【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part１１

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-7aef)：2020/11/22(日) 22:01:28 ID:FyPNxJ.Y00: !extend:on:vvvvvv:1000:512
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タイトル：英雄伝説創の軌跡（はじまりのきせき）
ジャンル：ストーリーRPG
対応機種：PlayStation 4
発売日：2020年8月27日(木)
価格（税込）
通常版　8580円
Platinum マイスターBOX　11880円
ダウンロード版　7600円
デジタルデラックス版　11000円
シーズンパス　4180円

CERO：C
　　　　
■『英雄伝説創の軌跡（はじまりのきせき）』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/hajimari/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom

前スレ
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1595091329/
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1596471758/
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1598954204/l50
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part4
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1599311496/
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part5
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1599571740/
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part6
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1600014235/
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part7
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1600602739/
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1601480502/
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1601809912/
【PS4】英雄伝説　創の軌跡総合Part１０
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1602307962/
　　　　
※次スレは>>950が立てること、無理なら安価で指定するか名乗り出た人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッドを作成してください。
406：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ fcc1-0d84)：2021/01/25(月) 05:22:30 ID:5GPPZoyYSr: カシウスがリィンに至ったようだなって言ったのは奥伝に至ったって意味合いにもとれるしなぁ
マテウスの見立てで片足は間違いないはずなんだが、創の軌跡が終わって完全に踏み入れたのかね
407：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ c1c6-8db8)：2021/01/25(月) 07:29:14 ID:gMeFcGGgSr: ラウラの言葉も当時の剣聖のアリオスとカシウスが理に通じてるから間違いではない
408：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ b6d2-0d84)：2021/01/25(月) 07:41:38 ID:95ZhzHLISr: 片足でも理に通じてると言えば通じてるんじゃね？
アリオスも剣聖って呼ばれ始めてからも修業して強くなってるのは間違いないし、それで両足が入ったのかもしれない
もしくは免許皆伝か奥義皆伝の違いかと思ったけど、アリオスは免許皆伝って設定だけど碧で戦った時に奥義皆伝って名乗ってたわ
八葉の場合はだけどこれは同じと考えてもいいのか
409：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bcb-b832)：2021/01/25(月) 10:29:11 ID:TUu2ZWrU00: https://i.imgur.com/YvSXKKT.jpg
朝っぱらから面倒くさい……

因みにアリオスも通じるって言われてたけどファンブックやらなんやらの記事では理に至った達人とか掛かれてたこともあったから、通じると至るに関しても公式は一々ニュアンスの違いなんて考えてないと思う
410：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ f417-0d84)：2021/01/25(月) 13:19:48 ID:Pu3iy132Sr: すでに上で同じことを言われてるのに画像を貼る意味はわからないが
片足を踏み入れた状態でも理に至るとか理に通じるでいいのかって話なんじゃ
411：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bcb-b832)：2021/01/25(月) 13:49:49 ID:TUu2ZWrU00: https://i.imgur.com/0aEbKcF.jpg

意味分からんもなにも片足がどうの以前の話やし……
412：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ f417-0d84)：2021/01/25(月) 14:17:53 ID:Pu3iy132Sr: 無視したほうがいい人だったっぽいね
413：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 3b7b-e7ae)：2021/01/25(月) 14:21:29 ID:ZTXIAkSASr: そんな目くじら立てるようなこと言ってるか？

