MMD女子部part7 - 1422891070 - したらば掲示板

1：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 00:31:10 ID:epH.jlHc0: MMD女性向けジャンル総合スレ

暫定版

○sage進行
○ヲチ行為禁止
○次スレは>>990辺りで

※前スレ
MMD女子部part6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/23040/1420825336/
2：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 00:47:37 ID:s1a09cKk0: >>1乙
3：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 01:24:22 ID:Z9iseRrs0: >>1 おつです！
4：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 08:34:21 ID:vzCz.k9s0: 前スレの終わりの方でなんで女がミク踊らしてんだとか言ってたけど別に構わんでしょ原作付きモデルより自分なりのキャラ付けもし易いし
それともこのスレの女の定義は腐ってないといけないわけ？
5：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 08:49:11 ID:2V.Iivsw0: pcのスペックの話が出てたけど
ショップで五万円くらいのを買えば一通りストレスなくできそう
6：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 09:11:46 ID:n86CBAgY0: 抽出ID:2LCRPg/k0 (2回)

986 名前：名無しさん＠ダヨー[sage] 投稿日：2015/02/02(月) 20:02:58 ID:2LCRPg/k0
男なのに泣きながら戻ってきてネチネチ腐女子を叩くの？ｗ

993 名前：名無しさん＠ダヨー[sage] 投稿日：2015/02/02(月) 22:15:51 ID:2LCRPg/k0
最初の時点でどうしても無視できないのならそう思う＞ツイッター向いてない
7：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 09:23:08 ID:PtUIDBA20: >>5
それだとMMEでエフェクト盛りだしたらアウトじゃない？
8：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 10:22:48 ID:.i0.xOcI0: >>5
MMD前提で新しく買うならお勧めできない。ストレスたまるよ。
9：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 10:26:48 ID:1rZVrPmU0: 自分も最初はメーカーPC買ったけど
当時20万近くしたのに、あっというまに時代遅れになったよ・・・
というわけで自作オススメ
自分で出来なけりゃ詳しい人に組んでもらえばいい
10：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 11:20:44 ID:PtUIDBA20: 最近のソケット変わる頻度考えたら自作でも組み換え時に残るのはケースと電源HDD、SSDだけとかざらじゃんかw
今の自作のメリットなんて満足感と廃棄の楽さ位
11：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 11:56:02 ID:QdSuU1NI0: はーみんな詳しいのね
無難にゲーミングPC買っておけばコマ送りとかではなくなるよね…
買い換えよ、これで音ズレなくなるといいけど
12：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 12:27:14 ID:7EvxKpXE0: 価格は普通に自作の方が高くつくからね
お金をつぎこんででも、妥協せずに欲しい性能を追求できるのが自作
13：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 13:10:55 ID:.i0.xOcI0: 高いにしろ安いにしろ自分でパーツを選択できる自由度の高さが自作のメリット。
BTOですら選べるパーツ限られるし、メーカー製となればほぼ製品単位でしか選べ無いし後でグラボ追加・交換しようとしても制約つくことがほとんど。
そして要らないものは買わずにすむ。
14：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 13:24:40 ID:1rZVrPmU0: >>10
自作は必要に応じてアップグレードできるじゃん
十分なメリットだと思うけど？
15：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 13:33:30 ID:Nd/jAdJI0: 自作教信者はほんとうざい。
スレ違いだからよそでやって
16：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 15:53:02 ID:f/cdUL9EC: MMDで普通に遊ぶくらいなら
そんな頻繁にパーツ変える必要性になんてならないから大丈夫だよ
17：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 17:51:46 ID:f/cdUL9EC: >>11
音ズレはスペック関係なくね…
18：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 18:42:15 ID:HlfJNGDM0: 前スレでもちらっと書いたんだけど、最近人物モデリング始めたのですが、
下絵をなぞって作ってると、どうにも下膨れになっちゃうんだよね
こう、耳の下あたりから顎までがシャープだと綺麗・・・・というか個人的に好みな顔なんだけど、
どうもこのラインがブサイク
あと唇のあたりもうまくまとまらなくて、タラコか薄すぎになるし、楽しいけど人間難しい！！！
19：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 18:51:35 ID:Km7IFr9E0: PC、5万じゃ重たいエフェクト使えないけど10万くらい出せば
そこそこストレスフリーなんじゃないかな
前使ってたやつは３、４年前の10万そこそこの家庭用だけど不便なかった
でも値段じゃなくてグラボの相性で使えないMMEとかあるから
調べてからの方がいいと思う。ブラー系とか

>>18
正面から見るといいかんじだけど見下ろすと下膨れとかもあるんだよね
難しい
20：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 19:16:06 ID:s1a09cKk0: 私はモデラーじゃないですが
良いと感じたモデルのポリ割りを参考にしてみるとかダメなんですかね？
顎と横顔のラインが綺麗なモデルをたくさん見ると
共通項が発見できる気がする
21：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 19:37:05 ID:GYoIs9yY0: 気づけば杯本選まであと10日
22：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 19:41:36 ID:dCKBAiB20: モデリングの下絵はあくまで目安だと思ってる
二次元絵って結構嘘が多いから三次元化しようとするとどうしても矛盾が出たりするし
私はある程度の形ができたら下絵は見ずにモデル自体をぐりぐり回しながらいい感じのラインになるように頂点移動させてる
23：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 19:46:51 ID:4G0U5BEc0: 上手な人のモデルは勉強になるよねえ
でも中には自分のモデルのポリ割を参考にするのはＮＧって
モデラーさんもいるし、規約をよく確認しないとな
24：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 19:56:12 ID:u5ACpVmQ0: 特に横顔は下絵通りに作ろうとしちゃいけないよね
あくまでも立体として違和感の無いように作りつつ、
なるべく理想的な横顔に近づけるというか

１体作り終わってさあ次のモデルを作ろうとした頃には
顔の造形のコツ忘れかけてるの辛いわあ
25：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 20:16:32 ID:feNg1/GM0: >>24
何体も作れば嫌でも覚えるさ(ゲス顔)
26：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 20:26:12 ID:fc3NcsmM0: 顎のあたりって意識して丸くしたりエラ入れなければ
勝手に鋭角になってくイマゲ
27：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 20:28:11 ID:HlfJNGDM0: オオオこれはいい～！と思って斜めから見たらうわ！ブサイクすぎ！？って何度か目が覚めました
好きなモデルをメタセコに取り込んで眺めながらも作業してるんですけど、どうにも再現というか
自分で近いものを作ろうと四苦八苦してるのに、別の角度から見てヒイイっていうことがしばしば
で、直してるとまた別の問題、という連鎖ですねえ
でもがんばるよ
28：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 20:32:46 ID:u5ACpVmQ0: >>25
４体作り終わって今５体目なんだが、それでも身体作ったりウェイト塗ったり
物理演算設定したり色んなモーション流し込んでにやにやしたりしてるうちに
顔の造形してる時の感覚忘れちゃうんだ…記憶力悪い！
作ってるうちにだんだん思い出すし最初と比べたら顔作るスピード大分上がってはいるけど
でも制作モデル５体目ってまだまだ駆け出しかな
29：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 20:38:54 ID:IL4vK7dc0: >>23
そんなモデルあるのか…
でもモデル上手い人のポリ割りってけっこう似てるの多いし
特に関節やらモーフが綺麗に動くようにするには自然と同じ感じになる気がするんだけとなぁ
30：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 20:48:13 ID:CGkPZBy.0: 頑張って下絵通りの顔ができたと思ったら頂点数がとんでもないことになってたりもある
流れも微妙に途切れちゃっててリトポするにも面倒くさい構造になってたり
31：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 21:12:55 ID:YliSzphA0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm25461407
https://twitter.com/mafuyu19970903/status/562554055495405569
この人やばい
32：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 21:17:05 ID:FJ5nUfTg0: 某スレでも話題になってたね
なーんか最近サイコパス系の人多いなぁ
33：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 21:19:14 ID:Km7IFr9E0: ここ晒しスレじゃないから晒すならヲチ池
と思ったけどあっちでこの間話題になってた奴じゃん
34：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 21:22:00 ID:Km7IFr9E0: とりあえずモデラーに「これやっていい？」って言う問い合わせはしたようだ
しかしあのモデラーは個別に動画を確認しての対応とかしていないので
規約を呼んで自分で判断しな、と言われてじゃあおっけー、と自分で判断して投稿したと言う主張しとるね
35：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 21:43:55 ID:Q8NEZWQY0: 自己判断しろ、ってすごいプレッシャーかかる言葉だよね
自分がまともなのか非常識なのかバカなのかクズなのか、周りにジャッジされる瞬間だよ
36：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 22:03:43 ID:pqXXdvJU0: こいつ怖いな
覚えとこ
37：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 22:10:18 ID:Km7IFr9E0: しかしまあ問い合わせた時点で危ういって自分でも思ってたろうに
それで自己判断して投稿しちゃえる開き直りが凄いなｗ
PVの彼氏役に使えるオリジナル男性モデルみたいの他にもあるだろうに
38：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 22:10:42 ID:nAcJpX7Y0: 杯で工作工作と騒がれてる動画はピンと来なかったけど
この人の動画はうん…まぁ…って感じだわ
コメも変だし
39：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 22:41:46 ID:Zk.K5GNQ0: 人自体はヲチ対象だしどうしようもないと思うけど恋愛表現って何みたいなのは議論できるかも？
でも「女性と抱き合ったくらいで恋愛表現になるのですか」だからねえｗ
40：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 22:51:28 ID:t6JO6a5o0: まあ、動画は抱き合うどころじゃないけどな。
明らかに恋の歌だし、兵長がルカの太ももをスリスリしていたしｗ

ちなみに単純に抱きあうことが恋愛表現に含まれるかはどうして抱き合ったかにもよるだろうな。
例えば死んだと持っていた友人が生きていてそのことを電話かなんかで知って思わず抱きつくなら明らかに恋愛表現じゃないだろうし、
酔っぱらいが良いに任せて絡むようなのはグレー(人による)と思う。

でも、意味深に見つめ合って抱き合ったり、BGMなどが恋愛をテーマにしたものなら基本的には恋愛表現だろう。
41：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 23:08:32 ID:Zk.K5GNQ0: あの人はセフレは恋愛じゃないとか言いそうだからｗ

過敏なものなら虎視眈々の接触くらいでもグレーだよね
ダンスの振りだし個人的にはアウトとは思わないけど
42：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 23:16:04 ID:Il.bv7J.0: 問い合わせ→自己判断の経緯があるなら仕方ない気もするけどな…
若いリア充がオシャレな洋楽PV目指して作りました！って感じの動画だった
モデラーさんと兵長ファンの心境はお察しする
43：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 23:31:35 ID:9UxqPnyc0: 恋愛表現としては人によって判断が別れるところだし微妙と思うが
その後の発言がまずかったんじゃないか
44：名無しさん＠ダヨー：2015/02/03(火) 23:59:43 ID:F./jygSs0: もともとレイプがどうとかって感じの曲ばっかりやってんのと、工作常習犯なので
黒と思ってても「セフレは恋愛じゃないよ＞＜」ぐらいは言い切ると思うわ

抱き合うくらいじゃ恋愛表現だと言い切れないと思うけど
替え歌歌詞と説明文で補強してあってあれ見て恋愛表現じゃないって言える人は少ないと思う
45：名無しさん＠ダヨー：2015/02/04(水) 00:27:31 ID:1UficUYY0: セフレ云々って説明文消したんだ
肝心の動画内でセフレセフレ言いまくってれば意味ないがな…ｗ
46：名無しさん＠ダヨー：2015/02/04(水) 00:33:19 ID:08LgXjd60: 規約如何にかかわらず、こいつの関わるものってひたすら品性の欠片もないな
47：名無しさん＠ダヨー：2015/02/04(水) 00:40:12 ID:OMoCciJ20: とりま晒しはネトヲチな
48：名無しさん＠ダヨー：2015/02/04(水) 04:31:48 ID:OkcOq7pw0: 杯に動画出したいけどいまだに演出がしっくり来なくて半分以上出来てない
杯だからいつも以上のものにしなきゃと思うと余計悩んで泥沼にはまり息抜きで他の動画ばかり進む…
ここの人で杯に出す人は進捗どんなかんじ？
49：名無しさん＠ダヨー：2015/02/04(水) 04:38:52 ID:HKicOTaMO: 2分半ってところ
残り2分で土日があと2回あるからなんとかなるかな
50：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 00:00:36 ID:/tfqp4ig0: 杯はスルー系の人間ですが、杯ってバレンタインにだだ被りなんだね
女性ジャンルが全体的に杯に興味薄いのってもしかして
杯＜バレンタイン動画だからなんだろうかとふと思った
51：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 00:24:42 ID:7e/79yQM0: バレンタイン動画って何…
いや予想はつくけど
52：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 00:45:10 ID:A93fr36M0: ば、バレンタインとか
最近まで女はｸﾝﾅ！って空気だったからじゃん
53：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 00:50:38 ID:noOdrMw60: 杯は男同士のジャンル抗争みたくなっちゃってるからね
女性ジャンルは外にも見てもらいたい人より内輪で楽しみたい人が多い気がする
54：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 01:00:22 ID:Ww4FmaJI0: 内輪臭きついの増えてるけどあまりなあ…
中入って楽しめないのが悪いんだろうけど
55：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 01:29:47 ID:09zbEtQo0: というか二次創作なんて概してジャンル内の人を対象にしてるもんだし
ジャンル外も想定するのＭＭＤくらいな気がする
自分も別に外の人を楽しませるとかはあんまり考えてない
自分が楽しく創作して同じものが好きな人に楽しんでもらえればそれでいいや
56：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 01:42:27 ID:A93fr36M0: 内輪臭ってジャンルのストーリーに絡めてとかじゃなくて
ジャンル・私みたいな個人的なシリーズネタとかってことかと思った
57：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 02:36:00 ID:hkufX6MA0: ＭＭＤ周辺では仲良しのグループで発生した三次創作設定を
膨らませて盛り上げてる状態、動画のことを指すのかなと思ってる
結構多いよね
58：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 02:54:43 ID:0QSvLc/I0: ツイで繋がってないとわからないとか実録とか
59：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 04:38:52 ID:SUWP0S.w0: ジャンルによっては杯に出るとか…って目で見られることとかあるのかな
横繋がりが全くなくてぼっちでやっているから
ジャンル内の暗黙ルールとかあるなら不安だ
60：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 09:12:57 ID:/tfqp4ig0: >>51
氏ねバレンタインデーとか可愛い女キャラからチョコを渡して貰える動画とか
跡部王国民が数々の苦難を乗り越えて跡部様にチョコを届けに行くスペクタクル動画とか
考えてみれば杯でバレンタインネタやる人もいるんだから関係ないよな
61：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 11:03:43 ID:03tdkZN60: 二行目ワロタｗ
そんなのあるんだ
62：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 11:20:22 ID:/tfqp4ig0: すまない、実在する動画ではなく、何？って聞かれたから
例としてぱっと思いつく定番そうなネタを書いただけなんだ
63：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 12:00:30 ID:p943vViw0: 女性向けは杯よりも季節イベントネタやジャンル内の企画を楽しみたいって人が多いね
まぁ今は杯自体が男性向けジャンル抗争の会場と化したせいでギスギスしてるから回避したい、興味ない人も多そう
64：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 13:17:30 ID:ClvDa1yA0: ギスギスしているのは一部の人だけじゃね？

まあ、実力のある人がそういう人に目をつけられたくないと避けるのはわからんでもないけどね。
65：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 13:52:49 ID:6MWO03r20: オールドミスだからギスギスしてるの？(´･ω･｀)
66：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 14:22:19 ID:HFDuK8xg0: そういや飛び抜けて凄いもの作る人ほど
大人しいというか、ひっそり活動してる事が多い気がする
やっぱおかしなのに目ェ付けられやすいんだろうか…
67：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 14:23:30 ID:Q6uigX220: 一部っていうか、荒れてるのは2ch掲示板とか大百科掲示板ぐらいじゃないの？
68：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 14:32:05 ID:d9WAN9z.0: 荒れる以前にやっぱり杯向きの動画はジャンル外へのアピールみたいなとこもあって
そういう空気読んで投稿しないみたいなのもあるんじゃないかなあ

すごい技術とかオールスターっぽいのは見てても杯でしか見ない他ジャンルでもやっぱり楽しいし
69：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 15:30:03 ID:tZ9Gb3KM0: 最近は杯で賞とっても何も言われなくなったりとか
女性向けに優しい流れにはなってきてるけどね
昔は酷かったよ…

今杯は変な方向に荒れてるから
女性向けのが安心して見れる
70：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 15:41:30 ID:HFDuK8xg0: 昔ってそんな酷かったの？
自分が始めた頃はすでに平和だったからよくわからんな
71：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 16:03:29 ID:tZ9Gb3KM0: バサラが初めて賞取った時なんかはもう酷かったよ
72：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 16:35:37 ID:RmUQ5/C2C: ニコニコが女向けにボロカスなのはMMD出来る遥か昔からだから
みんな覚悟の上でやってるのかと思ってた
73：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 18:19:43 ID:S5fDssFo0: 覚悟の上でやってたとしてもそれで良い訳じゃないだろ
74：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 19:41:20 ID:GZHK4JfM0: >>73
ここでそんなの良くないと喚いても
視聴者が優しくなってくれるわけでもないんだか

頭大丈夫？
75：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 20:32:59 ID:5QxDKh1c0: 今流行ってるエフェクトとかあるかな？
流行のジャンルとかモーションはなんとなく分かるけど、エフェクトはよくわかんないんだよね
76：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 20:39:14 ID:tZ9Gb3KM0: エフェクトに流行りってあるかな
新しいものが常に流行ってる感じはあるけど
最近の重いんだよね
77：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 20:50:38 ID:9zKeOblc0: トゥーンシェーダーとか？
78：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 21:01:22 ID:A93fr36M0: 仲間内ではNCHLShaderがちょっと流行った
あとM4Layer
79：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 21:08:32 ID:DR0H0cS60: リアルシェーダとトゥーンシェーダだったら最近はどっちが視聴者ウケが良いんだろう？
80：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 21:16:06 ID:S5fDssFo0: >>74
ここはMMDについて話すところだと思ったがな
MMDをしてれば視聴者にもなりえるだろ
たまにはその首の上のお荷物使えよ
81：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 21:16:38 ID:d9WAN9z.0: 正直、動画の雰囲気とその人の調整次第だから何とも言えないよね
モデルとの相性もかなり大きいし
82：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 21:18:28 ID:A93fr36M0: シェーダーの質感は作りたい動画とか
あとジャンルによっても好まれる画面の感じが違うから
どっちがいいって難しいんな
モデルもデフォルメ強いのとリアルめのとあるしね
83：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 22:20:00 ID:bbYFIn1Q0: 自分の周りだけかもしれないけど杯に出してるジャンルの人に対して
あの出来で杯に出すの？みたいなこと言われてるの見てしまったから
なんとなく自分で杯出たいなあと思っても怖くて無理
84：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 22:29:58 ID:5sy2vWsg0: みんなで持ち寄るお祭りから
長時間を費やして自分の全力を出すべき杯になっちゃった感じ
85：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 22:31:50 ID:d9WAN9z.0: 杯の下位の方はジャンルに関係なくそういう出来の動画多いけど
ジャンル内でどうこう言うのはあまりよくないことだね
86：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 22:38:19 ID:ClvDa1yA0: >>84
それはそうしたい人がそうすればいいんよ。

どうせ私らみたいな底辺が出したところで気にする人はいないのだからね。
ただ、投稿期間が決まっているから余裕が有る場合とかはいつもよりも仕上げが丁寧にできるし、
大作を作る場合はメリハリを付けるための期限としてはちょうどいいんだろうね。
87：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 22:46:37 ID:ncq3yOxI0: >>84
わりと最初から杯ってそうじゃね
君が相手にされないのは別に時間のせいではないだろうよ
88：名無しさん＠ダヨー：2015/02/05(木) 22:58:10 ID:HFDuK8xg0: 自分の全力で挑むイベントって凄く良いものだと思うけどなあ
誰だって流し込みよりかは時間と手間の掛かった大作や力作を観たいっしょ
でも参加するしないは個人の自由でいいと思うわ
89：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 00:00:10 ID:g5n1qKe60: >>84
決してそんなことはないんだけど、そう思い込んでる困った人はいるんだよね。
90：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 00:04:52 ID:6mR5CBuI0: むしろ昔の方が手作り感だいぶ強かったろ
今は素材とエフェクトが飽和してるから
絵の出来のわりには手間掛かってないようなのが増える一方
91：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 00:27:00 ID:GuW/k8K60: 杯にはその時に自分が出せる全力で作った動画投稿してるつもりだけど
それでも上手い人から見たら手抜きとかレベル低いと思われてるんだろうなあ…
もちろん順位なんて下位だし賞も貰えないし
92：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 00:40:55 ID:uFcyrp4Q0: 手軽なイベントになれば自分も楽してチヤホヤされると思ってるんだろうけど
そうなったら同じこと考える手合いが増えて大会自体に価値がなくなるだけ
杯が唯一MMDで価値あるイベントとされるのにはそれなりの理由がある
93：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 01:23:07 ID:NDt/yNNQ0: >>91
「適当に作った手抜き動画」は検索の邪魔だけど
「一生懸命作ったけどレベル低い動画」はダイヤの原石じゃん
下位でも賞もらえてなくても心に残る動画が杯にはたくさんあるよー
臆せず気合い入れて投稿しようず
94：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 02:30:17 ID:CqOUl3zM0: DMCなんかもあるし杯が唯一価値あるイベントとか思わないんだけど
手抜きで出るべきとは思わないけど杯をあまり神聖視しない方がいいと思うなあ
杯にかつての価値がなくなったからやめるべきとか暴れてる人と同じ思考回路だし

個人的な意見としてはジャンル外の人でも楽しませようと気配りしてる作品が好きかな
95：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 03:12:41 ID:NcKVwLF60: >>92
さすがにそういう甘い考えの人はいないと思うぞｗ
普段、投稿していれば分かること。

>>94
同意。

頑張って作ったのならば仕上がりが悪かろうがそのことを分かってもらえなかろうが何の問題もないと思う。
頑張って作った分、腕は上がっているわけだしね。
96：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 03:34:59 ID:Mnjj2MvA0: 女性向けはジャンル内の決まり事前提で作られてる作品多いけど
杯作品は初見の人も意識して作った方が好感あがるね
このキャラはこういう性格だからとか他ジャンルの人知らないし
97：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 10:35:19 ID:NcKVwLF60: 「こういう性格」というのが完全に内輪ネタで
原作は好きでもそれに関係するMMDは普段見ていないって人には原作無視でしかないってこともあるしな。
n次創作でキャラのイメージのズレがあるのは仕方ないことだけど、
内輪ネタが通じにくいイベントだと匙加減が難しい部分はあるだろうな

原作無視でもモデルを俳優的な扱いでやるなら割と受け入れられやすい気がするが
98：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 10:41:02 ID:JwkpoCc.C: 原作のイメージしか頭にないようなガチガチの一般人なんてニコニコにはほとんどいないでしょ
99：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 10:43:22 ID:bDDDCwZw0: 爆発的に人気が出たジャンルだとそう言う層にも目に付く事もあるよ
ニコ動で放送してるアニメの視聴者様とかね
100：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 16:28:26 ID:NcKVwLF60: >>98
だから匙加減なんだよ。

まあ、見るにしろ作るにしろ不快な思いをする可能性は考慮しとかんとね。
色々な人がいるわけで嫌なら見るなとか嫌なら投稿するなって言っても聞いてもらえるとは限らないからね。
101：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 17:13:56 ID:fjYx7vNQC: >>99
そういう視聴者様も元は別アニメのオタだったようなのが流動してるだけじゃね
コメ見る限りそんな感じする
102：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 20:25:09 ID:u2iv.EJs0: >>92
＞杯が唯一MMDで価値あるイベントとされる

ソースは脳内？w
随分と恥ずかしい発言だねw
103：名無しさん＠ダヨー：2015/02/06(金) 20:44:34 ID:bDDDCwZw0: >>101
ああ流行りものが変わるごとに「○○いないんですか！」とかカップリング名とか
酷いコメントしていく層はいるし一定の人が回遊してる感じはするよね
でもその人達はまだＭＭＤ動画を観に来てるだけマシで、
「なんでこれをＭＭＤでやる必要があるんだ、アニメでいいのに」みたいな
トンチンカンな事言う視聴者様が流れ込んで来たりするんだよね
二次創作自体に寛容ではないまさにお前何しに来たんだってかんじの
104：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 02:39:34 ID:44qxK.A.0: ここ数日毎日じわじわマイリスが減ってて地味につらい
元々少ないから余計に…原因も分からないし
105：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 03:34:15 ID:TnwbwUUkO: >>104
マイリスじわ減りするのは気にしなくていいと思う
新しい動画マイリスする為に散々見て満足した動画は泣く泣く外したりしてる
枠の関係なの、許してー！
106：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 05:34:38 ID:rR77klQU0: 杯本選近いからマイリス整理されてるのかも。
自分もこれから減らす予定だし。
107：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 16:49:47 ID:K/9hizhgC: うわーマイリス減ってるーって時はお気に入りユーザーが増えたりする
で、登録してくれた人のユーザーページ見ると大体一般会員だから
ああ、マイリス枠きついんだなって思うわ

あと人気新ジャンルが誕生した後も減りやすいから
ジャンル移動いってらっしゃいと見送ってる
108：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 19:50:52 ID:PH0IC7N60: 気に入らないコメントがつくたびにツイッターで晒してフォロワーに慰めてもらいつつNG入れてもらう
という流れは女性向けジャンルでどこでもある流れかな
自分の周りだけかもしれないがほんのちょっとの批判も文句も許せない人が多い
ニコニコはどこでも雑多なコメントが溢れてるのが普通だと思ってたけど
MMD、とくに女性向けは常にモデラーや投稿者が守られていなければならないって空気を感じる
口汚いコメントが少ないのはいいことだけど、なんだか息苦しい
109：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 20:02:50 ID:Ke2adwhI0: 刀剣は最初からコメントマナー良くていいなと思いました
110：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 20:58:33 ID:BuOUbm5U0: >>108
同じこと思ってる
でもそれ言うと完璧に村八分だから黙ってるわ
111：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 21:04:36 ID:Xigfr6p60: 内容にもよるけど理不尽に叩かれる側になると冷静ではいられないのも
あんまりキーキー言うのみてられないのもわかるわ
112：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 21:11:51 ID:pzv7Ynk60: >>108
わかる
正直鬱陶しくて一時的にミュートいれたりする
なんとなくなんだけどそういうツイートする人って何回もネガコメきてる気がする
粘着でもついてるんじゃないかと思ってしまう
頻度が多いから目につきやすいだけなのかもしれないけど
113：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 21:18:32 ID:SsCiQXhI0: ＮＧより投稿者権限でさっさと通報しちゃえば良いのにね
114：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 21:20:17 ID:Xigfr6p60: さっと消すよりＮＧポイント付けてやりたいんでしょ
115：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 21:49:08 ID:SsCiQXhI0: 通報してコメ禁の方が気持ち良いと思うんだけどな
「あなたはコメントが禁止されています」って出るんだって
クソコメに是非味わってほしい
116：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 22:34:35 ID:M0oFb2V20: エロい女キャラならなんでもいい男向けと違って
女のMMDerはこのジャンルのこのキャラが好きだからMMDやってるって
人がずっと多いから、モデラーが嫌になってやめたりして欲しくなくて
必死に慰める人が多いのは当たり前だろう
117：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 22:51:26 ID:Si38YWVw0: 「これだけ」感はすごいよね
モデルだって同キャラだと○○さんのだけ！みたいな感じだし
118：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 22:53:53 ID:PH0IC7N60: 男性向けではこうならない理由がエロい女キャラ目的だからとかだいぶ違う気が

ネガコメはないほうがそれは気持ちいいし、普通にちょっと愚痴って慰めてもらうくらいならいいけどさ
誹謗中傷でもないものを皆にスクショ撮ったりして晒して一緒に叩いてもらい、皆も便乗してこんなコメやだあんなコメやだと言い出し
「最近変なコメント増えましたよね」で閉める流れが正直とても気持ち悪いんだよね
大して変なコメではない上に全然増えてないんだよなあと突っ込みたいけど突っ込めない…
コメントというか視聴者が常に自分の思い通りでなきゃ許せないのかなあ
そんなのどう考えたって無理なのに
119：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 23:07:13 ID:dsPCOPhE0: >>108
自分は特に横のつながりとかなくやっているからそういうのは無意味でもあるのだけど、
あまりそういうことばかりやっていると繊細すぎる人認定受けそうな気がするなぁ・・・・・

気に入らないコメントが付いた時にその内容に対して客観的な反論ならいいけど、
あまり感情的なのは関わらないほうがいい人だと判断する指標にするかなぁ
120：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 23:11:37 ID:M0oFb2V20: >>118
ジャンルやキャラにこだわらないなら
男がモデル作ってる男ジャンルに行けば？
121：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 23:18:02 ID:BuOUbm5U0: エロい女キャラならなんでもいい男向けとかどういう偏見だよ
女は全員腐れとか言う男と何ら変わりないからやめてほしいわ
122：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 23:23:12 ID:iIbaIMTMC: そういや男が「女がみんな腐ってるわけじゃない」と
別の男に諭してるとこなんて見たことないな
異性庇って同性批判って女特有の行為なんだね
123：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 23:26:08 ID:iIbaIMTMC: まぁでも実際男が女に求めてるのは性的魅力以外にないんだけどね
生物的にそういう風に出来てるからしょうがない
124：名無しさん＠ダヨー：2015/02/07(土) 23:46:19 ID:448o4AEE0: 自分も投稿者の端くれなのでこんな酷いコメ付いてた！最悪！って愚痴りたくなる気持ちもわかるけど
逐一それを晒してギャーギャー言って言論統制したがる投稿者もうざいなという両方の気持ちが湧く

あと見てる限りでは冷静に対処してる人よりも
過敏に反応して仲間内でなぐさめたりしてもらってる人の方が
荒らしや粘着コメ率が多い気がするから無闇に騒ぐのは逆効果な気がする
125：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 00:04:38 ID:ClQVJKzk0: 諭してるの見たことないって、そもそも女がみんな腐ってるわけじゃないとか当たり前すぎない？
生物学的にとか性特有とかなんも意味ないし、そもそもまず異性として扱うなら男女ともに性的魅力以外に何があるの
126：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 00:12:54 ID:irCuA9WYC: 騒いで慰められるような人ってそれだけフォロワーが多い人気MMDerだと思うんだけど
多いと一人一人のフォロワー構ってる余裕ないし
他の人気MMDerとよく知らない底辺や見る専と対応に差つけてしまったりして
知らず知らずのうちにアンチを増やしてしまってるんじゃないだろうか？
異常に粘着すぎるアンチは元ファンだったりする場合多いよ
127：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 00:14:29 ID:ssS4EHqg0: そりゃお前諭したりら腐女子認定されるからな
てか関係なさすぎワロタ

