさんはいかがでしょうか。
949：か：2018/08/10(金) 19:58:38: 昔ナンパされました
5年位前築地本願寺前で男の人に「場外市場はどちらですか？」って聞いたら「私も行くのでご一緒しましょう」と言われ二人で歩きお昼や立ち食いをして楽しく過ごしました。午後4時頃「アタシ帰ります」と言うと「お茶飲みましょうおごります」と言って喫茶店へ。
20分位お茶して帰ろうとすると「また会ってくれますか、食事代とホテル代は私が出しますので」と言われた。ビックリしました初対面の人にホテルで会いたいなんて言われたの初めてだったので。
「あのアタシオネエですよ」って言うと「判っています、たまには違う料理も食べたいから」。
アタシは「そのつもりないですから」と言って帰りました。手広く事業をしていて小綺麗な身なりのロマンスグレーのアタシより年上な感じの人でした。
950：家藤永地：2018/08/16(木) 03:45:44: 副乳ありますか？
男性の2%くらいは副乳もちだそうですね。
自分は､左腋のミルクライン先端部分に乳首の出来損ないがあります。そのエセ乳首は直径5ｍｍ位､高さ1ｍｍほどの盛り上がりになっていて、本乳首とほぼ同じ色な上､真ん中で二分するような溝があります。
こいつは小さいころから存在していて、体が成長するにつれ大きくなりましたが、ずっとほくろだと思っていました・・・育乳に目覚め､いろいろ調べるまでは。
さすがに副乳腺発達はないですが、もし黄体摂ったりしたら､こいつも本乳首ともども黒くなっちゃうのかしらん？ふと､腋に除毛クリームを塗りながらそう思って書き込んだ次第です。
951：しごなな：2018/08/20(月) 20:52:51: 女子トイレ
　こんばんは。タイトルどおり女子トイレのお話です。
今朝、お仕事中に某コンビニでトイレを使うため立ち寄りました。
なじみのスタッフがいるのでオハヨーとトイレへむかいました。
こっちを使ってと女子トイレを指しました。
中は広いし、車いすも入れるようです。これまで気にしてなかったけど特に女子専用ではないようです。
出る時女性客と鉢合わせ。気まずい感じでした。男子用は掃除中これから掃除するからこっちへとゆうことでした。
952：taka.：2018/10/28(日) 10:37:07: 美容室
おはようございます。皆さん。　taka.です。

昨日、朝1番で美容室行ってきた。
いつもカットをお願いしているお兄さんが「あれっ！？意外とうねりが出てますね。ストレート矯正４ヶ月ちょっと前だからもう少し持つと思ったけど。。。どうしましょう、気になるならストレートしましょう！」との提案があり4ヶ月ぶりのストレート矯正しました。
サラサラツヤツヤ感が出せるのは嬉しい。

そのあとのカットでは、今回大きな進展がありました。
いままでヘアカタログを見て話したことはあったけど、メンズの本ばかりだったけど、
今回は、自分がイメージするのはこんな感じなんですよ。と手持ちのiPhoneに撮りためてる女性モデルの写真見せちゃいました！！

お店のお兄さんも「お客様がどういうイメージにしたいのかをイメージを共有したいと思ってたので、写真見せてもらえて良かったです。じゃあこんな感じにしていきましょう。」と言ってくれた。
自分も「オヤジっぽいのは嫌で、中性っぽくなりたいんですよ。こんな感じ。」ってほぼ女性モデルしか写ってない写真ばかり（少しはメンズもあったけど）を初めて共有して少しホッとしたというか、言っちゃったよ。という感じです。

今回の仕上がりは少し自分のイメージと違う出来だったんけど、お店の人には自分が中性化目指してる事は伝わったから今後も気楽な気分で話せるかなぁ。

美容室なんでだからと思うけど拒否反応は無かった。嬉しいかった。

http://www.mochida.co.jp/dinagest/progestin/progestin02.html
953：某3040：2018/10/31(水) 17:20:21: Re: 美容室
> サラサラツヤツヤ感が出せるのは嬉しい。
美容室でちょっとやってもらうと全然違いますよね。

と言いつつ、私は最近カットばかりですが（＾＾；
ただ、特に何も言わないのですが「このくらいの感じで」と大雑把に伝えているうちに
なんとなく伝わってる感じで、なんとなく分かってくれているような気がしています。

> 美容室なんでだからと思うけど拒否反応は無かった。嬉しいかった。
美術系とか、ファッション系って、学生でも結構突き抜けた格好の人の比率が高いせいか、
拒否反応少ない感じがしますよね。
954：：1970/01/01(木) 00:00:00
955：某3040：2018/10/31(水) 17:34:00: Hな気分で胸がムズムズ・・・
英語の勉強がてら（本当か？）布団に入ってからiBooksでHな小説を落としてきて読んでいました。うつ伏せになると胸が邪魔（以前は痛くてしょうがなかったですが）なので、鎖骨のあたりに枕して胸を浮かせて・・・
Hなシーンになると、何も触れていないのに、乳首あたりからちょっと奥のあたりがムズムズ・・・と、むず痒いような、ブラの内側と軽く擦れるような変な感じがして、ちょっと頭もボーッとしてきます。
以前なら当然のように下半身の変化が気になったところなのですけどね。これも体の変化（脳も変化？）なのでしょうか。

ひょっとしたら、純女さんもそうなのかな？
956：パタ：2018/10/31(水) 21:10:46: Re: 美容室
>>949
> 昨日、朝1番で美容室行ってきた。

私も、土曜に美容室行ってきました。カラーリタッチとカットです。
もう10回目となりました。

> 今回は、自分がイメージするのはこんな感じなんですよ。と手持ちのiPhoneに撮り
> ためてる女性モデルの写真見せちゃいました！！

やっぱ、女性のヘアスタイル見せないとダメですよね。
私は、美容室初回のころから、木村佳乃とか、長澤まさみのショートの写真を
若い女性のスタイリストさんに見せて、
「薄毛だけどこんな感じ目指してます～」と無謀なお願いをして今に至ってます。
なかなか近づけないけど･･･

ブローの仕方を教えてもらったりもしてます。おっぱいは初回からバレてるし、
美容の話やお化粧の話なんかもしたりします。
すごく勉強になってます。

そして、先日の美容室の帰り、そのスタイリストさんに自分の姿の感想を聞いてみました。
「変なおじさんに見えるよね」
「男性に見えないですよ。ていうか日本人に見えないです～」
と言われてしまいました。そりゃ背が高いしね、おしり大きいし、スキニー履いてるし、
おっぱい目立つ服着てるし(ちっぱいだけど)。

