女性向けという言い方って・・。 - 1073803581

1：鈴：2004/01/11(日) 15:46 ID:czu1kAD.: やおいのことを女性向けとよくいいますが、私はコレがいやです。
だって、女が、必ずやおいがすきとはかぎりませんもの。
私は前、男の同人友達に、やおいは苦手なんだといったら、すごく驚いていました。
女はみんなやおいがすきなんだと思ってた。なんていわれてがっかりしました。
別にやおいが好きな人を差別するつもりではありませんが、女性はみんなやおいが好き
なんて誤解されるのがいやです。あと、話が変わりますが、やおいが好きな女性を腐女子という言い方も
やめてほしいです。さっき言ったように、私はやおいは苦手ですが、好きな人が変だとは思っていません。
人によって好き嫌いは別々なのだから、腐っているはひどいと思うんですよ。
こういう言い方について、意見があれば聞かせてください。
16：ルウ：2004/02/19(木) 07:03 ID:fNPIV/76: そうですね。受け取り方は人それぞれだとは思います。
元々自虐的なジョークだったのは分かるんですが、今の若い人はそういう感覚で使ってる気がしないですね。
　むしろ誇らしげに使ってる方を見て、なんともいえない気分になりますね。
　個人的な体験ですけど、たまたまオフで知り合ったときに自己紹介で自分のことを『腐婦女子』言うのはどうかとも思うのですよ。
相手的に端的に紹介する方法として使ってるつもりですが、いきなり言われた方はどう反応していいか分からないときがありますね。
　笑って濁しますけど、こういうとき昔に比べて語彙や言葉が減ったなぁと思うのですよ。
　やおい一つにしても基本は一緒でもそれぞれレベルや捉え方の違いはあるはずなのにその一言で片付けられるのもいやなもんだなぁと思うのです。
17：だれかさん：2004/02/27(金) 22:43 ID:qoLUNH9o: 「腐女子」っていうのは、本来「やおいのことしか考えられない同人女」と
いう意味らしいです。
やおいを描いている人を蔑んだ言い方なわけですよね。
ぶっちゃけると、新種の差別用語みたいな感じ。
だから、やおいを描いている本人自ら「私は腐女子」と言うのは、本当は
言っちゃいけないことなんですよ。
ましてや誰かのことを「あなたも腐女子」なんて、ちゃんとした意味を
知っている人にしてみたら、その人をバカにしているとしか思えないわけで。
できれば、「腐女子」なんて言葉は誰にも使ってほしくないですね。
やおいだって、好き嫌いはあるのは仕方ないけど、同人界においての存在が
認められていることに変わりはないんだから。
（という私は、やおい描きではないので説得力ないかもしれませんけど^^;）

それから「女性向け」の言葉ですが。
私の周り（ジャンル）では当てはまりにくい作品が多々出てきています。
例えば「女性に読んでほしい男女カプな１８禁モノ」とか。
いわゆる性描写ものですが、男性と女性の好むシチュエーションの違いで
「女性向け」「男性向け」と使っている人たちもいます。
18：ルウ：2004/02/28(土) 12:57 ID:zvqoyZ.o: ＞＞「腐女子」っていうのは、本来「やおいのことしか考えられない同人女」と
いう意味らしいです。
　本当に本来はそういう意味での蔑称になので、17サンが言っているのはあたってます。
自分も昔、体験上いわれたことがあるので、あのときの気持ちの悪さや悔しさを考えれば
今の若い人が本来の意味もわかろうとせず自称で使ってるのは心痛いですね。
　それに相手に向かって『腐女子』言うのも本来はとても失礼なことなのだけど、
今の若い人（特に同人はいりたての子とか、あまりオタクとしての知識が乏しい子とか）
にはそういうので友達探しに使ってるのが大半で、今では一種のステータスっぽく思ってる人が多いように感じます。
　昔つうか、自分が同人入りたての頃とか、やおいが『女性向け』ということは書いてなかったし、むしろキチンと男同士の恋愛物と書いていたし、
やおいをやってるからといって、自分のことを自嘲するように『腐女子』とも言わなかったし、
むしろ『やおい』自体同人の中での一表現としてキワモノではあったけど認められたジャンルでした。
　でも今は、色々表現がオープンになった（本当になったかは疑問ですが）分、関わってる人間が自ら認めない方向に動いてる気がしてなりません。
19：だれかさん：2004/04/04(日) 02:30 ID:iy/JxRm2: 「少年漫画」を読む女性はたくさんいるけど
分類上は少年漫画となるのと同じ事ではないでしょうか。

