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【飄々と】萌えキャラ『日本鬼子』製作32 【萌え】

1 名無しさん@避難中 :2014/08/04(月) 22:31:47 ID:NcPDsRyM0
                 ,,,,,A__A、
               r彡リリリリリリリミハ、
              /:::::::::::::ハ::::::::::::::::,ミ!`了
           [ンリリリリHノ ミテ〒テテヲ ノ    ここは創作発表板です!
      _rrrr、_ノlリリリ=   =リハ川} マ    オリジナル・二次創作問わず
      「::/ ゙̄"ヽ::::i!川人''┌┐''ノリミ川!!J    様々なジャンルの作品を好きな方法で自由に創作し、
     |:/ 注  r-、!リl州>ニ-イ彡ハ川|     発表して評価・感想を貰う創作者のための場所です!
     |:{  意  r〈rミYリi ( Vクリリク;:;ヽリ!、
     |:{  事  }:::ハソ !、;:;:ハ/クィ⌒:;:;}リハ、   こちらのスレで扱っているのは、
     |::,  項 ノ:::|:;r ヘ/;:/:;:;:;:;:;:;イリリ,ハ   萌えキャラ 日本鬼子(ひのもとおにこ)ちゃんです!
     |::ヽ _/_|人 ノ入Y:;*:;:;:;:;ノミリリリ、  みんなで楽しく鬼子ちゃんの作品を創作・発表し、
      ̄ ̄ヽ リ:;*:;(ソ/:;*:;:;:*;イ:;トヘミミハ、 存分に萌え散っちゃって下さい♪
        |:;Y:;:;:;:;/[入:;:;:;:*;:;:;:;ノ回@)リリヽ
日本鬼子ポータルサイト
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前スレ
【脈々と】萌えキャラ『日本鬼子』製作31 【萌え】
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○まとめwiki
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951 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 17:14:22 ID:3/A9ReTY0
>>950
奪われたという考え方は違うのでは。今まで与えられるだけだった側は文句を言える立場ではない
続けるかどうかの選択権は与える側にある
それが多くの人の被害の上に立っていたものだと明らかになったからには追放するしかなかったと思う
ここにいる人は与える側になることも出来るはずだ

952 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 17:48:44 ID:vpgjarUA0
>>951
まあ、確かに、俺達は偉そうに言える立場じゃないとは思う。
ただ、そんな俺達にしても運営を信頼して任せてきた訳で、あんな寝耳に水の解散宣言されたら、流石に裏切られた気持ちになるっていうか…

それとも、それも「そんな運営だと見抜けなかった俺達の自己責任」だって言いたい?

953 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 18:09:16 ID:3/A9ReTY0
トラブル続きだったかだ氏に立ち直るチャンスを与えて見守っていたのに知らないところで裏切られていた気持ちを想像してみよう

何度も忠告されてたにもかかわらずそれを無視して私欲に走った
「かだ氏の人間性を見抜けなかったことがしゃも氏らの自己責任」だと思うか?
そうではないだろう、でも彼らは責任を取った、そういうことじゃないかな

954 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 18:25:27 ID:SyC/suu.0
>>944
こう言ってはなんだが、
問題行動により鬼子ぷろじぇくとを破門(今後鬼子関連から完全に手を引く条件)で
恵方巻きさんがついな創作を続けられる根拠が「鬼子前から考えていたキャラだから」って部分
むしろそこが1番納得出来ないんだわ。
鬼子ぷろじぇくとのキャラだからというので、鬼子クラスタは応援してきたし
キャラ紹介に大きく載っていても納得出来ていた。
はっきり言って鬼子そっちのけぐらいに活動させてても、
まあ政治色全く感じさせないキャラを求められる事もあるだろうと好意的に解釈した。
プロジェクトの為のキャラだと思っていたから。
だが「鬼子関係なく既に作っていたキャラ」となると話は別だ。
はっきり言って、スタートダッシュに当時の鬼子のブームとクラスタを利用したようにしか見えんのよ。
そんで軌道に乗ったから、政治色のする鬼子は実際には興味なかったから体良く切り捨てにしか見えんのよ。
もちろん恵方巻きさんの件が冤罪なら別だけどさ、
実際に問題を起こしてんだとしたら、ついな創作も辞めるのが筋だと思うがね。