おっぱい成長とまったけど、ひそかに女体化が進んでるのかな。
でも、目指してるのは、女の雰囲気がちょっとある中性化なんです。

taka.さん、男性にセットしてもらってるんですね。
私は、どうも男性が苦手なので、美容室に限らず、女性の店員さんとしか
お話できないです。
957：パタ：2018/10/31(水) 21:13:33: Re: Hな気分で胸がムズムズ・・・
>>951
> Hなシーンになると、何も触れていないのに、乳首あたりからちょっと奥の
> あたりがムズムズ・・・と、むず痒いような、ブラの内側と軽く擦れるような
> 変な感じがして、ちょっと頭もボーッとしてきます。

女性のようにおっぱいが性感帯になっちゃったってことですね。すごいです。
やっぱりみんなそうなるのかなぁ。
私は、残念なことに乳首は全然感じないみたいです。多少はいじった方が、
育乳には良いと聞きますけど・・
958：せれ：2018/11/10(土) 08:08:21: Re: 美容室
お久しぶりに逢う方だと
顔つき脂肪のつき方が違うって言われます
リンパマッサージなど裸になるとこだと確実に言われるし、着衣でもわかると言う事は相当変化してるのではないかと思うです。
959：某3040：2018/11/03(土) 21:30:15: Re: Hな気分で胸がムズムズ・・・
>>953
> 女性のようにおっぱいが性感帯になっちゃったってことですね。すごいです。
> やっぱりみんなそうなるのかなぁ。
どうなんでしょうねぇ。
私の事情も理解している女友達にちょっと聞いてみましたが、「感覚はわかるけど、私はなったことがない」とのこと。これまた別の女友達の言葉によると「胸は大きいほど感度は鈍い」のだそうですので、個人差も結構あるのかもしれませんね。
私の場合、気分的に落ち着くので、寝るときに胸を自分で軽く手で「押して上げる」したり軽く気持ち良く感じるくらいの強さで揉んでいたりしたのが効いたのかな？
昔よりも明らかに敏感になってますので。

ただ、何も触れていないのにムズムズきたのは初めてでした。
960：某3040：2019/01/30(水) 23:06:14: 男物のタイツが生理的に無理
先日、実家から送られてきた荷物と一緒に男性物のタイツが入れられていました。「ユニクロでまとめて買ったんだけど、サイズが合わなかったから、使ってないのを送る」とのことでした。しばらく放っておいたのですが、このところの寒さで思い出して、出してみたら、前開きあり（当たり前ですね）。
その瞬間、妙な嫌悪感。駄目なんです。穿けば温かいであろうことはわかりますし、自分の体は紛れもなく男であることは重々承知していますし、所詮タイツ、布地を切った貼ったして作っただけのものに過ぎないっていうのは理屈ではわかるのですが、穿くのが気持ち悪いっていう感覚が先立ってしまって、どうしても足を通す気になれませんでした。これがいわゆる「生理的に無理」というものなのでしょうか。捨てるのも惜しい気がしてそのまま再びタンスに戻してしまいました。

まさか自分がこんなふうになろうとは。

似たような経験された方、いらっしゃいますか？
961：家藤永地：2019/03/03(日) 08:25:05: Re: 男物のタイツが生理的に無理
>>956
某3040さん、こんにちは。
なんとなくわかります。ゆるせないコレじゃない感ってありますよね。
自分はいわゆるスキャンティが好きで､たまに通販で買うんですけど、ある時まちがってメンズスキャンティを注文してしまったのです。
メンズ用なのでなんかでかいし、何より､女性用にはあるはずのクロッチの当て布がないのが気に食わない。
結局､「これは男物だからいらない。」という気持ちになり､穿く気になれませんでした。
962：某3040：2019/02/04(月) 16:19:52: Re: 男物のタイツが生理的に無理
>>957
家藤永地さん、レス、ありがとうございます。
> メンズ用なのでなんかでかいし、何より､女性用にはあるはずのクロッチの当て布がないのが気に食わない。
> 結局､「これは男物だからいらない。」という気持ちになり､穿く気になれませんでした。

あっ、確かにクロッチ部分もそうですね。男物にはありませんよね。男物の下着ってトランクスくらいしか無かったので、思い浮かびませんでした。確かにメンズのニットトランクスとか手にしたら「これは違う」って感じそうです。（今回は露骨に「前開き」だったのが結構インパクトが強かったですが）

年頃の娘さんが「お父さんのパンツと一緒に洗うのは嫌！」という感覚ってこういうものかもしれないですね。
963：家藤永地：2019/02/04(月) 20:45:18: Re: 男物のタイツが生理的に無理
>>958
> 年頃の娘さんが「お父さんのパンツと一緒に洗うのは嫌！」という感覚ってこういうものかもしれないですね。

なるほど！
964：某3040：2019/02/06(水) 09:35:30: 記憶力向上？
この年になって、もう一回勉強し直したくなってきて高校生向けの英語の参考書などを手にしているのですが、寄る年波には勝てず、覚えては忘れるの繰り返し。一周したら頭に戻って・・と繰り返していたのですがなかなか進まず、やはり若いうちに頑張るべきだったなと思っていました。
それが、最近なんか変なんです。忘れていたと思っていたものがふわっと浮かんできたりします。記憶力上がったというか、一回頭に入れて忘れていたものが思い出せるようになってきた感じですね。
ちょうど胸のムズムズ感が再開して育ち始めたような感じがし始めたころと一致する気がするのですが。
オカルトの類とは思いますが、こういう実感もあったということで

・・・と、書いていたら

「脳海馬で合成される男性・女性ホルモンは記憶力を増強する」
https://seikagaku.jbsoc.or.jp/10.14952/SEIKAGAKU.2016.880342/data/index.html
なんていうのを見つけました。
「女性ホルモン（エストロゲン）補充療法が，更年期以降の女性の記憶・認知機能の劣化（アルツハイマー病など）の改善に有効であることは，世界中で1000万人にものぼる対象者の治療によって明らかになり」
ということですが、果たして男性に対してはどうなのでしょう。

これによると、脳の海馬ではE2やT,DHTが合成されていて、濃度は血中濃度よりはるかに高いそうです。そして、なんとE2に関しては男性の方が女性より濃度が高いそうです。
965：家藤永地：2019/02/10(日) 13:55:20: Re: 記憶力向上？
>>960
某3040さんこんにちは。
リンク先の論文読んできました。日本語だったので()
取り返しのつかない副作用に怯えながら（そうでない人も多いけども）ホルモン剤を摂っている我々にとって、こういうプラスな事例はうれしいものがありますねー。ありがとうございます。