腐女子の意味が「やおいの事しか考えられない」という意味なら
そんな人間いないと思います。
やおい（趣味）だけじゃ生きられませんよね。

でも言葉の意味って時代と共に変わりますからね。今は自嘲的に仲間内
で使う、というイメージです。
20：＿：2004/04/04(日) 21:39 ID:n2L1cBAs: 皆さんのコメを全部返すのは大変なので最初のレスを見ての自分の考えを述べ
たいと思う。
腐女子てのは、自分のことを考えてみて「やおい好きでやばい」「やおい超超
大好き」「自分こんなに○ロいんだ」とか自分のこと何だかやばいて思った人
のことだと私は勝手に解釈している。だからそんな風に言われてしまうと
じゃあ自分何｡て感じます。別自分のことを腐ってるって思えば言ってても
別勝手だし第三者はへえて思うだけ。誰かに嫌がらせで言うわけじゃなし、
友達探すのに役立つこともある。同人界（？）では腐女子が大半だし嫌でも
我慢（それか関わるの止め）しかないと思う。知人に腐女子通り越して変態
だと自分で言う人います。そんな風に腐女子じゃない人が嫌だとか言っても
ちょいムッときます、こっちは。
女同士、又は男視点で描かれた男女の話だって男性向けと呼ばれています。
男の間でも萌えとかもあるわけで、なぜ女は嫌なんでしょう？同人知ってる人
はさっきも書きましたがやおい好きが圧倒的に多い。しかも女性が多い。
逆に哀れまれてるみたいで腹立ちます。
何だかごっちゃになってますがこのスレ自体が私には謎です。大体ここにこうし
てスレ立てて何か意味はあるわけ？世の中変わりますか？
荒らしっぽい（てかそうかもしれん）がちょい一言言いたくなったから書いた。
21：八神：2004/04/07(水) 17:06 ID:DevfCTBo: >>20さん
そうでしょうか？私はこのスレのような議論は大いに賛成ですが。
同人界にはどうもあいまいな定義が多いので((C)マークなど)、ここで結論が出てくれると嬉しいと思います(難しいかもしれませんが･･･)

腐女子という言葉は、自嘲を込めて使う分にはかまわないと思うのですが、他人に向けて使うのはちょっと･･･という感じですね。
いわゆる、『私天然だから』とか、『私鈍感だから』みたいなニュアンスでしょうか･･･
『腐女子』という言葉自体が悪いとは思いません。要は使い方の問題かと。
22：＿：2004/04/07(水) 22:40 ID:holMsK4A: でも同じじゃないですか？
てゆか、世の中の腐女子さん達はそう呼ばれても誰も不快には感じないですよ。
多分。だって自分はエロいって思ってんだもの。腐女子とゆう単語を聞いた時
から、「あ、自分だ」又、「腐女子って私のような人のことか」とかって思った
りすると思います。
なぜこのスレの議論は必要なのかいまいちわからないのですが･･･。ここで
この議論を見ている人で、心の内の何かが理解できるのであれば意味あるとは
思いますが、しかし同人界での幾人かしか見ていないこのHPで同人界が変わる
わけでもないじゃない。なんだか自分は天才じゃないのにそう言われて、変な風
に哀れまれている気分です。
23：だれかさん：2004/04/08(木) 00:26 ID:6vil1euA: >22
貴方の意見も何が言いたいのかよくわからないのですが…。
24：だれかさん：2004/04/08(木) 02:13 ID:r6UPNQQs: >>23
同意。
あくまでも>>21さんは自分の意見を書いているだけだと思いますが。
何をもって哀れみとか出てくるのか、わかりません…。