955 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 18:39:58 ID:3/A9ReTY0
>>954
同意、よく言ってくれた
鬼子のみならずついなちゃんがのし上がるために利用してきたものの数は枚挙に暇がない
切り捨てられたものの数も

956 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 18:56:31 ID:vpgjarUA0
流れ切ってすまん、立てれたんで一応次スレ立てといた。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1577699631/l30
スマホからなんでトップのAA狂ってるかも知れん。

957 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 19:41:38 ID:OT3lG0GY0
不満はわかる。でもみんな勘違いしてない?
俺たちもぷろじぇくとも、鬼子キャラの基本デザインを絵師達からお借りしてる立場だ。鬼子という概念自体はほとんど権利の及ばないフリー素材のようなものでしょう?政治利用しない等のルールですら基本デザインや掲載キャラに限ったことでオリジナル設定鬼子にまで及ぶものでないんだ。俺たちは絵師達に対して、基本デザインを使用するにあたりルールを守ると約束してる立場なんだ。
権利はデザインした当人が持っているし、ついながいたのが鬼子前からだろうが後からだろうが関係無いでしょう?
あたためてはいたが完成形になっていなったアイディアが別のところで完成に至るのも無い話ではないはずだ。
そもそも当初から本人が隠さず言っていた事だった。そこは裏切られたんじゃない。俺たちが流してきただけだ。
怒りも落胆もあるのはわかるよ。でもキャラ作者の権利については、俺たちは侵害してはならないんだ。

958 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 19:57:59 ID:vpgjarUA0
>>953
>トラブル続きだったかだ氏に立ち直るチャンスを与えて見守っていたのに知らないところで裏切られていた気持ちを想像してみよう

は?
俺達は恵方巻きさんのトラブルの話なんか聞かされてなかったんだが?
つまりは彼の悪評を知った上で、俺達読者には知らせず内々で処理するために隠蔽してた運営の心中を察してやれって事?

それに、仲間に裏切られて悔しい思いしたなら、なんで俺達の信用を裏切るような真似したんだ、って話だろ。

運営を庇いたいにしても辻褄くらい合わせてくれ。説得されてるんだか逆撫でされてるんだか分からなくなる。

959 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 20:01:31 ID:BL7Q66Ws0
>>954

否定する部分をごちゃまぜにしてないかな?

もし仮についなちゃん以外のキャラを別の代表が作って
それが鬼子から離れるほど人気になってたとしてそれも叩いたか?

当時の鬼子のブームとクラスタを利用したキャラが他にもいたとして
それが独り立ちした時に その運営者が真面目で誠実だったら叩いてたか?

否定するべきは今回に至ったかだ氏の行いの部分であって
既に日本鬼子クラスタと関係ない部分でも話題になってるついなちゃんを制限しようって考えは
大分おこがましいと思うけどな

かだ氏に対する報復なら他の人を巻き込んでいいって考えは
犯罪者の家族は犯罪者予備軍だっていってるのと変わらないと思うぞ

960 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 20:09:28 ID:SyC/suu.0
>>957
そりゃね。作者の権利は強い
といってもあくまで筋として如何なものかと納得できないのは仕方ないだろ。
ただ個人の自由としてぷろじぇくと離れるだけならそら自由だが、
もし問題行動が事実なら周囲は迷惑かけられ損、
尻拭いし続けたしゃもさん達への非難を放置したまま、
当事者は周囲の損を糧に育てたキャラ軌道に乗せて活躍させるぞってんじゃな。
まあこっちに止める権利はない。が、口が裂けても「応援しよう」とは言えんわ。

961 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 20:21:11 ID:BL7Q66Ws0
>>960