> 忘れていたと思っていたものがふわっと浮かんできたりします。記憶力上がったというか、一回頭に入れて忘れていたものが思い出せるようになってきた感じですね。

なんだか女性ホルモンが関与してそうな気もしますが・・・。
残念ながら自分には思い当たるところはありません（もともとバカだからかも）が､こういったホルモン摂取と関連がありそうなネタは非常に興味深いです。また何かあったら紹介してください。
966：taka.：2019/04/13(土) 22:18:15: Re: 美容室
久しぶりに書き込みします。taka.です。

>>952

髪型がだいぶ理想に近づいてきたので、ご報告です。

昨日美容室に行ってきました。
最近は、担当の方と目指す髪型を写真をみながら意見合わせしてます。
可愛い感じにしたいという事をハッキリ伝えたので、担当の方も理解してくれて、
女性の髪型の写真を見せてくれます。

嫁には評判良くないですけどね。
頑張りますよ。

少しは中性っぽい感じが出てきたと思ってます。
967：ニプラ：2019/06/18(火) 10:39:30: Re: おじさんに声かけられた
>>945
> 先日私服のとき、駅前の喫煙所で、段差に腰掛けてたばこ吸ってたら、
> 年配のおじさんが近づいてきて声かけられました。
> 「おっぱい大きいねぇ。隣に座るよ」
> そう言って隣に腰掛けてきたんですけど、そんなつもりはないので、
> 「帰ります」と言って逃げてきました。
>
> チェイサーとかいうのかしらん。女装娘さんやMTFさんや女っぽい男を
> ターゲットにしてる人。
>
> おっぱいちっちゃいけど、スキニー履いて、ピッタリ目のシャツ着て、
> デコルテいっぱい出してるし。誘ってるように見えちゃうのかな。
>
> 「おっぱいがあっても、おじさんには興味ないぜぇ」と心でつぶやきました。
>
> お化粧も女装もしてなくて、おっぱいの膨らみだけで、そういうタイプの人に
> 声かけられたりするのかなぁ。
>
> みなさんはいかがでしょうか。
>
>
968：ニプラ：2019/06/18(火) 10:54:18: Re: おじさんに声かけられた
先日、ほかの男性から、「おおっぱい、あるねぇ」「おっぱい大きい」とか、急に言われて、びっくりして、「太っているからねぇ」と、「ふとりすぎかあなあｌと、
答えたら、離れていった。
私は、見た目も男性としての様相姿で、男性として生活している。
ただ、乳房だけは、何故か、欲しいのだ。
よって、数年まえから、エストロジェルを乳房に塗ったり、エストロゲン一錠を数日おきに飲んだりして過ごしてきた。
乳房は、少しは大きくなったが、男としてはやや大きい感じ。しかし、ブラジャーのＡＢタイプでは、カップにしわが寄るレベルで、女性にしてみれば、かなりの貧乳だったね。
しかし、続けて数年、少しは大きくなり、ブラジャーはしなくなった。
ブラジャーをすると、胸のふくらみが強調されてトップスの上からもなんか、わかる感じだから、ブラジャーはやめていた。
それでも、今回、その気のある男からは、わかるのだろう、声をかけられたのだ。
公衆浴場にも気にしないで入る。普通は誰も注目はしてこない。
自身が気にするほど、他人は無頓着である。
しかし、その手の（その気があるのか）男がたまたまに居て、何かを遠慮なく言ってくることが、わかった。
私は、乳首が感応大にて、やめられない、乳房を愛している。
女性ホルモンの少しの服用は、認知症防止、骨代謝アップにも良いかと。
勿論、副作用があること、肝臓障害や乳がん等は、めったに無いが、ありうると
注意怠るべからずにて、よく、乳房を乳首をかわいがってます。

>>945
> 先日私服のとき、駅前の喫煙所で、段差に腰掛けてたばこ吸ってたら、
> 年配のおじさんが近づいてきて声かけられました。
> 「おっぱい大きいねぇ。隣に座るよ」
> そう言って隣に腰掛けてきたんですけど、そんなつもりはないので、
> 「帰ります」と言って逃げてきました。
>
> チェイサーとかいうのかしらん。女装娘さんやMTFさんや女っぽい男を
> ターゲットにしてる人。
>
> おっぱいちっちゃいけど、スキニー履いて、ピッタリ目のシャツ着て、
> デコルテいっぱい出してるし。誘ってるように見えちゃうのかな。
>
> 「おっぱいがあっても、おじさんには興味ないぜぇ」と心でつぶやきました。
>
> お化粧も女装もしてなくて、おっぱいの膨らみだけで、そういうタイプの人に
> 声かけられたりするのかなぁ。
>
> みなさんはいかがでしょうか。
>
>
969：taka.：2019/06/19(水) 20:56:20: Re: おじさんに声かけられた
>>964
みなさんこんばん　taka. です。

> 先日、ほかの男性から、「おおっぱい、あるねぇ」「おっぱい大きい」とか、急に言われて、びっくりして、「太っているからねぇ」と、「ふとりすぎかあなあｌと、
> 答えたら、離れていった。

自分の場合、フィットネスクラブでお風呂を使ってたんですけど、ドライヤーで髪を乾かしているときに他のおじさんにニヤニヤされたことがあります。
なので、今はフィットネスクラブに行ってもお風呂は入らずに帰ってくるようになりました。
なんか気持ち悪い感じがして。。。
一応、タオルを首にかけて胸を隠すようにしていましたけど、膨らみはわかっちゃうんですよね。

それと、最近は髪が長くなったこともあって、トイレで鏡をみていると、あとから入ってきたおじさんが、あれっ？！て感じでUターンすることが何度かありました。

ヒトって髪型で性別を判断しているんですね。
970：家藤永地：2019/06/21(金) 21:03:41: 横入失礼します。
>>964
ニプラさんこんにちは。　HNからして、おっぱい大好きな方とお見受けします。

> 私は、見た目も男性としての様相姿で、男性として生活している。
> ただ、乳房だけは、何故か、欲しいのだ。

　わかります！自分もそうです。

> 乳房は、少しは大きくなったが、男としてはやや大きい感じ。しかし、ブラジャーのＡＢタイプでは、カップにしわが寄るレベルで、女性にしてみれば、かなりの貧乳だったね。

　自分は今このへんでしょうか。

> 私は、乳首が感応大にて、やめられない、乳房を愛している。

　はい！自分も自乳大好きです。乳首いじって、「はうっ」となるのがいいです。

> 女性ホルモンの少しの服用は、認知症防止、骨代謝アップにも良いかと。
> 勿論、副作用があること、肝臓障害や乳がん等は、めったに無いが、ありうると
> 注意怠るべからずにて、よく、乳房を乳首をかわいがってます。