散々言論統率した後に「あ、でもこういうのは例外で許せる。自分でも基準よくわからないや～」
と最後に付け加える奴いるよな
結局自分基準じゃねーかｗ
128：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 00:21:56 ID:UgREFjbAO: ツイッターで嘆いたこと何度かあるけど慰めなんか来たことないw
底辺乙すぎた
129：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 00:32:40 ID:JDCNfYE60: これだからオタクは・・・
オタクが視野の狭い偏見に満ちてるのは男も女も同じだな
なぜ性質の悪い人間にばかり注目して性差を論じたがるのか
よほどリアルの異性関係が充実してないとみえる

それと2chの見すぎ
あそこは人間のクズが多く集まる場所だということを忘れるな
特に年齢の低い人間が集まるニコニコ関連のスレなら尚更のこと

ネットやテレビばかり見てないで、もっと視野を拡げなさい
130：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 00:35:36 ID:UgREFjbAO: それオタクが集まるニコニコ関係スレで言うことじゃないなぁ
131：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 00:54:07 ID:WQt66sQ60: クソコメで思い出した
ipadなのかスマホなのか3DSなのかわからんが、184というか、匿名にならないのか匿名がはずれてるっぽいのあるよね
PC以外で書き込んでそのまま匿名がオフになってるのかな？そこそこ使ってるユーザーＩＤ丸出しで荒らしコメって事故としか思えないけど
活動はプレアカ、嫌がらせを一般アカで切り替えてて、キャッシュの関係で書き込みが大事なほうのアカになってたとかなんだろうか
クソいコメNGしようとして、ID見えてるのは、堂々としすぎなのか阿呆なのかわからない
132：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 01:04:25 ID:irCuA9WYC: デフォルトが184だから生IDの人はニコ生でよくコメントしてて
設定そのままで動画にも書き込んでるんじゃないかな
ニコ生は大手以外は「184外してコテつけてね！」って感じだもん
133：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 01:32:08 ID:W5C.5c0k0: >>128
この人なら放置しても大丈夫みたいな枠なんだろな
134：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 02:51:10 ID:QwX5F9x60: ツイッターでこんなコメントは駄目ですみたいなブログが沢山RTされてるのなんだかな～。
確かにモデルとモーション作った人を尊重するのは大事だし、不快なコメントは自重するべきだけど。フォロワーさんが学級会かよって突っ込んでて言い得て妙だなと納得した。
女性が入ってくるとつまんなくなるっ言う男性の主張ってこういう所かな思う。
135：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 03:16:58 ID:ClQVJKzk0: それはあんまり関係ないと思う、そもそもそういうコメや学級会自体男女でクロスしてないし
女性が入ってくるとというう以前に女性向け自体に関心がない層がほとんどでしょ
136：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 03:37:30 ID:87bu.xDU0: 男女クロス学級会って艦ヘタくらいか
あれはうまく着地させたな
137：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 09:00:53 ID:ssS4EHqg0: 個人のブログをさも当然のようにマナーの指標としてRTするのは確かに気にくわない
学級会なんて昔から言われてるし女が入ってくると云々はまったく関係ないがな

この前粘着されてるっぽいモデラーが批判コメ受けてキレてて
そんなこと言うと使用禁止にするぞ！？いいのか！私のモデルこんなにあるんだぞ！と騒いでるのがRTされてきたな
意趣返しのつもりなのかもしれないがそれで焦ったりダメージ受けるのはただのモデル使用者やあんたの取り巻きあって
クソコメ野郎じゃないんだよなあーと白い目で見てた
傷ついたーもうやだ使用禁止にする、ならまだ同情もしたが
それにしてもこの界隈平均メンタル強度低すぎだよな
138：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 09:09:58 ID:dr2/StVQ0: ここはヲチスレなの？(´･ω･｀)
139：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 10:28:21 ID:lO7G4abMC: この流れはヲチとは違くね？

自分が作ったモデルの規約についてなら
いくらルール設けようが破られたと嘆こうが自由だし同情もするけど
自分以外のMMD全体のコメントにまでルール作ろうとするのはちょっと…
こういう匿名スレでこんなコメントは駄目だと思うと書き込みするのとはわけが違うよね
140：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 10:48:02 ID:4uuaKVekC: >>137
粘着野郎にとったらむしろ使用禁止にされてそのモデル見ずに済む方が喜ぶよね
141：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 11:06:18 ID:UgREFjbAO: >>133
さぁ…嫌われてるのかもしれないけどw
底辺でもこうして返事貰えるから匿名掲示板はありがたい
142：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 12:16:42 ID:qzxVZ8KA0: >>140
それは言ってる人も解ってると思うけど使用禁止くらいしか
有効と思える手段を思いつかないんだろう
なにか他にあればいいがアンチ側に効果的な手段は
コメントにNGつけるくらいだろうな
143：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:14:40 ID:MGHES0jI0: ＞それにしてもこの界隈平均メンタル強度低すぎだよな

>>137はもし自分が粘着されてもこれを言えるのかどうか
144：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:22:47 ID:Y87Jbiv20: ＭＭＤって他の二次創作だったら受けないような理不尽な批判とか
人の目に見える所にしかも作品の上に書き込まれるコメントって形で
酷い事言われたりする事多いし、結構特殊だと思うんだよね
自分のモデルへの批判やそれを使った動画に書かれる比較コメントとか
私はもう大分慣れたつもりでいるけど、それでもたまにウッってなる事あるもの
行き過ぎるとウーンと思うけど、多少愚痴ったりＮＧポイント溜めて
意趣返ししてやろうって思う気持ちもわかるかな
145：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:28:40 ID:DcgyUwjM0: 言いたいことは分かるけど
それはMMDじゃなくてニコ動の特性
146：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:34:17 ID:Y87Jbiv20: まーそうね他ジャンルでも名人様やお前がやれやってなるコメントは多いかなｗ
その中でも当事者としては色々思う所ある
そんな事含めてコメントって思って流せるようになるまでは辛いのもわからんでもないって事
147：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:39:23 ID:Sd7nV4gAC: ニコ動全体で見たらMMDの視聴者はかなり優しい部類
148：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:45:51 ID:ClQVJKzk0: 歌ってみたとか踊ってみたとかひどいもんな
顔出しするようなジャンルに比べるとうｐ主のメンタルが弱いのは仕方ないけどｗ
149：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:53:04 ID:V2VPry2Q0: 酷いコメント付ける奴はいるけど、それに対する対応は何やってもいい訳じゃない。
よく同じレベルじゃないとケンカにならないって言うけど、コメントする相手と同じレベルになってる感じがする。
自分がしていること冷静に見直したほうがいいよ。
150：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:53:55 ID:87bu.xDU0: MMDのモデラーは過剰に保護されてる感はあるな
前から言われてるけどモデラーも二次創作してるただの一般人だってこと忘れない方がいい
アイマスみたいに一神教の教祖みたいになるとやばい
151：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 14:58:11 ID:fwwZFqu60: 交流ほぼ０だからtwitterで愚痴ってフォロワーにNGいれてもらうという
書き込みに「成る程！」と関心してしまった
とはいえ広い交流はする気無いというか出来ないし続かないと思うから
今まで通り通報するほどでもない個人的に嫌なコメントを１人孤独にNGにぶちこむ
152：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:06:06 ID:wwunTFqQC: あれこれすべきのRT回しはどんどんバリエーションが増えていくね
最初は規約は守るべきくらいだったが
この前は着物姿のモデルはモーションの足幅を狭めるべき
というのが回ってきた
153：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:11:16 ID:7856n7yM0: 愚痴スレだか雑談スレだかで見たな＞着物のモーション
154：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:15:31 ID:wwunTFqQC: しかし着物モデルの造型が本来の着物のあり方と違うという
着物名人からのコメントはクソコメ扱いとして通報を呼びかけてるから不思議
155：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:23:48 ID:Y87Jbiv20: へー
こうするべき、じゃなくてノウハウみたいのをまわせばいいのにとは思うな
和装の多いジャンルの人の演算への気の配り方ってそういう衣装のないジャンルからみたら
そんなふうにするんだって驚く事あるから
足幅もその工夫の一つなのかね？
156：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:26:31 ID:JDCNfYE60: >>150
根本的に言えばモデラーに頼りきりだから良くないんだよ
つまりモデルなんて配布されないのが最良ってことだ

質の高いモデルが大量に出回ることで、二次創作は容易になったが
創作に対して志の低い、楽にチヤホヤされたいだけの人間が増えた
今のMMD界隈は例えるなら悪玉コレステロールを溜め込んだ死に掛けの肥満デブ
157：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:28:50 ID:87bu.xDU0: 着物で踊ってる奴トレースしないと無理だろ＞着物モーション
158：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:34:55 ID:wwunTFqQC: >>157
トレーサーへの呼びかけじゃなくてモーション使用者への呼びかけみたいだよ
衣装破綻してたり関節が変に曲がってたら直してねと同じニュアンス
159：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:38:03 ID:ssS4EHqg0: >>143
MMD意外で粘着されたことあるしなあ

女性向け同人のひとつとして見たら確かに批判されやすく思えるのもわかる
しかしニコニコの１ジャンルとして見たらぬるま湯もいいところだと思うぞ
傷つくのはしょうがないがいちいちぴーぴー騒ぐほどのものでもないだろうと
毒吐きマナーサイトが蔓延ってた時代が懐かしい…最近の視聴者自由すぎるよ…
とか言うやつまで出てくる始末で勘弁してくれｗ
160：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:41:27 ID:NWOYFyeA0: そこまでリアルを追求したいのか＞和服で歩幅を狭く
MMDはどんな衣装でも大暴れで踊れる事が出来ていいと思うんだけど
当然破綻には気をつけます
161：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:47:23 ID:sEQoWVd60: 被害受けた人に対して
私はもっとひどい目にあった！あんたなんかまだまだよ！
って言い出す人よくいるよね
162：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 15:55:02 ID:v/E0SWW60: >>150
女の場合の神と信者化…ボスと取り巻きは本人らが望んだ関係だから良いんじゃね
信者化出来ない人は諦めるしかない感じ
うざい信者いりませんなヒキ神って人も大勢いるわけだし
163：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 16:07:23 ID:wwunTFqQC: >>162
ボスと信者の間だけで留まればいいけど
ボスの意見をMMD全体のマナーとして定着させようとする勢いがあるからな…
RT機能も良し悪しだわ
164：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 16:13:32 ID:87bu.xDU0: まず衣装破綻してない着物モデルがねぇじゃん
その辺はファンタジーと割り切るべき
165：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 16:17:18 ID:NQj70Ghg0: >>159
> 最近の視聴者自由すぎるよ…

これいつと比べての最近なんだろう
2007年からニコニコ見てるけどその時はすでに自由だった気が
166：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 16:22:54 ID:fwwZFqu60: 他と比べて平和だとかマナーが悪いとかじゃなくて
実際にコメントされた本人がどう思ったかが重要なんじゃないの？
勿論その後の対応も含めてね　流石に唯一神化はどうかと思うが
モデル何体か作ってるけど、配布する時は埋もれて消えていく覚悟も
ただのフリー素材になる覚悟もした上で配布してる
覚悟はしてるけど「何されても気にしないよ！」というわけではないから、
変な使われ方されるのは絶対に嫌だと思ってるモデルは配布してない
ただ未配布モデルの方がぶっちぎりで需要高そうという
167：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 16:30:33 ID:f3j/G5Xs0: 何が言いたいのかよくわからん
168：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 18:52:19 ID:ClQVJKzk0: 形状にもよるけど和服で足を大きく開くと布地がありえない伸び方するからね
雰囲気が台無しになる場合もあるからそういうの気になる人はってとこでしょ
169：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 18:54:14 ID:87bu.xDU0: 多分そういうの気にする人はMMD向いてない
170：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 18:55:55 ID:V2VPry2Q0: >>160
リアル追求ってより、破綻貫通とかの不自然さ回避したら自然とそうなるだけじゃねって思うがな。
モーションとかシェーダーとかに自然さ要求しておいて、使う方は破綻貫通なんかの不自然さ放置とかおかしいって思うし。
171：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 19:09:21 ID:2E.QmSCkC: 回ってきた内容は
普通人は着物着たら歩幅が自然に小さくなるはずだから
モーションもそうするべきって感じだったよ
破綻は関係ない
172：160：2015/02/08(日) 19:17:46 ID:NWOYFyeA0: >>170
実際袴や着物モデル作ったり動かしてみればわかると思うけど
歩幅広かったり大股開きするより膝を深く曲げたり腰突き出したりした方が破綻貫通する
だからリアル追求じゃなく破綻貫通対策としてならトンチンカンだと思う
173：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 19:19:33 ID:.Naf5AOI0: モロ出ししない程度で好きにやろうず
174：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 19:31:22 ID:NQj70Ghg0: 和服の女の子に大股開きなんてはしたないことさせてかわいそう！ってね
そう言う人いるね
女向けは今後こうして作法的なマナー・ルールが広がっていくと思う
でも正しい着付けが出来ていないモデルへの指摘は厳禁ってな
175：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 19:32:47 ID:ClQVJKzk0: 足回りの仕組みによるけどね、あと何が破綻かっていうのはまた別問題
気にする人は技術や表現に厳しい人だからそれが向いてないっていうのも違う
どっちにしろ人に押し付けないと気がすまない人は向いてないというか近寄りたくないけどｗ
176：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 19:38:40 ID:87bu.xDU0: 弓道警察みたいだ
177：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 19:55:47 ID:7ERHDJrA0: 間違ってるという指摘よりこういう構造なんだと情報広めるか
解説した方が建設的だよな
178：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 19:59:47 ID:hngyTu620: いや建設的ってのは自分で作ってみせることだろ
横でごちゃごちゃ言うのを建設的とか勘弁
179：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 20:06:24 ID:Y87Jbiv20: つまり膝が開かなくて裾が開かずに閉じたままのモデル構造作って
それ配布したらいいじゃんって事かな？
膝が開かないはともかく裾はタイトスカート的に膝あたりまで
足と膝ボーンにウェイトつければいける気はする
膝は回転制限か？モデラーだけどその辺わからんけど
もし自分がそう言うモデル作ろうと思ったらそれも考えるかもだなー
180：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 20:12:46 ID:I.RGAV3g0: まず、MMD内でのモデルの動きは現実とは別のものだからなぁ・・・・・・・
リアルを追求するのは悪いことではないけど、それ以外は許せないっていうのは違うと思う。

また、何か技術的な理論を広めようとした場合は情報だけでなく、その見本みたいなものがあったほうがいいよね。
理屈だけでなく、実践した結果があったほうが他者も納得しやすいし、全体としての技術の向上に繋がりやすいよね。
181：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 20:26:32 ID:m/zN5BCcO: ボーンの稼働領域を制限するなんてMMD的にはマイナス要素でしかないじゃん
わざわざ作ったモデルを流し込みもまともな動きも出来ないようにする変人なんていないでしょ
182：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 20:33:31 ID:Y87Jbiv20: 流し込みに対応できる、と着物の所作を再現できる、は両立せんだろ
183：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 21:07:17 ID:ClQVJKzk0: ＩＫの角度制限で開かないようにはできるけど移動の制限と連携させるのは難しそう
まともな動きも出来ないようにとかＩＫはオフにすれば動くし、ボーン構造だけなら２モデル用意すればいいだけなんだけど
なんでこういう棘のある言い方するんだろうね
184：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 21:16:35 ID:87bu.xDU0: 着物で踊ったやつのトレースは存在する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16606666
傷林果のトレース

着物でよく破綻する袖の部分のモデル不自然さをできるだけ解消してるのはこういうのかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22858408
これかなり時間かかってると思う

MMDで着物の所作をってのは正直現実的じゃない
自然の重力で袖がおちないし
185：名無しさん＠ダヨー：2015/02/08(日) 21:35:34 ID:ClQVJKzk0: 使う側も含めて相当気を遣わないと成り立たない表現だよね
まあその困難に挑戦する少数の人はいるでしょ
流し込めば誰でもというわけにはいかないだろうけど
186：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 08:06:41 ID:s8V3.9CoC: そうこういってる間にまた別の
～すべき～しないとダメRTが流れてきたな
今度は表情をつけないとダメ！ついてないのは人形！だってさ
なんでダメって言い方するんだろうか
やった方が魅力的に見える程度じゃダメなの？w
187：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 08:37:25 ID:EfxzlxNY0: いちいちツイートに反応するとか無礼講ネタじゃね？
188：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 08:41:41 ID:XaBUwdUw0: >>186
それ読んだけどさすがに過剰反応しすぎでは
ダメという言い方が気に入らないんだろうがあの内容では普通のアドバイスにしか見えないけど
189：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 09:29:58 ID:waObMd6s0: 要するに言い方だよな
頭ごなしな否定は角が立って当たり前
190：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 10:22:02 ID:2FWQeYXk0: そらまそうだが自分に向かって言われてるわけでもあるまいに
「この言い方どうなの」みたいに一々反応するのも気にしすぎだと思うけどね
内容が明らかにおかしいとかならともかく、言い方とか揚げ足取りとかしてたらきりがない
191：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 11:01:43 ID:XgGIr0Fo0: 前にエッジを表示させたままじゃおかしいですよね？
エッジは消しましょう
みたいのもあったなあｗ
ああ言うのは言う側になった時に言葉に気を付けようと言う教訓にしよう
192：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 11:42:49 ID:JyjzUlEo0: ２D寄りのモデル作ってる身としては
寧ろエッジ表示前提で調整してるんだけどなあw
あもちろんエッジ絶対に表示しろという事ではない
使う人の分だけ色んな表現方法があると思ってる
193：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 11:54:24 ID:HkxYtBgg0: >>190
いやあてはまるなら自分にいわれてるのも同じ
むしろ直接言えないもんだからこういう遠まわしな事してるわけでしょ
該当するものが何もなければやる必要ないわけだし
194：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 11:57:30 ID:EfxzlxNY0: >>192
でも最近はリアル系のシェーダー使う人が多いという。
195：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 12:17:29 ID:XaBUwdUw0: 「ダメ」というのがルールやマナーの押し付けだったり
そうしていない人を非難する意味で使われてたら反発されてもしょうがないけど
普遍的なアドバイスの中にたまたまそういう表現があったからって言葉狩りみたいな反応するのもねえ
少なくとも表情に関するツイートは「表情つけないなんてMMDer失格！」「人形みたいでモデラーに失礼！」とか言ってるわけじゃないし
ニュアンスが186と全然違うよ
196：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 12:18:04 ID:iyiPqZkQ0: 「○○は嫌だ、駄目だ」じゃなくて「△△が好きだ、嬉しい」って表現ではいけないのだろうか
こんなコメントが来て辛い；；よりこんなコメント貰えた嬉しい＾＾
ここが出来てないから駄目><よりこんな工夫があって素敵><の方が
言う方も目にする方も気持ちが良いと思うんだけどな
197：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 12:37:54 ID:Tw6staOUO: ニュアンスと言うが、ダメって言葉を非難や否定以外に使うことあるか？
198：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 12:42:22 ID:XJ.BRIhs0: 嫌なコメントがあったらそのことは言葉にせず押し殺して
嬉しいコメントを探してそっちをツイートしたらどう？ってこと？
たしかにポジティブシンキングだし字面は柔らかいかもしれんが
それで嫌なコメントついた気分が晴れるか、何か問題が解決するかって言ったら
そうではないことのほうが多いし根本的に何か違う気がする
199：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 12:43:47 ID:9NBGPdYE0: 自分の気に入らない何かに異常に食いつくやついるけど、みんな画一化されて同じ表現しかしなくなったらおまえの席なくなるけどいいの？と思う
200：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:03:34 ID:Tw6staOUO: 残念ながらすでに自分が気に入らない他人の動画や制作姿勢に
異常に食い尽く人だらけです
201：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:05:05 ID:XaBUwdUw0: >>197
「この握り方ではボールが上手く投げられないからダメ」
その程度の指導的な表現だよ
ニュアンスが違うって言うのは、表情をつけないのはダメ(悪いこと)って言ってるんじゃない
ちゃんと表情をつけるなら、ただ笑顔を貼り付けるだけでは表情ついてないのと変わらないという意味

てか自分の気に入らない言い方１つに食いついておいてなにを…
202：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:06:57 ID:XgGIr0Fo0: 「大きなお世話」だからじゃないの
自分が気にかけてます、ならいいけど
「これじゃ駄目」って否定以外の何ものでもない
203：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:11:58 ID:WbzJYosA0: この界隈に評論家とかいらんでしょ
やりたいことがあるなら自分でやればいいだけ
204：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:17:15 ID:XaBUwdUw0: 大きなお世話ならそれこそスルーすればいいと思うんだけど…
マナーがどうのこうのと違って誰に押し付けてるわけでもないんだから
単に自分がこう思ったって呟きを取り上げて言い方がーってのの方がよっぽど大きなお世話な気が
繊細すぎませんかね
205：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:19:11 ID:OJ/d7nD60: 集団ヒステリー状態のRTが癌だと言ってみる
206：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:21:58 ID:XgGIr0Fo0: XaBUwdUw0は自分に都合の良い事には寛容で
ここで少しでも否定されるとムキになってるじゃない
皆そうなの。
207：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:25:21 ID:XJ.BRIhs0: うーん…ものすごく表情つけるの上手い人からだったら
断定口調で言われたとしても「なるほどそうか」ってみんな納得したのでは
ちゃんとした先生からのアドバイスは素直に聞くしかない、みたいな
208：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:28:19 ID:naqursG20: そう言えばツイッターでRTした事ないわ
正直意味がわからん
209：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:28:26 ID:2FWQeYXk0: たまたまリツイートされていった先の知らない人のためにどこまで気を使わなきゃならんのだ
210：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:31:07 ID:XaBUwdUw0: 寛容もなにも、元の発言が歪曲されてたからそれを正そうとしただけなんだけど
恣意的に抜き出された表現だけ見てあーだこーだ言われてるんだから
言論統率ＲＴを嫌うくせにここでの言論統率はいいのかい
というかそもそもこれ>>209
211：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:32:48 ID:ZyOy6fMw0: うまい人ってたいがい静かにしてんだよね
意見求めてないですってふいんきある
212：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:33:15 ID:WbzJYosA0: >>210
だから件の名人様に出来もしないで何をいっているんだとあーだこーだ言い返してるわけよ
自分は安全地帯にいるとか思わないように
213：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:35:52 ID:OJ/d7nD60: 名人様なんて無視すれば？
214：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:49:00 ID:XaBUwdUw0: >>212
なんだそういう話がしたいの
だったら無礼講がいいんじゃないかな
215：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 13:59:49 ID:WbzJYosA0: >>214
ホントに責任のなすりつけが大好きだね
突然なすりつけられる側はたまったもんじゃないが
216：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 14:20:16 ID:XJ.BRIhs0: 表情と言えば本当に生きてるみたいな表情つける人いるよなー
しかもダンスじゃなくてドラマとかＰＶで喜怒哀楽ぜんぶやっちゃう系
静止画で表情つけるのは割合やさしいけど
動く画で悲哀→吃驚みたいに表情を繋げて変化させるのって難しい
コツとか具体的な方法があれば知りたいけど
217：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 14:53:24 ID:2OE7.xns0: このスレでもそうだけどちょっとしたことでも語調の強い人はいるよね
でもツイッターで気になるような方はまずミュートにしとけばいいんじゃないかな
218：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 15:42:17 ID:RBxW4In2C: >>205
それな
RTは拡散してみんなに呼び掛けよう！みたいなところあるから
回ってきた方は押し付けられた気分になりがち
で、RTされた本人が「自分がそうでありたいと思って言っただけなのに＞＜」
って困ってるところはよく見る
219：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 18:48:49 ID:wJXI2a9cO: >>216
基本的なことだと変化を一定のフレーム数でしないとか表情によっては一度の変化でモーフ毎にフレーム数を変えたり
あとは｢びっくり｣でも表現が足りないと思ったら普通の状態を｢まばたき｣や｢ウインク｣などで調整して幅を持たせることかな
220：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 19:33:45 ID:/yecj2260: 趣味への手のかけ方なんて人それぞれ
完璧を要求されても困るよねえ
221：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 19:52:09 ID:waObMd6s0: 自分はあんまり表情豊かにされると不気味の谷みたいな気持ち悪さが先に来ちゃう
3Ｄの人形を愛でてる気分で見てるから寧ろ生きてない感じが好き
222：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 20:25:07 ID:zZTw8ig60: >>221
表情手抜きしてる言い訳かw
223：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 20:25:53 ID:XaBUwdUw0: >>215
責任？ちょっと何を言われているのかよくわからない
個人に対して掲示板で言い返したいならそっちの方が合ってるんじゃないかと思っただけですが

件のツイートに関してはなにやら誤解されているようだったのでうるさくしてしまったけど
皆もこうするべき！とはまったく思ってないよ
そこまでする必要ないと思うならやらなければいいし、>>221みたいな愛で方はもちろんありだと思うし
ただあくまでレベルアップしたい人に向けた言葉や、自分の心がけを呟いたものを見て
要求されたと早とちりするのはお互いに良くないと思った次第
224：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 20:26:42 ID:t.w2yc3A0: モデルを着せ替え人形とかフィギュアと同じ感じで見てるってことか
自分は滑らかすぎるモーションが苦手でfps落として出力する事がある
225：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 21:43:58 ID:Bq3wZIEY0: > RTされた本人が「自分がそうでありたいと思って言っただけなのに＞＜」

ありすぎて困る
かと言ってRTされることを前提に言葉選びに選んでツイートするのもね
有名人じゃあるまいし…
226：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 21:57:35 ID:M7J0L.460: ふと思ったんだが人間ってそこまで表情豊かかな？
芸人や俳優は別として
自分なんてそこらのMMD動画のキャラよりずっと無表情に近いよ
227：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:13:55 ID:wJXI2a9cO: 自分で芸人や俳優は別としてと書かれてるようにリアルな表現をすることが表現として適切とは限らないってことでしょ
228：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:19:29 ID:M7J0L.460: ん？人間はこうだからってMMDでもこうしようって話じゃなかった？
229：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:24:21 ID:XaBUwdUw0: 人間に近づけようという話ではないよ
230：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:34:50 ID:M7J0L.460: ご本人？
231：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:45:31 ID:Vtetw6I20: >>221
なんかわかる

ちょっと動く漫画つか２Dに毛が生えたくらいがいいから
絶賛されてるようなリアル要素も必要だと思えないんだよなあ
232：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:47:07 ID:wVoO/My20: モデラーさんっキャラ語りとかする人少ないのね。
表のアカウントであえて言わないのもあるだろうけど、同人界隈だとやたらアニメと漫画の感想、キャラ語りとかストーリーの考え過ぎな考察とかばっかりだったからびっくりした。
二次創作も幅が広いね。
233：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:48:19 ID:XgGIr0Fo0: 表情が豊かなのもそうじゃないのも好みがあるし
自分の作りたい動画のテイストにもよると思うんだよね
例えば自分だったら細かい芝居が必要な茶番と
ひたすらかっこいい絵を追求したいＰＶとかダンス動画だったら
表情の付け方も変わって来ると思うし、キャラによっても違うと思うんだよね
「こうするべき」と聞こえる事を言われたら「押し付けられた」って思わなくても
「自分はこうだと思うな」と言う反論があったりするのは当然で（もちろん同意も）
それに対していつまでもそんなつもりじゃなかったのに！！って言ってもしょうがない
言葉は発した瞬間から自分だけのものから、他人に読まれて、勝手に解釈されても
仕方のないものになる
234：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:49:17 ID:wVoO/My20: 踊ってみたがあまり得意じゃないので、すごい上手な踊ってみたのモーショントレスをキャラクターが踊ってるとなんとも言えない気分になるな。
235：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 22:53:07 ID:XgGIr0Fo0: >>232
最愛キャラかっこいいかわいい、は言うけど
あんまり細かい解釈とかカップリング絡んじゃうやつとかはなるべく控えてるなあ
この人解釈違うからこんな動画は作ったら駄目かも、とか思われたら損だし
236：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 23:04:59 ID:Vtetw6I20: >>232
語ることでプラスになる人は語るしそうでない人は黙ってるって感じでしょ
オープンにしても作品A好きなのに作品Bのキャラ作って何でA作らないのとか
カプABの腐だからモデルも腐ってるとか言われたりで面倒多そうだもの
あとモデリング慣れしてる人は単にデザイン好みだから作りましたって人もいそう
237：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 23:07:43 ID:wVoO/My20: >>235なるほどなぁ。モデラーさんは制作に加えて規約違反動画の対応にゴリゴリに命と精神力削りながら作ってる感がすごいなって思ってる。
規約違反に対して怒るのと悲しいとで大変そうだけど、やっぱり配布して嬉しいことの方が多いの？

見てて可哀想でそんなに辛いならもうお止めなさいよって思うよたまに。
238：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 23:24:17 ID:pUUgtg.c0: 配布予定で作ってるモデル、あんまり厳しいこと言いたくないんだけど
どうしても駄目なCPだけ禁止にしたい
全面カプ表現禁止でもいいんだけど、コンビと称してCP臭だだ漏れの
表面上一般向け動画が結構上がってるCPなんだよね
かと言ってコンビも駄目ってするのはさすがにやりすぎかなとも思うし悩む
239：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 23:29:58 ID:ZRYrtl6c0: >>237
10の嫌な事があっても、配布してよかったと思える動画に一つ出会えたら、それだけでこのモデル配布して本当に良かったと報われたと思えることもある。
というかそのために配布している。
240：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 23:33:50 ID:wVoO/My20: >>239ずっとモデラーさんに聞いてみたかったけど余りに不躾な質問で聞けなかったんですよね！ありがとう！いいなーそう思われる動画を作りたいね。
241：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 23:35:06 ID:XgGIr0Fo0: >>237
人の作品のど真ん中に自分のモデルが居るとか最高じゃんｗ
人間嬉しい事よりも瞬間瞬間の傷付いたり腹が立った事の方が強烈だし
時にはぼやいてしまう事もあるし、そっちの方が目に付くんだろうね
違反に関しては規約について周知したいと思って言及する事もあるだろうから
酷い事されてるように見えるのかもわからんね

本当にデメリットばっかりなら配布なんざすぐやめればいいだけの事だから
そんなに心配するこっちゃないよ

>>238
相棒がいるキャラのモデルはどうしてもそう言うのあるね
242：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 23:43:00 ID:/yecj2260: 恋愛要素、ＣＰ要素を匂わせる表現は一切禁止です、とかは？
もういっそ、接触のあるダンスモーションも禁止です、モーションの近接部分は改変して使ってくださいくらいでもいいんじゃないかなあ
ついでに解凍パス「恋愛表現は一切厳重に禁止します」にでもしとくとか
243：名無しさん＠ダヨー：2015/02/09(月) 23:49:45 ID:fYScM0360: >>コンビと称してCP臭だだ漏れの表面上一般向け動画
これなー
自分と自分のモデルを守るために>>242くらいは規約に明記したほうがいい
現状そういう動画に突っ込むと過敏すぎだの考えすぎだのって逆に叩かれる
244：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 00:11:03 ID:V9Pm45CY0: >>238
そういうのははっきり書いてもらったほうが使わせてもらう(かもしれない)方としては有り難い