なんでしゃもさん達への非難がかだ氏の責任になってるか謎なんだが
しゃもさんたちが今回の発表のやり方間違えたのはしゃもさん達が感情で動いた自分たちの責任だろ

962 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 20:21:15 ID:SyC/suu.0
>>959
「犯罪者の家族は」って言い方はミスリードすぎないか?
通常犯罪者の家族は犯罪と無関係な家族に過ぎないが、
ついなに関しては恵方巻き氏の今回の原動力そのものだぞ。
家族に例えるなら、「娘の難病で寄付を募ったが、その難病自体が嘘だった」みたいなもん。
娘自体は叩かんよ、自分の意思でやったことでもなし。
でも今後それで得た知名度でビジネスするんなら、そら叩くわってもんよ。

963 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 20:22:59 ID:BL7Q66Ws0
本人たちには届かないところで徹底的に争って
一緒に虚しい正月をむかえような!

964 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 20:28:37 ID:3/A9ReTY0
>>961
感情で動いたって事はないだろ
これ以上被害が拡大しないための手を打ったわけで
追放だけじゃあまりに一方的だから解散することにしたんだし、特別対応が悪かったとは思わない

965 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 21:46:24 ID:vpgjarUA0
>>964
被害の拡大を防ぐ、ってよりか、恵方巻きさんがいよいよの事になった時のトバッチリに巻き込まれないために逃げを打った、ていう見方もできるけどね。

まあ、なんにせよ、鬼子ぷろじぇくとは恵方巻きさんに頼り過ぎてたわな。
一歩引いたところから見てて、ぷろじぇくとの趣旨が鬼子創作の輪を広げる事なのか、恵方巻きさんの取り巻きを増やす事なのか、よく分からなくなってた時期もあった。
実際、半分恵方巻きさんの支援団体的になってたからこそ、活動停止までしないとならなくなったんじゃね?
普通、メンバーの一人がトラブル起こして除名処分になったら、チーム自体は存続するものだし。

966 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 21:52:13 ID:vpgjarUA0
あ、連投ごめん。
話題にするつもりですっかり忘れてたんだけど、
ポータルサイトの報告に「ついなちゃんがサブキャラクターから除名されました」って明記されてないのは、なんか意味あってのことをなのかな?
アレ読んだだけなら、ついなちゃんが鬼子ファミリーから離れたって事に気付かない人もいると思うんだけど?

967 名無しさん@避難中 :2019/12/30(月) 23:59:32 ID:o.um2OOU0
>>956

あと>>2-8までもテンプレもヨロ。
タダ>>4は必要ないらしい

968 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 00:25:51 ID:yrphgZbA0
正直、運営の存在を最近まで知らなかった件

969 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 01:21:50 ID://vr/AFs0
>>967
代わりにテンプレ貼っておきました。

970 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 01:38:44 ID:rn5M1nfg0
>>960
その気持ちは俺だってわかるよ。あくまで気持ちの上ではだけど。
でも例えついなを滅したところで(そもそもそんな事は出来ないのだが)矢面に立っているのはしゃもじ氏なんだ。
ついなとおーへんり氏には多少のマイナスがついたところで好意的に解釈できるファンがいるのは、今までの俺らがそうだった事から想像に難くないよね。
今でさえ一部の過激なついなファンが中傷に近いツイート吐いてるのに、この上キャラデザ主の権利をついなを滅するような事になっていたら
矢面に立ってる人間がどのような誹謗中傷を受けるか。むしろオリキャラまで奪われた可哀想な絵師としておーへんり氏擁護派の勢いが増すだろう。
過去の定期的に行われていた自主謹慎だってそんなかんじじゃなかった?俺たちはあれでかえって「巻き込まれただけなのに誠実な人だな」とむしろ好感度を強めたんじゃなかったかな。

971 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 04:44:34 ID:4Wyx/JOM0
>>969
ありが㌧