　健康であってこそですもんね。副作用によるQOL低下とかごめんです。
　許容できる範囲でリスクを負って､その中でリターンを求めていきたいです。

takaさんへのレスの中で共感する部分がたくさんあったので、つい横入してしまいました。
ニプラさん、takaさん、ご容赦ください。

ほんと､直接お話を伺いたいくらいです。ご迷惑でなければ、いつか別の機会にぜひ。
971：陽炎：2019/07/10(水) 20:55:59: ご無沙汰しております
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004063M.jpg

ご存知の方はお久しぶりです
そうでない方は初めまして

スポーツブラ中心の生活なのでアバウトなＬ，ＬＬ等でサイズを決めていましたが
久しぶりに普通のブラジャーを買い求めたらこんなサイズになってました(´・ω・`)

普段から見ているので育ったのが分かりませんでした
月に一度位は採寸をしてみようと思いましたです
972：パタ：2019/07/13(土) 11:13:34: Re: ご無沙汰しております
>>967
> ご存知の方はお久しぶりです
> そうでない方は初めまして

お久しぶりですね。
以前からFカップくらいあると聞いてましたぁ。
私たちのはげみになるので、おっぱい写真、ぜひ投稿してくださ～い。

私といえば、8kg太ってしまったので、大きくなったように見えるのですが、
アンダーも増えてる。容積としてはCあるかもしれないけど、見かけはBくらいです。

最近は、暑いとき、作業着ジャンパーも開けてたりするので、どうやら
おっぱいある人に思われてるみたいです。
会社ではなかなかほんとのことを言ってくれる人はいないです。

電車、街角、会社でも、女性に胸元見られるようになりました。
ノーブラなんですけど、ブラしたらほんとに目立っちゃう。
973：陽炎：2019/07/14(日) 09:42:21: Re: ご無沙汰しております
>>968
>
> 最近は、暑いとき、作業着ジャンパーも開けてたりするので、どうやら
> おっぱいある人に思われてるみたいです。
> 会社ではなかなかほんとのことを言ってくれる人はいないです。
>
> 電車、街角、会社でも、女性に胸元見られるようになりました。
> ノーブラなんですけど、ブラしたらほんとに目立っちゃう。

パタ様

ご無沙汰しておりました

身体を動かすと胸も揺れたり色々と出てくるサイズだと思いますので、スポーツブラ的な物をお勧めしますよ

https://item.rakuten.co.jp/suteteko/lp024-s/

私が仕事等の日常で愛用している品です
パッドを入れたままだと胸の存在感の底上げになるので、外して着用しても揺れを抑えてくれます

ただ、完全なスポーツブラではないのでランニング等の激しい動きには対応しきれないので注意ですけれどね

画像はまたの機会にｗ
974：パタ：2019/07/14(日) 16:59:18: Re: ご無沙汰しております
>>969
> 身体を動かすと胸も揺れたり色々と出てくるサイズだと思いますので、
> スポーツブラ的な物をお勧めしますよ
> https://item.rakuten.co.jp/suteteko/lp024-s/

ブラは一応持ってるんですけど、なんかじゃまな感じがして付けてないです。
ともあれ、ご紹介いただきましたので、早速Lサイズ買ってみました。
楽天、すててこねっと、4枚組で3000円、安い。
ついでにアツギのガードル(ショーツ)も買っちゃいました。

> ただ、完全なスポーツブラではないのでランニング等の激しい動きには対応
> しきれないので注意ですけれどね

ちっぱいですが、ノーブラなので走るとやっぱり揺れます。
なので、できるだけ走らないようにしてます。

ちまたの女性、陽炎さんもそうだと思いますが、胸大きい人は、
ブラ付けてるのに普通に歩くだけで、揺れてますよね。
975：taka.：2019/07/15(月) 22:41:31: 赤系フレームのメガネ
メガネが増えてきました。
今日赤系のフレームのメガネを２つゲットしました。

今までは黒っぽいフレームでしたけど、ちょっと♀っぽさ出したくて赤系のフレームに挑戦です。
会社ではこんなのは掛けられませんね。
976：パタ：2019/07/17(水) 22:56:04: Re: 赤系フレームのメガネ
>>971
> 今までは黒っぽいフレームでしたけど、ちょっと♀っぽさ出したくて赤系のフレームに挑戦です。
> 会社ではこんなのは掛けられませんね。

赤系、お似合いですよ。会社でもイケると思います。

今さら、気にすることないと思いますよ。

シャツは、白のブラウスにしてみるとか。
(私はできないけど・・)

次回、投稿期待してま～す。
977：陽炎：2019/07/19(金) 20:08:41: Re: ご無沙汰しております
>>970
> ブラは一応持ってるんですけど、なんかじゃまな感じがして付けてないです。
> ともあれ、ご紹介いただきましたので、早速Lサイズ買ってみました。
> 楽天、すててこねっと、4枚組で3000円、安い。
> ついでにアツギのガードル(ショーツ)も買っちゃいました。

パタ様
返信ありがとうございます

早速ですかｗ
着心地は好みもあると思いますけれど、お求めやすい価格もあいまって
私の場合は夏場や仕事で使う作業着やＴシャツと同レベルの扱いになってますけれどね

> ちまたの女性、陽炎さんもそうだと思いますが、胸大きい人は、
> ブラ付けてるのに普通に歩くだけで、揺れてますよね。

ノンワイヤーやスロギー、スポーツブラタイプ系は胸全体が揺れているような気がします
ワイヤー入りだと下が固定されているので胸の上半分が揺れる感じですかね

履いている靴や歩き方なんかでも変わってくるでしょうけれど、参考になれば幸いです

taka.様

赤いフレームも似合っていて良いと思いますよ
私も濃い目のワインレッドのメガネフレームなので、一見すると黒っぽいですが実は赤というものを使っております

最近はカラーもジェンダーフリーですから気にしすぎずに好みのカラーが良いですよ(*´∇｀*)
978：taka.：2019/07/21(日) 18:04:45: 選挙の投票に行ってきた。
今朝、投票会場での出来事。
嫁と二人で会場へ行った。

俺：無言で俺♂と嫁♀二人分の整理券を受付のお姉さんへ渡して、俺が先頭で投票用紙を待つ。

お姉さん:先に嫁の受付票を処理しながら、
　　　　「♂●●さんはどこですか？」と俺を見ながら探す。
　　　　「あなたの整理票はないの？」と嫁を見ながら言う。

俺:「自分が♂●●ですけど」

嫁: 「あなた女って思われてるよ」と俺を見ながら呆れてる。

俺: 大喜び
979：taka.：2019/07/21(日) 18:16:20: Re: ご無沙汰しております
>>972
>>973
> >>971
> > 今までは黒っぽいフレームでしたけど、ちょっと♀っぽさ出したくて赤系のフレームに挑戦です。
> > 会社ではこんなのは掛けられませんね。
>
> 赤系、お似合いですよ。会社でもイケると思います。
>
> 今さら、気にすることないと思いますよ。
>
> シャツは、白のブラウスにしてみるとか。
> (私はできないけど・・)
>