よく話題になるわりには設定忘れられやすいよな、そもそも理は武術における一つの到達点って話だから例え指先一つだったとしても到達してるなら理に至ってる

つか風呂場でのリィンの反省とマテウスの発言からして迷いのせいか踏み込みが足りんかった事をそのまま意味してると思ってたわ
414：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ffa0-2caa)：2021/01/25(月) 17:46:13 ID:PVsyLzK2MM: >>411
それはカシウスとアリオスしか皆伝がいなかった時の話であって皆伝の条件＝理は成り立たたない
415：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 3b7b-e7ae)：2021/01/25(月) 17:58:09 ID:ZTXIAkSASr: もう言ってること無茶苦茶だな
416：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ffa0-2caa)：2021/01/25(月) 18:13:30 ID:PVsyLzK2MM: なら逆に聞くけどどうしてあのラウラの言葉で皆伝の条件は理に至るになるのか説明できるのか？
ラウラは当時の皆伝者（カシウスとアリオス）は理に至って剣聖と呼ばれるというって言ってるだけだぞ
言ってることは間違いないけど「皆伝の条件」とは無関係
417：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 3b7b-e7ae)：2021/01/25(月) 18:22:18 ID:ZTXIAkSASr: つーか作中の発言や設定にまで噛み付きだしたら議論にすらならんわ、単に気にくわねーってだけやん
418：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ffa0-2caa)：2021/01/25(月) 18:27:43 ID:PVsyLzK2MM: 反論できないだけでは？
419：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b13-1ba5)：2021/01/25(月) 18:36:46 ID:GCW9NAdg00: 片足突っ込んだ=レベル1、初歩段階だがまあ理レベルに至ってるでいいんじゃね
ただ鬼の力自体は無くなったんで暴走してたとはいえ強かった前のリィンより少し弱く
なってるようだ(マクバーン評価が根拠)
420：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 26b8-0d84)：2021/01/25(月) 18:42:38 ID:A3INkwHwSr: マテウスが直接判断したから最低でも片足なのは間違いないと思うようん
皆伝(剣聖)の条件が理(例えばレベルMAXとか両足？)に至る必要があったかはなんか怖くて意見を言いにくい…
421：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ffa0-2caa)：2021/01/25(月) 18:54:45 ID:PVsyLzK2MM: とりあえずラウラのセリフを自分で解釈して皆伝=剣聖=理ってしてるのに他人の解釈は否定して噛みつきだすとかいうのはとかはやめてほしいね
自分の考えと違うから全否定とか議論にならない
422：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 379e-44f5)：2021/01/25(月) 19:04:12 ID:et0JObvE00: >>419
鬼の力は無くなってないぞ。

あの時のリィンは全力から程遠い状態で片足と言われたから、本来なら違ったんじゃない。マテウスも対峙した時に初めて知った口ぶりだったし。アリオスも不安定な状態でガイ相手にかなり手こずった訳だし
423：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 26b8-0d84)：2021/01/25(月) 19:09:53 ID:A3INkwHwSr: 多分閃Ⅳの呪いが進行した状態の事だと思う