ただ、ここで答えが出たとしても、あくまでもここだけの答えであって全てではないです。
しかし、荒れなければ議論することは良い事だと思います。
議論はあくまでも言い合いや罵り合いではなく、様々な意見や考えをもった人間の意見交換であり、
自分の意見が変わらなくても、それによって色んな意見（反対意見も含めて）がある事を知るということは素晴らしい事だと思います。
25：＿：2004/04/08(木) 09:25 ID:0DiLcvGM: んー・・・だから、「やおいが好きな女性を腐女子という言い方も
やめてほしいです。さっき言ったように、私はやおいは苦手ですが、好きな人
が変だとは思っていません。人によって好き嫌いは別々なのだから、腐ってい
るはひどいと思うんですよ」が嫌なんですよ。
やおい好きじゃないあなたに何がわかるの？て感じ。腐ってるのは、生身の人間
じゃないし、何がひどいのかわかりません。
前も書きましたが、自覚しているんですよ「腐女子の方々」は。
スレ主はもしや腐女子さんと話すことは初めてな（あまり無い）のですか？
ま、腐女子と言われてショック受けたコがいたのなら申し訳ないですがね。
大概の方はそんなこと無いでしょう。その辺のこと言いたいんですよ。

24>
確かにそうですが。
「やおいのことを女性向けとよくいいますが、私はコレがいやです。」と書いて
ありますが、いやがってるだけじゃないですか。
いやがられても困ります。友達同士でして下さい。世の中変わらないんだから。
そして私は「荒らし」みたいな言い方してますが、
「こういう言い方について、意見があれば聞かせてください。」という呼び掛け
に対し一個人として、一腐女子として意見したまでです。言い方はどうあれ。
そのまま思ったことを書きました。21に対し批難してるわけでもないんですが。
ま、それでも私を荒らし呼ばわりしたいのなら立ち去りますから。
26：24：2004/04/08(木) 13:36 ID:4QIB1Uy2: >>25
21を出したのは勘違い。
議論についてだったのですぐ上の意見に関する事だと思いました。
違っていたのでしたらごめんなさい。
>>1さんの意見を哀れんでの意見とも、ましてや
＞なんだか自分は天才じゃないのにそう言われて、変な風に哀れまれている気分です。
という風にも感じなかったので不思議だったの…。

私は自分自身、腐女子だろうと思うけど、
やおい＝女性向はちょっと違うだろうなとは思います。
よく男性で、やおいネタが読みたい人が限定されていると読めないって言う人もいますよね。
そういうサイトをしていて、別に男性を拒否している訳でも無いので、
こういう表記はちょっと止めておくかと思う時があります。
同人誌界では一般的な言い方なので女性向という使用を他サイトにやめてくれとは言わないけど、
やおいがスレ主さんのようにやおいを好きではいない人もいる事が判っているから、
納得はしていないという感じです。
腐女子は、自分自身で言う分には構わない、あくまでも自嘲表現だと思って、
やっちゃったよ自分、はははー(~_~;)って感じなものととらえているので、
はりきって使ったり、突然よく知りもしない誰かに言ったりする
（誰かに言う時は同じ考えを持っているのと確信した時は構わないとは思うけど）のはおかしいかなとは
同じ腐女子だったとしても思います。
やおい好きで腐女子でも、こう思う人はいたりもする、という意見でした。
27：だれかさん：2004/04/08(木) 15:03 ID:G0UXH2ks: 「女性向け」って便利な言葉ではあると思うけど。
>1の理論でいくと、「少女マンガ」「レディースコミック」等の名称も変えなきゃ。
世の中には「レディースコミック嫌いのレディ」も「少女マンガ好きの成人男性」もいることでしょう。
「やおい」とか「ホモ」とかいう言葉を使うと、どうしてもエロ要素を連想するから、
カップリング扱っててギャグ書いてる私には「女性向け」ありがたい言葉なんだけどな。