わー！　ひどーい笑
白いのは透けてしまうからヤバイじゃないですか！

梅雨前の暑い日に白いコットンのシャツで下にはブラしか着けてなかったら、水色のブラが透けてましたよ。
その時、白は危険と思いました。

陽炎さん
> >>973
＞最近はカラーもジェンダーフリーですから気にしすぎずに好みのカラーが良いですよ(*´∇｀*)

ですよね。
今はかわいいお財布狙ってますよ笑。

頑張りますね。
980：パタ：2019/07/21(日) 20:55:10: Re: 選挙の投票に行ってきた。
>>974
> 今朝、投票会場での出来事。
> 嫁と二人で会場へ行った。
・
・
> 嫁: 「あなた女って思われてるよ」と俺を見ながら呆れてる。
> 俺: 大喜び

こんばんは。
ついに女性に間違えられましたか。
すでにアーティスト風のおばさん(いや、おねえさん)の感じですもんね。
完パス目指すMTFさんのブログ写真見てるみたい。

私はといえば、温泉で、時々赤いキー渡されたりしてます。
会計用のリストバンドなので、ほんとは性別関係ないみたいだけど、
他の男性は誰も赤いの付けてない。
なので、ちょっと照れます。

おっぱいあるし、体のライン女性っぽくなったし、着るもの9割レディース着用してるけど、
でも、私は中性化(ジェンダーレス)ねらいです。なんか変かな？
981：taka.：2019/07/25(木) 22:36:38: Re: 選挙の投票に行ってきた。
こんばんは、　taka.です。

>>976
> >>974
> > 今朝、投票会場での出来事。
> > 嫁と二人で会場へ行った。
> ・
> ・
> > 嫁: 「あなた女って思われてるよ」と俺を見ながら呆れてる。
> > 俺: 大喜び
>
> こんばんは。
> ついに女性に間違えられましたか。
> すでにアーティスト風のおばさん(いや、おねえさん)の感じですもんね。

はははー。
お褒め頂きありがとうございます。
＃勝手に褒められていると受け取っておりますよ笑。

最近、この手の場面がちらほらとあります。
顔みれば微妙な感じと思うんですけど、
やっぱり髪型が影響しているらしく、髪の毛が長いとそれだけで女性と思うみたいですね。
髪型は重要ですね。

> おっぱいあるし、体のライン女性っぽくなったし、着るもの9割レディース着用してるけど、
> でも、私は中性化(ジェンダーレス)ねらいです。なんか変かな？

自分も中性狙いですよ。
♀にはどう頑張ってもなれませんから、あくまでもきれい目な感じの♂狙いです。
女装とかしての完パスとか考えませんね。
まずスカートが似合わないです笑。

レディースのパンツスーツ姿を見る限りパタさんかなり女性っぽいと思いますよ。
遠目には女性に見えると思うけどなぁ。
間違えられませんか？
982：パタ：2019/07/26(金) 19:48:10: Re: 選挙の投票に行ってきた。
>>977
> はははー。
> お褒め頂きありがとうございます。
>??＃勝手に褒められていると受け取っておりますよ笑。

褒めてますよぉ
お互いいい歳なので、おばちゃんかなって(笑)

> 最近、この手の場面がちらほらとあります。
> 顔みれば微妙な感じと思うんですけど、
> やっぱり髪型が影響しているらしく、髪の毛が長いとそれだけで女性と思うみたいですね。
> 髪型は重要ですね。

髪型も影響大きいけど、服装も大きいですね。
100%女子しか着ない服というわけではないけど、
女子がよく着るスタイルだと、間違われるのかも。

> 自分も中性狙いですよ。
> ♀にはどう頑張ってもなれませんから、あくまでもきれい目な感じの♂狙いです。
> 女装とかしての完パスとか考えませんね。
> まずスカートが似合わないです笑。
> レディースのパンツスーツ姿を見る限りパタさんかなり女性っぽいと思いますよ。
> 遠目には女性に見えると思うけどなぁ。
> 間違えられませんか？

そう、女性にはなれないんです。

最近、スーツ姿で、おばさんにしげしげと見られることがあります。
胸元見られて、股間付近見られて、足下見られて、次に顔を確認みたいな。
ジャケット着てても、ボタンは閉じてないので、おっぱいはわかるみたい。
見つめる人は多くなったけど、たぶん、疑問の視線なんだろうと思います。

私服のとき、女性の店員さんに「オカマに見える？」と聞いたりすると、
「おきれいです」とか言われるので、ほんとかよと思います。
「オカマと思いました」とは返事しにくいしね。

背が高いので、仮に女性と思われても、ジロジロ見られるんだろうなぁと思います。

taka.さん、私服じゃないときは、どんな感じですか？
983：陽炎：2019/07/28(日) 12:03:01: 最近の出来事
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004090M.jpg

女性と誤認される事が多々ありますが、判断基準がなんとなくわかってきたような気がします

・髪の長さ＆髪型：これはパタ様とtaka.様の仰る様にかなり割合が高いように思います
・声＆言葉遣い　：ハスキーボイスの女性もいらっしゃいますが、キーの高さと話し方の雰囲気で変わる気がします
・衣服　　　　　：男性と女性で明らかな違いのあるスカートやパンプス等、上着の合わせの違いもありますね
・所持物　　　　：赤系統のショルダーバッグ、お財布等の小物系が女子寄り

ここまでは外見的判断の基準だと思います

本人は意識していないのでどうすれば良いのか説明できないのですが
歩き方が女子っぽい、仕草が女子っぽいと言われる事があり、所作も判断のファクターになっていそうです

恐らく「おねぇ」っぽく見えるのかもしれません（困）

真っ黒なジャージの上下と鈴鹿スーパーバイクのロゴが入ったキャップでウォーキングしていたところ、直進したかった道に通行止めの文字があったのですが、工事現場の警備員さんの配慮で通してもらえることになりました

警備員さんＡ「直進ですか？」
陽炎　　　　「あ、はい」
警備員さんＡ「歩行者は通れるよな？　通れるみたいだから大丈夫、行って(*´∇｀*)」
陽炎　　　　「すみません、ありがとうございます」

警備員さんＡ「それじゃ女性が一人行くから誘導を宜しく」
陽炎　　　　「(´-`).｡ｏO(え？）」
警備員さんＢ「あ、こちらを通ってください、重機は動かないように指示しているんで安全ですから(*´∇｀*)」
陽炎　　　　「ありがとうございます」
重機オペさん「もう直ぐ俺ら休憩だけど暑いから無理すんなよ～」
陽炎　　　　「皆さんも熱中症に気を付けてくださいね」
重機オペさん「ありがとな、ねーちゃんも気をつけろよ～」
陽炎　　　　「はい、ありがとうございます、気を付けます」