荒れそうな質問ではあるけど剣聖になるには理に至る必要があるってどこかで言われてたっけ
八葉の剣聖は理に至ってるとかは上のラウラとか見かけるけど
424：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79ed-5271)：2021/01/25(月) 19:14:05 ID:zmGLLDYI00: だからマテウスの片足発言は迷いを抱えてる状態の評価だと何度も言われてるし、序盤の風呂会話見直すと良い
迷いを無くして無想神気合一を使いこなしたリィンはそれ以上てことは自ずとわかる
425：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 26b8-0d84)：2021/01/25(月) 19:25:44 ID:A3INkwHwSr: 無双無念の境地は確実だけどが理は不明というレスから続いているようだ
新米の剣聖呼ばわりされてたからまだ片足なんじゃないかって
426：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d612-b9c3)：2021/01/25(月) 19:37:29 ID:iONmJfL200: 本編で言ってないことを勝手に読みとって断言するのはやめようぜ
427：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 26b8-0d84)：2021/01/25(月) 20:09:44 ID:A3INkwHwSr: 無念無想の境地だったごめん
428：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1588-b880)：2021/01/25(月) 21:45:59 ID:qpNnya3g00: 閃2の最後で無念無想の話でてなかったか？
サラが理の話していたようなボンヤリとした記憶
創クリア後のリィンさん、無想神気でスパークバリバリしてるから鬼の時より強いと思うわ
429：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1588-b880)：2021/01/25(月) 22:11:24 ID:qpNnya3g00: すまん、サラが言っていたのは無念無想じゃなくて色即是空(剣の至境)だった
色即是空＝彼我一体だから、奥伝のときの状態か
430：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ c1c6-8db8)：2021/01/26(火) 08:13:23 ID:ntY6r/rcSr: 追加エピソードでも無想神気を使ってるから無念無想の境地は確定
431：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab9a-e232)：2021/01/27(水) 11:36:38 ID:vW77s9pc00: 追加エピソードの途中でリィンに話しかけると無想に至ったことを話すからただゲームクリアのおまけじゃ無くて実際にその境地にはなってるのな
432：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb5-ede4)：2021/01/29(金) 04:48:14 ID:l1RdeYLk00: >>428
マクバーンが戦闘後会話でリィンに「へえ、今のお前も悪くねえな」
って言ってるから前よりは現時点のリィンは少し弱くなってるのは確定
前と比べて良くなってるモノに悪くねえなって言うバカはいない
ただ理には至ってるんじゃないの
433：名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ e772-1cb7)：2021/01/29(金) 08:08:44 ID:CoYXHUTgMM: そんなんで確定しちゃうんだ
434：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf14-0fa8)：2021/01/29(金) 08:28:28 ID:SYFYa4b600: クロスベルを操作する必要はない
435：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba7-200c)：2021/01/29(金) 12:28:38 ID:BHidpbSg00: 受け取り方次第だからなんとも言えんな
マクバーンのキャラとして
「前も良かったが、いまも良いじゃねえか」
より、悪くねぇって言い方の方がしっくりくる
どちらも変わらず良いと受けったわ
436：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba7-200c)：2021/01/29(金) 12:32:19 ID:BHidpbSg00: ものすごく単純な見方するなら、Sクラがオーレリアと同レベルの威力だから閃4の鬼化より強いと思ってる
437：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8197-56d9)：2021/01/29(金) 14:31:46 ID:/6jx0mFM00: 冥我神気合一は今までの神気合一より強力と注釈があって無想神気合一はそれを越える技
そもそも鬼の力を乗り越えたことで剣聖になり、無想神気合一でイシュメルガを弾き飛ばしたことからも今のリィンの方が強いのは明白だな
鬼＝贄の力は暴走や反動の良さがあって不安定だし、霊脈と繋がって霊視できるくらいの優位性しかないだろう
438：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8197-56d9)：2021/01/29(金) 14:33:49 ID:/6jx0mFM00: 訂正:鬼＝贄の力は暴走や反動があって不安定だし
439：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f86-d41d)：2021/01/29(金) 16:07:47 ID:JaE6r8oI00: つか冥我はイシュメルガ自体と繋がってその力を引っ張りだすんだから鬼気の時より上でしょ。無想はそれより上なんだから、普通に考えて今のリィンが強いだろ。
440：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 0c3b-51d9)：2021/01/29(金) 17:48:15 ID:vH.TtrhQSr: 内なる共鳴から強引に力を開放だからイシュメルガから引き出すってのも間違いないかもだけど
どれくらい力を引き出せるかは不明なんだし冥我が鬼気より上と言い切れるかは微妙じゃね？
441：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba7-200c)：2021/01/29(金) 18:50:29 ID:BHidpbSg00: よく言われているけど、無想神気は稲光走っててあからさまに通常神気や鬼化と差別化されてるから、無想神気が1番強そうだな…
442：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6260-3b02)：2021/01/29(金) 19:16:53 ID:bcVUIaD.00: >>440
それは盲点だったわ