「腐女子」って言葉、口に出しては使わないなあ。やおい好きの女をそう呼ぶ事は知ってるけど、
はっきり差別用語だと思うから、そんな汚い言葉は使いたくないよ。友人の中にも使う人はいないし。
「アタシってしょうがない腐女子だね～☆」とか自慢げに言う人とはつきあいを控えるなあ。
勿論、人に向かってそんな言葉を使う人は言語道断。
28：だれかさん：2004/04/08(木) 15:42 ID:gsEbnKOM: あ､そお？
別にどーでもいいし。
世の腐女子と呼ばれえる人らが嫌だと思ってんだったらわかるけど、
単に「腐」がついてるから嫌なんじゃないの？
声に出しても「ふじょし」だし、「婦女子」という言葉もあるんだから
嫌とかの意味を理解しかねます。
29：＿：2004/04/08(木) 16:06 ID:gsEbnKOM: なんだかアンチレス読んでいると、私は
そーとーに、そういうコらに恵まれているのですね。
捕らえ方全く違いますね。
友人に聞いてみたところ、そんなんどうでもいいし。ほっといて欲しいね。
と言いました。
そもそもやおい好きと腐女子てどう違うんですか？
なぜそんなに嫌なんですか？腐ってるからですか？
どうせ字にしても、同人の範囲だけなんだから別いいじゃないですか。
28の通り口に出しても大丈夫（？？）とゆうか･･･大体あまり口に出さない
んですけど。同人の中でのネット上くらいしか言わないし･･･
30：だれかさん：2004/04/08(木) 21:39 ID:NdpZmNfk: あれだ・・
哀れみっちゅーのは、
腐女子じゃない人に、別にいやでも何でも無いのに「腐ってるだなんて嫌だねー
」なんて勝手な同情されて、言われて、まるで「可哀想」と思ってそうて思った
んじゃ？自分はスレ主は「自分だったら腐なんて嫌」て、コメからみて思うに
そう考えてそうな感じする。皆さんもそうなのかい？
それが嫌なんじゃなかろーか？
31：24：2004/04/08(木) 22:50 ID:gWrxgiok: >>30
そうなのか。
普通に、もしも自分がやおい好きなら腐ってるとつくの嫌なんで、同じように腐ってるとつくのは女子として嫌な人はいるんではないですか？って
意見にとらえていたよ。
特にスレ主さんは、やおい好きではないとの事なので
自嘲表現という事とは認識していないで、うーんと蔑称？という意味を思っていたのかなと。

私が良い方に良い方に考えすぎなんだろうか(~_~;)
32：だれかさん：2004/04/08(木) 23:13 ID:qG4MIzuA: 腐女子って言い方は「自分で痛いと分かってるけどやめられない」という意味も
少なからず含まれているのではと思うのですが。

つーか自分で今まで何も問題に感じたことはなくって、ここで議論されてるの見たら
自分は意識がダメなのかと心配になりました。
自分は腐女子というカテゴリに入るけど、絶対に自分に向けてしか使わないな。
嫌な人は自分に対しても使わないだろうし。
住み分けと言ったら変だけど、お互い干渉するほどでもないように思う。
33：八神　俊也：2004/04/27(火) 16:51 ID:xlrxLBFI: 少し質問したいのですが･･･
『腐女子』という言葉が差別用語だと思われる方、どのくらいいるでしょうか？
34：だれかさん：2004/04/28(水) 09:03 ID:c5XP/yY.: 「差別用語と思わない」人たちがすごく増えていて吃驚。
35：婦女子・・変換が。：2004/04/28(水) 11:46 ID:njVSY7Gw: 私も同人っていうか、そういう系の物は好きですが。よくアニメや漫画でそういう系が好きな人たちが喜びそうな（？）展開があると、「きゃー私って何考えてるんだろ。もう婦女子だなぁ・・」って自分を評価（？）してるみたいなんです。
たしかに人に言われるのは嫌かもしれませんが、自分で「もう、こんな事しか考えられないなんて（笑」ってあきれてますが、反面、こんな自分もいいかな、なんて思ってたりします。