黒のジャージ上下にスニーカー、黒いキャップで外見要素は無かったはずですから、歩き方で判断されたように思ってます　
984：パタ：2019/07/28(日) 21:21:22: Re: 最近の出来事
>>979
> 黒のジャージ上下にスニーカー、黒いキャップで外見要素は無かったはずですから、
> 歩き方で判断されたように思ってます

いや、この大きなおっぱいのせいでしょう。
歩き方は、がに股だと男かもと思われるけど・・

ずいぶん前から普通に女性に間違えられてますものね。
(巨乳威力、すごい)

電車の中や通りかがりだと声が聞けないので、これでは判断できないです。
衣服は男女どちらでもありそうなものだと、これも判断できないです。
靴でロングノーズ革靴は、男だけ。ローファーだとわからなくなる。
バッグもトートバッグだとわからないですね。

決定打は、おっぱいなのか・・

私といえば、先日紹介いただいたスポブラ(ラーブラ)、昨日から付けてます(3mmパッドあり)。
少し押さえつけられるけど、まるくなって大きく見える感じ。
私服のシャツは、上はボタン開けてるけど、アンダーのところでボタンしてるので、
おっぱいバレバレです。私服のときはもう開き直ってます。

美容室の姿見で全身見たら、背は高いけど、もうかなりヤバいです。
985：taka.：2019/07/28(日) 23:09:52: Re: 選挙の投票に行ってきた。
>>978
こんばんは。　taka. です。

> >>977
> > はははー。
> > お褒め頂きありがとうございます。
> >??＃勝手に褒められていると受け取っておりますよ笑。
>
> 褒めてますよぉ
> お互いいい歳なので、おばちゃんかなって(笑)

その通りで。。。自分50手前でホル初めて3年目に入ってるはず。もう50超えてるww
いい歳した、しかも♂なのにね～。

> > 最近、この手の場面がちらほらとあります。
> > 顔みれば微妙な感じと思うんですけど、
> > やっぱり髪型が影響しているらしく、髪の毛が長いとそれだけで女性と思うみたいですね。
> > 髪型は重要ですね。
>
> 髪型も影響大きいけど、服装も大きいですね。
> 100%女子しか着ない服というわけではないけど、
> 女子がよく着るスタイルだと、間違われるのかも。

普段着は、ウィメンズのシャツですね。
全部ボタンは反対ですね。
メンズは久しく買ってないなぁ。

袖や丈が少し短めの奴だったり、
胸元が広めに開いてたり、ですね。
海外のファストファッションです。

：
> 最近、スーツ姿で、おばさんにしげしげと見られることがあります。
> 胸元見られて、股間付近見られて、足下見られて、次に顔を確認みたいな。
> ジャケット着てても、ボタンは閉じてないので、おっぱいはわかるみたい。
> 見つめる人は多くなったけど、たぶん、疑問の視線なんだろうと思います。
>
> 私服のとき、女性の店員さんに「オカマに見える？」と聞いたりすると、
> 「おきれいです」とか言われるので、ほんとかよと思います。
> 「オカマと思いました」とは返事しにくいしね。

わー、店員さんに聞いちゃうなんて勇気いると思うなぁ。
パタさんすごい。
自分は黙々と商品選んじゃうなぁ。
あまり店員さんには話しかけられないかもです。たぶん汗だくになってそうだしww.

> taka.さん、私服じゃないときは、どんな感じですか？
普段会社に行く時は至って普通のメンズ服です。
腰に携帯フォルダ着けてたりします。かっこわる～ですww.
でも腕時計は最近レディースのLUKIAにしました。誰も気づいてないと思いますけどね。
そのうちお財布とかIDケースとかもレディースのものにしたいと目論んでます。ふふふ。
986：taka.：2019/07/28(日) 23:41:40: Re: 最近の出来事
>>979
こんばんは。　taka. です。

> 女性と誤認される事が多々ありますが、判断基準がなんとなくわかってきたような気がします
>
> ・髪の長さ＆髪型：これはパタ様とtaka.様の仰る様にかなり割合が高いように思います
> ・声＆言葉遣い　：ハスキーボイスの女性もいらっしゃいますが、キーの高さと話し方の雰囲気で変わる気がします
> ・衣服　　　　　：男性と女性で明らかな違いのあるスカートやパンプス等、上着の合わせの違いもありますね
> ・所持物　　　　：赤系統のショルダーバッグ、お財布等の小物系が女子寄り

服装と所持品も判断基準になりますよね！
シャツの着こなし方とか♂と♀では違いますからね。
バッグとか持ち物でも中性っぽい感じを意識できますもんね。
自分は最近、レディース時計を身につけるようにしてます。
メンズものよりも少しベルトが細身で、フェイスも小さめのやつです。
華奢な腕に似合うんですけど、自分はそんなに華奢じゃないです。悲しい。。。笑。

：
> 歩き方が女子っぽい、仕草が女子っぽいと言われる事があり、所作も判断のファクターになっていそうです
> 恐らく「おねぇ」っぽく見えるのかもしれません（困）

自分は歩き方は全然練習してませんし意識出来てませんね。全然ダメです泣。
仕草は、多少意識してますので、変な動きしちゃうことありますww.

少し前に乙女塾の西原さつきさんがテレビに出てた時に話していたんですけど、
手（腕というか肘あたり）を体から遠くに移動する動作（開く動作）は♂っぽい。
体から離さないように動かす、ひねるように手を動かすと♀味が出る。らしいです。
これを聞いてから少し意識して変な動きしちゃう時がありますね。

＃乙女塾にはメイクレッスンで何度かお邪魔してまーす。
　ちなみに自分はMTFでもGIDでもありませんけど、メイクの勉強したい！ということで参加しました！
　メイクの先生は♂ですけど、とてもキレイな先生です。憧れます。

女性に間違われるのって、なんかおかしいですよね。
987：陽炎：2019/07/29(月) 20:25:12: Re: 最近の出来事
パタ様

返信ありがとうございます

> いや、この大きなおっぱいのせいでしょう。
> 歩き方は、がに股だと男かもと思われるけど・・
>
> ずいぶん前から普通に女性に間違えられてますものね。
> (巨乳威力、すごい)
>
> 決定打は、おっぱいなのか・・

Ｔシャツ1枚ではないから大丈夫と思ったですが、正面ではなく横から鏡に映してみたところ思った以上に目立ってましたorz
普段の私服はシャツにベストで目立たなくなっていると思っていましたが、そっちもダメそうですね（ー'`ー;）