>>970
それに加えて、ついなちゃんは既にボイロのユーザーがたくさんいるしね。
ついなちゃんの活動を制限する、って事は、彼らが本来受けられるはずのサポートを受けられなくなる事にもなる。
鬼子と俺達とは違って、彼らは代金を払ってついなちゃんのオーナーになったんだから、そこは彼らの権利を尊重しないとね。

972 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 05:42:24 ID:4Wyx/JOM0
これも邪推だけど、毒蛇は毒蛇を知っていたのかも知れんね
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=10716392

973 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 11:41:43 ID:gl3mfZ.Q0
>>971
そら既に販売した分まで引きあげろとは誰も言ってないだろ
それ言い出したら同人誌だのグッズだのも回収ってことになるしな

ま、要するに鬼子側は完全に踏み台として、してやられたって事だね
向こうはファンを盾にすりゃOK、彼の一人勝ちだ

974 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 12:30:48 ID:4Wyx/JOM0
>>973
まあ、仮に利用されてるとしてもWinWinの関係だからまあいいか、って感じだったんだけどね。

でも、俺達は俺達で、鬼子そっちのけで天魔党キャラの設定掘り下げとかやってたし、今まで恵方巻きさんが鬼子ぷろじぇくとに残ってくれてたって事は、彼にとって「やりやすい環境」を俺達が整えていた、って事かも知れんね。

975 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 18:52:44 ID:rhbEhZIU0
利用されてたって感じる人はどういう立場の目線なのか俺は分からん
創作して誰が儲けようが誰が有名になろうが
鬼子さんで楽しんで創作してることに変わりないんだから
どういう思考で利用されてたになるかが分からねぇ

976 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 19:27:49 ID:4Wyx/JOM0
>>975
「鬼子ちゃんが活躍する作品を作りたくて参加しました!」って人と、「鬼子界隈に集まってる人達を自分の信者に取り込みたくて参加しました!」人を、「鬼子作品を作ってる事に変わりはないから同格」と思える人なら気にならない事だとは思う。

まあ、俺個人としては、恵方巻きさんがそんなつもりでもなかったと想像してるんだけどね。
たぶん彼は、ついなちゃんを日本鬼子にしたかったんだと思う。
認知度の低い「方相氏」という妖怪?のキャラクターを作って広めて、ちょうど日本鬼子がそうだったように「方相氏で画像検索したら一面ついなちゃんで埋まってる」のを目指してたんじゃないかな。
本人は、鬼子を利用してるつもりなんか無くて、鬼子に憧れて、それを自分の作品で再現する方法を学びたかったのかも。

977 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 20:03:01 ID:rhbEhZIU0
>>976

何となく納得できた。まあ二次創作をする人間に格の違いとかあるとは俺は思わないから、
その辺りが気になる人は立場とかを気にし過ぎてる感じなのかなと。

ついなちゃんに関しても、ライバルって立場だから確かに別の主人公にしたいって感じはあったと思う。

978 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 20:21:14 ID:rn5M1nfg0
そもそものキモは問題を起こした事に関してであって
俺たちの気持ちがどうあれ、1キャラクターのなりたちについてではないんだ
今を招いた原因が複合的な要素かもしれないが
だからと言って憎々しで何でもかんでも否定的に見ていったらきりがない。落ち着け

979 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 22:23:34 ID:xTP2VfIc0
ちょっといいかな?一応誘導。
>>956 が建てた次スレ移動する前に↓を使い切ってからにしない?
今の流れは一時的なものだし、1スレに統合してもいいんでないかなって。

萌キャラ『日本鬼子』制作in運営相談所13

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1364553489/

980 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 23:08:31 ID:so/dW2LQ0
創作(作品)と罪は無関係という人もいるけど
そもそも作品を大きくするために罪を重ねてきたということを考えると素直に認めたくはない

ところで「鬼子の前から考えていたキャラ」とこの発言は矛盾するんだがどうなんだろ
ttps://twitter.com/Tuina_chan/status/1182190097518583813?s=20