>>441
エフェクトが判断材料になるならクラフトでも判断材料になるのか？
鬼気だと終ノ太刀・黒葉だけど冥我は灰ノ太刀・黒葉にランクが下がってるし鬼気＞冥我じゃないのとかさ
443：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ba7-200c)：2021/01/29(金) 20:13:20 ID:BHidpbSg00: >>442
創だと、この3つだけど
閃ノ太刀・刻葉
灰ノ太刀・黒葉
終ノ太刀・天葉
444：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 93aa-51d9)：2021/01/29(金) 22:46:23 ID:yTNwt13oSr: 天葉って無想神気だよね
冥我が鬼気よりも上ならなんで終ノ太刀じゃないのかってのはまぁ確かに
445：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ fa56-8db8)：2021/01/31(日) 08:24:03 ID:4PdrbaAYSr: クラフトの性能を無視して考えても終ノ太刀の方が上位の技なのは間違いないな
鬼気と比べて弱いから終ノ太刀とは呼べないって考えるのが自然か
446：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75f3-dffc)：2021/01/31(日) 09:00:07 ID:xuEidkN.00: 終ノ太刀は中伝時代(閃2)のリィンでも修得できるからなあ
アリオスも終ノ太刀捨てて二ノ太刀使い出したし
447：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 7aec-fb79)：2021/01/31(日) 09:11:39 ID:jbeXKmdESr: 別の技じゃなくて同系統の技で考えるべきでは？
リィンの落葉(刻葉)に関しては元々は七ノ太刀だったのに神気で灰ノ太刀になり鬼気で終ノ太刀になってる
無想神気合一でも終ノ太刀だし少なくともあの技は終ノ太刀が最上位としか考えられない
仮に無想神気合一で使うのが終ノ太刀・天葉じゃなくて閃ノ太刀・天葉だったとかあの技の最上位は終ノ太刀じゃないのかもって考えられたね
448：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1d-fb79)：2021/01/31(日) 12:21:34 ID:402Qpa3M00: >>446
リィンも終ノ太刀捨てて七ノ太刀使い出したけど最後にはそれがパワーアップして終ノ太刀になってるんですが
アリオスの弐ノ太刀ももしかしたら終ノ太刀になるのかもしれないじゃん
449：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ c414-51d9)：2021/02/02(火) 19:56:00 ID:qSnEpkIISr: 自分で終ノ太刀が最上位と言っておいてあれだけど
冥我の黒葉は鬼気の黒葉よりも弱いから終ノ太刀じゃないって考えるのが普通なんだろうけど
メタ的なこと言っちゃえばせっかくだから灰ノ太刀も欲しいよねとか終ノ太刀は一個だけのほうがいいよねって
ファルコムが思ったんじゃないかなーなんて
450：名無しさん (ｱｳｱｳ 298b-200c)：2021/02/02(火) 20:19:20 ID:5uKYGqlwSa: 閃終わったから創やってるけど、アルカンシェルの踊りが残念だね
3人だけでクルクルしてるだけだから、閃4の予行公演より微妙
451：名無しさん (ｱｳｱｳ f42c-200c)：2021/02/07(日) 15:52:15 ID:9FtCXfUgSa: 鏡の城でNエンドのリィンの仮面が外れた時、画面効果の後に「とんでもないものを見た気がする」とかクロウとセリーヌが言っていたけど、あれ何を見たのか語られてないよね？

最初リィンと顔が同じことを言ってるのかと思ったけど、「それよりもあの顔は…」って続いてるから違う件みたいだし
452：名無しさん (ｱｳｱｳ 1899-5980)：2021/03/07(日) 14:29:19 ID:egqMWNDoSa: no end no worldはリィンとCの歌だよな、歌詞の内容的に。ロイドはおまけのバニハ。
453：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d93-b919)：2021/05/19(水) 22:47:04 ID:7FnJWi7200: PS4のディスク読み込み怪しくなってきたから
switch版の軌跡シリーズ全部買おうかな
セールとか来ればいいけど
454：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8475-d883)：2021/06/08(火) 05:00:35 ID:BQ.IlzNM00: 創はロイドルートに軌跡の悪いところが集約されていたように感じた
455：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d8f-151d)：2021/10/24(日) 02:19:55 ID:TUNY3LSE00: オーブΩないと騎神戦凄いめんどくさい
難易度アビスとか倒せるのかね

【PS4】英雄伝説 創の軌跡総合Part１１