自分が好きなコンビはCPとしても割と人気らしいから
二人並べただけでああだこうだ言われるのは何とも複雑な気分になる
自分でさえそうなのにモデラーさんからしたら相当嫌なことだと思うから
245：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 00:25:22 ID:NzPNyjCI0: 禁止CP書くと推奨CP透けて見えるから止めた方が…
荒れるよ
246：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 00:32:01 ID:5NnvcQs20: 地雷持ちはモデル配布しない方が自分の気持ち的にいいと思う
しても仲いい人とか知り合いくらいにとどめてた方がいいんじゃないかな
禁止CP書いて配布しても荒れるし、かといって我慢して配布して地雷に当たったときの
自分のダメージは…と思うとね
247：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 00:45:29 ID:BPwxDFME0: 禁止CP書くと荒れるってマジ？
荒れる要素どこにあんのって思ってしまう
248：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 00:48:47 ID:RaQRlf6k0: うるさい規約書くと私が荒らすよっていう宣言にしか見えない件
249：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 00:56:29 ID:eS65wrcE0: 特定CPに言及すること自体が腐臭を漂わせからかな
腐ＯＫモデルというわけでなければ>>242でいいんじゃないかな
わざわざCP指定しなくても
250：238：2015/02/10(火) 00:57:18 ID:WuRdiVwQ0: 色々ありがとう
別に推奨カプがあるわけでもないんだけど特定のカプだけはホント無理
注意コメを過剰反応だの荒らしだの言って叩く人がまた多いカプなんだよね…
とりあえず厳重にCP意図のある描写は一切禁止って念押しして全面禁止にしようかなあ
251：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 01:03:08 ID:V9Pm45CY0: 238がどの程度の描写を「CP意図」だと思うかにもよるんじゃないのかな
隣に一緒に並べただけでCPに見えるから嫌だって言う人もいるし
ある程度の接触はいいけどハグキスはダメだよみたいな人もいるし
252：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 01:11:02 ID:NzPNyjCI0: 腐描写禁止
男女恋愛禁止
位までかな＞荒れないのは

隣に立たせて躍らせるだけでCPに見えてしまう人もいるから難しいよ
特定のコンビのみ禁止するとその対立コンビの愛好者だと認定されると思う
頭の中が二次に汚染されてる人ほど腐った色眼鏡でモノをみてくるよ
253：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 01:13:04 ID:WuRdiVwQ0: >>251
ダンスの接触より、寸劇とかの不自然な肩抱きとか見つめあってニッコリとか、過剰な仲良しアピの方がキツいかな
ぶっちゃけ元の設定でそこまで仲良くないからそこでもうCP臭感じてしまう
254：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 01:23:56 ID:BPwxDFME0: 寸劇の肩抱き、見つめ合って微笑むがＮＧなら
今の女性向けの状況じゃ過剰反応乙って言われる側だなあ…
でも周りの目とか気にせずちゃんと防衛しなよー
配布して大丈夫そうなら後で少し規約を緩めたって良いんだし
255：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 02:35:27 ID:izM07VI60: 表情つけるの難しい…表情が秀逸なモーションでおすすめあります？
256：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 02:56:48 ID:7xlqjN720: 規約にないけどこういうのはイヤだみたいな方がモデラー様扱いされるよね
究極的に配布は自分のためなんだからそこは遠慮しても仕方ない気がする
257：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 06:39:26 ID:k3sNvlHEC: 周りの基準は気にする必要ないよ
モデラーさんが私にとってこれは恋愛表現にあたりますと決めてしまえば
そのモデルの恋愛基準に出来ちゃうんだからさ
過剰反応乙と思う人はモデルを使わなきゃいいだけ
258：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 07:52:39 ID:eS65wrcE0: あくまでも自分のモデルを使う際の規約であって
他の人に考え方を押し付ける意図はないということを強調しておけば
それでも文句言ってくる奴がいても堂々と荒らし乙と切って捨てられると思う
あと語調には気をつけたほうがいい
「ハッキリ言って不快です」のようにわざわざ強い書きかたして反感買う人を時々見る

>>255
表情込みのモーションということ？
ダンスに限定しなければ最近のではATOLSのアイとかどうかな
259：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 08:04:55 ID:EYYlaBIo0: 表情は互換性低いから、使いたいモデルでの表情付けは結局自分でやる必要があるとは思うけど。
260：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 08:27:24 ID:y7xVtCKM0: >>252
＞腐描写禁止
はともかく、

＞男女恋愛禁止
と書いてあった方が自分はどうかと思うな。
そのキャラクターが同性愛者であるなどといった設定があるならばともかく、
そうでないならば男女間の恋愛は普通のことだし、
どうにも地雷臭がするからそっとデータ消す。

むしろ性別関係なく、特定のCP以外禁止という方がしっくり来るな。
自分自身はそのへんこれでなければ嫌っていうのがないから、そのモデラーはこの組み合わせが好きなのだなと生暖かい気持ちになれる。
261：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 08:36:44 ID:y7xVtCKM0: >>255
質問内容から外れるので趣旨にあっているかどうかわからないけど、
ダンスならば曲を聞きながら目の開け閉めのタイミングやその度合をまずはこだわってみればいいんじゃないかな？

目の「まばたき」と「笑い」をいじるだけでもだいぶ違うよ。

ドラマはやっていないから正しいかわからないけど、漫画を見てその形を再現するようにするのがいいんじゃないかな？
262：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 09:03:33 ID:Ile8F7Hc0: 公式非公式に関わらず恋愛描写禁止でいいかな
ただ寸劇の肩抱き、見つめ合って微笑むがＮＧレベルじゃ
配布はやめた方がいいんじゃね
ダンスだけにしても接触モーションあるし
視線合わせるだけでもアウトになりそうで
恐ろしくて使えないよ
263：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 09:09:31 ID:jeHmhA1k0: ここに来ている女子はアラフォーだと聞きました。
ただ、レスを読んでると精神年齢は中二ですね…(´･ω･｀)
264：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 09:35:58 ID:K/yEFZAo0: お借りした物をコンテンツツリーに登録するのがどうしても躊躇われる
作品に自信がないせいだから自分が底辺なのが悪いんだけども
憧れてる人にこの動画の通知が行くと考えただけでくっそ胃が痛い
クレジットは作者さんの名前と借りたもの両方を日本語で見やすく
尺も幅も取るので、動画内や動画説明文でのリンクだけで良いだろうか
265：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 09:41:22 ID:YrDhJQro0: だめですって言ったら登録するの
266：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 09:43:23 ID:K/yEFZAo0: あなたが配布者さんかそうでないかによる
その言い方だと登録しなさいって感じだけど、配布者さんかな
267：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 09:50:28 ID:YrDhJQro0: 配布してる物はあるけど小物なんでモデラーという意識はない
それよりも元の配布者にちょっとでも見てもらえたらいいなってごっそり登録する派なんで
そこまで自信がないのに動画上げるんだへぇ～　と思ってしまって相容れない
あとエゴサーチする人なら動画説明文でも引っかかるけどそれはいいの？
268：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 09:54:12 ID:eS65wrcE0: 規約に従えばいいじゃん
必須じゃないなら登録しなければいいし
ここで何かしらを配布している人に意見求める意味は無いのでは
269：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 09:57:22 ID:K/yEFZAo0: それはいいんだ
変な使い方してるわけではないから、ジャンルタグとかから見られても
ただこっちから「見て！」って通知が行くのが何か嫌だ
感謝の気持ちを伝えたいってのはあるけど

小物でも配布者さんには変わりないよー
借りてるかもしれないし、いつもありがとう
でも自信ないのに上げるの？ってのももっともな話だと今思ったし
もっとレベル上げてから投稿することにするわ、ありがとう！
270：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 10:11:35 ID:dgJOZSQI0: >>262
同じこと思った＞恐ろしくて使えない
知らず知らずのうちにその人の地雷踏んで反感買ってしまいそうで怖い
あと特定のキャラやコンビに入れ込みすぎたり逆にちょっとした接触も許せないこだわりが強いタイプの人は
自衛の意味も含めてあんまり一般配布しない方がいいんじゃないかなぁと思ったりもする
私は前者タイプで知り合い・身内だけの限定配布にしてるんだけどだいぶ気が楽よ

>>264
個人的にはそれで構わないと思うけど
配布者の中にはツリーは必須ではないけどなるべくしてほしいって人もいるから気を付けてね
あと場合によってはちゃんとツリーつけろマナーがなってない的なコメがやたらと付いたりするからそこも注意
271：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 10:48:36 ID:RruNHHds0: ツリー付けて欲しいなー特にメインで使って貰ってる場合は付けて欲しいなー
だって見たいじゃん自分のモデルが活躍してるところ見たいじゃん
活躍とかそんなすごいのじゃないですぅ…ってなっちゃうのかもしれないけど
ステージ組んでモーション修正してカメラ付けて一所懸命やってくれた物を見て
その中で自分のモデルが踊っててうれしくないわけないじゃん見たいよー見逃したくないよー

でもツリー必須とは規約には書かない
使いにくいモデルだって思われて選択肢からはずされちゃうの悲しいから
でも見たいなあ…ってすごく思ってます
272：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 10:59:37 ID:y7xVtCKM0: >>264
時々上がる話だけど、規約に必須ってなっていなければ別に必要がないと思う。

ただ、そういう必須の素材と一緒に「できれば登録して欲しい」という素材を使う場合は登録した方がいいと思う。
そういう人は使っている人がいることを知ることで、自分の作品に価値があると知りたいんだと思うからね。

自分の場合はダンスモーションの配布だから曲名で検索すればいいけどアクセサリやステージはそうは行かないし、
モデルの場合もモデルが複数存在するキャラの場合や題名にモデル名が入っていない場合とかは見つけづらいしね。

使った素材の親作品が把握しきれていない場合などならばそれを探す労力を作品作りに活かしたほうがいいと思うけど、
>>264のような理由の場合はむしろつけたほうがいいんじゃないかな？

また、
＞ツリーつけろマナーがなってない的なコメ
がついても、スルーでいいと思う。ちょっと狂信的な人が暴れているだけだから落ち着くまでそっとしておくのがベター。
ちなみに自分はコンテンツツリーへの登録はその時のよりけりだな。
273：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 12:54:51 ID:QIsKLXxwC: >>252
腐禁止は腐の定義がバラバラだから荒れる
ただの恋愛禁止にすれば性別・公式非公式まとめてアウトに出来る

禁止にする理由は苦手な人がいるからでok
男女の恋愛が普通であっても視聴する人の中には
好きな異性キャラが他の相手へ恋愛してるシーンを見たくないって事もある
嫉妬だって人間にある自然な感情だからそこに配慮するモデラーがいたっておかしくない
274：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 12:58:32 ID:UYFsW1iY0: >>272
＞ちなみに自分はコンテンツツリーへの登録はその時のよりけりだな。

貸してもらってる立場で何を偉そうに
275：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 13:34:11 ID:pgJ5iC7gO: 親登録は当然するべき物だと思うんだけど
無償で素材を借りてるんだから親登録をしてポイントがいくようにすることが最低限の礼儀じゃないの
276：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 13:35:12 ID:g6VCPNcI0: CPどうこう言ってるの見るとどうにも身勝手だなぁと思ってしまう
昔「かんなぎ」で原作がヒロインに娘が居る事でガタガタした件を思い出したけど
思い入れも強すぎればただの害でしかないと考える
それはモデルを作っている人にも言える事で
原作付きキャラクターを配布しておいて使い方が思い通りのカップリングで無いからNGとかおかしくねぇ？と思うんだけど
もし原作でそういう思い通りでないCPが出てきたらどうするんだろう
原作荒らすのかな
277：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 13:42:02 ID:RruNHHds0: 規約は一度定めたら変えられないものじゃないからね
進展によっては変わる事もありますよーとしてるな自分は

でも個人が作って配布しているものなんだから、もデラーが嫌なら嫌でいいと思うよ
身勝手上等だよ、作った人が居なければそのモデルは存在しなかったんだから
278：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 14:03:22 ID:BPwxDFME0: ポイントってクリエイター推奨なんとかってやつ？
そこにこだわる人はちゃんと規約にツリー登録必須って書いておくべきでは
最終的にはお金が絡むことなんだし、登録してない人もそこでモデルを選べて安心だよ
279：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 14:08:27 ID:W9fNySyo0: それってオリジナルキャラ？
280：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 14:14:04 ID:NzPNyjCI0: 女性向けでMMDerが特定のBL萌えをハッキリと匂わすとすごい揉めるんだよ
モデラーじゃなくて動画主でも言われるからな
許されるのは単体～コンビ萌えまでって感じ
例え地雷があったとしても贔屓CP隠してコンビ萌えに留めて
広く薄くジャンル全体のキャラ愛でてる空気ださないと危険

揉める時はBLよりも男女カプの方が激しく揉めるから男女恋愛禁止規約とかできた
281：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 14:29:46 ID:Uob6SEgU0: 私もモデル配布してるけど、恋愛禁止にする時の理由は２パターンあるな
一つは単純に自分がこのキャラの恋愛描写を見たくないからというパターン
もう一つは女性人気の高い作品の女の子キャラを配布してて、
男女CPが受けつけない人が一定数いるだろうからというパターン
自分のモデルが使われてる恋愛描写ありの動画で
コメントが荒れたりしてるのは見たくないし申し訳ない
もしもその女の子キャラのモデルが複数配布されていて私のだけ恋愛描写OKだったら、
この人(私)のモデルだと恋愛要素ある動画が多い→モデル自体に苦手意識持たれる、
なんてこともあるかもしれない
考え過ぎかもしれないけど、実際に配布して「こんな使われ方されるとは思わなかった」と
嘆いてる人は多いし、規約内容は少し考え過ぎくらいが良いのかもしれない
特に嫌な事やトラブルが思いつかないキャラは最低限の規約内容にして様子見したりしてる
282：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 15:19:32 ID:d/Cym2lUC: >>276
理論と感情は必ずしも一致しないからね
どれだけおかしくね？と説いても荒れた気持ちを
どうにかするなんて中々来ない
出来たら精神科なんてみんな潰れてる
だから面倒だから荒れそうなものは
とりあえず禁止しとくかって人がいる
283：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 15:29:16 ID:w80356Vw0: >>276
なんで原作荒らすのかなって発想になるのか謎
たとえ原作準拠の使い方であってもそれを禁止する権利が配布者にはあると思う
おかしくない？とか陰口叩くのは勝手だけどそもそも配布はそういうもの

別に配布しなくたっていいんだから、制限したら「害」とかまで言うのはちょっと言葉が過ぎる
使われ方にデリケートすぎる人は配布しない方が身のためかもみたいに言うのはいいけどさ
284：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 15:57:09 ID:RaQRlf6k0: まーたいつものヤツが暴れてるのか。
毎度毎度、親切のフリしてネチっこい長文でモデラー叩き
ほんとお疲れさま
285：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 16:06:14 ID:OUyQ7VFs0: >>276は人から物を借りて、こういう使い方はしないでね？と言われても
（アンタが作ったものじゃないんだから、どう使おうが私の勝手でしょ）とか思っちゃうの？
最低だな
286：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 16:29:05 ID:5oTKzm4E0: 相容れない人がいるのも仕方ないと思う
最近は何言ってもわからない人って理解しようとしないどころか
本当にわからないみたいだし…
287：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 16:33:24 ID:g6VCPNcI0: いやｗ
面倒になりそうなモデルは使わない方向
原作準拠でもモデラーがその使い方を禁止するとか言うならなおさら回避
以後そのモデラーのモデルは多分使わない
288：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 16:52:46 ID:7xlqjN720: 別に使わないのは自由だけど使わないと宣言する必要もないね
禁止してなくても規約の書き方で合わなさそうと思ったら黙って使わないだけ

実際面倒が起きるのは規約違反よりも規約に書いてなかったけどそれはないでしょみたいな話の方が多いし
289：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 16:54:40 ID:OUyQ7VFs0: >>287
そうやって割り切ってるなら黙ってればいいのに
>>276での発言って「自分は非常識な人間です」と恥を晒してるようなもんよ？
290：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:01:36 ID:eS65wrcE0: 憶測から凄い飛躍をして最低呼ばわりした後で非常識ーとか言っちゃうのもアレだけどねー
公式CPも禁止ってモデルあるのかな？
291：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:06:49 ID:NzPNyjCI0: >>285
そのキャラがモデラーオリジナルキャラならその理屈も通るんだが
モデラーもキャラ借りてるだけなんだよなぁ
これ忘れる人多い
292：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:11:52 ID:RruNHHds0: それ言っちゃぁ他人が他人のキャラ借りて作ったモデルを
さらに自分の好きにしたいだなんて…ってなるだろうに

まあ、こう言うモデルは避けるってだけで別にモデラー本人にお前のモデルは
他人のキャラクターを借りて作られているのにうんぬんって言いに行くわけじゃないんでしょ
主義主張の合わない人の作ったものを無理に借りて文句言ってるわけじゃないんだし
こう言うモデルは借りやすい借りにくい、と言う感想を聞いたと思うにとどめればいいと思う
293：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:20:32 ID:7xlqjN720: >>291
配布したモデルの規約が原作に準拠してないからってなんなの？
そもそもだいたいは原作者に許可取ってるわけでもなく勝手に配布してるんだからさ
原作が２Ｄだったら３Ｄ化してる時点で全然準拠なんてしてないし

モデラーを勝手に代弁して使用者を叩くように原作者を勝手に代弁してモデラーを叩くのもどうしたものかと
294：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:27:14 ID:NzPNyjCI0: 動画で起きた問題は
最終工程である動画主が責任とるべきだといつも思うんだよね
モデラーも単なる二次創作者にすぎないんだし
295：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:35:09 ID:8vMYhMJk0: そうだよね。モデラーも単なる二次創作者にすぎないんだから禁止CPとか原作準拠してないとかで他人にとやかく言われる筋合いはないよね。
296：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:35:19 ID:7xlqjN720: こんな規約に自分は付き合いきれないっていう愚痴はいいんだけど
わざわざ配布してるものに規約を設けること自体が間違ってるみたいな言い方は違うよね
297：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:36:30 ID:3HQtJFeMC: 原作で女装シーンがあるけどモデルは女装禁止
原作で性転換があるけどモデルは性転換改造禁止(一般的な改造は可)
原作で性行為描写あるけどモデルは性表現禁止
原作で全裸シーンあるけど全裸改造禁止(一般的な改造は可)
原作でローアングルからの狙ったパンチラ(モロ)シーンあるけどモデルは紳士禁止

こういうのは誰も反発しないのに恋愛となると途端に反発する人湧くから
CP厨必死だなーとしか思えない
298：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:41:08 ID:RruNHHds0: 恋愛に関する事は今の話の流れには関係ないかもしれないけど
スキンシップどこまでやったら恋愛表現なのかとか
コンビのつもりで作ってたけどカップリングコメントいっぱい付いちゃった、とか
悩ましい事が多いので気になる項目になっちゃうのはあるかも
299：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:43:33 ID:NzPNyjCI0: 厨コメはNG一択で
ジャンルが厨だらけなら諦めろ
300：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 17:57:20 ID:y7xVtCKM0: >>287
同意だな。私ホほとんどそんな感じ。

>>288-289
お前らは一体何を言っているんだ？
別に言っても言わなくても大した影響ないだろう。
>>276にしたって別に規約を破るとは言っていない。
単純に自由な発想の妨げになるってことでしょ？
＞CPどうこう言ってるの見るとどうにも身勝手
と、言うのはさすがに言いすぎだと思うけど、
＞もし原作でそういう思い通りでないCPが出てきたらどうするんだろう
は、分からなくもないな。
301：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 18:02:07 ID:3HQtJFeMC: >>298
片方のキャラしか出てなくて恋愛も関係ない動画にNLCPコメついたの見てから
その類はマシだと思えるようになった
腐コメはほぼ二人共いる動画にしかつかないけど
NLコメは何かとこじつけて色んな動画につくイメージ
例えば片方が不憫な動画に○○ちゃん慰めてあげて！とか
親子に見える大人とチビモデルの動画にママは○○ちゃんだね！とか
303：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 18:19:13 ID:eS65wrcE0: >>297
誰も反発しないなんてこた無いと思うが
今ここで話題になってるのが恋愛についての規約ってだけでしょうに
304：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 18:25:32 ID:RruNHHds0: >>301
うわ、それよくあったわ
セリフとか書いちゃうのもあるね
A「かっこいいよ、B！」（Bが踊ってる動画に）みたいの

それ考えるとカップリングコメントなんてのは動画にその要素があろうがなかろうが
うｐ主やモデラーがどんなに気を付けようがどこにでも付くわな
305：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 18:32:16 ID:YnaO7u92O: ノマカプネタはコメだけじゃなくタグもつく
306：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 18:49:23 ID:Uob6SEgU0: ○○ホイホイとか？
原作内で両想いだったりフラグ建ちまくってたり(親バカ的な意味で)溺愛してたり、
あとストーカー並にアタックしてる片思いキャラが
ホイホイされてるタグだとネタとして楽しめるけど、
片思いされてる方がホイホイされてるタグだと「え？そっち？」てなるな
307：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 19:16:02 ID:7xlqjN720: >>300
>>276見たらわかるが原作準拠してない規約付けたら身勝手どころか害で荒らしと同等扱いだよ？
個人的には恋愛もＣＰも正直どうでもいい、どんな理不尽な規約でも付ける権利はあるというだけ
規約に文句を言うのは勝手だけど原作を勝手に代弁して規約が不当とかないわ
308：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 19:18:56 ID:J2qfekjY0: 自分は原作ネタでも動画の内容にまったく無関係なら楽しめないわ
309：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 19:31:10 ID:y7xVtCKM0: >>307
ごめん。何を言っているかわからない。もう少しわかりやすく言ってくれ。
>>276がどんなつもりだったかは知らないが、私にはお前さんが過剰反応しているようにしか見えない。
310：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 20:41:40 ID:Fp9Hhzw60: ま～、規約なんてモデラーの自由でいんじゃないか、気に入らなければ自分で作れ、で終わりだよ
原作がどうのとか、モデラーがいうならわかるけどさ、借りるほうがいうことじゃないでしょそれ
第一原作に準拠することが前提だと思ってるなら、二次創作には近づかないことだよねえ
あとあれかな、「規約に抵触するかあやふやだと思った時は使用しないでください」って一文入れていんじゃない？
311：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 20:42:45 ID:7xlqjN720: >>309
思い込みが強いのはジャンルへの「害」ってのはわかるとしても
それは自作モデルを公開配布してるモデラーも同じっていうのがまず理解できない

あと最後の書き込みで原作を荒らすのかなっていうのはどうみても煽り文句でしょ
この方のこの書き込みは煽り要素を含んでると思うよ、それだけ
312：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 20:44:37 ID:GNHz5Px20: 規約守れない・守りたくないならそのモデルを使わなければいいだけなんだが
なぜか揉めるな
不満あるなら自分で作りましょうで終わる話しじゃないか
313：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 21:41:31 ID:hbhMKKSY0: 原作へのリスペクトがなってないうんたらかんたらと説教したいんじゃない？
314：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 22:12:56 ID:OUyQ7VFs0: 人からの借り物を自分の思い通りに使いたいから屁理屈こねてるだけだよ
もっともらしい事を言ってるけど単に自分の欲望を優先したいだけ
詐欺師と同じ手口だよ
もしくは思い通りにならないと泣き喚く子供だね
315：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 22:14:14 ID:eqi5k17k0: >>311
なんか自分が糾弾されてるような感覚になっちゃいないか
>>276にその気があったかどうかは判らないけどあなたは書き込みを煽りと認識してそして見事に煽られちゃってるよ
あとなんだかあなたの主張を見てると「モデラーが一番偉い」と言っているように見える時があるのが気になる
316：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 22:25:58 ID:eS65wrcE0: モデルを使わせてもらう時には何をおいても規約を守ることが大切だと思っているが
モデラーのこととなるととたんに攻撃的になるのは謎
悪いほうへ悪い方へと曲解して誰も言ってもいないことをでっちあげて責め立てる
317：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 22:28:35 ID:if1oS30I0: そのモデルが好きで使いたいなら規約を遵守すべきだし、原作キャラが好きで自由にMMDしたいなら自分でモデル作ればいいし、ホモやりたいなら絵を書いたらいいんじゃない？絵は規制あんまりないみたいだし
318：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 22:35:03 ID:dr6kA91E0: >>317
その場合ホモやりたいなら自分で作れだろｗ
3Dと2D違いすぎるわ
319：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 22:38:51 ID:7xlqjN720: >>315
煽られてると言うのはその通りだと思います
モデラーが一番偉いなんてまったく言ってない、規約を自由に設定できる権利があると言ってるだけです
その点についてはあなたが過剰反応してると思いますね

規約の内容に愚痴を言うのは別に構わないと私は繰り返し書いていますし
320：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 22:52:17 ID:u4P0hsX.0: MMDっていうジャンルが基本ガッツリなホモ表現はアウトだからって事じゃない

あとはモデラーに頼み込んで作ってもらうとか…？
逆に揉めるかそれはw
321：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 23:18:44 ID:aJjACalE0: >>318
ごめんMMDでホモあるのかOKなのか分からなかったから
そんなにやりたきゃ先人がいる絵の世界でやれば？と思った
322：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 23:37:01 ID:V9Pm45CY0: 自作男性モデルで男女のPVトレスして騒がれたことあったじゃない

モデラーさんは規約を好きに設定していいと思うけど嫌なことはきちんと規約に書いてほしい
ツイッターとかブログとかまで見て嗜好を察しろっていうのはさすがに無理があるから
規約にかけないような地雷がある場合は配布しないか信頼できる身内にだけ渡した方がいいと思う
こっちだってモデラーさんの地雷踏みたくないし、モデラーさんとしても後から思い悩まなくて済むでしょ
323：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 23:39:33 ID:W4QQCuA.0: モデル規約やその他借り物の規約、版権の問題クリアした状態だったら
ＭＭＤでホモやって良いのかダメなのか判断できるのは樋口Ｍだけでしょ
324：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 23:50:03 ID:eS65wrcE0: >>322
それってオリジナルモデル？
325：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 23:57:31 ID:vzzQ/eWM0: ＭＭＤってホモ禁止だったの？
今でも裏タグとかでは普通にやってる人いるじゃん
男性向けでは百合もわりと酷いの表タグで上がるし
いやあそこまでカッ飛ばされるともはや吹くけどｗ
326：名無しさん＠ダヨー：2015/02/10(火) 23:59:41 ID:7xlqjN720: >>322
そう思う、お互い回避するために自分がしてほしくないことはちゃんと書くべき
配布はみんなのためとかジャンルのためとかそういう中途半端な意識が摩擦を生む

>>276の人が最初に>>287だけ言ってるならそこまで反応しなかったんだけど
規約に書いたらダメかなみたいな人がいたのが最初のきっかけだから
ちゃんと書いた方がいいし、書く権利を持ってるよと改めて確認したかった
327：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 00:27:35 ID:ccYIVmA20: 借りるだけしか出来ない側には、モデラーの意向は死活問題だろうけど、
モデラー側からしてみれば、面倒なモデルは使いたくないとか規約がうざいとか、そういうのどうでもいいんだよね
規約には、やってほしくないことは全部書いていいと思う。アレはダメ、コレはダメ、さじ加減も別に自分の自由でいいよ
直接文句言われようが、クソコメ書かれようが、使う人が少なかろうが、ツイッターで愚痴られようが、別にデメリットはほとんどないし
ゴミみたいな意見が多少鬱陶しいくらいで、趣味として活動する分には困ること特に起きないよ
328：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 00:44:06 ID:rWr9i0Q60: 規約がものすごく細かくて許可もらうまで関門が何回かあってやっとお借り出来るモデルがある
あぁそういう人なのだなこだわりがあって自分がいいと思った人にだけ使ってもらいたいのだな
そう思っていたらツイッタに「モデル全然使ってもらえない」とか愚痴っているのを見てしまった
さすがに微妙な気持ちになった

>>327　みたいなモデラーならそんな事は言わないのだろうけど
329：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 00:47:00 ID:bE836Pvo0: >>借りるだけしか出来ない側には、モデラーの意向は死活問題だろうけど

そうかな？
他のモデラーさんからモデルさんをお借りるするだけだと思うよ
そのジャンルのモデラーさんが全員いっせいにストライキとかないと思うし
330：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 00:56:27 ID:KtiFTy8s0: そのモデルを借りたい人にはってことでしょ

規約を書いた方がいいって言ってる意見に対する反論なの？
331：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 01:07:24 ID:bE836Pvo0: いや、その一文に対するだけの意見
以下全文には全面的に同意、規約を細かく書いてもらえると本当に有り難い
モデラーさんにとっては面倒だろうし、申し訳ないとさえ思う

ただ死活問題って思ってる人いるのかね？
モデラーさんが投稿者を選りすぐるように、投稿者だってモデルを選ぶよね
このモデルじゃなきゃ絶対動画作らない！って層はそう多くないと思うから
死活問題には成りえないけど、って言った
332：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 01:10:36 ID:7K4ojC2E0: ならそんなに必死にならないでいいわけで
一体何を主張したいわけ
333：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 01:18:59 ID:SzeA5GD20: 必死かなあ…？
指した一文がモデラー様の杞憂だなあって思って

モデルに代わりがあればほとんどの投稿者はそっちに乗り換えるから
そんなに心配しなくてもいいよって言いたかったのよ
投稿者だって選ぶ権利があるからさ、別にデメリットはほとんどないし
趣味として活動する分には困ること特に起きないよ
334：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 01:24:38 ID:9hWtAqAo0: モデルが使われないマイナス面は皆無
大量に動画作って欲しけりゃ最初からフリーで配布してる
ルールを守ってこちらの許容範囲内で楽しんでくれる人が楽しんでくれれば充分
他のを使えばいいだけ、とか言われても、こちらのを使えないんだから当たり前のことなので、そりゃそうだろとしか言いようがない
335：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 01:37:49 ID:SzeA5GD20: 限定配布だから配布停止になると、あなたのモデルを使ってる人は
借りることしかできないから死活問題…ってことか
なるほどね、そりゃあそうだ
私が悪かったよ、ごめんごめん
336：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 01:55:52 ID:7K4ojC2E0: 「モデラーの杞憂」をいちいち考えること自体が杞憂
人が何をしようが気に留める必要はないだろうと
337：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 03:24:36 ID:9nvahJSA0: カリカリした人多いなぁ
338：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 04:02:38 ID:K.HlaQus0: そのジャンルのレギュラーキャラ揃えたい時に特定キャラモデルだけ限定配布とか
そう言う時に駄々捏ねられたりする場合あるからなー
面倒な事散々言われてしまう事もあるのでそう言う場合に自分がいけないのかなとか
揺らぐ事はあるのよな
でも基本>>327の三行目以降でおｋ
339：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 08:01:43 ID:gM3rbHqAC: 公式の恋愛表現も禁止の是非話からここまで論争が広がるとは…
公式って大体男女だし男女カプの方が腐より荒れるって話は本当だったんだな
340：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 10:35:28 ID:HpQwHjD60: ま、でも、色んな人がいるからこそバリエーションあって面白いよね
341：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 10:47:42 ID:XMvAPboo0: 我が子ですうちの子ですと言ってる人のモデルで
腐とか恋愛表現するのって心苦しい感じがするなあ
ずっと前のレスでモデルを人形と同じ感じで愛でてるって人いたけど
人形ごっこに近いイメージで動画作ってる人もいるのかね
342：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 11:02:55 ID:wJPNT/E60: 公式じゃないCPならわかるけど
恋愛表現自体が心苦しくなるものなの？
モデラーさんが嫌だって言ってるならともかく
343：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 11:12:12 ID:XMvAPboo0: 公式じゃないＣＰの話だよ
344：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 11:16:52 ID:oiCO62Z.0: なんかいろんな方向に思い込みが強い人がいるのだけは分かった。