981 名無しさん@避難中 :2019/12/31(火) 23:33:17 ID:rn5M1nfg0
認められない気持ちは持って当然で間違いじゃないし
創作と罪も無関係ではないけれど、関係ある=存在自体が罪にはならないよ
無関係じゃないとか言い出したら鬼子というキャラだって原案が別の人間なだけであって密接な関係にあったじゃないか
問題行動において要因になったもの、道具としたものを丸ごと嫌悪してしまう感情は誰だって持つし責められるものでもないけれど
現実としてはある程度は切り分けないと…
問題行動とその結果を嫌悪するのであれば、なおの事こちらは過剰に煽ったり相手の持ち物を侵害したりするべきではない。
悔しいし綺麗事だとも思うけどさ

982 名無しさん@避難中 :2020/01/01(水) 07:05:32 ID:90KM0Pbs0
綺麗事と言うなら、鬼子界隈自体が今まで都合のいい綺麗事で取り繕ってきたようなものだし。
それを責めるなら、それはそのまま俺達へのブーメランになって返ってくるさ。

で、俺達はこれからどうするか、だな。
多分、誰かを責めたところで、俺達には裁く権限も能力もない。
口では何とでも言えるが、手を動かす事に関しちゃサッパリな、単なる有象無象だ。
誰かの作った流れに乗っかって息巻いてるような、クソショボい俺達は、それでも各々自分がこれからどうするか、自分で決めなくちゃならない。

あくまで鬼子を支える道を選ぶか、
勢いを得たついなちゃんに鞍替えするか、
鬼子ぷろじぇくとの協力者として出来る事を模索するか、
恵方巻きさんを立ち直らせるために一念発起するか、

あるいは何もしないか、な。

983 名無しさん@避難中 :2020/01/01(水) 11:11:27 ID:HPujFoaE0
あけまして萌え散れ!!

984 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 00:01:07 ID:1igMNfwE0
正月早々ファンティア更新きたけどこのままうやむやにしてしまいたい感
優先順位そこか?っていうのもあるがまぁそこは個人の印象か

985 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 05:32:51 ID:z2X/I5oA0
>>984
まあ、プランの改定は恵方巻きさんが約束した事の一つだし、タイミング的に先になっただけではないかな?
あっちはあっちで事後処理が色々あるだろうし、細かいところまでツッコんでたらこっちまで疲れてしまうぞ。

986 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 06:12:42 ID:z2X/I5oA0
スレも残り少ない時に連投で申し訳ないんだけど…

ところで、今の運営メンバーって具体的に誰と誰なんだろう?
しゃもじさんと真那香さんは分かるとして、あと誰?
ガイナックスみたいに「誰それ?」って人が決定に関わってたりは流石に無いよな?
鬼子ぷろじぇくとって、今までも内情とかは明らかにしてこなかったから、俺達が知らない事が結構ある気がする。

最初に「解散」ってワードを出しておいて、活動停止→規模縮小と説明が二転してたりとか、結局具体的な説明がしゃもじさんのツイッターくらいしかないとか、ぷろじぇくと側もぷろじぇくと側で地味に信用落とすような悪手を重ねてるよね。
自分が悪者にならないように言葉選ぶのは良いとして、ちゃんと説明しなきゃいけない点までぼかした表現にしちゃうのは、いかにも世間慣れしてない感があって頂けないな。

987 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 07:34:35 ID:4nhNkB160
自分が悪者にならないように、ではなく
最低限、迷惑かけられたっていう関係者の具体名だけは隠すためじゃん?
あれ以上言及したら対象が明らかになって追求の手や中傷が行きかねないだろうし
かといってあれ以下の言い方だったら、全く具体性の無い言いがかりと言われただろう

逆に、>986はどんな言い方なら一番望ましかったと思う?
仮に恵方巻さんの問題行動が本当だったとして

988 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 07:40:57 ID:0plC2k3s0
活動停止から規模縮小に でなくて
解散を念頭に置いた規模縮小では?
解散はするが既に受けた案件はこなすと言ってたし

989 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 11:18:29 ID:z2X/I5oA0
>>987
別に関係者の名前まで晒せとは一言も言ってないのだが。

ただしかしな、今まで鬼子ぷろじぇくとの二枚看板状態だった「ついなちゃん」というキャラクターを「公認サブキャラから外す」って決定をしておいて、それをポータルサイトで一言も通達してない、ってのはどういう了見だ?
それは「読者に知らせなければいけない事」だろ?