> 私といえば、先日紹介いただいたスポブラ(ラーブラ)、昨日から付けてます(3mmパッドあり)。
> 少し押さえつけられるけど、まるくなって大きく見える感じ。
> 私服のシャツは、上はボタン開けてるけど、アンダーのところでボタンしてるので、
> おっぱいバレバレです。私服のときはもう開き直ってます。

パッドがあると押さえつけ感が強くなりますけれど安心感はありますよね
アンダー付近まで開けると色々とまずい事になりそうな予感しかありません｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･｡

> 美容室の姿見で全身見たら、背は高いけど、もうかなりヤバいです。

宝塚の男役方向を目指すというのはどうでしょうか

taka.様

返信ありがとうございます

> 自分は最近、レディース時計を身につけるようにしてます。
> メンズものよりも少しベルトが細身で、フェイスも小さめのやつです。
> 華奢な腕に似合うんですけど、自分はそんなに華奢じゃないです。悲しい。。。笑。

女性用小物等はデザインが洗練されているので、ファッションとしての選択も良いですよ(*´∇｀*)

> 自分は歩き方は全然練習してませんし意識出来てませんね。全然ダメです泣。
> 仕草は、多少意識してますので、変な動きしちゃうことありますww.
>
> 少し前に乙女塾の西原さつきさんがテレビに出てた時に話していたんですけど、
> 手（腕というか肘あたり）を体から遠くに移動する動作（開く動作）は♂っぽい。
> 体から離さないように動かす、ひねるように手を動かすと♀味が出る。らしいです。
> これを聞いてから少し意識して変な動きしちゃう時がありますね。

なるほど、確かに肘をあまり開かないかもしれません
意識して肘を開こうとするとぎこちなくなりますね(困)

> ＃乙女塾にはメイクレッスンで何度かお邪魔してまーす。
> 　ちなみに自分はMTFでもGIDでもありませんけど、メイクの勉強したい！ということで参加しました！
> 　メイクの先生は♂ですけど、とてもキレイな先生です。憧れます。

メイクの勉強とは凄いですね
乾燥肌なので化粧水は結構前からつけていますが、冬になると保湿の為にベビーオイル等くらいなのでお恥ずかしい

> 女性に間違われるのって、なんかおかしいですよね。

明らかに男性と分からないような状態になっているので何とも言い難いですけれど
本物の女性をオカマやおねえ扱いをしたら大変な事になる昨今ですから、仕方が無いのかもしれませんね
988：パタ：2019/07/29(月) 21:12:24: Re: 選挙の投票に行ってきた。
>>981
> 普段着は、ウィメンズのシャツですね。
> 全部ボタンは反対ですね。
> メンズは久しく買ってないなぁ。

109メンズなど、若い男子向けだと、けっこう細身で、肩幅狭いけど、
袖丈ありますよ。中性的なのもあります。
私服のシャツは私はメンズですね。

> わー、店員さんに聞いちゃうなんて勇気いると思うなぁ。
> パタさんすごい。
> 自分は黙々と商品選んじゃうなぁ。
> あまり店員さんには話しかけられないかもです。たぶん汗だくになってそうだしww.

私、女性店員さんには毎回いつも話しかけますよ。
ときどき、あいその悪そうな女性店員さんがいるとお話ししませんけど(そのときは店を出る)。
なので、だいたい聞いてます、やっぱりオカマに見えますか～って。

> 普段会社に行く時は至って普通のメンズ服です。
> 腰に携帯フォルダ着けてたりします。かっこわる～ですww.
> でも腕時計は最近レディースのLUKIAにしました。誰も気づいてないと思いますけどね。
> そのうちお財布とかIDケースとかもレディースのものにしたいと目論んでます。ふふふ。

早くレディースにしちゃいなよ。どうってことないですよ。
私、腕時計、最近は若い女の子が付けるボーイッシュな安い時計、でも良い感じ。
時計だとか車だとか、ブランドにこだわるのは男の習性。(いやそうでもないか)

写真はお胸が見えないのでなんとも言えませんが、髪の毛がちょっと長いサラリーマンって
感じ。ゴメンね。私服の時とは雰囲気ちがいますねぇ。
989：パタ：2019/07/29(月) 21:21:06: Re: 最近の出来事
>>983
> パッドがあると押さえつけ感が強くなりますけれど安心感はありますよね
> アンダー付近まで開けると色々とまずい事になりそうな予感しかありません｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･｡

私服のときは、確かにおっぱい目立ってます。しばらくこれで様子みま～す。

> 宝塚の男役方向を目指すというのはどうでしょうか

中性化狙いなので、そのとおりですね。
女子に意見きいたら、背が高いので、宝塚男役みたい？って聞いたら、
そうかもと言われました。
990：陽炎：2019/08/21(水) 23:01:15: (無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004142M.jpg

写真は相変わらず上達せずですが
アツギさんのラーブラ（L）パッド無しで撮ってみました
この時期はTシャツと同じように洗えるのが利点ですが、スロギー等と比べるとちょっと生地が厚いのがネックですかね(´・ω・`)
991：パタ：2019/08/22(木) 21:51:21: Re: (無題)
>>986
さすがデカパイですね。パッド有無はもはや関係なしって感じ。
先日私も購入したので、同じラーブラ持ってます。

私太ったので、暑がりになって、会社のときは、ラーブラまだ付けてないです。
ブラ付けるとやっぱり暑い～。
私服のときは、ラーブラを見せブラにして、女友達と飲みに行ったこともあります。
意外と平気。
うまく付けると、ちょっと谷間ができます。びっくりです。
992：陽炎：2019/09/08(日) 10:12:25: Re: (無題)
パタ様

返信ありがとうございます

> 先日私も購入したので、同じラーブラ持ってます。
> 私太ったので、暑がりになって、会社のときは、ラーブラまだ付けてないです。
> ブラ付けるとやっぱり暑い～。

生地が厚いので付けると暑いですよね(汗)