それを基準にして人のやることにどうこう言わなければいいんだけどね。
345：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 11:27:07 ID:XMvAPboo0: アラサー以上は思い込みの塊なの？(´･ω･｀)
346：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 11:36:00 ID:lqhjemfg0: >なんかいろんな方向に思い込みが強い人がいるのだけは分かった。
残念、それも思い込みです
「自分は正常な思考が出来る人間だ。だから自分と違う考えを持つ人間は異常だ」という思い込み
347：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 11:47:21 ID:SlErSIE.0: >>320
別にMMDでホモ表現はアウトではないだろ。
アウトのモデルは少なくはないが、少なくともMMDの利用規約にはない。

ただ、好き嫌いの差が激しいジャンルではあるから、紳士動画同様に公開の際のTPOを考えることは大事だと思うけどね。
348：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 12:19:46 ID:wJPNT/E60: 紳士動画は全然TPO考えられてないのが多いけどなｗ
オリジナルや公式ホモだったらサムネに気をつけた上でタイトルや説明で厳重注意入れとけばいいと思う
ジャンルが隠れなきゃしてるとこだったらそれに従うのが無難だろうけど
349：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 12:21:10 ID:u.iZLoNQ0: >>328
その関門を乗り越えて配布した人が使わないって話じゃないの
なんで一般が使わないみたいな馬鹿なこと言ってんの
350：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 12:35:50 ID:biKrqFGc0: どの表現がTPO考えるべきかは難しいところだよ
ニコニコ動画自体2ch寄りのアングラな空気あるからね
二次嫁と生涯を共にしそうな非リア充が多いと
男女のリア充動画もTPO考える必要あるかもしれないし
351：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 13:30:30 ID:KtiFTy8s0: そもそも腐の言うホモの定義からして揺れがあるから・・・
過激な性的表現はMMDというよりニコニコの規約の方が問題なんだよね、本当は
紳士動画見る限り基準は全然厳しくなさそうだけどｗ
352：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 14:30:48 ID:rWr9i0Q60: 静止画で見た時にはイメージ通りでお借りしたいなと思い
数々のパスワードや許可制コミュにも申請していざ使わせていただこうってなった時点で

あ、イメージと違う

ってなった場合は、言った方がいいのかな

使ってもらえないって嘆かれてる場合は言うべき？
353：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 14:44:56 ID:K.HlaQus0: わざわざそんな事言いに行く必要あんの？傷付けくだけじゃんｗｗｗ

どんな配布のしかたをしていようが、モデルがイメージ通りでなかったり
容姿機能含めて気に入られなければ使われないのは当然の事だし
動画なんかで目に見える所で使われていなくても、もしかしたら配布した相手の
ローカル環境で楽しく遊んで貰えてるかもしれない
モデル配布なんて手続きが簡単か複雑か関係なくそれで当然の事だから何も言わなくていいよ。

あ、でも配布されたら作品を必ず作らないといけないって言う規約のモデルもあるから
そう言うやつならちゃんと守れよと思うけど
多分嘆いてるの見かけられた人はそう言うモデラーじゃないんだろうなあ
354：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 14:54:17 ID:XlA8Cejc0: 再生数もマイリスものびると嬉しいけどTwitterで拡散されるのが一番嬉しい。
自分でキモいなって思うけどどんな人がツイートしてるのか見に行っちゃう。
ニコ厨っぽくないまともそうな、普段全然MMDのツイートしない人だと本当に嬉しい。
355：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 15:21:16 ID:7/tCr6Wg0: 気に入った動画はよくツイートしてるけど
ニコ厨とかまともじゃないとか思われるんだな…
356：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 15:33:07 ID:8Ps0zEk20: わかる　投稿してから暫くの間とかエゴサしまくっちゃうわ
私は逆にMMD好きな、というか作り手の人に反応してもらえると嬉しいかな
MMDerだからこその細かい所を気付いてもらえたり
目が肥えてる人にどこかしら気に入ってもらえたんだと嬉しくなるから
まあでもtwitterだろうがコメントだろうがMMDerであろうがなかろうが、
気に入った部分を具体的に言ってもらえると凄く嬉しいね
357：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 18:23:22 ID:mqVxkL5g0: >>352
静画ではイメージどおりだと思ったのでDLさせてもらったけど
いざ現物を見てみたらイメージと違ったので使えませんでした

とか言われたところで、モデラー側もああそうですかとしか言いようがないのでは
358：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 19:25:47 ID:NOkGowuIC: 自分はMMDerのツイートあんまりないんだよなー
ジャンルの動画ツイートを頻繁にしてる人にすらされない
だから>>356と同意見
359：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 20:00:52 ID:tqCYEc7M0: MMDババア部は、ここですか？(´･ω･｀)
360：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 21:34:52 ID:1Q9GeYU.0: まだ若いのに家に篭ってMMDのほうが遥かにアウトだぞ、ババアになってから出直せ
361：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 22:19:09 ID:uD4kAaIw0: age無能ニートはMMDいじってないでしょ
誹謗中傷が生き甲斐の屑
362：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 22:32:39 ID:tqCYEc7M0: 我慢できなくてスルーできず、反応しちゃうような人は他の人に迷惑だから来ない方がいいんじゃない？(´･ω･｀)
363：名無しさん＠ダヨー：2015/02/11(水) 23:34:49 ID:lqhjemfg0: またあの統失さんかな？
相手にされなかったからって荒らして仕返し？ｗ
364：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 00:10:15 ID:RvDmEqOY0: いくらこいつがうざい荒らしでも、あのキチガイと同列扱いは気の毒すぎますよw
365：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 00:16:38 ID:bk30wcsk0: 狂ってないでやってるなら同列扱いかそれ以下でもまったく気の毒とは思わないけど
366：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 00:19:37 ID:m9LgD66o0: 刀剣、1～2日に一体は新しいモデル配布来てて凄いけど
いつまでこの勢いは続くんだろう…
367：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 00:25:30 ID:aCklZFKI0: まぁ何歳になってもお金をそんなに使わず楽しめる趣味があるのは幸せだよねぇ。
もう卒業したら仕事忙しくてアニメ好きの友達とも疎遠だし、アニメ好き漫画好きって口に出すとデメリットが多いし、絵も描けないから吐き出し先があるのは有り難い。モデラーさんありがとう。
368：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 00:51:14 ID:gW6O.l9oC: 全員とは言わないけどだいたいMMD主婦部が正解だろうな
自治な人達も学級会よりPTAって雰囲気だし
369：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 01:32:57 ID:uEt5lk.60: このスレ勢いありすぎ
おまいらに幸あれ
370：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 05:02:48 ID:HqI/b0dM0: >>366
しばらく続くんじゃないか
各ジャンルの有名な投稿者も動画上げてきてるし
371：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 06:29:58 ID:GVejzKUY0: いいかげんウザいな
もうlamb.はいい
あとモデルテストで上げるなよ
372：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 06:34:53 ID:ou0eCQpE0: とうとうテストうｐするなまで言われ始めたか
373：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 06:45:07 ID:GVejzKUY0: テスト程度はコミュ限かタグ無しでいいだろ
刀剣モデルに関してはあまりにも急ぎ過ぎてて175臭がするんだよな
そんなに一生懸命になって何がしたいんだ？
374：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 06:47:24 ID:gdgf5YKc0: そりゃデカい面だろ
375：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 06:59:02 ID:GVejzKUY0: 自己顕示欲だけが透けて見えて見苦しいんだよ
あの速度の製作だとそのキャラ好きで作ってる訳じゃないだろ
376：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 07:13:14 ID:Z.7n3xRk0: 見る専かクレクレっぽい371がうざい。
377：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 07:38:16 ID:DTXfZ6UkC: とうらぶモデラー達の中に>>376が含まれていることはわかった
さて誰かな～？
378：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 08:12:23 ID:JdO/b2Vo0: 普通に自ジャンル検索してるだけなら流れてこないし
Twitterでも単語にミュートかけれるアプリあるし
ランキングって意味ならお門違いも甚だしいし

lambやテスト動画ばっかと言ってる377はツンデレか何か？
379：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 08:24:43 ID:zs64CRyM0: おいおい自分の持って無いモデルの動画があがるからってそうカリカリするなよ
大人しくしてたら配布あるかもしれんしそこから盛り上げていけばいいんでないの？
それともおまいは我慢すらできんのか
380：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 08:40:23 ID:KkyoLG4w0: 気に入らないと思ったモデルは見る必要ないよ
気に入ったモデルが来たら愛でればいいじゃん

モチベ維持とか動画にした時の見栄え確認とか、自己顕示欲とか、需要確認とか
動画上げる理由なんて人それぞれだし、手が早いか遅いか造形が優れているか雑か
そんな事で愛の深さなんて他人がはかれるものじゃないわ

大丈夫大丈夫、不出来なモデルが先に出て気に入らないのかもしれないけど
後から超クオリティのモデルが出たら淘汰されるからｗそんなん皆覚悟してんだろうし
気に入ったのだけ使ってればいいんだよ
381：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 09:10:25 ID:mHow/p1kC: こんなところのちょっとした書き込みに
そんなにヒス起こすような不安定精神でよく配布出来るなぁと感心
382：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 09:14:44 ID:rHYk2vkg0: 単発末尾Cは大体自演だってばっちゃが言ってた
383：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 09:50:37 ID:GVejzKUY0: 刀剣175は全員ミュートしたよ
ブロックしたらピーピーうるさいしよ
TL荒らしまくってウザイから
別垢でやれっての
384：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 10:02:17 ID:KkyoLG4w0: それ刀剣厨が嫌いなだけじゃんｗｗｗ
385：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 10:16:23 ID:GVejzKUY0: パクリゲーに払う敬意は1つもないね
何時も著作物の取り扱いを厳重注意するモデラーの人々が
なんでパクリゲーのモデル意気揚々と作ってんのか聞きたいね
386：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 10:58:58 ID:rbcAJ3Lk0: 刀剣はよく知らんけど私はジャンル問わずモデルテスト動画見るのが好きだな
なんかわくわくする
4、5年前のモデリング初心者が半分クリーチャーみたいな状態から数々の失敗を経て
成長していく記録動画みたいなのも面白くて好きだった
ああいうのを見て自分も作ってみようと思ったし
今ああいう状態で晒すと「キャラが可哀想！」とか言われそうだけど
387：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 11:32:26 ID:JHLTme9o0: ひとり顔真っ赤にしてるやつがいて笑った
388：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 12:04:20 ID:2pSSezSo0: うｐ主が成長していくのを見るの好き
自分もど下手なころからうｐしてたから初心者も臆せずうｐしてほしいと思うｗ
389：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 12:15:10 ID:mHow/p1kC: 全体のレベルが上がってるから初心者が心折らずに成長まで続けるのが難しくなってそう
390：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 12:25:29 ID:eqVvaMrE0: >>385
あれ登録者数水増しするための炎上商法だったらしいよ
どんだけ似てるんだ？みたいな好奇心で登録する人みたいなの狙った
艦これのパクリって聞いて最初は同じように思ったけどこれ知ってからなんか白けた
391：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 12:28:43 ID:DvVOx0AU0: 何作か作ってヒット作がなければ辞めてくって人は結構見る
絵や文の他分野で創作できる人はなおのこと離れていくんだろうな
392：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 12:48:34 ID:dR6litVM0: 刀剣は同じ会社の内紛みたいだし炎上商法狙ってるんだなとしか
あれが駄目ならうちのジャンルのゲームの方がやばいと思う
393：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 12:52:15 ID:dR6litVM0: ageてしまった失礼
394：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 14:19:08 ID:Fl5fH/DkO: >>386
同じくテスト動画好きだわ！
完成が凄く楽しみになるし、いざ完成した時の配布動画がくるとテンションめっちゃあがる
395：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 14:19:56 ID:vooTVJqE0: 無礼講スレにて>>385と同一人物が書いたと思われるレス

>刀剣が艦これのパクリゲーだった件について
>刀剣モデラーの反応が知りたいなぁ
>とくにパクリにうるさくてコミュに閉じこもってる奴の

こいつはモデラーを叩きたいだけの粘着ストーカー
396：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 14:25:21 ID:kmCwINOo0: 女性向けＭＭＤって同人層と被ってるから普段はトレパクとか叩いてるのに
刀剣のシステムパクについては艦これ側から名指しで批判されてるにもかかわらずスルーしてる状況は
正直恐怖を感じる
397：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 14:54:23 ID:rHYk2vkg0: MMDスレに限らず艦これパクリだって粘着してる人どこのスレでもスルーされまくって
かわいそうな人扱いされても続けててすごいなあと思う(小並感)
398：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 15:05:07 ID:eqVvaMrE0: >>396
まぁそれ言っちゃうと艦これもパクリトレパク絵師いますしおすし
399：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 15:19:12 ID:bk30wcsk0: UIだしねえ、付いてるファンはUI自体に興味ない方がほとんどでしょ
批判する材料を探してる人はともかく
400：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 16:26:37 ID:mnZ.j19M0: ヒット作っていうのもどの位から言っていいんだろう
ジャンルやキャラや曲にも左右されるし
モデルステージさらにカメラまで借り物でも再生マイリス多いのもあるし
401：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 16:59:38 ID:/hNQOiBw0: 借り物でもヒットはヒットじゃないの
条件の中ではジャンル補正が一番大きくて
実力みたいなものを見たいならその中での比較じゃないとあまり意味ない
402：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 17:04:09 ID:hauMlAbw0: 主腐が勝ち組で貴腐人が負け犬なの？(´･ω･｀)
403：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 17:08:38 ID:KkyoLG4w0: 借り物でもジャンル補正でも、見てもらえたって言う手ごたえがやる気につながったり
工夫しようって言う気になってそこから凝ったものが作れるようになる人もいるから、
その辺は関係ないと思う
404：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 17:18:32 ID:wbZ9Q.1M0: 投稿したジャンルタグの新着順で検索かけて
100作くらい遡って一ヶ月後にマイリス率比べたらいいんでない
時期が直近で同ジャンル内でないと出来って比較できないもんな
405：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 17:55:18 ID:OK/zcvfgC: >>400
全部借り物で伸びてる動画をいくつか知ってるが
どれも表情がすごいとかエフェクト調整がうまいとか
着替えの衣装選びがキャラに合ってるとか
キャラやコンビオタの萌えを満たす力に長けてるね
借り物か自作かなんて裏舞台話は見る専萌えオタには関係ないからなぁ
406：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 18:23:38 ID:s0tC3zfgO: 結局借り物云々ってのは自分は頑張ってモーションをすべて作ってるのに何で流し込みがそれより伸びるんだっていう嫉妬だよね
407：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 18:36:23 ID:h.YBkGBA0: モーション自作したとか流し込みが伸びて悪いとか
そんな話一切出てないように思えるが誰から嫉妬されてるんだ君は
408：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 19:15:10 ID:7fWMj8jw0: 料理と一緒で、素材を作る人も皿を作る人もテーブルウェアを作る人もマナーを教える人もいてこそ食事が捗るんだし、いいんじゃないの
かーちゃんのざっくり料理だって一流料理店だって、どっちもいいとこあるわけだし、どっちも美味い
409：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 19:31:02 ID:KgwJ3IHw0: 意識高い系というか、自分はこだわり貫いて限りなく完璧を目指してる！みたいな上から目線がいるけど、結局素人の自己満レベルなんだし、他人の作品にどうこう言える立場じゃないのよね
なんでもそうだけど、努力ってあんまり経過は評価されない。個人的には、成長過程見るの大好きだけどさ
410：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 19:39:20 ID:bk30wcsk0: 他人の作品にどうこう言える立場とかそんなのもの、そもそもいないから
相手がプロだったら頭下げて言うこと聞くの？　それぞれ事情も環境も違うし立場とかに気にしても不毛
参考になることがあれば聞けばいいし、うざったいとか面倒なら無視すればよし
411：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 20:20:44 ID:x/wk79Ag0: 完璧を目指してる立場の人はあまり他人に意見しないと思う
そういうのにやっかんで絡む中途半端な輩は多いが
412：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 20:52:20 ID:V4igBCjE0: >>406
誰もそんな話してないのに
いきなりそんなこと言い出すくらい後ろめたいなら
モーション自作に挑戦してみればw

お前みたいなクズに出来るわけないけどw
413：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 21:01:09 ID:bk30wcsk0: >>407と>>412は結婚しちゃいなYo!
414：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 21:10:33 ID:7fWMj8jw0: >>411
底辺ではないけど自己評価ほど周りに認めてもらえてなくて不満に思っている、
っていう層が一番厄介なかんじは、ツイッター見てるとすごく感じる
415：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 21:36:39 ID:h.YBkGBA0: ツイッターでモロ不満言ってる人は見たことないけど
「見て見て！私の作品を見て！」って感じで
グイグイやってる人見かけると何か凄いなあと思う
416：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 21:39:41 ID:2VN/v/Lc0: 私は何度も同じネタや動画ツイートする人は糞うざいけどなぁ
botかよ！って思ったり本当に自動投稿だったり
417：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 22:02:08 ID:2LdhGEQ20: >>415
ツイッターってツールがそういう人向きじゃね
力関係がアピール能力＞作品作る能力になる場だと思う
418：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 22:06:31 ID:BHtmODt60: >>416
それが面白ければいいと思うけどなぁ。
まあ、趣味に合わない場合はさっさとフォロー外せばいいと考えているので苦にはならないけどね。
419：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 23:00:01 ID:Dbj0bp4U0: MMD女子って不思議ちゃんなの？(´･ω･｀)
420：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 23:22:51 ID:sojP/kuE0: >>417
アピール力すごい人はモデラーでも何でもないただの動画制作者でも
信者フォロワーいっぱいいるもんね
で、その信者フォロワーの中にアピール力低い繊細モデラーがいたりする
アピール力にマイリス数が比例しないのが悲しいところだが
421：名無しさん＠ダヨー：2015/02/12(木) 23:26:11 ID:x/wk79Ag0: なんか注目される作品があると
勝手にそれをライバル視して一人で燃えがってるのとかは見るけど

「こういうやり方してる人いるみたいだけど！
自分はそれでいいとは全然思わない！」とか

いや別に誰もアンタに対して押し付けてないでしょと
422：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 00:21:48 ID:8csdHT160: でもそのタイプ、裏いくとメチャクチャ嘲笑の対象になってるから怖いよね
それを目の当たりにして、ますます自分はあたりさわりない発言寄りになってしまう
フォロワー多いのも、ウォチ的な意味にされてたりするし、実際にウォチ板にツイ貼られて笑いの種にされてるのも見たし、胃がちくちくする状況
423：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 01:04:13 ID:C9jaCnNc0: 時々裏の話を聞いては縮み上がってるんだけど
ちょっとしたことでも話題に上げられちゃったりするのかなあ
ノリがうざいとか動画下手とか…
424：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 01:23:20 ID:mikpb2lQ0: ここ見てたらわかるだろうけど
何も知らん方が幸せだと思うわ
ていうかどっから漏れてんだ？
425：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 01:49:56 ID:4ypb/zJ.0: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
426：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 02:10:07 ID:hQXtP9.Q0: バカッターはしなくても動画作れるし
さほど困らんけどなあ
やってない人間から言わせれば
神経使うならやらなきゃいいだろって思うわ
427：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 03:57:48 ID:f4GyfYXQ0: 動画下手とか言われてたりもするのか…
自分はまだ動画製作初めて間もないからもしかして言われてるのかなあ
下手のラインがわからないけれど
428：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 04:31:12 ID:pFLIfqA60: 下手で目立たなかったら誰も何も言わないよ
ウォチは見る方が悪いけどだいたい動画とか発言そのものより別に原因があることの方が多い
429：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 06:38:41 ID:F0qEHXpQ0: >>422
ジャンルによるんじゃないかな
そういう人を客観的に見て痛いと感じられる人が多いジャンルだとそうなるし
良くも悪くも素直な人が多いジャンルだとならない
逆に本人が裏で気に入らない人(アピール力駆使して信者に取り込もうとしたのに
なってくれなかった人とか)を嘲笑する側になる
430：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 06:47:40 ID:F0qEHXpQ0: あと上手い人を取り込んで教えてちゃん化するから動画の腕もそれなりに上がる
それでも伸びにはあまり直結しないんだけどね
時々クオリティの割に全然伸びてない動画あるでしょ
あんな感じになってる
431：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 07:25:03 ID:0xMRLJ3M0: 動画の出来でさえ伸びには大して影響しないというのに
作者の人柄が伸びに反映されるものなの？
それともそのジャンルでは視聴者は作者の人柄を知ってるコミュニティの人たちばっかりということなんだろうか
動画のことがリツイートされない、とかかな
432：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 07:33:38 ID:0NJGiu/o0: コミニティ感があまり表に出過ぎるのはな
仲良くするのは悪い事じゃないけど
内輪ネタばかりやると影でかなり言われるよ
433：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 07:54:17 ID:C9jaCnNc0: そうなんだ…
ツイッターでよく名前が挙がるような人は内輪ネタ大好きな人が多いから
自分なんかそういうネタにほとんど反応できなくてTLで浮いてるかなあと思ったけど
あまりそういうのに乗っかりすぎるのも良くないんだね
まあ普通に考えればそりゃそうか…
434：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 08:00:18 ID:C9jaCnNc0: あ、普通に考えればなんて言ってしまったけど
内輪ネタが悪いとか思ってるんじゃないです
ただ苦手とかうざいとか思う人も事実一定数いるよなあと
435：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 09:13:36 ID:D25OYUGk0: MMD女子って腐思議ちゃんなの？(´･ω･｀)
436：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 10:25:53 ID:BB4xizck0: 内輪ネタはうざいとか以前に知らない人にとってはおもしろくもなんともないから。
内輪で受けるからって使ってるとどんどん見る人が減るんじゃ。
少なくても自分はつまらんと思って見なくなる。
437：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 10:53:47 ID:9/iMFjOc0: 自分も>>436と多分同じだな。
内輪ネタやあまりにもマニアックすぎるネタはネタと気づかなかったり、
何を言っているのか分からなくてつまらなくて見なくなるなぁ。

ただ、一方で話のテンポとかを上手く持って行くことで内容がわからなくても面白く感じさせられる人とかもたまに居るよね。
438：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 11:20:53 ID:aijKTr2.0: 内輪ネタってもう三次～四次創作の領域だからなあ
嫁キャラの見た目をした「モデル」を自分好みに改変したいだけに見える
そこまで来たらもうオリジナルでやろうず
439：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 11:25:24 ID:GTboujOM0: 男性キャラでも嫁キャラって言うの？
440：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 11:29:58 ID:aijKTr2.0: えっ言わない？
だとしたらなんかごめんｗｗｗ
441：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 12:09:01 ID:IOfNGcQU0: 「××さんの呟きを見て動画にしてみました！」みたいなのやめてほしい
こっちは何もしてないのに内輪みたいになるじゃん
442：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 12:11:57 ID:ho/Jug2k0: 嫁or旦那を使う人が多いね
婿と呼ぶ人はあまりいない
現実でも自分の旦那を指して「私の婿が～」って言う人はいない（?）から、そのせいか
443：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 12:35:18 ID:7h1US3T.0: 女向けジャンルは嫁や旦那コメも
やるべきでない迷惑コメ扱いされることない？
時々止めろって批判されてるの見かける
444：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 13:17:21 ID:LPMwvs2g0: 荒れるしな…
445：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 13:27:16 ID:C9jaCnNc0: 某マナー動画でも言われてたね確か
猛反発くらってたけど
不快に思う人がいるのはわかるけどもう文化的なものと諦めて各自NGしてほしい

またマナー動画作ったほうがいいのかな…って人見かけてもうヤメレーと思ってる
446：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 13:29:40 ID:BWfF2ihQ0: だねえ。
ツイッターみたいな自分の場所で、バレンタインは嫁キャラと過ごすんだ、
的な使い方はいいけど、他人の動画へのコメで、彼は私の嫁！とか書くのは
顰蹙だと思う
447：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 13:51:40 ID:jJtcNHl60: 男向け…というか女向け以外のニコニコの動画には普通にあって批判もないのにね
何が違うんだろうね
女向けだけそれまで普通だったものに不快！マナー守れ！と
後から来た人が騒ぎ出すとこある
448：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 14:19:17 ID:0NJGiu/o0: 嫁はまだいい
本当にキモイのは旦那コメだ
449：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 14:27:44 ID:ho/Jug2k0: 同属嫌悪だな
ニコニコなんか見てる時点でキモヲタなんだから
キモヲタ同士仲良くすればいいのに、と思う
450：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 14:53:20 ID:BWfF2ihQ0: >>447
まーたいつもの男様ステキーか。
とっとと男向けジャンルに行けばいいのに。誰も止めないから
451：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 15:24:16 ID:iHo/yXNk0: >>450
何急に噛みついてんの？
もう更年期障害始まってんのか？
そんなカリカリすんなよｗｗｗ
452：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 15:54:20 ID:BvQRk7hk0: 年明け以降なんかおかしい人が出てくるとだいたい女性かこの女子スレ発のような・・・
最近の壊れぶり見てると年初の涼子Ｐの騒ぎもまだ正常範囲に見えるという
453：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 16:01:05 ID:nuLEsn7Q0: >>447
新規っぽい基地や元からいるのも現状に呪詛吐きまくってるけど
人気キャラ扱ってるボスと取り巻きらの声の大きさや
厨の数の暴力には勝てない状態だよｗ
454：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 18:09:21 ID:p6CrlWI6C: 煽りではなく時々本当にこの人更年期世代なのかもしれんって人はいるな
TL見てるとえっ！そこそんなに怒るとこ！？
いくら何でも過剰反応しすぎじゃない？ってビックリする
豆腐メンタルとか感受性豊かとは明らかに違う感じ
455：名無しさん＠ダヨー：2015/02/13(金) 20:19:18 ID:9/iMFjOc0: >>447は普通に男女を平等に見ている気がするな。
でなければ、「何が違うんだろうね」というような感想は出ないと思う。

ただ、そもそもネットを介してだと基本的に相手の性別はわからないわけで、
考えても無駄じゃないかなと思う。
また、やばそうな人は基本的にはスルーもしくはブロックで、
そういう人の目についてもいいようにネット上に出す個人情報は選んだほうがいと思う(小並感)
456：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 00:46:40 ID:nl.ne44w0: 「コミュニティの一生」でいえばニコニコは後期の状態だからね
まともな人は見切りをつけて去っていく
そしてキチガイが濃縮されるというわけですわ
457：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 01:40:07 ID:a9rbj8fk0: ＭＭＤ杯はじまったね
女性向けでバトルものがあって嬉しかった
あと完全オリジナルの軽トラ動画が映画さながらで凄かったなあ
458：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 05:32:37 ID:m97YYWq.O: >>457
マジかよ自分も杯動画色々物色しに行ってくる！
459：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 06:34:30 ID:RzZLW/uM0: >>457
あれすごいね。もう優勝でいいんじゃね？w
なんらかの賞は確実にとりそう。
杯の基準って再生数？マイリス数？
460：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 09:59:59 ID:uCiFfHLY0: >>457
ああ、あれ良いね。
全体的にカッコイイのにそれに交じるゆっくりボイスが妙に笑えた。

>>459
確かマイリス数。また、それとは別に各選考委員による賞があったかな？
461：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 10:09:16 ID:rkrlAjpA0: >>457 それらしきものが見当たらないのでヒントを
462：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 10:46:58 ID:EgMnNCNE0: MMD女子って更年期障害が酷いと聞きました、お大事にね(´･ω･｀)
463：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 11:00:30 ID:6SR.zqOk0: 第14回MMD杯本選】軽トラバッドエンド【MMDオリキャラドラマ】
464：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 11:05:07 ID:gpwT1kUMC: >>456
そうかな？
なんだかんだでまともな人も不満叫びつつ居続けてると思う
視聴者や投稿者が多いってことは抗いがたい魅力だもんな