アニメなんかだと、とくに「あ。今、ほかのみなさんもこう考えたかなぁ」なーんて思ったり（笑　ヘンに言うと、「仲間」みたいな。私だけじゃなくてほかのみなさんも今のところ萌えたかなって（え？
そんな感じです。（←どんな感じ
36：だれかさん：2004/05/11(火) 04:42 ID:tD7ytRg2: 婦女子…某所で使われてる、同人女よりは、罵りの感覚がないですね。
基本的に自嘲を込めて、事実でしかないからかと思いますけど。

それより「女性向」という言い方。
直球でホモだとか言いたくない気持ちは分かるけども問題大有りじゃないかと。
世の大半の女性がホモ好きなわけじゃまったくないのですから…。
37：だれかさん：2004/05/16(日) 00:04 ID:yG5boB7E: ただの名詞として考えれば良いだけのことでは？＞腐女子

女性向きという言い方は考えるべきことだと思いますけどね。
38：だれかさん：2004/05/17(月) 15:33 ID:FCWuOFuw: ループ前提で。
>>1
「女性向」←→「男性向」
　やおい　　　　　エロ

このカテゴライズはあくまで傾向によるものであって、指標とし
て有効性があるから使われている。
それぞれのジャンルは間違いなく他ジャンルに比較して性別に
バインドされており、書き手読み手双方とも性別が大きく偏って
いるのは否定しようもない事実。

コミケ等が（問題を孕んでいることは前提の上で）これらの分類
を用いているのは「便利だから」以上のものではない。多様性の
否定をうんぬんするなら、多様性の塊であるコミケではそもそも
ジャンル分け、コードの存在すら否定されるべきものだろう。
そして経験の浅い参加者は、求めるものを求めて会場をひたす
らさまようことになる。「わかりやすさ」は、あの会場では至上の
価値を持つように思うのだが。

問うべきは性を指標として使うことと、その影響の是非であって、
「女性向＝やおい」という図式の是非ではないと思われ。
39：だれかさん：2004/05/24(月) 03:09 ID:FI5JlBn6: たしかに、コミケ等での指標の影響は大きそうです。

イベント会場をメインに発揮される区分と、
ネットの検索において、ひっかかってしまうであろうキーワード。
同感覚で位置づけてはまずいでしょう。

＞問うべきは性を指標として使うことと、その影響の是非であって、
＞「女性向＝やおい」という図式の是非ではないと思われ。
根本的部分はそれでしょうね。

とはいえ、同人好きな女＝やおい好きな女と思われること自体に
なにも変わりはなさそうで、別の方向で考える必要があるのでは。
40：だれかさん：2004/05/24(月) 11:02 ID:kv4Io6zk: >>39
>とはいえ、同人好きな女＝やおい好きな女と思われること自体に
>なにも変わりはなさそうで、別の方向で考える必要があるのでは。

それなら即売会に通う男＝エロマンガ買いにいく男というイメージ
も問題にして欲しい。
「コミケ＝エロ＆やおい」というイメージが世間一般に流布してる
のはどうにかならんもんかねえ。

やはりエロorやおいを求める参加者の割合が一番多いという事実そ
のものが変わらない限り無理なんかな。
41：だれかさん：2004/06/06(日) 03:52 ID:34bb8aNI: 「女性向」じゃなくって、「ボーイズラブ」とかはどうでしょう？
最近は商業誌でも定着してきてる気がするのですが。

なんにしてもネット上では、迷い込んだ一般人がうっかり見ちゃった！
というような自体を避けられる名称のほうがいいと思います。
「女性向」だと、ファッションやメイクのサイトかしら～？
なんて思われることもあるのでは。
イベントのような同類しかいない場で「女性向」を使用するのは
かまわないと思いますが･･･（たぶん皆さん意味をご存知でしょうから）