もちろん、ついなちゃんを除名するのならば当然恵方巻きさんの名前にも言及しなければならんが、彼は被害者どころか今回の騒動の大元なんだし、彼が抜ける事で鬼子界隈の動きに大きな影響が生ずる以上、触れないわけにいかないだろ?
彼は「俺達が名前も知らない運営メンバーの一人」ってわけにはいかないんだから。

解散するしないの話になった時点で、読者は充分納得のいかない状態になっちゃってるんだ。
その理由について、有耶無耶な説明なんかされたら疑心暗鬼が煽られて当たり前だよ。
おまけに、ツイッターをさらえば断片的な情報は入ってくる。それで結局「恵方巻きさんが何かやらかしたらしい」って分かっちゃったら、ポータルサイトの書き方だと「恵方巻きさんを庇ってる」ようにも見えてきてしまうんだ。

何を伝えなければならないか、その上でどの方面に気を使わなければならないか、取捨選択が難しいのはわかるけど、俺としてはポータルサイトでの発表はそれが上手く出来てるとは思わないな。

990 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 11:41:08 ID:z2X/I5oA0
つづき。

まずは、俺達に直接影響がある「ついなちゃんが公認ファミリーから外れる」という事の通達。
その理由として、恵方巻きさんがついなちゃん名義で立ち上げた企画でのトラブルの説明。
支援サイトでの契約不履行やイベントスタッフへの無理や暴言、それらに関して説明を求めた鬼子運営に対して納得のいく答えが提示されなかった事。
それによって運営メンバーの信頼を失い、また、それらのトラブルに対して責任を完遂する見込みが見えない事から、鬼子ぷろじぇくととしてはこれ以上ついなちゃんの活動を支援したり恵方巻きさんに鬼子関連の企画を任せ続けるわけにいかなかった事。
その結果として、運営の判断で恵方巻きさんとついなちゃんを鬼子ぷろじぇくとから除名する苦渋の決断になった事。
恵方巻きさんが離脱する事で、鬼子ぷろじぇくとの活動規模を大幅に縮小せざるを得ない事。

その報告の上で、現在進行中の企画の引き継ぎや事後処理の方針や、関係者へのお詫び・鬼子ぷろじぇくと支援者への理解と協力の呼びかけ、みたいな形なら、割と納得しやすいような気がする。

…ていうか、そもそもしゃもさんは文士なんだから、こういう時どんな文章で何を伝えたらいいかくらい分かってそうなもんだがなぁ?ちゃんと真那香さんの相談に乗ってやったんかあの人?

991 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 12:12:46 ID:cv42tsGU0
本当これなんだよな

説明不足って何度言ってもなぜか被害者の心情が〜っていう人は根本的な部分が見えてない

一言も被害者の名前を出せなんて言ってないのに、被害者の名前を匿名にしたうえでも

どのような問題があったか具体的に説明できるだろうに

匿名にして概要を綴るのなんて掲示板でも当たり前に行われてることなのに

なんでできないかが謎過ぎる ぼかすとかの次元じゃないんだよ今の説明じゃ

やべえことが起こったからやべえひとは追放したついでにやべえひとが重鎮な

やべえプロジェクトは解散だ〜 やべえがなんなのかは言えないけどな!

って発表になってるんだぞ?おかしくないか?