それが本当にまともな人なのかはまた別の話
465：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 11:39:37 ID:rkrlAjpA0: >>463 それじゃなくて女性向けでバトルの方です、言い忘れてたわ
466：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 11:52:35 ID:a9rbj8fk0: >>465
【第14回MMD杯本選】一騎打ち【MMD刀剣乱舞】
この投稿者艦これも上げててそれも良かった
467：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 13:15:04 ID:rkrlAjpA0: >>466 ありがとう見てくる
468：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 13:21:42 ID:1CxYepfs0: 何この唐突に湧いた動画晒し。動画貼りなんてこのスレは普通しないのに
宣伝工作したいなら本スレでやりなよ
469：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 13:23:24 ID:QWeqVkqE0: 女子ジャンルならツイッターでツイートする方が宣伝になる気がする
470：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 14:14:32 ID:Q/Uf/BZwO: バトルものが見たいのはわかるとして
なんで女性向けにこだわるのかが謎
471：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 14:28:38 ID:a9rbj8fk0: ここ女子部ですしおすし
472：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 14:47:00 ID:m97YYWq.O: >>463
見てきた！凄すぎて興奮したw晒させてごめんだけど教えてくれてありがとう
473：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 14:50:32 ID:pZ1LSslk0: バトルものだったら前みた
鬼轍がすごかった気がする
伸びてる奴のどれだったかは忘れた
鬼轍のいつもの凄い人の動画だった
474：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 17:04:53 ID:sM0vqkfM0: 女性向けというかジャンルの問題だからねえ
そのジャンルでかっこいいバトル作ってくれるなら男性でも女性でも気にしないでしょ
475：名無しさん＠ダヨー：2015/02/14(土) 23:35:59 ID:flokRXw.0: >>461
軽トラバットエンド
476：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 00:40:11 ID:N.OJX/s.0: いい動画だった…
477：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 14:31:33 ID:9bAXYqbA0: 軽トラ凄すぎてポカンでした
賞取ってほしいなー！
478：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 17:51:06 ID:KtbItNpI0: 軽トラ凄かった
479：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 17:59:45 ID:gex0Czy20: 軽トラはもっと伸びてほしいんだけどなあ・・
480：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 19:43:39 ID:0NuQs73U0: 作品はすばらしいのだけれど、オリキャラでオリジナル作品だから難しいだろうなぁ。
481：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 20:31:07 ID:KW7atN9w0: 個別賞くらいは取るんじゃない？
482：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 20:52:40 ID:MNf2eZz.0: MMD女子って、ちゃんとお料理できるの？(´･ω･｀)
483：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 22:09:08 ID:FIgmHy5g0: >>479
東方や艦これのような超人気ジャンルだったらまだしもオリキャラじゃねえ…
484：名無しさん＠ダヨー：2015/02/15(日) 23:38:06 ID:fR6UAAfM0: ジャンル補正なしであそこまで伸びるってのは完全に実力だねえ
ああいう映像ってＭＭＤ以外の3Dソフトも使ってるのかな
485：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 02:43:18 ID:A4fxTKss0: ジャンル補正なしか、それはすごいな
見てみる
486：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 03:18:14 ID:qPVLmZ6I0: 軽トラのやつ宣伝乙とか思って見なかった自分をぶん殴りたい
活き活きとしてて世界観もすばらしいね
487：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 12:39:55 ID:vNaBoOdc0: 個人的には酔拳も面白かった。
モーショントレースだけどタイミングバッチリで完コピなんて
作業量考えただけでも気が遠くなるわ・・
488：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 14:31:33 ID:8uVAXcE.0: 酔拳の好きな人は不審者のスターウォーズの見ても楽しめるかも。
前、ボカロでやっている人がいたやつだけど、リアルよりのモデルでやることで
コミカルさが控えめになる代わりに緊張感が増してより正統派な感じがある。
489：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 15:49:34 ID:QPF9IFtYO: ノージャンルなのに女性向け……？
490：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 16:45:34 ID:XNSGBXCc0: ここ女性向け畑の人が集まるスレで、別に女性向け作品だけを話題にするスレじゃないぞ
491：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 17:50:25 ID:pXcQN1ZIO: 杯だとオールスター系がすきだなー。祭りって感じする
492：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 17:53:08 ID:.QyuHHWA0: 今回の杯もうめちゃくちゃだよ…
いつもA－CUPで経過見るの楽しみだったんだけど
493：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 18:49:27 ID:QPF9IFtYO: >>490
>>1に女性向けジャンルって書いてるよ
494：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 18:53:37 ID:3DhZM8l.0: なんＪの糞ガキの所為で散々だな
495：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 19:03:52 ID:Wum57WDU0: 杯って流し込みで貫通直さない人もいるんだな
496：名無しさん＠ダヨー：2015/02/16(月) 23:22:17 ID:IkQt6Zp.O: >>495
マジかよそんなんでよく杯に出せるな…
実力うんぬんより祭りに参加する事に意味があるんだって事はわかるけど
497：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 06:04:32 ID:lbilLMus0: >>496
しかも他の動画見ると腕捩りあるモデルみたいだけど、ダンス修正してなくて肘が捩り切れそうになってた
マイリス率高いけどジャンル補正なのかな
498：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 09:38:49 ID:.wSExutU0: どの動画かわからないけど、好きなキャラが出てるってだけで見てマイリスする人はいるんじゃね？

それと肘が捩り切れそうってのは元のモーションも問題あったのかも知れないな。
肘が見えてないモデルで作ったモーションだと肘が見えるモデルに使うと捻れが目立つのはあるから。
手首も同様。
ボカロ袖があると肘手首隠れるから。
499：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 10:16:30 ID:D3gPV2Sw0: >>498
＞それと肘が捩り切れそうってのは元のモーションも問題あったのかも知れないな
これは半分正解。
厳密にはモデルとモーションの両方の問題だな。
肘の関節部分が表にでていても捩りきれないモデルは切れないよ。
500：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 10:48:37 ID:WNKOATfk0: Aモデルで作ったモーションをBモデルで使うと破綻する

これあるあるだけど、モデラーもトレサーも全ての配布物で調整するのは無理があるから、そこはやっぱり組み合わせる側が頑張って調整して欲しいよね
501：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 12:16:22 ID:lbilLMus0: 結構昔に配布されたモーションで、全部肘で曲げてるから確かにそうなるのは知ってるけど、
直したりカメラ調節しないんだなと・・・
細かいことなのかもしれんが、痛々しいというかモデルかわいそう

オリキャラで作り込んでる動画負けてほしくないなー
502：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 12:20:40 ID:rl7ZnVos0: 杯だから破綻は出さないはずって何その幻想
有名なうｐ主でもよく見るとそういうことは普通にあるよ
もちろんほぼそういうミスがない人もいるけど
細かい破綻とマイリス率や再生数はほぼ関係ないし
503：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 12:21:28 ID:zmQFa22Q0: モーションおかしいのは女性向けジャンルの動画なの？
杯でマイリス数多い女性向け動画には一通り目を通してたつもりだったがどれか分からなかった
自分の目がくさってるのか
504：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 14:00:31 ID:3pLLLwDo0: ちょっとした破綻とか凡ミスは気にならんけど
ずーっと貫通したままだったり腕がねじ切れたりしてたら
技術的に下手くそな投稿者だなって思うわな
初心者ならしかたないけども
505：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 16:03:44 ID:xgor4bTE0: 杯だからってミスのないハイレベルな動画しか上げちゃ駄目ってこたないだろ
初心者さんがお祭りの勢いを借りてMMDデビューしたっていいし
底辺が杯下駄に希望をかけて投稿したって良いんだし
506：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 17:32:47 ID:lbilLMus0: 女性向けジャンルだよ
視線移動とか他の事は上手かったから>>502みたいなタイプなんだろうな
ダンス激しかったり貫通直すの難しい所だったら仕方ないって思うけど、
殆ど動きのない所で少しボーン動かすだけで直る貫通が放置されたままだから気になった
507：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 18:36:50 ID:0Y4hWuEM0: エフェクトとか編集とか凝ってるのに貫通＆物理荒ぶりは直してないとかもあるね
かっこよく編集してあるのに服がくちゃくちゃのまま踊ってるの見ると
そこばっかり目が行っちゃってもったいないなあと思う
508：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 18:42:56 ID:D9NW9an60: 女性向けはわりと破綻直しに熱心な印象だったけどな
男性向けは普通に破綻したままの出したりするし
ちょっとの労力で直る事だったら杯動画くらいは修正したもの出した方がいいとは思うけど
自分も凡ミスばかりだから人の事あまり言えんわ
509：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 19:09:35 ID:jW4kTdUo0: 借り物のモーションを弄るなんてとんでもないとでも思ってるんじゃないかな
510：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 19:49:47 ID:wNmuHpzo0: お借りもののモデルの手が胸にめり込んだり
スカートから飛び出してるけどそれを直すのも
とんでもないって思って……ないわー
511：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 21:21:16 ID:5BcvAafI0: >>509
そんな事思う人だったらモーション作者に敬意を払って同じモデルを使うはずだから破綻しないでしょ
512：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 22:30:24 ID:/jHT.WJg0: MMD刀剣って他のジャンルが数ヶ月や数年かけてやって来た事を一カ月で爆進してて
今後どうなるのか全く予測がつかないな…
513：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 22:47:07 ID:rl7ZnVos0: エフェクトとかに労力傾けてるとモーションの破綻に目がいかないこともあるからねえ
514：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 22:58:29 ID:xgor4bTE0: >>508
男性向けは破綻に寛容というか、視聴側もあまり気にしてる感じしないね
多少破綻しててもノリと勢いの方が大事！って印象
515：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 23:33:19 ID:XGGseP1w0: >>512
演算鬼であろう衣装モデルも出てて凄いと思う
ただお祭り状態の割には普通の動画があんまり伸びてないんだよな
新興ジャンルに多いキャラが動いてればなんでも喜んで見る
所謂ＭＭＤ慣れしてない視聴層が少ない気が

>>514
破綻が気になる系のコメが細かいとかうぜぇとか言われててびっくりした
女性向けは破綻指摘コメって結構付くから余計に新鮮だったな
516：名無しさん＠ダヨー：2015/02/17(火) 23:37:45 ID:H0huu8vc0: 確かにとうらぶは視聴者が揃ってないまま製作者側だけて盛り上がってる雰囲気がする
ある意味今がピークなのかもしれないな
517：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 00:17:37 ID:mK87Rw220: 配布のが伸びるって珍しいパターンだよな
キャラ盛りして流行の曲を躍らせた一定クオリティ以上の動画のが伸びる傾向のが普通だから
518：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 00:28:56 ID:.Ax6KfCA0: ゲームやってる人は大体ツイ交流厨だったり
絵や文もキャラ使ったオリジナル状態だの書き手の本命ジャンルとクロスオーバーな
ジャンル自分やうちの子ドリ創作寄りで盛り上がってるみたいだし
流行り方がいままでとちょっと違うかもね
519：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 00:30:40 ID:OzpdrwX60: ツイッター見てるとＭＭＤまったく知らない層も流れてきてる感じ
できれば観るだけじゃなくて動画作ってくれる人も増えるといいけど
520：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 00:57:40 ID:SGIWjPRk0: 刀剣はブラウザゲームだから一本のストーリーを追う漫画やアニメとか
RPGなんかのゲームとは原作自体が違うんだよね
しかもサービス開始で同じタイミングで遊び出した人達がお祭り的に乗っかって
モデル作り出した事もあって珍しい雰囲気のジャンルとは前から言われてるね

公式の供給がゆっくりになりそうな感じだから、二次を楽しみながらまったりと
キャラ集めしたり攻略できる感じに安定したらMMDの1ジャンルとしても悪くないんじゃないかと思ってる
自分も作る側に回ろうと思う人が増えると良い入り口になるかもね
初心者には物理の対処が少し大変な衣装が多いかもしれないけどｗ
521：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 01:07:57 ID:mK87Rw220: そういうジャンルになるといいね
522：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 10:29:57 ID:BP5B/wjs0: 刀剣は同キャラの1番最初のモデルと2体目以降のテストや配布動画の伸びがえげつないほど差があるんだよなぁ
別にモデルのクオリティ低いわけでもないのに数日の差であれだけ違うのも恐ろしい
523：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 11:32:41 ID:TbPUJr760: 何もかも「お祭り」なんだと思う
わあ！○○モデルが出たよ！イエーイ！しかもモデラーの●●さん！みたいなノリだから、二番手以降への食いつきが大人し目なのかなと
圧倒的に完成度高いモデルが着たらぶち抜いていくとは思うけど
524：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 11:37:21 ID:TbPUJr760: あと配布以外の動画の伸び方の傾向に顕著なのが、製作者の個性評価がほとんど無くて、キャラで笑えるもの、キャラがかっこいいもの、みんなで踊ってるもの、に完全に偏ってるよね
あなたの動画のこういうとこが好き～！っていう反応が著しく少なくて、見てて戸惑ってる
作り手の手応えがなさそうだなって
525：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 12:11:01 ID:hk31cSos0: 公式の供給が少ない分二次が活発になるってのと自分なりの歴史解釈入れれるってのはヘタリアと似てそう
ヘタリアと兼業してる人もいるみたいだしこれからクオリティ高い動画出てくるんじゃない？
526：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 15:06:02 ID:He/yjRrY0: まさしく522の言うとおり2体目の動画の伸びがいまいちだけど
両方DLしにいったら2体目のほうがDL数は伸びてたってのがあった
527：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 16:03:16 ID:mK87Rw220: MMDジャンルとしてヘタリアに似てるのって擬人化ってだけなんじゃ
同じ流行り方してるジャンルないから似たジャンルないよ
艦これですら一番最初のモデル作成に2か月くらいかかってるし
528：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 16:17:28 ID:4OiPg2v.0: 元々ツイでmmdモデル作ろうってタグが出来て盛り上がったんだっけ
需要じゃなく供給から始まってるから若干視聴者の反応が鈍いんかな
529：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 18:30:40 ID:yvUcgtkgC: >>513
エフェクトに力入れる→PC重くなってMMD上では正確な物理の動きが表れない
→投稿してはじめて破綻発覚

低スペあるある
あとずっと省エネモードで作業してたとか
530：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 18:55:33 ID:T2jLUaJ60: エフェクト最後に調整して出力すればいいだけなんだがなぁ。
モーションやカメラいじってる時にエフェクトあったって邪魔なだけだし。
531：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 19:19:10 ID:.SW9FwUo0: >>522
それは刀に限らないんじゃない
２体目以降は知名度あるモデラーやハイクオリティでもないと見向きもされない
でも刀の場合は元絵がモロ二次同人絵…オタ女需要絵だから
先に元絵に沿って作られたら特にって部分はあるかもなあ
532：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 19:43:22 ID:BQLCPSEU0: 自分はエフェクト→カメラ→モーションの順に作業するなあ
シーンごと別ファイルにするから
エフェクトの統一感出すためにどうしても最初にせざるをえない
もちろん出力時以外は切ってるけど
533：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 20:18:20 ID:QXBpXFcY0: MMD女子も、たまには部屋を掃除した方がいいし、布団も干した方がいいよ？(´･ω･｀)
534：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 20:35:45 ID:abh/c.oE0: >>531
ジャンルによるとしか
ヘタリアは人気キャラの初期モデルのマイリスが2000で最人気モデルでもマイリス8000
進撃は最人気モデルのマイリスが2万
BASARAや銀魂の人気モデルのマイリスが1000～2000くらいだから
発表時期の影響が大きいかと
535：名無しさん＠ダヨー：2015/02/18(水) 21:12:22 ID:r7lznSSM0: 刀剣は人口爆発したのはいいけど鯖解放が遠いもんで
ＭＭＤ見たり踊らせたりして気を紛らわせてるって人もいそうだ
そのまま投稿者になってくれたらなお良いが
536：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 12:22:42 ID:TUvgM.Uc0: 話変わるけどMMDの解像度とかエンコードってどうしてる？
女性向けだと画質＞重さと思ってたから少々重くてもいいかなと思ってるんだけど、どうなんだろう
最近はスマホで見てる人も多いから画質求めてないのかなぁ…とかぼんやり考えてた
537：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 12:50:13 ID:ZGJzaGYUC: 自ジャンルのすげー伸びてる人のサイズ見てみたら
解像度が横854とかの16:9でビットレートが2.8くらいだったな
その人の動画リア厨っぽいコメやツイートもかなりあるから
幅広い人達が閲覧出来るサイズなのかなと思った
全然関係ないかもしれないけどw
538：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 13:08:06 ID:OuPYDRH.0: 一般会員の方が多いんだし、あんまり重くしない方がいいと思うけど。
画質は悪くなければいいだけで、高解像度高画質で喜ぶのは極一部じゃないかな。
それに重くした所で極端に画質が上がる訳でもないし。
539：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 13:43:06 ID:9h8gqiAQ0: 横1280が主流ってどっかで見てからずっとそれだわ
540：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 15:38:13 ID:jvSL5Uo20: 一般でなければ狙って画質落とさない限り普通に見れるでしょ
541：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 16:39:34 ID:TIeTUtgs0: 自分はPCのスペックがよくないんでビトレを2500以下にしてる
そもそもそこまで質感にこだわってないから、無駄に高画質にするとチープな感じになるんで
ちょっと劣化させるくらいが調度いいと思ってる
見る側に回るとビトレが3000超えると少しカク付くし
5000代になるともうまともに動かないんでおとなしくブラウザバックするか強制エコノミーで見る
542：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 16:53:43 ID:FXO6Qp2w0: 一般の方が多いからねー
止まる止まるとコメントされるのも萎えるものだよ
543：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 17:43:10 ID:kfilnRjMC: 歌ってみた動画でやけに重いコメされてる動画あったから
ビトレ見てみたら1000あるかないかだった
本当に幅広くニコユーザーにMMD見てもらうのは
相当ハードル高いんだなとおもたよ
544：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 18:31:48 ID:HCq1plqk0: ニコニコ側が原因で重い場合も多々あるからな
545：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 18:43:31 ID:qulsULxI0: スマホから見る場合は夜の混雑時は1Mbpsも出ない事がザラだから
1Mでも十分に重いってことになる
546：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 19:08:03 ID:5FQcvVAI0: でもすごーく画質よくて綺麗な動画に「これを見るためにプレミアムしました！」って書かれてるの見かけると、そんな風に思ってもらえるなんて羨ましいなって思う
うちのはクソスペだから無理だけど
547：名無しさん＠ダヨー：2015/02/19(木) 21:51:22 ID:OuPYDRH.0: 軽いのと思いの両方うｐしておけばベストなんだけどそこまでやる人はあまりいないよね。
手間がかかるのと再生数が分散するのが嫌がられるのが理由かな。

何を選ぶにしても何を重視するかは人によるから自分で決めるしか無い。
548：名無しさん＠ダヨー：2015/02/21(土) 20:23:11 ID:Pj9R0GqU0: とうらぶＭＭＤ見てみたけど、ジャンルクロスオーバーのほうが数が伸びやすいのかな？珍しい傾向だね
無双とか銀魂とのコラボが評判いいんだ
一般動画の数字の上がらなさといい、配布の異例な速さといい、何か今までと勝手が違っていて面白いね
549：名無しさん＠ダヨー：2015/02/21(土) 20:58:25 ID:9wTGxOsg0: でも最近、モデル配布動画以外のも伸びてきてる感じがする
550：名無しさん＠ダヨー：2015/02/21(土) 21:16:23 ID:nS20rdyM0: >>548
ジャンルクロスオーバーが他のジャンルより伸びやすいのは
刀剣オンリーって人よりも別ジャンルと兼任萌えしてる人が多いからなのかもね

しかし刀は有名なＰや実績のあるMMDerの動画より
初心者の作った流し込みの一発ギャグネタとかの方が数字が伸びてて読めないw
551：名無しさん＠ダヨー：2015/02/21(土) 22:34:00 ID:jpzSmVio0: 刀剣の動画だとこれが良かったが、たしかにちょっとクロスオーバーは見られるな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25560704
また、最後のほうでちょっとだけ腐要素がある。割と有名な人の作品・・・だと思う。
552：名無しさん＠ダヨー：2015/02/21(土) 23:31:11 ID:8oFyi3lU0: >>551
ここは動画を晒す場所じゃありません。杯動画の宣伝・工作は他でどうぞ
二回目だぞ同じ注意受けるの
553：名無しさん＠ダヨー：2015/02/21(土) 23:37:11 ID:wNMhOtVU0: そんなルールだった？
554：名無しさん＠ダヨー：2015/02/21(土) 23:47:11 ID:QEyc2KpU0: 腐要素あったかな
気付かなかった
555：名無しさん＠ダヨー：2015/02/21(土) 23:54:18 ID:84fFPw9E0: この人のは腐とかそう言うんじゃなくてお下劣って言うか
この動画はまだいいがよくモデラー怒らないなーと思って観てるわ
556：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 00:00:28 ID:TaqL0Ez20: 上にも居たけど良かれと思っても動画リンクは晒し行為なんだから止めて欲しいわ
動画だけでなく動画主にまで言及しだしたら立派なヲチでしょ
良動画紹介ならTwitterででもやればいい話
557：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 01:36:02 ID:I6..HOJQ0: やっぱ分かりやすいように
ヲチ禁止じゃなく晒し禁止にしたほうがいいような気がする今日のこの頃
558：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 03:16:59 ID:2hgL7dCQ0: 宣伝なような気がしてならないんだよな
559：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 03:19:13 ID:1x6FMCXg0: Twitter宣伝はお義理も多いし回ってきても観ないわ

晒し禁止には賛成
腐やらセクシー動画貼られた日には目も当てられん
560：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 06:49:31 ID:Mkaj1ofIO: 怒ったってかこいつのせいで規則厳しくなったモデルはあるわな。
561：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 08:08:33 ID:vo.GS6YkC: 腐要素ありと腐っぽいと言われてるものは大抵腐じゃないの法則
腐の意味を勘違いした奴があいまいに言ってるだけ
562：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 08:17:04 ID:xQOkeWDcC: >>549
逆にモデルテストや配布動画でも
あまり伸びないのがチラホラ出始めた感あるな…
563：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 10:13:59 ID:c7zfK6As0: 大抵は人気あるキャラからモデル化されるから、だんだん人気キャラの無いキャラがモデル化されてきたってことかも。
564：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 13:15:24 ID:Sk2VQskQ0: 奴等が言うには、男性モデルが踊っていたら腐らしい
ＢＬ要素は一切無くてもだ

腐認定している奴は目に見える総ての物が腐カップリングに見える腐女子と同じ認識眼しか持ってないんだろうね
565：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 13:25:32 ID:.0M611Zc0: それはニコ動中心によくいる女オタを腐女子と呼ぶ事を押し通したいだけのやつじゃないの
言葉の定義とかうるせー関係ねー俺達が腐と呼びたいからお前らは腐なんだよ
口答えしてんじゃねえって言うまあよくあるただの女叩きしたい系
オタに限らずそう言う男は一定数いる
566：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 13:49:53 ID:ZwSFTKDw0: >>562
モデルテストも配布動画も同じ曲ばかりで飽きてるし
配布されたらTwitterで宣伝が回るしな

DLさせてもらって自分のMMDで好きな曲で眺めるから
テスト動画はお腹いっぱいって感じになってるから見てないな
567：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 14:18:12 ID:yXWqNdyY0: >>562
モデルはどちらかと言うと静止画でチェックしている。
動画よりもさっくりチェックできていい。気にいたモデルの派生画からのリンクがあればやっぱり動いているところを見たいから見るけどね。
稀にモデルに仕込まれたギミックの解説とかもされているし。

あと、静止画で探すのは気に入ったモデルの動作チェックならばDLして自分でモーション読み込ませてやったほうが確実というのもある。
読み込ませたモーションの関係で捩りボーンや上半身2の挙動がおかしいモデルがたまにある。
特に捩りは古いモデルだとひじやうでボーンの補助ぐらいにしか使えないモデルも多々あるためか
最近のモーションでも使われていないのがあるため、気づきにくいのだと思われる。
568：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 14:20:39 ID:WuX7GMJ60: 日本語が微妙に不安になる人いるよね最近
569：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 15:23:00 ID:33wjDZHU0: あと冗長で解りづらいレスが多い
女は話好きな生物であるせいか、まるで喋ってるのと同じように
頭に浮かんだ言葉を、そのまま書き込む癖がある
もっと解りやすいように添削してから書き込んで欲しい
570：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 16:22:39 ID:w8Xm/4bE0: マジレスするとこの界隈に中華圏の人多すぎると思う
ツイッター見てて、あれ？この人少し日本語あやしいような…？と思ったら実は外人とかよくある
571：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 18:13:30 ID:0ou3uXQc0: ちょっと脱線するけど中華圏の人はめっちゃ多いよ
なんかの統計で見たけど日本以外でＭＭＤ使用者が一番多いのは中華圏だったはず
自分の周りでもモデルに英語リドミより中国語リドミ付けた方がいいのかもって話が出てたな
572：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 18:45:48 ID:R/YYWzz.C: まぁ人口数からしてね…
地球で最も多くの国で使われてる言語は英語だけど
地球で最も多くの人に使われてる言語は中国語だって聞いた
本当かどうかは知らないが
573：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 19:02:01 ID:E6ZBiFV60: 最低限英語だけでもなんとかなる気はする
向こうでパソコンいじれる人って、中流階級以上の頭いい人ってイメージがある（偏見だけど）
まあ中国語リドミも作れるなら作るに越したことはないんだろうね
574：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 20:19:19 ID:jtdsgmXQ0: MMD女子には負け犬しかいないの？(´･ω･｀)
575：名無しさん＠ダヨー：2015/02/22(日) 23:58:41 ID:I6..HOJQ0: 自ジャンルの主要なモデルのリドミには中国語もあるよ
ひどい使われ方をしてから載せるようになったらしい
576：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 00:38:00 ID:y0OILbpY0: 中華圏の投稿先と言えばビリビリ動画か
今のＭＭＤカテゴリは転載動画が多いみたいだけど
これから自作する人も増えていくんだろうなあ
中国語版リドミが必須になりそうな予感
577：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 08:37:25 ID:fEvuDFjo0: 仲間意識が強いのか何かあるとすぐ騒ぐんだけど、見苦しいというか滑稽なんだよね。
配布しといてこれが嫌だっていうんだらリドミに書くかむしろ配布するなと思う。
578：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 09:56:38 ID:mxdN.25M0: 不特定多数に配布するからには
ある程度の覚悟というか諦めが必要なんだろうね
現実リドミにどう書こうが規約違反者は出る
海外ならなおのこと把握しきれまい

コミュ限も絶対安全とはいえないし
どうしても嫌な時は身内限定しかないだろうね
579：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 14:38:56 ID:cp4jwI2U0: 騒ぐっていうのが何を指してるのかわかんないけど
リドミ書いたって違反は出るし、指摘して言うこと聞くかわかんないから
規約を有効にしたいならある程度コミュを作って騒いだ方がいいのも事実なんだよね

全然関係ないマナーとか押し付けてくるならうざったいけど
580：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 15:34:42 ID:DLJktgCU0: 577に全文同意
581：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 15:41:08 ID:wRBB14TI0: 「見苦しい」だの「滑稽」だのいう言葉を使う奴に碌な奴はいない
こういう奴は、お世話になってる人間が困ってても平気で見捨てるタイプだ
自分に甘く他人に厳しいクソ野郎だよ
582：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 15:44:53 ID:wRBB14TI0: つまりモデラーは騒ぎを起こすな、黙って殴られてろってことか
その見苦しいモデラーの、おこぼれに預かってる分際で乞食も偉くなったもんだ
583：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 15:47:40 ID:2hhxyDOk0: MMD女子って見苦しくて滑稽なの？(´･ω･｀)
584：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 16:29:26 ID:C7LK6ij.0: 「クソ野郎」「乞食の分際で」
配布物を借りることを「おこぼれに預かる」
モデラー様の本音マジこわすぎ
585：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 16:54:25 ID:2hhxyDOk0: MMD女子は少なくとも「野郎」じゃないよね？(´･ω･｀)
586：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 17:01:21 ID:cp4jwI2U0: 乞食かはともかく配布はおこぼれに預かってるんで間違いないけどね
モデルは本来、自分の動画のために作るもんだし
587：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 17:21:02 ID:eP4J/iR20: 他人が善意で配布してくれている物を勝手に借りておきながら
相手に感謝するどころかけなすようなやつはクソで間違いないよ
588：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 17:41:08 ID:t43k12QA0: されたことに見合った反応なら同情するけどそれを超過した騒ぎっぷりに見苦しいなあと感じることはある
モデル借りてる借りてないに関わらず
規約違反ならもってのほかだがそうじゃないことで後から騒がれたら「じゃあ配布スンナよ」と思っても仕方あるまい
配布後にこれも嫌だなあと思う使い方が出てきたら仲間内でギャーギャー言わないで淡々と規約更新すればいいのに
そういうのを見ると騒がれた方が悪者にされてかわいそうに思える
589：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 17:49:13 ID:cp4jwI2U0: 特定されるのがイヤで書けないのかもしれないけど
せめてどういう感じに騒いでたのか何もわからないとまったく同情はわかないな

仲間で群れるな見苦しいとか言うくらいなら、そもそも離れて一人でいればいいのにと思うし
こういうとこに書き込んでる時点でそういう関係をすごく気にしてるんだなとしか思えない
590：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 18:06:10 ID:DAnbWUvMC: >>586
もちろんそういう人もいるだろうけど
使ってもらいたくて配布してるとか
使われなかったら凹むとか
あるモデルが賞賛されてる時に他モデルを下げる雰囲気がぷんぷん漂ってて
その下げられモデルが自分のモデルだと気づいて凹んだとか
そんな話をチラホラ聞くとモデラーも色々なんだと思う
591：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 18:09:37 ID:v9xjnQnw0: そらそうだ
最初は自分の為に作ってて請われて配布して見て使って貰う喜びを知って
そしたら次はもう配布を前提に考えてたりとか、
配布したモデルが見ず知らずの人にけなされてて心が折れたりとか
人間だもの
592：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 18:15:50 ID:cp4jwI2U0: >>590
乞食とかクレクレって言葉はキライだけど自分で使わないけど
他の人に使ってほしいって配布者は逆クレクレだよね
どっちにしろ他人に依存してるからストレスになるわけだけど
593：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 18:38:20 ID:4uOXJnKo0: >>590
自分の作ったモデルを下げられたら凹むのは当然では

>>592
完全プライベート配布ならともかく、一般配布してる人なら
多少なりとも他の人に使ってほしい気持ちはあるんじゃないか
良かったら使ってもらえると嬉しいなーという程度の人から
使ってくんなきゃ泣いてやるー！！な人まで温度差はあるけどね
594：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 18:46:13 ID:mpI1.VHk0: 勝手に借りておきながら　っていうのはおかしいよね
申請配布なら断りを入れてるし申請無しでも借りれるならそういうモデラー側の意向だし、勝手に借りているわけではない
595：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 18:57:15 ID:eP4J/iR20: モデラーから使ってくださいお願いしますと頼まれたのならそうだね
596：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:11:43 ID:14qHyLB.0: 使ってほしいな（ﾁﾗｯﾁﾗｯとか
使ってくれないから配布やめる＞＜は普通にいるでしょ
つ、使いたいなら使わせてあげてもいいわよ！べ、別に私は使って欲しいなんて思ってないけどね！も
きっといる
だってヲンナノコだもの
597：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:13:19 ID:UimiKHr20: ﾁﾗｯする人が出るくらいにはモデラー増えたんだなあ
598：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:21:55 ID:Icstk6bw0: 乞食とかおこぼれとか投稿者を馬鹿にしすぎ
モデルを心底好きになったり
何ヶ月もかけて丁寧に動画作るのが馬鹿らしくなってきた
そんな性格悪い配布者ばっかりじゃないってのはわかってるけど
599：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:25:04 ID:UimiKHr20: おこぼれ言ってるのを何故配布者だと思ってしまうのか
600：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:27:27 ID:mpI1.VHk0: そこまで投稿者を下に見たいなら一般配布なんかやめて身内のみ配布か配布無しにしたらいいのに、と思うわ
使う側だってそういう人だと分かってたら別のモデルにするよ
601：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:28:01 ID:cp4jwI2U0: 実際にそう公言してるモデらーには近づかない方がいいと思うけど
配布はその程度だと思っておいた方がいいよ、本当の知り合いとかなら別だけど
602：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:33:04 ID:Icstk6bw0: >>599
上のレス見た？
配布者でもない人が「おこぼれに預からせてもらってる分際で」
とか何とか言わんでしょ
もしそうだとしたら一体何様なんだって話だよ
603：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:35:59 ID:J246Q40c0: MMDランキング終わっちゃったね
いろいろ問題あったけどなんJの騒動がトドメだったか
除外基準が甘いからつけこまれて愚痴愚痴言われたんだと思う
604：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:39:30 ID:WpSki8dUO: 同じキャラのモデルが複数あってどれも甲乙つけがたい出来だったら
モデラーの性格で決めるなぁ
繊細で愚痴っぽかったりお堅いMMDあるべき語りりが多い人は回避する
一目惚れで上がったテンションがどんどん下がって
最終的に見てるだけで憂鬱になってお蔵入りしたモデルがいくつかあるから…
605：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:39:50 ID:UimiKHr20: >>602
ツイでの馬鹿っぷり見る限り
視聴者様やモデラー信者あたりは普通に言うと思うけど
606：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:39:55 ID:v9xjnQnw0: いや普通に貰ってる立場の人だって言うでしょ
そう言う人は大体「常識でしょ」って思ってる
自分もその常識を守ってるから他人も守れみたいな
自分が主張したい事のために「モデラーはこう思ってる（に違いない）」って言ってくるのもいるし
他人を言い訳にして自分の気に食わない動画を叩く連中もいるから、モデラーが
「勝手に代弁しないで」って怒ったりもしてんじゃん