>33
「腐女子」は特に差別用語だとは感じませんねー、わたしは。
むしろ上手い当て字だな～と、はじめて目にしたときは笑いました。
一般人が口頭で聞いても「婦女子」だと思うでしょうし。
「貴腐人」とか「腐兄」にも、うけましたよ。
42：だれかさん：2004/06/21(月) 20:51 ID:euCh.GNY: 用語集の方でこの話題が再燃してますね。
43：だれかさん：2006/11/01(水) 17:19:34 ID:pd7ZzrNU: いやだからやおいだとかボーイズラブだとかじゃなくて「ホモ」
腐女子じゃなくて「ヲタク」

これでいいじゃん。
44：だれかさん：2006/11/01(水) 17:39:21 ID:U77tht8I: >>43
おいおい・・・いつの記事に「いやだから」なんてレスつけて（笑）
2年以上前っすよ？
45：だれかさん：2006/11/03(金) 18:18:27 ID:y4BGepBM: >>44
別にいいんじゃない？何年前でも。別に問題ないでしょ。

で43のようにスレタイに沿わないレスはしたくないので一応意見を言わせて貰うと
まあ、「ホモ」とか「ヲタク」とかそういうのはストレートすぎて嫌なんじゃないかと。
人間、カッコつけたがりな生き物ですから。

女性向け・・・は賛成です。
書店の男性向けコーナーとかも性同一性障害の方は嫌に感じるでしょう。
でもまずは、曖昧な表現を使って女性が見たりすることを防がなきゃなりませんからね。
それと同じようなものだと感じるのです。
46：だれかさん：2006/11/04(土) 18:50:13 ID:/NLtm2cY: いや、性同一性障害は関係ないでしょ。
というか、やおいを読むこととその人のセクシュアリティは関係ないと思いますよ。やおい好きの女の中にもレスビアンとか絶対いますって。

自分もやおいを女性向というのはちょっとよろしくないかと思います。
一般的に｢女性向｣というのは首飾りや化粧品やワンピースなどのことであって、やおいのことではありませんもの。混同してややこしいし。
47：だれかさん：2006/11/04(土) 23:42:05 ID:VlcAc2EM: ややこしい？

同人誌即売会で首飾り？化粧品？
とらのあなで(ry
メッセン(ry
アニ(ry

フーン。ま、いいよワシは判別できるから。
48：だれかさん：2006/11/05(日) 19:42:57 ID:kNfRX5i.: >>47
46みたいな知床を相手にしても時間の無駄だろｗｗｗ
普通はわかるって。
49：だれかさん：2009/04/26(日) 08:23:50 ID:2sAP3RJ6: 自分がいいから他人もいいと思わないで欲しい
アンタたちは自虐でいってるだけというかもしれないけどさ、それによって作家やイラストレータや健全なファンが巻き込まれてるの解ってんの？
作品や作家に対する気遣い尊敬ひとつもなし。
キモオタや自称腐女子は業界のイメージ下げるゴミでしかない。なんでただ「ファン」じゃだめなの？
一般人から自分は守るけど作家や作品や業界はぜんっぜん守ってくれないよね。
作る側から死ぬほど嫌われてること自覚したほうがいい。
50：だれかさん：2009/04/27(月) 11:07:44 ID:o4UeeaWU: >>50
健全なファンもキモオタも腐女子もついでに信者も
全部ひっくるめて「ファン」というんだが何か。

最近は作る側もオタ相手を意識して作品づくりをする
ところが増えてきている。
全部を同じように扱うのはどうかと思うぞ。（真面目顔）
51：だれかさん：2009/05/16(土) 22:15:18 ID:O1BA5m3Y: 自分としてはやおいは苦手だからBL系をひっくるめて「女性向け」と書かれてるのは嫌だな…。
>>1さんの言う通り女ヲタ全員がやおい好きとは限らない訳だし。
ぶっちゃけマンガ・アニメ好きの女というだけで「腐女子？」勘違いされるのはちょっと凹みます。

