避難所自治スレッド - 1426618483

1：管理人＠転載禁止★：2015/03/18(水) 03:54:43 ID:???0: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1425735461/105
の要望に応えました
2：管理人＠転載禁止★：2015/03/18(水) 03:58:42 ID:???0: 報告
削除依頼スレをsage強制にしました
上の方にあると報告しにくいかもしれないので
3：イラストに騙された名無しさん：2015/03/19(木) 00:04:13 ID:su32ziMA0: 議題
ローカルルールの整備について

提案
１.　２ちゃんねるガイドラインの継承
２.　ライトノベル板ローカルルールの継承
３.　上記ライトノベル板ローカルルールからの変更ヶ所
　a)一作家一スレの廃止　別の制限をかける
b)ライトノベルの提議についての制限を外す

以上です
4：イラストに騙された名無しさん：2015/03/19(木) 00:05:41 ID:hjnLR7VA0: >>3
訂正
×ライトノベルの提議
○ライトノベルの定義
5：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/01(水) 21:09:04 ID:IJvCqM4UO: 現在、電撃スレのテンプレで困った問題が起きています
2chの仕様変更でテンプレを張るだけでNGが6つも出てしまうのです
このままではスレを立ててもテンプレを張る人がいなくなってしまいます

そこで本題なのですが、テンプレ用にスレを1つ分けてもらえないでしょうか
NGが出るものはこちらに張って、本スレにリンクするのです

勝手なお願いなのは重々承知していますが、許可をいただけますでしょうか？
現在電撃スレはAA荒らしに埋め立てられており、今のスレもいつ容量オーバーになるか判りません
可能な限り早急に回答をお願いいたします
6：管理人＠転載禁止★：2015/04/01(水) 22:35:52 ID:???0: >>5
使うのは別に構わないけど、AA連投とかして荒らしたらIP晒すよ
それでもよければどうぞ
7：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/04(土) 15:01:24 ID:c6BL5oiM0: >>6
電撃テンプレスレって、重複スレ立て続けている連中じゃね？
ああいう連中に協力したくは無いな
8：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/04(土) 23:06:23 ID:3lQq7KLY0: >>6
すいません、>>5の件なのですが、最初はNGにかかるものだけ張る予定でした
ところが別の人が他のテンプレを張ってしまったため、大変読みにくいものになってしまいました
我侭を言って申し訳ないのですが、下記のスレッドの>>2以降を順番に張る形で立て直しさせてもらえないでしょうか？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1424485806/
大体>>2-29が対象になると思います。あと、現在のスレッドは削除をお願いできないでしょうか？
ここはお前の自由帳じゃない、と言われても仕方がないのは重々承知しています
9：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/04(土) 23:23:22 ID:Kmi10gfo0: >>8
反対する。
ここは避難所だ。君らのスレをこちらに移転すれば良いだろう。
10：管理人＠転載禁止★：2015/04/05(日) 12:47:01 ID:???0: >>8
スレ削除は特例として対応しておきました
あのAA埋め立て荒らしにはこちらとしても思うところがあるので
あくまで例外的な措置なので今後、同様のことが認められるとは思わないように
あと、シベリアはちゃんと見てますよ。無茶はしないように
あそこが埋まったらここに避難所を立ててもOKですよ。IP出る避難所も用意してます
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10534/

>>7、>>9
最終的な削除の権限は私にあります
前後の経緯を判断して自分なりに判断します。今回もそうです
個人的には2ch荒らしに対応しているにすぎないと思うのですがね
11：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/05(日) 22:23:37 ID:67fhahWY0: >>10
判っているよ。あくまで自分は自治スレで反対意見を出したに過ぎない。
12：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 22:33:51 ID:0ZfR4Jzg0: 電撃スレのテンプレを貼るスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/

を受け入れる判断を管理人氏が下しました。

１）テンプレには下記のヲチ行為だと思われる箇所があります。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/18-22

２）２ちゃんねるではヲチ行為はネットウォッチ板または難民板以外では禁止です。
３）この避難所は２ちゃんねるガイドライン準拠を謳っています。
４）２ちゃんねるでガイドライン違反か否かの判断を下す削除人ボランティアは現在活動していません。
　　（ライトノベル板においては３年以上）

以上から
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10533/1428211492/
を受け入れた今、ヲチ行為に対する判断基準を避難所として明確にしたいと思います。

基準が無いと、どこまで認めるのか何がNGなのか、新規に立つヲチ傾向のあるスレに対応
出来ないと思われるからです。
（前例との間の矛盾、二重基準はガイドラインの運用上の信頼を損ねます）

疑問点

a）上記1)のレスがヲチであるのか無いのか？
b）無い場合は1)程度のレス引用まとめスレは許されるのか？
ｃ）あるのならばこの板はヲチを認めるのか？
d）特例的判断なのか？特例を認める基準は何か？
e）判断保留ならば、決定するのはどういう条件か？
　　（２ちゃんねる削除人氏の裁定がでるまで？等）

以上
13：管理人＠転載禁止★：2015/04/08(水) 23:08:28 ID:???0: まずここではっきりと書いておきます。私の見解では>>12はヲチではありません
過去に起きた犯罪案件のまとめであり、名誉毀損にも当たらないと考えています
(起訴されていない犯罪行為について言及するのは名誉毀損に当たらない)

もしヲチだと考えていらっしゃるなら、運営サイドに判断を仰いでみてはどうでしょうか
削除議論なり何なり、窓口は開いていると思います。そこでヲチだと判断されれば従います
ただし、私は運営サイドから公式な判断が下されるまで動くつもりはありません

ガイドライン4についての見解ですが、
ここは荒らしから避難した人たちを受け入れることを前提としています
そこに2ch利用者を揶揄するようなスレッドが立っていてはおちおち避難もできないでしょう
電撃スレのテンプレートにしても2chのNGが厳しいという事情があるため許可しています
これは電撃スレに限ったことではありません。提案があればテンプレ総合スレなり対応します
Twitterのアドレスが張れないなど不都合が生じているようですから

いずれにしても現時点での判断は「保留」です
あと、電撃の件についてはいろいろと誤解されているみたいなので
なぜあのスレッドが現状を招いたのか過去ログを読むなり調べてみてはどうでしょうか
犯罪行為を行って釈明もしない企業サイドが現状を招いているのです
14：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/08(水) 23:50:31 ID:0ZfR4Jzg0: >>13
了解しました

下記にまとめます
----

a）上記1)のレスがヲチであるのか無いのか？

　　->無い（管理人氏判断）

e）判断保留ならば、決定するのはどういう条件か？

　　->運営に問い合わせて判断が出るまで保留（管理人氏判断）

下記についてはどうなりますか？
b）無い場合は1)程度のレス引用まとめスレは許されるのか？

また公式判断とは何をもって公式判断としますか？
各板個別の案件に関しては削除人氏の判断が公式となりますが
削除ボランティアが動いてない現状では
削除議論板での、誰かキャップを持っている一人の発言で良いのですか？

---
以上

犯罪行為なのか否かはこの疑問とは
関係が無いためここでの確認はしません

＃雑談スレででも聞くかな
15：管理人＠転載禁止★：2015/04/08(水) 23:56:55 ID:???0: >>14
引用については内容によるとしか答えられません
犯罪行為云々について言及したのは、内容的に利用者を揶揄するものではないということの説明です
公式見解については「複数の削除人の見解が一致する」でしょうね
見解が割れた場合には動きません。迷ったら消すなは2chの基本的姿勢です
16：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止：2015/04/09(木) 00:34:19 ID:RgjVHIYU0: 了解しました。
ありがとうございます。