実際は恵んでやってると思ってるモデラーもいるし使って欲しいなチラチラなモデラーもいるし
どんな人間だって居るのに「モデラーってこうなんだ」とか一種類に思い込む必要無いわ
607：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:41:08 ID:v9xjnQnw0: ってMMDランキング終わったのかーお疲れ様だったな・・・
608：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:42:34 ID:aVaQ11Uk0: >>602
単発で突然悪し様にいうやつは煽りの場合も多いから少しは疑ったほうがいいと思うぞ
609：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 19:53:26 ID:hSztP9SI0: クソ野郎とか言ってるのはいつものモデラー様()じゃないの
610：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 20:01:25 ID:14qHyLB.0: >>577も必ずしも借りてる人の愚痴を言ってるとは限らないんだよね
同じジャンルにいたら1度も世話になったことない配布者さんが
騒いでるところを見たり聞いたりするし
611：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 20:10:51 ID:cp4jwI2U0: 本当にトラブルに巻き込まれかねないなら使わないけど
モデラーの性格だけで選ぶとかないなあ
612：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 20:33:27 ID:3GWf8u5.C: 多くのMMDerに神と崇められてる偉大な配布者も
借りてない人からしたらただのおっさんおばさんだからなぁ
そんな人の御高説が回ってきても
え、なんでこの人にこんなこと言われなきゃならんの？となる
613：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 21:26:43 ID:Frj.yMsA0: 配布者じゃないけどモデル作ろうとして挫折した人間だからこそ思う。

配布物や配布者にグダグダ文句言うのならモデルも音源も何から何まで全部自分で作ってみろよ。どうせできねえだろｋｓ
614：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 21:36:47 ID:t43k12QA0: うわあお
615：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 21:40:06 ID:koOUcy6M0: >>613
だよな
借りることしか出来ない癖に
図々しい馬鹿アマ多い
616：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 21:42:21 ID:cUz0vJ.c0: >>612
モデル借りてもないならそれこそスルーすれば済む話なんだよね。無関係な人が何しようがほっとけってばいいし。
借りるのに相手が嫌なら借りなければすれで終わりだし。

文句言う人ってなんだかんだ言って結局はそのモデルを使いたいって思ってるか、
それでなきゃ荒らしとか嫉みだろうな。
617：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 21:51:55 ID:J246Q40c0: おいおい大丈夫か
少し落ち着いた方が良い
618：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 21:55:03 ID:Frj.yMsA0: 時間掛けて組み合わせて動画作っているだの言った所で、所詮は子供がシル●ニアのなんちゃらセット買ってきてお部屋コーディネート()してるようなものに過ぎない。それ以前にMMD+フリーソフトで配布物だけ組み合わせてる連中には金なんてほとんどかかってない。

音源にだってモデルにだって作る知識と時間とセンスと試行錯誤とそれなりのソフトを使うなら金も相当かかってるし、それだけ金と時間と苦労を費やしたらそれなりに愛着が湧くのもわかる。それが使うだけの乞食にモデラー様()とか言い出された日にはもう全員ぶち切れて配布やめても許されるレベルだと思うけど。
619：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 22:02:58 ID:J246Q40c0: なげーよ
改行しろ
620：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 22:03:50 ID:jQo0EUs20: 乞食は自分が配布相手の頭数に入ってないことを自覚してないからね
スーパーの試食場で買う気のない奴がいつまでも居座って食い荒らした挙句にモノに文句言ってたら
そりゃ試食は中止になるのも同然
621：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 22:19:59 ID:t43k12QA0: 借りてないからってまったく無関係ってわけでもないかな同じジャンル者なら
変なことで騒がれてジャンルの空気が変わったりもするし
まあなんの影響も無いにせよ、文句を言う言わないというより周りからどう思われるかってだけの話じゃない
些細なことで騒いでれば面と向かって何か言われなくてもコイツ面倒くせえなと思われるのは必然
そんなことを思う方が悪だと言ってみたところで人の思考なんてどうにもならないからね
622：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 22:35:06 ID:g/pJyTgs0: MMD女子って仲悪いの？(´･ω･｀)
623：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 22:45:36 ID:VS1nCruQ0: うぐおぉう何かマイリス短期間で増えたやったーと思ってたら短期間で減った……
しかもプラマイマイナスじゃねーか
624：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 22:52:22 ID:Frj.yMsA0: 女なんて仲よくしているように見えて潜在的に仲悪いよ

テーブルの上でニコニコ笑いあいながらその足元でお互いの足踏みつけあってる生き物
625：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 23:14:56 ID:SeHlxtAo0: 同調圧力とマウンティングは十八番ですな
同人なんてジャンルの切れ目が縁の切れ目だし
作品が良ければ性格なんてどうでもいいじゃない

投稿者を乞食とかって言っちゃう人は
乞食程度の人にしかモデルを使われてないって暴露しててｶﾜｲｿな件
いつか良い動画作ってくれる投稿者に出会えるといいよね
626：名無しさん＠ダヨー：2015/02/23(月) 23:34:27 ID:mpI1.VHk0: ここまでくると釣りとしか思えない
627：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 00:41:50 ID:8IsE4N3o0: "そういう人にしか使われてない"とか"いい動画を作ってくれる"
って言ってる時点で使ってやってる意識満載なお客様上から目線根性気持ち悪い

マウンティング云々言ってる人が一番マウンティングしていることに
気づこうか。ああ、それは自分の十八番か。ｹﾞｽﾊﾟｰは自己紹介乙
628：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 00:51:45 ID:CcR775Mc0: 「誰も本音ではモデラーに感謝などしてない
モデルさえ手に入ればモデラーは用済みだ」

「モデラーが面倒事に巻き込まれてても
そんなの鬱陶しいし知ったこっちゃない」

「配布しなくなったモデラーなど無価値だ
利用しやすいモデラーなど幾らでもいる
一人消えたところで大した問題ではない」

「アイツ規約にうるさ過ぎ
おだてられて調子に乗ってんじゃないの？
私が使ってあげるんだから黙っとけよ」

「モデル貰う代わりにチヤホヤしてやっただろ？
シカトされたくなけりゃ黙って配布してろよ」

本音を代弁してやったぞ
629：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 01:14:53 ID:H4n4qL5.0: 見えない敵と戦いすぎだろw
630：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 01:38:08 ID:rfEnrz/Q0: ここ釣り堀すぎるｗｗｗ
631：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 03:01:38 ID:i/TeakoQ0: もう刀剣もクオリティ高いモデルじゃないとテストや配布も伸びなくなってきてるなあ
なんか体感ではもう数ヶ月くらい流行ってるような気がするわ
632：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 03:31:49 ID:DdHwJ6jc0: まあ、配布動画はモーションいしろモデルにしろクオリティが伝わらんとな。

また、逆に音楽PV系やドラマはネタも大事だから伸びないのはモデルのせいではなく、
投稿者のセンスや腕となる。面白ければさほど見た目が良くないモデルでも結構伸びているのを見る。
633：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 06:37:28 ID:dKzV1mRo0: テスト、配布動画→自分にとっておいしいか、使えるか
動画→ツイでネタにできるか

もうツイ廃のジャンル自分を盛りたててくれるのしかウケんわ
634：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 08:44:00 ID:woY./kdY0: 固定カメラはトレースモデルだけの特権というのを見て？ってなった
演算おかしくなるところとかちょっと変形おかしくなって直せないところをカメラでごまかしてねってのはわかるけど
また新しいマナーかよ
635：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 08:47:13 ID:7EhCr73Y0: 固定カメラの流し込み動画で演出が斬新で殿堂入りしてるの2つも知ってるから
それはどうかと
636：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 09:07:55 ID:6hi0G2hY0: 個別のテクじゃなくて、できあがった映像作品を問うべきなんだよね？(´･ω･｀)
637：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 09:16:57 ID:HxsVRpyM0: 最近ここツイート愚痴スレみたいになったな
前からその考え方はおかしいとか持論振り回す学級委員長すげー多かったけど
過去スレ振り返ると昔はまだ動画の話してた気がするわ
638：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 09:56:01 ID:DdHwJ6jc0: >>635
その動画は気になるな。是非、自分の動画の参考にするためにも見てみたい。
ダンスやモデルをしっかり見せようと思ったらできるだけ動かないカメラがいいのは分かるのだけど、
自分はそこに飽きさせない演出を上手く加えられなくてね。
演出なんて不要って考えの人もいるかもだけど、生憎それは自分の趣味には合わないからなにかいい演出を取り入れたいんだよね。
639：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 12:28:29 ID:zG20KC1c0: 固定カメラはトレースモデルだけの特権？ってちょっとよくわかんないけど
要するに物理が絡まったりとか不自然になる所をトレースモデルと同じに完璧に修正できないなら
カメラで誤魔化してねって言う事でしょ
あともし最近規約に加わったとかそう言う話なら規約守れないなら借りない、で終わる話だな

あと殿堂入りしてる固定カメラのやつって別に斬新な発想とかじゃなくて
うっとりループできない見る専がじっくりモデル堪能できるとか言ってたよくわかんないシリーズじゃないの
640：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 12:43:33 ID:Vz6ePgiUC: 旬ジャンルの初期は他のジャンルならマイリス30行くかも怪しい動画が
数万再生行ったりするからすごいよね
641：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 14:07:07 ID:7EhCr73Y0: >>638
ヘタリアでGet Up & Move!!を再生数多い順で検索すればすぐ見つかる
642：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 14:26:55 ID:Vz6ePgiUC: 固定カメラなことが演出になってる動画が存在しないなんて
かわいそうなジャンルだね
643：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 14:58:58 ID:CKGZty4Y0: そういや固定カメラ自体が良い演出になってる動画あったな
飽きないように工夫もされてて、全体の色調とかの雰囲気も良かった
644：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 18:51:50 ID:DdHwJ6jc0: >>641
ありがとう。
さっそく見てみるよ
645：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 20:33:54 ID:PsXJ7u3I0: Twitterについて話題に出すやつはここで愚痴らず裏垢でも作ればいいのに
Twitterの話題が出るってことはやってるんだろうし　あと無礼講スレ行くべき

ニコ動大百科で話題になるような誰でも見ようと思えば見れるネタならまだしも
特定の人間だけしかわからないネタ上げてわざわざ不穏な空気作るとか
女子は醜い話題が大好きです！って宣言してるみたいでやめて欲しい

ヲチまではいかないけどTwitterの話題したければSNS専用スレ作ればいい
どうせ半ヲチスレみたいになるんだろうけど
646：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 20:42:14 ID:oMms4fAc0: MMD女子は醜いの？(´･ω･｀)
647：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 21:16:44 ID:6rvaVhgQ0: 動画貼るのも特定できそうな話題も晒しになるから一切禁止なんでしょ？
動画の話なんておっかなくて出来ないしこんな話ばかりになるのも仕方ないじゃん
ポジティブな話題出す人がいたって結局具体例出せないからいつも微妙な流れですぐ終わるし
そこまで統制したらだれも書き込まないと思うけどー？
648：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 21:29:26 ID:yECA7X9.0: 頭の悪そうなレスしか出来ないのが増えたねー？
649：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 21:37:04 ID:pe2k.zSE0: > SNS専用スレ作ればいい

言いだしっぺの法則というものがありまして
650：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 21:42:53 ID:UaY6SwxQ0: そういうスレが出来てさ、SNS限定モデル目当てにクレクレ君に殺到されても困るんだわ
651：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 21:43:25 ID:oMms4fAc0: 頭の悪そうなレスしか出来ないのが増えたねー？ってレスは頭が悪いのが丸分かりのレスだよね？(´･ω･｀)
652：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 21:51:18 ID:XjX.QDygC: >>650
ちょっと何言ってるのかわからない
653：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 22:06:31 ID:HTsOKd360: MMDに関係あることならTwitter絡めても構わんでしょ
問題はここの住人スルースキルの低さ
新しくSNS板立てるよりMMDアンチスレあるからそっち活用したら
654：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 22:12:17 ID:oamNEd3I0: 動画は今までも貼られたことあったし貼ってもいいと思うけど晒し目的はちょっと
リンク貼らなくても通じるくらいの動画の話じゃないと意見は合わなさそうだね
655：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 22:36:46 ID:XGEXJfNQ0: 動画を貼るって事は晒す事とイコールじゃないんかい？
貼られた動画を良しとする人もいれば貶したい人もいるからなあ
それが悪化すればヲチになる場合もあるし
投稿者に迷惑かかる可能性が高いよな
656：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 22:52:42 ID:7EhCr73Y0: 技術的な質問だったら
ここで動画URL貼られてた事何回もあったよ
ディス目的でなければいいんじゃない？
657：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 23:08:25 ID:/CYepK620: 人に観られて恥ずかしい動画作ってる投稿者いないだろうし
貼られてもその動画に何ら問題がなければ荒れることもないわな
658：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 23:25:13 ID:HxsVRpyM0: そら意図的に荒らす奴がいなかったらの話だな
659：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 23:42:28 ID:8jU6XXxY0: なんで急にそんなこと言い出すのか
今まで普通に貼ってたのに謎
660：名無しさん＠ダヨー：2015/02/24(火) 23:58:44 ID:6rvaVhgQ0: >>552-559
の流れを受けて
いつの間にそういうルール()ができたのかは知らん
661：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 00:08:15 ID:ZO3sqo4s0: 何かトラブルがあったのかと思えばそんなことか
今まで通りでいいよ
662：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 00:40:06 ID:4w46rbh60: 今までどおりに出来ない奴が増えたからなあ
663：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 01:05:46 ID:F0lHP68c0: 動画紹介出来ないなら悪口か愚痴しか言えないんだから既にここは詰んでるよ
そういうのが好きな奴らが集うようになって負のスパイラルに陥ってる

延々と日陰でツイッターやらコミュニティの憂さ晴らししてればいいわ
表では愛想振りまいてるやつもここで愚痴言ってると思うと滑稽
664：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 01:09:39 ID:m/U//aJs0: そういうの隔離したいから女子部が出来たんじゃ…ｗ
665：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 01:18:45 ID:/OhKJgpg0: いっそmmd女子部愚痴スレにすればみんな心おきなく愚痴れるんじゃないの
ツイッターは馴れ合いの場所なんだからそこで無駄に愚痴呟く奴はアホかと思う
2chと他の場所の使い分けができてるだけここで愚痴ってるやつはマシ
666：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 01:25:08 ID:IFaQJvqY0: なんだここが元々愚痴スレから分かれたの知らんのがいるのか
667：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 01:32:44 ID:dkN8SZhU0: 元々愚痴スレでフツーの話もできるように変わってきてたんだが
最近は荒れ気味だな
668：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 01:42:04 ID:CfR8KAzM0: 散々ジャンル叩き、特定出来るモデラー叩きして来たけどなここｗ
もちろんその状態の方がいいとは思わないけど、ここに来てまで
○○はしない方がいいと思いまーすとか学級会してないで、話題が嫌な場合は
さっさと次の話をし始めるとか暫く見ないでいいと思う

穏やかにやってるのが悪いとは全然思ってないし女が集まってるジャンル内外の
愚痴とか相談とかしやすい場所であるのはいい事だと思ってるけどね
669：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 02:20:08 ID:FegtT75c0: 普通の話ならそれこそTwitterでやればいいし
ここならちょっと表で言い難い事も言える
だからTwitterだの動画関係の愚痴が多なるのもしょうがないような
そういうのすら禁止にしたら多分人いなくなるだけだよ
ポジティブな話題の時はスレが伸びないのがいい証拠
670：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 02:52:11 ID:ZO3sqo4s0: 2ch慣れしてない人が増えた印象はあるな
嫌なら見ないの法則よ
671：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 06:08:35 ID:Ec6d2.Ac0: それだよね
宣伝くさく見える貼りが叩かれるのは2ch系の匿名掲示板じゃ普通なんだけど
あの反発っぷりにおどろき通り越して新鮮さを感じるｗ
672：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 08:02:32 ID:XZxCBN/I0: でもさ、ここで叩かれてるほどには動画自体は荒れてないんだよね、どれも
ガス抜きとしては成り立つというか、最低限の配慮として役立っているんだね
673：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 13:18:36 ID:eWXNi/260: >>671
ああいうのはツイ感覚なのかもしれないな
ここより同人板のツイ愚痴スレに行った方が良い人多そう
674：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 13:58:27 ID:z3YyqeWQ0: ツイ愚痴スレでMMDの話しても誰も何も理解できんだろ
675：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 15:42:53 ID:YW4RAdws0: 同人板にMMDアンチスレってのならあるぞ
676：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 15:58:30 ID:nopV/1Qw0: ツイ愚痴スレでたまにMMDの話題出るよ
一応絡みスレはあるけどあそこ吐き捨てが基本だし
MMD関係のツイ愚痴でも問題ないんじゃない
677：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 16:06:20 ID:dPboQHGM0: 2chにまで来て愚痴すら見たくないって意味わからんな
そういう人はツイだけやってればいいのでは
678：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 16:48:31 ID:k547ffPM0: ポジティブな話題でもそれなりに伸びるけど、なかなかそういう話題ってでないよね。

まあ、こういう板だと仕方ないとは思うけど
679：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 17:26:11 ID:3rSE328M0: まあ本当に誰でも楽しめるポジティブな話題なら表ですればいいしね
表のアカウントがあればだけど
680：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 18:00:14 ID:PPg1LDQkC: ここは2chじゃないんだけどね
まぁ2じゃなくても匿名掲示板はどこもこんなもんだし関係ないが
あのリアの巣窟みたいなヲタ板なんてここより遥かにエグいし
681：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 20:29:37 ID:qwK7ONmg0: 個人叩きやヲチさえしなければ自由にしてもいいんじゃない

ところでMMD刀剣乱舞って昨日だけで60個以上動画が上がってるのなw
682：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 20:35:54 ID:F0lHP68c0: ここMMD愚痴スレから分離したの？
だったらそう書いとけばいいのに　テンプレにも何もないじゃん
女子部とかざっくりした名前だから女性向けジャンルのこと全般だと思ってたわ
そりゃ動画上げたときの反応が変なわけだ　あほくさ
683：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 20:42:20 ID:3rSE328M0: というか２ｃｈじゃなくても匿名掲示板な時点でテンプレなくても察しなよ
個人叩きとヲチは他に行ってくださいだけど
684：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:03:15 ID:.C9jXn1o0: >>681
刀剣すごいのなー
折角だから盛り上がると嬉しい
みんなが知ってるジャンルってのは良いな
685：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:08:19 ID:JoimuumE0: >>684
ヘタリアがその分衰えてきてる感が…
686：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:19:50 ID:dkN8SZhU0: 刀剣やってないヘタリアの奴らがキレだしてきてるな
あまり安易にクロスオーバーさせない方がいいかも
687：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:24:53 ID:FegtT75c0: 刀剣は動画もそうだけどモデルもなあ
女性向けジャンルモデラーの半数以上が刀剣のモデル作ってるんじゃないの？とか思う
688：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:25:59 ID:3WobxTZM0: >>686
タイバニとか進撃とかとも今までクロスオーバーしてたのに今更？
689：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:30:04 ID:dkN8SZhU0: 推測だけど提督役みたいな拒否感があるんじゃね？
690：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:38:28 ID:Zxmw3N020: 自分はヘタだが気にしてない
刀剣してないがキレてない
一意見として参考まで
691：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:51:38 ID:Kg.QZdh.0: キレてるってなぜ
692：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 21:51:40 ID:NdkRhdGQ0: 刀剣はヘタリアより銀魂の方が親和性高そうだからそっちとのコラボが多くなると思ってたわ
693：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:02:51 ID:gTcoRcVs0: キレてる人”も”いる程度の話なんじゃないの？
今だって銀魂とバサラのコラボの方が多いし
694：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:04:35 ID:iGvUyrYs0: 自分もヘタ者だけど全く気にならない
キレてる人がいたとは知らなかったわ…まあそういう人はどんなジャンルにも一定数いるからなあ
695：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:11:35 ID:jOM2MDJI0: パクリゲーと好きなキャラ一緒に並べられたら誰だって嫌だろｗｗｗ
696：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:11:59 ID:I3DHXGVk0: ヘタリアだけ怒ってるなんて不自然な話しだよな
>>686はどこから出た話しなんだか
697：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:16:32 ID:dkN8SZhU0: >>696
刀剣の大百科
698：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:19:35 ID:Kg.QZdh.0: なんだ、１レスだけじゃん
699：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:27:27 ID:nUfag8es0: あれは刀剣側のファンが言ってんのかと思ったわ
どうでもいいけどマイナス検索知らないのかな(適当)
700：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:37:12 ID:VLNK2f1U0: ヘタは刀にオフ大手持ってかれたりしてるからピリピリしてんじゃね
701：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 22:46:09 ID:.C9jXn1o0: 人気ジャンルって分母多いし色々大変なんだろな
MMDはコラボに寛容なイメージあるから大丈夫っしょ
702：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 23:00:19 ID:1yUlJeRQO: 306 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 22:23:49 ID:3AHVPx.w0
日の刀教えて欲しいってあれ
銘を教えてもらって刀コラボにお墨付きが欲しかったんだろうなあって
思う自分も性格悪いけど
ツイでヘタの人しかフォローしてないのに刀多すぎてウンザリしてるから…

399 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 22:34:46 ID:4adUJx4c0
愚痴306

十中八九それかと
あのゲームやってないとツイ交流からハブられるし
絡ませておけば一挙両得だしで
ツイ厨的にはどうしても外せないんでしょ

400 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 22:55:13 ID:Qd/UppOw0
前にも書かれてた事あるけど
175臭強くて苦手だわ＞あのゲーム
早く廃れればいいのに

擬人化ってだけでクロスさせてくる頭の軽い奴らも消えていい
703：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 23:03:09 ID:CfR8KAzM0: MMD関係ない同人的な愚痴だろそれ
704：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 23:14:02 ID:byJ/hjg.0: 対立煽りでもしたいのか
またはコラボに不満があるご本人か
705：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 23:17:04 ID:NdkRhdGQ0: 対立煽りだろ
わざわざ他の板のレスまでひっぱってきてご苦労ですね
706：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 23:18:38 ID:nUfag8es0: なんかよくわからんけど東方と艦これみたいにならないといいね
707：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 23:19:56 ID:eWXNi/260: 対立煽りだろうね
しかし対立させて何かメリットあるんだろうか。それが毎回分からない
708：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 23:29:32 ID:gTcoRcVs0: 嫌いなジャンルが叩かれてる様を見てニヤニヤしたかったんじゃないの
709：名無しさん＠ダヨー：2015/02/25(水) 23:43:05 ID:iqyW4erI0: ヘタの古参は偉そうなのしかいないからジャンル的にも好きになれない
切り離して考えたいけどどうしてもだめだ
710：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 00:03:23 ID:E3aqSBbo0: 刀剣はかなりヘイト集めてるから
何がきっかけで荒れ始めるか判らなくて
正直怖いな…
711：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 00:17:42 ID:zLXe6gbg0: 刀剣自体がアンチが多くなってきてる感じはするね
ヘタリアだけじゃなくてバサラとか銀魂の人達もクロスオーバーに文句言う人ちょくちょく見たよ
まあこれだけ一気に流行り出したら反発する人が出てくるのはしょうがない
712：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 00:23:07 ID:eN5vGHes0: 刀といえば物理があらぶってる動画どうのこうので軽く荒れてたからそっちかと思ったわ
713：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 00:29:36 ID:HYviQsAo0: あーどのキャラも物理かわすの大変そうだなｗ
紐や飾りが多いから物理offからの手付けも大変だし
何か効率の良い方法ないかなあ
714：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 00:29:40 ID:Eanc3D320: 刀剣モデル自体物理多めでベテランでも気をつけないといけない衣装が多いから
そこに面白ければ何でもいいやって感じで初心者が入ってきて乱暴な事してるのに
ヘイトたまってるのと、それとは別に175ジャンル呼ばわりされてるみたいなジャンルヘイトと
二種類あるみたいだなあ
問題視されてる動画は酷いもんだが一般の視聴者はあれを面白い、好きだ、元気が出る、って
ツイートしてたりするのを見て、問題に思ってる側との落差を感じる
715：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 00:54:27 ID:9m7lApJ60: 投稿してるからか確かに温度差感じた
前半はまだ騒ぐほどかと思ったが後半は引いたよ
716：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 01:01:29 ID:HYviQsAo0: 投稿する予定だから観ておきたい
貼らなくて良いのでヒントもらえるか
探し方でもいい
717：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 01:03:08 ID:IsPU.8BQ0: あの色々とやばい動画は自分も見たけど
確かにああいうのがネタとしてアリな風習になったら一気にモデラーが減ったり身内配布になったりしそうだなぁとは思った
刀剣はクオリティ高い動画よりも一発ネタ動画の方が伸びる時期だから
目立ちたくて無茶な事する初心者も増えそうだ
718：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 01:05:46 ID:YVg8Nx.Q0: ・モーションに必要なボーン入ってない
・複雑骨折、空中浮遊、地面埋没
・本来隠れる部分だから作られてない体の部位が物理破綻のままだから見えてる

ざっとまとめるとこんな感じ。
わざわざ動画見ることないよ。
投稿するならモーションの規約とモデルの規約をちゃんと読んで
修正なりカメラでごまかすなりすればいいと思う。
719：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 01:13:44 ID:HYviQsAo0: わざわざありがと
必須ボーン入ってないとか複雑骨折で察した
なんかショック受けそうだから観なくていいや
720：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 01:20:52 ID:HsCJHIaI0: 前半だけでもかなり酷いが後半はその比じゃない
初心者がこれを見てこのくらいならモデラーに許可貰えるんだとか勘違いしないといいんだけど
721：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 01:53:22 ID:jnvEQ.qU0: >>718
モデラー本人の投稿ならともかくそれ以外がやってるのか…きついな
722：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 03:03:01 ID:8kDyz8YI0: フォロワーのMMD触ったことない刀ファンたちはすごい喜んでたわあの動画…
動画に問題視するコメが色々付き始めても
「え、何大騒ぎしてんのこいつら？」みたいな反応で死ぬほど温度差を感じたな
723：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 03:03:39 ID:WJ0SB95Q0: 刀剣でネタ系の複数人モーション、１～２週間前かな
ネタ系やらない人は同じことにはならないから安心してという感じ
後半は破綻バージョンの別テイクだった

相当難しいモーションだし元がネタ系だからモデラーさんが許容したのはなんとなくわかる
MMD初期のこんなになっちゃいましたみたいなノリが許せるかどうかかな
連続でああいう動画上げ続けるなら多くの人に見切られるだろうけど
724：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 04:55:32 ID:Q.YinUToO: 402 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 23:08:31 ID:rH.vfEN.0
>>400
スレチかもだが
まず艦隊ゲームのパクりにしか思えなくてだめだわ
あっちもクロスさせられてたけど

403 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 23:10:48 ID:RPY0uKkM0
スレチってわかっててなんでヘタリアのしたらばにレスするかな

404 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 23:15:33 ID:Qd/UppOw0
艦これはまーWW2だから判らないでもない
性格さえ準拠しれてば

405 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 23:19:59 ID:/HHLkVAw0
艦これは本家がクロスオーバーしたみたいなもんだから
あのゲームやってる人らが作者にそれ求めてそうで嫌だなー

406 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 23:26:37 ID:WO3x1xr60
>>402
実際艦これのパクリゲーだから合ってる

今まで日本や日娘に全然興味なかったような人がまだヘタも好きですよアピールとしてこの2人を使ってクロスオーバーさせてんのが凄い嫌

407 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/25(水) 23:27:59 ID:VRwOBEjA0
>>406
あー
単に日ドリ厨だけじゃなく他厨もやってるのか
移動する前のワンクッションのつもりなのかもね

408 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/26(木) 00:17:45 ID:bpeCBD7M0
アンチでもなんでもないんだが何で艦これとか刀ってなんであんなに男女共にうけてるの？擬人化だから？

409 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/26(木) 00:20:21 ID:jl3GG4ic0
お金かかんないから

410 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/26(木) 00:24:06 ID:itGY00jg0
流行ってるってことにしとけば
皆やり始めて本当に流行るとかそういうアレ

411 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/26(木) 00:26:00 ID:6lk5x33Q0
刀なんて公式が流行る前から流行らせる工作してた

412 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/26(木) 00:44:38 ID:czIb6Bqs0
>>408
発信しないと死ぬツイ廃と相性良すぎて
すごく流行ってるように感じる部分はあるんじゃない？
実際は鯖上限あるしそこまでの人数がプレイしてるとも思えない

413 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/26(木) 00:54:37 ID:DrGbghX.0
刀はキョロ充ジャンルって名前がしっくりくる
男でやってる人そんなにいるかな？
腐とドリしか見かけないけど

414 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/26(木) 00:55:46 ID:jl3GG4ic0
男は船しかやらないだろ
船やってるとUIパクリの刀には拒絶反応でるんだよな…
725：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 07:11:42 ID:U1MTzs3w0: ヲチ禁止やで
726：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 07:17:49 ID:Z3heUm.o0: 対立煽りにしても下手すぎｗ
727：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 08:25:27 ID:TLaVGecQ0: 刀の破綻動画のおかげでMMD警察なるものが誕生したようだな
DMM界隈って警察作るの好きだな
728：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 08:31:14 ID:E3aqSBbo0: ヘタリアの痰壺をここに貼るのは感心しないけど
地獄の釜の蓋が開いた感あるなコレ
729：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 09:42:13 ID:O59dJvkA0: ないないｗ
どこでも新しいジャンルに敵意抱くのはいるというだけの話しで
不満あるのは声でかいからな
730：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 10:34:16 ID:IsPU.8BQ0: まあでも全員が刀やってないとダメみたいな空気が嫌だという気持ちも分からないでもないな
刀に興味無さそうな自ジャンルのモデラーさんに「刀剣モデル作ってほしい」とか空リプしてた人を何人か見た時はうへぇ…と思った
731：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 11:45:33 ID:QNiulF7kO: 刀剣動画ちょこちょこ見てるけど>>718が全然わからん
732：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 12:17:42 ID:mC10UYtEC: ツイッターで「TLが刀剣だらけになったと不満漏らしてる人は
流行りに乗れなくて嫉妬してるだけ」ってのがRTされてきた時は
そんなアンチ製造ツイートしちゃって大丈夫か？と思ったなぁ
嫉妬ってレッテルは簡単に相手を悪い立場に持っていける伝家の宝刀
733：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 12:44:02 ID:3UJGLrac0: うわ対立厨ハッスルし過ぎ