どこかで聞いた事があるのですが「腐女子と女ヲタはお互い最も近くて最も遠い存在」だそうです。

腐女子という呼称については最近じゃほとんど気にしてない方々が多いので別に良いんじゃないかと。
52：だれかさん：2009/08/19(水) 23:41:21 ID:fbpTVMIU: 私としてはBLが女性向けでもうあとは普通の同人誌でいいんじゃないかと思いました。

というか、女のオタク＝腐女子という方程式がなりたっちゃう人は何故口に出してしまうのだろうかと思いますね…。
その方程式を勝手にたてるのは良いのですが指さして腐ってるくせにーｗとか言われても…いやそんなぷぎゃー！って思いました。

でも腐女子も腐女子で「腐ってますｗ」って自己主張しちゃう人もどうかと思います。
だから叩かれるのだというのに…そして叩かれて逆ギレる。
好きなキャラ以外のもの、女キャラクター（とくに暴力女）は容赦なく叩く。
…ってすっごく話それてて場違いですみません。
女性向け→腐女子についてになってました。申し訳ないです…
53：だれかさん：2009/08/23(日) 19:03:01 ID:b9niI9cY: >>でも腐女子も腐女子で「腐ってますｗ」って自己主張しちゃう人もどうかと思います。
>>だから叩かれるのだというのに…そして叩かれて逆ギレる。

私はこういった記述を見るたびに、不思議に思います。自分で言うのと他人が言うのとは違うのに。
こういうこと本気で思ってる人は、たとえば、
「うちのバカ息子バカ娘が、ご迷惑ばかりお掛けして…」って言う人に対して
「そうですね、お宅のバカ息子バカ娘がよく迷惑ばかり…」って言い返すんだろうか。

自分で言うのと他人が言うのとが違うってこと、小学校低学年の子ならさておき、ある程度成長した子供なら分かるはずですが。
54：だれかさん：2009/08/27(木) 19:30:51 ID:O1BA5m3Y: 趣向の話ですからね…
私としては公共の場で「腐女子でーすｗ」とか言う人は
引かれてもしょうがないと思います。
55：だれかさん：2009/09/06(日) 19:42:39 ID:TdhG537s: >53
一理ある、と、同時に、そりゃあ無茶だよとも思います。
トピにもなっているけど、私は自分の作品を謙遜して「駄作」というのが嫌いです。
謙遜なら「駄文」「拙作」などがちゃんとあるのに、どうして新しく謙遜語を作らねばならないのか。

＞「うちのバカ息子バカ娘が、ご迷惑ばかりお掛けして…」
これを口にする親は、相手が「いえいえそんなとんでもない」と否定してくれることを期待しているわけですよね。
もっといえば強制しているわけです。
これは日本における会話のパターンです。だから自然に行えるわけだけど、「腐女子」は違う。
会ったこともない人間のために、新たな謙遜会話のパターンを覚えるのはしんどいのですよ。

それに「腐女子です」が謙遜とも限らない。
謙遜だとすると「腐女子」は「腐女子じゃない女性」より、人間のレベルが落ちているのが前提となります。
「腐女子です」に「いえいえ腐女子だなんてとんでもない」と答えるのは、
「あなたは本当はBLもヤオイも大嫌いなはずです」と言っていることになります。
あるジャーナリスト（男性）がアメリカで「まあ素敵！　まるで日本人じゃないみたい」と誉めてもらってムカついたことがあるそうです。
それと同じですね。
56：だれかさん：2009/09/07(月) 06:40:48 ID:mubxSypY: >>それに「腐女子です」が謙遜とも限らない。