992 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 13:49:22 ID:6PH2eeeo0
鬼子関連はこれまでの活動をポータルに残してるんだから、
名前伏せようと何があったか言やぁ普通に相手特定できると思う
「俺たちの納得(心情)のために再度迷惑被ってもらうぜ」ってのはなー

993 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 14:40:59 ID:z2X/I5oA0
そもそも、恵方巻きさんが何やらかしたか具体的に説明できれば、「そりゃ恵方巻きさんが悪いわ。被害者の人気の毒だわ」ってなるだろ普通。
わざわざ被害者を探し出して凸するバカなんて、恵方巻きさんの重度の信者くらいのもんだと思うんだよな…それも恵方巻きさん自身でも制御の利かないレベルの。
そういう奴は、得てして鬼子ポータルサイトでの説明があろうが無かろうが、ツイッターなり何なりで既に事情を知ってたりする訳だし。

くどいようだけど、俺は断じて「被害者の名前をポータルサイトで晒して、そういうバカを煽れ」つってんじゃないからな?どうしても勘違いしたい奴が居るから念押しとくけど。
>>991も言ってるように、被害者に迷惑かからない範囲でも もっと説明出来る事はあるし、鬼子ぷろじぇくととして読者に知らせなければいけない要点があるだろ、って事を言いたい。
こっちで優先して処理しなくちゃいけないのは、まずは「日本鬼子関係のみんな」に関する事であって、恵方巻きさんがトラブった相手に恵方巻きさんの信者が凸するのは、言っちゃなんだが俺らの手に負える案件でも、俺らの責任で解決しなきゃいけない事でも無いと思うぞ?

994 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 14:54:17 ID:cv42tsGU0
>>992

いるかもわからない暇な悪意を持った連中を懸念するより

疑問の声が上がってる応援してきてくれたファンたちに
ちゃんとした声明を出すのが最優先だと言っている

寧ろそういう悪意をもって凸する人間が数える程度にはいたとしても
それより優先するべき説明は間違いなくある それができてない以上

大辺璃氏サイドもしゃもじ氏サイドも両方とも責任は果たせてないよ

995 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 14:57:51 ID:cv42tsGU0
調べればだいたいわかるから知りたきゃ調べてくれ
なんて考えだった 組織としての責任もなにもない

寧ろそれで終わらせようっていうんだったら
やってる行いは自分本位に動いて迷惑や問題を起こしたという大辺璃氏と
根本的には同じことをファンにしていることになるんだぞ

それを理解したうえで慎重に説明責任を果たした分かりやすい説明をするのが
応援してきたファンに対してのスジってもんだろう

996 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 15:48:42 ID:1igMNfwE0
お前ら真那香さんのツイート見てないのか?
「個人名や団体名・イベント名を明かさない形で被害を公表する」って書いてただろ

997 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 16:22:26 ID:z2X/I5oA0
>>996
残念だが、ポータルサイトでは
「多方面にわたって問題を起こしてきた事が判明致しました。」
としか書いてない。
これで「被害を公表」した事になるか?

ついでに、くどいけど「ついなちゃんがファミリーから外れる」って事を伏せてると、ツイッターやってない人の中に 今後もついなちゃん目当てで鬼子関連に残留しちゃう人がいるかも知れんだろ?
いや、恵方巻きさんが外れた事に気付かない人だっているかも知れない。
そういう、二次被害があっても「ちゃんとツイッターを調べなかった方が悪い」とか言うつもりなのかと。
それは誠意無さすぎなんじゃないか?

それとも、ここまで邪推したくはないけど、最初から「まだ恵方巻きさんもついなちゃんも残留している」かのように思わせて、ファンを繋ぎ留めようとでも考えてるのか?
そうだとしたら、流石に詐欺だぞ…

998 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 16:23:52 ID:z2X/I5oA0
おっと、続きはこちらで
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1364553489/

999 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 17:37:51 ID:KGESPpbg0
亀だけど
>>986 あとは代表声優の大倉氏だけ。現状の運営メンバーは3名。

どちらサイドも説明不足感は否めない。せめて事実説明はほしいところ。
説明不足があらぬ疑念を生んで、渦中の人にリアル凸するような事態になってるのでは。

1000 名無しさん@避難中 :2020/01/02(木) 17:50:33 ID:cv42tsGU0
次スレはこちら

萌えキャラ『日本鬼子』製作33
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3274/1577699631/l30




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