ぶっちゃけ自分の周りは進撃や艦これの時の方がTL 占拠率すごかったから
いまいち刀へのアンチや不満が多いのがわからんなぁ
734：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 12:52:46 ID:pnzl/DzU0: MMD女子は同族嫌悪？MMD女子同士でいがみ合ってるの？(´･ω･｀)
735：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 13:00:58 ID:3HX.hrak0: >>731
たぶんこれsm25603348
あのモーションって改造しないとキャラがその場から動かないし腕も一切動かないから、ちゃんとボーン改造してあるよ
736：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 13:15:10 ID:WJ0SB95Q0: あら、貼っちゃったか
でも変に隠すよりも貼っちゃった方がいいかもね、>>735の言うように718は明らかに偏見入ってるし
腕ＩＫ＋外部親で手を連結したりするモーション、元モデルとの体型差も大きいから難しいよね、これ
737：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 13:42:43 ID:rAKqOMbY0: 観てきた
前半はともかく、後半でモデル破綻そのものを
放置というかむしろネタにしてるっぽいのがちょっとな

こういう「投稿初心者＋ライト観る専」と「制作側＋その信者層」の
温度差ってちょいちょい見かけるがどこから生まれるんだろうな
キャラやモデルへの愛着の差か、投稿側の作業量を知らないからか
738：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 13:56:45 ID:T1NcD9bU0: ライト見る専はそりゃあ知らないでしょう
コメの投稿順で見ると最初は草生えまくってるし
ちょｗｗｗｗって楽しく見て終わりの層にはホメ春香さん笑うのと違いなくない？
739：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 14:01:37 ID:ehSiiuDI0: モーションやモデル作ったことのない連中が
溢れ返ってる無料配布モーションモデルを前に
使い捨て感覚で遊んでるんだろう
740：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 14:13:46 ID:cWW6VDKEO: その件で例のお節介ババアのリツイが回ってんだけど、あの人なんにでも首突っ込むのがうっとおしい。
741：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 14:27:57 ID:xs8r5Wr.0: 好きなキャラが骨折してても気付かないし楽しめる
そういう層も少しだけいると諦めるしかないか…
はあ

あと特定ヲチは無礼講へ
742：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 14:38:39 ID:Eanc3D320: 「そう言う層が少しだけいる」ではなく、「少なからずいる」だと思う。
あの動画のツイートされた数はかなりのものだしツイート先の反応追うと大喜びだよ
雑なクソコラとかが好きな層とかぶってるのか、そもそもモデルに思い入れ、なんてもの
抱いているほうがむしろ少数派なのかなって思う

リカちゃん人形の髪の毛ぐちゃぐちゃに切ったり手足もいで喜ぶ人達を前に
眉をひそめるドールマニアみたいな
743：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 14:46:16 ID:QNiulF7kO: >>735
どもです
うーん大勢が狭い場所でわらわら暴れてるのと
モバイルの小さめ画面で見てるせいで粗がいまいちわからなかったわ
笑ってたり何で炎上してるの？って人らも同じ感じかもしれんね
744：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 14:53:55 ID:WJ0SB95Q0: >>743
後半のNGテイクで出る用に作ってない足が裾の外に出たままあらぶってる
本来見えないように処理してるとこ露出だからそういう工夫してる人の勘には触ると思う
NGテイクと分かってうｐしてるからね

骨折云々は細かいこと言い出すとキリないし
実際誰から見てもまったく不自然さのないMMD動画なんて超上級者くらいだから
745：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 15:10:49 ID:PbqIGKBc0: 必須ボーンはリドミに書いてない訳ないから読んでないんだろうし
規約にNG行為書いてもきっと無駄なんだろうね
驚いたことにまったくの初心者でも無いみたいだしこれから配布は少し考えることになりそう
746：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 15:53:51 ID:dbeD6ev20: 必須ボーンは入ってるらしいけどな
747：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 15:56:18 ID:YVg8Nx.Q0: 718だけどすまん、ツイッターで必須ボーン入ってないって回りが騒いでたから
てっきりそうなんだと思い込んでた申し訳ない。
モーション貰ってきて試したらボーンは入ってるみたいだな。
ただ修正がしっかりされてないのとNGテイクがMMDerにはショッキングだった。
野次馬で見に行くやつが増えるのもなと思ったからまとめたんだけど
憶測を憶測のまま書いて反省してる。確認大事。
あのモーションは難易度高いわ。
748：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 16:13:14 ID:HYviQsAo0: あーあ…
749：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 17:20:12 ID:L1mKOgJI0: モデルの配布の速さ・出来の良さ・キャラの種類の多さ
新ジャンルとしては異様なまでに恵まれてるのに使う側のせいでここまで荒れるとは思ってなかった
作り手と使い手＆見る専の意識の差だよなー
750：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 17:39:06 ID:ddDqqK4Q0: 別にニコ動じゃなくたTVだって人によっては引くようなのを笑って見てる奴いるわけだから。
モデルどころか人間にだってどうとも思って無いだろうな。
炎上するような写真撮ってツイートする奴もいるし。

MMDで簡単に動画作れるってことは、そういう奴らでも簡単に動画作れるって事なんだと感じたわ。
751：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 17:48:20 ID:8kDyz8YI0: 確かに意識の差はものすごく感じるね
しかし件の動画ものすごいコメ荒れて自治注意コメ乱舞になってるが
渦中の投稿者はさほど気にして無さそうな感じだし(見てないだけかもしれんが)
何も知らないで動画見たROMが引くだけで逆効果だと思うわアレ
752：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 18:22:47 ID:vCAB4q9QC: >>749
むしろそこまで盛り上がってるからこそ
色んな意味でカオス化するんだと思う
これから各ジャンルの出身者達がそれぞれの常識感覚を押しあって
激しいマナー議論がなされていくんだろうな
753：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 18:26:19 ID:lLtx0X3kC: >>751
いくら正論でも客観的に荒らしに見えちゃったら負けだからねぇ
ニコニコ動画側の視点で考えて
754：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 18:29:04 ID:No/qqOG60: 投稿した動画の中で一番伸びてるから消したくないとかちょっと可哀想だと思った
普通荒れたことが原因で伸びても嬉しくないだろうに
755：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 18:43:14 ID:QNiulF7kO: あの動画消してやり直しても一度かったひんしゅくは消えず
まるで元犯罪者かのような扱いを受け続けるだろうから
MMDer止めるつもりないならある意味選択としては正解かもしれないなぁ
756：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 18:49:22 ID:WJ0SB95Q0: 個人的には指摘コメは同じのが２、３あったら十分だし
モデラーが一応容認したらしいのに消すべきとかコメしてたら
荒らしとあんまり変わんないと思うね
757：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 18:53:29 ID:7BN9fAcA0: MMD警察というものだねそれは
758：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 19:09:17 ID:lLtx0X3kC: 万引き犯を死刑に処すかのように
罪に見合わない罰を与えようとするのは果たして警察というんですかねぇ
しかも法(モデラー)が許してるというのに
759：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 19:11:51 ID:AHyEKh.g0: 自分もたぶん消さないな
ただあんなの作らないけどな
760：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 19:16:03 ID:Z3heUm.o0: あれ許されてんの？
確認とったの一人だけって聞いたけど
761：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 19:17:30 ID:BMDTXA/c0: あれは信者凸なのかモデラーの代弁者()なのか
関係のなさそうな外野ほど声でかいのは変わらんな
762：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 20:02:10 ID:WuUIiWDI0: >>760
二人モデル作ってるモデラーだけには動画見せて確認取ってるみたいだけど
使用モデルの一つは配布動画にはっきり破綻動画やめろって言ってる
763：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 20:06:04 ID:LuvHmjb60: これ絶対わざとだろと思ったけど
16歳と知ってなんとも微妙な気分に
764：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 20:06:22 ID:x4VpqPPw0: 標準ミクさんを無改造で踊らせられないモーションはカスだよね？(´･ω･｀)
765：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 20:46:48 ID:MBQPGxDw0: 規約はどうなってるんだろう
766：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 20:48:55 ID:WJ0SB95Q0: 炎上したから伸びたというより
コメの並びを見てると25日の0:00頃から一気に自治コメみたいのが並んでるね
逆にそれまではほとんどそういうコメがない
評判を聞いて見に来たのがコメしてってる感じで炎上のさせ方は感心しないな

あのモーションは知らないと初見殺しの破壊力あるからと思うし
そっとじしてコメしなかった人もいたんだろうとは思うけどね
767：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:01:18 ID:MBQPGxDw0: 序盤のセンターキャラが両脚ピンとしたまま斜めになってるのは
何かが足りないからじゃないの？このモーションもモデルも知らないから
わからないけど
768：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:06:29 ID:FGSzEcfg0: モデルの構造についてわからない人
モーションについても自分で調べられない、調べないって人は
迂闊に口を出さないほうが荒れずに済むな
いらん誤解を生むし
769：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:09:51 ID:.lOb/f6A0: >>767
たぶん、ボーンの並び順か、センターボーンの親か表示先が
違っちゃってるんだと思う。
770：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:12:38 ID:E3aqSBbo0: ボーンよりモデルの貫通の問題のが多いわ
771：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:12:54 ID:eN5vGHes0: モデラーさんに許可取りました！じゃ全員のモデラーに確認取ったようにとれるけど
実際は一人だけだし不快に思ってるモデラーもいるのに
それでもモデラーが容認してると言えるんだろうか
772：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:16:54 ID:B08v8xMAC: ハー/ドコ/アの髪が暴風警報になってるのもどうなんだろうな
773：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:21:40 ID:WJ0SB95Q0: >>769
どうだろう、その後はだいたい動いてるしねえ
フレーム位置角度補正間違えてるような気もするし
774：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:32:56 ID:Krp.tZrY0: 複雑骨折の人のツイッターこちらなのでこちらへ直接どうぞ
スレを消費しないでください
kamuxkanana
775：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:37:13 ID:Krp.tZrY0: ああ、やりとりアカウントはこれだな
@19ka8
こいつ本当にシャレにならないクソだわ、モデラー氏とのやりとり見たけど、モデルの物理演算の破綻等自分の力不足での配布とまで本人に言わせてる、、、、
776：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:39:07 ID:Eanc3D320: そのIDは今使われてないよ
どっちにしろあの動画は指摘コメントもそれを宥めるコメントもついてるから
後は本人がどうするかだし静観するしかない
777：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:39:47 ID:Eanc3D320: あーあー
778：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:40:45 ID:E3aqSBbo0: ちょ…
779：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 21:45:31 ID:MBQPGxDw0: もはや誰がクソなのかわからなくなってきたね
780：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:02:57 ID:JpC6YzH60: ここがMMD警察署ですか
781：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:06:24 ID:UP78lkqQ0: 指摘が気に食わないと○○警察とか言って茶化す糞みたいな風潮
782：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:07:12 ID:lkI/E6H2C: ここまでくると警察というよりクレーマーとかモンペアって感じだな
783：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:09:09 ID:vzMYl/Ws0: 取り上げて問題にするようなことなの？
明らかにおかしいって分かってんだから外野がこれ以上とやかくいうのもいい加減飽きたわ
ヲチスレなら兎も角
784：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:11:09 ID:wsZMiQRA0: さっさと消せばまあ沈静化するんだがな
お子ちゃまならしゃーないのかな
DQNが居直り続けるとジャンルの痛さが際立ってマイナスな出来事ではある
785：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:17:52 ID:0SBreoRI0: 問題の動画で使用されてるモーションは
モーションの配布主さんがPDFファイルで親切丁寧にボーンの追加方法を説明してくれてるんだよね
そういう意味では、もちろんモデラーさんに対しても
モーション配布主さんに対しても失礼な行為だと思う
786：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:18:24 ID:ddDqqK4Q0: 特定個人の問題なのになぜジャンルの問題に?
787：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:23:41 ID:E3aqSBbo0: 消せば良いって問題じゃないよ
>>775がなんの目的かは判らないけど
このレスは残るんだよ
788：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:27:48 ID:P1FrTVOA0: 刀剣はモデルをはじめ色々恵まれているということは
ｴﾑﾀﾞｰにも恵まれているということだよね
これから各ジャンルのそれなりに名が知れてるｴﾑﾀﾞｰが動画を作り始める
するとこういったそこそこ作れるけどぱっとしないｴﾑﾀﾞｰは見向きもされなくなる
ゆえに笑いに持っていってウケてもらおうとする
そういう思惑もあるのじゃないか？
考えすぎか？
789：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:30:18 ID:NBgqij9A0: モデラーも一時から原作者からキャラクターを借りてきてる状態なんだよね
完全なオリキャラならボロカス動画上げられても本人さえ良きゃ良いけど
自作って事だけで外見を真似たそのキャラクター性まで自分の物ではないと思うんだ。

って事で自衛はしようと思った。
790：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:33:14 ID:NBgqij9A0: 日本語へんだったごめん
791：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:33:41 ID:zV2CuqEY0: ただの指摘の範囲を超えてるから茶化しも出てくるんですがね…
なんか馬鹿やってる方も加減なく叩いてる方も
どっちもお子ちゃまっぽいんだよなぁ
792：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:35:32 ID:E3aqSBbo0: 茶化せば済む問題でもないでしょう！
793：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:37:44 ID:WzOcwxHE0: 動画で叩きコメントひとりで25個してる奴にはどん引き
794：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:41:14 ID:FGSzEcfg0: 集団リンチみたいで怖い
相手が(ネット上で)死ぬまでやめないのかなあ
795：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:41:19 ID:Eanc3D320: 正義に突き動かされてやっているならそう言う人が一番厄介
それと心を痛めてる人を嘲笑うみたいにこんなのたいした事ないとか言ってはじまる大喜利もうざい
796：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:43:03 ID:E3aqSBbo0: 刀剣のツイの傾向そのままだよ…
もうなんとかしてくれよ
もっと自制してくれ
797：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:52:09 ID:JpC6YzH60: それはツイッターで言うべきでは
言ったらそれこそ袋叩きだろうけどｗ
798：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 22:55:16 ID:zLXe6gbg0: >>796
もうミュートで自衛するしかない
自分も別に刀アンチではないけど
事細かなゲーム実況とスクショ多すぎてTLが埋まるから何人かミュートしたよ
799：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:04:02 ID:ofKf.Olw0: 刀剣バカみたいな寒いネタが出過ぎてうわあ・・・って感じ。

しかも選曲が昭和くさいのとか多いから痛いのが全部18歳以下ってわけでもなさそう
800：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:06:55 ID:lkI/E6H2C: 刀剣って18歳未満プレイ禁止だっけ
801：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:08:32 ID:eN5vGHes0: プレイ禁止というかDMMに登録できるのが18歳以上なんだよ
802：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:20:13 ID:dK6J39dQ0: 艦これもだけどDMM規約読まずに登録してる18歳未満はかなりいるんだろうなぁ
803：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:25:44 ID:B08v8xMAC: まさか件の動画叩いてる人の中に18歳未満登録者はいないだろうな
804：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:31:01 ID:3VYSS/dQ0: はぁ？この大空に翼はためかせ飛んでいきたい？
そんな適当な歌詞に感情なんか込めて歌えんだろ。
中途半端な歌詞などない方が良いわ！
805：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:31:37 ID:3VYSS/dQ0: 誤爆った…すみません
806：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:40:01 ID:WJ0SB95Q0: >>785
そもそも本当にボーンが足りてないか判断できないけど
少なくとも腕ＩＫとか幾つかのボーンは確実に足してるし
807：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:50:12 ID:gwv6JOZU0: >>804
翼をくださいか？w
808：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:51:06 ID:NBgqij9A0: >>804
和んだｗ感情込めて歌っておいで
809：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:52:40 ID:AHyEKh.g0: ワロタｗ
810：名無しさん＠ダヨー：2015/02/26(木) 23:59:27 ID:6IC2ZecU0: リア充爆発しろ！とかの方が確かに感情込めて言えるだろうなwww
811：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 00:57:56 ID:xSpdVWnoC: 刀剣大百科にわかりやすい釣り針垂れてたんだな
812：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 01:15:53 ID:DLxCFQDQ0: 「女性用モーションでは踊らせないでください」という利用規約の男性モデルってあるのかな？
813：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 01:38:20 ID:vRRqstNQO: 同性のカンタレラモーション禁止の男性モデル規約なら見たことあるけど女性モーション禁止はないな
814：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 01:56:28 ID:WRaqgd/s0: 女性モーション全部じゃないけど、このモーションはやめてくださいって
曲のタイトルが規約に載ってるのは見たことあるよ
見たことあるのはスイデビとか
815：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 02:05:04 ID:0m25E7XA0: MMD刀剣乱舞大百科のアレは明らかに対立煽りなのにわざわざ釣られに行かなくてもなぁ
暫く刀剣関係はゴタゴタしそうだからランキングが無くなって良かったのかもしれないとか思った
816：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 02:17:04 ID:LsZ13Eis0: >>815
予想以上に長文乱舞だった
旬ジャンルの大百科はいい意味で擦れてないというか釣られやすい人が多いからな
(ﾍﾟﾛｯ)これは対立煽り…ハイ解散！って言いたくなったわ
817：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 02:47:13 ID:m0g43eM.0: 今まであんな個人攻撃激しいコメ見たこと無かった。
１６でゲームやってなくたってだってニコニコで動画投稿していいだろうよ･･･
動画にも問題ありだけど私はコメしてる人達が一番やっかいな存在に思える
818：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 02:53:03 ID:m0g43eM.0: ツイッターでうＰ主がプレイ中なの知ってる人が書いたんだろうけど
知らない人から見たらまるで未プレイはmmdも触っちゃダメって言ってるように見える
819：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 03:03:57 ID:vMNSsZFI0: 18禁ゲームの二次創作を18歳未満に触れさせるかどうか自体
多分見解が分かれる所だと思う
モデル配布も18歳以上に限定するのも一つの考えだと思うよ
モデルやMMD自体は18禁じゃないし、それをああして攻撃に使うのは
どうかと思うけどね

あと知らない作品のモデルがかっこよくて一目惚れして
動画作りたいとかMMDではよくある事だと思うんだけどな
820：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 03:10:02 ID:m0g43eM.0: >>819
原作が１８禁なら配布も、ってありだね。ありがとう参考になった

＞あと知らない作品のモデルがかっこよくて一目惚れして
　動画作りたいとかMMDではよくある事だと思うんだけどな

あるある。私もそれで入った
821：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 07:41:19 ID:jdn9mPG20: ああ件の骨折MMDerやばいね
刀剣厨達マジギレさせて、ツイ
822：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 07:43:03 ID:jdn9mPG20: ああ件の骨折MMDerやばいね
刀剣厨達マジギレさせたのか、ツイからプライベートっぽい画像転載され始めてる
823：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 07:44:30 ID:jdn9mPG20: こんな炎上初めて見るんだけど、MMD信者怖いよ…
824：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 07:52:28 ID:0lqj2Oz6O: MMDの問題じゃなくて刀剣に群がるツイ廃の問題だろ
モデラーがって連呼しても
パクリゲーと知ってモデル作ってる段階でモラルも何もない自己顕示欲の塊が
語る言葉に何の意味があるのか疑問だね
825：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 08:04:20 ID:AvlxLuIsC: >>823
この板でちょっとでもモデラーとかモデルに対してネガティブ目なことを書くと
異常にヒステリーおこして噛みつく奴いるでしょ？
むしろ全然ネガティブな話じゃないのにわざわざ歪んだ解釈してまでしてさ
ああいうのがやってるんだと思うよ
826：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 08:12:32 ID:oF2EpBJYC: 未プレイでモデル作ってる人いるから未プレイMMDer叩きは発生しないと思う
MMD界は「モデラーさんがそうなら仕方ない」ってとこあるから
827：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 08:13:49 ID:vMNSsZFI0: 転載って何だ、どこに？無礼講には無いけどジャンルヲチとかかね
828：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 08:21:15 ID:m0g43eM.0: >>825
罵詈雑言書いてるのがツイ廃じゃなくMMDerだとしたら
自分の首絞めてることに早く気付いて欲しいね

どっちが書いてるにしろMMD界がクソガキ集団に思われて
バカにされるんだろうけどさorz
829：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 08:37:53 ID:AlMTGUMM0: >>812
女性モーションの定義があいまいだからないと思う
トレス元の性別という人もいれば配布モーションの使用モデルの性別という人もいるし
ダンスのイメージ性別(かわいい系ダンスだったら女性用とか)でいう人もいる
830：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 08:51:10 ID:cm/.J4QE0: 指摘コメというか荒らしもおこさま臭がするんだけどどうなんだろうね
831：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 08:53:01 ID:Xp794WGo0: 骨折動画の件はあげた人のツイに知人笑わせられたから満足とか普通に書いてあったし、だいぶ悪意を持って
破綻も骨折も笑うネタとして動画作ってると思うぞ。初心者が頑張ったけど直せなかったの範疇ではない。
832：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 08:57:51 ID:uNuCzD1A0: 昨日も書いたけどボーンよりも貫通のが問題なんだよなー
けっこうカメラで誤魔化そうとする意思は感じられたんだけど
力不足否めなかったね

なんで厚着ヒラヒラモデルであのモーションやろうとしたのか理解できない
833：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 09:16:46 ID:2h3yddUI0: 破綻ネタをやりたかったから破綻しやすいモデル＆モーションなんだろう
良し悪しはともかく、目的に適した選択はしてると思うぞ
834：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 10:02:00 ID:aiBUjbXg0: すでにいくつも動画投稿してるんだから完全な初心者じゃない
初心者とでも言っておけば免罪符になると分かっててやってる感じがして悪質
835：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 10:30:11 ID:dHnFssTE0: 件の刀剣動画は炎上っぷりも凄いけど
単純に、これでマイリス800以上行くのか…
と驚いた
他のジャンルだとボロクソに叩かれるか埋もれて終わりだろうな
流行りって凄いわ
836：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 11:07:42 ID:TUdUx9GkC: そういえば自分も12、3歳くらいまではこういうネタ腹抱えて笑ってたわ
悪意ある嘲笑じゃなくて純粋に楽しんでね
だから年齢聞いて妙に納得してしまった
837：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 11:27:32 ID:vKEC0Ht20: 最後のランキング見たけど刀はギャグが多いなと思ったわ
わざと面白く踊らせているというか…まぁそういうシュールギャグ？ネタが人気なんだろうけと
それを考えるとそっち系好みの人がはちゃけやすい印象
838：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 12:29:50 ID:FLH8qnoUO: あー確かに子供の悪ふざけみたいなノリだわ
ただ刀剣MMDの投稿者・視聴者って他ジャンル兼ねてる人も多そうだし、破綻動画で笑える層とは相容れないだろうな
839：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 13:23:36 ID:genG0qU.0: 似たような動画が増えなきゃいいな…
実際ツイで出回るまで視聴層には受け入れられてたってことだし
840：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 13:36:40 ID:Q45Ao5B60: http://blog.nicovideo.jp/3d/2015/02/photo.html
こういうのってどうなんだろう
841：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 14:05:46 ID:fOlAFCuo0: というか男性モーションが増えるまでは男性モデルのダンスは
ネタっぽいのが多かったしさすがに叩きはいきすぎと思う
規約違反を指摘とか個人的な感想として受け付けないとかはわかるんだけどさ

・勝手に代弁をしない（モデラー／ジャンルなど）
・自分のモラルを押し付けない（ルール≠モラル、マナー）

この辺は踏まえてほしいな、晒しやヲチは論外
842：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 14:22:06 ID:pBI/1/RIC: >>837
> シュールギャグ

それだ
漫画でもギャグシーンで非人間的な動きで笑わせることってあるからね
MMDでもホメ春香さんとかあるし…

あと人間だったら骨折して苦痛に悶える残酷な状況だから
キャラやモデルを本当に人間のように思ってる人には最低な行為だけど
実際は人間じゃないし別に血が出るわけでも苦痛を感じるわけでもないから
そういう見方してない人にとったら骨折？何言ってるの？って感じになるんだよね
本当に価値観の壁って難しい
843：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 14:49:11 ID:J23n79.E0: 価値観の違いはしょうがないよなあ
自分も借りてるモデルは大好きだし、貫通骨折のないように大切に扱ってるけど
キャラ自体は架空のものでモデルは3Dデータとして認識してるから
○○がかわいそう！痛そう！って激怒する人の気持ちはよくわからん
手足が捻れてたらかっこ悪いからちゃんと直そうよ、とは思うが
844：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 14:59:34 ID:v3BCdPjI0: 刀剣MMD、ジャンルとしてはかなーり恵まれてるのになぁ
あんなモデラー泣かせな造形のキャラモデルが一気に揃うなんて今まで無かったのに
他ジャンルが少しずつ積み重ねていった部分を一足飛びにしちゃった分、ありがたみが薄いのかね
845：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 15:07:19 ID:jsaWExS60: 刀剣はゲーム自体パクリだし産みの苦しみとか気にしない人たちが集まってるんだろうよ
846：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 15:11:10 ID:8U/wNRDY0: いずれ衣装の色替えでは無いお揃いの黒スーツで集団ダンスさせる動画が来る(確信
まあ、体系調整大変そうだがなw
847：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 15:11:27 ID:vybihciI0: >>844
不自然なほど一気にモデル揃ったよね
848：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 15:11:53 ID:JKP4mNm60: よくわからんが初心者でないのなら元々他ジャンルの人なんではないの？
人数の多い中、一人頭のおかしげなファンがいるってだけで
どうして刀剣MMDだけジャンル者連帯責任みたいになってんだろか
849：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 15:12:25 ID:fOlAFCuo0: クオリティが高いほど破綻は気になりやすいからね
ディスるつもりはないけどクオリティがさほどでなければ
モデルが悪いのかモーションが悪いのかの判別も付きにくいし
850：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 15:13:29 ID:FLH8qnoUO: 例の動画だってわざと破綻させたようなレベルじゃなけりゃ、普通に受け入れられていただろうにね
実際、美形キャラ使ったギャグ動画なんてごまんとあるわけだし
851：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 15:50:55 ID:fOlAFCuo0: >>848
ジャンルをディスりたい人がいるから
意地の悪い見方をすると破綻を完璧に直しても伸びないジャンル
再生数１００くらいならたぶん無視されるだけだし

破綻は誰にでもわかるレベルだけどね、特に後半のＮＧテイクは本人も認識してるし
852：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 15:53:36 ID:vMNSsZFI0: ジャンル連帯責任にしたい奴なんか他ジャンル叩きでも良くあるじゃん
少し考えれば同じジャンルにいるからって全員知り合いでもないし共同作業してるでもないし
そんな事言われる筋合いは無いのにな
853：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 16:09:08 ID:2h3yddUI0: あの動画が最初は好意的に受け入れられてて、実際マイリスが850あって評価されてるからじゃない？
連帯責任というか、ああいうのを喜ぶ視聴者が多いジャンルなんだねーってだけでは
854：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 16:59:15 ID:B8ryLN8w0: ニコ動は小中学生も見てるわけだから、あれが面白いと感じても不思議じゃないな
MMDer以外も見てるって事を忘れてるMMDerが結構いるからな
855：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 17:15:47 ID:fOlAFCuo0: 刀剣モデルがゲーム開始後すぐ揃ったのは始まる前の宣伝と開始のタイムラグと
それまで他のジャンルで作って慣れてるモデラーが参戦したのが大きいけど
そういうモデラーにはすでに他ジャンルの固定ファンが付いてたりするからねえ

逆に新規ジャンルのユーザーはそのモデル見て始めた層も多いわけでその辺が摩擦を・・・
856：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 17:21:06 ID:cm/.J4QE0: 一部のMMDerはMMDerしか動画見てないと思ってる節あるよな
すごく閉鎖的な感覚で、ニコニコの中の１ジャンルとして見てると時々温度差にびびる
あの動画はそれにしてもやりすぎ感あるっちゃあるんだけど、コメで動画消せコールには流石に引くわ
でもまあMMDで炎上する動画でもここまで酷いのってそうそう見ないし、あのコメはとうけんから入ってきてマナー齧った見る専のものかね
857：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 18:10:47 ID:Xp794WGo0: マイリスの数が評価な訳ないだろ・・・

あのマイリスの数はネタとして受けてるんじゃなくて殆どヲチだと思うけど
858：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 18:38:12 ID:m0g43eM.0: ｗｗｗｗｗｗｗｗってコメばっかりの方がまだマシだったように思う
MMDerと自治厨は余計な事した
動画投稿経験あり、っていってもまだ若い子が始めたばっかりで
面白くてしょうがない時期だろうし直せ、消せ、に引くのは同感
859：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 18:58:51 ID:fOlAFCuo0: >>857
MMDerが言う意味での評価ではないけどヲチでマイリス増とかではないと思うよ
あの動画24日には再生1232コメ4マイリス55まで落ちて落ち着いてたのに
荒れ始めてから26日には再生2381コメ119マイリス36になってる