いや、何言ってんの。「腐女子です」なんてどこにも書いてない、「腐女子です」じゃなくて、「腐ってますｗ」だから。

>>これを口にする親は、(中略)覚えるのはしんどいのですよ。

バカ息子云々とか言うのは一例として挙げたわけで、別に親の話じゃないです。謙遜って、ほかにもあると思う、弊社とかさ。弊社って言葉を聞いたことがない人でもやり取りの中で「自分の会社に弊なんて字を使うなんて！」とはならないでしょう。漢字を知らない小学生ならさておき。
57：だれかさん：2009/09/10(木) 23:44:15 ID:uvGXwzbs: 同人FANTASY
完全無料同人誌読み放題！C76夏コミ大量アップ中！
doufan.net/fantasy/
58：だれかさん：2009/12/07(月) 03:36:34 ID:HJI5GJpY: >>1
女性向けという言葉はやおいやBLに限らず、乙女ゲームなどの事も女性向けと呼ぶ事があります。
一般的に考えて女性は男性が好き、男性は女性が好き、というのが普通ですから>>2さんの言うとおり単なる名称と考えたほうがいいと思います。
なので女性が男性向けと呼ばれるものが好きでもおかしくないと私は思いますよ。
私も女性ですが男性向けのほうが好きです。

腐女子という言葉は今は自虐的な意味ではなくお互いの呼び名になっているような気がしますね・・・（やおいの事は詳しく知らないのですが＞＜）
「腐女子彼女（？）」とかいう本があったと思いますし、今は相手を中傷する意図を示した言葉ではないのかも（中傷の意味として使っている人もいると思いますが・・）。
59：だれかさん：2010/01/25(月) 21:38:44 ID:9I4njZuw: 自己主張は気持ち悪い

あと小学生ならさておきフレーズ好きだね。
見下して楽しいのかい
60：だれかさん：2010/02/19(金) 18:24:38 ID:HlDbRftI: >>58
一般的に女性が男性を好きというのは確かにその通りです。
ですが、「だから男性同士の恋愛物語は女性向けだ」というのはちょっと無理があるのではないでしょうか？乙女ゲームなど男女間の恋愛を女性目線で楽しむ物は確かに女性向けでしょう。それもオタク限定での話ですがね(一般的に見れば恋愛ゲーム自体が特殊ですから)
801・BLは特殊な趣向、猟奇的・グロ作品と同じように特別な表記をすべきで、性別で○○向けとざっくり分けてしまうべき物ではないと思います。
61：だれかさん：2010/04/20(火) 03:43:31 ID:oeGYCdvQ: 男性だっていかにもな萌え狙いの美少女作品が好きな人ばかりじゃないでしょ
それと同じだよ
あまり気にしない方がいいと思う
62：だれかさん：2010/04/20(火) 18:33:06 ID:pWONx5Ak: >>小学生ならさておき
これ見て腹立てる人は、小学生か精神年齢が小学生の人かどっちかでしょう。
自分が小学生だからこういうこと書かれたら自分がばかにされてるように感じて腹が立つのね。

>>見下して楽しいのかい
は？小学生はリアルにばかだから見下してるんだけど。
63：だれかさん：2011/07/15(金) 23:26:33 ID:TXU405RE: 同人のジャンルわけは

男作家男女全年齢向
男作家男女18禁
男作家男男全年齢向
男作家男男18禁
男作家女女全年齢向
男作家女女18禁

女作家男女全年齢向
女作家男女18禁
女作家男男全年齢向
女作家男男18禁
女作家女女全年齢向
女作家女女18禁

の12種類にわけるべきのように思う
つまり作家の性別と組み合わせと18禁かそうでないか
作家の性別を区別した方がいいと思うのは私の経験上
同じものが好きでも男と女では好きなシチュエーションが違うから
64：だれかさん：2012/01/08(日) 01:11:07 ID:OQU86Wqo: 私はBLというよりショタもののBLが好きなので、女性向けなのか男性向けなのか区別がつけられないから困ります
ショタ好きって男性も多いわけだから…というか男性が描くショタものを果たして女性向けというのか…判別が難しいジャンルですね
65：だれかさん：2018/10/31(水) 00:38:06 ID:LLYer2H2: 今の腐ったネット社会には、>>62のように過激な奴が必要だと思う。