> 私服のときは、ラーブラを見せブラにして、女友達と飲みに行ったこともあります。
> 意外と平気。
> うまく付けると、ちょっと谷間ができます。びっくりです。

上手く付けるのはなかなか難しいですが、見せブラとして使う発想は無かったですｗ
見せようと思わなくても胸があるのはバレてそう(´・ω・`)
993：なつ美：2019/11/05(火) 12:09:28: 中国、台湾、香港、偽娘（男娘）逹の完成度が凄いねぇ～
皆様、寒さが身にしみる季節がやって来ますねぇ…
先日、Twitterであちらこちらを覗き見してるとアジアン男娘逹の呟きを見つけたんだけど
その完成度が凄いんです…
さすがに、乳房は、天然モノは、無いようですが
美脚、美尻で完全フリーパスクラス、隣に座って居ても解らないと思います
その中でオナ防止の目的か？
男性用貞操具を装着してる、姿を見つけたんだけど
この版のどなたか装着された経験が有れば、感想をお聞かせくださいませ～
994：某3040：2019/12/21(土) 08:16:45: 「女性の方ですか？」
先日、ちょっと温泉に行きまして、露天風呂に行ったら、先客のオジサンが１人だけ。手前側にいたので、奥の方に移動して、横を向くような感じで露天の庭の風景や空をぼんやり見ていました。
温まってきたので、内風呂の方に戻ろうとしたら、「女性の方ですか？」と背中から声。
一瞬何を言われているのかわからず振り返ると、「男性・・・ですよね？」と念押し。
（いくらなんでも男湯に、しかも既に男性が入っている中に女性が入ってくることは無いでしょうに）
「えぇ・・」と答えただけで、そこから何もありませんでしたが。

髪型のせいなのか、はたまたおっぱいのおかげなのかわかりませんが、こういうことを
面と向かって言われたことは今まで無かったのでちょっとドギマギした温泉体験でした。
995：パタ：2019/12/04(水) 23:30:01: Re: 「女性の方ですか？」
>>990
温泉って人が少ないとかえって声かけられるかもしれないですね。
私がよくいく温泉は、人がけっこう多いこともあり、声をかけられた
ことはほとんどないです。チラ見はかなりありますけど・・
露天よりも、脱衣室やドライヤーで髪を乾かしてるときの方が
じろじろ見られてしまいます。
私の場合、おっぱいないころの方が、おじさんにガン見されたり、
声かけられたりしたことが多かったです。
996：某3040：2019/12/08(日) 12:18:43: Re: 「女性の方ですか？」
>>991
> 私の場合、おっぱいないころの方が、おじさんにガン見されたり、
> 声かけられたりしたことが多かったです。

知らないオジサンから声かけられるのって、結構ドキッとしますよね（別に悪いことは何もしていないのに）

バスタオルがかなり大きめのを持っていってるので、髪を乾かしているときに胸のところで巻いていたら（Bカップくらいになったころから落ちなくなった気が・・）ずっとチラ見しているオジサンがいたり、振り返られたことはありました。
（女湯だと、タオルで隠したりしないと聞いたことがありますが、同性同士だとそういうものなのでしょうか）
997：か：2019/12/13(金) 11:55:20: タオル半々かな
アタシがスーパー銭湯に2年通っていた時、女風呂洗い場？？でタオルで前隠す人は半々くらいでしたよ。
若い人はほとんど隠しません大股で歩いていました、中年の人は半分くらいはタオルで多少なりとも隠していましたね。
パウダーコーナー？？、では殆どの人がバルタオルを胸高く巻いていますよ。スッパでドライヤーかけている人は見た事りません。
998：某3040：2019/12/24(火) 01:15:34: Re: タオル半々かな
「か」さん、ありがとうございます。
なるほど、浴室では、若い人は同性同士だとほとんど無頓着。
ドライヤーをかけるときは、やはり巻くんですね。
まぁ、直に腰掛けたくもないですよねぇ。
999：taka.：2019/12/27(金) 04:50:56: 初乳
https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004274M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6245.gynecomastia/0004274_2M.jpg

昨日下着の胸のあたりに染みがあったのでよーく見てみると母乳が滲み出てたみたいです。
最近スルピリド(ドグマチール)も摂ってるからプロラクチンが高くなってるのかもです。
1000：パタ：2019/12/28(土) 06:40:22: Re: 初乳
>>995
ついに乳汁出ましたか。おめでとう?ございます。

私もずいぶん前ドクマチール(ドブレン)を4週間飲んだことがありますが
だめでした。
他の効果として、食欲が増して太りました。抗うつ剤(精神安定剤)としての
働き(元気になる)もありました。

乳汁出始めだから、色が黄色いのかな。
どんな味がするんだろう!?

ところで、髪の毛、伸びてきました？
1001：taka.：2019/12/28(土) 15:12:29: Re: 初乳
こんにちは　taka. です。

>>996
> >>995
> ついに乳汁出ましたか。おめでとう?ございます。
>
> 私もずいぶん前ドクマチール(ドブレン)を4週間飲んだことがありますが
> だめでした。
> 他の効果として、食欲が増して太りました。抗うつ剤(精神安定剤)としての
> 働き(元気になる)もありました。

自分も抗うつ剤という効果と高プロラクチン症を狙って飲んでます。
黄体はマレフェMTFを2T/D飲んでます。
どれかがあるいは相乗効果で母乳が出たのかもです。

> 乳汁出始めだから、色が黄色いのかな。
> どんな味がするんだろう!?
初乳なので色が黄色なのかもしれませんね。
味は試してませんよ。
沢山出れば味見しちゃうかもです。

> ところで、髪の毛、伸びてきました？
髪はだいぶ伸ばしましたよ。
前下がりボブにしてます。
1002：なつ美：2020/01/31(金) 07:27:17: Re: 初乳
>>995
> 昨日下着の胸のあたりに染みがあったのでよーく見てみると母乳が滲み出てたみたいです。
> 最近スルピリド(ドグマチール)も摂ってるからプロラクチンが高くなってるのかもです。

おめでとうございます～
ちなみに母乳の味ですけど…
昔、出産後の母乳を吸ったことがあります
オッパイが張って痛いらしいので子供が吸った後に母乳吸ったんですが…
牛乳に砂糖を入れる甘くした感じです…
たくさん飲むとお腹が緩くなる成分んがあるのでご注意下さいなぁ…
1003：しん：2020/01/11(土) 10:34:12: どうなのでしょう？
皆さま、こんにちは
効果は分かりませんが
こんなものを見つけました。
アディフィリンとボルフェリン
これを含む化粧品に脂肪を底上げする
効果があるらしいです。
原液を売ってるところもあるようです。
マジものならば停滞気味やより大きくしたい方には
良いのかもしれません。
真偽のほどは分かりませんがAmazonなどでは
効果ありというコメントもあります。
1004：パタ：2020/01/11(土) 17:41:35: Re: どうなのでしょう？
>>999
2018年に、ボルフィリン(脂肪を分化して増加・定着させる)が入っている
バストクリームLa Chou Chou (ラシュシュ)購入して試したことがあります。
ただ塗るだけでなく、バストマッサージも併用する、みたいな記述もありました。

この成分は科学的にその効果はあるのかもしれませんが、市販品に含まれる量は
ごくわずかで、効果はとうてい見込めないとのネット情報もありました。

私の場合は効果はなかったですけど、もしかすると効果がある人がいるのかも
しれないです。
1005：：1970/01/01(木) 00:00:00