それまではほぼ一定してマイリス率4%後半だったけど炎上してからのマイリス率は3分の1くらい
噂を聞いて見に行った人はさすがにそんなにマイリスしてない
860：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 19:04:17 ID:GJv9Fj1U0: >>847
何が不自然なんだか
にわかキモい
861：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 19:07:19 ID:8U/wNRDY0: これ以上特定されてる動画をヲチするなら
無礼講行けっての
862：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 20:08:23 ID:mKvt.jNc0: 刀剣モデルが物理演算で揉めてるってんなら腑に落ちるかな
制作期間が短すぎるんだよ、無茶してるなーと傍から見てて思う
863：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 20:13:05 ID:ckEBaD/U0: MMD女子はヲチ好きなの？(´･ω･｀)
864：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 20:31:08 ID:uNuCzD1A0: モデルテスト→配布が多すぎたな
そんなにまでして1番乗りしたかったのか
865：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 20:50:56 ID:owNFya3M0: そりゃそうだろ
むしろそれがイナゴモデラーの一番の望みじゃないの
866：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 20:51:45 ID:fOlAFCuo0: いや、そもそも裾の長い衣装で逆立ちするようなモーションの演算は現状ではほぼ無理
製作期間が短いからとか言ってる方が的外れだと思う
867：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 20:52:09 ID:E0n2LxjA0: モデラー過多になってきてるからな～
868：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 22:40:41 ID:ckEBaD/U0: MMD女子ってくしゃみしただけでオシッコ漏れちゃうの？(´･ω･｀)
869：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 22:43:39 ID:22sjbB7U0: せめて物理演算のon/off登録くらい覚えてから流し込み動画作ってほしいの
870：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 22:50:37 ID:m0g43eM.0: 誰か通報したの？もう発狂してるとしか言えんな
871：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 23:09:27 ID:cm/.J4QE0: モデルの規約違反って運営が対応してくれるものなのか…？
872：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 23:10:06 ID:WL1DbVo.0: MMD新規や初心者のハードルがガンガン上がるな
あんな強烈な叩き見たら動画投稿するの萎縮するわ
873：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 23:10:21 ID:vMNSsZFI0: むしろするとしたら執拗なコメントでの脅し文句の方じゃないかな
874：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 23:23:44 ID:HxN6/AuY0: むしろ一生懸命勉強していい動画を作れるようになるな
問題の動画見たけどありゃ酷いだろ
どうやったら借りてるモデルがキレイに見えるかとか
例えネタ動画でも動きやカメラやエフェクト等々
初心者にはもちっと勉強してから動画上げたいと思ってほしいわ
875：名無しさん＠ダヨー：2015/02/27(金) 23:28:24 ID:fOlAFCuo0: 対応という以前にそもそも規約違反なのか？
876：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 00:02:40 ID:sEhol6vg0: リードミーにスカート破綻させるなってモデルはあるけど
877：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 00:09:06 ID:TCTvlY3M0: >>875
利用規約読んできた。ニコ動の禁止事項にあるのは>>873の方だね
モデルが破綻してて気に入らないからってのは当たり前だけど無い
878：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 00:18:31 ID:k1WVsnQE0: >>877
ニコニコにないのは当たり前だけどモデルの規約自体違反してる？
確認してないけどコメ見たかぎりその点についての具体的な指摘はないよね
破綻直せとかそういうのはいくらでもあるけど
879：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 00:21:06 ID:TCTvlY3M0: >>878
すまん。刀剣モデル借りてきてないのでリドミの中身わからん
880：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 01:03:36 ID:Esr/Mlrc0: >>878
少なくとも一人のモデラーは不快に思ってるみたいだし厳密には違反してると思う
モーションだってあんな風にならないように丁寧に説明してるのに
わざと破綻や移動が不自然なとこ映して笑いとるような真似想定して配布してないだろうな
881：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 01:19:35 ID:k7IO.s6k0: モデルの規約の中できちんと明文化されていないことが
モデラーが不快に思っている、使われ方が想定外だった
という感情的かつ後出しの理由で規約違反になるのはまずいだろ
882：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 01:28:01 ID:k1WVsnQE0: >>880
「厳密には違反してる」の定義がまったくわからないあたり厳密じゃないような
883：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 01:30:36 ID:Hroz/KvI0: これから規約変更出てくるかもねぇ
モデルをぞんざいに扱われたくないならそういう規約にするしかないだろうし
新規の窓口狭めるかもしれんが仕方ないね
884：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 01:32:22 ID:Esr/Mlrc0: >>882
いやちゃんとわざと破綻させた動画を投稿しないでって言ってるけど
あの動画の後か前かは知らんし
885：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 01:35:42 ID:g7FvVO9U0: その、「ぞんざいに扱われる」の基準自体がそもそもMMDガチユーザーと
ちょっと遊べるおもちゃが欲しいような人達との間で違いそうなのと、
前者の間でもまた基準が色々で更にモデラーだって皆同じ事を常識と思ってるわけじゃないから
本気でやられたら嫌な事は規約に書くしかないんだよね、そしてガチガチになって行ったり
配布条件が厳しくなって行くのはもうしょうがないんだろうなって思う

後、やられてみて初めて酷くショックを受ける事もあるので、最初から細かく指定していない事を
責めたりとかしないようにしたいし、我慢せずにいつでも自分が快適でいられるように
規約を改定する事を躊躇わないでいいと思うわ
886：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 01:57:19 ID:cDdXYO5w0: 不特定多数の方が不快感を示す事って所には該当しないの？
モデルは知らんけどモーションには書いてあったような
887：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 01:57:46 ID:TCTvlY3M0: 規約を細かくすると「書いてないから判らなかった」勢の台頭も怖い気がする･･･
形を借りてる公式のキャラを辱めない良心と配慮に沿ったご使用を、の共通テンプレ意識とか
ありゃいいのにね。無理だろうけど･･･。
888：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 02:00:29 ID:b2xu69SYO: まぁ｢規約に無いから｣を免罪符にされちゃ敵わんよな
価値観の違いって一言で済ませられるけど、なかなか根が深い問題だよね
889：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 02:04:48 ID:tLN274To0: 件の動画見てみたけど、流石にアレで笑う気はおきないなぁ、見るに耐えないよ
気になったんで確認してみたけど、自分がフォローしている人で
あの動画をツイしたりＲＴしたりしている人はいなかった
何かしら製作にかかわっている人と、見る専の温度差なのかねぇ…
890：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 02:15:45 ID:Hroz/KvI0: 基本的にモデルやモーションの配布は個人の好意によるものなんだから
それに対する礼儀と配慮は明言される以前の常識のはずなんだけどね
MMD関連の大百科に大抵そういう文言があったような気がするが
…読まないんだろうなぁ
891：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 02:32:21 ID:Yus1WN8U0: ニコニコの大百科？
あれってどれだけの人が読んでるのかな
いままで数えるほどしか読んだことないや
別にあれが一般常識を決めてるわけじゃないし、MMDとも関係ないしね

そもそも、どこにも書いてなかろうがそんなの常識だし
…と言えればいいんだけど、世の中の良識はそこまで信用おけないというのも残念なことだ
892：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 02:45:15 ID:sEhol6vg0: >>824や>>845や>>865みたいに
刀剣というだけでパクリゲーやイナゴモデラーと叩いて当然という考えの人いるから
収束は難しいかな
絶対に判りあえないと思う
893：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 03:03:50 ID:k1WVsnQE0: 感覚はすごく大事だけどさすがに規約違反と混同しちゃいけないと思う

>>886
モーションの方ぱっと見直してみたけど使用制限に関する規約はないような気がする
894：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 03:41:16 ID:sJT.Q.1M0: モーションのれどめ読んできたけどPDF読んでちゃんとモデル改造して下さい位しかない
勝手な妄想で代弁すると鵜呑みにする人もいるからやめた方がいいんじゃないか？
895：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 03:52:29 ID:mjrT1Zro0: こんなんで凸られたらモデラーもモーション屋も迷惑だろうな
896：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 04:00:57 ID:p.rxKdmE0: だってここは（勝手な）正義感（笑）で規約違反ではないけど気に入らない奴は悪人てことにして叩きまくる
今話題のMMD警察でしょ？ｗ
897：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 04:16:15 ID:hhQPIR6M0: 規約で多数の人に不快感を与える動画を禁止していないのは
常識として当たり前の事すぎるからじゃないのかなあ
規約変更を検討してるモデラーさんもいるんじゃないの
898：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 04:32:14 ID:TCTvlY3M0: え？MMD警察っていわれてるのこのスレだったの？
私の居る間、持論振り回して糾弾してる人は見かけんかったし
居てもスルーか諭されてたが…
あの動画のコメがMMD警察なんだと思ってた
899：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 04:35:13 ID:g7FvVO9U0: モデルやキャラクターを貶める目的の動画を禁じるとか
そう言う一文があるモデルは多いけど、あの動画に限らず破綻を晒したり
モーション二重に入れたりする動画を大喜び出来る層と「常識的に考えて」の部分が
全く共有できていない事が今回は特に配布者達にとってショッキングだったから界隈がざわついたんだろう

その事とコメント荒らす連中がいるのとはまた別の話なんだよなあ
900：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 04:41:57 ID:k1WVsnQE0: 規約を変更したモデラーはいたと思うよ、たぶん
でも以前からマナー講座でざわついたように「常識」に頼るのは危険だし
勝手に代弁するなと言うのもずっと言われてきたこと

規約かで迷ってるモデラーにはためらわず明確に書くことを勧めるな、私は
901：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 04:52:44 ID:cDdXYO5w0: >>893-894
・公序良俗に反する目的での使用、特定の個人・団体・思想等を攻撃する目的、
その他、不特定多数の方が不快感を示す事等に当データを使用することはお止め
下さい。
この文の後半には該当しないのかなと
902：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 05:06:12 ID:CMzKES2M0: 常識も不快感も人によって違うから意味ないよ
細かく書くか、信頼のおける身内だけに配布のどっちかしかない
903：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 05:08:44 ID:k1WVsnQE0: >>901
すみません、私はPDFの方だけ読み返してテキストの方ちゃんと見直してませんでした
前半の公序良俗も比較的何でも該当するものだけどさすがに目的にはしてないかな
後半は「目的にする」がないから該当しないとは言い切れないですね
この辺の判断は曖昧だから規約主以外は断言しにくいけど
904：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 05:08:57 ID:TCTvlY3M0: 不快感、が主観的なものだからどっちとも言えないんじゃない？
はっきり不特定多数が不快感を示す、って言えるのは
I○I○のクソコラレベルからかなーと。個人的にはだけど…
905：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 07:02:04 ID:cDdXYO5w0: 主観的な表現だとやっぱり判断難しいね
906：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 08:06:28 ID:ih1ldzxA0: MMD女子は独り善がりなの？(´･ω･｀)
907：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 08:53:26 ID:WGRugNM60: >>901
件の動画について言うなら、
むしろ大多数は楽しんでたとも言えなくないんだよなぁ
908：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 08:55:37 ID:WGRugNM60: MMD界の常識とニコニコ動画の常識とインターネット全体の常識と
世間一般の常識は同じ日本とは思えないくらいの差異がある
909：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 09:13:33 ID:7PrM0HXYC: MMD界の常識も男性向けと女性向けでずいぶん違うよ
ホメ春香なんて男性向けだから成立出来たけど
女性向け…特にヘタ辺りでやったらモデラーごとフルボッコだっただろう
910：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 09:33:27 ID:sEhol6vg0: ホメ春香って元はゲーム公式が酷い出来だったから発生したものだから
公式にあるものならなんでも許されるヘタリアなら大丈夫じゃね？
二次発生のクリーチャーモデルも多いよ
911：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 10:59:49 ID:VpjoQDgoO: >>904
I○I○のクソコラと本気で同一視してる人はいそう
首すげ替えに否定的な人も割と本気でリアル首切りと一緒くたにして
残忍な行為だと批判してるし
912：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 11:43:45 ID:dpvQprN.0: >>906
あいつらの寛容のなさは異常だよ。
苦手なものをとことん敵視してきた結果、許容できる範囲が物凄く狭くなってる。
その結果、あんな細かい利用規約となる。
913：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 11:51:49 ID:JekKyuAo0: 書いてない事はやっていいっている奴らが騒いでいたらああなるんじゃね？
914：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 12:00:19 ID:aHXGmQVY0: 規約が長くて厳しくて細かかろうがまったく気にならんよ
それを乗り越えてでも使いたい魅力的なモデルってあるし
そこまででもなければ面倒くさいから使わないだけ
投稿者もモデルを選ぶし、モデラーも遠慮なく投稿者を選民したらいい
915：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 12:13:06 ID:HQf7X.uc0: モーションだけで十分シュールで面白い動画になったのに
あえて破綻を目立たせる演出が下品で良識ないとは思うけど
相手は未熟な未成年者なのでかるく注意程度でOK
大騒ぎするほどのことでもない
916：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 12:55:00 ID:hI6gpMvcC: 微妙な出来のモデルに長くて細かい規約と
人選びまくった配布方法が採用されてると
ものっそい微妙な気持ちになるな
大体そういうモデルはそのキャラの1st配布モデルだったりするから
それでも借りようとする人が現れるんだけど
しばらくすると2ndモデルが通常配布されて見る影もなくなる
917：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 13:20:35 ID:zMi5OnA20: ＞微妙な出来のモデルに長くて細かい規約
モデルの出来がどうだろうと関係ない
されて嫌なことは書いておかないと
不快な使い方されても「規約にないから」の一言であしらわれる
特に不人気モデルだと見る人も少ないから一人で泣くしかない
918：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 13:28:21 ID:dU7kkx5A0: 何か月も向き合って作った大事なモデルなんだったら
モデラーが好きに規約書いてくれていいけどな
ファーストモデルが配布で慎重になるのも普通の感覚だと思う

出来が微妙だから細かく厳しい規約つけられると微妙っていう
気持ちのほうがわからない

自分はモデル作らないから出来とか不具合とかわからないし
具合が悪いところは規約に書いてもらえると注意出来て助かる
919：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 13:29:22 ID:k1WVsnQE0: ちょっと釣りが混じって来てるっぽいね
920：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 13:35:13 ID:oni0mBJ20: モデルの出来が素朴だと美麗モデルよりかは扱いが雑になる傾向あるしなあ
ダンスは美麗モデル担当で、ギャグや汚れ役は素朴モデルみたいな使い分け方してる人いるし
だからこそ規約はしっかり書いておいた方がいい
いっそ最初からコミュ限定配布とかの方が気が楽かもな
921：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 13:44:17 ID:k1WVsnQE0: 出来が微妙で規約が細かくて使えないモデルが淘汰されるんだったらそれはそれでいいんじゃないの
わざわざこういう流れで書かなくてもいいという感じ
出来がよくて規約が細かくなくても使われないモデルは実際いっぱいあるわけで
922：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 14:08:56 ID:KsHv7FXI0: 規約に制約的なことは極力排除して
誰もに気軽に気楽に使ってもらえるようにしてるのに
ちっとも使ってもらえないオレのモデル
923：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 14:31:34 ID:9rAyNEm20: ここは女子スレというのを忘れてるよ成りすましさん
924：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 14:34:08 ID:KsHv7FXI0: >MMD女性向けジャンル総合スレ
MMD女性「向け」ジャンル総合スレ
925：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 14:56:03 ID:0L3vKEZs0: 別に攻撃的なことも言ってないし独白なんだからほっときゃいいのに
なりすましだったらオレって使わないでしょ
926：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 15:09:17 ID:9rAyNEm20: 本スレに書き込んでるつもりでついついいつもの癖が出たんでしょ
男の成りすましであると同時にモデラーの成りすましでもあるね
クレクレがモデラーは気楽に使われたがってるということにしようとしてる
927：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 15:14:48 ID:OLSJrpcI0: むしろ>>926がモデラーを神格化かなんかしようとしているように見える。
>>922はあくまで「気軽に使って欲しがっている人もいる」というだけのことでしょ。
ちゃんと逆の人もいることは考慮していると思う。
928：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 15:24:00 ID:EFRclFRo0: 勝手に代弁するやつは放っておけばいいんだぜ
929：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 15:37:25 ID:sEhol6vg0: MMD警察騒動はもう勘弁
代弁者気取りってなんでああも煩いんだ？
930：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 15:53:25 ID:oni0mBJ20: >>926みたいなのが多いんじゃないかね
思い込みが激しくて、モデルかモデラーのどちらを崇拝してて
自分の常識＋正義＝MMD界のスタンダードだと信じてる人
931：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 16:07:10 ID:XaoBlAsk0: 男で構成されるネットのコミュニティにおいて
カタカナで『オレ』って書く奴はほとんどいない
使うのはそれを分かってない成りすましの女ぐらいだ
932：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 16:13:59 ID:p.rxKdmE0: ほんとだオレって初めて見たｗ
933：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 16:57:47 ID:Yus1WN8U0: どうでもいいけど、オレとか俺とか書いただけで男ってことになるの？
いまどきそんな判定してんの？
934：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 17:02:58 ID:g7FvVO9U0: むしろオレって書いたから俺女って言われてんでしょ

女だってバレるだけで腐れこっち来ンナ！ってなって話にならないようなスレもあるし
性別を意識させない書き込み口調を身につけたり男って言う設定で書き込んだりする人も
いるだろうからなんかそう言うあれじゃないのって思って見てたけど
935：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 17:57:37 ID:st5a0ALQ0: 女子向けジャンル＝女子スレと時々勘違いしてる人いるよな
まあ圧倒的に女性のほうが多いんだろうけど
性別はどっちが書き込もうが関係ないんでねえ？
936：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:03:24 ID:sEhol6vg0: 女ジャンルを理不尽にディスられることなく
話せる場所という需要目的のスレだし
男製作者はいてもいいんでね？
腐ってだけでディスらなければ
937：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:10:59 ID:QPNfKTPU0: 仮に>>922が男性だろうと、女性が男性に成り済ましてたとしても
内容的には変な事を言ってるわけでもないしねえ
むしろ>>926の
「これは男の成りすましであると同時にモデラーの成りすましでもある
クレクレがモデラーは気楽に使われたがってるということにしようとしてる」
という全方位に敵を作るような推理展開に恐怖を感じて草
938：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:12:08 ID:zUXluEGg0: 女ジャンルというだけで理不尽にディスられることはないけど
自分が気に食わないというだけで理不尽にディスられるよねここ
939：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:13:07 ID:Xg2nN6JA0: >>470あたりと真逆のこと言ってるね
性別も気にしないジャンルも気にしないじゃなんのためのスレ分けかわからんね
940：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:15:18 ID:sEhol6vg0: >>938
それは女の特性だから諦めた方がいい…
仲間引き連れてフルボッコだドンなんてツイでも良く見る
941：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:24:47 ID:k1WVsnQE0: >>937が正論だけどね
>>926はあまり説得力のない読解に説得力を出すためだけに
>>922が男性であるという推論を強引に繋げてるよね

男性なのかという問題と別にそもそも論理が繋がってないというか
自分の意見の逆は男で工作を企んでる理屈が先にある気がする
942：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:31:49 ID:8LXb8rWE0: たかがオレって一言で何でこんなに盛り上がれるの？
釣り堀すぎて笑える
943：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:33:23 ID:RD/SVW7A0: >>922人気すぎワロタｗ
こんな引っ張られるようなレスじゃないだろｗ
944：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:40:02 ID:Xg2nN6JA0: 手負いだから必死にもなるよね
945：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 18:59:27 ID:0L3vKEZs0: マジレスしてまた来てみたらまだ続いてて吹いたｗ
ネタがないとこんなんでも続くのね
946：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 19:04:07 ID:kw8DNTas0: というか、未成年だから許すって流れは何なの？

別に未成年であれ義務教育中であれ、決まり守って投稿してる人らはいっぱいいるでしょ
してはいけないと決まってることはやっちゃいけませんなんて幼稚園生でもわかることだと思うけど
947：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 19:06:58 ID:RD/SVW7A0: 未成年だから許すなんて流れにはなってないと思うが…
あの叩きはやりすぎだとは言われてるし
未成年以前にそもそも規約違反に入るのかどうかって疑問もあるけど
948：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 19:07:55 ID:XZZa7ggo0: なんのはなし
949：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 20:27:22 ID:xD24abhI0: 許すとか許さないとか被害者ですか…
950：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 21:07:24 ID:TCTvlY3M0: 許さない！って言ってるやつ大暴れして事がでかくなり
モデラーもモーション製作者も新規投稿者も無関係に
殴りまくってる印象しかない

気付く人は気付いて規約改定するなり何なり自衛するんだから
スルーが一番良かったと思う
951：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 21:32:38 ID:ih1ldzxA0: MMD女子ってモンスターペアレントの素質が100%なの？(´･ω･｀)
952：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 22:47:38 ID:9s9WwI6w0: 最初は動画に引いてたけど今は逆にコメに引いてるよ
当事者でもない外野が変に正義感振りかざして暴走するのが一番厄介だなと思った
953：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 23:01:18 ID:st5a0ALQ0: 確かに
なんであそこまで意地になってコメしてるんだか分からんわ
954：名無しさん＠ダヨー：2015/02/28(土) 23:08:07 ID:k1WVsnQE0: 無礼講なんかでも見たことあるけど
こういうスレで見たことをそのまま書きに行く層がいるんだよね
しかも自分でわかってないからスレで聞いて情報集めたりとか
955：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 00:21:17 ID:lV2xwPJ.0: 許さんってのは暴れたいだけ、自分のためにやってるだけだから。
956：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 00:54:00 ID:BYfRkATY0: ひとつNGに入れるとコメ結構減るな
なんのストレスだろう…
川原行って素振りでもしてこいって言いたくなるな
957：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 01:15:25 ID:IhoC0ysQ0: 刀剣は厨飼い過ぎ
恐ろしい
958：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 01:48:40 ID:yGMsFqrU0: 今回みたいにモデルの破綻もネタ扱いの動画はともかく
今後本当に初心者がうっかり破綻多めなままで上げてしまったものさえ同じテンションで叩き出したらやっかいだよな
只でさえ刀剣モデルは扱い難しいモデル多いのに
959：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 03:36:24 ID:BYfRkATY0: あれだけの投稿数があるんだからそうそう叩かれはしないだろうけど
刀剣でMMDに入ってきた人はビビるだろうね
960：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 05:16:11 ID:VV1LrllgC: 例の動画は置いとくとして
刀剣って全体的に貫通とか破綻とか
モーション修正の甘さとかに厳しくない？
自分が前いたジャンルなら誰も指摘しなかったレベルのものにもされてるし
モデル配布動画すら関節がおかしいだの破綻どうにかならないの？と指摘が入ってる
モーションを借りてる以上自作モデルの動画でも気を抜けないから
モデル制作だけで気力使い果たしてるモデラーは気の毒
961：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 10:23:39 ID:J1bDXru20: どのジャンルにも視聴者様はいるよ
旬ジャンルだから目立つだけ
刀剣は演算きついモデル多いから
修正甘いと尚更目立つんだよね

例の動画には自治厨や正義厨が押し寄せてるし
そろそろお祭り感覚も落ち着いて
人が定着するかどうかの分かれ目の時期になりそう
962：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 11:14:18 ID:lNtUCEH6O: ただの流し込みに数百～千マイリスついて広告ついて
もっと評価されるべきタグがつくんだもんな
黒バスや進撃の時も思ったけど旬ジャンルすげーわ
963：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 11:19:28 ID:ncH63jsQ0: 流し込み動画に価値を見い出せないって言ってるのに、そんなものの
動向をいつまでも女々しく追い掛けてる動機が理解できないよね？(´･ω･｀)
単純に忘れ去るだけでいいんじゃないかな？(´･ω･｀)
964：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 11:36:43 ID:IhoC0ysQ0: 流し込みでも演出が素晴らしければいいと思うけど
それすらなかったらなぁ…
965：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 11:41:46 ID:rkLqVe6k0: (´・ω・`)この人時々感情的になって面白い
966：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 11:49:04 ID:hoyIYmBE0: 常に感情的じゃんｗしかも粘着質
女向けで何があったかしらないが忘れ去っとけばいいのは自分だろとｗ
967：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 11:57:34 ID:Q96jJrwc0: >>962
そんなに気に入らなければ消せばいいだろｗ
まさかロックとかされているわけではないだろ？
968：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 12:06:19 ID:cjCLdbI.0: 通常ジャンルでは見られない、旬ならではの話をしてるだけだと思うんだけど
なぜ「気に入らない」と受け取ってしまうんだろうね
969：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 12:15:22 ID:nU8VIoCA0: 旬ジャンルと言えばペダルとハイキューはMMDではあんまり目立たないままだったね
この二つも黒バス進撃レベルに流行るのかなと思ってたから意外だったよ
970：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 12:19:18 ID:yGMsFqrU0: というかようやく流行り始めたら刀剣が全部持って行った感が
971：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 12:24:34 ID:BYfRkATY0: 黒バスとか進撃のときはどうだった？
やっぱり今みたいに各ジャンルから元気なモデラーやMMDerが
お祭りに乗って集まる感じだったの？
972：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 12:24:53 ID:rkLqVe6k0: 投稿数だけ見れば黒バス以上だけどねペダルは
973：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 12:53:41 ID:Fz4xL85o0: 黒バスの時はそれ程MMD盛り上がってたとは思わなかった
モデルの首すげ替えとかで心象悪くしたのもあったし
974：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 12:54:11 ID:fnOApuXc0: 進撃の時は盛り上がり方がもっと異常だった気がするなぁ
人気モデラーが人気キャラのモデルを作って配布して爆発的に盛り上がったんじゃなかったっけ

刀剣はキャラも多いしそれぞれの押しキャラが分散しているからかもしれんが
進撃の時ほど盛り上がってる！って感じは受けないなぁ
975：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 13:57:28 ID:cjCLdbI.0: 刀剣は公式からして始まったばかりだからなぁ
MMD以前の知名度が進撃と全然ちがう
976：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 14:11:48 ID:6KwdusEY0: よその持ち出して悪いけど支部とか見てても刀はみんなでワイワイ系が人気だし例えば進撃のリヴァイみたいに急激に持ち上げられてちやほやみたいなのがないからじゃ
これから上昇するか廃れるか…アニメ化したらMMDでもブースト凄そう
977：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 14:24:55 ID:UsFq5.q20: 刀のアニメ化とか艦これの二の舞になる結果しか思い浮かばんべ
ストーリーとか殆どないから誰を主役にしてどうアニメ化すればいいのかワカラニア
敵も特徴とか可愛気とかまったくないからなあ
978：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 14:37:32 ID:7H7KgCXc0: 刀剣は今がピークの始まりって感じじゃないかなー
というか今の状態ですでにモデルも動画も供給過多気味だし
しかも祭に乗ってる人達もがっつりジャンル移動というよりも元ジャンルと兼ねてる人がかなり多い印象
進撃の時もそうだったけど一気に発展すると廃れるのも一瞬になりそうで怖いわ
979：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 15:32:17 ID:nU8VIoCA0: 進撃は最盛期の勢いが凄すぎて反動というか
アニメ終わったら急激に萎んでびっくりしたな
モデラーもMMDerも元鞘ジャンルに帰って行った人多いし
980：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 15:42:32 ID:GINdIW4g0: 流れ切ってしまって申し訳ないんだけど初めて自作モーション配布しようと思って
トレス元の人に許可申請のメールを送るも一か月近く返信がない
踊ってみたで結構有名な人だからなんとなくもう一度メールするのも気後れしてしまって
こういう場合は許可貰えなかったと思って配布は諦めるべき？
981：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 15:47:58 ID:kKQ0Yfm20: 一か月経ってるならもう一度連絡してみた方がいいと思う
見てない可能性も高いから他に連絡先がないか確認して見た方がいいかなと
982：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 15:49:03 ID:TwjCsbkw0: メールは放置されてることもあるしtwitterとかやってたらそっちで連絡とってみたら
983：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 16:42:14 ID:S2KdyxKg0: 刀剣の「みんなでデザート食おうぜ！」感は結構好き

ところで個人的な希望なんだけど、pixivで動画もやってほしい
配布がニコメインだから、提供してくれてる人たちには外部を使うの申し訳ないかもしれないけど、あのコメント欄のワンクッションの感じとか、居心地いいんだよね
もちろんニコのはしゃいでる感も好きなんだけど、イラストなんかとのリンク具合も合わさって楽しそうだなあと、勝手に思ってる
984：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 17:11:55 ID:Gn0WerCg0: ピクシブは自分でイラストを描く人・文章を書く人が使うべきSNSだと思ってる
ハンクラ作品とか立体物の写真等はギリギリでアリ
自作モデルを使ったもの以外のMMD静画とかポージングソフトのスクショ、
ゲームのスクショは自作とは言いがたいのでピクシブにそう言ったものを上げるのは嫌いだ
985：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 17:27:19 ID:WZRhws8.0: pixivではMMDがやたらと嫌われてるから難しいと思う
986：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 17:51:42 ID:rkLqVe6k0: >>984に同意
でも嫌われてるというのは、pixiv勢がMMD自体嫌ってる人が多いの？
それともpixivに作品として出されるMMD静画が嫌われてるということかな
987：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 17:56:44 ID:rSD6vW0gC: アニメ終了は大きな廃れポイントだよね
んで原作終わったらハイ解散って感じ
それでも去れずに愛し続ける層は少なからずいて
彼らは徐々に減っていくオタ仲間の背中を寂しく見送る
それに比べるとネットゲーム系は運営不振でサービス終了にでもならない限り
基本終わらないから安定感はあるかも
988：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 18:44:31 ID:fcPg2afE0: pixivについて>>984と同意見
自作じゃないモデルの画像はどれだけ凝っていようが
市販フィギュアの写真を上げているのと同じこと
989：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 19:18:49 ID:61lcG/AQ0: 983は静画じゃなくて動画のことを言ってるんじゃないの
まあ984に同意だけど
990：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 20:35:37 ID:it5B3qBY0: Pixiv勢のMMD嫌い度はMMDアンチスレ見てくればわかるよ。

MMDやってるとだいぶ麻痺するけど、結構MMDに対して拒否反応出る人は多い。
住み分けは大事だと思う。
991：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 20:42:18 ID:gCmTUEXI0: MMDっていうか>>984の通りで自作じゃないものをpixivに上げるべきじゃないって人が多いだけ
モデラーではpixivに自作モデル上げてちゃんと評価されてる人はいるよ
992：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 20:49:07 ID:S2KdyxKg0: そうなんだ～～pixivのMMDの位置づけに関しては知らなかった！
やっぱり住み分けは大事なんだね
MMD動画から起こしたイラストは結構見かけるから、MMD自体のアンチではなくて、>>984さんのいわれてる部分なんでしょうね
993：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 20:57:23 ID:rkLqVe6k0: アンチスレの住人がpixiv勢ってのはよくわからないんだけどな
994：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 21:05:46 ID:nU8VIoCA0: pixiv勢というかイラストや文章やってる同人勢の中には
そもそもニコ自体嫌いで拒否反応起こす人も多いから住み分けは大事やね
同人系のスレでニコ、ＭＭＤアンチっぽい愚痴も結構よく見かけるし
995：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 21:09:47 ID:X4NWE8mM0: pixivは>>984が言ったように自分で作ったものを投稿する場ってイメージがあるから
借り物が大部分を占めるMMDは場違いだと思ってる
自作モデルならまた話は別だけど

大変失礼ながらMMDにはまる前にpixivでMMD静画を見た時の印象は
「うわこの人達他人に借りた素材を切り貼りしただけなのに自分の作品だって言ってる…」って感じだったので
似たような理由でMMDを嫌がってる人はいるかもしれない
996：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 21:43:44 ID:it5B3qBY0: たまにMMDやってる人とかモデラーでも絵がうまい人はいるけど、やってる人間の大多数が
自分の苦労は最小限でお手軽に嫁キャラを動かしてニヤニヤしたいだけのが多いし絵上手いわけでもないしな。

絵描きからしたら時間掛けて無からデッサン取ってるわけでもない・彩色技術も無いような人間が
他人の作ったモデルをデザインドールみたいにしてポーズとらせて撮ったスクショとかGIFを
あたかも自分の絵です(ｷﾘｯ)と言ってるようなもんだもん。だいぶイラっとするわ。

あとは中途半端なローポリが気持ち悪いって人もいるし、そもそも3DCGに嫌悪感抱く2D絵師は割といる。
997：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 21:46:15 ID:xpgtk87oC: ニコニコの雰囲気自体が嫌いでpixivにいる人はえらいよね
ニコニコ独特のコメが許せないくせに場所移動しないで
ブロマガで長文書いてまでケチつけてるような輩に見習わせたい
998：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 21:49:18 ID:fx2e4xdI0: >>993
アンチなのはID:it5B3qBY0だけだったというオチ
999：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 22:01:04 ID:dGbYMm2w0: ID:it5B3qBY0はそのMMDアンチスレに入り浸ってるってことだもんね
どこにあるのか知らないけど
1000：名無しさん＠ダヨー：2015/03/01(日) 22:02:06 ID:it5B3qBY0: 単にどっちもやるし両方の言い分は分かるってだけだけど

>>998 はいはい、そういうことにしておけばー？そう思わないと自尊心もたないんだねーわかるよー